Это копия, сохраненная 15 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В данном треде мы творим и обсуждаем созданное. Мановением руки возникают, а затем тонут, все новые и новые миры, наполненные миллионами жизней. Возносятся ввысь величественные башни магов, в то время как глубоко в пучинах гор вырастают мириады хрустальных дворцов. Прокладывают свой путь в терниях древних лесов храбрые авантюристы, в то время как новый народ поднимает голову под солнцем нового мира. Где-то бегают оборотни, похищая юных дев, а где-то принцессы ждут своих рыцарей, дабы порадовать их вымытым гобеленом и интересной историей. Утробно урчат в своих глубоких катакомбах магократы, земли дрожат от могучей поступи легионов кошкодевочек, а мрачные эльфы томно рыскают по степи, выискивая гордых попаданцев. Темные богини соблазняют паладинов, а дриады насылают мор на деревни. Маленькие девочки устраивают разделения власти, в то время как испанцы разделяют викингов, под звуки небесных ветров.
Прошлый мир: >>>>304631 (OP) (OP)
Архив: https://arhivach.ng/?tags=7968
Не знаю, как в мирках, но в реальном мире за это ссут в лицо.
Всё только на сверхдержавах и держится. Континент размером с Европу, и на нём две сверхдержавы. Находящиеся в состоянии перманентной войны, и ни хрена не холодной. А раньше была вообще одна.
>>308848 →
Классических ассасинов нет, есть очень дорогостоящие рабы, которых выращивают с рождения в этаких биологических роботов, способных выполнить почти любой приказ. Вот их можно использовать и как ирл-ассасинов.
С одной стороны тупые вопросы с прилагающимимся тупыми ответами действительно заебали. С другой стороны высер опа ничего не решает, только вливает говна. И поэтому я не удивлюсь что это тот же что и раньше анимедебил, которому пригорело с того как его все обосцали, и теперь он мимирирует и пытается "тралить" накидывая новые поводы для перекатосрача.
ОП, ну ты...
Отложи текущий этап и займись другим. Там, гляди, найдёшь, дополнительное связующее звено. Или вовсе, если какая-то деталь получается голимой, радикально удаляешь, это фуфло подчистую и пилишь заново.
Не выкладывать?
Или решить зачем ты эти занимаешься?
Хочешь книгу написать или просто хобби?
Если не книгу то в чем проблема, кайфуй придумывай, что хочешь.
>Пусть темой этого треда будут сиськи эльфиек и кошкодевочек
расы ваших фэнтези-миров. Расскажите о них всё.
Зачем вводить темы тредов? Тред про народы и так есть отделыный, как и про многое другое.
Каждый волен излагать итт всё, что считает важным для своих придумок, разве нет?
>Расскажите о них всё.
4 базовых народа людей, отличающиеся языком, цветом кожи и волос некоторые живут в нац.государствах, другие перемешались.
2 народа рогатых людей с разным цветом кожи, язык один, культуры разные.
1 народ крылатых людей
1 народ кошколюдей, но всё идет к тому, что я их выпилю из мира или сам или геноцидом со стороны других сюжетно.
Я мимо, но вспомнил, что давно хотел закатить итт специальную олимпиаду.
1. Находим реально существующую человеческую мутацию.
2. Делаем её доминирующей в своём мирке
3. Гиперболизируем, обыгрываем
4. Вуаляэль, новый фенотип, оригинальных людей/эльфов/дворфов
Все в выигрыше. Кроме токсика-пессимиста, который первым ответит на мой пост.
К примеру.
Метемоглобинемия
Витилиго
Врожденная нечувствительность к боли
Геведосе
Полителия
Хвостатость
Золотая кровь
Эктродактилия
Триметиламинурия
Синдром Марфана
>Зачем вводить темы тредов?
Во избежание загаживания треда тупыми повторяющимися вопросами. На 4чане именно так, и в результате там нет этой проблемы, в треде царят мир и гармония.
Дай почитать другим людям, только не друзьям, которые побоятся тебя обидеть. Если оценят позитивно - хватит к себе придираться, если польют говном - значит, ты был прав.
Так появились негры
540x784, 0:46
> пускай у каждого треда будет своя объединяющая тема.
То есть теперь если я захочу обсудить что-то другое, нужно будет создавать новый манямирков-тред? Так манятреды по семь постов затопят весь раздел.
Сложно заглянуть на 4чан и посмотреть, как там?
> На 4чане
Уровень вахтерства в модерации, который и не снился моему отцу[/s. Ты НЕ хочешь как на форчане.
Вместо отсебятины лутчше бы свои треды заархивировал и новую шапку придумал.
Между прочим если его перекрасить, он не будет выглядеть дешевым безвусным пиздецом. Но розовый и бежевый всё портят.
К сожалению, это правда. В рашке обожают пастельные цвета, ничего без них построить не могут. В итоге новостройки выглядят, как слюнявчик маленькой девочки.
Мамкин постмодернист, спок.
Ему не хватает динамиков, из которых играют Воровайки, и специальных отверстий в стенах, из которых разбрызгивается говно. А то сейчас от него по крайней мере можно отвернуться.
В псевдорусском стиле прекрасно сочетается много красного и немного белого. Но я рекомендую просто выкрасить в белый или серый, тогда это будет выглядеть футуристичным зданием, а не тортом для 5-летней девочки.
> а не тортом для 5-летней девочки.
Но ведь в этом вся идея. Привнесение в архитектуру иронии и юмора.
В унылых пастельных цветах нет никакой иронии или юмора, это цвета палат для буйнопомешанных, чтобы не бесились. Ироничная раскраска это вот что.
>В средневековье-то, понятно, если кошка мяукнула, то на костер.
Ты че спизданул-то? Если что, историки вообще сомневаются, а сжигали ли заживо даже еретиков. Потому что есть вполне убедительные доказательства, что их сперва душили, а потом жгли труп. Ну а ведьм так и вообще вешали.
>появлялся маньяк
никак, даже боюсь представить какой ирл происходил до 20го века в этом плане и проиходит сейчас за пределами западного мира.
>просто ОПГ
Это и есть власть или её кусочек.
Есть большая разница между тем, что декларируют/рисуют, и тем, что реально происходило. Жгли-то их жгли, только не заживо.
Ну как ты себе это представляешь?
Есть Рим, там есть сенаторы и их прихлебатели, которым литерали принадлежит всё.
Есть хуева гора легионеров, которые на хую всех вертели кроме самых альфачей=своих командиров.
И тут ты такой решаешь с пацанами подняться и начать крышевать торговцев ну хз, хлебом.
Как думаешь как быстро торговцы не дойдут до своего трибуна, он шепнет об этом своим ребятам в сенате и к тебе и твоим пацанам не прийдут бравые "бывшие легионеры", а ныне честные граждане смотрящие за порядком.
Или ты например простой Римский полководец Сулла, ты дохуя харизматичный, удачливый, ебешь всех на поле боя и на словах, солдатся тебя любят, сенаторы не очень. Тебе последнее не нравится и ты начинаешь всех мочить, просто потому что можешь.
И как бы фбр и полиции нету, делаешь, что хочешь пока можешь.
На 1,5 миллиона римского населения было около 7000 мусоров-пожарников.
Жертву маньяка находили и если это был гражданин, то к начальнику стражи сбегалась вся родня жертвы и он ночные патрули усиливал. Если был убит раб, занимался этим делом заместитель.
А патрули не просто ходили по улицам, но и по домам могли шастать и на склады заглядывать смотрели нет ли пожара.
Если попадался один преступник из ОПГ, то гражданина допрашивали, а раба пытали. Палачи-дознаватели работали очень хорошо и быстро выходили на всю группу. Если выяснялось, что ОПГ крышуют сенаторы, то дело быстренько отдавали в высший суд и уже там всё варилось.
Обычно все так думают без конкретных примеров, а потому её практически нет. Но когда она есть, это обычно очень круто.
Аааа, так это в Польше снято. Тогда ладно, там все дегенераты.
Ну преступления-то как-то расслдовались или вообще нет? В отношении знати, само собой.
Спасибо, понятно стало, только вот по какой логике мусора выполняли роль пожарных?
В Риме вообще была пожароопасная обстановка. Огонь быстро перекидывался на соседние здания и улицы и все паниковали пиздец как. Ну и под шумок грабежи шли и всякая протестная движуха.
До Августа может и по другому было, но он захотел, чтобы кроме гарнизона ОМОНА и МЧС у него были обычные мусора-пожарники. Обычные очередняры-вольноотпущенники с топорами, вёдрами и баграми. Они сидели по своим районам и быстро реагировали на всю хуйню.
>по какой логике мусора выполняли роль пожарных?
А по какой логике это было сделано в СССР, что пожарная охрана - это НКВД? Просто городская служба безопасности, что огонь тушить, что вора ловить, что контрабанду у купца в товарах искать - какая разница, это требует примерно одних навыков и снаряжения. Что патруль римской городской стражи должен был делать при виде горящего дома, ждать каких-то специально обученных людей в тогах из асбеста и на пожарной колеснице? Или таки бежать к ближайшему колодцу и тушить, так как ничего эффективней ведер с водой пока нет?
Шутки шутками, но пожарные колесницы были, на которых лестницы с насосами везли из районного отделения.
>гигантские простыни долбоёбов и бессмысленных споров шизов обо всём.
>ряяяяяя не смейте обсуждать то что я не понимаю
Это какой-то запредельный уровень мартыханства.
Ты про пожарные машины на конной тяге в СССР 1920-30х, или у римлян уже был цистерны с насосами?
Первые поршневые насосы изобрели ещё в Древней Греции.
В Риме было дохуя терм и акведуков - ничего удивительного, что там знали и использовали насосы.
Иногда даже в Колизей набирали воды и на лодках там хуярились.
Но, думаю, цистерны на пожары с собой не возили и бежали до ближайшего фонтана или колодца.
Мардук, залогинься.
Мирок, фентези, королевства, эльфы, все дела, всё как у людей.
За пример можно взять любой фентезийный сеттинг, коих уже десятки и сотни.
И аналогичный мирок с другой стороны, на другой планете. Для удобства представим, что они 1 в 1 как в шахматной партии.
А мне в целом хотелось бы продумать систему войны между божествами таких мирков, с использованием населения и захватом территории.
Сам захват я представляю как "Capture the point" из видео-игр, но в качестве точки будут специальные места. Например храмы.
Приходишь в центр города, захватываешь центральный собор, втыкаешь какую нибудь хреновину типа копья/флага/штандарта и начинается захват.
Обороняющиеся в свою очередь должны защищать город/храм/точку, в случае захвата сбить его, выдернув хреновину. Или тащить свою хреновину если не успели вовремя, отбивать и захватывать.
Как мы видим, не обязательно даже геноцидить население, они продолжат молиться своим богам, но ресурс от их молитв полетит хозяину территории.
Теперь спорные моменты:
1-нужна ли какая нибудь "сигнализация" для обороняющихся, "на нас напали!"? Как она вообще должна срабатывать, с момента появления в мире или при первом контакте? Подсвечивать атакующих чтоб не разбежались?
2-как сбалансировать атакующих? 10к юнитов или 100к юнитов перекинут за раз, как этот момент обыграть, чтобы не получилось игры в одни ворота?
Пока склоняюсь к идее, что сигнализация есть, в ней сразу оговаривается кто нападает и в каком кол-ве, чем больше врагов, тем больше времени защищающимся на подготовку.
3-Но что помешает защищающимся собрать в 10 раз больше для защиты?
3.1-Их автоматом телепортирует перед вражеской армией, но кинет аналогичное кол-во
3.2-Также как выше + кинет на какую нибудь нейтральную территорию. Как в доте?
3.3-Они не знают где их атакуют, что даст атакующим право первого удара, а защищающиеся должны будут ножками добираться до места
3.4-А может сделать некий официальный запрос "мы нападаем, решайте как защищаетесь, 1 на 1, 5 на 5 или 100к на 100к, на нейтральной территории и тд"?
В общем какие идеи по подомному пвп?
Мирок, фентези, королевства, эльфы, все дела, всё как у людей.
За пример можно взять любой фентезийный сеттинг, коих уже десятки и сотни.
И аналогичный мирок с другой стороны, на другой планете. Для удобства представим, что они 1 в 1 как в шахматной партии.
А мне в целом хотелось бы продумать систему войны между божествами таких мирков, с использованием населения и захватом территории.
Сам захват я представляю как "Capture the point" из видео-игр, но в качестве точки будут специальные места. Например храмы.
Приходишь в центр города, захватываешь центральный собор, втыкаешь какую нибудь хреновину типа копья/флага/штандарта и начинается захват.
Обороняющиеся в свою очередь должны защищать город/храм/точку, в случае захвата сбить его, выдернув хреновину. Или тащить свою хреновину если не успели вовремя, отбивать и захватывать.
Как мы видим, не обязательно даже геноцидить население, они продолжат молиться своим богам, но ресурс от их молитв полетит хозяину территории.
Теперь спорные моменты:
1-нужна ли какая нибудь "сигнализация" для обороняющихся, "на нас напали!"? Как она вообще должна срабатывать, с момента появления в мире или при первом контакте? Подсвечивать атакующих чтоб не разбежались?
2-как сбалансировать атакующих? 10к юнитов или 100к юнитов перекинут за раз, как этот момент обыграть, чтобы не получилось игры в одни ворота?
Пока склоняюсь к идее, что сигнализация есть, в ней сразу оговаривается кто нападает и в каком кол-ве, чем больше врагов, тем больше времени защищающимся на подготовку.
3-Но что помешает защищающимся собрать в 10 раз больше для защиты?
3.1-Их автоматом телепортирует перед вражеской армией, но кинет аналогичное кол-во
3.2-Также как выше + кинет на какую нибудь нейтральную территорию. Как в доте?
3.3-Они не знают где их атакуют, что даст атакующим право первого удара, а защищающиеся должны будут ножками добираться до места
3.4-А может сделать некий официальный запрос "мы нападаем, решайте как защищаетесь, 1 на 1, 5 на 5 или 100к на 100к, на нейтральной территории и тд"?
В общем какие идеи по подомному пвп?
Up
И забыл момент: захватили "точку", а дальше что делать?
Учитывая что мир не их и они в меньшинстве, вопрос времени когда их выбьют и отвоюют обратно.
Варианты:
1-телепортируются назад
2-собирают портал на скорую руку как в Варкрафте и "подкрепления"
2.1-но как сбалансировать эти подкрепления, чтобы и лишнего не призвали и закрепиться смогли?
3-Применить правила как выше, где в попытке отвоевать, они атакуют территорию другого мира и вступают в силу правила атакующих с таймером, а для защиты можно призвать больше юнитов.
А также временные рамки, как долго должен захват происходить. при каждом варианте?
В любом случае разделом ты ошибся.
> может подскажете где можно подсмотреть/читать аналоги?
Я смотрю все видосы на ютубе какие могу найти и все документалки про 1-2 мировые войны, прусские и американскую цивильную.
Но я люблю ружья, танки и танчики, а не эльфов и рыцарей.
А дальше у тебя какие-то статы пошли я ничего не понял, ты игру чтоли придумываешь?
Почему обязательно разные миры?
Если бравые рыцари будут воевать онли за храмы, вокруг них никто не будет жить, война будет идти просто за пустыри без ничего, без фуража, без колодцев.
Так что, кто чей обоз первый нашел и уничтожил\забрал, тот и победил.
>эльфов с ружьями
Эльфы не шибко ассоциируются с индустриализацией. Разве что показать их как древнее и культурное, но застойное и закрытое общество во время запоздалой модернизации под нарастающим внешним влиянием, что-то вроде Китая в конце девятнадцатого-начале двадцатого века. И добавить им немного магопанка, что бы они не выглядели совсем уж неудачниками.
А что не так? Отличный сеттинг в котором на НФ натянули фэнтезийные архетипы с рыцарями, механической нежитью, орками, демонами и эльфами, да так что он получил культовый статус затмив оригинал.
мимо другой анон
если брать классических сорт оф толкиеновкие эльфов, то я не вижу как они могут в эпоху огнестрела выжить, их слишком мало, слишком медленно плодятся.
Уж обычную пихтуру мясную они точно не будут как люди выставлять, максимальный упор будет на артилерию скажем или сразу на авиацию и танки.
Фаны как фаны. Что не так-то?
>>09191
> то я не вижу как они могут в эпоху огнестрела выжить, их слишком мало, слишком медленно плодятся.
Сделать так, чтобы людишки воевали за их интересы.
>Уж обычную пихтуру мясную они точно не будут как люди выставлять, максимальный упор будет на артилерию скажем или сразу на авиацию и танки.
Как вариант, но без пехоты всё равно войны не выигрывают.
Мне wh40k не нравится из-за чрезмерного пафоса. Зато является одной из лучших дистопий. Просто эталонный пример, каким не должно быть будущее. И орки там прикольные еще.
Зато эльф может благодаря зрению и физподготовке в одиночку расстрелять целый взвод человеков ещё до того, как они его вообще увидят. Эльфы - это армия Рэмбо. В эпоху луков они уже достаточно круты, но в эпоху огнестрела они становятся несокрушимой имбой.
>>09194
>Сделать так, чтобы людишки воевали за их интересы.
Эльфийский гарем в подарок каждому барону? В своё время черкесы именно так впрягали османов защищать их от русских, если что.
Назойливость, дурные манеры, плохой вкус, инфантильность, несмешной юмор, список можно продолжать.
>>09195
>Мне wh40k не нравится из-за чрезмерного пафоса.
Мне тоже. Я его даже как самопародию переварить не могу, уж слишком жирно, жирнее некуда. А фанаты это принимают за чистую монету, просто пиздец.
>Эльфы - это армия Рэмбо.
На войне правят таки не Рэмбо а артиллерия. Но как ещё один вариант - сгодится. При некоторых условиях.
>Эльфийский гарем в подарок каждому барону?
Как вариант. Но стереотипные эльфы, если что, довольно умны и могут в придачу быть неплохими дипломатами и манипуляторами. Если учесть что они мастера засад, и сделать из эльфов-стрелков Рэмбо, то есть вариант что эльфы дипломаты просто объясняют прочим государствам что к ним лучше не лезть, затраты большие а профита ноль, а наоборот, дружить и торговать. Плюс у эльфов явно совершеннее культура и все человеческие интеллектуалы должны просто тащится по всему эльфийскому, что даёт +10 недовольства населения при войне с эльфами.
>>09215
>Назойливость, дурные манеры, плохой вкус, инфантильность, несмешной юмор, список можно продолжать.
Ты понимаешь что сейчас любое достаточно крупное и преданное интернет комьюнити описал?
>Мне тоже. Я его даже как самопародию переварить не могу, уж слишком жирно, жирнее некуда.
И чем этот пафос отличается скажем от пафоса статей в которых о подвигах героев второй мировой рассказывается? Наоборот, этим "избыточным" пафосом, Ваха и интересна, а кавычки потому что общество религиозных фанатиков ксенофобов примерно таким и будет.
>На войне правят таки не Рэмбо а артиллерия.
Потому что армия Рэмбо в реальном мире невозможна. Это же один такой человек на всю армию был, а если бы вся армия была, как он - артиллерия не сделала бы ни одного выстрела.
Понимаешь, у артиллерии тупо дальность в разы больше. Плюс ты хоть какой глазомер имей, кучность стрельбы от этого не изменится. Т.е. эффективными эльфы без массовой пехоты могут быть в партизанской войне, а вот с массовыми сражениями уровня ПМВ, уже сомнительно.
Кого волнует дальность, когда ещё до начала сражения диверсанты выводят артиллерию из строя? Зачем эльфам воевать по человеческой тактике с их принципом "матери ещё нарожают", когда им сама природа диктует кардинально другой подход?
> но в эпоху огнестрела они становятся несокрушимой имбой.
Их мало, имба не имба, одна пуля и нет чудо воина зеленой долины. А у меня барона нижней залупки есть еще пара сотен солдатни. И у моего кореша барона пердищего тоже есть.
>когда ещё до начала сражения диверсанты выводят артиллерию из строя?
КАК? только без магии пожалуйста.
Артиллерию охраняет куча солдат.
А эльфы все как на подбор - Рембо.
И как они к пушкам на дистанцию стрельбы подберутся? Невидимыми эльфы становиться не умеют, летать тоже. Если войска противника нормально организованны, им почти наверняка придётся вступить в бой, в котором им придётся ой как несладко. Нет, это ты сейчас партизанскую войну описал, когда нет нормальной линии фронта, но вот в обычной войне в общевойсковом бою эльфы будут сосать.
Мне кажется, ты кроме этого предложения тот пост вообще не читал.
И много они навоевали? Обнаруженный диверсант - в большинстве случаев мёртвый диверсант. Перерезать провод, убить загулявшего офицера без охраны, это одно. Выиграть полноценную войну партизанщиной невозможно. Подгадить жизнь противнику - пуская под откос поезда, да, уничтожить вражескую армию - нет.
>>09228
>Как это без магии? С магией. Почему эльфов можно, а магию нельзя, это чушь.
Значит в магию можно и остальным, что делает позиции эльфов ещё более шаткими.
Опять ты не понимаешь коренной разницы между эльфами и людьми. Эльфы это не люди с острыми ушами, это гораздо круче. Их сложно обнаружить, если его обнаружили - он быстро всех перебьёт, пока не подняли тревогу, если подняли тревогу - сбежит в целости с ценной информацией для офицеров. Эльфы не будут воевать в войну по правилам людей. Наполеон тоже думал, что русские будут с ним воевать так, как он хочет. А они не стали, и он обосрался. Ландшафт позволял русским бесконечно отступать и растягивать линии снабжения французов. Эльфы тоже не будут давать людям массовых сражений, они будут уничтожать стратегические объекты путём диверсий, брать в плен вражеское командование, захватывать пункты снабжения в тылу врага. Пока люди прут в эльфийский лес с большой армией и терпят колоссальные потери от стычек, эльфы маленькой группой подползают к человеческой столице, захватывают правительство и берут в плен короля.
>Значит в магию можно и остальным, что делает позиции эльфов ещё более шаткими.
Это делает эльфов ещё больше имбой, потому что лучше них колдовать никто не умеет.
Короче говоря, стратегия победы, базарю.
Прокачиваем авиацию до стратегических бомбардировщиков с напалмом и боевой химии на основе фтора.
Прокачиваем контрразведку.
Прокачиваем контрдиверсионные группы.
Выжигаем к хуям все в их чертовых лесах. Три раза. Попутно заливая дефолиантами и прочей химией. Прошлый опыт показал, что лезть туда пехотой дело гиблое, но теперь мы готовы.
Мимо
>Эльфы это не люди с острыми ушами, это гораздо круче. Их сложно обнаружить, если его обнаружили - он быстро всех перебьёт пока не подняли тревогу, если подняли тревогу - сбежит в целости с ценной информацией для офицеров.
Твоя проблема в том что ты очень мало о стрелковом оружии в частности и войнах вообще. Эльфы это не сверх солдаты, и полубоги, невидимые и неуловимые. Да на своей территории где они знают всё и вся, они крайне опасны, да они точнее людей, но ничего из этого не делает их неуязвимыми. Одна удачно брошенная из-за бугра гранта, и целый взвод эльфов-рэмбо в родные леса уже не вернётся. Пуле-дуре глубоко пофигу в чью голову она случайно прилетела, эльфискую или человеческую. Собственно так люди и воюют. Ведут массированный огонь в сторону врага. Из-за фильмов и видео игр у нас есть стереотип что война - поединок снайперов. Наоборот, снайперская винтовка довольно нишевое и малополезное оружие на войне, в советской армии вообще их не было как класса. Война - это тысячи пуль выпущенных в с торону врага, а не снайперский огонь. Так в ПМВ на одного убитого тратилось 7к патронов, во вторую Мировую уже 25к во Вьетнаме и Афганистане больше 200к(sic!).
>Эльфы не будут воевать в войну по правилам людей. Наполеон тоже думал, что русские будут с ним воевать так, как он хочет.
Это и есть партизанская война. Только с тем чтобы дать генеральное сражение у эльфов проблемы.
>эльфы маленькой группой подползают к человеческой столице, захватывают правительство и берут в плен короля.
Гениальный план. Если эльфы полубоги. В остальных случаях план не работает. Те же Моргот и Саурон не ебали бы эльфов в войнах, просто всех их командиров эльфы диверсанты вырезали прямо в крепостях а без командиров орки бы нихуя не могли сделать.
>Это делает эльфов ещё больше имбой, потому что лучше них колдовать никто не умеет.
Очень не всегда. Даже у Толкина эльфы колдуют лучше исключительно потому что с майар плотнее общались, у того же Арагорна знания местами побольше чем у некоторых эльфов.
>Эльфы это не люди с острыми ушами, это гораздо круче. Их сложно обнаружить, если его обнаружили - он быстро всех перебьёт пока не подняли тревогу, если подняли тревогу - сбежит в целости с ценной информацией для офицеров.
Твоя проблема в том что ты очень мало о стрелковом оружии в частности и войнах вообще. Эльфы это не сверх солдаты, и полубоги, невидимые и неуловимые. Да на своей территории где они знают всё и вся, они крайне опасны, да они точнее людей, но ничего из этого не делает их неуязвимыми. Одна удачно брошенная из-за бугра гранта, и целый взвод эльфов-рэмбо в родные леса уже не вернётся. Пуле-дуре глубоко пофигу в чью голову она случайно прилетела, эльфискую или человеческую. Собственно так люди и воюют. Ведут массированный огонь в сторону врага. Из-за фильмов и видео игр у нас есть стереотип что война - поединок снайперов. Наоборот, снайперская винтовка довольно нишевое и малополезное оружие на войне, в советской армии вообще их не было как класса. Война - это тысячи пуль выпущенных в с торону врага, а не снайперский огонь. Так в ПМВ на одного убитого тратилось 7к патронов, во вторую Мировую уже 25к во Вьетнаме и Афганистане больше 200к(sic!).
>Эльфы не будут воевать в войну по правилам людей. Наполеон тоже думал, что русские будут с ним воевать так, как он хочет.
Это и есть партизанская война. Только с тем чтобы дать генеральное сражение у эльфов проблемы.
>эльфы маленькой группой подползают к человеческой столице, захватывают правительство и берут в плен короля.
Гениальный план. Если эльфы полубоги. В остальных случаях план не работает. Те же Моргот и Саурон не ебали бы эльфов в войнах, просто всех их командиров эльфы диверсанты вырезали прямо в крепостях а без командиров орки бы нихуя не могли сделать.
>Это делает эльфов ещё больше имбой, потому что лучше них колдовать никто не умеет.
Очень не всегда. Даже у Толкина эльфы колдуют лучше исключительно потому что с майар плотнее общались, у того же Арагорна знания местами побольше чем у некоторых эльфов.
>Твоя проблема в том что ты очень мало о стрелковом оружии в частности и войнах вообще.
Твоя проблема в том что ты очень мало знаешь о стрелковом оружии в частности и войнах вообще. Спать пора
Но партизанская война не обязана заканчиваться генеральными сражениями. Чисто абстрактно, в отрыве от конкретных сеттингов (вы вроде именно так обсуждаете) эльфы обычно ассоциируются со всякими колдунствами природы, управляющими погодой, растениями, животными, так что есть вероятность, что генерального сражения не понадобится, если армия людей будет умирать от голода из-за погубленных засухой и саранчой посевов, сделанные заранее запасы пожрут долгоносики грызуны, города будет косить насланный мор, а продвижение по территории (лесам) эльфов растянется на годы, если воевать нужно будет с каждым деревом и каждой лесной тварью. Как завещал великий Суньцзыэль - самое лучшее это разбить волю врага к войне.
другой анон
>Эльфы это не сверх солдаты
Алло? Вообще-то так оно и есть.
>Собственно так люди и воюют.
Ну вот опять, блядь. Почему эльфы должны воевать как люди, если у них кардинально другие сильные и слабые стороны? Всё, по третьему кругу писать одно и то же не буду, у кого есть уши - тот услышал.
Судя по "подпоручику" тебе нужна (псевдо)русская армия? Вот тебе пример альтернативной системы званий для альтернативной России XIX века, стандартной, без уклона в клюкву или неметчину:
Солдат 2-го разряда
Солдат 1-го разряда
Капрал 2-го разряда
Капрал 1-го разряда
Подофицер 2-го разряда
Подофицер 1-го разряда
Знаменщик
Секунд-адьютант
Премьер-адьютант
Адьютант при штабе
Полковник
Старший полковник
Бригадир
Генерал дивизии
Генерал корпуса
Генерал рода оружия
Генерал-аншеф
>Почему эльфы должны воевать как люди, если у них кардинально другие сильные и слабые стороны?
Потому что люди будут это навзявать?
Выше уже написали.
Будут просто тупо выжигать эльфийские леса и деревни, всё сильнее и сильней сжимая доступную им территорию
Отдельные звания для родов войск, например, всякие вахмистры-ротмистры в кавалерии. Можно и для артиллерии бомбардиров-канониров оставить, хотя это вроде больше для XVIIIв. характерно.
А лично мне в этом отношении нравится, как Стругацкие звания раздавали.
Сомневаюсь, что это вообще как-то продуманно, потому что это просто смешная картинка из твиттера.
В хантере что-то похожее, хоть и без льда. Но там автор сдох.
Хуясе, там и некруглые полыньеты есть!
А насчёт атмосферы — с фэнтезийной точки зрения, лучше бы была, пусть и разреженная. Можно на парусных мегасанях между мирами путешествовать.
С шароёбами никаких компромиссов быть не должно.
Лан, шучу, но концепция уж слишком нереалистична. червоточины и то более реальны
Наша земля, она шаро-образная...
С гор на востоке (и из под них) лезут русары отморозки всякие. А еще эти крепости фокусируют местную погодную магию.
>Алло? Вообще-то так оно и есть.
Если у в твоём манямирке так, это твои проблемы. Шаблонные эльфы (а мы про них говорим) отличаются чуть лучшим зрением и координацией движения. Практически нигде нет такого что эльфы - неуловимые ниндзя, которые могут незаметно к вражеской столице подобраться и захватить её.
>Почему эльфы должны воевать как люди, если у них кардинально другие сильные и слабые стороны?
Я тебе объясняю как люди воюют и почему они так воюют. Любая пуля выпущенная в сторону эльфов имеет шанс обнулить ушастого ниндзя нафиг. И при затяжной войне таких случаев будет всё больше и больше. Собственно у эльфов два варианта, полноценная война и партизанщина. Первый вариант мы отбросили, второй относительно работает, но только в связке с дипломатией, и при условии что общество уже чувствительно к потерям.
>>09234
Местные хиппи начинают проводить митинги под лозунгами "Нет геноциду эльфов!", к ним присоединяются недовольные чем-то другим, оппозиция довольно урчит поддерживая это, и ожидая возможности чтобы занять кресло главы страны.
>>09337
Там всё не так просто было. В схеме использовалась магия майар и орлы. Камень они в итоге проебали и его повторное обретение стоило Берену жизни, хотя возлюбленная таки нашла способ его воскресить. Что характерно ни один чистокровный эльф трюк так повторить и не смог, зато пытаясь получить камень сыновья Феанора Дориат уничтожили после смерти Берена.
> Местные хиппи начинают проводить митинги под лозунгами "Нет геноциду эльфов!", к ним присоединяются недовольные чем-то другим, оппозиция довольно урчит поддерживая это, и ожидая возможности чтобы занять кресло главы страны.
Милитаристскую накачку никто не отменял. Вон, даже после Вьетнама маятник быстро обратно вернулся.
>Как насчёт эльфов с ружьями?
У твоей эльфийки наушники неработают...
А по твоему вопросу, несколько таз встречал такую задумку.
Эльфы нелюбят огнестрел из за высокой шумности ушкам бобо и яркой дульной вспышки глазкам бобо.
Так же, отдельно, была задумка о конфликте волшебных существ с электроникой, т.к. дискомфорт доставляет электромагнитное излучение приборов.
>У твоей эльфийки наушники неработают
Ты биологию и здравый смысл прогуливал, что ли? Кончиками ушей никто не слышит.
>>09253
>манямирки с чем-нибудь подобным
Сама концепция Ледяной чаши имеет важный косяк.
В ней будет очень холодно, из за скапливающегося холодного воздуха, который будет стремиться заполнить эту чашу и вытеснить из неё тёплый воздух.
Так что такая полынья будет сухой холодной пустыней. С частыми туманами в местах с водоёмами.
Так что надо додумывать
У нас не сай-фай, так что магия - универсальное решение подобных конструкционных проблем.
Не думаю, что это помешает. Там над вот этой конкретной точкой летает огненный шар просто потому что, так что...
Олсо там огромные расстояния (ну это типа плоская земля, а земля здоровая сука), так что до центра будет успевать прогреваться всё (хз правда откуда там ледяная шапка).
>Там над вот этой конкретной точкой летает огненный шар просто потому что, так что...
Летает потому что его там поместили как источник тепла и света.
Теперь помести на отведённое место стену, для защиты от ледяных ветров.
>>09510
>Олсо там огромные расстояния
Это ты недооцениваешь.
Так только вырастет сила ледяного ветра
>Так что такая полынья будет сухой холодной пустыней. С частыми туманами в местах с водоёмами.
Не вижу проблемы. Просто манямирок будет стылый, мрачный, выживачный. А за его пределами вообще аналог практически бесконечная пустыня с с абсолютным нулём и абсолютной темнотой, с бог знает, какими обитателями.
>>09509
>>09512
Вы не понимаете. Полынья-полынушка потому и образовалась, потому что там звезда над этим местом висит. (Ну или мега-шаровая молния, если мирок нужен компактный, размером не с планету.)
>Это ты недооцениваешь.
>Так только вырастет сила ледяного ветра
Ну хрен знает. Этот воздух при достаточных размерах может и успевать прогреться. Не сразу очевидно, будет большая переходная зона, но полагаю такое возможно, тут расчёты нужны. Отдельный вариант, это высота ледяной шапки - десятки километров, выше границ стратосферы. В этом случае получается что средняя плотность атмосферы в ледяном мире - сильно ниже земной, и лишь в в подобных углублениях-полыньях атмосферное давление достигает привычных нам значений, тут совсем другая песня.
Есть. С ограниченным бессмертием.
То есть продолжительность жизни потенциально неограничена, но умереть может как обычный человек, от физического воздействия: болезни и яды не берут, но вот удушить или зарезать вполне можно.
У меня нет полностью неуничтожимых сущностей. Душу можно запереть, поработить, но все равно ее можно восстановить. Даже простого смертного можно хоть и крайне сложно воскресить и через несколько тысяч лет после его смерти. Так и даже самого главного бога на районе можно лишить всей божественности
А у меня вообще
Однажды все народы, живущие на земле, настолько преисполнились в своем развитии, что начали войну с богами, живущими на небесах.
Вау.....
Есть. 4 божества-демиурга и их ангелы-элементали в принципе могут быть расколоты, а их части поглощены другими сущностями, но это всегда полностью обратимо.
Это крайне сложная тема, поскольку вокруг попыток обретения бессмертия вращались многие события в мировой истории - пока бессмертие не было, в конце концов, достигнуто. Давным-давно, одно племя людей наткнулось на руины города, разрушенного в войну драконов против атмосферы, и там обнаружило неоконченные труды драконов по обретению физического бессмертия. Спустя столетия исследований, им удалось завершить то, что начали драконы, и стать по-настоящему бессмертными. Они перестали стариться, стали абсолютно неуязвимы, а всё потому, что им удалось стать невидимыми для энтропии. В каком состоянии застало участников ритуала создание котла бессмертия, в таком они останутся до гибели Вселенной.
И хотя сперва они праздновали триумф, проблемы с таким положением дел начали всплывать сразу же. Во-первых, они стали фактически бесплодны. Любая новая жизнь, на которую распространяется сила котла, замирает во времени в момент своего зарождения. Эмбрион не развивается, ребёнок не рождается. Вокруг земель бессмертных росли и расширялись империи, а они всё так и оставались одной и той же небольшой нацией, состоящей из одних и тех же людей.
Эта ситуация создала положение, в котором амбиции молодого поколения навсегда остаются нереализованными. Старшие по возрасту и по рангу бессмертные не умирают и не уходят на покой, новые не рождаются, молодые обречены на пребывание на дне общества вечно. Они это долго терпели, но спустя тысячу лет не выдержали и восстали против старших. Молодые бессмертные победили в этой войне и заперли собственных предков в пещерах на веки вечные. Как итог имеем: нация бессмертных стала меньше ещё в два раза, и завоеватели не лезут к ним лишь потому, что взять с них нечего; гражданская война настолько их травмировала, что они полностью ушли в апатию и пассивное созерцание. Некоторые просто садятся на землю и сидят так веками, пока их полностью не поглотит почва.
Этот урок пошёл впрок не всем, и многие власть имущие по сей день желают обрести бессмертие. Иногда бессмертные соглашаются подарить его отдельным личностям, но обычно за астрономическую плату. На данный момент в мире меньше десяти таких вторичных бессмертных, и почти все стараются сидеть тихо после того, как одного из них, который выдавал себя за бога и устраивал крестовые походы, посадили в тюрьму на метеорите и выстрелили им в космос.
Это крайне сложная тема, поскольку вокруг попыток обретения бессмертия вращались многие события в мировой истории - пока бессмертие не было, в конце концов, достигнуто. Давным-давно, одно племя людей наткнулось на руины города, разрушенного в войну драконов против атмосферы, и там обнаружило неоконченные труды драконов по обретению физического бессмертия. Спустя столетия исследований, им удалось завершить то, что начали драконы, и стать по-настоящему бессмертными. Они перестали стариться, стали абсолютно неуязвимы, а всё потому, что им удалось стать невидимыми для энтропии. В каком состоянии застало участников ритуала создание котла бессмертия, в таком они останутся до гибели Вселенной.
И хотя сперва они праздновали триумф, проблемы с таким положением дел начали всплывать сразу же. Во-первых, они стали фактически бесплодны. Любая новая жизнь, на которую распространяется сила котла, замирает во времени в момент своего зарождения. Эмбрион не развивается, ребёнок не рождается. Вокруг земель бессмертных росли и расширялись империи, а они всё так и оставались одной и той же небольшой нацией, состоящей из одних и тех же людей.
Эта ситуация создала положение, в котором амбиции молодого поколения навсегда остаются нереализованными. Старшие по возрасту и по рангу бессмертные не умирают и не уходят на покой, новые не рождаются, молодые обречены на пребывание на дне общества вечно. Они это долго терпели, но спустя тысячу лет не выдержали и восстали против старших. Молодые бессмертные победили в этой войне и заперли собственных предков в пещерах на веки вечные. Как итог имеем: нация бессмертных стала меньше ещё в два раза, и завоеватели не лезут к ним лишь потому, что взять с них нечего; гражданская война настолько их травмировала, что они полностью ушли в апатию и пассивное созерцание. Некоторые просто садятся на землю и сидят так веками, пока их полностью не поглотит почва.
Этот урок пошёл впрок не всем, и многие власть имущие по сей день желают обрести бессмертие. Иногда бессмертные соглашаются подарить его отдельным личностям, но обычно за астрономическую плату. На данный момент в мире меньше десяти таких вторичных бессмертных, и почти все стараются сидеть тихо после того, как одного из них, который выдавал себя за бога и устраивал крестовые походы, посадили в тюрьму на метеорите и выстрелили им в космос.
А что молодые, у которых пассионарность в заднице играет, не пошли завоёвывать смертные расы? Почему такой только один был, и то "вторичный"?
Их осталось меньше миллиона, воевать они будут ровно до того момента, как их всех не переловят и не побросают на дно океана.
Есть долгожители, но умереть от старости может каждый, даже богоподобные существа.
Один бог создал время, а другой смерть. Понятия смерти и жизни к ним не применимо. Они есть и все.
Ну и пидор же был, создавший смерть. Еще небось считал что это дар или благословление? Но себе-то наверняка не отсыпал оного.
Пиздато было бы накрутить себя на максимальную продуктивность, тягу к знаниям и открытию, доминированию, на хорошее настроение и так далее. А потом обьебаться спидами и юзнуть котёл.
Ему не понравилась идея другого бога с созданием жизни(первые прото-люди бессмертные были) и он принял радикальные меры.
Ну а к себе и другим божественным корешам он столь шикарное гоу-хау применить конечно же забыл?
> себе и другим божественным корешам
Они выше всего этого, смерть - это просто маленький божек, который делает айайай людям.
А эти изначальные до существования времени были в первозданном космосе.
> меньше миллиона
я так понимаю, что они почти все впали в уныние.
Потому что если бы среди них был генерал и собрал даже 100к армию, он ТУПО весь мир поимел с армией несмертных, не убиваемых воинов, они бы вырезали всех несогласных и всё.
Так, пажжи ебана. Что мешает отрезать ногу по самую голову, и эту самую голову выкинуть/разбить/етц? Тут энтропия участвует примерно никак.
Хуево закончилось. Воевать с богами - крайнетхуевая затея. Если хватил сил, распишу подробнее.
Представьте себе что чувствует пикрил, обьявив войну всемогущественной сущности
Прям история Бальдра из god of war на масштабе целого народа.
Как ты будешь уничтожать или запечатывать материальное воплощение концепции неизменности? Если тебе и удастся, то уничтожен будет весь мировой порядок. Котёл - это не кухонная утварь. Это энергетическая воронка.
Ты мне будешь рассказывать, как у меня всё обстоит в мирке? Лмао! Разговор окончен.
Ладно, твоё дело, умник. Я же не чмо токсичное, чтобы заёбывать людей.
Там сложная структура. Снаружи колоссальная структура с параболическими стенками из магнитного материала, который защищает окружающую реальность от расползания стазиса. Именно по его форме аномалию и назвали "котёл". Внутри - временная сингулярность, вокруг которой крутится воронка из застывшего пространства-времени. Это рабочий элемент, который способен "заражать" материю стазисом. От единственного контакта между воронкой и предметом возникает нечто вроде квантовой запутанности, но на макроуровне, так что действие воронки сохраняется на любом расстоянии.
Вообще не вижу проблем. Хотя в реальности как раз еврейские фамилии происходят от названий городов.
Крутое название, надо записать.
Немного неясно выразился. Убить можно вообще все, но потом это все можно восстановить, хотя и не до первоначального состояния.
Зависит от сеттинга и самих фамилий. Вообще, большинство фамилий, если это не просто названия реального города (а при таком подходе можно и не отвлекаться на фамилии, а сразу открыть карту интересующей части Европы) означают что-то, относящиеся к человеку - профессии, производные от имени или профессии предка, и тому подобное, и в качестве топонима могут смотреться странно. По-моему, если ты хочешь использовать настоящие языки, лучше придумывать названия на русском и переводить (хоть гугл транслитом), или хотя бы проверять значение, распространённость и происхождение (что бы не называть ивритскими словами города в СФК Германии) фамилий.
Просто очень много фамилий кончается на -берг, вот и можно сделать названия городов. Естественно, продавцом или строителем, то есть Гоффманом и Бауманом я город не назову. Хотя это и не еврейские фамилии, а немецкие.
Хотя да, у нас же есть город Иваново, почему бы немцам не назвать город по фамилии.
Иваново названо по имени Иван.
Пусть возвращается старый ОП с аниме.
Щаас распишу.
Туши пукан чушка, у старого ОПа хоть треды архивировались, а новый даже новую шапки придумать не может.
Может кто даже вставит свой рубль, так сказать.
Мир изрядно населен множеством богов от мала до велика. Кто-то предпочитает скрываться от глаз людских в вековых лесах или подземных копях, а кто-то напротив показывает свою мощь всем вокруг, купаясь в лучах славы и наслаждаясь поклонением. Боги во многом очень похожи на людей, они рождаются и умирают, те кто послабее от старости. Нередко можно наблюдать этих великих существ погрязших в жадности, похоти и гневе. Тем не менее встречаются боги добрые, справедливые и мудрые. И не ясно кто от кого перенял эти черты. Главное же отличие это отсутствие у богов эмпатии к людям, но и тут без редких исключений не обходится. Другое же различие становится очевидно стоит лишь увидеть бога своими глазами, это их строение тела, которое если и не вызывает отвращение, то по меньшей мере неприятно для глаза людского. Поэтому у многих богов популярно скрывать свой облик и насылать на своих адептов видения с красивыми ангелами, чтобы именно так их изображали на картинах.
У каждого бога своя сила, которой он делится с людьми, хочет он этого или нет, а если его силой никто не будет пользоваться, то такой бог просто погибает, а уж кто-нибудь да придет на замену. Каждый человек рождается с благословением от одного из богов, что дает ему возможность брать крохотную часть его силы. Слабые же боги совсем этот процесс не контролируют, а вот остальные могут лишить своего последователя силы, либо же наоборот расширить его возможности. Жизнь богов и людей сильно переплетены, а многими королевствами боги так и вовсе правят самолично, в других же местах появляются секты, ордены и адепты-одиночки.
Существуют в этом мире также и смертоносные существа, назовем их драугры. Создания эти не разумные и движет ими лишь единственный инстинкт - убийство богов. Проклятие драугров словно болезнь заражает животных и некоторые расы, из-за чего те могут мутировать и обзавестись здоровенными когтями, клыками или новыми конечностями, попутно начисто потеряв рассудок. У людей же к этому проклятью есть иммунитет. Боги и драугры находятся в постоянном состоянии взаимного истребления, а так как люди на подсосе у этих самых богов, то и они оказались втянуты в это противостояние. Началось это так давно, что драугры уже повсеместно стали считаться исконными врагами людей, хотя первых можно скорее сравнить с диким медведем, которому до человека нет никакого дела, пока тот его не трогает.
Теперь пару слов про эльфов, куда же без них. По виду эльфы как эльфы, что с них взять, разве что обладают неожиданно большой физической силой, несмотря на свой хрупкий вид. Но вот магией богов они пользоваться не способны, да и отношения между ними носят несколько другой характер, если для богов люди это домашние зверушки или муравьи, то эльфы для них это надоедливые паразиты, которые раздражают лишь своим существованием. Хоть эльфы и не имеют божественного дара людей, при должном упорстве они могут пользоваться магией, схожей со способностями драугров, но и плата за это высока. Нередко неосторожные эльфы сами становятся жертвами проклятья и обращаются в этих отвратительных существ. Вероятно всем этим они и заслужили такое отношение со стороны богов. Как правило эльфы находятся в рабстве у зажиточных помещиков или графов, не в силах им что либо противопоставить, ведь на стороне людей магия, а эльфов, которых замечают за связями с драуграми ждет самое жестокое наказание, поэтому это темное искусство оказалось давно позабыто ушастым народом. Тем не менее в регионах, что не находятся под влиянием сильных богов, люди и эльфы вполне удачно существуют бок о бок.
Может кто даже вставит свой рубль, так сказать.
Мир изрядно населен множеством богов от мала до велика. Кто-то предпочитает скрываться от глаз людских в вековых лесах или подземных копях, а кто-то напротив показывает свою мощь всем вокруг, купаясь в лучах славы и наслаждаясь поклонением. Боги во многом очень похожи на людей, они рождаются и умирают, те кто послабее от старости. Нередко можно наблюдать этих великих существ погрязших в жадности, похоти и гневе. Тем не менее встречаются боги добрые, справедливые и мудрые. И не ясно кто от кого перенял эти черты. Главное же отличие это отсутствие у богов эмпатии к людям, но и тут без редких исключений не обходится. Другое же различие становится очевидно стоит лишь увидеть бога своими глазами, это их строение тела, которое если и не вызывает отвращение, то по меньшей мере неприятно для глаза людского. Поэтому у многих богов популярно скрывать свой облик и насылать на своих адептов видения с красивыми ангелами, чтобы именно так их изображали на картинах.
У каждого бога своя сила, которой он делится с людьми, хочет он этого или нет, а если его силой никто не будет пользоваться, то такой бог просто погибает, а уж кто-нибудь да придет на замену. Каждый человек рождается с благословением от одного из богов, что дает ему возможность брать крохотную часть его силы. Слабые же боги совсем этот процесс не контролируют, а вот остальные могут лишить своего последователя силы, либо же наоборот расширить его возможности. Жизнь богов и людей сильно переплетены, а многими королевствами боги так и вовсе правят самолично, в других же местах появляются секты, ордены и адепты-одиночки.
Существуют в этом мире также и смертоносные существа, назовем их драугры. Создания эти не разумные и движет ими лишь единственный инстинкт - убийство богов. Проклятие драугров словно болезнь заражает животных и некоторые расы, из-за чего те могут мутировать и обзавестись здоровенными когтями, клыками или новыми конечностями, попутно начисто потеряв рассудок. У людей же к этому проклятью есть иммунитет. Боги и драугры находятся в постоянном состоянии взаимного истребления, а так как люди на подсосе у этих самых богов, то и они оказались втянуты в это противостояние. Началось это так давно, что драугры уже повсеместно стали считаться исконными врагами людей, хотя первых можно скорее сравнить с диким медведем, которому до человека нет никакого дела, пока тот его не трогает.
Теперь пару слов про эльфов, куда же без них. По виду эльфы как эльфы, что с них взять, разве что обладают неожиданно большой физической силой, несмотря на свой хрупкий вид. Но вот магией богов они пользоваться не способны, да и отношения между ними носят несколько другой характер, если для богов люди это домашние зверушки или муравьи, то эльфы для них это надоедливые паразиты, которые раздражают лишь своим существованием. Хоть эльфы и не имеют божественного дара людей, при должном упорстве они могут пользоваться магией, схожей со способностями драугров, но и плата за это высока. Нередко неосторожные эльфы сами становятся жертвами проклятья и обращаются в этих отвратительных существ. Вероятно всем этим они и заслужили такое отношение со стороны богов. Как правило эльфы находятся в рабстве у зажиточных помещиков или графов, не в силах им что либо противопоставить, ведь на стороне людей магия, а эльфов, которых замечают за связями с драуграми ждет самое жестокое наказание, поэтому это темное искусство оказалось давно позабыто ушастым народом. Тем не менее в регионах, что не находятся под влиянием сильных богов, люди и эльфы вполне удачно существуют бок о бок.
>захотелось сделать какой-нибудь бого-панк, где на каждом шагу можно встретить божественную сущность на любой вкус и цвет, а у всякого леса и озерца есть свой покровитель
Славянское язычество?
Нет, иначе я был бы подводной лодкой.
Причём использование магии в целом ограничено силами организма - спустя несколько заклинаний подряд маг рискует упасть в обморок или просто потерять способность колдовать из-за неспособности сосредоточиться на чём либо. Фикситься при помощи магических талисманов снижающих нагрузку на организм и энергетиков с наркотиками.
В общем на фоне всего этого есть проблема сложности заклинаний, то есть я изначально решил что в целом заклинания это не пара слов. А огромные наборы сложных повторяющихся комбинаций длинною в целые абзацы, а наиболее эпичные заклинания могут так вообще занимать страницы текста - в котором нельзя ошибаться и терять концентрацию. Естественным будет, что запоминать заклинания будут не все, вернее наоборот чтение по бумажке или хотя бы шпаргалке будет естественным.
И вот ут мы доходим, до того момента - что неплохо бы иметь в мире "быстрые" заклинания не требующие много минутного произнесения истинных слов. Идеально свернуть такое заклинание в пару слов - но как сделать это с точки зрения внутренней логики не представляю. Единственное, что пришло в голову - маги произносят заклинание но не до конца а "подвешивают" его в своем сознание а потом "дёргают чеку". Но получилось что-то очень-очень похожее на ДнДмагию с заготавливанием чар. Настолько похоже, что мне противно стало. Вот сижу придумываю что нибудь другое.
>>09948
Воевать с богами можно по разному, человеческая история полна подобных действий.
Конечно можно сказать, что в нашем мире просто нет богов поэтому такая война не страшная.
Но с другой стороны боги могут существовать и просто иметь некоторое достоинство ну скажем вот вам ситуация, некоторая личность раздосадованная погодой приказывает наказать море и побить его плетями. Исторический факт между прочим, товарищ Ксеркс к примеру так и поступил Но вот допустим есть бог моря или хоть какой-то дух морской. Вот что он будет делать воевать с людьми или просто тихо половит лулзов с этих придурков?
Проблема в сохранение информации, то есть это заклинание чтец должно будет откуда-то читать целевое заклинание...А я как раз хочу дать возможность обходиться без таскания макулатуры.
>>10059
Они и так слабые. Я хочу дать возможность сильным магам (ну или богатым - затупившимся магическим барахлом) использовать быстрые и сильные заклинания без траты кучу времени и необходимости учить очень наизусть несколько страниц текста, ну или просто читать его сразу.
Что-то вроде особо мощного инструмента/оружия для элиты.
> Проблема в сохранение информации, то есть это заклинание чтец должно будет откуда-то читать целевое заклинание...А я как раз хочу дать возможность обходиться без таскания макулатуры.
Записать портянку рун на кости заклинателя, прочитать короткое заклинание, которое считает и запустит портянку.
Кстати, а твой "язык Вселенной" хоть как-то продуман, или он просто есть, но никаких фраз или даже слов нет?
Начать можно с Вавилонской башни. Просто берём и строим башню что бы достичь небес, что может пойти не так? Миф так-что не в счёт но пример классический.
Можешь ещё тут покопать https://en.wikipedia.org/wiki/Misotheism
>Записать портянку рун на кости заклинателя, прочитать короткое заклинание, которое считает и запустит портянку.
Ну разве, что записывать их на неких носителях "в нечеловеческом" формате.
>>10065
Он даже не является языком в привычном понимание то есть это скорее набор концепций которые нужно представить в своём разуме для достижения эффекта. То есть в идеале для завершения заклинания нужно просто продумать то чего ты хочешь с точки зрения вселенной, а языком эти концепции называются так-как их нужно как-то записывать на понятные носители людям. Причём есть несколько алфавитов которыми записываются одни и те-же концепции. Это зависит от исторической "школы" магии, в теории любой маг может придумать свой собственный шифр для этих записи. Так-как записываются они смертными а фактически в разумах становятся чем-то большим.
Причём воплощать их можно только по разному, некоторые маги сопоставляют при обучение звуки с "мысленными конструкциями" поэтому со стороны можно решить что они "произносят" заклинание, на самом деле эти слова просто трюк для стимуляции памяти. Поэтому в зависимости от школы мага одно и тоже заклинание может быть приговорено, пропето. А может маг будет издавать нечленораздельный бубнёж или вообще молча пялиться в одну точку. Но все эти слова просто повторённые непонимающим и не знающим их реальное предназначения на дадут эффекта.
Собственно у меня есть дикарские племена которые запоминают заклинания совмещая их истинную форму с рефлексами движениями тела и рук вытанцовывают (ну и поют) заклинания. За основы взяты индийские фильмы, особенно массовые танцы для массовых заклинаний
То есть этот язык вселенной скорее - та штука в чёрном ящике, что объясняет как именно работает магия - в фактическим применение он может принимать разные образы. Даже на первый взгляд не напоминающим язык, и языком я его зову так-как в большинстве случаев для записи используют текстовый алфавит.
Нет, так глубоко я пока не продумывал. Я даже проблему с именами и названиями для повседневной жизни не решил.
...и они начали заливать в шаровары мимохожих чёрное семя.
ДнД проще всего. Но если ты сильно против... Искажение времени. Это ведь не просто слова, это слова из языка-вселенной? Почему бы некоторым из них не искажать время? Говорящий читает заклинание час а для окружающих десяток секунд проходит. На твой вкус может быть вариант когда этот эффект имеют все заклинания, все но в разной степени, некоторые случайным образом, эффект создаётся искусственно и осознано за счёт специальных вставок. В последнем случае можно придумать так что вставки "размывают" заклинание, ускоряя использование для окружающих, но снижая итоговую мощность.
Откуда вообще пошла эта тупая тема про бессмертие, которое неуязвимость as is? От христианства? Аниме? Игр ?
Потому как даже в стародавние времена поиск бессмертия это в первую очередь стремление жить вечно, то есть не стареть, а не быть неуязвимым. Это даже богов касалось, они не старели, но их можно было ранить или даже убить, концепция умирающего-воскрешающего бога широко распространена. Скандинавы так вовсе померли все. Греки жрали амброзию для бессмертия, но истекали ихором из-за заточки в почку.
В общем, бессмертие как неуязвимость - отвратительно, такие идеи признак скудоумия и того что у автора маленькая пиписька.
Не делайте так.
А что если я тебе скажу, что обратимость смерти - тоже бессмертие?
И главный признак скудоумия - видеть признаки скудоумия во всем, что тебе не нравится.
Заебись схемка: читаешь залинание час, попутно режешь вражин ножичком, дочитываешь, и ты за 10 секунд всех перерезал. А что там за заклинание было - да похуй вообще, пустышка только чтобы тайм стоп вызвать.
>бого-панк, где на каждом шагу можно встретить божественную сущность на любой вкус и цвет, а у всякого леса и озерца есть свой покровитель.
Это называется анимизм.
>Просто очень много фамилий кончается на -берг, вот и можно сделать названия городов.
У тебя прям настолько плохо с фантазией? Ладно бы какая-нибудь идея за этим была, а так - просто загугли какой-нибудь генератор названий. Проблем конечно не решит, ибо проблемы явно не в том что названия для городов не придумываются, а гораздо шире. Но иллюзию создаст.
Но ведь прообраз мифа - зиккурат Этеменанки, который был нормально так посвящен вавилонским божкам, а вовсе не вызовом им. Это примитивная дикая жидовня с его масштабов охуевала, а потом понаприписывала богоборческой хуиты, ибо он же не Яхве посвящен.
> Но так-как язык сложный фактически магией занимаются только маги которые тратят годы обучения на освоения всего этого языка и правилам составления заклинаний из слов этого языка.
Грамотный крестьянин может прочитать готовое заклинание, записанное фонетическим алфавитом?
> Накидал тут набросок мирка, захотелось сделать какой-нибудь бого-панк, где на каждом шагу можно встретить божественную сущность на любой вкус и цвет, а у всякого леса и озерца есть свой покровитель.
Почему все хотят что-то подобное запилить? Сколько ни сижу в манямирков-треде, столько вижу эту идею.
Потому что боги, маги и эльфийки - это основа любого (без исключений) эскапизма.
> Потому что боги, маги и эльфийки - это основа любого (без исключений) эскапизма.
В моем мирке нет богов и эльфов.
Как и всегда - любовь к чему-то возвышенному и неземному.
Ну или просто всфапнуть на сверхдрочибельный арт, тут кому что.
Ну вот у ебиптян были и бог смерти и загробного мира и чет сомневаюсь, что они могли умереть.
Все любят изящных тянучек, а так они еще и мудрые и сильные и в бою воевать могут. Ультимативный набор.
Можно даже сказать такой сорт оф бог порожденный кучей авторов и рисовак.
Хотя в своей сути ничего нового, образ доброй, красивой богини, на которую и смотреть приятно и молится не стыдно.
Я про этическую сторону вопроса.
Про обратимость разговора не было, раз. И это плохой троп, так как редко кто может обыграть его в стандартном сюжете нормально без ущерба и обесценивания предыдущих события, мифопея не в счёт, это два. Ну и три, поздравляю, ты у нас скудоумный потому что тебе не понравилось и ты отрицаешь что есть априори плохие идеи задумки, реализация которых удачно крайне мала и ещё тупой тролль, который пытается в перефорс, не понимая предмета диалога, горит каждый раз с вас, вы как любители снафф прона не понимаете что есть пиздец который не должен быть, ненавижу вас, дай бог здоровья твоей семье, но тебя должны были хоть иногда пиздить чтобы перестал быть безмозглым инфантилом
>>10128
Ты плохо знаешь мифологию египтян. Осирис как раз фактически умер. Изучи углублённо данный вопрос, не только "усреднённый" миф, но и разнообразные его версии разных авторов. Вообще, египетская мифология очень богата на мотивы смерти и жизни после смерти, как и космологию в целом. Многие элементы египетской религии были позаимствованы тем же христианством. Боги в старых добрых мифах были вполне телесны и человечны, пока не припёрся Яхве со своей непознанностью.
Я хочу избавиться не от времени чтения заклинаний, а необходимости именно знать наизусть (и быть готовым в любое время без запинки их воспроизводить). То есть даже с искажением времени ему придётся их откуда-то читать. Так-как наиболее сложные вообще запомнить практически не реально. Давай попробуй наизусть слово в слово выучить первую глава скажем Хоббита а потом слово в слово произнести её - это не самая простая задача. Ну или хотя бы пару абзацев начальных То есть главная проблема ограничение человеческой памяти и уход от очевидных способов это обойти вроде рулонов с текстом.
>>10095
Нет. Фактически может быть два алфавита на фактический на котором записывают и мнемонический.
Фактический алфавиты просто описание того, что нужно сделать. Вот можно сотню раз громко и чётко произнести фразу: "Разбейте яйца" из рецепта омлета, но яйца сами не разобьются. Это просто описание того, что должен делать маг в своём разуме.
Второй мнемонический алфавит - это просто способ упростить те самые действия в голове. То есть фраза вида: Каждый Охотник Желает Знать Где Сидит Фазан.
Для человека знающего о радуге точно напомнит ему порядок цветов в ней. А вот для того кто не знаком с радугой как концепцией или цветами вообще (скажем слепой) или не знает названия цветов на русском языке. Данная фраза не имеет большого смысла. С Мнемонической (или фонетической) записью точно так-же это просто подсказка для мозга что бы не сбиться в настоящего процесса. Для не знакомых самой магией это будет просто набор звуков не имеющий не какого эффекта.
У меня все плохо не только с фантазией.
>а необходимости именно знать наизусть
Свитки или предметы, где можно готовые заклинания хранить.
>ограничение человеческой памяти
Самое глупое, что можно сделать в художественном произведении, это пытаться натянуть на него реальность. Тем более память можно улучшить, даже ирл, вроде, был человек, который 95% прочитанного запоминал. Магия ИРЛ не существует. Магов ИРЛ не существует.
>Как правило эльфы находятся в рабстве у зажиточных помещиков или графов
Весь мирок писался ради этого, не так ли?
>Исторический факт между прочим, товарищ Ксеркс к примеру так и поступил
Китайские императоры вплоть до династии Мин богов назначали, повышали, понижали, а могли даже побить палками или казнить.
>Но ведь прообраз мифа - зиккурат Этеменанки
Ерунда. Миф о башне и размежевании языков - один из древнейших, созданных человечеством. Варианты его присутствуют от южной Азии до северной Америки, не говоря уже об Африке - колыбели человечества. Вот несколько вариантов.
>Индия
Люди решили построить башню до луны, чтобы заставить её светить вечно. Она была такой высокой, что люди на разных этажах приобрели разные языки. Тогда башня почти достала до луны, налетел ураган, башня развалилась и её осколки с разными племенами разметало по свету.
>Индейцы
Люди стали строить башню из камней, чтобы добраться до неба. Башню разметало ветром. Люди попробовали восстановить башню четыре раза подряд. На четвёртый раз камни попадали им на головы, и люди заговорили на разных языках.
>Африка
Люди решили забраться на небо и стали строить башню из горшков. Одного горшка не хватило, и мудрец посоветовал вытащить самый нижний горшок и поставить его наверх. Башня разумеется, рухнула, люди попадали на землю и от испуга заговорили на разных языках.
Образ прекрасного народа, который во всём похож на наш, но умнее, красивее, сильнее, всегда манил человечество. Нередко нам становится стыдно, глядя на своих соплеменников, и хочется верить, что где-то существуют идеальные люди, избавленные от наших проблем. Китайцы выдумали сяней, живущих на горах, северные европейцы - эльфов под холмами. Кто застал зарождение ролевого движения в стране, тот помнит, сколь многие хотели быть именно эльфами.
Жаль только рисовать не умею совершенно.
>Давай попробуй наизусть слово в слово выучить первую глава скажем Хоббита а потом слово в слово произнести её - это не самая простая задача. Ну или хотя бы пару абзацев начальных
Люди тору наизусть учат и поют потом и ничего.
Лично знаю деда, знающего Коран наизусть. Это не такое уж редкое явление.
>про войну с магами
Пьяный варвар ворвался в бар, размахивая топором, и закричал: "Порублю, суки!". Магички скинулись по рублю и разбежались.
Ну так время только для чтеца искажется, и только вокруг него, ты даже с места сдвинутся не сможешь не нарушая целостность заклинания.
>>10144
>И вот ут мы доходим, до того момента - что неплохо бы иметь в мире "быстрые" заклинания не требующие много минутного произнесения истинных слов.
> Единственное, что пришло в голову - маги произносят заклинание но не до конца а "подвешивают" его в своем сознание а потом "дёргают чеку".
>Я хочу избавиться не от времени чтения заклинаний а необходимости именно знать наизусть (и быть готовым в любое время без запинки их воспроизводить).
Ты крайне хуёво формулируешь запросы. Ок, сделай так что фрагменты заклинаний просто "выжигались" в памяти на некоторое время, или не еби мозги и пусть читают из книги. В чём проблема?
Моментальная капитуляция магичек? Так неинтересно, а где же интрига, экшон?
>Ок, сделай так что фрагменты заклинаний просто "выжигались" в памяти на некоторое время
Это первое, что я придумал. И понял что у меня получилась ДнД, от чего у меня пригорело. Ну ебать какой я не оригинальный.
>>10203
>или не еби мозги и пусть читают из книги
Ну как-то оно не очень смотреться, да и вообще проебёшь книгу = минус маг. Что не очень практично в любом случае когда магу куда-то за пределы своего кабинета нужно выползти.
>Это первое, что я придумал. И понял что у меня получилась ДнД, от чего у меня пригорело.
В ДнД другая система. Маг просто дёргает чеку забирание произнесённого заклинания. Ты сам это писал.
>Ну как-то оно не очень смотреться,
Что значит не очень смотрится? Ровно наоборот, маг=книга заклинаний. Заявить что маг читающий из книги не смотрится это всё равно что заявить что маг с посохом не смотрится, хотя последнее конечно банальнее.
>да и вообще проебёшь книгу = минус маг. Что не очень практично в любом случае когда магу куда-то за пределы своего кабинета нужно выползти.
Это не позволяет магам быть имбой, что очень важно для баланса.
И вообще, с какого хуя маг говрящий на языке вселенной должен заучивать последовательность слов, а не формировать заклинание из этих слов прямо на месте? Из твоих путанных объяснений я понял что главное тут - выучить слова, а не их последовательность.
Есть.
>мудрец посоветовал вытащить самый нижний горшок и поставить его наверх
И где же только такой идиот нашелся?
Я думаю, сожрут даже такое говно, если кто-то напишет.
Гана. Народ Ашанти, если быть точным. Здесь надо уточнить, что африканские (то есть самые ранние) варианты этого сюжета обычно являются юмористическими и повествуют о племени дураков. К потомкам этого племени причисляют все народы, говорящие на других языках, в то время как сам народ рассказчика считается говорящим на изначальном языке человечества.
Лол, и правда, лучшей иллюстрации найти сложно.
> Пока все пиздят карту с реальной Земли, я пошел еще дальше и спиздил названия городов и расположения стран.
Ещё скажи чуть-чуть изменил? И будешь прямо как автор Злой Тани.
Даже если люди о каких-то местах не знают, то я, демиург, знаю о них всё.
>Ваша земля исследована?
В целом да, так-как у меня несколько относительно контактирующих цивилизаций если объединить их знания - то получиться что почти вся планета исследована. Есть два исключения:
Южный континент около его трети находятся фактически на полюсе, в эту жопу мира никто просто не забирался - местные аборигены так вообще уверены что там земля бога смерти.
Группа островов около одного из континентов представляют из себя фактически огромный архипелаг который из-за попытки богов спиздить полимеры друг у друга превратился в рассадник самых жутких магических джунглей переростков, поэтому пересчитать все острова и сказать что на них есть а чего нет никому до конца не удавалось.
>Есть америка, которую можно еще открыть когда-нибудь?
Один из континентов был открыт в своё время и туда даже отправлялись колонисты пиздить местных дикарей, но не фортрануло - империя которая пыталась в экспансию развалилась, в мире наступила очень большая жопа - из-за кучу причин и фактически на колонизацию все забили. Как результат там есть прибрежные города государства основанные поселенцами, но вглубинах континента ещё дикие земли с дикарями. Но эти территории никому особо не нужны (возможно когда откроют профит от нефти или ещё чего-то то экспансия начнётся заново)
>Есть терра инкогнита с псоглавцами?
Собственно: южный континент, там просто холодно и картографы замерзают, Архипелаг - там просто чёрт ногу сломит, ну и немного тот частично заселённый контент (на самом деле у дикарей есть свои карты и вообще всё схвачено)
>Люди знают, что земля круглая
Знают, глубокое понимание магии требует понимания устройства мира поэтому данные вопросы решили достаточно быстро, но это если речь об знати или магах (которые фактически занимают нишу учёных). Простое быдло об таком даже не задумывается, для некоторых террой инкогнитой является всё дальше соседней деревни.
Большая часть исследована, ну в плане нанесена на карты береговая линия и вдоль рек. Но куча белых пятен в джунглях, пустынях и горах.
Земля круглая.
И вообще все это в будущем на не до конца терраформированном марсе - атмосферу привели в порядок, но жизнь более менее лишь на экваторе, на севере и юге от оного начинаются бесплодные пустоши
В моем мире есть один обжитый материк, который тянется от экватора до северного полюса, постепенно нарастая по высоте. Поэтому большинство людей считает, что с одной стороны находится Край Мира - за которым следует нескончаемый океан. А с другой стороны - Вершина Мира, настолько высокая, что никто не знает, где она кончается и что там находится. Из за сильного холода никто не мог подняться слишком высоко.
Возможно другие континенты и существуют, но население материка об этом не знает, поскольку они слишком далеко.
> Есть терра инкогнита с псоглавцами?
Псоглавцы у меня есть прямо тут, это одна из рас. Порождение скверны.
> Люди знают, что земля круглая, если она круглая (или что она плоская, если она плоская)?
Я бы сказал, что люди об этом особо не задумываются.
>Один из континентов был открыт в своё время и туда даже отправлялись колонисты пиздить местных дикарей, но не фортрануло - империя которая пыталась в экспансию развалилась, в мире наступила очень большая жопа - из-за кучу причин и фактически на колонизацию все забили. Как результат там есть прибрежные города государства основанные поселенцами, но вглубинах континента ещё дикие земли с дикарями. Но эти территории никому особо не нужны (возможно когда откроют профит от нефти или ещё чего-то то экспансия начнётся заново)
У меня похожая ситуация есть. Одно из королевств еще во второй эре (техническое название, потом надо каждой эре выдать свое название) начало посылать колонистов в другой континент, но как только тамошние колонии вышли в плюс, империя развалилась из-за внутренних потрясений, поэтому колонисты смогли спокойно собирать гарем из аборигенок без необходимости отсчитываться перед метрополией. С тех пор пошло очень много лет, и там успели образоваться свои королевства, свои династии, свои школы магии и так далее. Когда в третьей эре спустя тысячу лет колонисты вновь прибыли на тот континент, они нашли королевства на уровне средневековья.
Немного о хронологии мирка. Сначала люди спокойно развивались, там были Негреческие полисы, Неримская империя, Неперсидская империя и прочие такие страны, познавали науку и магию, которая тогда была относительно слаба. Потом ебнул магический катаклизм, появились эльфы, гномы и орки, хуе-мое. Там еще куча всякого дерьма была, короче, все тогдашние империи развалились, наступили темные века, появились очень серьезные боги, а не духи природы. Там людишки и эльфишки построили серьезные королевства в духе высокого фэнтези. А потом случилось еще одно средневековье, эпоха просвещения, новое время и новейшее время.
Блядь, какую же я бездарную хуету намалявал.
Полстолетия назад открыли зелёный материк на юге и четыре смехдержавы начинают осваивать/делить его.
Я тебе, сынок, больше скажу. Именно так делал еще великий дедушка Муркок.
Это все варианты восприятия мифа о вавилонской башне туземцами, возникшие при встрече с миссионерами авраамическихх религий. Древнейшие, лол.
И?
Псевдонаучная хуита уровня Фрэзера. Миф о башне прослеживается от североамериканской тундры до Океании, то есть тех регионов, куда христианские культуры проникли уже после окончания периодов как местной мифопоэтики, так и агрессивного миссионерства у христиан.
Далее, в этих же регионах сосуществуют многие другие виды сюжетов, не имеющие библейских аналогов, что ясно свидетельствует о том, что распространялись они с переселением народов, а не с миссионерами.
Ну а на закусочку, его варианты есть у племён внутренней Индии и Мьянмы, до которых никакие миссионеры вообще никогда систематически не добирались.
Ну и совсем на закусочку, чтобы прямо совсем добить, на юге центральной Азии существуют варианты этого сюжета, очень близкие к африканским вариантам, но максимально далёкие от библейского варианта. Речь как раз об уже упомянутых мной мифах о народе дураков, который разрушал основание башни, чтобы достроить крышу. Такое есть только в Африке и северной Индии, что ясно показывает, что Фрэзер с эпигонами обосрались.
Обычные искажения, вторичное распространение. Ну нет в принципе ни одного источника этих мифов, зафиксированного до прихода в соответствующие регионы христианства. Хоть как добивай, лол.
>поэтому колонисты смогли спокойно собирать гарем из аборигенок
Аборигенки-то хоть кошкодевки? Или хотя бы эльфийки? А то гарем из орчанок как-то не очень.
>Ваша земля исследована?
Вся доступная суша(три континета и острова между ними) так или иначе заселены, но только стратегические места так сказать, побережья, долины рек и места где очень важные ресурсы добывают. А между участками заселенных территорий фактически нихуя нет.
То что один народ с одного материка плохо себе представляет, что где на соседнем происходит, думаю понятно. У всех есть карты, но они не очень точны. Торговля международная очень развита(воздушные караваны дирижаблей) это основная задумка мира, чтобы народы разными стратегическими товарами обменивалисьпоэтому прям конкретно неизвестных мест нет.
Ну и думаю понятно, что бравый Вася русар из деревни нижние залупки мало чего знает, где что.
А вот Петя караванщик, который с малых лет матросней на дирижаблей был, дохуя мир повидал и разных народов встретил.
Ви воз профетс энд щиииииит
Учитывая что само христианство пошло из египетских мифов + шумерские.
Чекни лучше мифы о сотворении мира, они везде однотипные, бесовских крестьянством христанутых не оправдаешь.
А есть карта? Занятная идея.
У тебя в мир нет расизма по отношению к тем, кто ниже так сказать живет?
А я всё равно напишу, потому что идея годная. Там только поней на людей заменить, ничего толком не изменится.
Ну токое. Там все не совсем понятно как вообще работает эта хуйня с солнцем. Типа окей, сейчас это делают сестры твулот, до сестер этим занимался Старсвирл, и он типа высасывал магию пяти единорогов навсегда, и их хватало ненадолго. Кто занимался этим до Старсвирла? Не охуело ли доуиндустриальное общество терять по пять магов раз в несколько дней? Не охуевают ли непони типа зебр, гиппогрифов, грифонов, птиц с котами и арабов от таких приколов со светом? Олсо зачем поне убирают зиму и стряхивают листья с деревье, если в эверфри это работает само? Кто управляет погодой в местах, где нет летающих рас? Задаю ли я слишком много вопросов к мультику про пони, который я еще и недосмотрел?
Это я к чему, ручное управление светилами/погодой/сезонами, насколько это можно сделать вменяемым?
Я никогда не смогу дрочить на кошкодевок по одной причине: уши. Стоит об этом задуматься, и начинается такая крипота, что шишка впадает в стазис. Возможны два варианта:
1) Только кошачьи уши сверху головы. Нормальных ушей нет, словно их ампутировали. Крипота.
2. Две пары ушей - кошачьи сверху, человечьи снизу. Всего четыре уха. Крипота.
Слив засчитан.
Ты забыл важнейший компонент - зороастризм, благодаря влиянию которого политеистический яхвизм перерос в строгий монотеизм.
У приличной кошкодевки таких проблем нет, вся крипота скрыта шикарной прической.
Но перед мысленным взором крипота всё равно предстаёт.
Походу это твой специфический заскок. Хз что крипового в отсутствии человеческих ушей на положенных им местах: это же не глаза и не рот, в выражении эмоций они участия не принимают, да и вообще за пределами овала лица находятся. Да их отсутствие должно быть куда менее заметно, нежели отсутствие волос, при том что лысый череп сам по себе криповости ещё не создаёт. Нормально там всё без ушей будет выглядеть без шрамов и асимметрии.
Алсо даже со вторым вариантом ничего такого: ввиду разницы во внешнем виде и даже в функционале, две пары ушей просто не будут восприниматься аналогами, дублирующими органами. Да подвижным звериным ушам даже ушами быть не обязательно: могут чисто для передачи информации идти. Типа как брови, только круче, лол.
Или тебя даже декоративные кошачьи уши на девке ирл крипово выглядят? Это уже эребор.
Мимокрокодил.
Няшная версия зомбоапокалипсиса
Клевата на кемоноушки!
>Хз что крипового в отсутствии человеческих ушей на положенных им местах
Тебе хз, другим не хз, так понятно? Отсутствие ушей это однозначная зловещая долина.
На голове растет кусок хряща и кожи. Это как минимум странно, а как максимум пугающе.
А там растет четыре куска хряща и кожи.
И если поверх это конструкции добавить волос или меха то будет вполне жизнеспособно. И туда даже можно будет запихать достаточно восстановленных мышц для движения ушами.
Тот анон утверждал, что в единственной проблемой будет необходимость привыкнуть мозгу обрабатывать звуковые сигналы идущие иначе из-за другой формы ушной раковины.
Эту схему я проебал, и никак не могу найти. Но ещё тогда решил, что описываемый им процесс - будет наиболее реалистичным.
Ты зачем чарра притащил?
Начитаются своих чанов, а потом идут кошек рассматривать. как можно держать дома кота и не разу не гладить его?
А кто сказал, что я не гладил? Я просо не рассматривал каждую складку на коже.
Есть несколько гипотез возможно все они верны, а возможно только одна:
1. Нервный узел в кармане позволяет очень быстро реагировать на прикосновение к уху и "закрывать" его от внешней агрессивной среды или угрозы.
2. Используется для отражения звуков и перенаправляет часть звуковых волн.
3. Кожный резерв - двигая ухо в разные стороны кожа натягивается, а за счёт этой складки кожа не натягивается.
4. Карман для выработки секретов, вернее они выделяются рядом, а в кармане задерживаются
5. Рудимент эволюции оставшийся с тех времён когда в нём была нужда.
Это чтобы перетаскивать в них грузы по государственным дорогам империи Инков за отсутствием телег.
Кстати, от поглаживаний хорошо только человеку, не кошке. Кошка позволяет человеку это делать, чтобы показать, что она его любит, но ей это сто лет не нужно.
Твой кот приходит, чтобы пообщаться с живым существом или попросить еды, а ты сам себе в голове придумываешь, что ему нужна глажка.
У тебя видимо никогда не было кота.
Не совсем, поглаживание задействует тот де набор поведенческих шаблонов что и умывание котами друг друга. А они моют друг друга что бы показать свое отношение к членам стаи
Только с нажимом. А вообще лучше в таком случае взять и причесать кота. Вот это ему реально нужно.
> А есть карта? Занятная идея.
Когда то рисовал, но потом понял, что карта не важна, важен только концепт.
> У тебя в мир нет расизма по отношению к тем, кто ниже так сказать живет?
Лучше всего живется тем, кто пониже, потому что чем выше, тем холодней и каменистей. Поэтому горные народы часто нападают на тех, что живут ниже.
Количество жителей в деревнях, количество деревень. Население городов и их количество с учётом того что города и деревни бывают разного размера и вообще.
Решил за основу взять позднее средневековье Европы - там жопа. Сейчас никто точно не знает так-как раньше не считали или считали через жопу, брать за основы современные деревни как-то не круто
В общем пиздец.
А я пытаюсь запилить карту, но пока что смог только немного перерисовать Евразию.
>Ваша земля исследована?
Единственный материк исследован, хотя восточная оконечность сравнительно недавно. И там всё равно никто не стал селиться.
>Есть америка, которую можно еще открыть когда-нибудь? Есть терра инкогнита с псоглавцами?
С обратной стороны земной сферы, в другом полушарии, есть здоровый архипелаг островов, правда разумной жизни на нём нет. Даже псоглавцев. Скорее всего там и млекопитающих-то нет, а развилась альтернативная цепочка эволюции из земноводных. Неуверен насчёт рептилий.
Правда, открыть всё это не получится скорее всего до начала производства крупных кораблей с какими-нибудь техническими двигателями, пришедшими на смену парусам и вёслам. Потому что по экватору планету охватывает кольцо штормов из-за перпендикулярности оси её вращения к орбите.
>Люди знают, что земля круглая, если она круглая (или что она плоская, если она плоская)?
Знают ещё с античности. Глобусы, правда, полукруглые. Демиглобусы, что ли...
Один час и твоя карта готова. Лучше, но не сильно.
>нихуя сделать не могу
Просто ты ленивый уёба
>Это я к чему, ручное управление светилами/погодой/сезонами, насколько это можно сделать вменяемым
Погодой и сезонами норм можно управлять, а вот со светилами фигня из под коня начинается. Но я ещё с Миадзаки, у которого Солнце-дыра в небе, а луна хрен пойми что в мире где пространство сжимается в кучку, забил на адекватный ворлдбиндинг в фентезятине.
Посмотрите на лор Дарк Соулс, какие нахуй царства государства? Все сжимается и спирализируется, никакой связи с нашим миропорядком ни в чем.
Знаешь, я мог бы просто послать тебя в жопу, но этим, во-первых, натащу в уютный тредик грязи уровня бэ, а во-вторых, выступлю ещё более твердолобым упырём, чем ты. Поэтому по пунктам:
>вы тупо придумываете альтернативную историкогеографию нашего мира
В своём запале ты обобщаешь, а обобщение - логическая ошибка. В том-то всё и дело, что не нашего. Правила итт-мирков отличаются от ирл-мира - у кого-то больше, у кого-то меньше. Здесь есть аноны, берущие из ирл целые континенты вместе с названиями городов, а есть анон с континентом, превращающимся к северу в мегагору, а есть анон с миром-стеной, стоящей напротив некоего мега-шторма, а есть анон с летающими островами-костями мёртвой богини, а на них рогатые кунари-лётчики.
>а не фэнтези
Кто сказал, что альтернативная историкогеография нашего мира не является фентези? Другие очертания континентов - это уже совсем не альтернативная история, это совсем другая история. Или даже взять те же самые континенты, и добавить щепотку магии/сказочности - кто скажет, что это не фентези, пусть объясняет Толкину, Говарду и Муркоку, что они были писателями-историками.
>Где смелые концепцие? Где безумие на грани шедеврального?
То, что "смелые концепции и безумие" не является единственно-верным подходом к созданию фентези-миров, мы уже разобрались. А кто сказал, что это вообще хорошо? Многие замахивались на бизумие, а выходил лишь шизоидный пук в лужу, или в лучшем случае заскорузлая перумовщина. Если ты можешь выдать что-то по-настоящему новое и оригинальное, честь тебе и хвала, пиши свои зарисовки сюда, мы почитаем и позавидуем белой завистью твоему таланту.
>Посмотрите на лор Дарк Соулс
Посмотрел. Вполне дженерик-мирок, который постиг апокалипсис. Из-за чего и присутствует лёгкая атмосфера сюрреалистичности - но не больше, чем у Стругацких каких-нибудь. Были там и царства, и государства. В "Demon's Souls", напомню, вообще большое злое дерево напустило коррапчащий туман. Ух, шедевры миростроения!
>Все сжимается и спирализируется, никакой связи с нашим миропорядком ни в чем.
Ты сам-то в "Dark Souls" играл? Или просто СПГС-видео с "анализом лора" на ютюбе обсмотрелся?
И последнее. Есть аноны, которым действительно доставляет создавать приземлённые миры, и считать урожайность картошки и сельдерея на разных почвах. Уважай их и их хобби, а не врывайся в тред раскрывать всем глаза на правду-матку - ибо твои предпочтения остаются лишь твоими личными субъективными предпочтениями.
Знаешь, я мог бы просто послать тебя в жопу, но этим, во-первых, натащу в уютный тредик грязи уровня бэ, а во-вторых, выступлю ещё более твердолобым упырём, чем ты. Поэтому по пунктам:
>вы тупо придумываете альтернативную историкогеографию нашего мира
В своём запале ты обобщаешь, а обобщение - логическая ошибка. В том-то всё и дело, что не нашего. Правила итт-мирков отличаются от ирл-мира - у кого-то больше, у кого-то меньше. Здесь есть аноны, берущие из ирл целые континенты вместе с названиями городов, а есть анон с континентом, превращающимся к северу в мегагору, а есть анон с миром-стеной, стоящей напротив некоего мега-шторма, а есть анон с летающими островами-костями мёртвой богини, а на них рогатые кунари-лётчики.
>а не фэнтези
Кто сказал, что альтернативная историкогеография нашего мира не является фентези? Другие очертания континентов - это уже совсем не альтернативная история, это совсем другая история. Или даже взять те же самые континенты, и добавить щепотку магии/сказочности - кто скажет, что это не фентези, пусть объясняет Толкину, Говарду и Муркоку, что они были писателями-историками.
>Где смелые концепцие? Где безумие на грани шедеврального?
То, что "смелые концепции и безумие" не является единственно-верным подходом к созданию фентези-миров, мы уже разобрались. А кто сказал, что это вообще хорошо? Многие замахивались на бизумие, а выходил лишь шизоидный пук в лужу, или в лучшем случае заскорузлая перумовщина. Если ты можешь выдать что-то по-настоящему новое и оригинальное, честь тебе и хвала, пиши свои зарисовки сюда, мы почитаем и позавидуем белой завистью твоему таланту.
>Посмотрите на лор Дарк Соулс
Посмотрел. Вполне дженерик-мирок, который постиг апокалипсис. Из-за чего и присутствует лёгкая атмосфера сюрреалистичности - но не больше, чем у Стругацких каких-нибудь. Были там и царства, и государства. В "Demon's Souls", напомню, вообще большое злое дерево напустило коррапчащий туман. Ух, шедевры миростроения!
>Все сжимается и спирализируется, никакой связи с нашим миропорядком ни в чем.
Ты сам-то в "Dark Souls" играл? Или просто СПГС-видео с "анализом лора" на ютюбе обсмотрелся?
И последнее. Есть аноны, которым действительно доставляет создавать приземлённые миры, и считать урожайность картошки и сельдерея на разных почвах. Уважай их и их хобби, а не врывайся в тред раскрывать всем глаза на правду-матку - ибо твои предпочтения остаются лишь твоими личными субъективными предпочтениями.
>В "Demon's Souls", напомню, вообще большое злое дерево напустило коррапчащий туман.
Бля, получается у меня в одном мирке демон соулс, а я и не знал, ибо никогда не играл и не интересовался. Ну и хрень, как же заебало раз и раз получать подтверждения, что все придумано до нас.
Ещё до демон соуса читал ваншот-мангу об астронавтах, спустившихся на планету, где деревья защищаясь от животных и местных аборигенов стали генерировать туман, который лишал разума, делая эдаким дауном-маугли.
>читал ваншот-мангу
Что ж вы за курвы-то такие? Ведь были же люди как люди, а остались одни анимебляди...
Всякое бывает. Но у меня именно что один мегадуб, выросший на трупешнике божества и поэтому фонящий на сотни км окрестностей деструктивной магией, которую трупешник продолжает генерировать, корраптящей и косную материю, и бессмертные души, и само пространство, и аллаха. И несколько разных по опасности видов тумана основное проявление того, как мегадуб кораптит воздух, и по воздуху же естественно корапт материи и разносится прежде всего.
О, это на дарк соулс 3 похоже. Там так же пытались проклятье из полых (неупокоенной нежити) отсосать и поместить в гигантское дерево, растущее во дворе церкви. В результате случился казус, люди стали молиться дереву, а дерево стало боссом для убийства (если честно я хз про лор этого босса, но выглядит он здорово).
Друг, ты не понял. Презентация - это важно, но не очень. Важно, что в основе карты - хуёвая переделка Евразии.
Нет. Давай будем палиться. Слишком долго мы прозябали в тени, настала пора возвестить миру о нашем существовании.
>Репорт. Как же вы достали, бляди, судить по одной фразе и вешать уничижительные ярлыки, я может книг за всё время прочёл больше тебя, мразь, и не только известное чтиво. Накипело.
Поддерживаю.
>Посмотрите на лор Дарк Соулс
Посмотрел. Высосанный из пальца СПГС на основе бессвязных черновиков вместо сюжета.
>Знаешь, я мог бы просто послать тебя в жопу
И должен был бы, но вместо этого развёл интеллектуальную мастурбацию на пустом месте.
>Многие замахивались на бизумие, а выходил лишь шизоидный пук в лужу, или в лучшем случае заскорузлая перумовщина.
Примеры в студию, пожалуйста. За свою жизнь я твёрдо убедился, что то, что для одного новое и оригинальное, для другого - шизофреническая пердуновщина.
В основе очень большого количества карт лежит переделка Евразии.
Я для своей игры этим заёбываюсь сейчас. По итогу решил распилить карту на регионы, в каждом регионе несколько городов в самых удобных местах - рассчитанных тем, куда можно максимальное количество производств вместить, т.е. +1 за реку/побережье, +1 за равнину, -1 за гору и т.п. Соединяем главные города дорогами/морскими путями, все города в регионе находят ближайший тайл с дорогой и присоединяются к нему (пока не станут выше лимита на дороги для региона), затем на каждый тайл с дорогой сажаем население в зависимости от потенциала производства + города имеют дополнительные производства за счёт урбанизации и поэтому там население ещё выше.
Содрогаюсь, как представлю как я буду феодальные контракты в жизнь воплощать. Главное запилить механику типа "беженцы бегут через границу, феодал им выдаёт пустую землю в обмен на плату" так как центральная для игрового процесса.
Арвен!
На третьей карта из маунт энд блейд. Сам не играл, но название "Калрадия" слышал из нее.
Есть еще карта из сериала Карнивал Роу.
>Jappon
>перевёрнутая австралия без изменений
Я чем больше на это смотрю, тем сильнее подозреваю, что это стёб
Нет, только Алина Загитова.
Ну хз. При всех достоинствах куска в плане ворлдбилдинга, карта выглядит как-то глупо, просто расчертили шар на четыре части. Ну зато оригинально.
Есть и больше, но исходная карта небольшая.
>карта выглядит как-то глупо, просто расчертили шар на четыре части
Это не глупо, а смело. Реалистичностью с первых же секунд вытерли жопу.
Могу. Но не буду.
Тогда уж в Стелларисе.
Чего уж там мелочиться, бабы вообще не нужны.
Нифига себе, а мне нарисуешь?
Ради сисястых эльфиек
Но эти четыре части не играют вообще никакой роли, всё действие происходит на толстой линии посередине.
Мне не нравится реальность.
Блин, хотел перепостить какой-нибудь интересный мирок из 16 треда, весь просмотрел, а там вообще ничего. И это после шикарного 15.
Отличный ворлдбилдинг. Сразу все ясно.
Ради эскапистского селф-инсерта для удовлетворения сексуальных и прочих психологических фетишей.
Это происходит само сабой, я просто думаю о всякой херне и а голове проигрываю какие-то сценки или диалоги, начинаю задумываться о деталях и понеслась.
Да я бы не сказал... Вон хантера кидали выще, это карта мира с материками, а не кучка островов (учитывая озеро Мёбиуса конечно это острова, но это выясняется в самом конце). Или вот Наруто, тоже материки обычные.
В куске острова не потому что японцы, а потому что пираты. А пиратам нужны моря, в которых они грабят, и острова, где они будут закапывать клады и бухать.
Кстати, в куске какие-то странные пираты, подавляющее большинство из них вообще никого не грабит, а захватывает острова (если они злые) или просто тупо плавает по морям и живёт непонятно на что (если добрые)
Во-первых потому что жидомасоны называют пиратом кого ни попадя после того, как казнь Роджера пошла не по плану. У них и императоры пираты, хотя они явно уже не пираты, а правители других стран, с кайдо вон вообще торговля налажена. Пиратами не называют только всякое дно типа горных бандитов и Драгона, потому что он слишком охуевший.
А во-вторых грабят, в истблю все грабили. На грандлайн сверхновые например грабили, они же не как Луффи, Кид вон мирняк режет по фану, а Бег мафиозник из нортблю.
Ну не скажи, первые арки происходят в Ист Блю, плюс разные персонажи из разных океанов, и иногда это имеет значение.
В моем маня мирке есть "избранные".
Их "избранность" проявляется в следующем:
-Простой человек, сам по себе живет максимум 100 лет, но если ему магией или технологией продлевать жизнь, он начнет сходить с ума, становится одержим разными навязчивыми идеями. У каждого это по разному проявляется, но для общего дела это негативно и непредсказуемо.
-"Избранные" также живут 100 лет, но если им аналогично продлевать жизнь, они не будут метаться в крайности, выполняя своё предназначение, разбавляя его всякими хобби. Пока они подпитывают своё основное предназначение, их разум стабилен. Своеобразные вампиры, но вместо крови, питаются позитивными или негативными эмоциями.
Возникает проблема в виде всяких эльфов, демонов, тех же вампиров и прочих, долго живущих рас, которые также не сходят с ума и живут долго. Как мне это обыграть, чтобы не возникало вопроса "зачем тебе сложные и редкие "избранные"? Лучше возьми сотню эльфов"
А че, мой мирок простой. Люди живут 60-80 лет, если раньше не умрут от какой-то пиздецомы, куска свинца в груди или фаерболла в ебало. Не эльфы живут 170-250 лет, если раньше не умрут от какой-то пиздецомы, куска свинца в груди или фаерболла в ебало. Стандартный фэнтези-мирок, хуле.
У вампиров нет эмоций и вообще они полуживотные, движимые лишь жаждой крови У эльфов психика и эмоции нечеловеческие, эльфы перпендикулярны людям, возможно настолько, что эти две расы вообще друг-другом не интересуются в плане торговать и т.п.
Эльфы живут 300 лет, с оговорками мозг способен вынести такую длину жизни, правда, под конец они будут впадать в пассивность и созерцательность и сидеть на пнях днями напролёт.
А вампир и там мёртвый, с ума уже не сойдёт.
>Выпили из мира эльфов и вампиров
Даже так, еще же всякая нежить. В общем не вариант.
Да и как таких няш можно выпилить?
>>10995
>нет эмоций и вообще они полуживотные
Вот эти норм же
И даже они из-за долгой жизни ехали кукухой, вот у меня в маня мирке должно быть аналогично, что люди не могут жить долго, только всякие эльфы мешают.
>магия существует за счёт "языка-вселенной"
Идея, плавающая на поверхности, как говно в проруби. В моём манямирке это работает так: каждый маг получает свои заклинания через ритуал зачарования. Зачаровывать можно всё что угодно, в т.е. слова и фразы. Т.е. реальное заклинание типа сраного фаербола — длинная сложная поэма, но учить её не надо. Её надо разок зачитать во время ритуала зачарования, зачаровав любую фразу (на любом языке, можно даже бессмысленную шизофазию использовать), которую маг выберет. С этого момента именно эта фраза, именно для этого мага, выстреливает фаербол, навсегда (если только маг не решит другим ритуалом снять зачарование с использованной фразы).
Таким образом, другой маг или какой-нибудь рандомный крестьянин-даунёнок, подслушав ХУЙПИЗДАДЖИГУРДА! и даже идеально повторив, нихуя не кастанёт, а разработка новейших заклинаний, не имеющих аналогов, может проходить при строжайшей секретности, поскольку рандомная фраза, на которую повешено заклинание ничего не говорит о самом заклинании.
Короткие звучные заклинания это пизже, чем маг, взмахивающий руками и начинающий распевать как батюшка что-то типа:
import fire;
import water;
import air;
import earth;
abyss Fireball(spellpower, target, manacost)
{
float radius = 8.0;
int minDamage = 80;
int maxDamage = 160;
//и так далее…
}
А в итоге криво переопределили память под вектор полета.
ERROR 0x000000C5
Маг падает в конвульсиях, дежурный помощник перезагружает его ударом по голове.
Любой "язык вселенной" и есть магпрограмирование, он только довел высер до логического конца.
Ну блин это же очевидно: если те кому искусственно продлевают жизнь магией едут кукухой (пусть и по разному), а те кто естественно живет долго - не едут, то проблема в магии, а не в самом по себе сроке жизни, капиш?
Да хули там, вся вселенная на рабочий стол вываливается из-за неправильного заклинания.
С программированием благодаря школьному образованию знакомы все. Но не все тащат эту парашу в жанр, которому электроника предельно чужда, и в котором многие стремятся найти отдушину от убогого цифрового мира.
>магия, волшебство, нечто непознаваемое, привносящее в произведение настоящую мистическую глубину
>произнося заученную формулу, кастую файерболл третьего уровня, всё просто и понятно, ведь мой мирок живёт по законам видеоигры и обладает глубиной куска кода
Что не так с магопогромированием? Маги пишут свою хуйню на каком-то языке, и пишут они что-то типа приказа миру "сбацай мне фаербол", разумеется маг хочет фаерболл максимально близкий к своему задуманному фаерболлу, а значит язык должен быть довольно формальным. Даже если это язык демонов ХуйПизда, маги рано или поздно придут к каким-то более-менее строгим формулам, чтобы их правильно понимали. По-моему охуенно погромирование подходит. Может у тебя там вместо ; будут АХАЛАЙМАХАЛАЙ, но много ли это меняет?
У Толкина магии хуй да нихуя, её с тем же успехом могло вообще не быть (ну кроме сил валар, но я бы не назвал это магией).
>в книге, написанной 70 лет назад, было так, поэтому в книгах, фильмах и играх может быть только так, а все иное - ересь и нифэнтези!!!!!1111
))
Вот тебе трилогия 2008-го года, с нормальной магией, а не детским кастованием заклов.
Ну вот например жрец какой может кастовать чудеса типа исцеления, магического фонаря или лечения отравления, потому что взывает к богу и шанс услышит или нет зависит от веры, ранга в церкви и прочего. Ну вот может он трижды в день воззвать к богу с определенным щапросом - и баста.
А маг? Просто если жрецов можно ограничить вышеописанным образом, то магов - нет. Но в таком случае маги становятся имбами. Которые могут затащить против оппонента из церкви, просто заспамив фаерболами, пока у противника не закончится кол-во щитов призываемых в день, а у него мана бутыльками восстанавливается.
У меня все просто. Заклинания очень сильно утомляют, поэтому маг сначала тупо устает, а потом может даже сознание от истощения потерять, если продолжит корчить из себя зенитный пулемет.
Забыл еще добавить хотя это довольно очевидно, что такое постоянный стресс не проходит бесследно для психического здоровья. Если физическое здоровье можно восстановить некоторыми заклинаниями, то ушатанную психику уже не выправить.
У тебя что там, лавкрафтианские мотивы? Чем больше кастуешь, тем сильнее кукха едет, когда заглядываешь за грань непознаваемого в темную бездну, полнящуюся непознаваемыми ужасами, содрагающимися в параксимзмах довольства под звуки богохульных дьявольских флейт?
Ну, заглядывание за грань у меня в какой-то степени есть, но это далеко не главная причина, просто каждое достаточно мощное колдунство - огромная нагрузка на организм. А так есть маги, которые в своем познании настолько преисполняются, что начинают шатать мироустройство, чтобы достичь прям реальной божественности, но все это заканчивается глобальными магическими катаклизмами.
>>11054
>>11056
Я вас двачую. Сама идея с использованием некоего языка мироздания, скрытого от глаз, позволяет гибко и подробно объяснить магию и её проявления - маг творит, обращаясь к какой-то строке языка, воздействуя на неё, меняя её локально, етс. Например захотел он наложить на доспехи заговор от огня - перезаписал ту строку в предмете, которая отвечала за горючесть. Если маг новичок - доспех стал более тугоплавким, если маг - магобожество уровня персонажей Перумова, то доспех окажется полностью невосприимчивым к воздействию высоких температур. А ещё маг может напортачить со строкой и тугоплавкий доспех сохранит теплопроводность и толк от него будет только в том, что очередной горе-убийца драконов оставил хороший лут.
В общем, идея хорошая, но! "Но" заключается в том, что цифровая логика программирования очень "рубленная": есть сигнал или нету, нужный символ или ненужный. И вот зачем так ограничивать магию? Почему именно "магическое программирование" вытекает из наличия "языка мироздания", а не, скажем, "магическое летописание" или "магические песнопения"? Почему не придумать какие-нибудь саги, написанные на таком языке, которые маг может "петь" или даже "переписывать" на свой лад, таким образом используя и создавая заклинания? Или платоновские идеи вещей, написанные таким языком, которые можно было бы менять, меняя свойства вещей? Зачем всё упирать именно в программирование? Это же ужасно ограниченно.
Есть же Бэккер с его "песней Творца", которую на разный лад перепевают маги разных школ. По сути то самое "магическое программирование", только сделанное тоньше.
Единственно правильный вариант. Утомление можно заменить на риск для физического или умственного здоровья.
>С программированием благодаря школьному образованию знакомы все. Но не все тащат эту парашу в жанр, которому электроника предельно чужда, и в котором многие стремятся найти отдушину от убогого цифрового мира.
Электроника это лишь вместилище, смени вместилище, что останется? А останется сложная система взаимодействий, основанная на логике и математике которых ты во время школьного обучения похоже не заметил.
>>11063
Ты когда нибудь будучи новичком открывал исходники большой и сложной программы от профи? Вот уж где непознанное с такой мистической глубиной, что ни одному фэнтези не снилось.
Да как угодно. Например тем, что вселенной "не нравится" что маг воздействует на неё, и чем больше такое воздействие, тем больше вероятность неприятной для мага "ответочки". Конечно условно, так например вместо буквального отторжения вселенной это может быть внимание со стороны демонов, от которых магу приходится скрывать свою деятельность. Можно и механические ограничения, вроде забывания заклинаний или их "перегрева", но из-за ДнД и игр, это немного банально. Впрочем, полагаю, можно эту механику нетривиально обыграть, через какую-нибудь систему сефиротов/кругов познания, которые объяснят почему маг имеющий условную третью ступень понимания сути огня, может призывать малый огонь три раза за сутки или один раз средний и один малый.
>Зачем всё упирать именно в программирование?
А и не нужно. Это просто аналогия. Читателю\игроку\зрителю вообще не нужно знать как работает магия до мельчайших подробностей — ему достаточно знать что есть там какой-то тайный язык, ритуалы, кипы свитков и книг, дохуя умственного труда. На деле будут те же размахивания руками, крики "абракадабра" и фаерболы.
Тем более - зачем всё так сужать, если этой узостью не пользоваться и сводить всё к общему описанию?
Квинтипл дело говорит.
Смотря какому читателю и смотря в каком жанре. Вот детективы, например: по твоей логике там нужно все загадки выкинуть к хуям и оставить только отношения между персонажами.
Как насчёт такой магии - временная петля создаёт какой-то порядок мироздания/судьбу, которая должна произойти, и колдунства так или иначе отклоняют мир от необходимого ему состояния - что тратит ману мага/накладывает плохую карму/ебошит мир.
В моем мирке его еще не изобрели.
Во-первых, это не суть поста, суть в том, что оно не имеет задач часто. Серьёзно, нужно проще относиться к этому. Есть магия, пусть будет магией, не нужно обязательно придумывать волшебный basic.
Во-вторых, это действительно сложная и глубокая штука, но эта штука в единственном числе. Можно использовать другие варианты, тем более, если глубиной и сложностью автор не собирается пользоваться.
В-третьих, именно потому, что это сложная и глубокая штука, не нужно пытаться впихнуть её на простое мелководье очередных фаерболлов.
>Есть магия, пусть будет магией, не нужно обязательно придумывать волшебный basic.
А почему нет? Тем более это может быт волшебный Ассемблер.
>Можно использовать другие варианты, тем более, если глубиной и сложностью автор не собирается пользоваться.
Можно, а можно и этот. Так почему нет, ещё раз?
>В-третьих, именно потому, что это сложная и глубокая штука, не нужно пытаться впихнуть её на простое мелководье очередных фаерболлов.
Ну, хуже от этого никому не станет, да и можно фишки поинтереснее придумать.
Чувааак, это тред о фэнтези манямирках... Какие там нахуй санитары?
Может быть, может даже быть интересно, если грамотно подойти.
>Можно, а можно и этот. Так почему нет, ещё раз?
А я где-то говорил "нет"? Я говорил, что я не понимаю, почему некоторые зацикливаются на этом.
>Ну, хуже от этого никому не станет, да и можно фишки поинтереснее придумать.
Фишки поинтереснее можно без таких обоснуев или даже без сложных обоснуев вовсе придумывать, разве нет? Я просто не понимаю, зачем городить именно программирование, если на практике всё сводится к банальным фаерболам.
Понимаешь, если выбрано именно программирование изо всех вариантов, на то должна быть какая-то причина. Даже банальное желание эксперимента. А все эти рассуждения про "а у меня маги кодят", если честно, выглядят так, будто человек просто использовал первую попавшуюся идею. Его право, да и я не против - это не плохо само по себе. Просто лично мне бы хотелось, чтобы выбирающие именно этот обоснуй магии делали так по вполне конкретной причине. Должно быть что-то, что можно сделать лучше или даже только при помощи программирования, но не других вариантов. Например, человек выдумал манакиберпанк с магическим интернетом, визуализированном магией сознания и обеспечивающем связь симпатической магией, в котором маги бы устраивали воины хакеров. И чтобы при мощном колдунстве через этот интернет можно уже было бы саму реальность кодить, как игру в редакторе, и непонятна была бы грань между картинкой в голове мага и окружением мага. Может злоупотребление интернетом сводило бы мага с ума и заставляло его путать магонет и реальный мир, которые он бы попытался "отредактировать" аки иллюзорную картинку магонета, при этом устраивая бы вокруг Варп и Очко Ужаса с мутациям.
Одним словом, было бы интереснее и для творчества в целом и для треда в частности, если бы магопрограммеры имели чёткое представление о том, почему им понадобилось именно программирование, а не что-либо иное.
Жизнь за Нер'Зула!
>Например, человек выдумал манакиберпанк с магическим интернетом, визуализированном магией сознания и обеспечивающем связь симпатической магией, в котором маги бы устраивали воины хакеров.
Знаешь в чём твоя проблема? Ты не можешь воспринимать концепции абстрактно. Программирование? Ну всё, значит киберпанк и войны хакеров. А если бы аналогия была с архитектурой и сопроматом? А если с плетением или ткачеством? Последние аналогии довольно часто встречаются в литературе Что тогда? Войны архитекторов или ткачей? Неумение абстрагироваться, не самое хорошее качество для человека любящего фантастические концепции.
>Отсутствие ушей это однозначная зловещая долина.
>Отсутствие ушей
Микротия
Зачем я это загуглил.
>Микротия
Ну, если совсем убрать непонятные наросты, не то чтобы прямо пиздец. Да есть лёгкое чувство тревожности из-за понимания что что-то не так, но вполне сносно.
Тут на мой взгляд основная проблем не в том что чего-то нет на месте, а в том что есть, но это какой-то неправильный пиздец.
Я даже не смотрел на остатки ушей, у меня у самого после операции на сердце шрамы страшнее. Тут заставляет высрать кирпич именно отсутствие ушей на нормально человеческом лице. Это даже хуже, чем отсутствие руки, потому что лицо - основной источник экспрессии.
Чувак, я просто первую попавшуюся мысль привёл, которая однозначно ассоциировалось бы с программированием, чтобы пример был очевиден. Были ещё мысли просто про жёсткую систему, которая бы подчинялась программно-образным правилам со всеми этими эксепшнами и ЕСЛИ. Но я привёл самое простое.
А причина одна - безблагодатность аутистов-линуксоидов.
Ну почему ты такой тупой? Магокодинг — самая лучшая система, поскольку она отражает фундаментальный элемент магических верований людишек из ирл — заблуждение, шта символ = объект и через манипуляцию символом можно манипулировать самим объектом. На этом стоит всё — куклы вуду, привортные зелья с использованием волос-ногтей, культы плодородия (с сакрализацией ебли), рунная магия у нордических народов, миф о големе, которому были писаны символы на лбу (или записаны на свитке и вложены в рот), включающие его (и отключающие, если стереть одну букву).
Да вот тока большая часть магических ритуалов человечества являются не симпатическими, а теургическими, проще говоря, всевозможными молитвами всяким божкам и духам, в крайнем случае комбинированными. Симпатическая магия как раз более характерна для развитых культур, в частности, для христиан, которым зашкварно было вызывать демонов. Конечно, и тут можно пролезть в жопу без мыла и сказать, что духи - это типа такая аналогия CPU, но натянутость такого утверждения даже объяснять не хочется.
>Симпатическая магия как раз более характерна для развитых культур
Ты абсолютно неправ. Ровно наоборот. Для теурги необходим развитый пантеон, или хотя бы вера в духов, а симпатическая маги считается более древней и примитивной. И да, теургическая магия в фэнтези трудноотличима от религии, и обычно идёт по классу клириков.
Мне кажется, что такие вещи лучше в /hi спрашивать. ИТТ твой вопрос должен звучать так: "аноны, а как у вас в мирках с баннеретами? какие титулы вы придумали для баннеретов с отрядами из 30-60 человек, включая вассальных мелкопоместных дворян? Могут ли эти баннереты входить в вассальную свиту более крупных дворян или они уже сразу подчиняются напрямую королю/маршалу?"
На личности ты перешёл, видать, от избытка аргументов? Они тебя изнутри глотки за язык укусили?
Только вот я слабо представляю, почему симпатика обязательно лучше всего отражается магокодингом. А у тебя в посте аргументов не завезли, только упоминания примеров симпатики.
Я не знаю, кто из вас абсолютно неправ, кто частично неправ, а кто и вовсе не неправ, но тут можно поспорить, что является теургией, а что - симпатикой. Даже саму теургию при желании можно вывести, как частный случай симпатики (симпатика: символ симпатичен объекту, воздействие на символ можно воздействовать на объект; теургия: определённый дух симпатичен объекту, воздействуя на духа можно воздействовать на объект).
И я частично соглашусь с твоим оппонентом - примером простейшей теургии (и где, КМК, как раз трудно провести грань между теургией и симпатикой) является анимизм, а он появился ещё в палеолите, то есть он с нами большую часть нашей истории. Так что как минимум формально он прав.
Мне уши частью лица не кажутся. Типа если глаз нет или там рта, носа, то это хуево. А уши ну как руки нет, только в случае кошкодевочки ты еще кошачьи уши видишь и понимаешь что это не инвалидность.
>Я никогда не смогу дрочить на кошкодевок по одной причине
Потому что кошкомальчики кошкомужики отобьют тебе весь ливер, грязный хуманс.
Тут конечно лисомужик, но примерно так они будут смотреть на хиленького двощера в обдроченных труханах пришедшего к ним с пылесосом и лазерной указкой.
Собакомужика? Зачем тогда нужны кошкодевки?
>ут конечно лисомужик, но примерно так они будут смотреть на хиленького двощера
Если вовремя совратить сильную лисодевочку, она защитит
Ну так я это для манямирка собираю.
Нахуй так прикладывать?
Наш мозг не понимает разницы между тем как мы выигрываем забег в реале или получаем ачивочку в стиме. В обоих случаях он один хуй эндорфин или что там вгоняет в кровь и нам хорошеет и становится радостно.
То что на картинке доставит сопоставимое удовольствие за меньшие затраты денег и усилий.
>И я частично соглашусь с твоим оппонентом - примером простейшей теургии (и где, КМК, как раз трудно провести грань между теургией и симпатикой) является анимизм, а он появился ещё в палеолите, то есть он с нами большую часть нашей истории. Так что как минимум формально он прав.
Как минимум спорное утверждение с которым многие не согласны. Цитата из Википедии:
>Однако накопленные данные породили ряд новых, так называемых преанимистических, или доанимистических направлений, согласно которым эпохе анимизма предшествовал век магии (Дж. Фрэзер)[3], эпоха аниматизма, одушевления всей природы (Р. Маретт, Л. Я. Штернберг), и первобытный дологический мистицизм (Л. Леви-Брюль).
Для симпатической магии нужно ровно одно - вера в силу ритуала. Для теургии помимо веры в силу ритуалов нужна ещё вера в некие потусторонние сущности на которые эти ритуалы могут воздействовать. Т.е. что ни говори, но симпатическая магия проще и вероятнее таки древнее теургии.
Сходите что-ли в тред магии с такими постами.
Не стану спорить - о верованиях тех времён мы маловато знаем, чтобы точно утверждать. Доанимистические верования вообще трудноизучимы - самые архаичные верования на планете сейчас это уже анимизм, насколько я понимаю.
Прикол в том, что типа ты знаешь все регионы Тамриэля?
Просто заметил, что у вас всех маги по сути не учёные мужи, желающее познать мир или что-то такое, а просто бойцы. Это вообще проблема большинства маго мирков тут - магия как аналог физической силы, чтобы бабахать мощно. Ну, как учёные которые делают глюонные бомбы для подрыва живой силы противника, а не для того чтобы понять что это за частица такая.
Нигде особо не видел проявление магии на поприще науки, кроме очевидной алхимии. Самому сложно обстоятельно подойти к этому вопросу - не представляю как внятно реализовать классическую магию в фентези со стороны познания, в голове возникают только опусы древних греков.
Кстати, очень важная и интересная тема для обсуждения. Я из гражданских применений магии придумал только медицину и безопасность (в смысле замки и сигнализации). Еще всякие заклинания на чтение мыслей должны быть в почете у кровавой госбезопасности.
Ну как же! Куча их. Некрманты-дезинсекторы. Представь себе. Вместо того чтрьы опрыскивать ядом дом и в результате покидать его на неделю, ты приглашаешь некроманта. Он кастуе свой спелл и вся живность в прежелах втой квартиры обращается в прах: все клопы, тараканы, их кладки. Пауки, мухи и мокрицы. Все исчезает.
Можешь нормально жить, и никакого приятного запаха.
Друид например тоже. Или бард-менестрель: приглашаешь его в амбар, он начинает работать и мыши, что жрали твои продукты, колоннами шевствуют нахуй до реки топиться.
А маги воды могут строить метрополитен разрезая струей воды породу.
Что могут ребята возящиеся с растительностью - вообще атас. Китайцы вон 70 лет свою пустыню засаживали, а эти ребята за десяток бы пол-Сахары облагородили: никаких пылевых бурь, уменьшения пахотных земель и прочего.
Маги земли вообще мне кажется будут отрывать с руками министерством водных хозяйств. Зачпм теюе дорогостоящая драга, когда этот товарищ своими силами будет чистить фарватер от иловых отложений? А прорыть новый оросительный канал и поддерживать существующую мелиоративную сеть?
Да если бы такое было, фермеры бы на них молились, на магов.
Я думал над всем, кроме истребления паразитов, реально крутая идея, но у меня суть в том, что маг не сможет в одиночку построить дом, так как он тупо потеряет сознание от переработки, так как у меня магия - очень тяжелый физический труд. Маг может в несколько раз больше, чем простой человек, но не в десятки или сотни раз больше. Поэтому у меня в войнах маги воюют целыми магическими ротами или даже полками, коллективно творя мощное колдунство. Еще у разведки бывают маги в отделениях, чтобы кастовать невидимость на остальных солдат. Именно поэтому я смог выдумать только врачей, сторожей и чекистов, а теперь позаимствовал истребителей паразитов.
Ошибка постинга: Bad Gateway
Ошибка постинга: Bad Gateway
Ошибка постинга: Bad Gateway
Ошибка постинга: Bad Gateway
Ошибка постинга: Bad Gateway
Ошибка постинга: Bad Gateway
Обновлю-ка страницу
Ага, щас, размечтался
Ошибка постинга: Bad Gateway
Ошибка постинга: Bad Gateway
Ошибка постинга: Bad Gateway
Заебись, еще и капчу заставляют вводить
Ошибка постинга: Bad Gateway
Ошибка постинга: Bad Gateway
Ошибка постинга: Bad Gateway
Ошибка постинга: Bad Gateway
Обновлю-ка еще разок
Ошибка постинга: Bad Gateway
Абу, здохне
Ошибка постинга: Bad Gateway
Ошибка постинга: Bad Gateway
Ошибка постинга: Bad Gateway
>уши
>часть лица
>основной источник экспрессии
Эльф в треде!
Вот кстати кому точно должно припекать от чуждых ушей кошколюдок, так это эльфам (в том случае, если у них движения ушей входят в инструментарий выражения эмоций). Впрочем, люди в таком случае и тем, и другим будут казаться безэмоциональными.
Я тут не реализм делаю, а эскапистскую фантазию. Где республики и ымперии с обычными людьми во главе, а маги учатся в типичных постсоветских универах.
> маги учатся в типичных постсоветских универах
Фубля. Только индивидуальное наставничество, только хардкор.
>>11308
Это не совсем гражданское, ну утилитарное использование магии в повседневности, так называемая бытовая магия - это немного другое, так сказать побочный продукт изучения магии. Вопрос у меня немного другой - зачем вообще изучают магию в фентези мирах? Только чтобы бабахать? В чём её смысл? Для большинства, как я вижу, это лишь способ возвысится и стать демиургом.
Фу
>>11327
> Вопрос у меня немного другой - зачем вообще изучают магию в фентези мирах? Только чтобы бабахать? В чём её смысл? Для большинства, как я вижу, это лишь способ возвысится и стать демиургом.
Все просто - иерархические приматы вкладывают усилия прежде всего в то, что позволяет доминировать в иерархии. Если ты задрочил магию - ты неизбежно будешь прежде всего бабахать ею в конкурирующих магических приматов. И только бабахнув их - заниматься собственным комфорт и прочей самоактуализацией в качестве демиурга.
>Лучше всего живется тем, кто пониже, потому что чем выше, тем холодней и каменистей. Поэтому горные народы часто нападают на тех, что живут ниже.
А из гигаокеана на сушу даже не нападают никакие ебаки?
Это копия, сохраненная 15 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.