Это копия, сохраненная 3 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, на каких линкорах плавали нуменорцы, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Есть вопрос - задавай, сочинил смешную пасту - кидай сюда.
Прошлый тред https://2ch.hk/fs/res/378946.html (М)
Старые треды https://arhivach.net/?tags=1189 https://arhivach.net/?tags=1189,2554
Старый Вяз или Дядька-ива.
Тог - холром.
Не хочешь - не играй. Картинки запощены просто как очередной арт на тему воинов Гондора и Арнора, похуй что из тотал вара.
Божественный перевод Григорьевой, до сих пор мой любимый.
Без шуток, это самый богатый с точки зрения русского языка перевод
В книге такого не было, например когда братство припёрлось в Лориэн и нацисты эльфы захотели при переходе через лес завязать глаза только гному, тот справедливо возмутился и Арагорн предложил соломонов решение завязать всем глаза, то именно Леголас начал капризничать, как баба, мол , я эльф, а мне завяжкт глаза мои сородичи
Потому что персонаж, который будет только эпизодически и больше не появится, для фильма не очень-то и ценен. Вот если бы снимали историю еще с падения Гондолина, тогда уж и наоборот могли поменять.
Сильная
Независимая
Женщина
Как у меня печёт от мерзкой опухшей морды Лив Тайлер
Кстати, билетами на ВК уже закупились? Я — да, при чём с удивлением обнаружил, что они как горячие пирожки расходятся.
Гномы это низшая раса, так как созданы не Илуватором. Если подумать, даже орки выше их.
Бакши тоже заменил
А сами люди тогда кто?
Нормально все в фильме сделали
Гоблиноиды это либерахи.
Каноничный Нарсил. Эдакая римская спата или другой меч эпохи Великого переселения народов. Никаких расхайпаных попсовых бастардов и других мечей из Высокого Средневековья.
Например:
"Boromir had a long sword, in fashion like Andúril but of less lineage and he bore also a shield and his war-horn."
>А в 3 эпоху не могло быть романских мечей уровня 11-12 веков?
Та хз, как там. Вроде никакого развития не было, все то же Раннее Средневековье.
Эту хуйню просто в руки-то взять боязно, а чтобы махать так это вообще самоубийцей надо быть
В фильме больше похоже на Вендельскую эпоху.
>Только частично. Строри подох и примкнувший к грибным долбаёб Маклауд.
Ты ничего не путаешь? Я думал, что померли только Барин, Ферри и Эрик с Ленским.
>>382152 →
>Разве что тот главпидор из "гринхиппа" который всех пытался всем в туалете присунуть, ещё долго подъедался ещё у едросни и пит(д)ерской городской адмистрации и регулярно в жж копротивлялся надвигающейся красно-коричневой чуме.
Лустберг? Я видел его некролог. А вообще в этом смысле книга довольно занимательна, поскольку будучи основанной на реальных событиях, происходивших сравнительно недавно, она позволяет узнать больше о её героях. Кажется, я даже пасты о том, какая-то полиция пыталась вербовать ребят из Югота и других команд, и как одна мамаша решила пообщаться с ролевиками после чтения материалов некоего Гущина, но вживую ролевики произвели на неё хорошее впечатление, а о Гущине она узнала много интересного.
>>382214 →
Про Барина, Браво и Ферри пишут везде. Возможно, это лишь слух.
>>381030 →
>Аноны, кто-нибудь читал “Сказки темного леса”? Если да, то что вы думаете о прочитанном?
Прочитал с большим удовольствием, порекомендовал другу и решил восполнить пробел с Толкином. Книга увлекательна и написана хорошим языком. Мне было очень интересно узнать
>Я прочитал где-то половину и на большее меня не хватило, каждая глава была об одном и том же и представлялась мне, как бесконечный день сурка.
Зря. Со второй половины истории становятся более жестокими и появляются рассказы о природоохранной деятельности.
>И это, пожалуй, самое мерзкое, что есть в этой книге и это причина того, что я не проникся симпатией к этим “грибным эльфам”. У них по сути нет никого братства и дружбы, не говоря уже о доблести и чести. Они ведь даже своих собственных товарищей постоянно предают, бросают пьяными в лифтах, избивают, что подробно описывается в книге.
А ты и не должен. И да, я не думаю, что где-то утверждается, что это правильно. По сути, единственным сколько-нибудь симпатичным персонажем книги является Морадан со своим Хирдом.
>Кто же победил в этой войне идеологий я так и не узнал, жаль было тратить время на эту дичь.
Никто. Последняя история вообще содержит дружеские посиделки Грибных и примкнувших к ним Эйвовцев с одним из членов Хирда.
>Чем-то произведение напомнило Заводной Апельсин, как ни странно. Хотя это я конечно польстил автору… Наверно сходство в мерзотности главных героев, у “эльфов” мораль совпадала с героями Апельсина.
Рекомендуешь?
>>382132 →
>По описанию там пиздец отморози были, на фото - обычные низкопримативные дрищи-ботаники. Это бравада и выдумки.
Ты не забывай, что били они ещё больших лохов. Типичный пример - одна из первых историй, когда Гоблин (тот долговязый паренёк в тёмных очках) рассёк голову какому-то занавесочнику, явно не планировавшему драться в полную силу.
>Только частично. Строри подох и примкнувший к грибным долбаёб Маклауд.
Ты ничего не путаешь? Я думал, что померли только Барин, Ферри и Эрик с Ленским.
>>382152 →
>Разве что тот главпидор из "гринхиппа" который всех пытался всем в туалете присунуть, ещё долго подъедался ещё у едросни и пит(д)ерской городской адмистрации и регулярно в жж копротивлялся надвигающейся красно-коричневой чуме.
Лустберг? Я видел его некролог. А вообще в этом смысле книга довольно занимательна, поскольку будучи основанной на реальных событиях, происходивших сравнительно недавно, она позволяет узнать больше о её героях. Кажется, я даже пасты о том, какая-то полиция пыталась вербовать ребят из Югота и других команд, и как одна мамаша решила пообщаться с ролевиками после чтения материалов некоего Гущина, но вживую ролевики произвели на неё хорошее впечатление, а о Гущине она узнала много интересного.
>>382214 →
Про Барина, Браво и Ферри пишут везде. Возможно, это лишь слух.
>>381030 →
>Аноны, кто-нибудь читал “Сказки темного леса”? Если да, то что вы думаете о прочитанном?
Прочитал с большим удовольствием, порекомендовал другу и решил восполнить пробел с Толкином. Книга увлекательна и написана хорошим языком. Мне было очень интересно узнать
>Я прочитал где-то половину и на большее меня не хватило, каждая глава была об одном и том же и представлялась мне, как бесконечный день сурка.
Зря. Со второй половины истории становятся более жестокими и появляются рассказы о природоохранной деятельности.
>И это, пожалуй, самое мерзкое, что есть в этой книге и это причина того, что я не проникся симпатией к этим “грибным эльфам”. У них по сути нет никого братства и дружбы, не говоря уже о доблести и чести. Они ведь даже своих собственных товарищей постоянно предают, бросают пьяными в лифтах, избивают, что подробно описывается в книге.
А ты и не должен. И да, я не думаю, что где-то утверждается, что это правильно. По сути, единственным сколько-нибудь симпатичным персонажем книги является Морадан со своим Хирдом.
>Кто же победил в этой войне идеологий я так и не узнал, жаль было тратить время на эту дичь.
Никто. Последняя история вообще содержит дружеские посиделки Грибных и примкнувших к ним Эйвовцев с одним из членов Хирда.
>Чем-то произведение напомнило Заводной Апельсин, как ни странно. Хотя это я конечно польстил автору… Наверно сходство в мерзотности главных героев, у “эльфов” мораль совпадала с героями Апельсина.
Рекомендуешь?
>>382132 →
>По описанию там пиздец отморози были, на фото - обычные низкопримативные дрищи-ботаники. Это бравада и выдумки.
Ты не забывай, что били они ещё больших лохов. Типичный пример - одна из первых историй, когда Гоблин (тот долговязый паренёк в тёмных очках) рассёк голову какому-то занавесочнику, явно не планировавшему драться в полную силу.
Из его писем, откуда же ещё
>Забегая вперед, книга вызвала во мне скорее негатив, нежели позитив. Я прочитал где-то половину и на большее меня не хватило, каждая глава была об одном и том же и представлялась мне, как бесконечный день сурка.
Да это долбоебы и маргиналы и писали, в общем то для долбоебов и агрессивных маргиналов. Когда то мне нравилось, ну ты понял. Если любишь что то по толкину в фанфиках, почитай "последний кольценосец" еськова, кажется. Такой шпионский роман, в духе "все светлая пропаганда, не так все было".
>А вообще в этом смысле книга довольно занимательна, поскольку из-за того, что книга основанной на реальных событиях, происходивших сравнительно недавно, ты можешь позволяет узнать больше о её героях. Я даже находил пасты о том, как полиция пыталась вербовать ребят из Югота и других команд, и как одна мамаша решила пообщаться с ролевиками после чтения материалов некоего Гущина, но вживую ролевики произвели на неё хорошее впечатление, а о Гущине она узнала много интересного. Про Торина тоже видел заметку в ЖЖ, дескать он поднялся, но не ручаюсь за достоверность.
>Прочитал с большим удовольствием, порекомендовал другу и решил восполнить пробел с Толкином. Книга увлекательна и написана хорошим языком. Мне было очень интересно узнать о становлении ролевого движения в России и природоохранной деятельности в Питере. К тому же мне не чужд грубый юмор, и некоторые моменты меня здорово повеселили.
fixed
Ну и цитата про бой Гоблина с занавесочником:
Время до начала семинара мы коротали на улице — во внутреннем дворике, где прогрессивная ролевая общественность пила пиво и фехтовала на мечах. Мы тоже решили принять в этом участие. С собой у нас было, на всякий случай, два устройства — моя Травма и Гоблиновский правый клинок (обычно он дрался парой). Этот меч называется Слепое Зло (никак не обработанный брусок прессфанеры, с гардой-крылышками и свинцовым яблоком-противовесом). Положив свои клинки на асфальт, мы стали предлагать собравшимся выйти и выбрать один из мечей. А затем сразиться с любым из нас, вооружённым оставшимся. Вскоре нам улыбнулась удача.
Толпа расступилась, и в образовавшийся коридор шагнул длинноволосый юноша в хайратнике, закутанный в светлую занавеску. Он шел важно и с чувством собственного достоинства, исподлобья озирая собравшихся ролевиков. На его рябом лице не было и тени эмоций — только презрение и равнодушная скука.
Мы уже были наслышаны о его подвигах. Его звали Эленелдил, и он сам, по доброй воле, сожительствовал с Лорой в течение целого календарного года. Можете себе представить, как глубоко мы уважали этого воина-извращенца!
Подойдя ближе, Эленелдил скинул плащ-занавеску, оставшись в синей джинсовой паре и рубашке в клеточку. Затем он достал кошелек, вынул сколько-то денег и велел одному из присутствующих сбегать за ящичком пива.
— Чтобы обмыть победу! — громко заявил Эленелдил, после чего поднял с асфальта Слепое Зло и показал им в сторону Гоблина.
Видно было, что Эленелдил больше привык к другому оружию. Он держал меч, словно гимнастическую палку — ухватив сразу за оба конца. Тогда Гоблин поднял Травму, просунул свою лапищу в защиту кисти и взмахнул для пробы несколько раз. После этого он шагнул вперед и ударил Эленелдила сверху. Когда в толпе увидели, что Эленелдил собирается сделать в ответ — многие невольно закрыли глаза, а некоторые даже закричали от ужаса.
Эленелдил выполнил весьма хитрую кату — плавно перетек в новую стойку, поместив клинок прямо у себя над головой. Этот фокус часто показывают в фильмах про ниндзя: меч лежит в чуть приподнятых руках параллельно линии плеч, лишь слегка прикрывая лезвием голову. Вдобавок к этому Эленелдил картинно упал на правое колено. Короче — сделал все, чтобы его башка оказалась прямо на пути Гоблиновского удара Травмой.
Хрясть! Отбить удар Эленелдил не смог — меч вышибло у него из рук, а стальная труба поставила ему на плешь печать, свидетельствующую о его кретинизме. Эленелдила пришлось госпитализировать с разбитой башкой, а нам достался в награду за это ящик пива. Мы спокойно забрали его у Эленелдиловского дружка, пропустившего схватку из-за беготни к ларьку — просто показав ему на лужу крови посередине двора.
— Пора бы и победу обмыть, — объяснили мы. — Уговор дороже денег!
>А вообще в этом смысле книга довольно занимательна, поскольку из-за того, что книга основанной на реальных событиях, происходивших сравнительно недавно, ты можешь позволяет узнать больше о её героях. Я даже находил пасты о том, как полиция пыталась вербовать ребят из Югота и других команд, и как одна мамаша решила пообщаться с ролевиками после чтения материалов некоего Гущина, но вживую ролевики произвели на неё хорошее впечатление, а о Гущине она узнала много интересного. Про Торина тоже видел заметку в ЖЖ, дескать он поднялся, но не ручаюсь за достоверность.
>Прочитал с большим удовольствием, порекомендовал другу и решил восполнить пробел с Толкином. Книга увлекательна и написана хорошим языком. Мне было очень интересно узнать о становлении ролевого движения в России и природоохранной деятельности в Питере. К тому же мне не чужд грубый юмор, и некоторые моменты меня здорово повеселили.
fixed
Ну и цитата про бой Гоблина с занавесочником:
Время до начала семинара мы коротали на улице — во внутреннем дворике, где прогрессивная ролевая общественность пила пиво и фехтовала на мечах. Мы тоже решили принять в этом участие. С собой у нас было, на всякий случай, два устройства — моя Травма и Гоблиновский правый клинок (обычно он дрался парой). Этот меч называется Слепое Зло (никак не обработанный брусок прессфанеры, с гардой-крылышками и свинцовым яблоком-противовесом). Положив свои клинки на асфальт, мы стали предлагать собравшимся выйти и выбрать один из мечей. А затем сразиться с любым из нас, вооружённым оставшимся. Вскоре нам улыбнулась удача.
Толпа расступилась, и в образовавшийся коридор шагнул длинноволосый юноша в хайратнике, закутанный в светлую занавеску. Он шел важно и с чувством собственного достоинства, исподлобья озирая собравшихся ролевиков. На его рябом лице не было и тени эмоций — только презрение и равнодушная скука.
Мы уже были наслышаны о его подвигах. Его звали Эленелдил, и он сам, по доброй воле, сожительствовал с Лорой в течение целого календарного года. Можете себе представить, как глубоко мы уважали этого воина-извращенца!
Подойдя ближе, Эленелдил скинул плащ-занавеску, оставшись в синей джинсовой паре и рубашке в клеточку. Затем он достал кошелек, вынул сколько-то денег и велел одному из присутствующих сбегать за ящичком пива.
— Чтобы обмыть победу! — громко заявил Эленелдил, после чего поднял с асфальта Слепое Зло и показал им в сторону Гоблина.
Видно было, что Эленелдил больше привык к другому оружию. Он держал меч, словно гимнастическую палку — ухватив сразу за оба конца. Тогда Гоблин поднял Травму, просунул свою лапищу в защиту кисти и взмахнул для пробы несколько раз. После этого он шагнул вперед и ударил Эленелдила сверху. Когда в толпе увидели, что Эленелдил собирается сделать в ответ — многие невольно закрыли глаза, а некоторые даже закричали от ужаса.
Эленелдил выполнил весьма хитрую кату — плавно перетек в новую стойку, поместив клинок прямо у себя над головой. Этот фокус часто показывают в фильмах про ниндзя: меч лежит в чуть приподнятых руках параллельно линии плеч, лишь слегка прикрывая лезвием голову. Вдобавок к этому Эленелдил картинно упал на правое колено. Короче — сделал все, чтобы его башка оказалась прямо на пути Гоблиновского удара Травмой.
Хрясть! Отбить удар Эленелдил не смог — меч вышибло у него из рук, а стальная труба поставила ему на плешь печать, свидетельствующую о его кретинизме. Эленелдила пришлось госпитализировать с разбитой башкой, а нам достался в награду за это ящик пива. Мы спокойно забрали его у Эленелдиловского дружка, пропустившего схватку из-за беготни к ларьку — просто показав ему на лужу крови посередине двора.
— Пора бы и победу обмыть, — объяснили мы. — Уговор дороже денег!
Ну это пороховой заряд подрывной. В позднее средневековье была роль подрывника, который при осадах проносил заряд пороха к стенам или к воротам, устанавливал с фитилём и детонировал для прорыва укреплений.
Там и лат нет. В средиземье конца 3 эпохи уровень раннего средневековья.
Это же в одном из черновиков было. А танка откуда, у Моргота разве была достаточно развитая промышленность для такой сложной техники? Под этим машинами которые довольно расптывчатое само по себе, можно понять и осадные тараны или башни, а такие ещё македоняне при Александре строить вполне умели. Если в них были бы какие-нибудь установки для выстреливания греческим огнём на помповые это может быть подобием его абстрактной метающей огонь машины.
Совет же, что дал Меглин Мелько, был таков: всего воинства орков и балрогов со всем их неистовством не хватило бы, чтобы взять приступом или осадой стены и врата Гондолина, даже если бы и удалось им пробраться на равнину. А потому присоветовал он Мелько создать колдовством и злыми чарами подмогу для своих воинов в их нелегком предприятии. Надоумил он его сделать из своих великих запасов металла тварей, подобных змеям и драконам мощи неодолимой, и оживить их своими огнями, и эти твари должны были переползти через Окружные Горы и затопить долину и дивный тот град пламенем
и смертью.
Мелько же в те годы пребывает в непрерывных трудах, и всем рабам-нолдолам приходится добывать все новую и новую руду, Мелько же сидит и выдумывает огни, и призывает к себе пламя и дым подземного жара, и не дозволяет нолдолам и на шаг удаляться от мест их рабства. И вот пришло время, когда собрал
Мелько всех своих искуснейших кузнецов и колдунов, и из железа и пламени соорудили они полчище чудищ, каких до тех пор не было видано, и не появится вновь до самого Великого Конца. Одни из них были сплошь железные, и так искусно пригнаны, что могли медленно струиться, словно стальная река, извиваться и переползать любые препятствия, и нутро этих тварей было наполнено самыми жестокими орками с ятаганами и копьями; другие, медные и бронзовые, были наделены пламенным сердцем и духом, и своим дыханием они обращали в пепел все на своем пути, тех же, кому удавалось ускользнуть от огненного жара, они затаптывали; были там и твари из чистого пламени, извивавшиеся, подобно нитям растопленного металла, и они разрушали все, к чему ни прикасались, и сталь и камень
плавились и текли, как вода, и на тех тварях ехали верхом сотни балрогов - то были ужаснейшие из чудищ, что измыслил Мелько на погибель Гондолину.
>и на тех тварях ехали верхом сотни балрогов
Ну ёперный театр, это такие ранние черновики, по итогу в финальной версии балрогов стало не более десятка.
‘But none to see between here and Stone-folk’s new walls. Many busy there. Walls stand up no longer: gorgûn knock them down with earth-thunder and with clubs of black iron. They are unwary and do not look about them. They think their friends watch all roads!’
Пидора уже выпилили и забанили.
Разве не наебирот?
И в рот тоже
Но перевод Дим Юрьича лучше Кистямура
@
ЛОРД ЭЛРОНД С РЕЙНДЖЕРАМИ ПОЕХАЛ ЧЕРЕЗ РИДДЕРМАРК В ГРАФСТВО К ТУКАМ
@
БИЛБО БЭГГИНС, ВООРУЖЕННЫЙ МЕЧОМ СТИНГОМ ИДЕТ ПО МИРКВУДУ В КОМПАНИИ СВОИХ ДРУЗЕЙ ДВАРФОВ ПОД ПРЕДВОДИТЕЛЬСТВОМ ТХОРИНА ОАКЕНШИЛДА
Кистямур вернулись с обеда
@
Долбаки устраивают засаду конунгу из Мустангрима, который направляется в Бурятье, но светлые витязи из Торбы-на-Круче его спасают и поят здравуром
Носил ли Бомбадил штаны?
Моргот - пидор, а Феанор - лох?
>Истоки характера Тома Бомбадила находятся в деревянной кукле-марионетке (так называемая «голландская кукла» — англ. Dutch Doll) с таким именем, одетой в красочные одежды, которая принадлежала второму сыну Толкина, Майклу (1920—1984), или, возможно, всем четырём его детям сразу. Биограф Толкина Хамфри Карпентер писал, что старший сын Толкина, Джон, бросил её однажды в унитаз, потому что не любил её, но она была спасена.
Поясните по понятиям: Бомбадил после такого - опущеный?
Так вот почему Том такой припизднутый - скачет, стихами разговаривает. У него просто психическая травма он броска в унитаз. Зато даже у него есть тян.
Это голубь Геннадий
С анус твоей мамаши
Мне нравится.
Голлум на солевого гопника похож. Впрочем, отчасти он же и был по сути солевым. Жесткая подсадка, непоправимые последствия для здоровья, шизуха, раздвоение личности, мании.
Неплохо. палицу бы помощнее.
У Юхимова вроде назгулы тоже в кольчужных капюшонах. Вообще, попытался сделать, чтобы ближе к описанию в книге было.
Не пости этот убогий фанфек пожалуста.
dubdam ugru-dalad ... ar-pharazōnun azaggara
avalōiyada ... bārim an-adūn yurahtam dāira
sāibēth-mā ēruvō ... azrīya du-phursā akhāsada
anadūnē zīrān hikallaba ... bawība dulgī
balīk hazad an-nimruzīr azūlada
Agannālō burōda nēnud ... zāira nēnud
adūn izindi batān tāidō ayadda: īdō kātha batīna lōkhī
Ēphalak īdōn Yōzāyan
Ēphal ēphalak īdōn hi-Akallabēth
Какой уродливый язык, не сильно-то от орочьего отличающийся.
Если ты собираешься длительно заниматься разведкой и другой аналогичной деятельностью в определенной местности, не привлекая внимания, ты должен быть похож на местных жителей.
Kadô Zigûrun zabathân unakkha... "And so / [the] Wizard / humbled / he came..."
...Êruhînim dubdam Ugru-dalad... "...[the] Eruhíni [Children of Eru] / fell / under [the] Shadow..."
...Ar-Pharazônun azaggara Avalôiyada... "...Ar-Pharazôn / was warring / against [the] Valar..."
...Bârim an-Adûn yurahtam dâira sâibêth-mâ Êruvô "...[the] Lords of [the] West / broke / the Earth / with [the] assent / of Eru..."
...azrîya du-phursâ akhâsada "...seas /so as to gush/ into [the] chasm..."
...Anadûnê zîrân hikallaba... "...Númenor / [the] beloved / she fell down..."
...bawîba dulgî... "...[the] winds [were] black..." (lit. simply "winds / black")
...balîk hazad an-Nimruzîr azûlada... "...ships / seven / of Elendil / eastward..."
Agannâlô burôda nênud... "Death-shadow / heavy /on us..."
...zâira nênud... "...longing [is] / on us..."
...adûn izindi batân tâidô ayadda: îdô kâtha batîna lôkhî... "...west / [a] straight / road / once / went / now / all / roads / [are] crooked..."
Êphalak îdôn Yôzâyan "Far away / now [is] / [the] Land of Gift..."
Êphal êphalak îdôn hi-Akallabêth "Far / far away / now [is] / She-that-hath-fallen"
Ну я лично отсюда взял https://folk.uib.no/hnohf/adunaic.htm, там еще много всякого https://folk.uib.no/hnohf/
>Главное, что он "восточно" звучит.
Древнеегипетски. В общем, какая-то отсылка к тем краям явно есть. Колыбель древних цивилизаций, как-никак.
Интересно, в сериале будет звучать этот язык.
Я не знаю, к чему ты запостил это, но ни для кого не новость, что язык орков сочинён на основе тюркских языков. Углукбек-тырдык-бешбармак.
На адунаик оказал влияние валарин.
"Голоса Валар сильны и суровы," - писал Румил из Тириона, - "а также быстры и неуловимы, многие звуки нам трудно повторить. Их слова обычно длинны и стремительны, как сверканье клинков, как вихрь из листьев, подхваченных сильным ветром, или камнепад в горах".
"Валарин был неприятен для ушей Эльфов".
>Имена Валар Манве (Manwë), Ауле (Aulë), Тулкас (Tulkas), Ороме (Oromë) и Ульмо (Ulmo) произошли от Валаринских Mânawenûz, A3ûlêz, Tulukastâz, Arômêz и Ulubôz (или Ullubôz).
То есть валарин - практически тот самый гипотетический прагерманский язык.
У меня ели ассоциируются с Севером Средиземья, от Мории и выше. Валинор, это же типа Средиземноморья по климату, должно быть, или вообще Канары, лол.
Не вписываются в общий тон картины, хотя в целом классно.
Опять же. Это ПЛАТО Дортонион, там пейзаж, максимум, как в Карелии, должен быть, типа нагорье, но плоское, с лесами и озерами, а тут блядь горы пиздец, как на Кавказе.
Пардон, сам себя опровергну. Погуглил.
"После Дагор Браголлах и разорения Дортониона силами Моргота (455 П. Э.) отряд воинов Барахира остался в Дортонионе, ведя против захватчиков партизанскую войну. За ними шла охота как за дикими зверями, и они скитались по бесплодным нагорьям над лесом, среди каровых озер и каменистых пустошей, сколь можно дальше от соглядатаев Моргота. Вскоре у Барахира осталось лишь двенадцать спутников, и отряд укрылся у озера Тарн Аэлуин. "
Каровые озера - пикрил.
Ну и да, раз нагорье, как может быть Карелия, где по сути плоскость после ледника.
Ну, говна на вентилятор набросил, всяко. Спокойной ночи, мои любимые, ламповые толчки.
В тред пришёл профессиональный географ. Только заодно с глобусом он пропил мозги. Покажем ему, как выглядит тибетское ПЛАТО.
Хибины и Хардангервидда тоже плато. А выглядят совсем по-другому.
Я фильм смотрел, и думаю что. Эомер на север же и поскакал, так говорили, значит ехал откуда угодно, но только не с севера. И чего тогда они его про вести от туда спрашивают?
Удивительно все же меняются люди. Когда-то страшный и агрессивный гопник, настоящий альфа, как мне тогда казалось, лидер «Моргиля», гроза всех неформалов и толкиенистов Петербурга, как будто сдулся, погас, уменьшился в размерах. Не сумев вписаться в повседневность, он начал пить, и алкоголь сделал свое черное дело, подорвав могучее здоровье этого человека, изменив весь его облик до полной неузнаваемости.
На первых двух фотографиях Илья «Бабанияз» Лопатин в 2002 году на питерской игрушке «Рунный Посох». Он молод и счастлив, его бутылка полна, и друзья все вокруг него, и впереди ждет целая жизнь, полная приключений. На третьем фото — он же. В наше время.
Нахуй ты из букача постишь?
Да и вообще, чего ты хотел. на пике махровое быдло, нет там никакого могучего здоровья, гопота гопотой, невежда и социопат. Земля ему шлаком. Закономерный итог. Нехуй тут романтизировать даже.
Нахуй вы слухи разносите как бабы. По сказкам есть группа вк где фотки персонажей собирают и иногда эти самые персонажи отписываются. Вот маклауд например жив здоров https://vk.com/id100359288
Ну дохуя же всяких неуподоблюсь на этот скам дрочит. Московские "ястребы" и питерский "моргиль" уже не грибные. Это реальный и жесткий криминал. Пиздить толчков одно, а грабить, калечить и убивать мимокрокодилов на городских окраинах совсем другое. Поэтому книжки, как у грибных, не будет - зачем себе двадцатку или ПЛС зарабатывать? Когда Вайпера в 2012 приняли со всем мобом в Ебурге, они капитально пересрали, до полной потери облика. И лично знакомы были, и в разных ивентах участвовали - ну, такое... Мигом немногочисленные охуительные истории о себе потерли. Тогда же и начали ускоренно спиваться. Кто до этого еще держался кое-как - тоже сорвался. Такое вот ролевое движение. Такой вот толкинизм, лул.
Так, что не так с Ленским?
Умер.
Не у каждого сраный вкудахт есть.
Это не той же жирухи творчество? Эльфы с жирными губами и германскими челюстями сразу узнаются.
Ну хоть не аниме, и то ладно
– Позже всех являться невместно, но и с капустой в браде к королю вваливаться – невместно такожде! – Маленький Гном невозмутимо расчёсывал главное украшение любого истинного гнома – бороду.
"Там, где была Хоббитания" — грустное повествование о том, как хоббитов не стало — ушли, затаились, расточились. Там беседуют дед и внук, внук спрашивает:
— А ты видел хоббитов, деда?
— Да, когда мальцом был, как ты. Видел, как вечерком вылез из неприметной норки один такой, старый весь, седой... повздыхал, поохал, да и обратно. Сколько мы потом нору его искали — не нашли.
— А больше, деда, ты его не видел?
— Нет, внучек. Никогда.
Съёмки первого сезона сериала «Властелин Колец» завершены на 75%. По информации инсайдеров, съёмки сериала «Властелин Колец» от Amazon перешли в финальную стадию, и производство официально завершится через 3 месяца. Уже совсем скоро третий режиссёр Шарлотта Брандстром приступит к съёмкам оставшихся двух эпизодов.
Собственно, а что хорошего в сериале от Amazon может быть в принципе? Ведь это не ВК, а просто маняфанфик условно (очень условно) в том же мире. Ну то есть там будут эльфы, гномы, орки, и имена похожие на то, что было у Толкина, может будут "те же" локации, но и всё.
Убит приятельской рукой!
Кто итз них ушекл, можно уточнить?
Алсо, на вид весьма приличные чуваки, баба вот сразу видно - мутная бикса. А чуваки похожи на каких нибудь молодых бизнесменов больше, чем на махровых отморозков. Чуден мир.
Средний.
Ты учти, там ребята из хороших семей были. Папа-депутат, и так далее. Вайпер вообще прокурорский сынок. Захотелось приключений, сделать пресную жизнь острее. Известная тема, в общем. Malavita не как средство, а как самоцель. Ролевуха, но всерьез, без границ.
>приличные чуваки
Я не знаю, из какого-ты общества, но если там это быдлецо считается выглядящим прилично, то я тебе сочувствую.
Ты настоящих неприличных видел? Они о ролевом движе понятия не имеют. У них как и раньше - украл, выпил, на тюрму.
>У них как и раньше - украл, выпил, на тюрму.
Тот, что слева, выглядит как раз именно так. Причем, по-видимому, находится на стадии "выпил".
Я говорю, что он выглядит как алкаш и быдло. Я не утверждаю, что он непременно таковым является, потому что судить по внешности не лучшая идея.
>няшный Саурон
Вроде же сюда вкидывали актера, который будет Саурона играть, и он совершенно не няшный.
В виде аниме.
А ты чего ожидал от эльфийки?
Ой, блять, я как вспомню эту губастую харю на весь экран в кинотеатре, так опять кривлюсь.
>гостила в Лориэне
Лучше бы Толкин написал, что эльфы делали в своих резервациях столетиями. Представляю, приезжаешь ты к Галадриэль погостить, а у этой ведьмы ничего нет, кроме заунывных разговоров о прошлом, да настила на берёзе-переростке. Вот так погостили, ёпта. В Раздоле, впрочем, не лучше — все только плачут и собираются в поход. В Серых Гаванях хуже сыча-аутиста сидит Кирдан Кораблестроитель, который делает лодочки и отправляет своих сородичей в эмиграцию. А в эмиграции ещё хуже — как последний додик ты сидишь в лесах, и больше себя нечем занять. Короче, в очередной раз убеждаюсь, какая это нежизнеспособная всё хуйня.
Но на то оно и сказка, что не может существовать в реальности. Вы не подумайте, я не доёбываюсь к заклёпкам, просто "реализм" в ВК совсем уж как прозрачная ширма.
>то я тебе сочувствую
Как будто ты, вращаешься в обществе людей, которые одевают смокинги по вечерам. типичный двачерский, высокомерный высер - твой ответ.
Чуваки на фото, выглядят молодо, открыто и довольно даже я бы сказал креативно, что ли. Лица такие, как у журналистов игрожура, какого-нибудь, например, или погромистов. Но никак не махрового быдла, что людей арматурой забивает вручную, по вечерам. Я среди подобного быдла вырос, поверь мне, это как раз тот случай, когда на лицах нет "каинова клема", о котором писал Шаламов. Впрочем, они и не профи-быдло, такое, буржуазное явление, на стыке двух эпох застоя.
Не скажу за всех, мне кажется, что из-за людей, которые смотрели, но не читали, но всё равно лезущих со своими охуительными речами.
Первую трилогию хейтят только жирдяи и совсем уж отбитые. Хоббит вышел какашкой во всех смыслах, в нём всё это: "Сцены, игра, режиссура прекрасны" - реализовано неудачно
Ну Муркок вот написал, что эльфы делали в своих дворцах тысячелетиями (занимались искусством, прокрастинировали и все просирали). Легче тебе стало?
Хоббит больше современный 12+ полу-блокбастер в отличие от ВК. К нему подход уже другой при режиссуре, там и говношутеечки завезли, и мимишную морду голлума.. Прям каких-то НЕУДАЧ там и нет (кроме ебаного распила на 3 части), но я бы и не стал его пересматривать больше одного раза.
> Но никак не махрового быдла, что людей арматурой забивает вручную, по вечерам.
Лол. Они не по части арматуры. Они по части розочек из разбитых бутылок, когда не хотелось реплики исторических мечей пачкать. В брюхо воткнуть или по ебалу писануть. Или там одного мимокрокодила в спину толкнуть, а потом по очереди у него на башке прыгать. Пока черепушка не лопнет. Такое ролевое движение было.
>Они не по части арматуры. Они по части розочек из разбитых бутылок
А какая разница? Гопники тебя убьют просто потому что им хочется денег и размять удаль молодецкую. Васян и компания убивали, куражась своей безнаказанностью и корча из себя докторов лекторов. Но суть и у тех и у тех одна - шило в заднице, переизбыток энергии, недостаток совести.
Эти еще турниры устраивали. Доспехи, мечи, почти как на самом деле. Не лыжи и занавески, как у толчков. Потом, демонстрируя свое превосходство, начали толчков пиздить и калечить. Одно доказанное убийство точно было, при свидетелях. Под конец перешли на мимокрокодилов в ближнем замкадье. Чтобы без свидетелей. Безопасно. Но в Люберцах не фартануло, нарвались на таких же. И тоже со связями. Би+ и Борян были опиздюлены в мясо, но успели порезать и замесить парочку или больше люберецких. Борян потом пошел под суд и сел, там вообще кафкианская история.
Использование графона - это одна большая неудача в Хоббите (битва великанов в первой части единственное исключение)
Персонажей адекватных в кинотрилогии нет - они все ведут себя непонятно, их мотивация неясна, их поступки выбиваются из логики.
Все конфликты "Хоббита" всратые и высасаны из пальца
Батальные сцены страдают от плохого графония и плохой постановки: из-а графония выглядит нелепо, из-за постановки выглядит нелогично
Торин и ещё пара "гномов" не выглядят как гномы
Блум в роли Леголаса выглядит нелепо. Гэндальф выглядит не просто как бомж (он так и должен выглядеть, да) а отталкивающе - на него неприятно смотреть.
из-за шуточек, песенок, ряда сцен и общего характера повествования фильм подходит для детей младшего школьного возраста, а не для вообще всех, как было с кинотрилогией ВК. Тут, впрочем, надо отметить, что за грань 12+ фильмы не заходят особо, так что за детишек особо беспокоиться не стоит - это хорошо (всё-таки, когда тебе показывают невинное детское кино, а потом неожиданно внезапно ту идиотку-эльфийку насилует куча орков - это нарушение стилистики повествования и для общего восприятия плохо (впрочем, конкретно эта сцена могла бы ещё фильм вытащить в моих глазах))
"Хоббит" настолько плох, что у меня даже лучшие впечатления сложились о трилогии сиквелов Звёздных войн - уж насколько Дисней снял тупую кальку, но даже она уделывает "Хоббита"
>Одно доказанное убийство точно было, при свидетелях
Порубили какого-то дивного радагаста настоящими мечами?
Ну в общем всё верно. Но это в рамках общего кризиса кинематографа совершенно рядовая история. Снимать наотъебись это сейчас правило. Считается, что публика дура и схавает всё, что ей впарят - была бы реклама хорошая. Экранизации комиксов про суперхероев ведь хавают? А ведь дно дна. И ничего, им норм. И наотъебись снятого Гобiта схавали. И сериал схавают!
Дана Московского на ножи поставили. Того самого, про которого был эпизод в Сказках. В рюкзак нассали там, и прочее. Но сел за мокряк только один Вован, а убийство было групповым, это уже другая статья. И сроки другие. До пожизненного. Такой вот истфех, такой ролевой движняк. Нравится?
Можете называть меня говноедом, но мне было вполне интересно его смотреть. Если вот так глубоко не всматриваться и не анализировать, то это обычное проходное кинцо.
> Использование графона - это одна большая неудача в Хоббите (битва великанов в первой части единственное исключение)
Вау, да вы триды дизайнер?
> Персонажей адекватных в кинотрилогии нет - они все ведут себя непонятно, их мотивация неясна, их поступки выбиваются из логики.
> Все конфликты "Хоббита" всратые и высасаны из пальца
Орк убил батю гнома - гном мстит. Че непонятного бля? Поведение персонажей в рамках типичной штампованной драматургии, не понять смысл которой нужно быть совсем пустоголовым.
> Торин и ещё пара "гномов" не выглядят как гномы
Низкий рост, борода, большие носы, секиры, пиво, че ещё надо для удовлетворения хотелок маминого эстета? И в каких фильмах и праильна изобразили?
> Блум в роли Леголаса выглядит нелепо.
Только глаза слишком выделяются.
> Гэндальф выглядит не просто как бомж (он так и должен выглядеть, да) а отталкивающе - на него неприятно смотреть.
Кому отталкивающе, лично тебе? Зрителям, критикам - нет.
Ты вроде пытаешься в какую-то критику, но кроме своего идеализированного максималистичного восприятия и расхождения оного на экране, никаких проблем в кинотрилогии не называешь, хотя они есть.
ну, хз: из нового Дюнкерк и Бегущий по Лезвию сняты добротно, например (я не большой киноман и мало чего смотрю). В Фантастических Тварях 2 графоний - моё почтение, там на Зуву (огромный кот) любо-дорого смотреть.
Да даже 7-ой эпизод ЗВ лучше, если рассматривать его не как полноценную новую историю, а как фильм-аллюзию на вселенную ЗВ: там и персонажи кое-как работают, и снято красиво.
Так что нечего прикрываться "общим кризисом кинематографа" - сняли просто фансервисное (в плане отсылочек, а не голых жоп) говно для тупых шлюх (тянки почему-то все с "Хоббита" текут) и запустили колесо рекламы - люди и схавали. Да так схавали (каждый фильм по миллиарду или около собрал), что можно было бы и ещё кинотролигию запустить, был бы сценарий.
>>90781
>Если вот так глубоко не всматриваться и не анализировать, то это обычное проходное кинцо.
Анон, проблема в том, что это не глубоко. В хорошем проходном кино такие вещи мозг тупо не замечает, ибо бессознательно со всем соглашается и довольно смотрит дальше. А в плохом кино мозг постоянно спотыкается и задаётся сакраментальным "чобля!?"
>>90787
а ты потешный
>можно было бы и ещё кинотролигию запустить, был бы сценарий
Экранизировать Кольцо Тьмы Перумова. Это был бы сиквел к ВК.
>Торин и ещё пара "гномов" не выглядят как гномы
В дополнительных материалах к Хоббиту говорили, что Торин не носил длинную бороду пока не стал Королем под Горой, а Фили и Кили молодые еще просто.
Найди могилу Би+ да обоссы.
Да, ведь "выглядеть как гном" = "носить бороду". Видишь чела с бородой - ну, 100% гном. И эльф с накладной бородой - тоже гном. И орк. Гэндальф и Саруман так вообще подзависли однажды в лесу Фаренгар, а так чистокровнейшие гномы. Троллинг тупостью засчитан.
Вообще, у них вытянутые лица и не слишком выразительные черты (у остальных гномов прям жирные черты + выразительные носы). Но там вообще у половины гномьей компании жуткий мискаст, который скрашивается лишь бородами и причёсками. Балин на Бильбо в старости похож, Торин-Кили-Фили - на людей Дэйла, Нори-Дори-Ори на хоббитов, маскирующихся под гномов.
Конечно. Ведь у них "РОЛШТАЙН.*
Вообще-то Толкин тоже писал: смотрели на звёзды, плясали и пели. Но чаще всё же как дауны-аутисты смотрели в небо.
Вообще, я сейчас подумал: ведь общество эльфов — это общество тотальной войны. Посудите сами: уберешь войну, и что останется? Абсолютно ничего. Какие-то истории с привкусом кислой дрыснины про то, что эльфы развивали поэзию, вздыхали и причитали. Пусть спасибо Мелькоше скажут, что он их развлекал столько времени, иначе бы их существование было абсолютно пустым и бесцельным.
Дестяки детей? Это у кого же из эльфов Толкина было столько? Даже у главного ебарь-террориста всея Валинора, Феанора Финвыча, было только семеро.
норы "Торба-на-круче" Сумкина. В кладовых подозреваемого были найдены бочки с наркотическим содержимым - трубочным зельем и несколько головок санкционного сыра. В кабинете задержанного имелась "Алая книга", входящая в реестр запрещённых материалов. Кроме того следователи изъяли подробные карты Ширской области и Хоббитонского района, что позволяет говорить о наличии территориально развитой преступной сети.
Если честно, эти назгули не то, что не страшные, а просто-напросто жалкие, никчёмные хуйлуши. Целый взвод бесполезных ползающих чёрных тряпок, которых может раскидать один бомж с факелом на Везертопе, а убивают на изичах, словно щенков, всякие бабы и недомерки. Единственное что могут — завывать якобы страшным голосом, да то эффективность неубедительна.
Есть давний знакомый, у него мама товрщ майор в гэбне, он еще по малолетству мог пробить любые данные, совершив один звонок.
В принципе, с помощью него, я могу адрес любого вашего героя найти. Давно с ним не общался, но думаю он помог бы мне, без проблем.
Есть имена и Фамилии этих Би+ и прочих, ну тех кто еще живой?
Торин - балин - двалин - бомбур - остальных в фильме по рожам не запомнил, кто есть кто. А как у вас дела?
Запомнил только Торина и жирного, Обелиск или как его там.
У этих ребят есть то же самое, не обольщайся. За все время их акционирования сели всего двое - те, кто не из хорошей семьи, нутыпонел. И то сели на меньший срок и по менее тяжким статьям. Кто избежал зоны, те испытывают определенные жизненные проблемы, у которых имеется тенденция нарастать. Помянутый выше Би+ умер от сердечного приступа. Бабанияз совсем плохонький, Блэки тоже выглядит неважно. Короче, сама жизнь, так или иначе, их и так наказывает. Сами себя они наказывают. Потому что стремление к дешевому самоутверждению путем коллективных избиений, унижений и убийств тех, кто не может дать тебе отпор, типа тех же толкинистов-занавесочников - свидетельство крайне тяжелых проблем с психикой. Каковые, при отсутствии их медицинского решения, также имеют тенденцию к росту. Ролевой движ в РФ всегда был с гнильцой, а "ястребы" и "моргиль" уже не просто гниль. Это раковая опухоль.
>Борян потом пошел под суд и сел, там вообще кафкианская история.
Это вот эта? https://zekovnet.ru/story/sudya-vse-ponyal-serenkij-stal-i-govor/
Инфу после лета 2012 года стали тщательно затирать сами фигуранты. Потому что после приема приятеля из Ебурга очканули всерьез. Остались короткие кул пасты. Ищутся поисковиками, ищутся хуевенько.
https://ljsear.ch/savedcopy?comm=1339859481
Привет, парни.
Книга отличная. 90% персонажей знакомы или узнаваемы.
Смех-смехом, а Дан Московский кончил плохо - его на Памятнике зарезал наш Вован.
Убил толчка, а срок получил - как за человека, но через годик должен выйти.
Ролик тоже зачОтный, выложу завтра с утреца, чтобы поболее народу поглядело:)
Ну.. пишу только то про что можно писать, большиснтво того, что помню оно того.. не смешное.
Дали пиздянок и дали.
Мы, просто, ещё в отличие от всех вас, меньше на химке и рочей беде сидели, потому и не понесли таких потерь в личном составе.
Привет от Юрки Шевчука:)
https://ljsear.ch/savedcopy?comm=1722918999
Я хуй знает где ты там и кого чистил. Я лично никогда не ставил перед собой цель очитски памятника от толчков и других уебанов. Я не мусорщик. Да и ты на самом деле никогда перед собой таких целей не ставил. Просто было весело пинать галимцев. А весь этот бред про очистку общества от никипи ИМХО лишь плод твоего лицемерия)
https://ljsear.ch/savedcopy?comm=1379715042
Да и вообше... Андрюх, стоит ли про это тут писать? То что было мы и так прекрасно помним. О том, что было стоит говорить в узком кругу за стаканом с бухлом. Тут уже все опять свелось к сотне раз обсуждаемой теме "Можно ли бить людей ни за что". На этот вопрос для себя я давно ответил. Да. Можно. И нужно, если тебе от этого весело. Дела давно минувших дней. Грибные могут писать про свои подвиги хоть книги, хоть научные работы (книга кстати забавная).Мы от них все-таки сильно отличались. За себя могу сказать, что не жалею ни об одном расквашенном мною толчковсом рыле. Меня очень забавило и веселило пиздить эту человеческую накипь. Вот и развлекался как мог. Сейчас уже не цепляет. Надоело.
>"ястребы" и "моргиль" уже не просто гниль. Это раковая опухоль.
Поясни.
>>91024
>отказали в УДО!
А что, обязаны были предоставить? Меня всегда смешит, когда всякая блевотина рода человеческого начинает верещать, как её обидели, как посадили ни за что, как ей жить не дают. Его бы усыпить было неплохо, а он сидит на моём содержании, как налогоплательщика.
А вообще хорошо бы собраться и сделать если не книгу, то какое-нибудь исследование на тему "20 лет спустя". Народ с неокрепшими мозгами-то всё спрашивает.
>Поясни.
Кул паста сама пояснит.
Рихтер
По праву эта акция святого мщения - является венцом нашей деятельности по своей изощрённости и имевшемуся резонансу.
Умело огранёным бриллиантом, который сияет всегда, когда речь заходит о нашей жизни в начале XXI века.
В своё время в интернете объявился некто, скрывавшийся под ником Рихтер.
Обладая неплохими писательскими качествами, Рихтер на всех известных тогда ролевых форумах стал вешать различные разоблачительные статейки, вскрывающие всю подноготную ролевой тусовки, обнажая все её язвы.
Писал он и правда неплохо, а также, начитавшись нацистской литературы, отводил себе в наших акциях устрашения роль Геббельса - не меньше.
После каждого четверга памфлеты и оды нам лились на всех возможных форумах.
В конце-концов лесть Рихтера сумела пробить к нам дорогу.
Возможно, виновата в этом не лесть, а то что Рихтер неплохо поднимал бабла, барыжа контрафактными дисками, а, желая, будучи трусом и гнилым, по сути, внутри человеком, попасть в число "своих" регулярно поставлял нам дорогие напитки и щедро оплачивал счета в кабаках.
Как бы то ни было, мы подпустили эту велеричивую гадину слишком близко к себе.
Справедливости ради, надо сказать, что неоднократно Юрец, Баян и прочие достойные граждане порывались дать Рихтеру пиздюлей, но их всегда останавливала мудрая Алина, которая говорила так: "Пизды ему прописать мы всегда успеем. Вот кончится бабло, тогда и пропишем, а пока он за нас платит - идите нахуй. Пиздить его не дам!!"
Почувствовав защиту, правда не зная её глубинного смысла, Рихтер утратил чувство реальности.
Он продал свою квартиру, а на полученные деньги устраивал грандиозные попойки. Видимо тогда, он и подсел на химию, которая, в какой-то момент сыграла с ним злую шутку.
Утратив связь с реальностью Рихтер навыёбывался на Алину плохими словами и, пока я отходил за добавкой - съебал, оставив Алинку в расстоеных чувствах.
Я с таких раскладов охуел и позвонил Рихтеру, требуя извинений и бабла.
Но, видимо, Рихтера тогда держало как следует.
В итоге он послал меня на хуй, сказал, что ебал в рот меня, Алину и весь Баярд, включая Би+ и Карама, которые никогда в баярд и не входили.
Когда Рихтера отпустило он принял единственое верное решение - бежать.
В общем, через пару дней Рихтер объявился в Питере и уговорил Василиска пустить его пожить.
Вася согласился, но Вася всегда был умным человеком, верно угадывающим направление откуда может прилететь карающий ботинок.
А потому, ничтоже сумняшеся Вася сделал единственно верный вывод по ситуации - вломил местонахождение Рихтера Юрцу и Бабоне.
Дальше, Вася съебал из квартиры, попросив оставить квартиру в целости и сохранности.
К Васе выдвинулась делегация в составе Редкозуба, Бабони, Юрца и Марьяны.
Они начали ломиться в дверь и были немло удивлены, когда дверь им открыла барышня.
Сумев убедить девушку, что они Васины друзья, группа просочилась в квартиру.
Маша отвела бабу на кухню и принялась поить её чаем, говоря, что всё будет хорошо.
Редкозуб немедленно запер дверь в квартиру, а Бабон расхуярил телефон об стену.
Юрцу же предстала пасторальная картина. На кровати спал, разомлевший от наркотиков и недавней ебли Рихтер.
Я не знаю, что ему снилось, но почуял он беду только тогда, когда Юрец, взобравшись на кровать, метким ударом берца в ебало свалил разомлевшего Рихтера на пол и принялся страшно избивать.
К этому процессу увлечённо подключились Редкозуб и Бабон.
Я уверен, что мало для кого сон, начавшийся после ебли и приёма наркотиков обрывался так страшно.
Первые минут 20 Рихтера просто пиздили. Страшно, изощрённо и почти безмолвно.
После того как пыл подутих, парни скрепли начатое водкой и принялись пытать Рихтера при помощи шнура от телефона, а также пытались вылечить Рихтера от сквернословия и наркомании электрическим током.
После этого был устроен телемост Москва-Питер в ходе которого я услышал то, что окончательно меня убедило в том, что эта акция возмездия принесёт нам известные дивиденты.
Рихтер хрипел (как оказалось, в тот момент Бабон душил его шнуром от телефона), и тут я услышал спокойный голос Редкозуба: Оба-на, я тут Васину шпагу нашёл. Ща мы ему её в жопу вставим.
Вой Рихтера был так отчётлив, что я решил, что слышу голос прямо из Питера, причём не через телефонную трубку, а вживую. Его вой несся над Васильевским островом к Бологому, Всевышнему сволочку и через Тверь просачивался мне в трубку.
Это был вой полностью униженного, опущенного человека про которого больше не стоит тут упоминать.
Возмездие состоялось. И Рихтер навсегда исчез из нашего поля зрения и из тусовки вообще.
Рихтер сейчас скрывается в сети под ником el_cambio, но его история, ставшая вскоре, известная всей тусовке, до сих пор служит живым предостережением всем тем, кто хочет оскорбить кого-то из нас гнусными словами.
>Поясни.
Кул паста сама пояснит.
Рихтер
По праву эта акция святого мщения - является венцом нашей деятельности по своей изощрённости и имевшемуся резонансу.
Умело огранёным бриллиантом, который сияет всегда, когда речь заходит о нашей жизни в начале XXI века.
В своё время в интернете объявился некто, скрывавшийся под ником Рихтер.
Обладая неплохими писательскими качествами, Рихтер на всех известных тогда ролевых форумах стал вешать различные разоблачительные статейки, вскрывающие всю подноготную ролевой тусовки, обнажая все её язвы.
Писал он и правда неплохо, а также, начитавшись нацистской литературы, отводил себе в наших акциях устрашения роль Геббельса - не меньше.
После каждого четверга памфлеты и оды нам лились на всех возможных форумах.
В конце-концов лесть Рихтера сумела пробить к нам дорогу.
Возможно, виновата в этом не лесть, а то что Рихтер неплохо поднимал бабла, барыжа контрафактными дисками, а, желая, будучи трусом и гнилым, по сути, внутри человеком, попасть в число "своих" регулярно поставлял нам дорогие напитки и щедро оплачивал счета в кабаках.
Как бы то ни было, мы подпустили эту велеричивую гадину слишком близко к себе.
Справедливости ради, надо сказать, что неоднократно Юрец, Баян и прочие достойные граждане порывались дать Рихтеру пиздюлей, но их всегда останавливала мудрая Алина, которая говорила так: "Пизды ему прописать мы всегда успеем. Вот кончится бабло, тогда и пропишем, а пока он за нас платит - идите нахуй. Пиздить его не дам!!"
Почувствовав защиту, правда не зная её глубинного смысла, Рихтер утратил чувство реальности.
Он продал свою квартиру, а на полученные деньги устраивал грандиозные попойки. Видимо тогда, он и подсел на химию, которая, в какой-то момент сыграла с ним злую шутку.
Утратив связь с реальностью Рихтер навыёбывался на Алину плохими словами и, пока я отходил за добавкой - съебал, оставив Алинку в расстоеных чувствах.
Я с таких раскладов охуел и позвонил Рихтеру, требуя извинений и бабла.
Но, видимо, Рихтера тогда держало как следует.
В итоге он послал меня на хуй, сказал, что ебал в рот меня, Алину и весь Баярд, включая Би+ и Карама, которые никогда в баярд и не входили.
Когда Рихтера отпустило он принял единственое верное решение - бежать.
В общем, через пару дней Рихтер объявился в Питере и уговорил Василиска пустить его пожить.
Вася согласился, но Вася всегда был умным человеком, верно угадывающим направление откуда может прилететь карающий ботинок.
А потому, ничтоже сумняшеся Вася сделал единственно верный вывод по ситуации - вломил местонахождение Рихтера Юрцу и Бабоне.
Дальше, Вася съебал из квартиры, попросив оставить квартиру в целости и сохранности.
К Васе выдвинулась делегация в составе Редкозуба, Бабони, Юрца и Марьяны.
Они начали ломиться в дверь и были немло удивлены, когда дверь им открыла барышня.
Сумев убедить девушку, что они Васины друзья, группа просочилась в квартиру.
Маша отвела бабу на кухню и принялась поить её чаем, говоря, что всё будет хорошо.
Редкозуб немедленно запер дверь в квартиру, а Бабон расхуярил телефон об стену.
Юрцу же предстала пасторальная картина. На кровати спал, разомлевший от наркотиков и недавней ебли Рихтер.
Я не знаю, что ему снилось, но почуял он беду только тогда, когда Юрец, взобравшись на кровать, метким ударом берца в ебало свалил разомлевшего Рихтера на пол и принялся страшно избивать.
К этому процессу увлечённо подключились Редкозуб и Бабон.
Я уверен, что мало для кого сон, начавшийся после ебли и приёма наркотиков обрывался так страшно.
Первые минут 20 Рихтера просто пиздили. Страшно, изощрённо и почти безмолвно.
После того как пыл подутих, парни скрепли начатое водкой и принялись пытать Рихтера при помощи шнура от телефона, а также пытались вылечить Рихтера от сквернословия и наркомании электрическим током.
После этого был устроен телемост Москва-Питер в ходе которого я услышал то, что окончательно меня убедило в том, что эта акция возмездия принесёт нам известные дивиденты.
Рихтер хрипел (как оказалось, в тот момент Бабон душил его шнуром от телефона), и тут я услышал спокойный голос Редкозуба: Оба-на, я тут Васину шпагу нашёл. Ща мы ему её в жопу вставим.
Вой Рихтера был так отчётлив, что я решил, что слышу голос прямо из Питера, причём не через телефонную трубку, а вживую. Его вой несся над Васильевским островом к Бологому, Всевышнему сволочку и через Тверь просачивался мне в трубку.
Это был вой полностью униженного, опущенного человека про которого больше не стоит тут упоминать.
Возмездие состоялось. И Рихтер навсегда исчез из нашего поля зрения и из тусовки вообще.
Рихтер сейчас скрывается в сети под ником el_cambio, но его история, ставшая вскоре, известная всей тусовке, до сих пор служит живым предостережением всем тем, кто хочет оскорбить кого-то из нас гнусными словами.
>А вообще хорошо бы собраться и сделать если не книгу, то какое-нибудь исследование на тему "20 лет спустя".
Не книга нужна, а дело. Уголовное. И не одно. Там много чего незакрытого с начала нулевых осталось. По незакрытым делам срока давности нет. Никто из "ястребов" и "моргиля" ничего тебе просто так не скажет. Возможно, даже убрать тебя попытаются под шумок, как прямую и явную угрозу их будущему. Это тебе не грибные распиздяи!
Что до самого явления агрессивных мобов "золотой молодежи", то оно старо как мир. https://en.wikipedia.org/wiki/Crypteia
У Гюго еще про клубы молодых джентльменов было. В "Человеке, который смеется".
>А что, обязаны были предоставить? Меня всегда смешит, когда всякая блевотина рода человеческого начинает верещать, как её обидели, как посадили ни за что, как ей жить не дают. Его бы усыпить было неплохо, а он сидит на моём содержании, как налогоплательщика.
Причем здесь это? Если какое-то хуйло совершило преступление, то сидеть оно должно по той статье, по которой его осудили, и по своим документам. А оно сидит по чужой ксиве и по чужой статье. Что это, блядь, за бардак такой нахуй?! А разгадка одна - у того люберецкого моба крыша в виде влиятельных родителей оказалась еще сильнее, чем у "ястребов". Кроме того, Борян солнцевский, а это в Люберцах уже само по себе преступление. По факту, лол.
Финрод в Нарготронде
>Поясни.
Кул паста из жизни московских ролевиков поясняет сама.
С чего, собственно, всё и началось
Насколько мне помнится, наша первая массовая драка случилась весной 2001 года.
Тогда мы уже собрались с достаточно сплочённый коллектив, но дальше вялого молочения друг друга тексталитом и активного употребления всего что только можно дело не заходило.
В тот вечер мы с Би+ распивали алкоголь у библиотеки, когда подкатил Данила, который сообщил, что двое непонятных хуёв послали его нахуй и предложили разобраться.
Пропустить такой момент мы не могли и спустились с Би+ в переход, где и обнаружили компанию из двух, как нам тогда показалось, пьяных упырей.
Тогда мы были не столь агрессивны, а потому разговор начался не с ударов, а с диалога.
Уже сильно потом мы осознали, что этот путь дипломатии ложен и ошибочен, но тогда мы были добрее и чище, за что и поплатились.
Парни, судя по всему, были готовы к возможным вопросам, а потому вместо диалога я получил головой в ебало и.. короче врагов оказалось шестеро, трое стали пиздить меня, а ещё с тремя сцепился Би+.
Через какое-то время мне удалось свалить одного, но сцепившись со вторым на полу перехода - я пропустил несколько неприятных ударов в голову от третьего, что позволило моему противнику подняться и они принялись уверено пиздить ногами пытавшегося подняться меня.
Думаю, что для меня закнчилось бы всё плохо, если бы на помощь не подоспел Вася Магелатов, которому удалось нас растащить. Поднявшись, я улучил момент и подобранной бутылкой достаточно удачно свалил одного.
90% людей в драке бутылки используют совершенно неверно. Они стараются, видимо, насмотревшись кино, ударить бутылкой в затылок.
Как показала наша практика, ударом в затылок бутылкой можно свалить только человека с низкой моралью или при особо удачном стечении обстоятельств, которое бывает ой как редко. Правильно бутылкой стоит бить снизу вверх, по восходящей траектории, целясь в кончик носа снизу.
Этот удар, при необходимости, можно дополнить и режущим ударом по ебалу, оставшейся розочкой.
Выучив этот удар тогда, впоследствии, ни одна из случайно подобранных мною бутылок не оставляла противникам ни единого шанса остаться на ногах.
Оглядевшись, я пнял, что в переходе осталось двое моих противников, третий, провалив мораль, убегал по направлению к метро.
Би+ нигде не было видно.
Выскочив к метро, я увидел Би+ и ещё парочку наших ребят, а также наших противников числом около 10.
Би+ ступил в переговоры, но с хитрым расчётом.
Выцелив самого здорвого, Би+ нанёс уему ужасный удар в лио от которого тот свалился.
И отличная русская драка началась по новой.
Всё-таки в драке есть что-то прекрасное.
Я уже не помню подробностей, но последнее что я помню, как я прыгаю на голове у того самого агрессора, который в переходе и уебал по мне без всяких предисловий.
Помню, как меня кто-то начал оттаскивать, а я обернувшись, ударил в незнакомое лицо, которое, впоследствии, оказалось сержантом ППС.
Оттащить от злодея, с использованием двух ментов и ПР-73 меня удалось нескоро.
Этому немало, как ни странно, поспособствовало то количество ударов, которыми меня щедро осыпали ППСники.
В ОВД "Якиманка" привезли только меня и в хлам отпизженного злодея, которому от меня и досталось. По дороге, в ментовском бобике, я успел дать ему пиздюлей ещё раз, а также жестоко опиздюлился посредством сержанта, который был удивлён моим нападением и не приминул использовать резиновый административный ресурс.
Очередная драка с "терпилой" произошла уже в "обезьяннике".
Я не помню, кто из парней тогда приехал и был готов выступать свидетелем, что драку начали не мы, но закончилось всё относительно неплохо.
Часа в три ночи меня выгнали из отделения вместе с терпилой.
Ему я предложил распить бутылку водки в ближайшем ларьке. Когда в бутылке осталось меньше половины, духи зла опять взяли надо мной контроль.
Весь мир сужается до маленького острова, хольмганга где есть только ты и враг. И уйти - должен только один.
Бутылка очень удачно сопоставилась с ненавистым лицом и сделала свой полукруг, распавшись на тысячу осколков и сорокоградусных брызг в области носа.
Через неделю была сказана судьбоносная речь: Нас никто не знает и не уважает.
Надо сделать так, чтобы о нас заговорили. И боялись.
И о нас заговорили.
Нас стали бояться. Нами пугали и нас ненавидели.
Впереди было ещё 3 долгих года.
>Поясни.
Кул паста из жизни московских ролевиков поясняет сама.
С чего, собственно, всё и началось
Насколько мне помнится, наша первая массовая драка случилась весной 2001 года.
Тогда мы уже собрались с достаточно сплочённый коллектив, но дальше вялого молочения друг друга тексталитом и активного употребления всего что только можно дело не заходило.
В тот вечер мы с Би+ распивали алкоголь у библиотеки, когда подкатил Данила, который сообщил, что двое непонятных хуёв послали его нахуй и предложили разобраться.
Пропустить такой момент мы не могли и спустились с Би+ в переход, где и обнаружили компанию из двух, как нам тогда показалось, пьяных упырей.
Тогда мы были не столь агрессивны, а потому разговор начался не с ударов, а с диалога.
Уже сильно потом мы осознали, что этот путь дипломатии ложен и ошибочен, но тогда мы были добрее и чище, за что и поплатились.
Парни, судя по всему, были готовы к возможным вопросам, а потому вместо диалога я получил головой в ебало и.. короче врагов оказалось шестеро, трое стали пиздить меня, а ещё с тремя сцепился Би+.
Через какое-то время мне удалось свалить одного, но сцепившись со вторым на полу перехода - я пропустил несколько неприятных ударов в голову от третьего, что позволило моему противнику подняться и они принялись уверено пиздить ногами пытавшегося подняться меня.
Думаю, что для меня закнчилось бы всё плохо, если бы на помощь не подоспел Вася Магелатов, которому удалось нас растащить. Поднявшись, я улучил момент и подобранной бутылкой достаточно удачно свалил одного.
90% людей в драке бутылки используют совершенно неверно. Они стараются, видимо, насмотревшись кино, ударить бутылкой в затылок.
Как показала наша практика, ударом в затылок бутылкой можно свалить только человека с низкой моралью или при особо удачном стечении обстоятельств, которое бывает ой как редко. Правильно бутылкой стоит бить снизу вверх, по восходящей траектории, целясь в кончик носа снизу.
Этот удар, при необходимости, можно дополнить и режущим ударом по ебалу, оставшейся розочкой.
Выучив этот удар тогда, впоследствии, ни одна из случайно подобранных мною бутылок не оставляла противникам ни единого шанса остаться на ногах.
Оглядевшись, я пнял, что в переходе осталось двое моих противников, третий, провалив мораль, убегал по направлению к метро.
Би+ нигде не было видно.
Выскочив к метро, я увидел Би+ и ещё парочку наших ребят, а также наших противников числом около 10.
Би+ ступил в переговоры, но с хитрым расчётом.
Выцелив самого здорвого, Би+ нанёс уему ужасный удар в лио от которого тот свалился.
И отличная русская драка началась по новой.
Всё-таки в драке есть что-то прекрасное.
Я уже не помню подробностей, но последнее что я помню, как я прыгаю на голове у того самого агрессора, который в переходе и уебал по мне без всяких предисловий.
Помню, как меня кто-то начал оттаскивать, а я обернувшись, ударил в незнакомое лицо, которое, впоследствии, оказалось сержантом ППС.
Оттащить от злодея, с использованием двух ментов и ПР-73 меня удалось нескоро.
Этому немало, как ни странно, поспособствовало то количество ударов, которыми меня щедро осыпали ППСники.
В ОВД "Якиманка" привезли только меня и в хлам отпизженного злодея, которому от меня и досталось. По дороге, в ментовском бобике, я успел дать ему пиздюлей ещё раз, а также жестоко опиздюлился посредством сержанта, который был удивлён моим нападением и не приминул использовать резиновый административный ресурс.
Очередная драка с "терпилой" произошла уже в "обезьяннике".
Я не помню, кто из парней тогда приехал и был готов выступать свидетелем, что драку начали не мы, но закончилось всё относительно неплохо.
Часа в три ночи меня выгнали из отделения вместе с терпилой.
Ему я предложил распить бутылку водки в ближайшем ларьке. Когда в бутылке осталось меньше половины, духи зла опять взяли надо мной контроль.
Весь мир сужается до маленького острова, хольмганга где есть только ты и враг. И уйти - должен только один.
Бутылка очень удачно сопоставилась с ненавистым лицом и сделала свой полукруг, распавшись на тысячу осколков и сорокоградусных брызг в области носа.
Через неделю была сказана судьбоносная речь: Нас никто не знает и не уважает.
Надо сделать так, чтобы о нас заговорили. И боялись.
И о нас заговорили.
Нас стали бояться. Нами пугали и нас ненавидели.
Впереди было ещё 3 долгих года.
Пироманьяки
Страсть к взрывам, петардам и противоправным действиям, которые очень нравятся тебе, но от которых не в восторге окружающие - нравились мне давно.
Взрывал я всё что можно. с особым цинизмом.
Не раз получав за это жесточайших пиздянок - я так и не смог отказаться от буйного веселья от созерцания того как рядом с ничего не подозревающим человеком оглушительно взрывается петарда.
Взрывали всё: школу, трубы, банки, бутылки, двери, подъезды, помойки.
Ещё в 97 году я и Кузьма подкарауливали ничего не ожидающий трамвай около кинотеатра Прогресс и кидали в закрывающиеся двери одну или две петарды.
Двери закрывались, мы начинали бежать, слыша за спиной глухие хлопки.
После этого, забежав за угол дома мы валились со смеху от воспоминаний лиц пассажиров, а также от того как прикольно заволакивало дымом стёкла в трамвае.
Несколько раз мы лишь чудом избегали пиздюлей, нас спасала природная осторожность, а также умение быстро бегать.
Очень быстро.
В 99 году - любимым развлечением было купить на все деньги петарды и кидать их в ничего не подозревающих людей подходивших или выходивших из арки над которой, засев в подъезде мы и устроили штаб террористической организацией.
Избрав своим оружием дистанционные взрывы мы немало преуспели в теории подрывного дела, а также в изобретательности с которой мы применяли петарды в борьбе с населением ЮЗАО.
Петарды прикреплялись к чернильницам и опускались в пластиковую бутылку, в которою мы предварительно ссали. Петарды кидались связками и по одной, под ноги и "на ход".
Если кинуть петарду "на ход" достаточно внимательному человеку - человек начинает убегать. В этим моменты по нему можно совершенно безнаказанно стрелять из 61 ижака.
Из пневматики, кстати. очень потешно стрелять по сумкам, которые носят люди. Особо удачные попадания кололи пивные бутылки и вызывали целый спазм эмоций у меня с Кузьмой.
Думаю, что радость мы приносили и невольным жертвам, но, поскольку, в очный диалог вступить не удалось ни разу, мы считаем, что им тоже было весело.
Однажды нам попался смешной мужичёк. Видимо, морально дефективный, а потому услышав рядом с собой взрыв, он упал и забился в конвульсиях. Вывела его из этого состояния очередная петарда, которая взорвалась около его головы. Он побежал, пробежал метров 10, после чего снова упал и стал орать, чтобы не стреляли. Пневматика заработала. Я стрелял, а Кузьма продолжал закидывать припадочного петардами. Он подпрыгивал, ползал по-пластунски, орал, но так и не мог нас заметить.
Такая тщательная подготовка в детстве не могла не сработать в тот момент, когда мы стали безраздельными хозяевами Памятника по четвергам.
Начала игр с взрывотехникой на тусовке породила, как это не странно, Алинка.
Этот Чёртов ангелочек не знала куда использовать перцовый баллончик "Шок", а потому, гуляя по Нескучнику любила, проходя мимо группы особо злобных гитарастов из-за которых, несомненно, стоят заводы, вытаскивала из кармана баллон и, проходя мимо, с ехидной ухмылкой направляла из-за спины струю газа в "музыкантов".
Никто не мог заподозрить в рыжеволосой очаровашке с большими глазами подлого врага, который лишил мир "прекрасных" звуков гитары и 27189323 раза исполнения песни "Ой-йо".
Так, каждый четверг кашляющий комок тел со слезящимися глазами регулярно переставал петь и начинал заниматься более прозаическими вещами: вслепую искать воду, чтобы снять зуд и раздражение на коже.
Некотрые, особо смекалистые, успевали добежать до Москва-реки и опускали покрасневшие рожи прямо в грязную, смешанную с бензином и фекальками воду.
Когда баллончик, от чрезмерно частого употребления закончился, мы решили, что его отлично заменят петарды.
Благо приближался Новый год и петарды были всюду и на самый взыскательный вкус.
Сначала мы их кидали под незадачливых "певунов" так как шутки с газом уже порядком нам самим наскучили.
Народ орал, матерился, но видя наши приветливые лица, почитал за правильный поступок сменить место дислокации.
Ни одного конфликта в Нескучнике на почве нашей подрывной деятельности не было.
Но.. стагнация не устраивала нас ни под каким соусом и мы начали искать новые пути внедрения искромётного порохового юмора на тусовке.
Идея пришла случайно..
В канун нового года - кто-то из нас привёз петарды.
Мы подожгли одну из них и стали её перекидывать друг-другу. Когда петарда попала в руки к Ирке - девушке Саши Олмера та, недолго думая, положила её в капюшон проходившей мимо эльфийке.
Раздался оглушительный взрыв, во все стороны полетели перья из разорванного капюшона пуховика.
В пуховике образовалась огромная дыра, отвратительно пахло жжёными перьями, но ещё более отвратительно орала контуженная девка.
Ирка подбежала к орущей и, показав пальцем на куда-то медленно бегущего эльфа сказала: Вон он, туда бежит.
С воем немецкого мессершмита подорванная подорвалась, схватила с земли палку и, догнав ничего не подозревающего ролевика - нанесла ему страшный удар палкой в голову, после чего продолжила экзекуцию с помощью когтей и ног, одетых в модные тогда гриндерсы.
Настала эпоха петард на Памятнике.
Если хотите хорошо пошутить с помощью петард - не стоит подходить к этому вопросу халатно. Петарды стоит выбирать с точным расчётом, стараясь в красках себе представить и последствия взрыва и его эффект, а также разрушительную мощность.
После часовых консультаций на ул. Палиха д. 14 я остановил свой выбор на двух видах петард:
1. Чёрная смерть 10. Эта петарда хороша тем, что она сначала (около 5-7 секунд) искрит, после чего раздаются три взрыва. Плюсы этой петарды очевидны: она должна класться в рюкзак или пакет. Когда петарда начинает искрить, конечно же человек снимет рюкзак и.. насладится зрелищем как его рюкзак разрывает на куски три взрыва с разницей в 1 секунду. Единственным минусом Чёрной смерти было то, что каждый из трёх взрывов не был устрашающе мощным. Он был просто мощным, но и только-то.
2. Название второй петарды не знал никто, даже продавец. Красный тубус 8 сантиметров в диаметре и 15 сантиметров в длину с коротеньким фитилём. Эти петарды были младшей сестрой динамитной шашки эпохи дикого Запада. На петарде не было написано ничего, кроме слова Achtung!! Так что дяльше эту петарду мы так и будем именовать: Achtung!!
Пироманьяки
Страсть к взрывам, петардам и противоправным действиям, которые очень нравятся тебе, но от которых не в восторге окружающие - нравились мне давно.
Взрывал я всё что можно. с особым цинизмом.
Не раз получав за это жесточайших пиздянок - я так и не смог отказаться от буйного веселья от созерцания того как рядом с ничего не подозревающим человеком оглушительно взрывается петарда.
Взрывали всё: школу, трубы, банки, бутылки, двери, подъезды, помойки.
Ещё в 97 году я и Кузьма подкарауливали ничего не ожидающий трамвай около кинотеатра Прогресс и кидали в закрывающиеся двери одну или две петарды.
Двери закрывались, мы начинали бежать, слыша за спиной глухие хлопки.
После этого, забежав за угол дома мы валились со смеху от воспоминаний лиц пассажиров, а также от того как прикольно заволакивало дымом стёкла в трамвае.
Несколько раз мы лишь чудом избегали пиздюлей, нас спасала природная осторожность, а также умение быстро бегать.
Очень быстро.
В 99 году - любимым развлечением было купить на все деньги петарды и кидать их в ничего не подозревающих людей подходивших или выходивших из арки над которой, засев в подъезде мы и устроили штаб террористической организацией.
Избрав своим оружием дистанционные взрывы мы немало преуспели в теории подрывного дела, а также в изобретательности с которой мы применяли петарды в борьбе с населением ЮЗАО.
Петарды прикреплялись к чернильницам и опускались в пластиковую бутылку, в которою мы предварительно ссали. Петарды кидались связками и по одной, под ноги и "на ход".
Если кинуть петарду "на ход" достаточно внимательному человеку - человек начинает убегать. В этим моменты по нему можно совершенно безнаказанно стрелять из 61 ижака.
Из пневматики, кстати. очень потешно стрелять по сумкам, которые носят люди. Особо удачные попадания кололи пивные бутылки и вызывали целый спазм эмоций у меня с Кузьмой.
Думаю, что радость мы приносили и невольным жертвам, но, поскольку, в очный диалог вступить не удалось ни разу, мы считаем, что им тоже было весело.
Однажды нам попался смешной мужичёк. Видимо, морально дефективный, а потому услышав рядом с собой взрыв, он упал и забился в конвульсиях. Вывела его из этого состояния очередная петарда, которая взорвалась около его головы. Он побежал, пробежал метров 10, после чего снова упал и стал орать, чтобы не стреляли. Пневматика заработала. Я стрелял, а Кузьма продолжал закидывать припадочного петардами. Он подпрыгивал, ползал по-пластунски, орал, но так и не мог нас заметить.
Такая тщательная подготовка в детстве не могла не сработать в тот момент, когда мы стали безраздельными хозяевами Памятника по четвергам.
Начала игр с взрывотехникой на тусовке породила, как это не странно, Алинка.
Этот Чёртов ангелочек не знала куда использовать перцовый баллончик "Шок", а потому, гуляя по Нескучнику любила, проходя мимо группы особо злобных гитарастов из-за которых, несомненно, стоят заводы, вытаскивала из кармана баллон и, проходя мимо, с ехидной ухмылкой направляла из-за спины струю газа в "музыкантов".
Никто не мог заподозрить в рыжеволосой очаровашке с большими глазами подлого врага, который лишил мир "прекрасных" звуков гитары и 27189323 раза исполнения песни "Ой-йо".
Так, каждый четверг кашляющий комок тел со слезящимися глазами регулярно переставал петь и начинал заниматься более прозаическими вещами: вслепую искать воду, чтобы снять зуд и раздражение на коже.
Некотрые, особо смекалистые, успевали добежать до Москва-реки и опускали покрасневшие рожи прямо в грязную, смешанную с бензином и фекальками воду.
Когда баллончик, от чрезмерно частого употребления закончился, мы решили, что его отлично заменят петарды.
Благо приближался Новый год и петарды были всюду и на самый взыскательный вкус.
Сначала мы их кидали под незадачливых "певунов" так как шутки с газом уже порядком нам самим наскучили.
Народ орал, матерился, но видя наши приветливые лица, почитал за правильный поступок сменить место дислокации.
Ни одного конфликта в Нескучнике на почве нашей подрывной деятельности не было.
Но.. стагнация не устраивала нас ни под каким соусом и мы начали искать новые пути внедрения искромётного порохового юмора на тусовке.
Идея пришла случайно..
В канун нового года - кто-то из нас привёз петарды.
Мы подожгли одну из них и стали её перекидывать друг-другу. Когда петарда попала в руки к Ирке - девушке Саши Олмера та, недолго думая, положила её в капюшон проходившей мимо эльфийке.
Раздался оглушительный взрыв, во все стороны полетели перья из разорванного капюшона пуховика.
В пуховике образовалась огромная дыра, отвратительно пахло жжёными перьями, но ещё более отвратительно орала контуженная девка.
Ирка подбежала к орущей и, показав пальцем на куда-то медленно бегущего эльфа сказала: Вон он, туда бежит.
С воем немецкого мессершмита подорванная подорвалась, схватила с земли палку и, догнав ничего не подозревающего ролевика - нанесла ему страшный удар палкой в голову, после чего продолжила экзекуцию с помощью когтей и ног, одетых в модные тогда гриндерсы.
Настала эпоха петард на Памятнике.
Если хотите хорошо пошутить с помощью петард - не стоит подходить к этому вопросу халатно. Петарды стоит выбирать с точным расчётом, стараясь в красках себе представить и последствия взрыва и его эффект, а также разрушительную мощность.
После часовых консультаций на ул. Палиха д. 14 я остановил свой выбор на двух видах петард:
1. Чёрная смерть 10. Эта петарда хороша тем, что она сначала (около 5-7 секунд) искрит, после чего раздаются три взрыва. Плюсы этой петарды очевидны: она должна класться в рюкзак или пакет. Когда петарда начинает искрить, конечно же человек снимет рюкзак и.. насладится зрелищем как его рюкзак разрывает на куски три взрыва с разницей в 1 секунду. Единственным минусом Чёрной смерти было то, что каждый из трёх взрывов не был устрашающе мощным. Он был просто мощным, но и только-то.
2. Название второй петарды не знал никто, даже продавец. Красный тубус 8 сантиметров в диаметре и 15 сантиметров в длину с коротеньким фитилём. Эти петарды были младшей сестрой динамитной шашки эпохи дикого Запада. На петарде не было написано ничего, кроме слова Achtung!! Так что дяльше эту петарду мы так и будем именовать: Achtung!!
1. Основным объектом атаки были капюшоны пуховиков и матерчатые рюкзаки со всякими надписями типа Iron Maden, Metallica. Одному из отвратительных толчков Чёрная смерть попала в такой рюкзак. Попав туда, Чёрная смерть начала искрить, толчок скинул рюкзак и нырнул в него с головой, пытаясь увидеть объект, создававший атмосферу праздника в отдельно взятом рюкзаке. После этого раздалось три взрыва, которые оглушили толчка и разнесли рюкзак в клочья. А сам толчок, оглушённый и с чёрной, от пороховой копоти мордой, остался держать в руках лямки своего рюкзака.
2. С петардой Achtung!! Связано две смешные истории. Оказавшись в рюкзаке у одного из толчков Achtung!! Рванул с силой 152мм. Но.. толчок как шёл, так и продолжал идти. Я был в шоке, это был самый первый случай применения Achtung!!, за который я заплатил немалые деньги. И где результат?? Громкий хлопок?? И всё?? Но, через пару метров я увидел волшебное: рюкзак опал как озимый. Его задняя стенка перестала существовать. В нём стремительно зарождалось пламя в котором горели конспекты толчка. Вместе с задней стенкой перестал существовать и 20-ти сантиметровый в диаметре кусок косухи толчка. Из под огромной дыры торчал грязный серый свитер.
Судя по всему толчок был столь сильно пьян, что не заметил произошедших с его одеждой и скарбом метаморфоз.
3. Следующая история в которой замечен Achtung!! произошла так: Петарда была закинута в очередной матерчатый рюкзачок. После взрыва, когда дым чутка рассеялся, я увидел, что рюкзак и его содержимое просто перестало существовать. Учебник по социологии в 400 этак, страниц, был смят и искорёжен, как если бы это был листок бумаги. Что-то горело, отвратительно пахло горелым пухом. Пуховик толчка перестал существовать в принципе. Он скинул его и безуспешно пытался затушить пивом, выпрошенным у кого-то, тлеющее перо.
Но, конечно, самая запоминающаяся история связана с практикой применения «Римских свечей». Тому, кто не знает что такое Римская свеча – нужно понимать, что это трубка, снаряжённая 10 зарядами, которые в виде огненного шара вылетают на некоторое расстояние, после чего взрываются. Настоящий файербол за 25 рублей за 1 свечу.
В один из четвергов, я и один Лейтенант вооружённых сил РФ, чудовищно упившись и удолбавшись, взяв в каждую руку по Римской свече, отправились в переход на охоту.
Запалив свечи – мы стали сначала с небольшого расстояния а потом в упор расстреливать толчков, сидевших в переходе.
В результате наших действий в переходе началась паника и давка, народ ломился из перехода, а сзади летели, взрываясь, огненные шары. При этом мы с Лейтенантом в едином порыве орали I’m Gendalf.
Очистив переход мы немедленно выпили и предались раздумьям, однако, слава Аллаху, друзья сумели убедить меня в том, что не стоит мазать Achtung!! клеем и опускать в битое стекло или в коробку, в которой хранились шарики для пневматического пистолета.
Наступал новый, 2003год.
1. Основным объектом атаки были капюшоны пуховиков и матерчатые рюкзаки со всякими надписями типа Iron Maden, Metallica. Одному из отвратительных толчков Чёрная смерть попала в такой рюкзак. Попав туда, Чёрная смерть начала искрить, толчок скинул рюкзак и нырнул в него с головой, пытаясь увидеть объект, создававший атмосферу праздника в отдельно взятом рюкзаке. После этого раздалось три взрыва, которые оглушили толчка и разнесли рюкзак в клочья. А сам толчок, оглушённый и с чёрной, от пороховой копоти мордой, остался держать в руках лямки своего рюкзака.
2. С петардой Achtung!! Связано две смешные истории. Оказавшись в рюкзаке у одного из толчков Achtung!! Рванул с силой 152мм. Но.. толчок как шёл, так и продолжал идти. Я был в шоке, это был самый первый случай применения Achtung!!, за который я заплатил немалые деньги. И где результат?? Громкий хлопок?? И всё?? Но, через пару метров я увидел волшебное: рюкзак опал как озимый. Его задняя стенка перестала существовать. В нём стремительно зарождалось пламя в котором горели конспекты толчка. Вместе с задней стенкой перестал существовать и 20-ти сантиметровый в диаметре кусок косухи толчка. Из под огромной дыры торчал грязный серый свитер.
Судя по всему толчок был столь сильно пьян, что не заметил произошедших с его одеждой и скарбом метаморфоз.
3. Следующая история в которой замечен Achtung!! произошла так: Петарда была закинута в очередной матерчатый рюкзачок. После взрыва, когда дым чутка рассеялся, я увидел, что рюкзак и его содержимое просто перестало существовать. Учебник по социологии в 400 этак, страниц, был смят и искорёжен, как если бы это был листок бумаги. Что-то горело, отвратительно пахло горелым пухом. Пуховик толчка перестал существовать в принципе. Он скинул его и безуспешно пытался затушить пивом, выпрошенным у кого-то, тлеющее перо.
Но, конечно, самая запоминающаяся история связана с практикой применения «Римских свечей». Тому, кто не знает что такое Римская свеча – нужно понимать, что это трубка, снаряжённая 10 зарядами, которые в виде огненного шара вылетают на некоторое расстояние, после чего взрываются. Настоящий файербол за 25 рублей за 1 свечу.
В один из четвергов, я и один Лейтенант вооружённых сил РФ, чудовищно упившись и удолбавшись, взяв в каждую руку по Римской свече, отправились в переход на охоту.
Запалив свечи – мы стали сначала с небольшого расстояния а потом в упор расстреливать толчков, сидевших в переходе.
В результате наших действий в переходе началась паника и давка, народ ломился из перехода, а сзади летели, взрываясь, огненные шары. При этом мы с Лейтенантом в едином порыве орали I’m Gendalf.
Очистив переход мы немедленно выпили и предались раздумьям, однако, слава Аллаху, друзья сумели убедить меня в том, что не стоит мазать Achtung!! клеем и опускать в битое стекло или в коробку, в которой хранились шарики для пневматического пистолета.
Наступал новый, 2003год.
Да. Очень достоверный отыгрыш орков получился. Не играли роли, а проживали их.
У Толкина все темные - лохи, даже Моргот и Саурон.
>>91071
Охуеть выблядки, как их никто не опиздюлил ? Тем более в такое неспокойное время
Сколько прошло лет от создания Арды Илуватаром и до 1 эпохи Солнца?
эт щас зумеры выебываются до первого леща, а потом бегут в полицию в слезах. в то время пизды переодически получали абсолютно все, это не было поводом перестать чудить лол. я вона припанкованный ходил и меня регулярно пытались отпиздить но я препочитал убегать. начать нормально одеваться и в голову не приходило
Два чаю. Да и в милицию со своей поруганной честью и фингалом под глазом не пойдёшь. Не говоря уже о том, что когда начнут выяснять обстоятельства, то у тебя и заявление не возьмут: ночь, лесополоса, какие-то шизики, и очень много алкоголя.
>>91168
Я не про фингалы говорю, не про разовые втыки, а про тяжкие телесные, которыми обычно шпана и заканчивает. У меня на районе уже почти вымерли такие "активисты" из девяностых, и самые отмороженные еще в те времена разъехались по тюрьмам и кладбищам, удивительно что с этих долбоебов вообще никто даже не попытался спросить, либо они об этом по каким-то причинам умалчивают
рассказывать как ты получил, а не выдал пизды, несколько вредно для имиджу. а еще беда всех ниферов и толчков в том что они хатаскрайникит. т.е. их можно условно-безнаказанно кошмарить организованной группой пока не наткнешься на другую организованную группу и вот там уже можно опиздюлиться
Их опиздюливали. Но никто из них об этом не писал. Для имиджа вредно.
Тяжкие телесные это единичные случаи, и для милиции ты — просто участник пьяной драки. Да, и если я не ошибаюсь, при тяжких телесных врачи обязаны в милицию сообщить в любом случае.
Короче, с одной стороны ссыкуны, а с другой ставят себя в невыгодное положение. По сути, даже сломать кому-нибудь ребро-другое это не такое большое дело, не говоря уж о меньшем.
у ментов еще предвзятое отношение к ниферам еще с советских времен тянется, плюсуй их в целом хуевую работу и отсутствие возможности заснять фотовидеопруфы, умножай на то что ауешная пропаганда была уже тогда под видом понятий (стучать плохо - так считали даже мальчики колокольчики). вот и получается что можно годами куралесить
>удивительно что с этих долбоебов вообще никто даже не попытался спросить,
Спрашивали. В пасте про анальное покарание Рихтера шваброй (не шпагой, один из участников там в комментах уточнял) упоминается некая Алина. Та самая, которую Рихтер, якобы, оскорбил. Тогдашняя пассия Блэки. Потом он с ней совершенно безобразно посрался и неоднократно публично оскорблял, а у нее к тому времени в друзяшках были уже по-настоящему крутые ребята. Не этот околоролевой скам, а реальные братки. И вот они решили поучить зарвавшегося еврейчика уму-разуму.
>либо они об этом по каким-то причинам умалчивают
Ясенпень. Кому охота писать про свое унижение, когда попал под замес к настоящим бандосам? Для которых раздача сытных пиздюлей и убийства не развлечение, как для скучающих мажорчиков, а повседневная и успевшая надоесть работа. Однако то, что они оставили Блэки в живых, говорит всецело в их пользу. Бессмысленного кровопролития ради кровопролития они не любят, и внушение, данное им Блэки, тот очень хорошо запомнил. Но про то, что они с ним делали, он никому не расскажет.
Что сука характерно, ни грибные, ни ястребы и моргиль не нарывались на индеанистов. Те так-то мирные, спокойные и на своей волне, но попробуй на них залупнись, и пожалеешь, что на этот свет родился. А толчки неорганизованные, так что их пиздили безнаказанно. Но тоже всякие попадались. Были и такие, от которых приходилось огребать, и огребать немало.
В "Сказках" целая глава есть про то, как они на индейцев нарвались, и как они им дали отпор.
Я вот иногда думаю — как же скучно я живу в своей провинции. В ДСах целые какие-то кодлы ролевиков только всех мастей.
Причем, как я понял, эти три с половиной пасты - все что есть, на этих людей. Из треда в тред их встречаю, кажется их реально постит один и тот же впечатлительный человек. Ну, такое, попиздились пару раз с говнарями, дело молодое, судя по всему, ничего там такого прям, что выходит за рамки становления средней личности в России, просто нет.
И вообще, вспомнил, что мы сами, когда нам было лет по 12-14, пиздили поддатых слесарей, в переулках моего мухосранска. Самое забавное, что ни тогда не испытывал мук совести, ни сейчас, по этому поводу, хотя за это время успел вырасти в знатного гуманиста и лет десять уже не дрался даже ни разу, о том, что бы кого то лупить ногами толпой я даже сейчас помыслить не могу. А тогда было норм, толпа, хуле. А эти просто так и не выросли, судя по всему.
Чувак со знакомой гэбней.>>91088
> В ДСах целые какие-то кодлы ролевиков только всех мастей.
Собственно, сейчас все одинаковые. Зуммеры, чурки, спортики. Вот и все.
Раньше да, было весело. даже я, далекий от вских движений, по синьке попадал во всякие истории. До сих пор горжусь, как пьяный в дым махался с двумя готами, на метро Тургеневская, выйдя поссать, по пути домой и о чем то с ними поспорив. Все были синие, но победил я. Остальные готы решили, что я охуел и двинулись на меня, но ВНЕЗАПНО подтянулись, какие то братишки, всех разняли, а мне сказали, что я крут. Потом все упились.
>>индеанистов
>А это еще кто?
Это такие люди, которые косплеят индейцев, в основном племена Великих Равнин, по возможности соблюдая все подробности до мелочей. Такой вариант исторической реконструкции. Собираются они на мероприятиях под названием пау-вау. Исторически сложилось так, что среди отечественных индеанистов было много людей воевавших в "точках", а также ветеранов очень специальных войск, МВД и т. д. То есть это были люди ОЧЕНЬ серьезные. Вообще, сколько самому этому движению лет - трудно сказать. Возможно, оно с советских времен еще, и тогда было основательно законспирированным. Остались ли сейчас, на фоне общего спада всего ролевого движения - про то не знаю.
>Ну, такое, попиздились пару раз с говнарями, дело молодое
Они и на дваче - том, который торт - капчу двачевали, по стилю их пасты очень узнаваемы. Читай, когда-то эту кул пасту на лурке сохранили.
Здравствуй, Двач. Нас пятеро "друзей". И среди нас есть Саша. Саша - непростой чувак. Когда у кого-нибудь из нас появляется тян, Саша садится ей на уши, прыгает вокруг павлином etc. И в итоге - ебет. В этом ему также очень сильно помогает очень смазливая мордашка. До недавнего времени мы не очень обламывались по этому поводу. Чё нам из-за баб-то ссориться. Их как грязи. Бери - не хочу. Но недавно один из нас решил жениться. Вчера мы были у жениха за городом - устраивали мальчишник. Алкоголь, наркотики (легкие и тяжелые), проститутки-стриптизерши. Все, как водится.Ближе к утру мы остались одни. Гости и прочие левые личности ушли. Хотели было ложиться спать, но тут нам звонит одна подруга и сообщает, что Саша третьего дня выебал невесту нашего жениха. Тут начинается самое интересное. Жених с претензиями к Саше, Саша отмазывается, извиняется, молит о прощении. Бес попутал! Жених начинает бить Саше ебало. Мы распечатываем попкорн. После нескольких удачных ударов Саша валится на пол. Глаза у жениха кровью налитые. Хватает Сашу в охапку и закидывает его раком на стол. У нас начинается легкий мандраж. Все убиты алкоголем, травой и шустрыми. Все мало что соображают, но понимают - дело пахнет жареным. Жених тем временем срывает с Саши полотенце (мы были после бани) и начинает натурально ебать его в жопу. Саша вопит, дергается, но быстро затыкается пиздюлями. Фрикция-наебок, фрикция-наебок. Вот тут сработал стадный инстинкт и затуманенное веществами сознание. Все вспомнили выебанных Сашей телочек. Короче, в итоге, Саша очень нихуево опиздюлился (кровищи было - ебануться!) и был выебан всем личным составом орально, анально, дистанционно, по всякому. Когда все это закончилось - он лежал в луже крови и пятнышках спермы, дрожал, подвывал и что-то невнятно бормотал. Под занавес мы сожгли его документы, одежду, мобильник и бумажник, а самого его вывезли на трассу и выбросили там.
А теперь, внимание - вопрос! Анон! Стал бы ты на месте этого уебана писать заяву мусорам? И как считаете - откроет он эту свою новую "тайну" кому-либо?
>Ну, такое, попиздились пару раз с говнарями, дело молодое
Они и на дваче - том, который торт - капчу двачевали, по стилю их пасты очень узнаваемы. Читай, когда-то эту кул пасту на лурке сохранили.
Здравствуй, Двач. Нас пятеро "друзей". И среди нас есть Саша. Саша - непростой чувак. Когда у кого-нибудь из нас появляется тян, Саша садится ей на уши, прыгает вокруг павлином etc. И в итоге - ебет. В этом ему также очень сильно помогает очень смазливая мордашка. До недавнего времени мы не очень обламывались по этому поводу. Чё нам из-за баб-то ссориться. Их как грязи. Бери - не хочу. Но недавно один из нас решил жениться. Вчера мы были у жениха за городом - устраивали мальчишник. Алкоголь, наркотики (легкие и тяжелые), проститутки-стриптизерши. Все, как водится.Ближе к утру мы остались одни. Гости и прочие левые личности ушли. Хотели было ложиться спать, но тут нам звонит одна подруга и сообщает, что Саша третьего дня выебал невесту нашего жениха. Тут начинается самое интересное. Жених с претензиями к Саше, Саша отмазывается, извиняется, молит о прощении. Бес попутал! Жених начинает бить Саше ебало. Мы распечатываем попкорн. После нескольких удачных ударов Саша валится на пол. Глаза у жениха кровью налитые. Хватает Сашу в охапку и закидывает его раком на стол. У нас начинается легкий мандраж. Все убиты алкоголем, травой и шустрыми. Все мало что соображают, но понимают - дело пахнет жареным. Жених тем временем срывает с Саши полотенце (мы были после бани) и начинает натурально ебать его в жопу. Саша вопит, дергается, но быстро затыкается пиздюлями. Фрикция-наебок, фрикция-наебок. Вот тут сработал стадный инстинкт и затуманенное веществами сознание. Все вспомнили выебанных Сашей телочек. Короче, в итоге, Саша очень нихуево опиздюлился (кровищи было - ебануться!) и был выебан всем личным составом орально, анально, дистанционно, по всякому. Когда все это закончилось - он лежал в луже крови и пятнышках спермы, дрожал, подвывал и что-то невнятно бормотал. Под занавес мы сожгли его документы, одежду, мобильник и бумажник, а самого его вывезли на трассу и выбросили там.
А теперь, внимание - вопрос! Анон! Стал бы ты на месте этого уебана писать заяву мусорам? И как считаете - откроет он эту свою новую "тайну" кому-либо?
>Причем, как я понял, эти три с половиной пасты - все что есть, на этих людей.
Ты правда думаешь, что они настолько идиоты, чтобы добровольно идти под суд и на зону, возможно даже на ПЛС?
>И вообще, вспомнил, что мы сами, когда нам было лет по 12-14, пиздили поддатых слесарей, в переулках моего мухосранска.
У вас был лидер, который чуть постарше? И вы его во всем слушались, да?
>А эти просто так и не выросли, судя по всему.
Эти просто психопаты, по крайней мере часть из них абсолютно точно. У них нет совести и эмпатии, эмоции скудные, чувство страха притуплено, способность переносить фрустрацию низкая или вообще отсутствует. Поэтому они ищут сильных ощущений. Чтобы аж просто охуеть и не встать. Иначе жизнь совсем пресной и скучной кажется. Участь самых примитивных психопатов - молоток и Битцевский парк. Участь более развитых интеллектуально - более изощренные приключения с целью разнообразить свою жизнь. Доктор Лектер - пример такого психопата-интеллектуала. Но в жизни таких не бывает, убийцы-психопаты обычно менее сложные личности. Обычно те психопаты, которые обладают исключительно высоким интеллектом, от насилия и убийств воздерживаются, изыскивая иные способы получения желаемого психического возбуждения. Общее между ними всеми одно - они ненавидят обычных людей с обычной психикой. За то, что у них есть то, чего они сами полностью лишены.
Похоже, что такое понятие как "Фанфик, который напечатали" (равно признание его высокого качества) существует только в России, не могу найти ничего английского, чтобы было тоже именно в Средиземье. Видимо, сказываются авторские права.
Ты чувствуешь это в воде, земле и воздухе?
Из русских фанфиков ещё припоминаю "Урук-хай или путешествие туда" А. Байбородина, " Повелитель Мории" Р. Мусина, " Оруженосец" О. Верещагина.
>Похоже, что такое понятие как "Фанфик, который напечатали" (равно признание его высокого качества) существует только в России,
Вся расширенная вселенная Звёздных Войн - это фанфики которые напечатали.
Ну и остальные книги по франшизам. Но они обычно невысокого качества, книги по зв все-таки имеют более высокое качество и относительно массовый характер.
По сравнению со всякими Варкрафтами, Старкрафтами и АссасинсКридами да, более высокое.
Фанфики не исчезают, если их пытаются отменить.
Так это ж и есть авторское право, не? Сбивать на взлёте таких вот деятелей. В стол они писать все что угодно могут. А вот издать, получить коммерческую выгоду- сразу становится вопрос, имеют ли они право в своих книгах использовать мир и персов Толкиена. Правильный ответ - не имеют.
хоспаде, да какая там выгода от издания третьесортного фанфика малым тиражом в стране где пиратство - национальный спорт? на ящик здравура только и хватит
Спасибо за названия, поищу. Про первый, вроде слышал, или даже читал.
>>91419
И не только. Конан, Лавкрафт, Стальная Крыса, и это только те, про которые я вспомнил. Но дед Кристофер слишком трепетно относился к наследию отца, что и неудивительно, учитывая его участие в написании ВК, и, особенно "Сильмариллиона" (он был папкиным любимчиком, самым первым рецензентом, высказывал мнение, к которому Толкин-сын прислушивался).
Но на всё это нужны лицензии, а в России в 90-е на них просто плевали Таню Гроттер ещё вспомнил, да и то, что я перечислял, гуляло по фандому годами в рукописях и самиздате (видимо, интеллигентская традиция).
Теперь, когда старик отдал Богу душу, благодарные потомки могут продать права, в чём я сомневаюсь почему-то. Но тут другая есть крайность: когда литература становится на поток, она банально низкого качества. Чего далеко ходить, примеры плавают на поверхности: книги по Варкрафту, Вахе, Сталкеру, ДнД — это всё максимально бездушный порожняк, рассчитанный исключительно на фанатов, литературой назвать можно лишь с очень большой натяжкой.
>>91442
Кстати, и это показательно: даже такая любители зарабатывать деньги, и то одумались и отменили всю эту никчёмность. Возможно, для того, чтобы написать новую.
>>91509
Вот этого удвою. Сейчас нормальный тираж книги это 2 - 3 тысячи экземпляров, можно даже посчитать, какая это космическая выгода, приняв розничную стоимость издания в мягкой обложке в 350 рублей за штуку. Магазинная наценка обычно составляет процентов 200, стало быть издательство отпускает по 175, минус затраты на производство (печать, набор, вёрстка, дизайн), сколько им там останется, хорошо если рублей по сто с книжки. Итого, в среднем, за тираж получают феноменальные 250 000 рублей (при учёте, что всё раскупят, во что верится с трудом). Ну и сколько они автору готовы отстегнуть, процентов 20, 30 от этих космических денег? Мда. На заводе в ЗАМКАДье можно получать в месяц те же 50000 ₽.
нуфагам платят 5-10% от тиража, но чаще единоразовый гонорар в размере около МРОТ лол. капчу выгодней разгадывать чем писать книги
Но погодите, получается я тут бесплатно занимаюсь тем, за что мог бы деньги получать?
Подожди, мы о какой стране говорим то? В России - фанфики издавали.
А на Западе - это дело принципа и закона. Чуть что - сразу иск получишь. И дело не только в Толкиене. Блин, неужели не в курсе истории про бехолдеров, которых по-разному маскируют, чтоб Визарды не доебались? Или как ГВ банит любые попытки что то выпустить по Вахе (игры, мультики) без их ведома и лицензии?
Мы в курсе, даже в курсе, как у вахи не вышло засудить близзард.
https://fantlab.ru/work94848
Меня эти претензии удивляли всегда. Ващет у нас там война, але. Где был. Скотоводы тупые, от кумыса мозги плохо работают.
>Меня эти претензии удивляли всегда. Ващет у нас там война, але. Где был. Скотоводы тупые, от кумыса мозги плохо работают
Дык интернетов не провели. Скотоводы там вообще в душе не ебут, что в гондурасе происходит.
Да до Гондора 3 дня пути... К тому же они что, в танке? Не ходят торговцы между областями?
Вообще, по поводу трёх дней пути, даже как-то грустно за Средиземье. У меня такое ощущение, что оно не больше Франции с Германией какой-нибудь. То есть вообще всё, которое описал Толкин. Учитывая то, что большая часть это пустоши и терра инкогнита.
По карте запад средиземья это повернутая набок Нормандия с искаженной европой вплоть до Гибралтара
>>91550
При чем тут претензии, Теоден говорит, что Рохану уже давали пизды и Гондора не было, и теперь, в преддверии геноцида роханского народа Гондора тоже не будет, и надежда, если вообще есть, только на свои силы
А вообще поизучал вопрос, не могу понять, почему горе-исследователи с таким упорством пытаются натянуть Средиземье на очертания настоящей Земли? Я уверен, Толкин просто из головы придумывал, что Бог на душу пошлёт, рисовал какие-никакие карты, чтобы развлечься (как и я когда-то в детстве). Да, есть информация о том, что он был дотошный в плане расстояний и расположения географических объектов, но схожесть Средиземья с реальностью можно лишь в подсознании толчков обнаружить, просто потому, что человеку свойственно выбирать готовые образы (как, к примеру, лица Иисуса в рисунке на блинах).
Я вот слышах что геологи всего мира бьются в конвульсиях глядя но мордорские горы.
Там до Дня Д бог знает сколько лет
>>91581
>>91580
Сами сравните
Плюс, я читал, что Белерианд связан с Доггерлендом, затонувшим куском суши, связывавшим британию с Европой. Может, конечно, Средиземье срисовано с британии и это я такой двинутый на нормандцах не без этого, но, во-первых, я точно видел карту с квази-Гибралтаром и квази-Пиренеями (не приснилась же она мне), ну и в Америку (Аман) из Нормандии вполне можно уплыть курсом на запад.
По такой карте, кстати, Мордор получается где-то в районе парижу, лол, а Сомма, при которой Толкин оказался в ПМВ, как раз находится в Нормандии.
А впрочем, нет, Мордор где-то в районе Мэна, и Амьен с Соммой как раз где-то за Мирквудом (если накладывать карту на реальность, так их можно поискать где-нибудь в Арноре например)
> Насколько они вообще дивные?
Люди которые любят творчество Профессора и при этом ходят на сходочки? Они либо гипер-социальные нормальные ребята которые хотят ВК но не хотят интровертить в онлайне... либо что-то вроде сходки двачеров. Сам посуди, что такого может дать сходка в плане обсуждения ВК, чего не может дать интернет? Только социальный аспект.
Если ты об ивентах уровня Комик Кона, где реально есть вэлью, то таких нет. Ну в смысле если ты не любитель побегать по лесам с дрыном. Как ни странно, самые адекватные это именно дивные лесные ролевики, потому что у них устоявшееся коммьюнити, где самые битарды стабильно отфильтровываются (или становятся эльфийской аристократией, тут как повезет). Но они больше сфокусированы именно на отыгрыше, крафту костюмов, бухлу и сексу. То есть там конечно найдутся люди которые знают сколько тяжелой кавалерии на белериандском театре военных действий, но в целом тусовка про другое.
Но это я тебе с дивана говорю. Советую попробовать, но не быть готовым к тому, что ты вести обсуждения глубинного лора придется в резиновых ушах и высоким штилем, а то и на квенье.
>Как познакомиться и влиться в компанию?
А зачем ?
>Я вот просто поклонник
Я сколько ни встречал фанатов тех вещей, что нравятся мне, адекватных там около процента от, ну, целого локального коммьюнити, я из-за этого вообще не афиширую своих пристрастий и сижу на оранжевом сайте, здесь тематика бывает поразумнее
> здесь тематика бывает поразумнее
Вот бы /a был поразумнее. Выучил инглиш чтобы сбежать из загона, а на форче адекватности хоть и больше, но и всего остального тоже больше. Ну хоть средний возраст выше. То ИТТ кажется самый душевный, быстрый и стабильный тред в интернете. Кто-нибудь был в ВК тредах джаповских АИБ? Как там?
Не сидел там со времен окончания Блича. Ух, какие тогда спекуляции и теориекрафтинг были.
Ну правильно, их Мелькоша вручную ставил. Отсоси, геология. Да там можно над чем угодно биться в конвульсиях, это же сказка.
>>91589
Совсем не похоже. Так что, думаю, ты реально двинутый. И Толкин воевал-то несколько месяцев, при чём связистом. Ты мне можешь объяснить вразумительно — зачем накладывать карту Средиземья на реальную? Почему ты (и другие) думают, что должно быть какое-то сходство?
Наверняка не ты один долбишься в глаза, так что я подчеркнул сходство для особо одарённых
>должно быть какое-то сходство
Берёшь, открываешь карту, видишь знакомый силуэт, - сверяешь две карты, ба, да это ж прямое сходство! Или ты совсем одноклеточный ?
Прыснул с твоих подрисовок. Не пойму, зачем тебе искать похожие очертания, и натягивать их? Найти случайное сходство можно везде (о чём я писал выше), и людям свойственно выдавать желаемое за действительное. Но всё равно, может ты ответишь на вопрос: зачем ты пытаешься натянуть фантазии на реальность?
потому что он психологически подросток и он получает удовольствие от того, что его родитель авторитет не всемогущ и досягаем
В книгах по ВК гномов то же не особо то уважают по-моему
Хоботы это у слонов
Маги синие что аж окосели
Тарас Бульба какой-то
Нет первоисточника. Сериал обречен на провал
>сходство можно везде
Найди, хули. Я тебе даже подсказку дам: Шир и старомодная романтизированная Англия, Рохан и племена саксов, Турин Турамбар и в целом Сильмариллион и Калевала, Белерианд и Доггерленд, о котором я говорил выше, нуменорские корабли, орочьи танки, ПТСР у Фродо, Нуменор и Атлантида... продолжать ?
>зачем тебе искать
Ты наверное о какой-то своей хуйне говоришь, вон, какую-то чепуху о каких-то "людях" завёл. Я тебе конкретно сказал: я шароёбился по карте Нормандии, запомнил очертания. Через время открыл карту Средиземья и удивился: совпадают, ебана. Если у тебя нет воображения, то хули ты вообще забыл в треде по Толкину ? Там ужать, тут растянуть, здесь резануть, - и вот из Нормандии получается буквальное Средиземье, просто с другим ландшафтом и масштабом, в фэнтези-картах это обычный приём, не имеет значения, насколько осознаваемый. А Нормандия где ? Верно, около тех мест, где Толкин таки провоевал пару месяцев перед комиссией, и если прикинуть по карте, это как раз места "за видимой границей". Плюс, если далее он сидел в штабе, перед ним 100% находились карты местности, и ему явно было чем вдохновляться помимо окопных снов о хорошей жизни. Чтобы солдат на линии фронта фантазировал о родине или хотя бы о ближайшей мирной земле, чтобы солдат представлял, насколько разъёбанной может быть изначально зелёная местность, чтобы солдат буквально был этому свидетелем в перерывах между сидением в окопах, - да это самое естественное что вообще можно представить после воспоминаний о своей семье и настрое "дожить бы до завтра, а там и до конца войны". Ужми, растяни, резани другие земли, - хуй тебе получится такая же карта, и с дополнительными обстоятельствами складывается вполне логичная картина. Мб конечно в самой Британии есть очень похожее место, но я говорю только о том, что знаю. Или какой-нибудь Вестерос тоже совершенно никак не связан с реальностью ?
Так что если говорить о вопросах, то это у меня к тебе вопрос, хули ты пыжишься, но я его задавать не хочу, толку не будет.
Наверное ты просто обознался и тебе нужен какой-то другой адресат, но твоей жопоглазости или узколобости, а может и того и другого, это не отменяет.
>>91705
Ебать, да тут проффесор психоанализа в треде. Чё ещё скажешь ?
>сходство можно везде
Найди, хули. Я тебе даже подсказку дам: Шир и старомодная романтизированная Англия, Рохан и племена саксов, Турин Турамбар и в целом Сильмариллион и Калевала, Белерианд и Доггерленд, о котором я говорил выше, нуменорские корабли, орочьи танки, ПТСР у Фродо, Нуменор и Атлантида... продолжать ?
>зачем тебе искать
Ты наверное о какой-то своей хуйне говоришь, вон, какую-то чепуху о каких-то "людях" завёл. Я тебе конкретно сказал: я шароёбился по карте Нормандии, запомнил очертания. Через время открыл карту Средиземья и удивился: совпадают, ебана. Если у тебя нет воображения, то хули ты вообще забыл в треде по Толкину ? Там ужать, тут растянуть, здесь резануть, - и вот из Нормандии получается буквальное Средиземье, просто с другим ландшафтом и масштабом, в фэнтези-картах это обычный приём, не имеет значения, насколько осознаваемый. А Нормандия где ? Верно, около тех мест, где Толкин таки провоевал пару месяцев перед комиссией, и если прикинуть по карте, это как раз места "за видимой границей". Плюс, если далее он сидел в штабе, перед ним 100% находились карты местности, и ему явно было чем вдохновляться помимо окопных снов о хорошей жизни. Чтобы солдат на линии фронта фантазировал о родине или хотя бы о ближайшей мирной земле, чтобы солдат представлял, насколько разъёбанной может быть изначально зелёная местность, чтобы солдат буквально был этому свидетелем в перерывах между сидением в окопах, - да это самое естественное что вообще можно представить после воспоминаний о своей семье и настрое "дожить бы до завтра, а там и до конца войны". Ужми, растяни, резани другие земли, - хуй тебе получится такая же карта, и с дополнительными обстоятельствами складывается вполне логичная картина. Мб конечно в самой Британии есть очень похожее место, но я говорю только о том, что знаю. Или какой-нибудь Вестерос тоже совершенно никак не связан с реальностью ?
Так что если говорить о вопросах, то это у меня к тебе вопрос, хули ты пыжишься, но я его задавать не хочу, толку не будет.
Наверное ты просто обознался и тебе нужен какой-то другой адресат, но твоей жопоглазости или узколобости, а может и того и другого, это не отменяет.
>>91705
Ебать, да тут проффесор психоанализа в треде. Чё ещё скажешь ?
>>91532
Для начала вот это посмотри. Там и оценки есть. От себя лично добавлю "Последнего кольценосца" (даже на английский перевели) и "Чёрную книгу Арды".
Годнотой безоговорочно никакие фанфики, тем более напечатанные (отчасти, возможно, из-за рекламщиков), не являются.
>>91720
>Найди, хули. Я тебе даже подсказку дам
При чём тут карта и вот это всё? Да, Толкин вдохновлялся сюжетами былых времён, карта-то тут при чём? Рохан, кстати, это явные готы, но с тебя разве что возьмёшь.
>я шароёбился по карте Нормандии, запомнил очертания. Через время открыл карту Средиземья и удивился: совпадают, ебана
Совпадает, ёбана. Надо только поменять север на запад, повернуть на 90 градусов, приблизить, часть откинуть вообще (например, твою любимую хоббитскую Англию), после чего, совершенно не учитывая ландшафт, мы получим приблизительные очертания. Фантазия у тебя, вижу разыгралась, но, объективно и беспристрастно — нет. Толкин не вдохновлялся Нормандией и явно её не имел в виду. И это совпадение случайно.
Так там до сих пор хоббиты живут.
https://english.alarabiya.net/variety/2015/07/12/Turkish-municipality-to-build-a-real-life-Hobbit-village-
На фото Фолко Брендискок.
Короче, я понял, о том что такое "творчество" ты понятия не имеешь, всё о чём идёт речь попросту за гранью твоего восприятия. Хуй с тобой, не ты первый такой, не ты последний. Тут на борде есть шизик, любит называть других "детьми" и тоже пиздеть об объективности, если это не ты, то вы с ним могли бы подружиться. А если ты, я не удивлён.
>>91725
Ахахаха, нормальный вариант, кроме политоты, слишком чёрного населения и полного различия в очертаниях. Хотя, если Андраст пихнуть на место Константинополя...
>Почему ты (и другие) думают, что должно быть какое-то сходство?
Потому что сам Профессор говорил, что Арда = Земля, и что между концом 3 эпохи и нашими днями прошло меньше 10 тысяч лет, а это по геологическим меркам просто ничто.
Из-за кольца.
Где он такое говорил, м? Давай с пруфами сначала определимся, а там будем и дальше разбираться. Сильно сомневаюсь, что он говорил о равенстве, в лучшем случае о подобии или сродстве.
Роберт Говард вообще без образования. Бухгалтерские курсы, колледж не закончил. И писал Конана будучи 25-летним безработным.
Иногда от его ляпов вообще становится неловко. При том, что, вообще-то, гениальный автор. Но пробелы в знаниях (а получить те знания в то время, да еще когда Великая Депрессия в разгаре, было практически нереально) чувствуются.
> слишком чёрного населения
Это сейчас там чернявые турки. Да и то не все чернявые, из-за янычарства в прошлом они сильно европеизировались. Когда-то Малая Азия была населена индоевропейским населением. Какое оно было - хз, на самом деле. Хетты те же. Да и те с более северных территорий туда пришли.
Вроде потом Толкин отказался от идеи, что Арда это Земля в прошлом.
>Когда-то Малая Азия была населена индоевропейским населением.
Ага. Как иранцы или осетины. Светлые волосы это аборигенная мутация балтийских унтерменшей, чем дальше от балтийского моря, тем их меньше. В районе средиземного моря и дальше их не может быть совсем. Если не считать меланезийцев, у которых независимо возникла та же мутация, хотя сами они - чернокожие.
"Край без Короля или Могу копать, могу не копать" Барановского
"По ту сторону рассвета" Брилевой
>Где он такое говорил, м?
В письмах.
>«Средиземье», к слову сказать, это вовсе не название для земли «нет-и-не-будет», не имеющей никакого отношения к нашему миру (как Меркурий у Эддисона)[307]. Я просто-напросто воспользовался среднеанглийским middel-erde (или erthe), вариантом древнеанглийского Middangeard: названия для населенных людьми земель «между морями». И хотя я отнюдь не пытался соотнести очертания гор и материков с тем, что геологи утверждают или предполагают касательно недавнего прошлого, в плане художественного вымысла подразумевается, что эта «история» имеет место быть в некий временной период реального Старого Света нашей планеты.</p>
Ну да, которые им родня. Из города на озере и Дэйла.
Я всё понимаю, но бампануть не столь баянистой пикчей можно было?
А я в первый раз вижу. И картинка хорошая, похоже Хильдебрандты? Всяко лучше, чем очередной аниме-говняк из поддона девиантарта
>похоже Хильдебрандты?
Кто б ещё так испортил хороший арт дебильным анахроничным шлемом с плюмажем? Нет, серьёзно, они клево рисуют, но вот нахуя они так делают? А шляпа и ботфорты Арагорна? Хули он у вас не в ковбойском прикиде, ещё?
http://shemshuk.com/books.htm
А как там с точки зрения средневековья у тебя в голове должная магия Саурона работать, например? Или могли ли построить Ортханк нуменорцы? М? Уймись, болезный, лезешь со своими заклёпками в сказку.
Причем тут заклепки, если плюмаж или ботфорты выглядят нелепо на людях, которые ходят по горам пешком и скрываются от вражеских шпионов.
Так что давай не путать теплое с мягким, причем тут магия или технологии Нуменора. Это ты тот клоун, что про клепаную кожу разорялся, что раз мир магии, то и обычные заклепки будут мечи отбивать?
А жилетка тебя не хоббите не возбудила? Или все по горам в костюме-тройке ходят? Говорю тебе, окстись, это сказка, тут есть условности.
Именно. Я посмотрел на "Лабиринте": это не шутка, и не издание книг в голове этого шизика, книги реально продаются. То есть вот на полном серьёзе люди покупают книгу про славянские обереги с владычицей Галадриэль на обложке.
>А жилетка тебя не хоббите не возбудила? Или все по горам в костюме-тройке ходят?
Это обычный костюм для прогулок по горам викторианской эпохи. И это единый хоббитский стиль. А ботфорты уместны как ласты или ковбойские сапоги, это обувь не для ходьбы, так ещё их налепили в комплекте с сюрко.
Они были какими-то другими людьми.
Ладно костюм тройка, по своему опыту знаю что много слоёв шерстяной ткани неожиданно хорошо сохраняют тепло, может у них ещё были шубы и пальто, которые сняли ради фото.
Но шляпы вообще уши не прикрывают
То есть, в платье можно было ходить, а в плюмаже нет? То есть, в средневековье в твоей голове "викторианский костюм для прогулок" это норма, и лосины норма, а вот сапоги с отворотами (как ты их называешь, ботфорты) — не норма. Серьёзно, не могу понять, что тебе не нравится, кроме того, что это не совпадает с каким-то образом, который ты себе придумал.
> в платье можно было ходить, а в плюмаже нет?
Что, кто-то из хранителей был в платье? А, ну да, Гэндальфу норм. Но я вообще за то что костюм-тройка нормальная походная одежда для викторианского джентльмена, под которых косят хоббиты, а вот костюм лихого кавалериста 17 века не очень идёт Арагорну. И да, это ебучие ботфорты, вот тут >>92366 на первом рисунке хорошо видно. И это не отвороты, а защита ноги всадника. Тяжелая (до 4 кг), толстокожая, не годящаяся для пеших походов обувь.
И для пешего боя тоже. От 17 века до нас дошли душераздирающие описания того, как два рейтарских офицера, которые таки решили проткнуть друг друга, сперва помогали снять будущему партнёру по дуэли ботфорты - иначе толково подраться не выйдет.
По-моему в ботфортах и так могли ходить, не только во время езды на лошади. Подворачивали их как раз для этого.
Ты эти господ видишь? Они вот все буквально десять минут назад с коней слезли.
И подвороты и раструбы - разные вещи:
1. Выраженный раструб, как у Арагорна
2. Подворот
3. Прямые ботфорты без отдельно пришитых раструбов, просто с небольшим расширением наверху.
4. Точно не скажу, вроде спущенные ботфорты с раструбами.
А есть Горбаг-тян?
Что горячая оркотян задумала?
Там жарко вообще-то. Температура воздуха около ноля, но при этом солнце фигачит, и ещё от снега отражается.
Я думаю, что Арагорн мог в своих сапогах с отворотами вполне ходить. Как минимум из того, что я вижу: всё, что ты принёс имеет длину до колена. А у него они гораздо короче. В кирзовых сапогах, в ковбойских сапогах вполне ходят. Да те же берцы армейского образца весят чуть больше килограмма каждый — в них отлично не то, что ходят, а даже бегают. Да, килограмм это не 4, но у сына Араторна и сапоги поменьше, чем те чуни, которые ты показываешь, и на вид кожа помягче, то есть таки не чехол для ноги.
Два чаю. Разок был в Сочи, зимой на горе: там можно в футболке на лыжах кататься.
Совсем других же, они плотно облегают ногу, видно, что из мягкой кожи и плоская подошва без каблука (каблук, кстати, изобрели, чтобы нога в стремени лучше держалась, нахуя их сейчас на мужскую обувь лепят, бог весть).
Почему агроном и логоваз в Хельмовой пади на надели шлемы? А в то же время Гиви носил шлем с самого начала похода братства.
*не надели
Вот насколько бы удивилась Галадриэль, если бы Фродо Бэггинс, наведавшись в Лориен спросил у неё - правда ли она своими глазами видела Мелькора (ещё и в его настоящей ангельской форме)? Или того лучше, если бы Бильбо назвал Гэндальфа Олорином и на квенья (если простой смертный вообще мог где-нибудь изучить квенья) спросил бы у него, как выглядел Эру и как звучала песнь айнур, в которой Гэндальф принимал непосредственное участие. Насколько подобное вообще возможно?
По ощущениям невозможно, к тому же эльфы такие конченые жуки, что хуже собаки на сене — расселись на своих знаниях, и ни с кем не делятся. При чём вечный бугурт, и абсолютно на пустом месте: то наугломиропроблемы с гномами, то с людьми просто цапаются, мол, а чего они? Единственный раз, когда "поделились технологиями" — это Нуменор, и то, когда им решили дружеский визит нанести, так обоссались, заплакали и запросили вайп у Главного. А Главный что? Свобода воли у людей? Я их такими сотворил, и они идут своими путями? Не. Ку-ка-ре-ку! Всех на дно! Неча!
К тому же, если так подумать, то эти исторические знания всё равно абсолютно бесполезны. Это всё равно, что ты знаешь, что народы моря устроили коллапс бронзового века. Вот уж хорошо сразу стало!
Лично мне очень прельстиво думать, что всё, что описано в "Сильме" — это всего лишь эльфийская рукопись, то, что, как им кажется, известно об этом мире. Не уверен, но вроде Толкин сам прямо об этом говорил.
Ну а от однобокости конфликта, конечно, тошнит. Сильм вообще довольно адская смесь из Нового Завета (есть абсолютное добро, есть абсолютное зло. Мотивация? Какая мотивация, мы просто такие) и адских варварских саг, где тебя протыкали копьём за косой взгляд, а потом ещё 10 лет родственники развлекались кровной враждой (да тот же Наугламир или Сильмариллы). От этого, кстати, конфликт Добра и Зла ещё более плоским и странным выглядит: в мире, где можно опустошить целую страну из-за финтифлюшки, Мелькор, который просто не подчинялся общему замыслу выглядит как-то не слишком хорошо замотивированным злодеем.
Кстати, а ведь вся история с Феанором это чисто эльфийский самоподдув, Мелькор ведь их никак не совращал и не сбивал с пути. Да, он сломал парочку торшеров и умыкнул семь камушков, но, извините, это не повод же для того, чтобы погубить целый народ, возвращая эти камушки.
причём*
>Кстати, а ведь вся история с Феанором это чисто эльфийский самоподдув, Мелькор ведь их никак не совращал и не сбивал с пути. Да, он сломал парочку торшеров и умыкнул семь камушков, но, извините, это не повод же для того, чтобы погубить целый народ, возвращая эти камушки.
Соглашусь. То еще потреблядство, если подумать. Для таких высокодуховных - мелковато мстят.
Ну да, получилось эдакое желание и Духовно все описать и при этом на основе саг Древней Европы, где все ебали и предавали друг друга.
В целом, по отдельности то норм, Сильму можно читануть. Мне нравится описание Белерианда и Хитлума, помню, охуенное удовольствие получил, рисуя карту, по описанию в целую главу, но полный восторг получил, когда уже появился интернет и я увидел, что карты из интернета - практически один в один, что и у меня получались. Может про штаны профессор и не писал, но уж в плане географии Средиземье любое другое фэнтези/фантастику уделывает, под орех. По умению погрузить читателя в пространственные координаты повествования, без противоречий, где то далеко, на втором месте Ларри Нивен и его "Интегральные Деревья". Потом все остальные уже.
>эти знания абсолютно бесполезны
Ну как сказать... Их мифическая история куда круче нашей, естественной. Если ты в том мире читал Сильму, то ты знаешь, что Сотона существует и в данный момент бороздит просторы космоса. Ты знаешь, что ангелы не просто есть, а буквально ходят среди нас, и у них можно попытаться выведать их ангельские секреты. Ты знаешь, что в ранге жителей известного мира ты имеешь больше прав чем гномы, которые по-факту просто приёмыши. Ну и да, ты знаешь, что где-то за горизонтом есть врата в космос, которые охраняет мужик на летающем корабле. И до этих врат в теории можно добраться, и попробовать инициировать Апокалипсис (хотя, учитывая, что модер натворил после Нуменора, он и тут отправит тебя и весь твой народ в пермабан если почует неладное).
Да и вообще, там даже у самого распростого хоббита есть возможность пообщаться с теми, кто де-факто, видел мир от самого его начала. Это просто выносит мозг.
>>92753
>Сильм вообще довольно адская смесь из Нового Завета ... и адских варварских саг, где тебя протыкали копьём за косой взгляд, а потом ещё 10 лет родственники развлекались кровной враждой
>Ну да, получилось эдакое желание и Духовно все описать и при этом на основе саг Древней Европы, где все ебали и предавали друг друга.
Вы так пишете, как будто это не круто. Из древнескандинавских саг взят дикий драйв и мытищенский взгляд на вещи, когда о гуманизме люди не слышали, зато всякие клятвы и кровные мести на первом месте. (Кстати у Мартина средневековое мировоззрение тоже хорошо прописано - наверное
то один из маркеров качественного фэнтези, когда персонажи думают не так, как привыкли мы.)
Новозаветная христианскость же придаёт всему происходящему оттенок светлой надежды, и тот самый гуманизм, который ещё не в людях, а в боге. "И тебя прощу(с)"
>помню, охуенное удовольствие получил, рисуя карту, по описанию в целую главу, но полный восторг получил, когда уже появился интернет и я увидел, что карты из интернета - практически один в один, что и у меня получались
А я то думал что я один такой аутист.
Навернул Сильм году в 2007, тоже без интернетов читал тогда ту главу с описанием Белерианда, и рисовал на бумаге и тоже все совпало.
>Ну а от однобокости конфликта, конечно, тошнит.
А каким еще может быть конфликт с Мелькором, который является эдаким воплощением и источником зла?
>в мире, где можно опустошить целую страну из-за финтифлюшки, Мелькор, который просто не подчинялся общему замыслу выглядит как-то не слишком хорошо замотивированным злодеем.
Так его и мочили (пытались) как раз за финтифлюшки-сильмариллы. Даже Манве по началу говорил - не ходите, Нолдор, в Беллерианд гулять. Уже потом, когда выяснилось, что Мелькор эльфов пытал и геноцидил в промышленных масштабах, и орков из них вывел - подключились Валар.
>но, извините, это не повод же для того, чтобы погубить целый народ, возвращая эти камушки.
Так Феанор и не собирался губить народ. А потом приплыли и выяснилось, что все куда сложнее.
>эдаким воплощением и источником зла?
Хз. Спроси у харадримов, истерлингов, дунландцев и прочих чёрных нуменорцев каким образом люди из плоти и крови умудрялись выживать под крылом абсолютного зла.
Вообще, что Мелькора, что Майрона по-хорошему нельзя назвать именно злодеями. Мелькор просто хотел творить и может даже преуспел бы в этом, но его намерений на сервере не оценили, вот он и начал пороть херню только чтобы позлить модера. Майрон же вообще вступил на сторону зла из максимально гуманистических побуждений - устранить неконтролируемый хаос в забагованной Арде. И то, что его попытки пошли по звезде, это скорее непробиваемость самой Арды. Добавь к этому ничтожность человеческой жизни для Айнур и поймешь, что толкинский дуэт был не таким уж и "абсолютным злом" (с глобальной точки зрения, разумеется). Два сыча просто развлекались на серваке, пытаясь бороться с модерским произволом.
>книгу про славянские обереги с владычицей Галадриэль на обложке
Как что-то плохое. Довольно очевидно, что если толкиновские эльфы со всей возвшенностью и высотой своей культуры существовали, то славяне являются их наследниками.
>каким образом люди из плоти и крови умудрялись выживать под крылом абсолютного зла
Выживать люди могут много где. И к Мелькору можно приспособиться. Но нужно ли?
> и прочих чёрных нуменорцев
Во времена Мелькора Нуменора же еще не было. Его потом подарили.
>ничтожность человеческой жизни для Айнур
Эльфам и людям от этого не легче.
>Два сыча просто развлекались на серваке,
Два грифера получили бан. Справедливо.
А сюда ссылки на треды не кидают.
Вообще да, ты прав. Присоединяюсь. Хорошо смиксовал, на самом деле.
>А я то думал что я один такой аутист.
Мне кажется, любой тру-толчок, должен был это сделать. Никакого аутизма, чистой воды эскапизм, все по лекалам самого профессора.
Я под впечатлением от "Двух Башен" рисовал абстрактные эльфийские узоры. Большие, симметричные, гелевой ручкой, на здоровом листе А3 в клеточку, в три часа ночи.
Знаю. Зачем, правда, писать про эскапизм на доске про фентези? Это всё равно, что рассуждать об интеллекте в классе коррекции, троллинг какой-то. Понятное ведь дело, что тут эскапистов от края до края.
Называть прозу Толкина эскапистской несколько опрометчиво. В этом смысле особенно "Сильмариллион" показателен. Все там происходящее является непрерывным кровавым пиздецом, каковым по умолчанию вообще-то является любой древний эпос. И ты предлагаешь считать ЭТО эскапизмом в уютный манямирок?
> И ты предлагаешь считать ЭТО эскапизмом в уютный манямирок?
Да, конечно. Как и конина, хотя менеджерам среднего звена узких и темных улицах Заморы будет неуютно.
Эскапизм - это про то, как убежать из скучного, обыденного, некрасивого, негероичного мира. В том числе в мир подвигов, героев, прекрасных принцесс, коварных королей и несметных полчищ монстров во главе с Темным Властелином, против которых герои ведут бесконечную войну. Да, и какая-нибудь ваха тоже очень эскапистская вселенная, себе же воображаешь героем Империума с гаремом из эльдарок и кошкодевочек, ломающим челюсти хаоситам, тиранидам и оркам, пока кругом умирают миллионы статистов.
Иначе бы фэнтези состояло только из книжек Макса Фрая (да и там при ближнем рассмотрении бывают стремновато)
>врата в космос
>мужик на летающем корабле
>попробовать инициировать Апокалипсис
Запахло чёрной спермой.
>нахуя их сейчас на мужскую обувь лепят, бог весть
Потом выяснилось, что при долгой ходьбе по твёрдым покрытиям дорог так нога себя лучше чувствует. Арагорн же шлялся по лесам и болотам, иногда горам, ему незачем особенно каблуки.
Настолько, чтобы сформировать горные хребты Мордора при падении на землю.
Есть как минимум Эол Тёмный Эльф.
А почему отсутствуют? Да потому, что мотивационную часть не завезли в конфликт. Понимаешь, эльфы хорошие, что бы они ни делали, хоть это уничтожение целых стран и геноцид тех же орков, троллей и Мелькор знает кого ещё (плохих нужно под корень выжечь, чего не ясно? Эру разрешил), хоть это кровавая мясорубка междусобиц. В самом страшном случае аутист-Манве, поёрзав жопой на валинорском троне, грозит пальчиком: нехорошо вы поступаете. Поэтому эльфы не могут быть какими-то там тёмными.
Да и вообще тёмные эльфы, особенно классические, из рассказов про Дриста, это просто смехотворная хуйня для эджи-подростков, которая не выдерживает ни малейшой критики и проверки реализмом.
Не, не могу согласиться. Прикладных знаний у всего этого ноль. А то, что ты у нас, в нашем мире, исповедуя одну религию, считаешься рангом выше, чем тот, кто исповедует другую — так это вообще самое обычное дело.
По сути, можно хоть сейчас верить в то, что за горизонтом системой Альфа Центарвы есть хоть портал в ад, хоть мужик верхом на корабле. Добраться туда всё равно невозможно по умолчанию.
С эльфами, особо тоже не пообщаешься, они, если ты заметил, во-первых, все перевелись, а какие не перевелись, те поют песни, и не делятся знаниями никакими. Только особо статусные хоббиты могут попасть на аудиенцию, где им хотя бы что-то объясняют.
А вообще я глючникам и дивнюкам даже завидую — они всё это наяву типа видят. Вот же им живётся нескучно.
Ну так он заседает в чертогах Мандоса, словно в дурке, вот тебе и всё наказание. Мелькоша и то в плену своих скотских фантазий горит за пределами мироздания.
К слову про Мелькошу. Та пустота, куда его выкинули... Это ведь та самая пустота, по которой он скитался до сотворения Арды. Та самая пустота, где живёт мудак Эру. Дом, одним словом... Так себе наказание у сыча, если честно. Технически, его просто закрыли под домашний арест с папкой (откуда он благополучно свинтит в один прекрасный день).
Эру тот ещё папка, с таким бы точно не хотел сидеть в одной клетке. Вроде Толкин писал, что Мелькоша именно страдает, а не просто летает вокруг плоской Арды, как искусственный спутник.
Арда ведь уже круглая)
>грифера
Ну да. Главными отрицательными чертами которых были креативность и альтруизм. Один просто хотел творить, а не быть простым винтиком с машинной функцией, а другому было больно смотреть на страдания мобов из-за хаотичности игрового процесса. Это не толкинские силы зла гриферы - это сама ММО "Арда" забагованный сырой шлак.
Зафонило женскими фанфиками по низам.
А что-то не врубаюсь, толчки убивали других толчков?
Или это ролевики, Или бешеные по типу грибных?
>Два сыча просто развлекались на серваке, пытаясь бороться с модерским произволом.
Типичные самооправдания антисоциальных мудаков, которые у нормальных людей вызывают только презрение.
Некому больше поддерживать сайт "Арда-на-Куличках"...
Старики уходят, русский толкинизм доживает, кое-как догнивает свой век
Крупные ролёвки ушли в прошлое...
Радует хотя бы то, что толкинистский фэндом в России умирает дольше, чем некоторые фэндомы живут
Темныши вахи не злые, они просто эджи и агрессивные.
А, да, и у гномов тема с перерождениями первых гномов какая-то мутная. Модным индуизмом он увлекался, что ли...
>Неужели силы зла за всю историю Арды так ни разу и не попытались совратить квенди на свою сторону.
Мелькор очень завидовал Эру и не любил эльфов, потому что сам не мог ничего подобного создать. А эльфы не дураки, кроме Маэглина на Мелькоровскую гнилую тему не велись.
>Если бы только Мелькор с самого начала совратил Перворождённых на свою сторону
Если бы Мелькор не был мудаком и слушал Саурона, то это была бы совершенно другая история.
>>93188
>креативность
Это у Мелькора-то креативность? Да он же криворукий долбоящер, который в основном все портил. Ему ведь до всей этой кутерьмы с сильмариллями никто особо и не мешал, сидел он там в своем Утумно как сыч. Но ничего окромя убогих орков, троллей, волколаков и прочей дряни так и не сделал. Хотя нет, драконы получились ничего. В остальном - полный провал.
>а другому было больно смотреть на страдания мобов из-за хаотичности игрового процесса
Поэтому хаотичность он решил заменить на свою диктатуру, чтобы страдали уже от нее. Отличный план менять шило на мыло.
>>93208
>убили - респавн и снова в катку
Респавн в Средиземье дается только за особые заслуги. Глорфинделю, например.
>Ну так он заседает в чертогах Мандоса, словно в дурке,
Хм. Чет в голове засело, что дух Феанора "был настолько пламенным", что после смерти сгорел с концами и ни до каких чертогов не долетел. Это у меня ложные воспоминания, ибо очень давно не перечитывал, или из каких-то фанфиков?
>криворукий долбоящер, который в основном все портил
Это потому что Эру зажал для него своё драгоценное пламя, без которого творить вроде как нельзя. Вон, гномы Аулэ тоже были убогой калькой на жизнь, пока тот не выпросил у бати дать им души. И то, получилось так себе. То, что Мелькор безо всякого пламени сумел закрафтить хотя бы драконов уже должно взрывать мозг его гиперкреативностью.
(Плюс, не забывай, что он научился всем премудростям айнур самостоятельно, без наставлений бати, оттуда же и драконы, очевидно).
>заменить на свою диктатуру
Это сами дети Эру оказались слишком твердолобыми, чтобы научиться жить в гармонии без железной руки сверху. Феанор не даст соврать.
Не душа, а тело. Душу оставили на суд Эру, ибо сами валар были хз, чего с ним делать.
Тогда тот стул, с которого видно телепорно.
Ты дурак? Кониной книжки про конана и похожие еще в 90е называли.
>А что-то не врубаюсь, толчки убивали других толчков?
Эмммм... ну, часть одних толчков, у которых папики были богаче, возомнила себя "реконструкторами", стала рядиться не в занавески, а в реплики доспехов. Потом им стало скучно и они стали пиздить, поджигать и даже убивать толчков в занавесках. Но это было небезопасно, потому что свидетелей овердохуя, всех не перемочишь. Так что время от времени кто-то из них садился. Но ненадолго. По-настоящему за преднамеренное убийство никто не сел вообще. Дальше они перешли к более безопасным опиздюливаниям и убийствам мимокрокодилов в ближнем замкадье. Не везло редко, случай в Люберцах был исключением - там и отпиздили на отличненько, и по итогам посадили жертву опиздюливания, по чужим документам и по чужой статье. После 2012 года все резко притихли, потому что запахло жареным. И перспективой если не пожизненки, то 20 лет крытки. Конкретно так запахло.
>и даже убивать толчков в занавесках
Они их репликами оружия пиздили? Или вообще как это происходило-то?
Буквально пару дней назад зашёл туда, как-то даже взгрустнулось. Вспомнил, как меня раздражало их меню, потому что картинки не могли прогрузиться на dial up модеме. Раздражает оно и до сих пор, только уже своей тупостью, потому что не ясно, что в "архивах", что в "каминном зале", что в "энтомолвище". Вспомнил микрофорум, где я общался с тремя с половиной толчками. Мне они казались взрослыми, а теперь я в два раза старше хозяйки форума. Она сначала увлеклась аниме, а потом оперой следил за ней одно время, пришлось весь её ЖЖ перечитать и не только, потом неудачное, видимо, замужество, и теперь она тётка-фемка, которая целыми днями качается на турнике и терроризирует старую мамку.
Искал вчера карты на сайте lotrproject: тоже его забросили.
Ну, что поделать. Нельзя всю жизнь заниматься одним и тем же, особенно если твоё увлечение страстное, словно болезнь.
А то, что старики умирают, не знаю даже что и сказать. Чувствую себя немного эльфом, когда хожу по опустелым руинам старых форумов. Тот, старый мир, в котором было понятие "фандома" и оно что-то значило, давно прошёл. Всё это заменилось фанатами уровня "гы, бля, прикольно ёпта", какими-то вялыми группами в вк, где сидят орки с клиповым мышлением, едва способные выдать пять осознанных предложений подряд, а про то, чтобы вести дискуссию там и речи нет.
Два чаю. Как Ауле гномов накрафтил, так можно оставить, лишь бы поперек батьки не лез (ну и тут, конечно, очевидная отсылочка к жертвоприношению Авраама, через то Эру и расчувствовался). А как диктатура, так у нас Мелькор. А то, что валары сами такие же диктаторы, так это ничего, ведь диктатура-то у нас светлая, то есть можно. А то, что волколаки, орки, балроги хуйня — ну, не знаю, мне нравится. Если постоянно повторять, что это твари, порождения тьмы, то конечно, чего тут не ясного — уродцы они и есть.
Ты, видимо, не понял. Они их не на турнирах убивали, во время боя, а целенправленно убивали, обычными ножами, палками-дубинами и так далее. Ну и всякие ролевые дрыны у них вроде были из металла.
Хочу только напомнить, что вот это всё я в основном узнал на двачах, потому что в верхнем интернете про это никто почти не говорит, а олдовые толчки (в районе 40 лет), которые и до сих пор ездят на ролёвки, утверждают, что ни про какие такие случаи вообще даже не слышали.
А, вот ещё, один раз в видео Клим Саныча видел упоминание о грибных эльфах, где их называли правильными пацанами.
Кстати, сейчас домучиваю "Кольцо тьмы", и понимаю, что грибные тоже его читали, и, видимо им понравилось, раз кое-что оттуда взяли. Это должно было бы дополнительно поджигать дупы толчкам.
Они их убивали "розочками" из разбитых бутылок, ножами, арматурой и прочим подручным материалом. Просто втаптывали в асфаль толпой, напав со спины. По-всякому. Турнирное оружие хватало ума не шкварить. Но людей им они калечили на, внезапно, турнирах. Намеренно калечили, прошу заметить.
>а целенправленно убивали, обычными ножами, палками-дубинами и так далее
Да, я не понял. Что значит "целенаправленно"? На тусовках в лесу выбегали и мочили? Или подкарауливали в подворотнях в городе? Или как?
Я понимаю, как людей убивали всякие скины вроде банды тесака - они находили "расово неполноценных" где-то в подмосковье, или где-то на дорогах брали нанимающихся таджиков, но это же просто мочилово мимокрокодилов. А толчков-то как? Их не так много и на роже у них не написано.
>Они их не на турнирах убивали
На турнирах только калечили. Сам понимаешь, что тупой турнирный меч против самоделки из лыжи - серьезное оружие, несмотря на тупизну. Им просто как куском арматуры можно хуярить, ломая ребра и черепа.
>Это потому что Эру зажал для него своё драгоценное пламя
>для него
Нет. Не для него. Эру его не дал никому, так что претензии Мелькора о несправедливости неуместны.
>Это сами дети Эру оказались слишком твердолобыми, чтобы научиться жить в гармонии без железной руки сверху
Прямо как люди ИРЛ.
Что характерно, айнур на этом поприще оказались не лучше, что показывает практика Мелькора.
Жукоёб это что такое?
>>93268
Я тебе не знаю как объяснить ещё. Не во время непосредственно фехтования, уверен, что по началу (когда с ними ещё связывались) не один толчок знатно получал как минимум по пальцам.
А так, конечно, и смех и грех. Приезжает дюжина агрессивных подростков, и никто им просто ничего не может сделать. Тяжело быть омежкой.
>>93273
>оказались не лучше
Так ведь в этом и суть всей претензии. Что то хуйня, что это хуйня, просто Мелькора назначили плохим, потому что дуализм, злодей должен быть. Но, опять же. Мы тут делаем ментальный кульбит, и говорим, что история написана победителями, поэтому, с точки зрения Рима в Карфагене живьём палили детей, и, может даже ели, а Мелькор — гад абсолютный, ну просто злой он, что вам ещё нужно.
Так что понимать надо разницу между фентези, которое Толкин писал, и какой-нибудь Мартин. Хотя, конечно, во многом это натягивание совы на глобус, о том, что Толкин с точки зрения "светлых" сил писал.
>>93282
Так это новостные дайджесты какие-то. Даже у нас какое-никакое обсуждение тонких материй, а там просто срач, пускать азиата играть в кино, или нет. Подпишусь, пусть будет.
>просто Мелькора назначили плохим, потому что дуализм, злодей должен быть
Лол нет. Его назначили злодеем потому, что он пытал, убивал и использовал рабов. Что-то я не припомню, чтобы Тулкас или Ауле занимались чем-то подобным. Вероятно, будь Мелькор гуманее, ситуацию можно было попытаться выставить неоднозначной.
Сильм почитай, дядя, он сначала был плохим, а потом изошелся в своей злобе и принялся пытать и убивать. Повторяю, те же эльфы только и занимались убийствами, но, поскольку это правильные пацаны убивают, то никаких проблем. Следовательно, претензия не в убийстве как факте.
>>93287
Хеннет-Аннун ещё живой, поразительно. А джойреактор совсем уж помойка.
Жукоеб это любитель творчества "военного историка" клима жукова, смотрящий все его унылые высеры.
>он сначала был плохим, а потом изошелся в своей злобе
Это должно его как-то оправдать? Как же, игрушку пламя не дали, пойду теперь убивать? Да и когда "потом"? К моменту прибытия нолдор в Беллерианд он уже вовсю этим занимался.
>те же эльфы только и занимались убийствами
Что-то не припомню у эльфов рабов и пыток.
>то никаких проблем
Так никаких, что Мандос аж пошел проклинать охуевших нолдор.
То-то им поплохело от проклятий, ага. Поругался и пошёл на хуй.
>нету рабства и пыток но есть убийства
>вот видите, хорошие они!
Да уж.
Дело в том, что с самого начала Мелькор плохой. Ему приговор сразу же выносится: ослушался, петь начал. Уже плохой. А дальше только всё подробностями обрастало.
>Что-то не припомню у эльфов рабов и пыток.
Ну, рабство у них 100% было. Древний мир/раннее средневековье без него представить себе нельзя. Просто оно не афишировалось. Рабы-эльфы на полях не имеют никакого отношения к войнам эльфов-чадов, и упоминать о них незачем. Много рабов упомянуто в исландских сагах? А в реальности они были, ещё как были.
>Да уж
Не "да уж", а ты сравни Мелькора с остальными Валар. Они, что характерно, не убивали. Да и эльфы тоже далеко не все убивали, нечего их под одну гребенку ровнять.
>Ему приговор сразу же выносится
Да неужели? А тот факт, что после первой выходки со светильниками Мелькора помиловали, ты игнорируешь?
>>93314
Сторонник теории заговора ИТТ, все в Нуменор.
> Рабы-эльфы на полях
Шутки-шутками, но реально, все эти эльфы Средиземья, которые строили дома, растили еду, шили одежду, чистили сортиры - они за свою работу деньги получали? В какой валюте? У них были цеха, гильдии, профсоюзы? У эльфов были касты - рабочие и воины там? Каждый эльф всю жизнь имел одну профессию или срок жизни позволял ему осваивать всё новые?
Просто смотри на всякие античные монархии и делай выводы.
> Приезжает дюжина агрессивных подростков, и никто им просто ничего не может сделать.
Ну как не может? Вована посадили, Боряна посадили так, чтобы не смог выйти по УДО. Обычных пиздюлей они тоже выхватывали, но предпочитали об этом не распространяться. Всякое бывало. Огребали и не могли отомстить только самые конченые занавесочники.
>То-то им поплохело от проклятий, ага.
Вообще-то еще как поплохело. Лишились всего, что имели. Феанору нового тела не нашлось, насчет сынков тоже все неоднозначно. Считай, только Финрод и Галадриэль выкрутились. Которые и так несколько со стороны, с их ваниарской кровью. Да и то какой ценой - Финрод своей жизнью пожертвовал, чтобы спасти простого смертного, Галадриэль выбрала вечное изгнание. Ее, вообще-то простили только после, внезапно, вмешательства Фродо, который искушал ее Кольцом, а она сумела преодолеть искушение. Через несколько тысячелетий. А она ведь в резне не участвовала.
И еще дополню: проклятие Мандоса, строго говоря, не столько проклятие, сколько предсказание - вот что будет с вами, если сделаете то-то и то-то. Он же лучше всех Валар видит будущее, потому-то и такой мрачный.
На Нуменоре было индустриальное общество. Но Толкин был наивным романтиком, который считал, что машины - это плохо, а ручной крестьянский труд - заебись. И да, у эльфов не могло не быть рабства. Это просто базовые реалии античного общества. Сказал А, говори и Б.
Пруфы давай на индустриальное нуменорское общество
>Много рабов упомянуто в исландских сагах?
Много, как ни странно. Конечно, они не действующие герои, но некоторые даже поименованы. См., к примеру сагу о Гисли, сыне Кислого.
>>93315
Может они и не убивали, зато давали убивать другим, при этом душа любую свободу и отклонение от генеральной линии партии. Кстати, а сколько там в Нуменоре они людей не убили, напомни?
>Да неужели? А тот факт, что после первой выходки со светильниками Мелькора помиловали, ты игнорируешь?
Если честно, я даже этого не помню. Но суть не в помилованиях, а в том, что Мелькор как персонаж обречён, и обречён лишь тем, что он не хочет петь, что все поют. Это уже само по себе преступление — отличаться. И чтобы он ни делал, он будет на той, другой стороне. А, как нам прекрасно известно, способа жить и мыслить существует ровным счётом два: мой, Валинорский, и ваш, неправильный.
Он был наивным романтиком не в последнюю очередь из-за того, что пару месяцев побыл на войне, навидался там технологий, и у него в подсознании выработалась стойка связь между Адом и Израилем и прогрессом. Вообще забавно, что все самые крутые технологии в прошлом, а дальше только упадок один.
А Кристофер на истребителе летал во время войны, между прочим.
Ну и ещё зарисовочка. Открываю на случайном месте книгу с письмами Толкина, а там он во время войны пишет о том, как нежился в кроватке да кушал мармелад. Я просто обмяукался с этого, ну так-то можно войну переносить.
И последний кольценосец Еськова.
А кого могли держать в рабстве эльфы?
Людей? Это братушки, их нельзя обижать.
Эльфов? Даже с учётом всех наездов эльфов друг на друга, вряд ли захваченных рабов набралось бы достаточно.
Энтов? Хуй ты их поработишь.
Орков? Зашквар.
Гномов? А вот это очень похоже не правду. Скорее всего, так и было. Особенно с учётом того, что эльфы считали гномов за унтерменшей, и небезосновательно.
>Много рабов упомянуто в исландских сагах?
Исландский аналог Сильмариллиона:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Песнь_о_Риге
> обречён лишь тем, что он не хочет петь, что все поют.
А то, что у него худо с музыкальным слухом было, в отличие от остальных Валар, и что он безбожно фальшивил - тебе такая мысль ни разу в голову не приходила? Это к вопросу о чувстве юмора Толкина.
>Гномов? А вот это очень похоже не правду. Скорее всего, так и было. Особенно с учётом того, что эльфы считали гномов за унтерменшей, и небезосновательно.
Сразу и причина взаимной нелюбови вскрывается, и почему гномы считали то ожерелье с сильмариллем своим (сделано рабским трудом).
Это он фальшивил по мнению конформистов, возможно, а фактически: шёл своим путём. И это кое-кому очень не понравилось.
>Это к вопросу о чувстве юмора Толкина.
Да, старина Джон топ-певец. Можешь ознакомиться: https://youtu.be/68GDPaywiS4
Нет, но они хорошо показывают типичное отношение эльфов к гномам. Эльфы приняли их за животных и истребили поголовно. Вот такие добрые вайфу. А вы ещё сомневаетесь, были ли у них рабы.
>Кстати, а сколько там в Нуменоре они людей не убили, напомни?
Так Нуменор Эру как раз и затопил после того, как Валар отказались нуменорцев мочить. Так что не пойму твоих претензий к другим Валар.
>при этом душа любую свободу и отклонение от генеральной линии партии
И какую же они конкретно свободу задушили?
>Мелькор как персонаж обречён, и обречён лишь тем, что он не хочет петь, что все поют. Это уже само по себе преступление — отличаться
Ты путаешь причину и следствие. Он не обречен, потому что отличается. А он отличается, потому что изначально деструктивен, и это же делает его обреченным.
>А, как нам прекрасно известно, способа жить и мыслить существует ровным счётом два: мой, Валинорский, и ваш, неправильный.
Это уже передергивание. Мы не знаем, можно ли было отличаться как-то иначе, не по Мелькоровски деструктивно. Выборка из нескольких Валар не репрезентативна.
>>93463
>у эльфов не могло не быть рабства. Это просто базовые реалии античного общества.
>натягивать принципы человеческого общества на эльфов
Топил Эру по заказу валаров. Эти руки никого не топили, вот так-то вот!
>И какую же они конкретно свободу задушили?
Да тот же Нуменор и заокраинный Запад. Нельзя и всё тут. Почему? Мы сказали, вот почему. Кому не нравится, тот убит, всем привет от сил добра.
>Ты путаешь причину и следствие. Он не обречен, потому что отличается. А он отличается, потому что изначально деструктивен, и это же делает его обреченным.
Не путаю. Толкин начинает его нить "злодейства" разворачивать уже от самого момента пения, в котором он подчёркивает и самость Мелькора, и его обособленность от прочего. Это намеченная трещина, по которой и будет автором проделан разлом и разъединение валаров.
>Мы не знаем, можно ли было отличаться как-то иначе
Вот я и размышляю без домысливания за Толкином, опираясь исключительно на то, что он и Кристофер написали. И у меня получается, что есть валары (как они по-русски-то, валар, валары) — и это хорошо. Всё, что не вписывается в их понятие о том, что хорошо — сразу же плохо. Толкин не даёт никакой третьей стороны, которая бы была хотя бы не абсолютным Злодейским Злом, как Мелькор, не чёрной, а хотя бы серой. Да-да, знаменитая серая мораль, которая в наше время стала истрёпанным и затасканным штампом, в те времена ещё даже не подоспела.
Это на глобальном, макроуровне. А на более низком, между прочим, той части, которую я условно назвал "саговой", неоднозначности в конфликтах внутри условно "светлой стороны" хватает.
Поэтому мне, вероятно, так и импонировали "чёрные" фанфики, в которых Мелькор это не гротескный буйный психопат, а сила, у которой есть мотивация и цель, отличная от "всех убью, один останусь".
>Топил Эру по заказу валаров
Алло, это Эру Единый? Тут надо подскочить кабанчиком, один островок затопить, да-да. Потом все вопросики обкашляем.
Что вообще ты сочиняешь? "Эру по заказу Валар". У тебя телега вперед лошади идет.
>Толкин начинает его нить "злодейства" разворачивать уже от самого момента пения
Ну так Толкин - автор. Он может "видеть будущее" и понимать, куда Мелькора это заведет. А вот валар, будучи персонажами, об этом не догадываются.
>Толкин не даёт никакой третьей стороны
А нолдор ты к Мелькору записал? Или к валар, которых они послали?
>Это на глобальном, макроуровне.
Твое деление на уровни абсолютно не оправданно.
>импонировали "чёрные" фанфики
Они на то и фанфики, что Мелькору в них приписывают мотивации и цели, которых у него не было.
Не корми мартыхана.
А лисиц и кроликов не истребили
Так это и в "Сказках тёмного леса" было подробно расписано (даже немного интересно, что из этого было правдой и в какую сторону преукрашено): из хулиганских целей били товарища по темечку топором, в запале драки были готовы укокошить незадачливого противника, перекинувшись наркотой, решали, что неплохо было бы замочить старого знакомого и отправлялись по его душу. Собственно, примеры.
Тёплые дружеские отношения:
Нажравшись по своему обыкновению «в говно», Слон упал и лежал без движения, не подавая ни малейших признаков жизни. Желая над ним подшутить, мы сорвали с него свитер и рубаху, после чего оттащили на берег Линдуловки и бросили в заполненную водой яму примерно полметра глубиной. Собравшись кругом, мы стали смотреть, как Слон лежит на дне, раскинув руки и почти совсем не дыша.
Постепенно правая половина лица у Слона начала наливаться синевой, а другая — наоборот, принялась стремительно краснеть. Из носа и рта у Слона поплыли вверх крохотные пузыри, а кожа на груди потемнела и покрылась какими-то пятнами. Так что через минуту Слон больше напоминал лежалый труп, нежели обычного человека.
Драка, зашедшая слишком далеко:
— Брось палку! — страшным голосом кричал при этом я. — Немедленно брось палку, пидарас! Сам не свой из-за полученных тумаков, Алексей растерялся и решил подчиниться моим требованиям. Как только он бросил свою палку на землю — я перехватил поудобнее прут и принялся мордовать его с удвоенной силой. Через пару минут я загнал его к кирпичной помойке, запихал в ПУХТО и закрыл массивной металлической крышкой. Заперев остальные дверцы, я принялся поджигать выпирающий на стыках мусор — желая насмерть удушить Алексея в едком и вонючем дыму. Так он меня разозлил!
Жизнь нашему «гостю» спас брат Гоблин — оттеснив мня в сторону, он отпер ПУХТО и уставился на Алексея.
— Возьмите все! — взмолился к нему Алексей, а когда рассмотрел как следует лицо Гоблина, нашел нужным добавить: — Только не убивайте!
С этими словами Алексей вынул из кармана и стал протягивать нам свой кошелек. Я почти поддался на эту провокацию, но Гоблин меня остановил — перехватил за руку.
— Э-э-э, маленький брат! — рассудительно произнес он. — Мы не в лесу! Нельзя его здесь грабить! Лучше мы нассым ему в кошелек!
Влияние наркоты:
Всего минуту назад они еще сидели на делони, весело болтая ногами и посмеиваясь дружеским шуткам. Но в следующий момент темное облако снизошло на их разгоряченные наркотиками умы. Первым накрыло Строри: взяв две бутылки вина и штык-нож, он спустился с делони и в категорической форме позвал за собой Кузьмича. Больше никто из братьев с ними не пошел, но через пару часов я разглядел Барина и Строри с навеса. Они устроились неподалеку, на залитом солнцем бугорке. Тогда я взял у Крейзи несколько папирос с планом и отправился к ним. Перед братьями стояла початая бутылка вина, но на их лицах я не увидел радости, не заметил привычного оживления. Вглядевшись получше, я не поверил собственным глазам — такие мрачные были у них рожи. На лбу у Строри выступили капельки пота, голубые глаза подернулись мутной поволокой. Но говорил он быстро и жестко, как человек, только что принявший ответственное решение.
— Убьем Щорса сегодня вечером. Сначала убьем, а потом похороним по-человечески…
— Да, — поддержал его Барин, — мы не бросим его, мы не звери! Похороним его в глубокой могиле, куда сможет потом приезжать его отец или мать… Сказав это Барин горько заплакал у Строри на плече.
— Ты не представляешь, брат, — сквозь слезы произнес он, — как мне жаль его мать! Растить такого мудака…
Так это и в "Сказках тёмного леса" было подробно расписано (даже немного интересно, что из этого было правдой и в какую сторону преукрашено): из хулиганских целей били товарища по темечку топором, в запале драки были готовы укокошить незадачливого противника, перекинувшись наркотой, решали, что неплохо было бы замочить старого знакомого и отправлялись по его душу. Собственно, примеры.
Тёплые дружеские отношения:
Нажравшись по своему обыкновению «в говно», Слон упал и лежал без движения, не подавая ни малейших признаков жизни. Желая над ним подшутить, мы сорвали с него свитер и рубаху, после чего оттащили на берег Линдуловки и бросили в заполненную водой яму примерно полметра глубиной. Собравшись кругом, мы стали смотреть, как Слон лежит на дне, раскинув руки и почти совсем не дыша.
Постепенно правая половина лица у Слона начала наливаться синевой, а другая — наоборот, принялась стремительно краснеть. Из носа и рта у Слона поплыли вверх крохотные пузыри, а кожа на груди потемнела и покрылась какими-то пятнами. Так что через минуту Слон больше напоминал лежалый труп, нежели обычного человека.
Драка, зашедшая слишком далеко:
— Брось палку! — страшным голосом кричал при этом я. — Немедленно брось палку, пидарас! Сам не свой из-за полученных тумаков, Алексей растерялся и решил подчиниться моим требованиям. Как только он бросил свою палку на землю — я перехватил поудобнее прут и принялся мордовать его с удвоенной силой. Через пару минут я загнал его к кирпичной помойке, запихал в ПУХТО и закрыл массивной металлической крышкой. Заперев остальные дверцы, я принялся поджигать выпирающий на стыках мусор — желая насмерть удушить Алексея в едком и вонючем дыму. Так он меня разозлил!
Жизнь нашему «гостю» спас брат Гоблин — оттеснив мня в сторону, он отпер ПУХТО и уставился на Алексея.
— Возьмите все! — взмолился к нему Алексей, а когда рассмотрел как следует лицо Гоблина, нашел нужным добавить: — Только не убивайте!
С этими словами Алексей вынул из кармана и стал протягивать нам свой кошелек. Я почти поддался на эту провокацию, но Гоблин меня остановил — перехватил за руку.
— Э-э-э, маленький брат! — рассудительно произнес он. — Мы не в лесу! Нельзя его здесь грабить! Лучше мы нассым ему в кошелек!
Влияние наркоты:
Всего минуту назад они еще сидели на делони, весело болтая ногами и посмеиваясь дружеским шуткам. Но в следующий момент темное облако снизошло на их разгоряченные наркотиками умы. Первым накрыло Строри: взяв две бутылки вина и штык-нож, он спустился с делони и в категорической форме позвал за собой Кузьмича. Больше никто из братьев с ними не пошел, но через пару часов я разглядел Барина и Строри с навеса. Они устроились неподалеку, на залитом солнцем бугорке. Тогда я взял у Крейзи несколько папирос с планом и отправился к ним. Перед братьями стояла початая бутылка вина, но на их лицах я не увидел радости, не заметил привычного оживления. Вглядевшись получше, я не поверил собственным глазам — такие мрачные были у них рожи. На лбу у Строри выступили капельки пота, голубые глаза подернулись мутной поволокой. Но говорил он быстро и жестко, как человек, только что принявший ответственное решение.
— Убьем Щорса сегодня вечером. Сначала убьем, а потом похороним по-человечески…
— Да, — поддержал его Барин, — мы не бросим его, мы не звери! Похороним его в глубокой могиле, куда сможет потом приезжать его отец или мать… Сказав это Барин горько заплакал у Строри на плече.
— Ты не представляешь, брат, — сквозь слезы произнес он, — как мне жаль его мать! Растить такого мудака…
Я решил загуглить этого el_cambio.
Я вчера несколько погорячился насчет ЖЖ-смертей. Скандал_макс вместе с неразлучным максалексом благополучно восстановились. Ну и хорошо.
А вот el_cambio aka Ортега так и остается в замороженном состоянии.
Неужто ушел от нас?
Неужели это тот самый Ортега, которого время от времени упоминают в околополитических кругах, и которого пригрела небезызвестная Маргарита Симонян?
>Неужели это тот самый Ортега, которого время от времени упоминают в околополитических кругах, и которого пригрела небезызвестная Маргарита Симонян?
Тот самый. Черенкованный.
Это потому, что ты плебей.
Примечание
По описанию внешнего вида Аркенстона некоторые читатели предполагают, что это был один из Сильмариллей. Однако сходство между этими камнями исключительно литературное - оба они являются «яблоком раздора». Сильмариль почувствовали бы Эльфы, а Гномы не смогли бы его огранить, да и жжение от прикосновение к творению Феанора чувствовали бы слишком многие, чтобы это осталось тайной.
Толкин на этот счёт не высказывался.
> Алло, это Эру Единый? Тут надо подскочить кабанчиком, один островок затопить, да-да. Потом все вопросики обкашляем.
>Что вообще ты сочиняешь? "Эру по заказу Валар". У тебя телега вперед лошади идет.
Воззвание по-твоему как выглядит? Хоть по телефону Манве звонил, хоть скулил, воздев руки к небу, или телепатически там как-то выходил на связь, факт остаётся фактом, по заказу валаров Эру расщедрился и решил затопить неугодных. Слава богу, что это не кровавый злокозненный Мелькор угробил целый остров (который тянул на континент по своей значимости в этом мире). Хорошо, что всех этих людей убили добрые силы. Ты вот придуриваешься, но ведь очевидно, что валары = Эру, потому что они шагу боятся ступить, не сверившись с его волей. Один мальчик, кстати, как-то раз оступился, ой, что из этого вышло...
>Ну так Толкин - автор. Он может "видеть будущее" и понимать, куда Мелькора это заведет. А вот валар, будучи персонажами, об этом не догадываются.
Извини, не понял, как это должно опровергать утверждение из моего поста.
>А нолдор ты к Мелькору записал? Или к валар, которых они послали?
К валар конечно. Положим, они сукины дети — но наши сукины дети. И валар никогда в жизни этих эльфов не наказывали, и уж тем более не убивали. К тому же, как они могут быть вообще третьей силой, когда они по рангу банально ниже?
>Твое деление на уровни абсолютно не оправданно.
Твоё утверждение не подкреплено даже фиктивными аргументами. С твоим мнением ознакомился.
>Они на то и фанфики, что Мелькору в них приписывают мотивации и цели, которых у него не было.
>не было мотивации и цели
Потому они мне и импонируют, что мотивация и цель у Мелькора там появляется. Если, конечно, мы не рассматриваем всерьёз версию Толкина, о том что Мелькор был просто из коробки злой. Снова повторяю, конфликт какой? Мелькор делает что-то своё. Это назначается автором неправильным, служит завязкой к кривой дорожке злодейства. Но где же мотивировочная часть? Я только и читал, что Мелькор то тому обзавидовался, то сему, но зависть это не такое прям злодейское качество. И если бы просто его оставили в покое, и дали играться, как ему вздумается (а Эру всемогущий зачем его сотворил со свободной волей, м? Чтобы потом через колено ломать?), то можно было бы обойтись безо всяких злодеяний. Но нет. Эру, через своих прихлебателей валаров транслирует одну мысль: будет или как я сказал, или никак. Выбирайте, у нас тут свобода воли )). В общем, я уже не знаю, как до тебя донести две простые вещи:
1. Валары выводятся Толкиным как абсолютное добро, а в пику им, как абсолютное зло — Мелькор. Хотя де-факто разница эта во многом сугубо декларативно, валары не очень-то светлые на поверку выходят.
2. Мелькору не завезли мотивации (прямо как Сатане в Новом Завете). Он гадила просто потому что гадила, и это во многом следует из (снова чисто декларативной) всеблагости Эру: раз отклоняется от этого курса абсолютного и непререкаемого добра, следовательно, он иное. А что может быть иное? Ну только зло.
> Алло, это Эру Единый? Тут надо подскочить кабанчиком, один островок затопить, да-да. Потом все вопросики обкашляем.
>Что вообще ты сочиняешь? "Эру по заказу Валар". У тебя телега вперед лошади идет.
Воззвание по-твоему как выглядит? Хоть по телефону Манве звонил, хоть скулил, воздев руки к небу, или телепатически там как-то выходил на связь, факт остаётся фактом, по заказу валаров Эру расщедрился и решил затопить неугодных. Слава богу, что это не кровавый злокозненный Мелькор угробил целый остров (который тянул на континент по своей значимости в этом мире). Хорошо, что всех этих людей убили добрые силы. Ты вот придуриваешься, но ведь очевидно, что валары = Эру, потому что они шагу боятся ступить, не сверившись с его волей. Один мальчик, кстати, как-то раз оступился, ой, что из этого вышло...
>Ну так Толкин - автор. Он может "видеть будущее" и понимать, куда Мелькора это заведет. А вот валар, будучи персонажами, об этом не догадываются.
Извини, не понял, как это должно опровергать утверждение из моего поста.
>А нолдор ты к Мелькору записал? Или к валар, которых они послали?
К валар конечно. Положим, они сукины дети — но наши сукины дети. И валар никогда в жизни этих эльфов не наказывали, и уж тем более не убивали. К тому же, как они могут быть вообще третьей силой, когда они по рангу банально ниже?
>Твое деление на уровни абсолютно не оправданно.
Твоё утверждение не подкреплено даже фиктивными аргументами. С твоим мнением ознакомился.
>Они на то и фанфики, что Мелькору в них приписывают мотивации и цели, которых у него не было.
>не было мотивации и цели
Потому они мне и импонируют, что мотивация и цель у Мелькора там появляется. Если, конечно, мы не рассматриваем всерьёз версию Толкина, о том что Мелькор был просто из коробки злой. Снова повторяю, конфликт какой? Мелькор делает что-то своё. Это назначается автором неправильным, служит завязкой к кривой дорожке злодейства. Но где же мотивировочная часть? Я только и читал, что Мелькор то тому обзавидовался, то сему, но зависть это не такое прям злодейское качество. И если бы просто его оставили в покое, и дали играться, как ему вздумается (а Эру всемогущий зачем его сотворил со свободной волей, м? Чтобы потом через колено ломать?), то можно было бы обойтись безо всяких злодеяний. Но нет. Эру, через своих прихлебателей валаров транслирует одну мысль: будет или как я сказал, или никак. Выбирайте, у нас тут свобода воли )). В общем, я уже не знаю, как до тебя донести две простые вещи:
1. Валары выводятся Толкиным как абсолютное добро, а в пику им, как абсолютное зло — Мелькор. Хотя де-факто разница эта во многом сугубо декларативно, валары не очень-то светлые на поверку выходят.
2. Мелькору не завезли мотивации (прямо как Сатане в Новом Завете). Он гадила просто потому что гадила, и это во многом следует из (снова чисто декларативной) всеблагости Эру: раз отклоняется от этого курса абсолютного и непререкаемого добра, следовательно, он иное. А что может быть иное? Ну только зло.
Жиды это эльфы.
1. Богоизбранный народ.
2. Обладают неким тайным знанием.
3. Всё время плачут по погибшей Арде Предначальной (прямо как по Храму).
4. У них исход. При чём всё время.
5. Крайне не одобряют браков с партнерами из чужой среды.
6. Уплывают за море в какую-то маленькую страну, неизвестно зачем. При чём по всему миру полно мест их компактного проживания, да и многие не торопятся в эмиграцию. Ищо мене там делать в этой Валиноговке, Мойшиэль?
7. Кстати, у них в именах постоянно встречается окончание -эль. Эль это по-еврейски "божество".
8. Вроде как ничего плохого никому не делают, но все их почему-то недолюбливают.
9. Относятся с презрениям к прочим народам (так называемым goi).
10. На заре своей истории были буйными кровожадными завоевателями. Со временем успокоились и занялись торговлей и творческими профессиями.
Эльфам все ништяки достались, они с местными богами контачат, а людям залупа на воротник, да рассказы о том, что дружба это магия смерть это праздник. Один дар и дал Эру людям, и тот говной воняет. Такое вот оно, добро.
А что тут кроме "блядь сука ёб твою мать!" скажешь?
В ботфортах мы не можем идти, как и Арагорн. Ждём, когда ты загнёшься и станешь на четвереньки, тогда на тебе и поскачем.
Белерианд Келебримбор
>Так это и в "Сказках тёмного леса" было подробно расписано (даже немного интересно, что из этого было правдой и в какую сторону приукрашено): из хулиганских целей били товарища по темечку топором, в запале драки были готовы укокошить незадачливого противника, перекинувшись наркотой, решали, что неплохо было бы замочить старого знакомого, и отправлялись по его душу. Собственно, примеры:
fixed
>Я тебе не знаю как объяснить ещё.
Пикрелейтед сам по себе объяснение. Это уже не относится к околоролевым разборкам. По результатм срача в сети (((Виленский))) с подельником напал на оскорбителя, а дальше сам читай. Но там хоть повод был, и тот, на кого напали, полный гондон по жизни. А так они и без повода в ближнем замкадье нападали на мимокрокодилов.
Орк по эльфийски будет "ирч".
Гоблин это как-бы перевод вестронского слова "орк" на английский.
>Гоблин
>Слово происходит от старонормандского фр. gobelin, которое восходит к лат. gobelinus от др.-греч. κόβαλος — «плут», «бес». От того же корня происходит и «кобольд».
>орк
>Слово «orc» происходит из староанглийского языка, где означает великана или демона. Сам Толкин утверждал, что взял его из средневековой поэмы «Беовульф», где оно применяется к гигантскому чудовищу Гренделю. В поздних письмах и некоторых неопубликованных работах Толкин писал это слово как «ork». Также в древнеримской мифологии упоминался демон подземелий по имени Орк (лат. Orcus). Гномы называли этих существ rukhs (мн.ч. rakhâs), эльфы Синдар — orch (мн.ч. yrch), на Квенья имя им было — orco (мн.ч. orcor, orqui)
Ты из поколения твиттера что-ли?
Это копия, сохраненная 3 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.