Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Добро пожаловать в очередной официальный тред вселенной Военного Ремесла! Знатоки лора, зелёные новички и желающие выбраться из ммо-рутины, добро пожаловать!
Натягивание орков на глобус. В буквальном смысле этого слова.
Кратко о паладинах, или чем занимались Датрохан и Могрейн, окопавшись в крепости.
Невоспетый героизм Терона.
Гордость и предубеждение верховного мага Модеры.
Языковые школы гоблинов.
Духовная бедность син'дорай и ложь туристических брошюр Кель'таласа.
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>292887 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
Натягивание орков на глобус. В буквальном смысле этого слова.
Кратко о паладинах, или чем занимались Датрохан и Могрейн, окопавшись в крепости.
Невоспетый героизм Терона.
Гордость и предубеждение верховного мага Модеры.
Языковые школы гоблинов.
Духовная бедность син'дорай и ложь туристических брошюр Кель'таласа.
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>292887 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
>>295215
>Привет, король карликов!
>Привет, паладин!
> Тинкертон - здесь живут изгнанные из Номергана карлики
> Стой, зелёный
> Почто животину тиранишь?
> Уши оборву, клыки поотшибаю!
Почему дрочат на Метцена? Он же для Вселенной почти ничего не делал. Книги не писал, кроме одной короткой, для всех книг только ставил галочки, что они принимаются и всё. В геймдизайне он руководил в паре всратых аддонов с опосредственным лором - бк и сранилле, ну и в ссаных ртс что-то добавил. Дальше его сместили и он стал пугалом на близзконе. Вотлк, панда, ката, даже дренор и легион - не его детища. В отличии того же Иона сейчас, он ведущую разработку в них не принимал. Так почему на него дрочат?
>>295213 (OP)
Уровень. Без сарказма.
>>295224
Потоньше, пожалуйста.
>Натягивание орков на глобус. В буквальном смысле этого слова.
Уровень. Без сарказма.
>>295224
>ну и в ссаных ртс
Потоньше, пожалуйста.
>>295234
И это касается не только ртс.
> Чем Метцен хуже?
> За очень умный лор, который нужно ретконить.
И это касается не только ртс.
>>295242
Вся сранилла, бк и часть вк2-вк3 с книгами к ним отреконены в той или иной степени больше всего. Хоть банальный пример - сила скверны, как побочка арканы.
Вся сранилла, бк и часть вк2-вк3 с книгами к ним отреконены в той или иной степени больше всего. Хоть банальный пример - сила скверны, как побочка арканы.
>>295243
Сильно.
Уверен, что через 10 лет бфа не будет отретконен ещё сильней? Мотивы Сильваны уже отретконены, если что. А она - двигатель немалой части сюжета бфа.
Это вне рулбуков было?
>Вся сранилла
Сильно.
Уверен, что через 10 лет бфа не будет отретконен ещё сильней? Мотивы Сильваны уже отретконены, если что. А она - двигатель немалой части сюжета бфа.
>сила скверны, как побочка арканы
Это вне рулбуков было?
>>295213 (OP)
Вау, спасибо ОП, поднял мне настроение на весь день. Без сарказма, я правда очень рад что ты мои лучшие тезисы к себе взял.
Вау, спасибо ОП, поднял мне настроение на весь день. Без сарказма, я правда очень рад что ты мои лучшие тезисы к себе взял.
>>295253
Это фирменный стиль такой
Это фирменный стиль такой
>>295259
Благослови тебя предки!
Благослови тебя предки!
>>295259
Красота, хоть на аватарку бери
Красота, хоть на аватарку бери
>>295270
Да, верховный маг Модера, член совета шести. При невыясненных обстоятельствах пережила штурм поле-купола Даларана.
Да, верховный маг Модера, член совета шести. При невыясненных обстоятельствах пережила штурм поле-купола Даларана.
>>295271
И ещё Джайне завидует...
И ещё Джайне завидует...
>>295317
Ну а потом то, потом, наверстал упущенное?
Ну а потом то, потом, наверстал упущенное?
11,1 Мб, mp4,1280x720, 1:08
>>295224
Метцен был "свой".
Понимаешь, сюжет всегда был дырявый, дыряв он сейчас, дыряв он был при Метцене, дыряв он будет всегда. И будут реткончики. И будет верховный маг Кадгар, великий магочародей, которому плевать на закон... простите.
Проблема в том, почему он таков, и если коротко - потому что им жертвуют во имя "крутости". Так вот при метцене было круто быть хуманом паладином, был крутой Тралл, были ВОЖДИ ДРЕНОРА - дырявые по лору, но крутые по сути, патлатые такие мужики по типу КОРОЛЕЙ в цепях и металле, были крутые андеды, Алые крестоносцы, етц етц. Да, я помнимаю, что не один Метцен все эти концепты придумал, но ты примерно понял о чем я - Метцен дырявил сюжет, чтобы в нем было побольше штук, которые Метцен, Самвайз и прочая их хуебратия бумеров любителей батиного рока и ДнД считала крутым. Вожди тауренов опять таки, да. Жаль их коллективный сайтец с артами (сыны шторма) сдох нахуй, там помимо тематики с игорями (вк, дьябла, ск) была персональная тема у каждого художника и как бы можно было понять, что челики считали крутым, чем они интересовались, что могли рисовать чисто для себя... А еще то видео про вопрос о хвосте в Зулдраке... Кроч варкрафт пилили челы, которые могли добавить в него не всегда уместные и мб противоречивые, но с их точки зрения крутые штуки.
Так вот, проблема в том, что нынешние писаки делают ровно то же самое, только вот они считают крутым совсем другие вещи. Они слушают другую музыку, играют в другие игры, смотрят другие фильмы... Для них круто это не вожди дренора и не вожди тауренов, а писечка-джайночка и чумной вепрь (или как та новая йоба с ярмарки называется). Сильные женщины, цветные волосы, лишний вес, сладкие мальчики, куколдизм...
Это буквально иллюстрация того самого дегенератского пласта мемов про бумеров и зумеров - они по факту делают одно и то же, просто вещи продвигаемые Метцены большинству местных троглодитов (я в их числе если что) просто были ближе. Даже там какие-то внутренние конфликты Тралла казались ближе, чем очередное прощение самой себя Джайночкой-писечкой на груди и мамки - казалось бы, одно и то же, но просто вот так это работает - заверни одну и ту же историю в разные обертки и она понравится разным людям. К слову, вышеупомянутого Самвайза как я понял пидорнули в команду мертворожденного ХотСа.
Это все конечно можно считать параноидальным бредом престарелого барнаульца, которому СЖВ насрали в его кровать прямо посреди его хруща в Барнауле, но так то это не совсем сжв, это ближе к конфликту поколений, хотя тоже не совсем.
TL:DR - сценаристы всегда были говном, просто через сценарий транслировали разные вещи, и вещи которые транслировал Метцен нам ближе.
В общем, думаю основную мысль я передал, воооот.
Метцен был "свой".
Понимаешь, сюжет всегда был дырявый, дыряв он сейчас, дыряв он был при Метцене, дыряв он будет всегда. И будут реткончики. И будет верховный маг Кадгар, великий магочародей, которому плевать на закон... простите.
Проблема в том, почему он таков, и если коротко - потому что им жертвуют во имя "крутости". Так вот при метцене было круто быть хуманом паладином, был крутой Тралл, были ВОЖДИ ДРЕНОРА - дырявые по лору, но крутые по сути, патлатые такие мужики по типу КОРОЛЕЙ в цепях и металле, были крутые андеды, Алые крестоносцы, етц етц. Да, я помнимаю, что не один Метцен все эти концепты придумал, но ты примерно понял о чем я - Метцен дырявил сюжет, чтобы в нем было побольше штук, которые Метцен, Самвайз и прочая их хуебратия бумеров любителей батиного рока и ДнД считала крутым. Вожди тауренов опять таки, да. Жаль их коллективный сайтец с артами (сыны шторма) сдох нахуй, там помимо тематики с игорями (вк, дьябла, ск) была персональная тема у каждого художника и как бы можно было понять, что челики считали крутым, чем они интересовались, что могли рисовать чисто для себя... А еще то видео про вопрос о хвосте в Зулдраке... Кроч варкрафт пилили челы, которые могли добавить в него не всегда уместные и мб противоречивые, но с их точки зрения крутые штуки.
Так вот, проблема в том, что нынешние писаки делают ровно то же самое, только вот они считают крутым совсем другие вещи. Они слушают другую музыку, играют в другие игры, смотрят другие фильмы... Для них круто это не вожди дренора и не вожди тауренов, а писечка-джайночка и чумной вепрь (или как та новая йоба с ярмарки называется). Сильные женщины, цветные волосы, лишний вес, сладкие мальчики, куколдизм...
Это буквально иллюстрация того самого дегенератского пласта мемов про бумеров и зумеров - они по факту делают одно и то же, просто вещи продвигаемые Метцены большинству местных троглодитов (я в их числе если что) просто были ближе. Даже там какие-то внутренние конфликты Тралла казались ближе, чем очередное прощение самой себя Джайночкой-писечкой на груди и мамки - казалось бы, одно и то же, но просто вот так это работает - заверни одну и ту же историю в разные обертки и она понравится разным людям. К слову, вышеупомянутого Самвайза как я понял пидорнули в команду мертворожденного ХотСа.
Это все конечно можно считать параноидальным бредом престарелого барнаульца, которому СЖВ насрали в его кровать прямо посреди его хруща в Барнауле, но так то это не совсем сжв, это ближе к конфликту поколений, хотя тоже не совсем.
TL:DR - сценаристы всегда были говном, просто через сценарий транслировали разные вещи, и вещи которые транслировал Метцен нам ближе.
В общем, думаю основную мысль я передал, воооот.
11,1 Мб, mp4,1280x720, 1:08
>>295224
Метцен был "свой".
Понимаешь, сюжет всегда был дырявый, дыряв он сейчас, дыряв он был при Метцене, дыряв он будет всегда. И будут реткончики. И будет верховный маг Кадгар, великий магочародей, которому плевать на закон... простите.
Проблема в том, почему он таков, и если коротко - потому что им жертвуют во имя "крутости". Так вот при метцене было круто быть хуманом паладином, был крутой Тралл, были ВОЖДИ ДРЕНОРА - дырявые по лору, но крутые по сути, патлатые такие мужики по типу КОРОЛЕЙ в цепях и металле, были крутые андеды, Алые крестоносцы, етц етц. Да, я помнимаю, что не один Метцен все эти концепты придумал, но ты примерно понял о чем я - Метцен дырявил сюжет, чтобы в нем было побольше штук, которые Метцен, Самвайз и прочая их хуебратия бумеров любителей батиного рока и ДнД считала крутым. Вожди тауренов опять таки, да. Жаль их коллективный сайтец с артами (сыны шторма) сдох нахуй, там помимо тематики с игорями (вк, дьябла, ск) была персональная тема у каждого художника и как бы можно было понять, что челики считали крутым, чем они интересовались, что могли рисовать чисто для себя... А еще то видео про вопрос о хвосте в Зулдраке... Кроч варкрафт пилили челы, которые могли добавить в него не всегда уместные и мб противоречивые, но с их точки зрения крутые штуки.
Так вот, проблема в том, что нынешние писаки делают ровно то же самое, только вот они считают крутым совсем другие вещи. Они слушают другую музыку, играют в другие игры, смотрят другие фильмы... Для них круто это не вожди дренора и не вожди тауренов, а писечка-джайночка и чумной вепрь (или как та новая йоба с ярмарки называется). Сильные женщины, цветные волосы, лишний вес, сладкие мальчики, куколдизм...
Это буквально иллюстрация того самого дегенератского пласта мемов про бумеров и зумеров - они по факту делают одно и то же, просто вещи продвигаемые Метцены большинству местных троглодитов (я в их числе если что) просто были ближе. Даже там какие-то внутренние конфликты Тралла казались ближе, чем очередное прощение самой себя Джайночкой-писечкой на груди и мамки - казалось бы, одно и то же, но просто вот так это работает - заверни одну и ту же историю в разные обертки и она понравится разным людям. К слову, вышеупомянутого Самвайза как я понял пидорнули в команду мертворожденного ХотСа.
Это все конечно можно считать параноидальным бредом престарелого барнаульца, которому СЖВ насрали в его кровать прямо посреди его хруща в Барнауле, но так то это не совсем сжв, это ближе к конфликту поколений, хотя тоже не совсем.
TL:DR - сценаристы всегда были говном, просто через сценарий транслировали разные вещи, и вещи которые транслировал Метцен нам ближе.
В общем, думаю основную мысль я передал, воооот.
Метцен был "свой".
Понимаешь, сюжет всегда был дырявый, дыряв он сейчас, дыряв он был при Метцене, дыряв он будет всегда. И будут реткончики. И будет верховный маг Кадгар, великий магочародей, которому плевать на закон... простите.
Проблема в том, почему он таков, и если коротко - потому что им жертвуют во имя "крутости". Так вот при метцене было круто быть хуманом паладином, был крутой Тралл, были ВОЖДИ ДРЕНОРА - дырявые по лору, но крутые по сути, патлатые такие мужики по типу КОРОЛЕЙ в цепях и металле, были крутые андеды, Алые крестоносцы, етц етц. Да, я помнимаю, что не один Метцен все эти концепты придумал, но ты примерно понял о чем я - Метцен дырявил сюжет, чтобы в нем было побольше штук, которые Метцен, Самвайз и прочая их хуебратия бумеров любителей батиного рока и ДнД считала крутым. Вожди тауренов опять таки, да. Жаль их коллективный сайтец с артами (сыны шторма) сдох нахуй, там помимо тематики с игорями (вк, дьябла, ск) была персональная тема у каждого художника и как бы можно было понять, что челики считали крутым, чем они интересовались, что могли рисовать чисто для себя... А еще то видео про вопрос о хвосте в Зулдраке... Кроч варкрафт пилили челы, которые могли добавить в него не всегда уместные и мб противоречивые, но с их точки зрения крутые штуки.
Так вот, проблема в том, что нынешние писаки делают ровно то же самое, только вот они считают крутым совсем другие вещи. Они слушают другую музыку, играют в другие игры, смотрят другие фильмы... Для них круто это не вожди дренора и не вожди тауренов, а писечка-джайночка и чумной вепрь (или как та новая йоба с ярмарки называется). Сильные женщины, цветные волосы, лишний вес, сладкие мальчики, куколдизм...
Это буквально иллюстрация того самого дегенератского пласта мемов про бумеров и зумеров - они по факту делают одно и то же, просто вещи продвигаемые Метцены большинству местных троглодитов (я в их числе если что) просто были ближе. Даже там какие-то внутренние конфликты Тралла казались ближе, чем очередное прощение самой себя Джайночкой-писечкой на груди и мамки - казалось бы, одно и то же, но просто вот так это работает - заверни одну и ту же историю в разные обертки и она понравится разным людям. К слову, вышеупомянутого Самвайза как я понял пидорнули в команду мертворожденного ХотСа.
Это все конечно можно считать параноидальным бредом престарелого барнаульца, которому СЖВ насрали в его кровать прямо посреди его хруща в Барнауле, но так то это не совсем сжв, это ближе к конфликту поколений, хотя тоже не совсем.
TL:DR - сценаристы всегда были говном, просто через сценарий транслировали разные вещи, и вещи которые транслировал Метцен нам ближе.
В общем, думаю основную мысль я передал, воооот.
901 Кб, 360x202Это как и с игромеханикой.
Все кто у руля - разрушители без сердца.
Все, кто ушёл - отцы основатели, без которых всё покатилось в тартарары.
Хотя по факту те же люди в своё время были объектами для хейта за свою работу.
Все кто у руля - разрушители без сердца.
Все, кто ушёл - отцы основатели, без которых всё покатилось в тартарары.
Хотя по факту те же люди в своё время были объектами для хейта за свою работу.
>>295233
Хорошая формулировка. "Нужно ретконить". Только вот задайся вопросами - нужно ли и что именно? Нужно ли ретконить вк1/вк2. Да, конечно, но, прости, какой тогда был год? Тогда никто не знал, во что выльется вся эта вселенная, какой масштаб за ней будет. Требовать соответствие лора вк1/вк2 текущему попросту глупо. Что касается лора начала нулевых - то есть ли там "нужные" ретконы? Дренеи, кожа орков, ковка Фростморна - без этих ретконов вселенная могла жить. Это НЕ НУЖНО ретконить. Ретконы этого открывают некоторые возможности, что уже обсуждалось в этих тредах, но нужности в них нет. Лучше приведи конкретные примеры, какие дыры без ретконов никак не заделать, вместо абстрактных "всю ваниль отретконили". Если, конечно, ты не очередной старатель, который уже слился, тогда как грустно даже.
Хорошая формулировка. "Нужно ретконить". Только вот задайся вопросами - нужно ли и что именно? Нужно ли ретконить вк1/вк2. Да, конечно, но, прости, какой тогда был год? Тогда никто не знал, во что выльется вся эта вселенная, какой масштаб за ней будет. Требовать соответствие лора вк1/вк2 текущему попросту глупо. Что касается лора начала нулевых - то есть ли там "нужные" ретконы? Дренеи, кожа орков, ковка Фростморна - без этих ретконов вселенная могла жить. Это НЕ НУЖНО ретконить. Ретконы этого открывают некоторые возможности, что уже обсуждалось в этих тредах, но нужности в них нет. Лучше приведи конкретные примеры, какие дыры без ретконов никак не заделать, вместо абстрактных "всю ваниль отретконили". Если, конечно, ты не очередной старатель, который уже слился, тогда как грустно даже.
>>295526
Давай.
Давай.
Знаете ли вы, что Велен – это, возможно, самый несчастный дреней на свете? Смотрите сами – получив свой дар пророка от наару, Велен либо видит, как с его народом происходят какие-то гадости и не может их предотвратить, либо вообще ничего не может предсказать, если это мешает сценаристам развивать сюжет. Согласитесь, что получить от сценариста клавиатурой по голове только потому, что ты можешь раскрыть коварные замыслы врагов – это не то, о чём мечтает каждый. Впрочем, благодаря своей мудрости и тому, что дар пророка действительно время от времени срабатывает как надо, Велен стал настоящим спасением для изгнанников-дренеев. Недаром он до сих пор возглавляет их и даже играет важную роль в глобальном сюжете, чего не скажешь о других представителях этой причудливой копытной расы. Итак, почему бы нам в этот раз не поговорить о такой заметной личности, как пророк Велен?
И снова о том, с чего всё начиналось
Где-то когда-то в Великой запредельной тьме существовала планета Аргус. И обитали на этой планете эредары – горделивые, заносчивые существа, которые мнили себя самыми умными, самыми могучими и самыми развитыми во вселенной. Нет, они не посещали другие миры, чтобы убедиться в этом, просто они так думали. И действительно – лишь взглянув на величественную эредарскую цивилизацию, не знавшую таких варварских технологий, как водопровод и книгопечатание, любой современный дворф лишился бы дара речи. И, вероятно, съел бы собственную бороду от зависти, потому что азеротские дворфы всего лишь изобрели порох, а эредары изобрели технологию выкапывания магических кристаллов из земли и развешивания их повсюду в качестве фонариков. А теперь, когда вы поняли, насколько же высокоразвитой была цивилизация эредаров, перейдём к главному.
Народом эредаров, который наслаждался красотой Аргуса и собственным благополучием, правили трое – Кил’Джеден, Архимонд и Велен. Вместе они решали вопросы государственного масштаба и вдохновляли всех прочих эредаров на разные свершения. Кил’Джеден был самым решительным из Триумвирата, Архимонд выделялся силой и силой, а Велен обладал невероятным умением думать своей головой. Сочетание трёх добродетелей – решительности, силы и «думоть», привели Аргус к процветанию, которое было видно даже с другого края Великой запредельной тьмы.
Если бы величие эредаров заметил какой-нибудь положительный персонаж, то сейчас в Азероте не было бы никаких дренеев. Но Падший Титан Саргерас не был положительным персонажем – напротив, он был очень и очень отрицательным. И ему требовалась злая армия для воплощения злых планов. А кто нужен злой демонической армии в первую очередь? Правильно – кто-то рогатый, одержимый гордыней и имеющий пару копыт. Эредары уже были почти такими, как хотел Падший – оставалось только их как-нибудь покорить да перекрасить в более зловещий цвет. Кроме того, Саргераса поразил уровень развития эредарской цивилизации, прямо как и вас минутой ранее, поэтому сомнениями он не терзался.
Для покорения эредаров Саргерас по какой-то причине решил выбрать хитрость, хотя он мог просто возникнуть на орбите Аргуса и приказать всем обитателям этой планеты склониться перед его апокалиптической пылающей бородищей. Да и тот план, который в итоге реализовал Падший, сложно назвать таким уж хитроумным. Впрочем, не будем забегать вперёд. Так или иначе, но Саргерас принял облик некоторого благостного существа и предстал перед эредарским Триумвиратом. «Так, мол, и так», – сказал Титан, – «я, очень доброе и благожелательное существо с другого конца вселенной, принесло вам безграничное могущество». Кил’Джеден и Архимонд сразу же заинтересовались, но Велен почуял неладное – могущество бесплатно никто никогда не раздаёт, однако о цене существо даже не заикнулось. Когда же Велен высказал свои опасения соправителям, те лишь рассмеялись над ним. Их можно понять, ведь из всего Триумвирата думать умел только Велен.
Будущий дренейский пророк упорно пытался убедить двух других членов Триумвирата хотя бы не спешить с выводами, но параметр харизмы у него был слишком низок... Требовалось найти какие-то весомые доказательства, обличающие загадочного гостя, чтобы Кил’Джеден и Архимонд поверили своему давнему другу. Дружба дружбой, а кликбейтный спам из космоса с предложением увеличить мощь до бесконечности без всякой регистрации всё-таки не каждый день приходит. Делать было нечего, Велен отправился в то единственное место, где он мог найти улики – в храм, в котором хранился древний кристалл Ата’мала. Ни один эредар уже и не помнил, откуда взялся этот кристалл, но по Аргусу ходили слухи, что он исцеляет, снимает порчу и даже позволяет заглянуть в будущее. Последнее и было нужно Велену. Если друзья не поверили его словам сразу, то уж словам, которые подтверждало туманное видение, они бы поверили наверняка. К сожалению, Велен добирался до кристалла слишком уж долго, и когда он всё-таки достиг своей цели, Скверна стремительно начала набирать популярность в обществе эредаров.
Все опасения Велена подтвердились, стоило ему только коснуться гладкой поверхности кристалла. В видении, которое было ему даровано, будущий пророк наблюдал за падением цивилизации. Эредары отринули свою сущность, изгадили весь Аргус и по приказу циклопических размеров мужика отправились изгаживать другие миры. Признав такое будущее отвратительным и всерьёз перепугавшись, Велен воззвал к неизвестным создателям кристалла. И они ответили. Наару, которые, как выяснилось, и подарили эредарам свою штуковину, пообещали прислать за Веленом и всеми желающими звездолёт, на котором можно будет покинуть Аргус. Ну, просто чтобы не участвовать вот в этом всём. И Велен, даже не подумав о том, что можно собрать крепких ребят и организовать сопротивление, пошёл вместо этого собирать вещички и ещё не одуревших от Скверны эредаров. Путешествие обещало быть долгим.
И снова о том, с чего всё начиналось
Где-то когда-то в Великой запредельной тьме существовала планета Аргус. И обитали на этой планете эредары – горделивые, заносчивые существа, которые мнили себя самыми умными, самыми могучими и самыми развитыми во вселенной. Нет, они не посещали другие миры, чтобы убедиться в этом, просто они так думали. И действительно – лишь взглянув на величественную эредарскую цивилизацию, не знавшую таких варварских технологий, как водопровод и книгопечатание, любой современный дворф лишился бы дара речи. И, вероятно, съел бы собственную бороду от зависти, потому что азеротские дворфы всего лишь изобрели порох, а эредары изобрели технологию выкапывания магических кристаллов из земли и развешивания их повсюду в качестве фонариков. А теперь, когда вы поняли, насколько же высокоразвитой была цивилизация эредаров, перейдём к главному.
Народом эредаров, который наслаждался красотой Аргуса и собственным благополучием, правили трое – Кил’Джеден, Архимонд и Велен. Вместе они решали вопросы государственного масштаба и вдохновляли всех прочих эредаров на разные свершения. Кил’Джеден был самым решительным из Триумвирата, Архимонд выделялся силой и силой, а Велен обладал невероятным умением думать своей головой. Сочетание трёх добродетелей – решительности, силы и «думоть», привели Аргус к процветанию, которое было видно даже с другого края Великой запредельной тьмы.
Если бы величие эредаров заметил какой-нибудь положительный персонаж, то сейчас в Азероте не было бы никаких дренеев. Но Падший Титан Саргерас не был положительным персонажем – напротив, он был очень и очень отрицательным. И ему требовалась злая армия для воплощения злых планов. А кто нужен злой демонической армии в первую очередь? Правильно – кто-то рогатый, одержимый гордыней и имеющий пару копыт. Эредары уже были почти такими, как хотел Падший – оставалось только их как-нибудь покорить да перекрасить в более зловещий цвет. Кроме того, Саргераса поразил уровень развития эредарской цивилизации, прямо как и вас минутой ранее, поэтому сомнениями он не терзался.
Для покорения эредаров Саргерас по какой-то причине решил выбрать хитрость, хотя он мог просто возникнуть на орбите Аргуса и приказать всем обитателям этой планеты склониться перед его апокалиптической пылающей бородищей. Да и тот план, который в итоге реализовал Падший, сложно назвать таким уж хитроумным. Впрочем, не будем забегать вперёд. Так или иначе, но Саргерас принял облик некоторого благостного существа и предстал перед эредарским Триумвиратом. «Так, мол, и так», – сказал Титан, – «я, очень доброе и благожелательное существо с другого конца вселенной, принесло вам безграничное могущество». Кил’Джеден и Архимонд сразу же заинтересовались, но Велен почуял неладное – могущество бесплатно никто никогда не раздаёт, однако о цене существо даже не заикнулось. Когда же Велен высказал свои опасения соправителям, те лишь рассмеялись над ним. Их можно понять, ведь из всего Триумвирата думать умел только Велен.
Будущий дренейский пророк упорно пытался убедить двух других членов Триумвирата хотя бы не спешить с выводами, но параметр харизмы у него был слишком низок... Требовалось найти какие-то весомые доказательства, обличающие загадочного гостя, чтобы Кил’Джеден и Архимонд поверили своему давнему другу. Дружба дружбой, а кликбейтный спам из космоса с предложением увеличить мощь до бесконечности без всякой регистрации всё-таки не каждый день приходит. Делать было нечего, Велен отправился в то единственное место, где он мог найти улики – в храм, в котором хранился древний кристалл Ата’мала. Ни один эредар уже и не помнил, откуда взялся этот кристалл, но по Аргусу ходили слухи, что он исцеляет, снимает порчу и даже позволяет заглянуть в будущее. Последнее и было нужно Велену. Если друзья не поверили его словам сразу, то уж словам, которые подтверждало туманное видение, они бы поверили наверняка. К сожалению, Велен добирался до кристалла слишком уж долго, и когда он всё-таки достиг своей цели, Скверна стремительно начала набирать популярность в обществе эредаров.
Все опасения Велена подтвердились, стоило ему только коснуться гладкой поверхности кристалла. В видении, которое было ему даровано, будущий пророк наблюдал за падением цивилизации. Эредары отринули свою сущность, изгадили весь Аргус и по приказу циклопических размеров мужика отправились изгаживать другие миры. Признав такое будущее отвратительным и всерьёз перепугавшись, Велен воззвал к неизвестным создателям кристалла. И они ответили. Наару, которые, как выяснилось, и подарили эредарам свою штуковину, пообещали прислать за Веленом и всеми желающими звездолёт, на котором можно будет покинуть Аргус. Ну, просто чтобы не участвовать вот в этом всём. И Велен, даже не подумав о том, что можно собрать крепких ребят и организовать сопротивление, пошёл вместо этого собирать вещички и ещё не одуревших от Скверны эредаров. Путешествие обещало быть долгим.
Знаете ли вы, что Велен – это, возможно, самый несчастный дреней на свете? Смотрите сами – получив свой дар пророка от наару, Велен либо видит, как с его народом происходят какие-то гадости и не может их предотвратить, либо вообще ничего не может предсказать, если это мешает сценаристам развивать сюжет. Согласитесь, что получить от сценариста клавиатурой по голове только потому, что ты можешь раскрыть коварные замыслы врагов – это не то, о чём мечтает каждый. Впрочем, благодаря своей мудрости и тому, что дар пророка действительно время от времени срабатывает как надо, Велен стал настоящим спасением для изгнанников-дренеев. Недаром он до сих пор возглавляет их и даже играет важную роль в глобальном сюжете, чего не скажешь о других представителях этой причудливой копытной расы. Итак, почему бы нам в этот раз не поговорить о такой заметной личности, как пророк Велен?
И снова о том, с чего всё начиналось
Где-то когда-то в Великой запредельной тьме существовала планета Аргус. И обитали на этой планете эредары – горделивые, заносчивые существа, которые мнили себя самыми умными, самыми могучими и самыми развитыми во вселенной. Нет, они не посещали другие миры, чтобы убедиться в этом, просто они так думали. И действительно – лишь взглянув на величественную эредарскую цивилизацию, не знавшую таких варварских технологий, как водопровод и книгопечатание, любой современный дворф лишился бы дара речи. И, вероятно, съел бы собственную бороду от зависти, потому что азеротские дворфы всего лишь изобрели порох, а эредары изобрели технологию выкапывания магических кристаллов из земли и развешивания их повсюду в качестве фонариков. А теперь, когда вы поняли, насколько же высокоразвитой была цивилизация эредаров, перейдём к главному.
Народом эредаров, который наслаждался красотой Аргуса и собственным благополучием, правили трое – Кил’Джеден, Архимонд и Велен. Вместе они решали вопросы государственного масштаба и вдохновляли всех прочих эредаров на разные свершения. Кил’Джеден был самым решительным из Триумвирата, Архимонд выделялся силой и силой, а Велен обладал невероятным умением думать своей головой. Сочетание трёх добродетелей – решительности, силы и «думоть», привели Аргус к процветанию, которое было видно даже с другого края Великой запредельной тьмы.
Если бы величие эредаров заметил какой-нибудь положительный персонаж, то сейчас в Азероте не было бы никаких дренеев. Но Падший Титан Саргерас не был положительным персонажем – напротив, он был очень и очень отрицательным. И ему требовалась злая армия для воплощения злых планов. А кто нужен злой демонической армии в первую очередь? Правильно – кто-то рогатый, одержимый гордыней и имеющий пару копыт. Эредары уже были почти такими, как хотел Падший – оставалось только их как-нибудь покорить да перекрасить в более зловещий цвет. Кроме того, Саргераса поразил уровень развития эредарской цивилизации, прямо как и вас минутой ранее, поэтому сомнениями он не терзался.
Для покорения эредаров Саргерас по какой-то причине решил выбрать хитрость, хотя он мог просто возникнуть на орбите Аргуса и приказать всем обитателям этой планеты склониться перед его апокалиптической пылающей бородищей. Да и тот план, который в итоге реализовал Падший, сложно назвать таким уж хитроумным. Впрочем, не будем забегать вперёд. Так или иначе, но Саргерас принял облик некоторого благостного существа и предстал перед эредарским Триумвиратом. «Так, мол, и так», – сказал Титан, – «я, очень доброе и благожелательное существо с другого конца вселенной, принесло вам безграничное могущество». Кил’Джеден и Архимонд сразу же заинтересовались, но Велен почуял неладное – могущество бесплатно никто никогда не раздаёт, однако о цене существо даже не заикнулось. Когда же Велен высказал свои опасения соправителям, те лишь рассмеялись над ним. Их можно понять, ведь из всего Триумвирата думать умел только Велен.
Будущий дренейский пророк упорно пытался убедить двух других членов Триумвирата хотя бы не спешить с выводами, но параметр харизмы у него был слишком низок... Требовалось найти какие-то весомые доказательства, обличающие загадочного гостя, чтобы Кил’Джеден и Архимонд поверили своему давнему другу. Дружба дружбой, а кликбейтный спам из космоса с предложением увеличить мощь до бесконечности без всякой регистрации всё-таки не каждый день приходит. Делать было нечего, Велен отправился в то единственное место, где он мог найти улики – в храм, в котором хранился древний кристалл Ата’мала. Ни один эредар уже и не помнил, откуда взялся этот кристалл, но по Аргусу ходили слухи, что он исцеляет, снимает порчу и даже позволяет заглянуть в будущее. Последнее и было нужно Велену. Если друзья не поверили его словам сразу, то уж словам, которые подтверждало туманное видение, они бы поверили наверняка. К сожалению, Велен добирался до кристалла слишком уж долго, и когда он всё-таки достиг своей цели, Скверна стремительно начала набирать популярность в обществе эредаров.
Все опасения Велена подтвердились, стоило ему только коснуться гладкой поверхности кристалла. В видении, которое было ему даровано, будущий пророк наблюдал за падением цивилизации. Эредары отринули свою сущность, изгадили весь Аргус и по приказу циклопических размеров мужика отправились изгаживать другие миры. Признав такое будущее отвратительным и всерьёз перепугавшись, Велен воззвал к неизвестным создателям кристалла. И они ответили. Наару, которые, как выяснилось, и подарили эредарам свою штуковину, пообещали прислать за Веленом и всеми желающими звездолёт, на котором можно будет покинуть Аргус. Ну, просто чтобы не участвовать вот в этом всём. И Велен, даже не подумав о том, что можно собрать крепких ребят и организовать сопротивление, пошёл вместо этого собирать вещички и ещё не одуревших от Скверны эредаров. Путешествие обещало быть долгим.
И снова о том, с чего всё начиналось
Где-то когда-то в Великой запредельной тьме существовала планета Аргус. И обитали на этой планете эредары – горделивые, заносчивые существа, которые мнили себя самыми умными, самыми могучими и самыми развитыми во вселенной. Нет, они не посещали другие миры, чтобы убедиться в этом, просто они так думали. И действительно – лишь взглянув на величественную эредарскую цивилизацию, не знавшую таких варварских технологий, как водопровод и книгопечатание, любой современный дворф лишился бы дара речи. И, вероятно, съел бы собственную бороду от зависти, потому что азеротские дворфы всего лишь изобрели порох, а эредары изобрели технологию выкапывания магических кристаллов из земли и развешивания их повсюду в качестве фонариков. А теперь, когда вы поняли, насколько же высокоразвитой была цивилизация эредаров, перейдём к главному.
Народом эредаров, который наслаждался красотой Аргуса и собственным благополучием, правили трое – Кил’Джеден, Архимонд и Велен. Вместе они решали вопросы государственного масштаба и вдохновляли всех прочих эредаров на разные свершения. Кил’Джеден был самым решительным из Триумвирата, Архимонд выделялся силой и силой, а Велен обладал невероятным умением думать своей головой. Сочетание трёх добродетелей – решительности, силы и «думоть», привели Аргус к процветанию, которое было видно даже с другого края Великой запредельной тьмы.
Если бы величие эредаров заметил какой-нибудь положительный персонаж, то сейчас в Азероте не было бы никаких дренеев. Но Падший Титан Саргерас не был положительным персонажем – напротив, он был очень и очень отрицательным. И ему требовалась злая армия для воплощения злых планов. А кто нужен злой демонической армии в первую очередь? Правильно – кто-то рогатый, одержимый гордыней и имеющий пару копыт. Эредары уже были почти такими, как хотел Падший – оставалось только их как-нибудь покорить да перекрасить в более зловещий цвет. Кроме того, Саргераса поразил уровень развития эредарской цивилизации, прямо как и вас минутой ранее, поэтому сомнениями он не терзался.
Для покорения эредаров Саргерас по какой-то причине решил выбрать хитрость, хотя он мог просто возникнуть на орбите Аргуса и приказать всем обитателям этой планеты склониться перед его апокалиптической пылающей бородищей. Да и тот план, который в итоге реализовал Падший, сложно назвать таким уж хитроумным. Впрочем, не будем забегать вперёд. Так или иначе, но Саргерас принял облик некоторого благостного существа и предстал перед эредарским Триумвиратом. «Так, мол, и так», – сказал Титан, – «я, очень доброе и благожелательное существо с другого конца вселенной, принесло вам безграничное могущество». Кил’Джеден и Архимонд сразу же заинтересовались, но Велен почуял неладное – могущество бесплатно никто никогда не раздаёт, однако о цене существо даже не заикнулось. Когда же Велен высказал свои опасения соправителям, те лишь рассмеялись над ним. Их можно понять, ведь из всего Триумвирата думать умел только Велен.
Будущий дренейский пророк упорно пытался убедить двух других членов Триумвирата хотя бы не спешить с выводами, но параметр харизмы у него был слишком низок... Требовалось найти какие-то весомые доказательства, обличающие загадочного гостя, чтобы Кил’Джеден и Архимонд поверили своему давнему другу. Дружба дружбой, а кликбейтный спам из космоса с предложением увеличить мощь до бесконечности без всякой регистрации всё-таки не каждый день приходит. Делать было нечего, Велен отправился в то единственное место, где он мог найти улики – в храм, в котором хранился древний кристалл Ата’мала. Ни один эредар уже и не помнил, откуда взялся этот кристалл, но по Аргусу ходили слухи, что он исцеляет, снимает порчу и даже позволяет заглянуть в будущее. Последнее и было нужно Велену. Если друзья не поверили его словам сразу, то уж словам, которые подтверждало туманное видение, они бы поверили наверняка. К сожалению, Велен добирался до кристалла слишком уж долго, и когда он всё-таки достиг своей цели, Скверна стремительно начала набирать популярность в обществе эредаров.
Все опасения Велена подтвердились, стоило ему только коснуться гладкой поверхности кристалла. В видении, которое было ему даровано, будущий пророк наблюдал за падением цивилизации. Эредары отринули свою сущность, изгадили весь Аргус и по приказу циклопических размеров мужика отправились изгаживать другие миры. Признав такое будущее отвратительным и всерьёз перепугавшись, Велен воззвал к неизвестным создателям кристалла. И они ответили. Наару, которые, как выяснилось, и подарили эредарам свою штуковину, пообещали прислать за Веленом и всеми желающими звездолёт, на котором можно будет покинуть Аргус. Ну, просто чтобы не участвовать вот в этом всём. И Велен, даже не подумав о том, что можно собрать крепких ребят и организовать сопротивление, пошёл вместо этого собирать вещички и ещё не одуревших от Скверны эредаров. Путешествие обещало быть долгим.
>>295528
Покидая Аргус
Велен как мог пытался склонить к побегу население Аргуса, однако он-то работал один, а Кил’Джедена и Архимонда вместе было двое! Соответственно, любители демонов копились вдвое быстрее, чем сторонники ухода от проблем. Когда наступил день прибытия наару, всё это скопище проявило себя не лучшим образом – сторонники образовавшегося после отстранения Велена от дел Дуумвирата, крича что-то о предательстве идеалов, принялись нападать на идеологических противников. Понимая, к чему это всё идёт, Велен забрал кристалл Ата’мала из храма и повёл уже почти совсем дренеев к самой высокой горе Аргуса. Беглецам оставалось только надеяться, что наару действительно прибудут туда, как и обещали.
Продвижение Велена и его сторонников было омрачено атаками одичавших эредаров, многие из которых уже накушались Скверны и поэтому выглядели так себе. Они орали, пучили налитые кровью глаза и изо всех сил пытались убить как можно больше «плохих» эредаров, на которых им указал Кил’Джеден. Он, кстати, счёл действия Велена в высшей степени неприличными и даже поклялся, что когда-нибудь убьёт и его, и всех прочих беглецов. Тем временем сам Велен, который ещё не знал, как сильно на него обиделся бывший соратник, пытался спасти побольше жизней. Впрочем, получалось у него посредственно, и до звездолёта наару в итоге добралась лишь относительно небольшая группа беженцев. А ведь на Аргусе остались ещё будущие партизаны-сломленные, которых тоже было немало. Кроме того, в суматохе Велен не успел доставить на звездолёт свою семью. Короче, спасение с Аргуса вроде как удалось, но вроде как не очень. По крайней мере, кристалл Ата’мала, расколовшийся от интенсивных попыток защитить сторонников Велена, каким-то образом сделал из героя этой статьи пророка. И это не было однозначно хорошим приобретением.
Велен и дренеи
Сев на рейсовый звездолёт в никуда, Велен и бежавшие с Аргуса эредары приняли волевое решение переименоваться. Они назвали себя дренеями, изгнанниками, после чего продолжили путь со спокойной душой. Как видите, до этого момента история Велена и его народа шла примерно по одному и тому же пути. А так как история конкретно дренеев уже была вкратце рассказана раньше, не будем затягивать и сразу перенесёмся на Дренор, где звездолёт наару с рогатыми пассажирами потерпел крушение. Да такое крушение, что дальше уже полететь не смог.
Во время крушения погиб один из трёх наару, которые одновременно выполняли роли команды и энергоячеек для своего корабля. Второй наару истощил запасы энергии Света и уже начал было превращаться в порождение Бездны, но был вытолкнут Веленом за борт от греха подальше. Третий наару пережил падение звездолёта, однако и в нём Свет тоже начал угасать. Выпихивать его было уже некуда, поэтому корабль пришлось покинуть израненным и напуганным дренеям. Ситуация складывалась весьма неприятная – до этого злополучного крушения дренеи успешно избегали нападений бывших сородичей с Аргуса. Теперь же риск столкнуться с демонами и дружно отъехать на тот свет возрос многократно. Вдобавок на этой новой планете не было ни звездолётов, ни ещё одного кристалла Ата’мала, через который можно было бы связаться с наару. Да и Велен что-то начал подозрительно покряхтывать, как только беженцы оказались в безопасности. Собственно, в этом-то и заключалась главная проблема.
На протяжении долгих веков пророк Велен заглядывал в будущее и изменял настоящее, оттягивая встречу дренеев с Пылающим легионом. Однако во время крушения на Дренор Велен очень сильно перенапрягся, осыпая всё вокруг заклинаниями, да ещё и неудачно упал напоследок. В результате дар предвидения… ну, он испортился. Отныне все видения, которые приходили к Велену, были в высшей степени бредовыми – он видел, как опытный вождь оставляет свой народ на попечение юнцу, а потом удивляется, почему всё идёт не так. Как мёртвая королева сжигает какое-то большое дерево, а люди пытаются найти этому логическое объяснение. Наконец, он видел, как чародейка и наследница целого государства становится повелителем ужаса ради мемов. Иногда в видениях мелькали и дренеи, причём им там было крайне плохо. Если бы Велен чувствовал себя лучше, он бы сложил целостную картину и придумал, как спасти свой народ от печальной судьбы. К сожалению, жестокосердным сценаристам нужно было иное, а дееспособный пророк помешал бы их зловещим планам.
Как бы то ни было, на полное исцеление Велену потребовался не один век. Примерно столько же времени нужно обычному человеку, чтобы выспаться, так что ничего удивительного. А пока возвращения пророческих сил не произошло, дренеям требовалось найти укрытие, построить жилища и произвести осмотр местности, в которую они угодили. Дренор был суров, жесток и страшен. Для изучения этого места уже-не-совсем-пророк Велен распорядился создать специальный орден разведчиков, Рангари. А пока Рангари рыскали в зарослях дикого плюща, Велен задумался о перекладывании хотя бы части своих полномочий на советников. Советников, к слову, тогда у него ещё не было. По старой памяти все дренеи шли за советом к пророку, нагружая его и так затуманенный разум всяческими проблемами – так работал Триумвират, но так продолжаться не могло.
Спустя некоторое время, подумав на пределе своих возможностей, Велен созвал самых опытных и талантливых дренеев и наделил их правом принятия решений по тем или иным вопросам. Так появился совет Экзархов. Экзархи, преисполненные чувства ответственности за судьбы народа, сразу же принялись за дело, а Велен, наконец, смог начать свой вековой отдых. К нему всё ещё приходили за советом, но уже значительно реже – ну, Шаттрат не сразу строился. Кстати, о Шаттрате. Рангари отыскали подходящее место для строительства города, и вскоре на этом месте вырос Шаттрат – первая столица дренеев со времён аргусской трагедии. Позже неподалёку был построен ещё и Аукиндон – гробница для наару, погибшего во время крушения звездолёта, а также для дренеев, погибающих регулярно и по самым разным причинам. В принципе, после этого дела у дренеев шли неплохо. Если не считать небольшой войны с ограми, в результате которой оные огры растеряли все остатки былой гордости, не было даже повода думать, что что-то может пойти не так. Однако Велена тревожили обрывочные видения, в которых дренеи вели оборонительную войну и решительно в ней проигрывали.
Покидая Аргус
Велен как мог пытался склонить к побегу население Аргуса, однако он-то работал один, а Кил’Джедена и Архимонда вместе было двое! Соответственно, любители демонов копились вдвое быстрее, чем сторонники ухода от проблем. Когда наступил день прибытия наару, всё это скопище проявило себя не лучшим образом – сторонники образовавшегося после отстранения Велена от дел Дуумвирата, крича что-то о предательстве идеалов, принялись нападать на идеологических противников. Понимая, к чему это всё идёт, Велен забрал кристалл Ата’мала из храма и повёл уже почти совсем дренеев к самой высокой горе Аргуса. Беглецам оставалось только надеяться, что наару действительно прибудут туда, как и обещали.
Продвижение Велена и его сторонников было омрачено атаками одичавших эредаров, многие из которых уже накушались Скверны и поэтому выглядели так себе. Они орали, пучили налитые кровью глаза и изо всех сил пытались убить как можно больше «плохих» эредаров, на которых им указал Кил’Джеден. Он, кстати, счёл действия Велена в высшей степени неприличными и даже поклялся, что когда-нибудь убьёт и его, и всех прочих беглецов. Тем временем сам Велен, который ещё не знал, как сильно на него обиделся бывший соратник, пытался спасти побольше жизней. Впрочем, получалось у него посредственно, и до звездолёта наару в итоге добралась лишь относительно небольшая группа беженцев. А ведь на Аргусе остались ещё будущие партизаны-сломленные, которых тоже было немало. Кроме того, в суматохе Велен не успел доставить на звездолёт свою семью. Короче, спасение с Аргуса вроде как удалось, но вроде как не очень. По крайней мере, кристалл Ата’мала, расколовшийся от интенсивных попыток защитить сторонников Велена, каким-то образом сделал из героя этой статьи пророка. И это не было однозначно хорошим приобретением.
Велен и дренеи
Сев на рейсовый звездолёт в никуда, Велен и бежавшие с Аргуса эредары приняли волевое решение переименоваться. Они назвали себя дренеями, изгнанниками, после чего продолжили путь со спокойной душой. Как видите, до этого момента история Велена и его народа шла примерно по одному и тому же пути. А так как история конкретно дренеев уже была вкратце рассказана раньше, не будем затягивать и сразу перенесёмся на Дренор, где звездолёт наару с рогатыми пассажирами потерпел крушение. Да такое крушение, что дальше уже полететь не смог.
Во время крушения погиб один из трёх наару, которые одновременно выполняли роли команды и энергоячеек для своего корабля. Второй наару истощил запасы энергии Света и уже начал было превращаться в порождение Бездны, но был вытолкнут Веленом за борт от греха подальше. Третий наару пережил падение звездолёта, однако и в нём Свет тоже начал угасать. Выпихивать его было уже некуда, поэтому корабль пришлось покинуть израненным и напуганным дренеям. Ситуация складывалась весьма неприятная – до этого злополучного крушения дренеи успешно избегали нападений бывших сородичей с Аргуса. Теперь же риск столкнуться с демонами и дружно отъехать на тот свет возрос многократно. Вдобавок на этой новой планете не было ни звездолётов, ни ещё одного кристалла Ата’мала, через который можно было бы связаться с наару. Да и Велен что-то начал подозрительно покряхтывать, как только беженцы оказались в безопасности. Собственно, в этом-то и заключалась главная проблема.
На протяжении долгих веков пророк Велен заглядывал в будущее и изменял настоящее, оттягивая встречу дренеев с Пылающим легионом. Однако во время крушения на Дренор Велен очень сильно перенапрягся, осыпая всё вокруг заклинаниями, да ещё и неудачно упал напоследок. В результате дар предвидения… ну, он испортился. Отныне все видения, которые приходили к Велену, были в высшей степени бредовыми – он видел, как опытный вождь оставляет свой народ на попечение юнцу, а потом удивляется, почему всё идёт не так. Как мёртвая королева сжигает какое-то большое дерево, а люди пытаются найти этому логическое объяснение. Наконец, он видел, как чародейка и наследница целого государства становится повелителем ужаса ради мемов. Иногда в видениях мелькали и дренеи, причём им там было крайне плохо. Если бы Велен чувствовал себя лучше, он бы сложил целостную картину и придумал, как спасти свой народ от печальной судьбы. К сожалению, жестокосердным сценаристам нужно было иное, а дееспособный пророк помешал бы их зловещим планам.
Как бы то ни было, на полное исцеление Велену потребовался не один век. Примерно столько же времени нужно обычному человеку, чтобы выспаться, так что ничего удивительного. А пока возвращения пророческих сил не произошло, дренеям требовалось найти укрытие, построить жилища и произвести осмотр местности, в которую они угодили. Дренор был суров, жесток и страшен. Для изучения этого места уже-не-совсем-пророк Велен распорядился создать специальный орден разведчиков, Рангари. А пока Рангари рыскали в зарослях дикого плюща, Велен задумался о перекладывании хотя бы части своих полномочий на советников. Советников, к слову, тогда у него ещё не было. По старой памяти все дренеи шли за советом к пророку, нагружая его и так затуманенный разум всяческими проблемами – так работал Триумвират, но так продолжаться не могло.
Спустя некоторое время, подумав на пределе своих возможностей, Велен созвал самых опытных и талантливых дренеев и наделил их правом принятия решений по тем или иным вопросам. Так появился совет Экзархов. Экзархи, преисполненные чувства ответственности за судьбы народа, сразу же принялись за дело, а Велен, наконец, смог начать свой вековой отдых. К нему всё ещё приходили за советом, но уже значительно реже – ну, Шаттрат не сразу строился. Кстати, о Шаттрате. Рангари отыскали подходящее место для строительства города, и вскоре на этом месте вырос Шаттрат – первая столица дренеев со времён аргусской трагедии. Позже неподалёку был построен ещё и Аукиндон – гробница для наару, погибшего во время крушения звездолёта, а также для дренеев, погибающих регулярно и по самым разным причинам. В принципе, после этого дела у дренеев шли неплохо. Если не считать небольшой войны с ограми, в результате которой оные огры растеряли все остатки былой гордости, не было даже повода думать, что что-то может пойти не так. Однако Велена тревожили обрывочные видения, в которых дренеи вели оборонительную войну и решительно в ней проигрывали.
>>295528
Покидая Аргус
Велен как мог пытался склонить к побегу население Аргуса, однако он-то работал один, а Кил’Джедена и Архимонда вместе было двое! Соответственно, любители демонов копились вдвое быстрее, чем сторонники ухода от проблем. Когда наступил день прибытия наару, всё это скопище проявило себя не лучшим образом – сторонники образовавшегося после отстранения Велена от дел Дуумвирата, крича что-то о предательстве идеалов, принялись нападать на идеологических противников. Понимая, к чему это всё идёт, Велен забрал кристалл Ата’мала из храма и повёл уже почти совсем дренеев к самой высокой горе Аргуса. Беглецам оставалось только надеяться, что наару действительно прибудут туда, как и обещали.
Продвижение Велена и его сторонников было омрачено атаками одичавших эредаров, многие из которых уже накушались Скверны и поэтому выглядели так себе. Они орали, пучили налитые кровью глаза и изо всех сил пытались убить как можно больше «плохих» эредаров, на которых им указал Кил’Джеден. Он, кстати, счёл действия Велена в высшей степени неприличными и даже поклялся, что когда-нибудь убьёт и его, и всех прочих беглецов. Тем временем сам Велен, который ещё не знал, как сильно на него обиделся бывший соратник, пытался спасти побольше жизней. Впрочем, получалось у него посредственно, и до звездолёта наару в итоге добралась лишь относительно небольшая группа беженцев. А ведь на Аргусе остались ещё будущие партизаны-сломленные, которых тоже было немало. Кроме того, в суматохе Велен не успел доставить на звездолёт свою семью. Короче, спасение с Аргуса вроде как удалось, но вроде как не очень. По крайней мере, кристалл Ата’мала, расколовшийся от интенсивных попыток защитить сторонников Велена, каким-то образом сделал из героя этой статьи пророка. И это не было однозначно хорошим приобретением.
Велен и дренеи
Сев на рейсовый звездолёт в никуда, Велен и бежавшие с Аргуса эредары приняли волевое решение переименоваться. Они назвали себя дренеями, изгнанниками, после чего продолжили путь со спокойной душой. Как видите, до этого момента история Велена и его народа шла примерно по одному и тому же пути. А так как история конкретно дренеев уже была вкратце рассказана раньше, не будем затягивать и сразу перенесёмся на Дренор, где звездолёт наару с рогатыми пассажирами потерпел крушение. Да такое крушение, что дальше уже полететь не смог.
Во время крушения погиб один из трёх наару, которые одновременно выполняли роли команды и энергоячеек для своего корабля. Второй наару истощил запасы энергии Света и уже начал было превращаться в порождение Бездны, но был вытолкнут Веленом за борт от греха подальше. Третий наару пережил падение звездолёта, однако и в нём Свет тоже начал угасать. Выпихивать его было уже некуда, поэтому корабль пришлось покинуть израненным и напуганным дренеям. Ситуация складывалась весьма неприятная – до этого злополучного крушения дренеи успешно избегали нападений бывших сородичей с Аргуса. Теперь же риск столкнуться с демонами и дружно отъехать на тот свет возрос многократно. Вдобавок на этой новой планете не было ни звездолётов, ни ещё одного кристалла Ата’мала, через который можно было бы связаться с наару. Да и Велен что-то начал подозрительно покряхтывать, как только беженцы оказались в безопасности. Собственно, в этом-то и заключалась главная проблема.
На протяжении долгих веков пророк Велен заглядывал в будущее и изменял настоящее, оттягивая встречу дренеев с Пылающим легионом. Однако во время крушения на Дренор Велен очень сильно перенапрягся, осыпая всё вокруг заклинаниями, да ещё и неудачно упал напоследок. В результате дар предвидения… ну, он испортился. Отныне все видения, которые приходили к Велену, были в высшей степени бредовыми – он видел, как опытный вождь оставляет свой народ на попечение юнцу, а потом удивляется, почему всё идёт не так. Как мёртвая королева сжигает какое-то большое дерево, а люди пытаются найти этому логическое объяснение. Наконец, он видел, как чародейка и наследница целого государства становится повелителем ужаса ради мемов. Иногда в видениях мелькали и дренеи, причём им там было крайне плохо. Если бы Велен чувствовал себя лучше, он бы сложил целостную картину и придумал, как спасти свой народ от печальной судьбы. К сожалению, жестокосердным сценаристам нужно было иное, а дееспособный пророк помешал бы их зловещим планам.
Как бы то ни было, на полное исцеление Велену потребовался не один век. Примерно столько же времени нужно обычному человеку, чтобы выспаться, так что ничего удивительного. А пока возвращения пророческих сил не произошло, дренеям требовалось найти укрытие, построить жилища и произвести осмотр местности, в которую они угодили. Дренор был суров, жесток и страшен. Для изучения этого места уже-не-совсем-пророк Велен распорядился создать специальный орден разведчиков, Рангари. А пока Рангари рыскали в зарослях дикого плюща, Велен задумался о перекладывании хотя бы части своих полномочий на советников. Советников, к слову, тогда у него ещё не было. По старой памяти все дренеи шли за советом к пророку, нагружая его и так затуманенный разум всяческими проблемами – так работал Триумвират, но так продолжаться не могло.
Спустя некоторое время, подумав на пределе своих возможностей, Велен созвал самых опытных и талантливых дренеев и наделил их правом принятия решений по тем или иным вопросам. Так появился совет Экзархов. Экзархи, преисполненные чувства ответственности за судьбы народа, сразу же принялись за дело, а Велен, наконец, смог начать свой вековой отдых. К нему всё ещё приходили за советом, но уже значительно реже – ну, Шаттрат не сразу строился. Кстати, о Шаттрате. Рангари отыскали подходящее место для строительства города, и вскоре на этом месте вырос Шаттрат – первая столица дренеев со времён аргусской трагедии. Позже неподалёку был построен ещё и Аукиндон – гробница для наару, погибшего во время крушения звездолёта, а также для дренеев, погибающих регулярно и по самым разным причинам. В принципе, после этого дела у дренеев шли неплохо. Если не считать небольшой войны с ограми, в результате которой оные огры растеряли все остатки былой гордости, не было даже повода думать, что что-то может пойти не так. Однако Велена тревожили обрывочные видения, в которых дренеи вели оборонительную войну и решительно в ней проигрывали.
Покидая Аргус
Велен как мог пытался склонить к побегу население Аргуса, однако он-то работал один, а Кил’Джедена и Архимонда вместе было двое! Соответственно, любители демонов копились вдвое быстрее, чем сторонники ухода от проблем. Когда наступил день прибытия наару, всё это скопище проявило себя не лучшим образом – сторонники образовавшегося после отстранения Велена от дел Дуумвирата, крича что-то о предательстве идеалов, принялись нападать на идеологических противников. Понимая, к чему это всё идёт, Велен забрал кристалл Ата’мала из храма и повёл уже почти совсем дренеев к самой высокой горе Аргуса. Беглецам оставалось только надеяться, что наару действительно прибудут туда, как и обещали.
Продвижение Велена и его сторонников было омрачено атаками одичавших эредаров, многие из которых уже накушались Скверны и поэтому выглядели так себе. Они орали, пучили налитые кровью глаза и изо всех сил пытались убить как можно больше «плохих» эредаров, на которых им указал Кил’Джеден. Он, кстати, счёл действия Велена в высшей степени неприличными и даже поклялся, что когда-нибудь убьёт и его, и всех прочих беглецов. Тем временем сам Велен, который ещё не знал, как сильно на него обиделся бывший соратник, пытался спасти побольше жизней. Впрочем, получалось у него посредственно, и до звездолёта наару в итоге добралась лишь относительно небольшая группа беженцев. А ведь на Аргусе остались ещё будущие партизаны-сломленные, которых тоже было немало. Кроме того, в суматохе Велен не успел доставить на звездолёт свою семью. Короче, спасение с Аргуса вроде как удалось, но вроде как не очень. По крайней мере, кристалл Ата’мала, расколовшийся от интенсивных попыток защитить сторонников Велена, каким-то образом сделал из героя этой статьи пророка. И это не было однозначно хорошим приобретением.
Велен и дренеи
Сев на рейсовый звездолёт в никуда, Велен и бежавшие с Аргуса эредары приняли волевое решение переименоваться. Они назвали себя дренеями, изгнанниками, после чего продолжили путь со спокойной душой. Как видите, до этого момента история Велена и его народа шла примерно по одному и тому же пути. А так как история конкретно дренеев уже была вкратце рассказана раньше, не будем затягивать и сразу перенесёмся на Дренор, где звездолёт наару с рогатыми пассажирами потерпел крушение. Да такое крушение, что дальше уже полететь не смог.
Во время крушения погиб один из трёх наару, которые одновременно выполняли роли команды и энергоячеек для своего корабля. Второй наару истощил запасы энергии Света и уже начал было превращаться в порождение Бездны, но был вытолкнут Веленом за борт от греха подальше. Третий наару пережил падение звездолёта, однако и в нём Свет тоже начал угасать. Выпихивать его было уже некуда, поэтому корабль пришлось покинуть израненным и напуганным дренеям. Ситуация складывалась весьма неприятная – до этого злополучного крушения дренеи успешно избегали нападений бывших сородичей с Аргуса. Теперь же риск столкнуться с демонами и дружно отъехать на тот свет возрос многократно. Вдобавок на этой новой планете не было ни звездолётов, ни ещё одного кристалла Ата’мала, через который можно было бы связаться с наару. Да и Велен что-то начал подозрительно покряхтывать, как только беженцы оказались в безопасности. Собственно, в этом-то и заключалась главная проблема.
На протяжении долгих веков пророк Велен заглядывал в будущее и изменял настоящее, оттягивая встречу дренеев с Пылающим легионом. Однако во время крушения на Дренор Велен очень сильно перенапрягся, осыпая всё вокруг заклинаниями, да ещё и неудачно упал напоследок. В результате дар предвидения… ну, он испортился. Отныне все видения, которые приходили к Велену, были в высшей степени бредовыми – он видел, как опытный вождь оставляет свой народ на попечение юнцу, а потом удивляется, почему всё идёт не так. Как мёртвая королева сжигает какое-то большое дерево, а люди пытаются найти этому логическое объяснение. Наконец, он видел, как чародейка и наследница целого государства становится повелителем ужаса ради мемов. Иногда в видениях мелькали и дренеи, причём им там было крайне плохо. Если бы Велен чувствовал себя лучше, он бы сложил целостную картину и придумал, как спасти свой народ от печальной судьбы. К сожалению, жестокосердным сценаристам нужно было иное, а дееспособный пророк помешал бы их зловещим планам.
Как бы то ни было, на полное исцеление Велену потребовался не один век. Примерно столько же времени нужно обычному человеку, чтобы выспаться, так что ничего удивительного. А пока возвращения пророческих сил не произошло, дренеям требовалось найти укрытие, построить жилища и произвести осмотр местности, в которую они угодили. Дренор был суров, жесток и страшен. Для изучения этого места уже-не-совсем-пророк Велен распорядился создать специальный орден разведчиков, Рангари. А пока Рангари рыскали в зарослях дикого плюща, Велен задумался о перекладывании хотя бы части своих полномочий на советников. Советников, к слову, тогда у него ещё не было. По старой памяти все дренеи шли за советом к пророку, нагружая его и так затуманенный разум всяческими проблемами – так работал Триумвират, но так продолжаться не могло.
Спустя некоторое время, подумав на пределе своих возможностей, Велен созвал самых опытных и талантливых дренеев и наделил их правом принятия решений по тем или иным вопросам. Так появился совет Экзархов. Экзархи, преисполненные чувства ответственности за судьбы народа, сразу же принялись за дело, а Велен, наконец, смог начать свой вековой отдых. К нему всё ещё приходили за советом, но уже значительно реже – ну, Шаттрат не сразу строился. Кстати, о Шаттрате. Рангари отыскали подходящее место для строительства города, и вскоре на этом месте вырос Шаттрат – первая столица дренеев со времён аргусской трагедии. Позже неподалёку был построен ещё и Аукиндон – гробница для наару, погибшего во время крушения звездолёта, а также для дренеев, погибающих регулярно и по самым разным причинам. В принципе, после этого дела у дренеев шли неплохо. Если не считать небольшой войны с ограми, в результате которой оные огры растеряли все остатки былой гордости, не было даже повода думать, что что-то может пойти не так. Однако Велена тревожили обрывочные видения, в которых дренеи вели оборонительную войну и решительно в ней проигрывали.
>>295530
Воплощение пророчеств
Сначала, опасаясь, что дренеи что-нибудь где-нибудь испортят, Велен запретил им выезжать из Шаттрата и селиться в дикой местности. Пока все они были на виду, пророк спал спокойнее. Но потом решение пришлось срочно менять, ведь потерпевший крушение корабль наару принялся источать некоторые субстанции, очень вредные для окружающей среды. У наару вообще очень вредоносные технологии – на любом их корабле есть десяток-другой кристаллов, от излучения которых у эльфов уши в трубочку сворачиваются, причём буквально. Велену же совсем не хотелось, чтобы его народ жил в пустошах, искажённых энергией Бездны и заполненных мутировавшими копытнями. Нехотя он разрешил дренеям покидать безопасные зоны и заниматься там устранением аномалий. Дренеи, однако, восприняли это разрешение немного иначе и тут же расселились по всей планете, вызывая у своего пророка незапланированные нервные тики. Беспокойство Велена, таким образом, стало ещё сильнее.
Беспокоили Велена не только сами дренеи, но и соседние племена орков – они в видениях пророка также фигурировали неоднократно, и это именно они делали с изгнанниками всякие нехорошие вещи. Возможностей познакомиться с собой поближе орки не давали. Лишь однажды Велену довелось побеседовать с парой орков – когда он гостил в городке под названием Телмор, местные воздаятели совершенно случайно спасли молодых Дуротана и Оргрима от умерщвления посредством заблудившегося огра. Упускать такой шанс пророк не хотел, поэтому пригласил будущих вождей на чашечку чая. Скоротав время за приятным разговором, Велен отпустил орков домой и тем самым предопределил дальнейшую судьбу Телмора. Дело в том, что Оргрим, хоть и не замышлял тогда никакого зла, заметил, как опускается защитный купол поселения. В дальнейшем это станет причиной, по которой Телмор из мирного городка превратится в залитые синей дренейской кровью руины.
Спустя несколько лет орки, по-прежнему являющиеся загадкой для Велена, начали нападать на поселения дренеев. В этих нападениях они проявляли невиданную доселе жестокость, убивая буквально всех, до кого могли добраться – складывалось впечатление, что орки за что-то очень сильно ненавидят дренеев. Вот только за что? Чтобы выяснить это, Велен попытался организовать встречу с верховным шаманом клана Призрачной луны близ обломков звездолёта наару, которые орки называли Ошу’гуном и почитали как святыню. Увы, организовать встречу удалось только с вождём клана Северного волка, Дуротаном. Дуротан ничего не решал и не пользовался особым уважением среди орков из других кланов, однако от него Велен узнал причину внезапных нападений. Если говорить коротко, то одним оркам сказали другие орки, которым передали через соседей, что вроде бы духи сообщили шаманам, будто дренеи готовят зверское истребление орочьего народа. Сам Дуротан не был уверен точно, то для верности поорал на Велена. Ну, по крайней мере, он его потом ещё и отпустил, расплачиваясь за тот случай с огром.
Что же, причины вырезать целые селения у орков действительно были, и довольно-таки веские. Они вряд ли бы отступились, поэтому Велену оставалось только подготовить свой народ к жестокой войне.
Велен и неожиданная война на истребление
Ещё не зная о том, что истинной причиной агрессии орков являются демоны, Велен распорядился собирать припасы в Шаттрате и Караборе – самых укреплённых дренейских поселениях того времени. Предполагалось, что в случаи угрозы жизни, дренеи из более мелких поселений соберутся там, чтобы переждать войну. Эту конкретную войну переждать в итоге не получилось, но в самом её начале Велен и экзархи очень на это надеялись. А ведь им следовало помнить – сидя в городе, победить нельзя, ведь пока ты обороняешься, враг бегает по карте, собирает ресурсы, захватывает лесопилки и копит войска раза в два быстрее.
Маленькие городки, вроде того же Телмора, пали первыми. Сначала дренеи ещё как-то отбивались, но потом, когда орки по какой-то причине стали более организованными, начали очень сильно проседать по количеству защитников. Несмотря на это, Велен по-прежнему не намеревался собирать воздаятелей в одном месте и наносить оркам ответные удары – вместо этого он призвал всех дренеев собраться в Шаттрате и Караборе как можно скорее. Он уже начинал понемногу предвидеть, к чему это приведёт, и для этого даже не требовался пророческий дар. Было совершенно очевидно, что если у орков останется всего одна цель, они нападут на неё всем скопом, не жалея ресурсов. Ещё не зная о том, какую роль во всём этом играют демоны, Велен полагал, что орки просто потыкаются в стены городов и уйдут. Ошибочность этой теории стала понятна только после того, как орочья Орда выступила на Карабор.
Наблюдая за передвижениями врага, Велен и другие защитники Карабора воочию лицезрели, как из самой высокой горы в долине Призрачной луны вырвался огромный огненный элементаль. «Ну, теперь-то оркам крышка!» – подумали дренеи. Однако некоторые орки продолжали подозрительно отираться возле пробудившегося вулкана. И вскоре стало ясно, почему – элементаль внезапно позеленел и взорвался, а вслед за этим позеленел и весь вулкан. Потоки ядовито-зелёной лавы явственно намекали на приближение Пылающего легиона, и этот факт подкосил и без того не самый высокий боевой дух дренеев. Орки же, делая вид, что ничего не произошло, продолжили маршировать в сторону обречённого Карабора.
Вскоре на стены дренейского храма обрушился град измазанных в Скверне камней. Пробив в стенах брешь, орки ринулись в атаку, рискуя угодить под свои же снаряды. Дренеи, имея в распоряжении всего два вида войск – воздаятелей и рангари, сумели отбить первую волну рубак, но потом на Карабор упал поглощённый Бездной наару. Это был тот самый наару, которого Велен вытолкнул из падающего на Дренор звездолёта, и теперь вот он таким образом воссоединился со старыми друзьями. Велен, однако, и на этот раз сумел спасти дренеев, укрыв их магическим куполом. Спасённые были благодарны пророку, но продолжать борьбу за Карабор уже не могли – настолько мало их осталось. Делать было нечего, пришлось Велену срочно уводить выживших защитников Карабора в порт, а оттуда на кораблях дальше, к берегам Таладора, оставляя за спиной крупнейшую святыню дренеев. Следующей жертвой орков должен был стать Шаттрат, в котором скопились почти все дренеи, жившие тогда на планете Дренор. И так как участие демонов теперь было совершенно очевидно, Велен понял, что падение последнего оплота – дело времени.
Смирившись с тем фактом, что Шаттрат они обязательно потеряют, Велен и экзархи принялись разрабатывать план по спасению мирных жителей. Не мирных жителей сразу же решено было принести в жертву, чтобы у орков во время штурма создалось впечатление, будто бы они вот-вот избавятся от дренеев раз и навсегда. Велен совершил было попытку остаться вместе с воздаятелями защищать город, но экзархи убедили пророка в том, что беженцам его помощь понадобится больше. Проблема с убежищем для мирных жителей, кстати говоря, решилась довольно быстро, потому что в Зангарском море у дренеев был небольшой храм, зачем-то построенный на шляпке гигантского гриба. Там, не опасаясь никаких орков, беженцы смогли бы спрятаться от войны. Правда, до сих пор остаётся непонятным, почему дренеи не успели отправить корабли с мирными жителями в море до того, как Орда пошла на штурм Шаттрата. Велен и остатки дренейского народа уходили в закат, глядя на горящий город и погибающих там друзей, что не могло не сказаться на их душевном спокойствии. Прошлое дренеев было уничтожено, а будущее оставалось неизвестным – например, никто из них не знал, как добывать пресную воду, живя на грибе. Оставалось только полагаться на пророка Велена, к которому как раз начал возвращаться дар предвидения.
Воплощение пророчеств
Сначала, опасаясь, что дренеи что-нибудь где-нибудь испортят, Велен запретил им выезжать из Шаттрата и селиться в дикой местности. Пока все они были на виду, пророк спал спокойнее. Но потом решение пришлось срочно менять, ведь потерпевший крушение корабль наару принялся источать некоторые субстанции, очень вредные для окружающей среды. У наару вообще очень вредоносные технологии – на любом их корабле есть десяток-другой кристаллов, от излучения которых у эльфов уши в трубочку сворачиваются, причём буквально. Велену же совсем не хотелось, чтобы его народ жил в пустошах, искажённых энергией Бездны и заполненных мутировавшими копытнями. Нехотя он разрешил дренеям покидать безопасные зоны и заниматься там устранением аномалий. Дренеи, однако, восприняли это разрешение немного иначе и тут же расселились по всей планете, вызывая у своего пророка незапланированные нервные тики. Беспокойство Велена, таким образом, стало ещё сильнее.
Беспокоили Велена не только сами дренеи, но и соседние племена орков – они в видениях пророка также фигурировали неоднократно, и это именно они делали с изгнанниками всякие нехорошие вещи. Возможностей познакомиться с собой поближе орки не давали. Лишь однажды Велену довелось побеседовать с парой орков – когда он гостил в городке под названием Телмор, местные воздаятели совершенно случайно спасли молодых Дуротана и Оргрима от умерщвления посредством заблудившегося огра. Упускать такой шанс пророк не хотел, поэтому пригласил будущих вождей на чашечку чая. Скоротав время за приятным разговором, Велен отпустил орков домой и тем самым предопределил дальнейшую судьбу Телмора. Дело в том, что Оргрим, хоть и не замышлял тогда никакого зла, заметил, как опускается защитный купол поселения. В дальнейшем это станет причиной, по которой Телмор из мирного городка превратится в залитые синей дренейской кровью руины.
Спустя несколько лет орки, по-прежнему являющиеся загадкой для Велена, начали нападать на поселения дренеев. В этих нападениях они проявляли невиданную доселе жестокость, убивая буквально всех, до кого могли добраться – складывалось впечатление, что орки за что-то очень сильно ненавидят дренеев. Вот только за что? Чтобы выяснить это, Велен попытался организовать встречу с верховным шаманом клана Призрачной луны близ обломков звездолёта наару, которые орки называли Ошу’гуном и почитали как святыню. Увы, организовать встречу удалось только с вождём клана Северного волка, Дуротаном. Дуротан ничего не решал и не пользовался особым уважением среди орков из других кланов, однако от него Велен узнал причину внезапных нападений. Если говорить коротко, то одним оркам сказали другие орки, которым передали через соседей, что вроде бы духи сообщили шаманам, будто дренеи готовят зверское истребление орочьего народа. Сам Дуротан не был уверен точно, то для верности поорал на Велена. Ну, по крайней мере, он его потом ещё и отпустил, расплачиваясь за тот случай с огром.
Что же, причины вырезать целые селения у орков действительно были, и довольно-таки веские. Они вряд ли бы отступились, поэтому Велену оставалось только подготовить свой народ к жестокой войне.
Велен и неожиданная война на истребление
Ещё не зная о том, что истинной причиной агрессии орков являются демоны, Велен распорядился собирать припасы в Шаттрате и Караборе – самых укреплённых дренейских поселениях того времени. Предполагалось, что в случаи угрозы жизни, дренеи из более мелких поселений соберутся там, чтобы переждать войну. Эту конкретную войну переждать в итоге не получилось, но в самом её начале Велен и экзархи очень на это надеялись. А ведь им следовало помнить – сидя в городе, победить нельзя, ведь пока ты обороняешься, враг бегает по карте, собирает ресурсы, захватывает лесопилки и копит войска раза в два быстрее.
Маленькие городки, вроде того же Телмора, пали первыми. Сначала дренеи ещё как-то отбивались, но потом, когда орки по какой-то причине стали более организованными, начали очень сильно проседать по количеству защитников. Несмотря на это, Велен по-прежнему не намеревался собирать воздаятелей в одном месте и наносить оркам ответные удары – вместо этого он призвал всех дренеев собраться в Шаттрате и Караборе как можно скорее. Он уже начинал понемногу предвидеть, к чему это приведёт, и для этого даже не требовался пророческий дар. Было совершенно очевидно, что если у орков останется всего одна цель, они нападут на неё всем скопом, не жалея ресурсов. Ещё не зная о том, какую роль во всём этом играют демоны, Велен полагал, что орки просто потыкаются в стены городов и уйдут. Ошибочность этой теории стала понятна только после того, как орочья Орда выступила на Карабор.
Наблюдая за передвижениями врага, Велен и другие защитники Карабора воочию лицезрели, как из самой высокой горы в долине Призрачной луны вырвался огромный огненный элементаль. «Ну, теперь-то оркам крышка!» – подумали дренеи. Однако некоторые орки продолжали подозрительно отираться возле пробудившегося вулкана. И вскоре стало ясно, почему – элементаль внезапно позеленел и взорвался, а вслед за этим позеленел и весь вулкан. Потоки ядовито-зелёной лавы явственно намекали на приближение Пылающего легиона, и этот факт подкосил и без того не самый высокий боевой дух дренеев. Орки же, делая вид, что ничего не произошло, продолжили маршировать в сторону обречённого Карабора.
Вскоре на стены дренейского храма обрушился град измазанных в Скверне камней. Пробив в стенах брешь, орки ринулись в атаку, рискуя угодить под свои же снаряды. Дренеи, имея в распоряжении всего два вида войск – воздаятелей и рангари, сумели отбить первую волну рубак, но потом на Карабор упал поглощённый Бездной наару. Это был тот самый наару, которого Велен вытолкнул из падающего на Дренор звездолёта, и теперь вот он таким образом воссоединился со старыми друзьями. Велен, однако, и на этот раз сумел спасти дренеев, укрыв их магическим куполом. Спасённые были благодарны пророку, но продолжать борьбу за Карабор уже не могли – настолько мало их осталось. Делать было нечего, пришлось Велену срочно уводить выживших защитников Карабора в порт, а оттуда на кораблях дальше, к берегам Таладора, оставляя за спиной крупнейшую святыню дренеев. Следующей жертвой орков должен был стать Шаттрат, в котором скопились почти все дренеи, жившие тогда на планете Дренор. И так как участие демонов теперь было совершенно очевидно, Велен понял, что падение последнего оплота – дело времени.
Смирившись с тем фактом, что Шаттрат они обязательно потеряют, Велен и экзархи принялись разрабатывать план по спасению мирных жителей. Не мирных жителей сразу же решено было принести в жертву, чтобы у орков во время штурма создалось впечатление, будто бы они вот-вот избавятся от дренеев раз и навсегда. Велен совершил было попытку остаться вместе с воздаятелями защищать город, но экзархи убедили пророка в том, что беженцам его помощь понадобится больше. Проблема с убежищем для мирных жителей, кстати говоря, решилась довольно быстро, потому что в Зангарском море у дренеев был небольшой храм, зачем-то построенный на шляпке гигантского гриба. Там, не опасаясь никаких орков, беженцы смогли бы спрятаться от войны. Правда, до сих пор остаётся непонятным, почему дренеи не успели отправить корабли с мирными жителями в море до того, как Орда пошла на штурм Шаттрата. Велен и остатки дренейского народа уходили в закат, глядя на горящий город и погибающих там друзей, что не могло не сказаться на их душевном спокойствии. Прошлое дренеев было уничтожено, а будущее оставалось неизвестным – например, никто из них не знал, как добывать пресную воду, живя на грибе. Оставалось только полагаться на пророка Велена, к которому как раз начал возвращаться дар предвидения.
>>295530
Воплощение пророчеств
Сначала, опасаясь, что дренеи что-нибудь где-нибудь испортят, Велен запретил им выезжать из Шаттрата и селиться в дикой местности. Пока все они были на виду, пророк спал спокойнее. Но потом решение пришлось срочно менять, ведь потерпевший крушение корабль наару принялся источать некоторые субстанции, очень вредные для окружающей среды. У наару вообще очень вредоносные технологии – на любом их корабле есть десяток-другой кристаллов, от излучения которых у эльфов уши в трубочку сворачиваются, причём буквально. Велену же совсем не хотелось, чтобы его народ жил в пустошах, искажённых энергией Бездны и заполненных мутировавшими копытнями. Нехотя он разрешил дренеям покидать безопасные зоны и заниматься там устранением аномалий. Дренеи, однако, восприняли это разрешение немного иначе и тут же расселились по всей планете, вызывая у своего пророка незапланированные нервные тики. Беспокойство Велена, таким образом, стало ещё сильнее.
Беспокоили Велена не только сами дренеи, но и соседние племена орков – они в видениях пророка также фигурировали неоднократно, и это именно они делали с изгнанниками всякие нехорошие вещи. Возможностей познакомиться с собой поближе орки не давали. Лишь однажды Велену довелось побеседовать с парой орков – когда он гостил в городке под названием Телмор, местные воздаятели совершенно случайно спасли молодых Дуротана и Оргрима от умерщвления посредством заблудившегося огра. Упускать такой шанс пророк не хотел, поэтому пригласил будущих вождей на чашечку чая. Скоротав время за приятным разговором, Велен отпустил орков домой и тем самым предопределил дальнейшую судьбу Телмора. Дело в том, что Оргрим, хоть и не замышлял тогда никакого зла, заметил, как опускается защитный купол поселения. В дальнейшем это станет причиной, по которой Телмор из мирного городка превратится в залитые синей дренейской кровью руины.
Спустя несколько лет орки, по-прежнему являющиеся загадкой для Велена, начали нападать на поселения дренеев. В этих нападениях они проявляли невиданную доселе жестокость, убивая буквально всех, до кого могли добраться – складывалось впечатление, что орки за что-то очень сильно ненавидят дренеев. Вот только за что? Чтобы выяснить это, Велен попытался организовать встречу с верховным шаманом клана Призрачной луны близ обломков звездолёта наару, которые орки называли Ошу’гуном и почитали как святыню. Увы, организовать встречу удалось только с вождём клана Северного волка, Дуротаном. Дуротан ничего не решал и не пользовался особым уважением среди орков из других кланов, однако от него Велен узнал причину внезапных нападений. Если говорить коротко, то одним оркам сказали другие орки, которым передали через соседей, что вроде бы духи сообщили шаманам, будто дренеи готовят зверское истребление орочьего народа. Сам Дуротан не был уверен точно, то для верности поорал на Велена. Ну, по крайней мере, он его потом ещё и отпустил, расплачиваясь за тот случай с огром.
Что же, причины вырезать целые селения у орков действительно были, и довольно-таки веские. Они вряд ли бы отступились, поэтому Велену оставалось только подготовить свой народ к жестокой войне.
Велен и неожиданная война на истребление
Ещё не зная о том, что истинной причиной агрессии орков являются демоны, Велен распорядился собирать припасы в Шаттрате и Караборе – самых укреплённых дренейских поселениях того времени. Предполагалось, что в случаи угрозы жизни, дренеи из более мелких поселений соберутся там, чтобы переждать войну. Эту конкретную войну переждать в итоге не получилось, но в самом её начале Велен и экзархи очень на это надеялись. А ведь им следовало помнить – сидя в городе, победить нельзя, ведь пока ты обороняешься, враг бегает по карте, собирает ресурсы, захватывает лесопилки и копит войска раза в два быстрее.
Маленькие городки, вроде того же Телмора, пали первыми. Сначала дренеи ещё как-то отбивались, но потом, когда орки по какой-то причине стали более организованными, начали очень сильно проседать по количеству защитников. Несмотря на это, Велен по-прежнему не намеревался собирать воздаятелей в одном месте и наносить оркам ответные удары – вместо этого он призвал всех дренеев собраться в Шаттрате и Караборе как можно скорее. Он уже начинал понемногу предвидеть, к чему это приведёт, и для этого даже не требовался пророческий дар. Было совершенно очевидно, что если у орков останется всего одна цель, они нападут на неё всем скопом, не жалея ресурсов. Ещё не зная о том, какую роль во всём этом играют демоны, Велен полагал, что орки просто потыкаются в стены городов и уйдут. Ошибочность этой теории стала понятна только после того, как орочья Орда выступила на Карабор.
Наблюдая за передвижениями врага, Велен и другие защитники Карабора воочию лицезрели, как из самой высокой горы в долине Призрачной луны вырвался огромный огненный элементаль. «Ну, теперь-то оркам крышка!» – подумали дренеи. Однако некоторые орки продолжали подозрительно отираться возле пробудившегося вулкана. И вскоре стало ясно, почему – элементаль внезапно позеленел и взорвался, а вслед за этим позеленел и весь вулкан. Потоки ядовито-зелёной лавы явственно намекали на приближение Пылающего легиона, и этот факт подкосил и без того не самый высокий боевой дух дренеев. Орки же, делая вид, что ничего не произошло, продолжили маршировать в сторону обречённого Карабора.
Вскоре на стены дренейского храма обрушился град измазанных в Скверне камней. Пробив в стенах брешь, орки ринулись в атаку, рискуя угодить под свои же снаряды. Дренеи, имея в распоряжении всего два вида войск – воздаятелей и рангари, сумели отбить первую волну рубак, но потом на Карабор упал поглощённый Бездной наару. Это был тот самый наару, которого Велен вытолкнул из падающего на Дренор звездолёта, и теперь вот он таким образом воссоединился со старыми друзьями. Велен, однако, и на этот раз сумел спасти дренеев, укрыв их магическим куполом. Спасённые были благодарны пророку, но продолжать борьбу за Карабор уже не могли – настолько мало их осталось. Делать было нечего, пришлось Велену срочно уводить выживших защитников Карабора в порт, а оттуда на кораблях дальше, к берегам Таладора, оставляя за спиной крупнейшую святыню дренеев. Следующей жертвой орков должен был стать Шаттрат, в котором скопились почти все дренеи, жившие тогда на планете Дренор. И так как участие демонов теперь было совершенно очевидно, Велен понял, что падение последнего оплота – дело времени.
Смирившись с тем фактом, что Шаттрат они обязательно потеряют, Велен и экзархи принялись разрабатывать план по спасению мирных жителей. Не мирных жителей сразу же решено было принести в жертву, чтобы у орков во время штурма создалось впечатление, будто бы они вот-вот избавятся от дренеев раз и навсегда. Велен совершил было попытку остаться вместе с воздаятелями защищать город, но экзархи убедили пророка в том, что беженцам его помощь понадобится больше. Проблема с убежищем для мирных жителей, кстати говоря, решилась довольно быстро, потому что в Зангарском море у дренеев был небольшой храм, зачем-то построенный на шляпке гигантского гриба. Там, не опасаясь никаких орков, беженцы смогли бы спрятаться от войны. Правда, до сих пор остаётся непонятным, почему дренеи не успели отправить корабли с мирными жителями в море до того, как Орда пошла на штурм Шаттрата. Велен и остатки дренейского народа уходили в закат, глядя на горящий город и погибающих там друзей, что не могло не сказаться на их душевном спокойствии. Прошлое дренеев было уничтожено, а будущее оставалось неизвестным – например, никто из них не знал, как добывать пресную воду, живя на грибе. Оставалось только полагаться на пророка Велена, к которому как раз начал возвращаться дар предвидения.
Воплощение пророчеств
Сначала, опасаясь, что дренеи что-нибудь где-нибудь испортят, Велен запретил им выезжать из Шаттрата и селиться в дикой местности. Пока все они были на виду, пророк спал спокойнее. Но потом решение пришлось срочно менять, ведь потерпевший крушение корабль наару принялся источать некоторые субстанции, очень вредные для окружающей среды. У наару вообще очень вредоносные технологии – на любом их корабле есть десяток-другой кристаллов, от излучения которых у эльфов уши в трубочку сворачиваются, причём буквально. Велену же совсем не хотелось, чтобы его народ жил в пустошах, искажённых энергией Бездны и заполненных мутировавшими копытнями. Нехотя он разрешил дренеям покидать безопасные зоны и заниматься там устранением аномалий. Дренеи, однако, восприняли это разрешение немного иначе и тут же расселились по всей планете, вызывая у своего пророка незапланированные нервные тики. Беспокойство Велена, таким образом, стало ещё сильнее.
Беспокоили Велена не только сами дренеи, но и соседние племена орков – они в видениях пророка также фигурировали неоднократно, и это именно они делали с изгнанниками всякие нехорошие вещи. Возможностей познакомиться с собой поближе орки не давали. Лишь однажды Велену довелось побеседовать с парой орков – когда он гостил в городке под названием Телмор, местные воздаятели совершенно случайно спасли молодых Дуротана и Оргрима от умерщвления посредством заблудившегося огра. Упускать такой шанс пророк не хотел, поэтому пригласил будущих вождей на чашечку чая. Скоротав время за приятным разговором, Велен отпустил орков домой и тем самым предопределил дальнейшую судьбу Телмора. Дело в том, что Оргрим, хоть и не замышлял тогда никакого зла, заметил, как опускается защитный купол поселения. В дальнейшем это станет причиной, по которой Телмор из мирного городка превратится в залитые синей дренейской кровью руины.
Спустя несколько лет орки, по-прежнему являющиеся загадкой для Велена, начали нападать на поселения дренеев. В этих нападениях они проявляли невиданную доселе жестокость, убивая буквально всех, до кого могли добраться – складывалось впечатление, что орки за что-то очень сильно ненавидят дренеев. Вот только за что? Чтобы выяснить это, Велен попытался организовать встречу с верховным шаманом клана Призрачной луны близ обломков звездолёта наару, которые орки называли Ошу’гуном и почитали как святыню. Увы, организовать встречу удалось только с вождём клана Северного волка, Дуротаном. Дуротан ничего не решал и не пользовался особым уважением среди орков из других кланов, однако от него Велен узнал причину внезапных нападений. Если говорить коротко, то одним оркам сказали другие орки, которым передали через соседей, что вроде бы духи сообщили шаманам, будто дренеи готовят зверское истребление орочьего народа. Сам Дуротан не был уверен точно, то для верности поорал на Велена. Ну, по крайней мере, он его потом ещё и отпустил, расплачиваясь за тот случай с огром.
Что же, причины вырезать целые селения у орков действительно были, и довольно-таки веские. Они вряд ли бы отступились, поэтому Велену оставалось только подготовить свой народ к жестокой войне.
Велен и неожиданная война на истребление
Ещё не зная о том, что истинной причиной агрессии орков являются демоны, Велен распорядился собирать припасы в Шаттрате и Караборе – самых укреплённых дренейских поселениях того времени. Предполагалось, что в случаи угрозы жизни, дренеи из более мелких поселений соберутся там, чтобы переждать войну. Эту конкретную войну переждать в итоге не получилось, но в самом её начале Велен и экзархи очень на это надеялись. А ведь им следовало помнить – сидя в городе, победить нельзя, ведь пока ты обороняешься, враг бегает по карте, собирает ресурсы, захватывает лесопилки и копит войска раза в два быстрее.
Маленькие городки, вроде того же Телмора, пали первыми. Сначала дренеи ещё как-то отбивались, но потом, когда орки по какой-то причине стали более организованными, начали очень сильно проседать по количеству защитников. Несмотря на это, Велен по-прежнему не намеревался собирать воздаятелей в одном месте и наносить оркам ответные удары – вместо этого он призвал всех дренеев собраться в Шаттрате и Караборе как можно скорее. Он уже начинал понемногу предвидеть, к чему это приведёт, и для этого даже не требовался пророческий дар. Было совершенно очевидно, что если у орков останется всего одна цель, они нападут на неё всем скопом, не жалея ресурсов. Ещё не зная о том, какую роль во всём этом играют демоны, Велен полагал, что орки просто потыкаются в стены городов и уйдут. Ошибочность этой теории стала понятна только после того, как орочья Орда выступила на Карабор.
Наблюдая за передвижениями врага, Велен и другие защитники Карабора воочию лицезрели, как из самой высокой горы в долине Призрачной луны вырвался огромный огненный элементаль. «Ну, теперь-то оркам крышка!» – подумали дренеи. Однако некоторые орки продолжали подозрительно отираться возле пробудившегося вулкана. И вскоре стало ясно, почему – элементаль внезапно позеленел и взорвался, а вслед за этим позеленел и весь вулкан. Потоки ядовито-зелёной лавы явственно намекали на приближение Пылающего легиона, и этот факт подкосил и без того не самый высокий боевой дух дренеев. Орки же, делая вид, что ничего не произошло, продолжили маршировать в сторону обречённого Карабора.
Вскоре на стены дренейского храма обрушился град измазанных в Скверне камней. Пробив в стенах брешь, орки ринулись в атаку, рискуя угодить под свои же снаряды. Дренеи, имея в распоряжении всего два вида войск – воздаятелей и рангари, сумели отбить первую волну рубак, но потом на Карабор упал поглощённый Бездной наару. Это был тот самый наару, которого Велен вытолкнул из падающего на Дренор звездолёта, и теперь вот он таким образом воссоединился со старыми друзьями. Велен, однако, и на этот раз сумел спасти дренеев, укрыв их магическим куполом. Спасённые были благодарны пророку, но продолжать борьбу за Карабор уже не могли – настолько мало их осталось. Делать было нечего, пришлось Велену срочно уводить выживших защитников Карабора в порт, а оттуда на кораблях дальше, к берегам Таладора, оставляя за спиной крупнейшую святыню дренеев. Следующей жертвой орков должен был стать Шаттрат, в котором скопились почти все дренеи, жившие тогда на планете Дренор. И так как участие демонов теперь было совершенно очевидно, Велен понял, что падение последнего оплота – дело времени.
Смирившись с тем фактом, что Шаттрат они обязательно потеряют, Велен и экзархи принялись разрабатывать план по спасению мирных жителей. Не мирных жителей сразу же решено было принести в жертву, чтобы у орков во время штурма создалось впечатление, будто бы они вот-вот избавятся от дренеев раз и навсегда. Велен совершил было попытку остаться вместе с воздаятелями защищать город, но экзархи убедили пророка в том, что беженцам его помощь понадобится больше. Проблема с убежищем для мирных жителей, кстати говоря, решилась довольно быстро, потому что в Зангарском море у дренеев был небольшой храм, зачем-то построенный на шляпке гигантского гриба. Там, не опасаясь никаких орков, беженцы смогли бы спрятаться от войны. Правда, до сих пор остаётся непонятным, почему дренеи не успели отправить корабли с мирными жителями в море до того, как Орда пошла на штурм Шаттрата. Велен и остатки дренейского народа уходили в закат, глядя на горящий город и погибающих там друзей, что не могло не сказаться на их душевном спокойствии. Прошлое дренеев было уничтожено, а будущее оставалось неизвестным – например, никто из них не знал, как добывать пресную воду, живя на грибе. Оставалось только полагаться на пророка Велена, к которому как раз начал возвращаться дар предвидения.
3,6 Мб, 1420x1200Велен и сломленные
Жить на гигантском грибе уцелевшим дренеям было нелегко. Им постоянно чего-то не хватало, а страх быть обнаруженными Ордой подавлял в них всякую волю к жизни. Велен, однако, не падал духом, наставляя остатки своего народа мудрыми советами и вдохновляя их проникновенными речами о пользе святого Света. Казалось, что это действительно идёт на пользу дренеям, однако иллюзию оказалось очень легко разрушить. Видите-ли, некоторые уцелевшие в битве за Шаттрат дренеи стали жертвами красного тумана – той самой болезни, которая как-то раз чуть не уничтожила племена орков. Вот только на дренеев этот туман действовал иначе. Они не умирали, но как будто высыхали и в какой-то момент даже теряли свою связь со Светом, а этого беженцы боялись пуще смерти. Опасаясь распространения тумана, дренеи в один прекрасный день решили выгнать своих больных сородичей взашей. «Это наш гриб!» – кричали они, – «идите и будьте жертвами мора в другом месте!». Велен пытался воззвать к голосу разума в головах дренеев, да только голос этот был напрочь заглушён ужасом. В результате все больные дренеи сели на лодки и куда-то уплыли, оставив пророка терзаться муками совести.
Спустя некоторое время Велен решил покинуть гриб с беженцами и пойти проверить, как там себя чувствуют изгнанные дренеи. Оставшись незамеченным для разведчиков Орды благодаря непонятно откуда взявшейся удаче, пророк пересёк Зангарское море и добрался до Награнда, где и обнаружил искомое – убогие лачуги, в которых жили изгнанники. Они чувствовали себя забытыми, но с появлением Велена немного приободрились. Процесс превращения дренеев в крокулов-сломленных пророк, к сожалению, остановить всё равно не смог. Некоторые из них даже продолжали иссыхать, став крокулами. Через некоторое время такие сломленные теряли рассудок, становились агрессивными и убегали из деревни куда-то в глушь – этих вконец озверевших дренеев стали называть заблудшими. Велен пытался оказать хоть какую-нибудь поддержку и заблудшим, но получалось у него далеко не всегда, потому что очень сложно вести осмысленный диалог с существом, которое намеревается откусить тебе лицо.
Постепенно дренеи и их сломленные сородичи немного оправились от потрясений и зажили… ну, пожалуй, не мирной и не спокойной, но какой-то жизнью они зажили точно. Появились новые деревушки, спрятанные в скалах и ущельях, а путешествия Велена между ними стали вынужденной, но доброй традицией.
Велен и свет надежды
Время шло, Зангарское море постепенно превращалось в болото, дренеи умудрялись плодиться по какой-то причине, а орки, удовлетворённые содеянным, почти не обращали на них внимания. Велен в это время непрестанно пытался связаться с наару, рассчитывая на их помощь в эти тёмные времена. Наару же могли только посоветовать пророку держаться изо всех сил, потому что Дренор находился очень далеко, а все их ресурсы уходили на войну с Пылающим легионом. Вот если бы Дренор взорвался из-за какой-нибудь магической бури, а вокруг него образовались бы всякие там дыры в ткани реальности… вот тогда наару смогли бы смотаться по-быстрому да завербовать уцелевших дренеев в свою Армию Света. Ну что же, вскоре Дренор действительно взорвался, а на его обломках кое-как остались в живых немногочисленные дренеи, всё ещё ожидающие перемен к лучшему. Когда произошёл тот самый катаклизм, породивший Запределье, на душе Велена стало спокойнее – он видел это будущее, а значит, дар прорицания на самом деле к нему вернулся. Теперь пророк был уверен в том, что нужно делать дальше.
Вскоре самый северный кусок Запределья озарился мягким свечением, предвещающим появление массивного звездолёта наару, Крепости бурь. Один из наару, прибывших на выручку дренеям, сразу же после прибытия отправился в Шаттрат, где небольшая горстка дренейских жрецов упорно восславляла Свет. Почуяв ауру какого-то могучего существа и услышав о том, что в Шаттрате теперь можно будет укрыться от невзгод, в город со всего Запределья стали стекаться араккоа, люди, крокулы – короче, все, кто выжил после уничтожения планеты и не испытывал любви к демонам. Пророк Велен, собрав по деревням столько дренеев, сколько смог, также отправился в Шаттрат.
Наару А’дал очень быстро организовал оборону Шаттрата, нашёл инженеров для ремонта защитного купола и вообще справился очень неплохо. Вот только без подкреплений извне город всё равно не выдержал бы наплыва демонов, которые валом ринулись в Запределье после катаклизма. Продумав все возможные варианты, А’дал по какой-то причине решил искать союзников в Азероте – оставалось только отправить туда кое-кого, кто был надёжен и верен идеалам Света. А вот кого именно – это мы узнаем в следующей части рассказа! Небольшой спойлер – в Азерот полетели Велен и дренеи. Извините, если вдруг испортил вам всю интригу. Ну, как бы то ни было, первую часть рассказа о пророке Велене действительно пора заканчивать, поэтому… доброго вам вечера и до встречи в следующий раз!
Жить на гигантском грибе уцелевшим дренеям было нелегко. Им постоянно чего-то не хватало, а страх быть обнаруженными Ордой подавлял в них всякую волю к жизни. Велен, однако, не падал духом, наставляя остатки своего народа мудрыми советами и вдохновляя их проникновенными речами о пользе святого Света. Казалось, что это действительно идёт на пользу дренеям, однако иллюзию оказалось очень легко разрушить. Видите-ли, некоторые уцелевшие в битве за Шаттрат дренеи стали жертвами красного тумана – той самой болезни, которая как-то раз чуть не уничтожила племена орков. Вот только на дренеев этот туман действовал иначе. Они не умирали, но как будто высыхали и в какой-то момент даже теряли свою связь со Светом, а этого беженцы боялись пуще смерти. Опасаясь распространения тумана, дренеи в один прекрасный день решили выгнать своих больных сородичей взашей. «Это наш гриб!» – кричали они, – «идите и будьте жертвами мора в другом месте!». Велен пытался воззвать к голосу разума в головах дренеев, да только голос этот был напрочь заглушён ужасом. В результате все больные дренеи сели на лодки и куда-то уплыли, оставив пророка терзаться муками совести.
Спустя некоторое время Велен решил покинуть гриб с беженцами и пойти проверить, как там себя чувствуют изгнанные дренеи. Оставшись незамеченным для разведчиков Орды благодаря непонятно откуда взявшейся удаче, пророк пересёк Зангарское море и добрался до Награнда, где и обнаружил искомое – убогие лачуги, в которых жили изгнанники. Они чувствовали себя забытыми, но с появлением Велена немного приободрились. Процесс превращения дренеев в крокулов-сломленных пророк, к сожалению, остановить всё равно не смог. Некоторые из них даже продолжали иссыхать, став крокулами. Через некоторое время такие сломленные теряли рассудок, становились агрессивными и убегали из деревни куда-то в глушь – этих вконец озверевших дренеев стали называть заблудшими. Велен пытался оказать хоть какую-нибудь поддержку и заблудшим, но получалось у него далеко не всегда, потому что очень сложно вести осмысленный диалог с существом, которое намеревается откусить тебе лицо.
Постепенно дренеи и их сломленные сородичи немного оправились от потрясений и зажили… ну, пожалуй, не мирной и не спокойной, но какой-то жизнью они зажили точно. Появились новые деревушки, спрятанные в скалах и ущельях, а путешествия Велена между ними стали вынужденной, но доброй традицией.
Велен и свет надежды
Время шло, Зангарское море постепенно превращалось в болото, дренеи умудрялись плодиться по какой-то причине, а орки, удовлетворённые содеянным, почти не обращали на них внимания. Велен в это время непрестанно пытался связаться с наару, рассчитывая на их помощь в эти тёмные времена. Наару же могли только посоветовать пророку держаться изо всех сил, потому что Дренор находился очень далеко, а все их ресурсы уходили на войну с Пылающим легионом. Вот если бы Дренор взорвался из-за какой-нибудь магической бури, а вокруг него образовались бы всякие там дыры в ткани реальности… вот тогда наару смогли бы смотаться по-быстрому да завербовать уцелевших дренеев в свою Армию Света. Ну что же, вскоре Дренор действительно взорвался, а на его обломках кое-как остались в живых немногочисленные дренеи, всё ещё ожидающие перемен к лучшему. Когда произошёл тот самый катаклизм, породивший Запределье, на душе Велена стало спокойнее – он видел это будущее, а значит, дар прорицания на самом деле к нему вернулся. Теперь пророк был уверен в том, что нужно делать дальше.
Вскоре самый северный кусок Запределья озарился мягким свечением, предвещающим появление массивного звездолёта наару, Крепости бурь. Один из наару, прибывших на выручку дренеям, сразу же после прибытия отправился в Шаттрат, где небольшая горстка дренейских жрецов упорно восславляла Свет. Почуяв ауру какого-то могучего существа и услышав о том, что в Шаттрате теперь можно будет укрыться от невзгод, в город со всего Запределья стали стекаться араккоа, люди, крокулы – короче, все, кто выжил после уничтожения планеты и не испытывал любви к демонам. Пророк Велен, собрав по деревням столько дренеев, сколько смог, также отправился в Шаттрат.
Наару А’дал очень быстро организовал оборону Шаттрата, нашёл инженеров для ремонта защитного купола и вообще справился очень неплохо. Вот только без подкреплений извне город всё равно не выдержал бы наплыва демонов, которые валом ринулись в Запределье после катаклизма. Продумав все возможные варианты, А’дал по какой-то причине решил искать союзников в Азероте – оставалось только отправить туда кое-кого, кто был надёжен и верен идеалам Света. А вот кого именно – это мы узнаем в следующей части рассказа! Небольшой спойлер – в Азерот полетели Велен и дренеи. Извините, если вдруг испортил вам всю интригу. Ну, как бы то ни было, первую часть рассказа о пророке Велене действительно пора заканчивать, поэтому… доброго вам вечера и до встречи в следующий раз!
3,6 Мб, 1420x1200Велен и сломленные
Жить на гигантском грибе уцелевшим дренеям было нелегко. Им постоянно чего-то не хватало, а страх быть обнаруженными Ордой подавлял в них всякую волю к жизни. Велен, однако, не падал духом, наставляя остатки своего народа мудрыми советами и вдохновляя их проникновенными речами о пользе святого Света. Казалось, что это действительно идёт на пользу дренеям, однако иллюзию оказалось очень легко разрушить. Видите-ли, некоторые уцелевшие в битве за Шаттрат дренеи стали жертвами красного тумана – той самой болезни, которая как-то раз чуть не уничтожила племена орков. Вот только на дренеев этот туман действовал иначе. Они не умирали, но как будто высыхали и в какой-то момент даже теряли свою связь со Светом, а этого беженцы боялись пуще смерти. Опасаясь распространения тумана, дренеи в один прекрасный день решили выгнать своих больных сородичей взашей. «Это наш гриб!» – кричали они, – «идите и будьте жертвами мора в другом месте!». Велен пытался воззвать к голосу разума в головах дренеев, да только голос этот был напрочь заглушён ужасом. В результате все больные дренеи сели на лодки и куда-то уплыли, оставив пророка терзаться муками совести.
Спустя некоторое время Велен решил покинуть гриб с беженцами и пойти проверить, как там себя чувствуют изгнанные дренеи. Оставшись незамеченным для разведчиков Орды благодаря непонятно откуда взявшейся удаче, пророк пересёк Зангарское море и добрался до Награнда, где и обнаружил искомое – убогие лачуги, в которых жили изгнанники. Они чувствовали себя забытыми, но с появлением Велена немного приободрились. Процесс превращения дренеев в крокулов-сломленных пророк, к сожалению, остановить всё равно не смог. Некоторые из них даже продолжали иссыхать, став крокулами. Через некоторое время такие сломленные теряли рассудок, становились агрессивными и убегали из деревни куда-то в глушь – этих вконец озверевших дренеев стали называть заблудшими. Велен пытался оказать хоть какую-нибудь поддержку и заблудшим, но получалось у него далеко не всегда, потому что очень сложно вести осмысленный диалог с существом, которое намеревается откусить тебе лицо.
Постепенно дренеи и их сломленные сородичи немного оправились от потрясений и зажили… ну, пожалуй, не мирной и не спокойной, но какой-то жизнью они зажили точно. Появились новые деревушки, спрятанные в скалах и ущельях, а путешествия Велена между ними стали вынужденной, но доброй традицией.
Велен и свет надежды
Время шло, Зангарское море постепенно превращалось в болото, дренеи умудрялись плодиться по какой-то причине, а орки, удовлетворённые содеянным, почти не обращали на них внимания. Велен в это время непрестанно пытался связаться с наару, рассчитывая на их помощь в эти тёмные времена. Наару же могли только посоветовать пророку держаться изо всех сил, потому что Дренор находился очень далеко, а все их ресурсы уходили на войну с Пылающим легионом. Вот если бы Дренор взорвался из-за какой-нибудь магической бури, а вокруг него образовались бы всякие там дыры в ткани реальности… вот тогда наару смогли бы смотаться по-быстрому да завербовать уцелевших дренеев в свою Армию Света. Ну что же, вскоре Дренор действительно взорвался, а на его обломках кое-как остались в живых немногочисленные дренеи, всё ещё ожидающие перемен к лучшему. Когда произошёл тот самый катаклизм, породивший Запределье, на душе Велена стало спокойнее – он видел это будущее, а значит, дар прорицания на самом деле к нему вернулся. Теперь пророк был уверен в том, что нужно делать дальше.
Вскоре самый северный кусок Запределья озарился мягким свечением, предвещающим появление массивного звездолёта наару, Крепости бурь. Один из наару, прибывших на выручку дренеям, сразу же после прибытия отправился в Шаттрат, где небольшая горстка дренейских жрецов упорно восславляла Свет. Почуяв ауру какого-то могучего существа и услышав о том, что в Шаттрате теперь можно будет укрыться от невзгод, в город со всего Запределья стали стекаться араккоа, люди, крокулы – короче, все, кто выжил после уничтожения планеты и не испытывал любви к демонам. Пророк Велен, собрав по деревням столько дренеев, сколько смог, также отправился в Шаттрат.
Наару А’дал очень быстро организовал оборону Шаттрата, нашёл инженеров для ремонта защитного купола и вообще справился очень неплохо. Вот только без подкреплений извне город всё равно не выдержал бы наплыва демонов, которые валом ринулись в Запределье после катаклизма. Продумав все возможные варианты, А’дал по какой-то причине решил искать союзников в Азероте – оставалось только отправить туда кое-кого, кто был надёжен и верен идеалам Света. А вот кого именно – это мы узнаем в следующей части рассказа! Небольшой спойлер – в Азерот полетели Велен и дренеи. Извините, если вдруг испортил вам всю интригу. Ну, как бы то ни было, первую часть рассказа о пророке Велене действительно пора заканчивать, поэтому… доброго вам вечера и до встречи в следующий раз!
Жить на гигантском грибе уцелевшим дренеям было нелегко. Им постоянно чего-то не хватало, а страх быть обнаруженными Ордой подавлял в них всякую волю к жизни. Велен, однако, не падал духом, наставляя остатки своего народа мудрыми советами и вдохновляя их проникновенными речами о пользе святого Света. Казалось, что это действительно идёт на пользу дренеям, однако иллюзию оказалось очень легко разрушить. Видите-ли, некоторые уцелевшие в битве за Шаттрат дренеи стали жертвами красного тумана – той самой болезни, которая как-то раз чуть не уничтожила племена орков. Вот только на дренеев этот туман действовал иначе. Они не умирали, но как будто высыхали и в какой-то момент даже теряли свою связь со Светом, а этого беженцы боялись пуще смерти. Опасаясь распространения тумана, дренеи в один прекрасный день решили выгнать своих больных сородичей взашей. «Это наш гриб!» – кричали они, – «идите и будьте жертвами мора в другом месте!». Велен пытался воззвать к голосу разума в головах дренеев, да только голос этот был напрочь заглушён ужасом. В результате все больные дренеи сели на лодки и куда-то уплыли, оставив пророка терзаться муками совести.
Спустя некоторое время Велен решил покинуть гриб с беженцами и пойти проверить, как там себя чувствуют изгнанные дренеи. Оставшись незамеченным для разведчиков Орды благодаря непонятно откуда взявшейся удаче, пророк пересёк Зангарское море и добрался до Награнда, где и обнаружил искомое – убогие лачуги, в которых жили изгнанники. Они чувствовали себя забытыми, но с появлением Велена немного приободрились. Процесс превращения дренеев в крокулов-сломленных пророк, к сожалению, остановить всё равно не смог. Некоторые из них даже продолжали иссыхать, став крокулами. Через некоторое время такие сломленные теряли рассудок, становились агрессивными и убегали из деревни куда-то в глушь – этих вконец озверевших дренеев стали называть заблудшими. Велен пытался оказать хоть какую-нибудь поддержку и заблудшим, но получалось у него далеко не всегда, потому что очень сложно вести осмысленный диалог с существом, которое намеревается откусить тебе лицо.
Постепенно дренеи и их сломленные сородичи немного оправились от потрясений и зажили… ну, пожалуй, не мирной и не спокойной, но какой-то жизнью они зажили точно. Появились новые деревушки, спрятанные в скалах и ущельях, а путешествия Велена между ними стали вынужденной, но доброй традицией.
Велен и свет надежды
Время шло, Зангарское море постепенно превращалось в болото, дренеи умудрялись плодиться по какой-то причине, а орки, удовлетворённые содеянным, почти не обращали на них внимания. Велен в это время непрестанно пытался связаться с наару, рассчитывая на их помощь в эти тёмные времена. Наару же могли только посоветовать пророку держаться изо всех сил, потому что Дренор находился очень далеко, а все их ресурсы уходили на войну с Пылающим легионом. Вот если бы Дренор взорвался из-за какой-нибудь магической бури, а вокруг него образовались бы всякие там дыры в ткани реальности… вот тогда наару смогли бы смотаться по-быстрому да завербовать уцелевших дренеев в свою Армию Света. Ну что же, вскоре Дренор действительно взорвался, а на его обломках кое-как остались в живых немногочисленные дренеи, всё ещё ожидающие перемен к лучшему. Когда произошёл тот самый катаклизм, породивший Запределье, на душе Велена стало спокойнее – он видел это будущее, а значит, дар прорицания на самом деле к нему вернулся. Теперь пророк был уверен в том, что нужно делать дальше.
Вскоре самый северный кусок Запределья озарился мягким свечением, предвещающим появление массивного звездолёта наару, Крепости бурь. Один из наару, прибывших на выручку дренеям, сразу же после прибытия отправился в Шаттрат, где небольшая горстка дренейских жрецов упорно восславляла Свет. Почуяв ауру какого-то могучего существа и услышав о том, что в Шаттрате теперь можно будет укрыться от невзгод, в город со всего Запределья стали стекаться араккоа, люди, крокулы – короче, все, кто выжил после уничтожения планеты и не испытывал любви к демонам. Пророк Велен, собрав по деревням столько дренеев, сколько смог, также отправился в Шаттрат.
Наару А’дал очень быстро организовал оборону Шаттрата, нашёл инженеров для ремонта защитного купола и вообще справился очень неплохо. Вот только без подкреплений извне город всё равно не выдержал бы наплыва демонов, которые валом ринулись в Запределье после катаклизма. Продумав все возможные варианты, А’дал по какой-то причине решил искать союзников в Азероте – оставалось только отправить туда кое-кого, кто был надёжен и верен идеалам Света. А вот кого именно – это мы узнаем в следующей части рассказа! Небольшой спойлер – в Азерот полетели Велен и дренеи. Извините, если вдруг испортил вам всю интригу. Ну, как бы то ни было, первую часть рассказа о пророке Велене действительно пора заканчивать, поэтому… доброго вам вечера и до встречи в следующий раз!
В этот раз мы с вами перенесёмся в Запределье и посмотрим, что там происходило незадолго до начала событий дополнения The Burning Crusade. Впрочем, перенесёмся мы туда ненадолго, ведь судьба пророка Велена, который стал героем уже второй статьи о самом себе, ждала его в Азероте. Следуя зову пророчеств, одобренных сценаристами данного сюжета, Велен увёл свой народ (не весь, кстати) с обломков Дренора при первой же возможности. Но что его ждало дальше? Какие ещё пророчества одобрили сценаристы? Почему за столько лет дренеи так и не отремонтировали Экзодар, хотя это буквально то место, в котором они живут? На эти и многие другие вопросы вы найдёте ответы в статье, но только если продолжите её читать.
Покидая Запределье
В первой части этого рассказа мы наблюдали взлёт и падение цивилизации дренеев, теперь же пришло время проследить их путь… нет, постойте! Незачем прослеживать путь дренеев, потому что статья-то не про них, а про Велена. Фундамент уже заложен, так что можно сконцентрировать внимание на дренейском пророке настолько, насколько это возможно. Дренеи всё равно будут фигурировать в этом рассказе, но обойтись совсем без них нельзя – Велен-то тоже дреней. Итак, в прошлый раз всё закончилось на прибытии Велена и его подопечных в славный город Шаттрат, от которого остались одни руины. Вот с этого места и продолжим.
К тому моменту, как Велен достиг Шаттрата, там уже находилась куча других беженцев со всего Запределья, причём среди них были дренеи, не признающие пророка как своего лидера. Например, группа жрецов-Алдоров относилась к Велену с уважением, но вот следовать за ним не собиралась. Этим-то и объясняется, почему в Запределье было так много дренеев, когда туда прибыли герои Азерота. Огорчало ли пророка, что некоторые дренеи не признавали в нём лидера? Никто не знает, потому что Велен, хоть и отличается мягким характером, невероятно скрытен. Или его просто не спрашивали, что даже более вероятно. Как бы то ни было, в Шаттрате Велен не задержался. Его народ мог чувствовать себя в относительной безопасности, укрывшись за полуразрушенными стенами, однако пророчества были непреклонны – судьба Велена и дренеев ждала их в другом мире. Благо, в Шаттрате в этот же самый момент находился наару А’дал, взявший на себя обязанности по управлению городом. И этот наару уже знал всё, что требовалось пророку Велену.
Побеседовав с А’далом, Велен очень быстро сообразил, каким образом можно попасть в некий Азерот – на корабле наару. А чтобы не лететь туда просто ради нового дома для обездоленных дренеев, Велен взял на себя важную миссию по розыску союзников. Видите ли, Шаттрат в то время находился на грани уничтожения из-за обилия демонов в Запределье, так что всё равно нужно было кого-то посылать за подкреплениями. И почему бы А’далу не отправить за ними Велена, который за столько веков так и не отвернулся от наару, хотя возможностей была масса? Итак, журнал заданий Велена пополнился ещё одним пунктом, а наару А’дал, наконец, избавился от этого зловещего восклицательного знака, который нависал над ним. Ненадолго, кстати говоря, но сейчас не об этом. Теперь оставалось только как-нибудь доставить пророка с добровольцами на корабль и отправить в небольшое путешествие через космос. И вот с этим возникли неожиданные проблемы.
Пока А’дал занимался своими важными делами в Шаттрате, на Крепость бурь, корабль наару, напали одичавшие эльфы крови, возглавляемые не менее одичавшим Кель’тасом Солнечным Скитальцем. Им как раз нечем было заняться, потому что Иллидан, который и привёл в Запределье эльфов, заперся в своём гареме и не выходил оттуда несколько месяцев. Прорвавшись через защитные системы наару, которые, честно сказать, были не очень, эльфы крови захватили Крепость бурь, после чего моментально начали растаскивать чужое добро, особенно магическое. Одного из наару, находившегося тогда на борту Крепости бурь, эльфы утащили в Луносвет, однако второму удалось спрятаться в недрах Экзодара – небольшого корабля, пристыкованного к Крепости. Вот туда-то Велен и решил нанести удар.
Собрав всех добровольцев, которых только смог, пророк Велен повёл свою небольшую армию в Пустоверть, где располагался захваченный корабль наару. При виде надвигающихся на них дренеев, эльфы крови начали что-то подозревать и тут же перекрыли все входы и выходы Крепости бурь, но при этом они совсем забыли об Экзодаре. Когда же эльфы о нём вспомнили, было уже поздно – Велен с дренеями быстро захватили корабль и, не мешкая, отстыковали его, сопроводив это действие небольшим взрывом. Увы, но потом что-то, как обычно, пошло не так.
Дымка лазурная и кровавая
Во время полёта выяснилось, что в трюме (или что там бывает у инопланетных звездолётов?) Экзодара завелись несанкционированные эльфы крови. Это были не самые умные представители своего вида, которые пробрались на борт корабля, чтобы помародёрствовать, но в итоге обнаружили себя летящими вместе с дренеями в неизвестность. Не находя другого выхода из сложившейся ситуации, неудачливые эльфы крови принялись ломать всё, до чего могли дотянуться их тощие ручонки – это привело к многочисленным сбоям в работе Экзодара и, в результате, к неуправляемому падению на поверхность Азерота.
Уже изрядно поломанный, Экзодар камнем рухнул на небольшой остров неподалёку от земель ночных эльфов. Большая часть дренеев, которые в этот момент находились на борту звездолёта, каким-то чудом уцелела, однако ситуация всё равно была неприятная. Тем, кто остался стоять на копытах, нужно было позаботиться о раненых, найти пищу, наладить контакты с местными жителями, если таковые имелись, а также устранить угрозу, исходящую от кусков Экзодара, которые по старой доброй традиции облучали всё вокруг. Вдобавок к бешеным облучённым совухам и прочей гадости на раненых и уставших дренеев нападали эльфы крови, которые тоже умудрились не разбиться вдребезги во время крушения. К счастью, для Велена такие повороты сюжета были уже не в новинку.
Пророк быстро сориентировался и раздал указания – здесь обустроить госпиталь, сюда послать воздаятелей, вон тех животных убить и превратить в еду. Короче говоря, крушение Экзодара могло обернуться настоящей трагедией, но благодаря своевременным усилиям пророка и других дренеев не обернулось.
Оправившись от первого потрясения, дренеи обнаружили, что остров Лазурной дымки, на который они упали, не так уж плох. Вот соседний остров Кровавой дымки – это да… Находиться на этом острове до сих пор неприятно, и вы вряд ли встретите искателя приключений, который с радостью согласиться прокачать там хотя бы один уровень. Но не будем о грустном. Так вот, вскоре на острове Лазурной дымки состоялся первый контакт народов Альянса с представителями расы дренеев (на самом деле не первый, если вспомнить хотя бы Майев и её неудачную экспедицию в Запределье, но давайте не портить торжественность момента). Все эти люди, ночные эльфы, дворфы и гномы быстро нашли общий язык с дренеями, так как придерживались схожих взглядов на мир, и в этот момент у Велена аж от сердца отлегло. В Азероте его народ имел все шансы на дальнейшую жизнь – тут были огромные запасы песчаника, маленькие лошадки, на которых дренеи могли кататься, на этой планете было вообще всё!
Покидая Запределье
В первой части этого рассказа мы наблюдали взлёт и падение цивилизации дренеев, теперь же пришло время проследить их путь… нет, постойте! Незачем прослеживать путь дренеев, потому что статья-то не про них, а про Велена. Фундамент уже заложен, так что можно сконцентрировать внимание на дренейском пророке настолько, насколько это возможно. Дренеи всё равно будут фигурировать в этом рассказе, но обойтись совсем без них нельзя – Велен-то тоже дреней. Итак, в прошлый раз всё закончилось на прибытии Велена и его подопечных в славный город Шаттрат, от которого остались одни руины. Вот с этого места и продолжим.
К тому моменту, как Велен достиг Шаттрата, там уже находилась куча других беженцев со всего Запределья, причём среди них были дренеи, не признающие пророка как своего лидера. Например, группа жрецов-Алдоров относилась к Велену с уважением, но вот следовать за ним не собиралась. Этим-то и объясняется, почему в Запределье было так много дренеев, когда туда прибыли герои Азерота. Огорчало ли пророка, что некоторые дренеи не признавали в нём лидера? Никто не знает, потому что Велен, хоть и отличается мягким характером, невероятно скрытен. Или его просто не спрашивали, что даже более вероятно. Как бы то ни было, в Шаттрате Велен не задержался. Его народ мог чувствовать себя в относительной безопасности, укрывшись за полуразрушенными стенами, однако пророчества были непреклонны – судьба Велена и дренеев ждала их в другом мире. Благо, в Шаттрате в этот же самый момент находился наару А’дал, взявший на себя обязанности по управлению городом. И этот наару уже знал всё, что требовалось пророку Велену.
Побеседовав с А’далом, Велен очень быстро сообразил, каким образом можно попасть в некий Азерот – на корабле наару. А чтобы не лететь туда просто ради нового дома для обездоленных дренеев, Велен взял на себя важную миссию по розыску союзников. Видите ли, Шаттрат в то время находился на грани уничтожения из-за обилия демонов в Запределье, так что всё равно нужно было кого-то посылать за подкреплениями. И почему бы А’далу не отправить за ними Велена, который за столько веков так и не отвернулся от наару, хотя возможностей была масса? Итак, журнал заданий Велена пополнился ещё одним пунктом, а наару А’дал, наконец, избавился от этого зловещего восклицательного знака, который нависал над ним. Ненадолго, кстати говоря, но сейчас не об этом. Теперь оставалось только как-нибудь доставить пророка с добровольцами на корабль и отправить в небольшое путешествие через космос. И вот с этим возникли неожиданные проблемы.
Пока А’дал занимался своими важными делами в Шаттрате, на Крепость бурь, корабль наару, напали одичавшие эльфы крови, возглавляемые не менее одичавшим Кель’тасом Солнечным Скитальцем. Им как раз нечем было заняться, потому что Иллидан, который и привёл в Запределье эльфов, заперся в своём гареме и не выходил оттуда несколько месяцев. Прорвавшись через защитные системы наару, которые, честно сказать, были не очень, эльфы крови захватили Крепость бурь, после чего моментально начали растаскивать чужое добро, особенно магическое. Одного из наару, находившегося тогда на борту Крепости бурь, эльфы утащили в Луносвет, однако второму удалось спрятаться в недрах Экзодара – небольшого корабля, пристыкованного к Крепости. Вот туда-то Велен и решил нанести удар.
Собрав всех добровольцев, которых только смог, пророк Велен повёл свою небольшую армию в Пустоверть, где располагался захваченный корабль наару. При виде надвигающихся на них дренеев, эльфы крови начали что-то подозревать и тут же перекрыли все входы и выходы Крепости бурь, но при этом они совсем забыли об Экзодаре. Когда же эльфы о нём вспомнили, было уже поздно – Велен с дренеями быстро захватили корабль и, не мешкая, отстыковали его, сопроводив это действие небольшим взрывом. Увы, но потом что-то, как обычно, пошло не так.
Дымка лазурная и кровавая
Во время полёта выяснилось, что в трюме (или что там бывает у инопланетных звездолётов?) Экзодара завелись несанкционированные эльфы крови. Это были не самые умные представители своего вида, которые пробрались на борт корабля, чтобы помародёрствовать, но в итоге обнаружили себя летящими вместе с дренеями в неизвестность. Не находя другого выхода из сложившейся ситуации, неудачливые эльфы крови принялись ломать всё, до чего могли дотянуться их тощие ручонки – это привело к многочисленным сбоям в работе Экзодара и, в результате, к неуправляемому падению на поверхность Азерота.
Уже изрядно поломанный, Экзодар камнем рухнул на небольшой остров неподалёку от земель ночных эльфов. Большая часть дренеев, которые в этот момент находились на борту звездолёта, каким-то чудом уцелела, однако ситуация всё равно была неприятная. Тем, кто остался стоять на копытах, нужно было позаботиться о раненых, найти пищу, наладить контакты с местными жителями, если таковые имелись, а также устранить угрозу, исходящую от кусков Экзодара, которые по старой доброй традиции облучали всё вокруг. Вдобавок к бешеным облучённым совухам и прочей гадости на раненых и уставших дренеев нападали эльфы крови, которые тоже умудрились не разбиться вдребезги во время крушения. К счастью, для Велена такие повороты сюжета были уже не в новинку.
Пророк быстро сориентировался и раздал указания – здесь обустроить госпиталь, сюда послать воздаятелей, вон тех животных убить и превратить в еду. Короче говоря, крушение Экзодара могло обернуться настоящей трагедией, но благодаря своевременным усилиям пророка и других дренеев не обернулось.
Оправившись от первого потрясения, дренеи обнаружили, что остров Лазурной дымки, на который они упали, не так уж плох. Вот соседний остров Кровавой дымки – это да… Находиться на этом острове до сих пор неприятно, и вы вряд ли встретите искателя приключений, который с радостью согласиться прокачать там хотя бы один уровень. Но не будем о грустном. Так вот, вскоре на острове Лазурной дымки состоялся первый контакт народов Альянса с представителями расы дренеев (на самом деле не первый, если вспомнить хотя бы Майев и её неудачную экспедицию в Запределье, но давайте не портить торжественность момента). Все эти люди, ночные эльфы, дворфы и гномы быстро нашли общий язык с дренеями, так как придерживались схожих взглядов на мир, и в этот момент у Велена аж от сердца отлегло. В Азероте его народ имел все шансы на дальнейшую жизнь – тут были огромные запасы песчаника, маленькие лошадки, на которых дренеи могли кататься, на этой планете было вообще всё!
В этот раз мы с вами перенесёмся в Запределье и посмотрим, что там происходило незадолго до начала событий дополнения The Burning Crusade. Впрочем, перенесёмся мы туда ненадолго, ведь судьба пророка Велена, который стал героем уже второй статьи о самом себе, ждала его в Азероте. Следуя зову пророчеств, одобренных сценаристами данного сюжета, Велен увёл свой народ (не весь, кстати) с обломков Дренора при первой же возможности. Но что его ждало дальше? Какие ещё пророчества одобрили сценаристы? Почему за столько лет дренеи так и не отремонтировали Экзодар, хотя это буквально то место, в котором они живут? На эти и многие другие вопросы вы найдёте ответы в статье, но только если продолжите её читать.
Покидая Запределье
В первой части этого рассказа мы наблюдали взлёт и падение цивилизации дренеев, теперь же пришло время проследить их путь… нет, постойте! Незачем прослеживать путь дренеев, потому что статья-то не про них, а про Велена. Фундамент уже заложен, так что можно сконцентрировать внимание на дренейском пророке настолько, насколько это возможно. Дренеи всё равно будут фигурировать в этом рассказе, но обойтись совсем без них нельзя – Велен-то тоже дреней. Итак, в прошлый раз всё закончилось на прибытии Велена и его подопечных в славный город Шаттрат, от которого остались одни руины. Вот с этого места и продолжим.
К тому моменту, как Велен достиг Шаттрата, там уже находилась куча других беженцев со всего Запределья, причём среди них были дренеи, не признающие пророка как своего лидера. Например, группа жрецов-Алдоров относилась к Велену с уважением, но вот следовать за ним не собиралась. Этим-то и объясняется, почему в Запределье было так много дренеев, когда туда прибыли герои Азерота. Огорчало ли пророка, что некоторые дренеи не признавали в нём лидера? Никто не знает, потому что Велен, хоть и отличается мягким характером, невероятно скрытен. Или его просто не спрашивали, что даже более вероятно. Как бы то ни было, в Шаттрате Велен не задержался. Его народ мог чувствовать себя в относительной безопасности, укрывшись за полуразрушенными стенами, однако пророчества были непреклонны – судьба Велена и дренеев ждала их в другом мире. Благо, в Шаттрате в этот же самый момент находился наару А’дал, взявший на себя обязанности по управлению городом. И этот наару уже знал всё, что требовалось пророку Велену.
Побеседовав с А’далом, Велен очень быстро сообразил, каким образом можно попасть в некий Азерот – на корабле наару. А чтобы не лететь туда просто ради нового дома для обездоленных дренеев, Велен взял на себя важную миссию по розыску союзников. Видите ли, Шаттрат в то время находился на грани уничтожения из-за обилия демонов в Запределье, так что всё равно нужно было кого-то посылать за подкреплениями. И почему бы А’далу не отправить за ними Велена, который за столько веков так и не отвернулся от наару, хотя возможностей была масса? Итак, журнал заданий Велена пополнился ещё одним пунктом, а наару А’дал, наконец, избавился от этого зловещего восклицательного знака, который нависал над ним. Ненадолго, кстати говоря, но сейчас не об этом. Теперь оставалось только как-нибудь доставить пророка с добровольцами на корабль и отправить в небольшое путешествие через космос. И вот с этим возникли неожиданные проблемы.
Пока А’дал занимался своими важными делами в Шаттрате, на Крепость бурь, корабль наару, напали одичавшие эльфы крови, возглавляемые не менее одичавшим Кель’тасом Солнечным Скитальцем. Им как раз нечем было заняться, потому что Иллидан, который и привёл в Запределье эльфов, заперся в своём гареме и не выходил оттуда несколько месяцев. Прорвавшись через защитные системы наару, которые, честно сказать, были не очень, эльфы крови захватили Крепость бурь, после чего моментально начали растаскивать чужое добро, особенно магическое. Одного из наару, находившегося тогда на борту Крепости бурь, эльфы утащили в Луносвет, однако второму удалось спрятаться в недрах Экзодара – небольшого корабля, пристыкованного к Крепости. Вот туда-то Велен и решил нанести удар.
Собрав всех добровольцев, которых только смог, пророк Велен повёл свою небольшую армию в Пустоверть, где располагался захваченный корабль наару. При виде надвигающихся на них дренеев, эльфы крови начали что-то подозревать и тут же перекрыли все входы и выходы Крепости бурь, но при этом они совсем забыли об Экзодаре. Когда же эльфы о нём вспомнили, было уже поздно – Велен с дренеями быстро захватили корабль и, не мешкая, отстыковали его, сопроводив это действие небольшим взрывом. Увы, но потом что-то, как обычно, пошло не так.
Дымка лазурная и кровавая
Во время полёта выяснилось, что в трюме (или что там бывает у инопланетных звездолётов?) Экзодара завелись несанкционированные эльфы крови. Это были не самые умные представители своего вида, которые пробрались на борт корабля, чтобы помародёрствовать, но в итоге обнаружили себя летящими вместе с дренеями в неизвестность. Не находя другого выхода из сложившейся ситуации, неудачливые эльфы крови принялись ломать всё, до чего могли дотянуться их тощие ручонки – это привело к многочисленным сбоям в работе Экзодара и, в результате, к неуправляемому падению на поверхность Азерота.
Уже изрядно поломанный, Экзодар камнем рухнул на небольшой остров неподалёку от земель ночных эльфов. Большая часть дренеев, которые в этот момент находились на борту звездолёта, каким-то чудом уцелела, однако ситуация всё равно была неприятная. Тем, кто остался стоять на копытах, нужно было позаботиться о раненых, найти пищу, наладить контакты с местными жителями, если таковые имелись, а также устранить угрозу, исходящую от кусков Экзодара, которые по старой доброй традиции облучали всё вокруг. Вдобавок к бешеным облучённым совухам и прочей гадости на раненых и уставших дренеев нападали эльфы крови, которые тоже умудрились не разбиться вдребезги во время крушения. К счастью, для Велена такие повороты сюжета были уже не в новинку.
Пророк быстро сориентировался и раздал указания – здесь обустроить госпиталь, сюда послать воздаятелей, вон тех животных убить и превратить в еду. Короче говоря, крушение Экзодара могло обернуться настоящей трагедией, но благодаря своевременным усилиям пророка и других дренеев не обернулось.
Оправившись от первого потрясения, дренеи обнаружили, что остров Лазурной дымки, на который они упали, не так уж плох. Вот соседний остров Кровавой дымки – это да… Находиться на этом острове до сих пор неприятно, и вы вряд ли встретите искателя приключений, который с радостью согласиться прокачать там хотя бы один уровень. Но не будем о грустном. Так вот, вскоре на острове Лазурной дымки состоялся первый контакт народов Альянса с представителями расы дренеев (на самом деле не первый, если вспомнить хотя бы Майев и её неудачную экспедицию в Запределье, но давайте не портить торжественность момента). Все эти люди, ночные эльфы, дворфы и гномы быстро нашли общий язык с дренеями, так как придерживались схожих взглядов на мир, и в этот момент у Велена аж от сердца отлегло. В Азероте его народ имел все шансы на дальнейшую жизнь – тут были огромные запасы песчаника, маленькие лошадки, на которых дренеи могли кататься, на этой планете было вообще всё!
Покидая Запределье
В первой части этого рассказа мы наблюдали взлёт и падение цивилизации дренеев, теперь же пришло время проследить их путь… нет, постойте! Незачем прослеживать путь дренеев, потому что статья-то не про них, а про Велена. Фундамент уже заложен, так что можно сконцентрировать внимание на дренейском пророке настолько, насколько это возможно. Дренеи всё равно будут фигурировать в этом рассказе, но обойтись совсем без них нельзя – Велен-то тоже дреней. Итак, в прошлый раз всё закончилось на прибытии Велена и его подопечных в славный город Шаттрат, от которого остались одни руины. Вот с этого места и продолжим.
К тому моменту, как Велен достиг Шаттрата, там уже находилась куча других беженцев со всего Запределья, причём среди них были дренеи, не признающие пророка как своего лидера. Например, группа жрецов-Алдоров относилась к Велену с уважением, но вот следовать за ним не собиралась. Этим-то и объясняется, почему в Запределье было так много дренеев, когда туда прибыли герои Азерота. Огорчало ли пророка, что некоторые дренеи не признавали в нём лидера? Никто не знает, потому что Велен, хоть и отличается мягким характером, невероятно скрытен. Или его просто не спрашивали, что даже более вероятно. Как бы то ни было, в Шаттрате Велен не задержался. Его народ мог чувствовать себя в относительной безопасности, укрывшись за полуразрушенными стенами, однако пророчества были непреклонны – судьба Велена и дренеев ждала их в другом мире. Благо, в Шаттрате в этот же самый момент находился наару А’дал, взявший на себя обязанности по управлению городом. И этот наару уже знал всё, что требовалось пророку Велену.
Побеседовав с А’далом, Велен очень быстро сообразил, каким образом можно попасть в некий Азерот – на корабле наару. А чтобы не лететь туда просто ради нового дома для обездоленных дренеев, Велен взял на себя важную миссию по розыску союзников. Видите ли, Шаттрат в то время находился на грани уничтожения из-за обилия демонов в Запределье, так что всё равно нужно было кого-то посылать за подкреплениями. И почему бы А’далу не отправить за ними Велена, который за столько веков так и не отвернулся от наару, хотя возможностей была масса? Итак, журнал заданий Велена пополнился ещё одним пунктом, а наару А’дал, наконец, избавился от этого зловещего восклицательного знака, который нависал над ним. Ненадолго, кстати говоря, но сейчас не об этом. Теперь оставалось только как-нибудь доставить пророка с добровольцами на корабль и отправить в небольшое путешествие через космос. И вот с этим возникли неожиданные проблемы.
Пока А’дал занимался своими важными делами в Шаттрате, на Крепость бурь, корабль наару, напали одичавшие эльфы крови, возглавляемые не менее одичавшим Кель’тасом Солнечным Скитальцем. Им как раз нечем было заняться, потому что Иллидан, который и привёл в Запределье эльфов, заперся в своём гареме и не выходил оттуда несколько месяцев. Прорвавшись через защитные системы наару, которые, честно сказать, были не очень, эльфы крови захватили Крепость бурь, после чего моментально начали растаскивать чужое добро, особенно магическое. Одного из наару, находившегося тогда на борту Крепости бурь, эльфы утащили в Луносвет, однако второму удалось спрятаться в недрах Экзодара – небольшого корабля, пристыкованного к Крепости. Вот туда-то Велен и решил нанести удар.
Собрав всех добровольцев, которых только смог, пророк Велен повёл свою небольшую армию в Пустоверть, где располагался захваченный корабль наару. При виде надвигающихся на них дренеев, эльфы крови начали что-то подозревать и тут же перекрыли все входы и выходы Крепости бурь, но при этом они совсем забыли об Экзодаре. Когда же эльфы о нём вспомнили, было уже поздно – Велен с дренеями быстро захватили корабль и, не мешкая, отстыковали его, сопроводив это действие небольшим взрывом. Увы, но потом что-то, как обычно, пошло не так.
Дымка лазурная и кровавая
Во время полёта выяснилось, что в трюме (или что там бывает у инопланетных звездолётов?) Экзодара завелись несанкционированные эльфы крови. Это были не самые умные представители своего вида, которые пробрались на борт корабля, чтобы помародёрствовать, но в итоге обнаружили себя летящими вместе с дренеями в неизвестность. Не находя другого выхода из сложившейся ситуации, неудачливые эльфы крови принялись ломать всё, до чего могли дотянуться их тощие ручонки – это привело к многочисленным сбоям в работе Экзодара и, в результате, к неуправляемому падению на поверхность Азерота.
Уже изрядно поломанный, Экзодар камнем рухнул на небольшой остров неподалёку от земель ночных эльфов. Большая часть дренеев, которые в этот момент находились на борту звездолёта, каким-то чудом уцелела, однако ситуация всё равно была неприятная. Тем, кто остался стоять на копытах, нужно было позаботиться о раненых, найти пищу, наладить контакты с местными жителями, если таковые имелись, а также устранить угрозу, исходящую от кусков Экзодара, которые по старой доброй традиции облучали всё вокруг. Вдобавок к бешеным облучённым совухам и прочей гадости на раненых и уставших дренеев нападали эльфы крови, которые тоже умудрились не разбиться вдребезги во время крушения. К счастью, для Велена такие повороты сюжета были уже не в новинку.
Пророк быстро сориентировался и раздал указания – здесь обустроить госпиталь, сюда послать воздаятелей, вон тех животных убить и превратить в еду. Короче говоря, крушение Экзодара могло обернуться настоящей трагедией, но благодаря своевременным усилиям пророка и других дренеев не обернулось.
Оправившись от первого потрясения, дренеи обнаружили, что остров Лазурной дымки, на который они упали, не так уж плох. Вот соседний остров Кровавой дымки – это да… Находиться на этом острове до сих пор неприятно, и вы вряд ли встретите искателя приключений, который с радостью согласиться прокачать там хотя бы один уровень. Но не будем о грустном. Так вот, вскоре на острове Лазурной дымки состоялся первый контакт народов Альянса с представителями расы дренеев (на самом деле не первый, если вспомнить хотя бы Майев и её неудачную экспедицию в Запределье, но давайте не портить торжественность момента). Все эти люди, ночные эльфы, дворфы и гномы быстро нашли общий язык с дренеями, так как придерживались схожих взглядов на мир, и в этот момент у Велена аж от сердца отлегло. В Азероте его народ имел все шансы на дальнейшую жизнь – тут были огромные запасы песчаника, маленькие лошадки, на которых дренеи могли кататься, на этой планете было вообще всё!
Велен у Солнечного колодца
Как только ситуация, в которую попали дренеи, немного устаканилась, пророк Велен взялся за изучение Азерота, его истории и народов. В Дреноре недостаток информации сыграл с пришельцами злую шутку, поэтому повторять старые ошибки было уже как-то неприлично. Изучив культуру народов Альянса, Велен убедился, что выбрал союзников правильно – многие люди и дворфы были приверженцами пути Света, и у них даже были свои собственные воздаятели, называемые паладинами. Ночные эльфы, хоть и не следовали тем же путём, что и пророк, приняли дренеев очень гостеприимно. Вдобавок эти конкретные эльфы люто, бешено ненавидели демонов, и уже одно это было хорошим поводом объединиться с ними. Что касается гномов… ну что же, народ гномов был весьма зловещим и предвещал необратимые изменения, которые произойдут в Азероте согласно его тёмной воле. Несмотря на это, в видениях гномы сражались против Пылающего легиона вместе с дренеями, поэтому Велен не особо переживал на их счёт.
С Ордой дела обстояли сложнее, и даже не потому, что так захотели разработчики – им-то, понятное дело, было выгодно, чтобы дренеи хорошо относились к Альянсу, но плохо к Орде. Всё дело в орках. И ещё немного в эльфах крови. Но в основном в орках. Орков дренеи очень сильно не любили, и не без причин. Даже Велену было трудно поверить в то, что этот варварский народ действительно отверг демонов и теперь пытается жить мирной жизнью. А периодические стычки Орды с Альянсом и боевые действия, которые эти две фракции вели в той же Альтеракской долине, лишь подогревали недоверие пророка. И ещё оставались эльфы крови. Велен уже успел понять, что эльфы в Запределье и эльфы в Луносвете – это две разные группы эльфов, однако и те, и другие творили какую-то дичь. Из-за того, что их связь со Светом ослабла после осквернения Солнечного колодца, эльфы крови начали изыскивать иные способы поддерживать свои паладинские и жреческие наклонности. Лучшей их попыткой стало высасывание энергии Света из наару, которого их собратья пленили в Крепости бурь, а потом переслали бандеролью на родину. После этого Кель’тас и его подопечные уже успели растерять всё уважение, потому что связались с демонами, однако подаренного наару жители Луносвета отпускать не спешили. И Велену это очень не нравилось, ведь наару были друзьями его народа.
Не улучшило отношения к Орде и то, что происходило в Запределье после того, как туда наведались свежие экспедиции в сопровождении героев Азерота. Стычки двух фракций, в которых теперь гибли и дренеи, расплачиваясь за своё присоединение к Альянсу, продолжались даже несмотря на то, что демоны нападали на всех без разбору. Не всё было так уж плохо – иногда представители Орды и Альянса помогали друг другу, но это всегда воспринималось скорее в качестве исключения.
Несмотря на разного рода затруднения, экспедиция в Запределье в итоге увенчалась успехом – демонов отодвинули, а Иллидана, которого почему-то объявили их лидером, победили. А потом случилось то, чего не предвидел даже Велен. Или предвидел, но никому не рассказал. Короче говоря, на сцену вышел Кил’Джеден Искуситель, поработитель народов, уничтожитель миров и просто нехорошая, подлая личность. Появившись, он тут же отправил армию демонизированных эльфов крови на захват Солнечного колодца. Возглавил эту армию Кель’тас, лично поднятый из мёртвых Искусителем при помощи тёмной магии и волшебного камня, заменившего эльфийскому принцу сердце. Велен не мог проигнорировать такое безобразие, а потому… не вылезал из Экзодара до самой развязки. В принципе, до финальной битвы с Кил’Джеденом пророку незачем было появляться у Солнечного колодца.
Когда Искуситель, который был полностью уверен в своих силах, получил на орехи от героев Азерота, пришло время решать, что делать с Солнечным колодцем. Он по-прежнему находился в крайне осквернённом состоянии, нагоняя на эльфов крови тоску. Кроме того, не было никаких гарантий, что через Колодец в Азерот не попытается пролезть ещё какой-нибудь здоровенный демон. Вот тут-то навыки Велена и остатки сущности похищенного эльфами наару пришлись как нельзя кстати. Дренейский пророк воспользовался сердцем наару, который незадолго до своей гибели превратился в порождение Бездны, чтобы очистить Солнечный колодец от Скверны. Как только он сделал это, все эльфы Луносвета почувствовали облегчение. Больше им не нужно было искать магию где-то ещё, ведь Колодец вновь снабжал их энергией как в старые добрые времена. Паладины и жрецы из числа эльфов крови были настолько благодарны Велену, что тут же забыли о его участии в очищении Солнечного колодца. И действительно – зачем обращать внимание на такую ерунду? Он всего лишь спас весь их народ от вымирания.
Как только ситуация, в которую попали дренеи, немного устаканилась, пророк Велен взялся за изучение Азерота, его истории и народов. В Дреноре недостаток информации сыграл с пришельцами злую шутку, поэтому повторять старые ошибки было уже как-то неприлично. Изучив культуру народов Альянса, Велен убедился, что выбрал союзников правильно – многие люди и дворфы были приверженцами пути Света, и у них даже были свои собственные воздаятели, называемые паладинами. Ночные эльфы, хоть и не следовали тем же путём, что и пророк, приняли дренеев очень гостеприимно. Вдобавок эти конкретные эльфы люто, бешено ненавидели демонов, и уже одно это было хорошим поводом объединиться с ними. Что касается гномов… ну что же, народ гномов был весьма зловещим и предвещал необратимые изменения, которые произойдут в Азероте согласно его тёмной воле. Несмотря на это, в видениях гномы сражались против Пылающего легиона вместе с дренеями, поэтому Велен не особо переживал на их счёт.
С Ордой дела обстояли сложнее, и даже не потому, что так захотели разработчики – им-то, понятное дело, было выгодно, чтобы дренеи хорошо относились к Альянсу, но плохо к Орде. Всё дело в орках. И ещё немного в эльфах крови. Но в основном в орках. Орков дренеи очень сильно не любили, и не без причин. Даже Велену было трудно поверить в то, что этот варварский народ действительно отверг демонов и теперь пытается жить мирной жизнью. А периодические стычки Орды с Альянсом и боевые действия, которые эти две фракции вели в той же Альтеракской долине, лишь подогревали недоверие пророка. И ещё оставались эльфы крови. Велен уже успел понять, что эльфы в Запределье и эльфы в Луносвете – это две разные группы эльфов, однако и те, и другие творили какую-то дичь. Из-за того, что их связь со Светом ослабла после осквернения Солнечного колодца, эльфы крови начали изыскивать иные способы поддерживать свои паладинские и жреческие наклонности. Лучшей их попыткой стало высасывание энергии Света из наару, которого их собратья пленили в Крепости бурь, а потом переслали бандеролью на родину. После этого Кель’тас и его подопечные уже успели растерять всё уважение, потому что связались с демонами, однако подаренного наару жители Луносвета отпускать не спешили. И Велену это очень не нравилось, ведь наару были друзьями его народа.
Не улучшило отношения к Орде и то, что происходило в Запределье после того, как туда наведались свежие экспедиции в сопровождении героев Азерота. Стычки двух фракций, в которых теперь гибли и дренеи, расплачиваясь за своё присоединение к Альянсу, продолжались даже несмотря на то, что демоны нападали на всех без разбору. Не всё было так уж плохо – иногда представители Орды и Альянса помогали друг другу, но это всегда воспринималось скорее в качестве исключения.
Несмотря на разного рода затруднения, экспедиция в Запределье в итоге увенчалась успехом – демонов отодвинули, а Иллидана, которого почему-то объявили их лидером, победили. А потом случилось то, чего не предвидел даже Велен. Или предвидел, но никому не рассказал. Короче говоря, на сцену вышел Кил’Джеден Искуситель, поработитель народов, уничтожитель миров и просто нехорошая, подлая личность. Появившись, он тут же отправил армию демонизированных эльфов крови на захват Солнечного колодца. Возглавил эту армию Кель’тас, лично поднятый из мёртвых Искусителем при помощи тёмной магии и волшебного камня, заменившего эльфийскому принцу сердце. Велен не мог проигнорировать такое безобразие, а потому… не вылезал из Экзодара до самой развязки. В принципе, до финальной битвы с Кил’Джеденом пророку незачем было появляться у Солнечного колодца.
Когда Искуситель, который был полностью уверен в своих силах, получил на орехи от героев Азерота, пришло время решать, что делать с Солнечным колодцем. Он по-прежнему находился в крайне осквернённом состоянии, нагоняя на эльфов крови тоску. Кроме того, не было никаких гарантий, что через Колодец в Азерот не попытается пролезть ещё какой-нибудь здоровенный демон. Вот тут-то навыки Велена и остатки сущности похищенного эльфами наару пришлись как нельзя кстати. Дренейский пророк воспользовался сердцем наару, который незадолго до своей гибели превратился в порождение Бездны, чтобы очистить Солнечный колодец от Скверны. Как только он сделал это, все эльфы Луносвета почувствовали облегчение. Больше им не нужно было искать магию где-то ещё, ведь Колодец вновь снабжал их энергией как в старые добрые времена. Паладины и жрецы из числа эльфов крови были настолько благодарны Велену, что тут же забыли о его участии в очищении Солнечного колодца. И действительно – зачем обращать внимание на такую ерунду? Он всего лишь спас весь их народ от вымирания.
Велен у Солнечного колодца
Как только ситуация, в которую попали дренеи, немного устаканилась, пророк Велен взялся за изучение Азерота, его истории и народов. В Дреноре недостаток информации сыграл с пришельцами злую шутку, поэтому повторять старые ошибки было уже как-то неприлично. Изучив культуру народов Альянса, Велен убедился, что выбрал союзников правильно – многие люди и дворфы были приверженцами пути Света, и у них даже были свои собственные воздаятели, называемые паладинами. Ночные эльфы, хоть и не следовали тем же путём, что и пророк, приняли дренеев очень гостеприимно. Вдобавок эти конкретные эльфы люто, бешено ненавидели демонов, и уже одно это было хорошим поводом объединиться с ними. Что касается гномов… ну что же, народ гномов был весьма зловещим и предвещал необратимые изменения, которые произойдут в Азероте согласно его тёмной воле. Несмотря на это, в видениях гномы сражались против Пылающего легиона вместе с дренеями, поэтому Велен не особо переживал на их счёт.
С Ордой дела обстояли сложнее, и даже не потому, что так захотели разработчики – им-то, понятное дело, было выгодно, чтобы дренеи хорошо относились к Альянсу, но плохо к Орде. Всё дело в орках. И ещё немного в эльфах крови. Но в основном в орках. Орков дренеи очень сильно не любили, и не без причин. Даже Велену было трудно поверить в то, что этот варварский народ действительно отверг демонов и теперь пытается жить мирной жизнью. А периодические стычки Орды с Альянсом и боевые действия, которые эти две фракции вели в той же Альтеракской долине, лишь подогревали недоверие пророка. И ещё оставались эльфы крови. Велен уже успел понять, что эльфы в Запределье и эльфы в Луносвете – это две разные группы эльфов, однако и те, и другие творили какую-то дичь. Из-за того, что их связь со Светом ослабла после осквернения Солнечного колодца, эльфы крови начали изыскивать иные способы поддерживать свои паладинские и жреческие наклонности. Лучшей их попыткой стало высасывание энергии Света из наару, которого их собратья пленили в Крепости бурь, а потом переслали бандеролью на родину. После этого Кель’тас и его подопечные уже успели растерять всё уважение, потому что связались с демонами, однако подаренного наару жители Луносвета отпускать не спешили. И Велену это очень не нравилось, ведь наару были друзьями его народа.
Не улучшило отношения к Орде и то, что происходило в Запределье после того, как туда наведались свежие экспедиции в сопровождении героев Азерота. Стычки двух фракций, в которых теперь гибли и дренеи, расплачиваясь за своё присоединение к Альянсу, продолжались даже несмотря на то, что демоны нападали на всех без разбору. Не всё было так уж плохо – иногда представители Орды и Альянса помогали друг другу, но это всегда воспринималось скорее в качестве исключения.
Несмотря на разного рода затруднения, экспедиция в Запределье в итоге увенчалась успехом – демонов отодвинули, а Иллидана, которого почему-то объявили их лидером, победили. А потом случилось то, чего не предвидел даже Велен. Или предвидел, но никому не рассказал. Короче говоря, на сцену вышел Кил’Джеден Искуситель, поработитель народов, уничтожитель миров и просто нехорошая, подлая личность. Появившись, он тут же отправил армию демонизированных эльфов крови на захват Солнечного колодца. Возглавил эту армию Кель’тас, лично поднятый из мёртвых Искусителем при помощи тёмной магии и волшебного камня, заменившего эльфийскому принцу сердце. Велен не мог проигнорировать такое безобразие, а потому… не вылезал из Экзодара до самой развязки. В принципе, до финальной битвы с Кил’Джеденом пророку незачем было появляться у Солнечного колодца.
Когда Искуситель, который был полностью уверен в своих силах, получил на орехи от героев Азерота, пришло время решать, что делать с Солнечным колодцем. Он по-прежнему находился в крайне осквернённом состоянии, нагоняя на эльфов крови тоску. Кроме того, не было никаких гарантий, что через Колодец в Азерот не попытается пролезть ещё какой-нибудь здоровенный демон. Вот тут-то навыки Велена и остатки сущности похищенного эльфами наару пришлись как нельзя кстати. Дренейский пророк воспользовался сердцем наару, который незадолго до своей гибели превратился в порождение Бездны, чтобы очистить Солнечный колодец от Скверны. Как только он сделал это, все эльфы Луносвета почувствовали облегчение. Больше им не нужно было искать магию где-то ещё, ведь Колодец вновь снабжал их энергией как в старые добрые времена. Паладины и жрецы из числа эльфов крови были настолько благодарны Велену, что тут же забыли о его участии в очищении Солнечного колодца. И действительно – зачем обращать внимание на такую ерунду? Он всего лишь спас весь их народ от вымирания.
Как только ситуация, в которую попали дренеи, немного устаканилась, пророк Велен взялся за изучение Азерота, его истории и народов. В Дреноре недостаток информации сыграл с пришельцами злую шутку, поэтому повторять старые ошибки было уже как-то неприлично. Изучив культуру народов Альянса, Велен убедился, что выбрал союзников правильно – многие люди и дворфы были приверженцами пути Света, и у них даже были свои собственные воздаятели, называемые паладинами. Ночные эльфы, хоть и не следовали тем же путём, что и пророк, приняли дренеев очень гостеприимно. Вдобавок эти конкретные эльфы люто, бешено ненавидели демонов, и уже одно это было хорошим поводом объединиться с ними. Что касается гномов… ну что же, народ гномов был весьма зловещим и предвещал необратимые изменения, которые произойдут в Азероте согласно его тёмной воле. Несмотря на это, в видениях гномы сражались против Пылающего легиона вместе с дренеями, поэтому Велен не особо переживал на их счёт.
С Ордой дела обстояли сложнее, и даже не потому, что так захотели разработчики – им-то, понятное дело, было выгодно, чтобы дренеи хорошо относились к Альянсу, но плохо к Орде. Всё дело в орках. И ещё немного в эльфах крови. Но в основном в орках. Орков дренеи очень сильно не любили, и не без причин. Даже Велену было трудно поверить в то, что этот варварский народ действительно отверг демонов и теперь пытается жить мирной жизнью. А периодические стычки Орды с Альянсом и боевые действия, которые эти две фракции вели в той же Альтеракской долине, лишь подогревали недоверие пророка. И ещё оставались эльфы крови. Велен уже успел понять, что эльфы в Запределье и эльфы в Луносвете – это две разные группы эльфов, однако и те, и другие творили какую-то дичь. Из-за того, что их связь со Светом ослабла после осквернения Солнечного колодца, эльфы крови начали изыскивать иные способы поддерживать свои паладинские и жреческие наклонности. Лучшей их попыткой стало высасывание энергии Света из наару, которого их собратья пленили в Крепости бурь, а потом переслали бандеролью на родину. После этого Кель’тас и его подопечные уже успели растерять всё уважение, потому что связались с демонами, однако подаренного наару жители Луносвета отпускать не спешили. И Велену это очень не нравилось, ведь наару были друзьями его народа.
Не улучшило отношения к Орде и то, что происходило в Запределье после того, как туда наведались свежие экспедиции в сопровождении героев Азерота. Стычки двух фракций, в которых теперь гибли и дренеи, расплачиваясь за своё присоединение к Альянсу, продолжались даже несмотря на то, что демоны нападали на всех без разбору. Не всё было так уж плохо – иногда представители Орды и Альянса помогали друг другу, но это всегда воспринималось скорее в качестве исключения.
Несмотря на разного рода затруднения, экспедиция в Запределье в итоге увенчалась успехом – демонов отодвинули, а Иллидана, которого почему-то объявили их лидером, победили. А потом случилось то, чего не предвидел даже Велен. Или предвидел, но никому не рассказал. Короче говоря, на сцену вышел Кил’Джеден Искуситель, поработитель народов, уничтожитель миров и просто нехорошая, подлая личность. Появившись, он тут же отправил армию демонизированных эльфов крови на захват Солнечного колодца. Возглавил эту армию Кель’тас, лично поднятый из мёртвых Искусителем при помощи тёмной магии и волшебного камня, заменившего эльфийскому принцу сердце. Велен не мог проигнорировать такое безобразие, а потому… не вылезал из Экзодара до самой развязки. В принципе, до финальной битвы с Кил’Джеденом пророку незачем было появляться у Солнечного колодца.
Когда Искуситель, который был полностью уверен в своих силах, получил на орехи от героев Азерота, пришло время решать, что делать с Солнечным колодцем. Он по-прежнему находился в крайне осквернённом состоянии, нагоняя на эльфов крови тоску. Кроме того, не было никаких гарантий, что через Колодец в Азерот не попытается пролезть ещё какой-нибудь здоровенный демон. Вот тут-то навыки Велена и остатки сущности похищенного эльфами наару пришлись как нельзя кстати. Дренейский пророк воспользовался сердцем наару, который незадолго до своей гибели превратился в порождение Бездны, чтобы очистить Солнечный колодец от Скверны. Как только он сделал это, все эльфы Луносвета почувствовали облегчение. Больше им не нужно было искать магию где-то ещё, ведь Колодец вновь снабжал их энергией как в старые добрые времена. Паладины и жрецы из числа эльфов крови были настолько благодарны Велену, что тут же забыли о его участии в очищении Солнечного колодца. И действительно – зачем обращать внимание на такую ерунду? Он всего лишь спас весь их народ от вымирания.
4 Мб, 1280x1663Велен раздаёт и получает премудрости
Период истории Азерота после очищения Солнечного колодца стал для Велена тем периодом, в который принято путешествовать из города в город, участвовать в различных мероприятиях и, конечно же, провозглашать что-то мудрое, наставляя менее опытных союзников на путь истинный. Также Велен, уже не испытывая дискомфорта по поводу отсутствия дара предвидения, больше не перекладывал свои обязанности на советников. В принципе, и дренеев-то осталось – ферал-друид наплакал, а потому и управлять ими было проще. Лидеры других народов Альянса вообще первое время думали, будто дренеи отойдут от дел и погрузятся в нейтралитет, но Велен поспешил рассеять эти домыслы – его народ теперь являлся такой же частью Альянса, как дворфы или ночные эльфы. Постепенно утверждение пророка на самом деле стало реальностью, а ведь раньше даже один дреней, прогуливающийся, например, по Стальгорну, вызывал нешуточный ажиотаж.
В этот же период, пока дренеи расселялись по городам и деревням Альянса, тем самым укрепляя отношения с союзниками, Велен впервые встретил своего первого настоящего ученика – Андуина Ринна. Немного побеседовав с Веленом во время одной из дипломатический поездок короля Вариана, Андуин тут же решил, что вот именно у этого седобородого мудреца он и будет учиться всяким штукам. Вскоре, с трудом убедив Вариана в твёрдости своих намерений, Андуин приехал в Экзодар, где его радушно встретил дренейский пророк. Велен тогда ещё не знал, что и сам сможет многому научиться у юного принца.
Впитывая навыки жреца, Андуин не раз отмечал, что Велен говорит только о подготовке к войне с Пылающим легионом – всё внимание пророка, очевидно, было направлено на то далёкое будущее, которое приходило к нему в видениях. Но до вторжения Легиона было ещё далеко, а помощь Велена требовалась здесь и сейчас. Когда принц указал на это пророку, тот лишь снабдил его одним из видений о конце света, в котором демоны принимали непосредственное участие. Потом, однако, Велен и правда задумался – а правильно ли он поступает, придавая так мало значения настоящему? Стоило ли вообще так расслабляться после очищения Солнечного колодца? Вы ведь ещё помните, что уникальным умением Велена было умение думать? Так вот, тут-то оно ему и пригодилось. А вскоре произошло и событие, окончательно убедившее Велена в том, что он немного сбился с пути.
Как-то раз перед воротами Экзодара по какой-то причине скопилась толпа рандомных беженцев. Причём беженцами этими были не дренеи, а в основном люди. Почему они решили, что тащиться через полмира вместе с семьями – хорошая идея, не очень ясно. Формально они приехали на остров Лазурной дымки из-за слухов, что его вообще не зацепило Катаклизмом, однако тот факт, что дренеи и без Катаклизма жили очень скромно, затерялся где-то в Бездне. В результате разочарованные беженцы устроили небольшую бучу, пытаясь прорваться вглубь Экзодара и выяснить, нет ли там каких-нибудь домов, в которых можно жить. Поначалу Велен не хотел тратить время на то, чтобы выйти наружу и разобраться в ситуации, однако стоило ему взглянуть в глаза Андуина, который крутился рядом и настойчиво требовал от пророка участия, как его голову посетило новое видение. В нём принц Андуин, уже повзрослевший, был облачён в сверкающие золотом латы и вёл за собой всех жителей Азерота на битву с какой-то неясной тенью. «Нет, ну раз так…» – подумал Велен, – «то мне действительно стоит немного пересмотреть свои взгляды». Пригладив бороду, пророк вышел к страждущим и остановил начавшиеся было беспорядки. Тех, кто уже успел покалечиться, он, конечно, исцелил.
Позже, когда была открыта Пандария, Велен отправился на загадочный континент, чтобы поразмышлять над всякими философскими вопросами и укрепить своё обновлённое мировоззрение. Судя по дальнейшим событиям, ему это удалось. Если раньше лидер дренеев был законопослушным добрым, то теперь, после знакомства с Андуином и долгих размышлений, он стал законопослушным нейтральным.
Велен альтернативный
Отдельного, но короткого упоминания заслуживает Велен из параллельной реальности, который так и не сумел покинуть копию Дренора, чтобы встретиться со своим двойником в Азероте. Эта встреча, согласитесь, могла бы стать очень интересной, но увы, сценаристы решили не париться с этим. История альтернативного Велена практически ничем не отличалась от истории оригинала, пока Железная Орда не попыталась повторить гениальный ход старой Орды – сброс поглощённого Бездной наару на дренеев. В основной временной линии Велен сумел сдержать энергию Бездны и выжить, однако его двойник – нет. Пожертвовав собой по какой-то причине, альтернативный Велен каким-то образом аннулировал силы так называемой Тёмной звезды, и в результате его сюжетная линия завершилась, даже толком не начавшись. После этого лидером параллельных дренеев, видимо, стала воздаятель Ирель. Ну, она, конечно, ничего. Не древний эредарский пророк, но ничего. Если бы только Ирель была чуть более сдержанной и не ударялась в фанатизм… впрочем, об этом в другой раз.
Период истории Азерота после очищения Солнечного колодца стал для Велена тем периодом, в который принято путешествовать из города в город, участвовать в различных мероприятиях и, конечно же, провозглашать что-то мудрое, наставляя менее опытных союзников на путь истинный. Также Велен, уже не испытывая дискомфорта по поводу отсутствия дара предвидения, больше не перекладывал свои обязанности на советников. В принципе, и дренеев-то осталось – ферал-друид наплакал, а потому и управлять ими было проще. Лидеры других народов Альянса вообще первое время думали, будто дренеи отойдут от дел и погрузятся в нейтралитет, но Велен поспешил рассеять эти домыслы – его народ теперь являлся такой же частью Альянса, как дворфы или ночные эльфы. Постепенно утверждение пророка на самом деле стало реальностью, а ведь раньше даже один дреней, прогуливающийся, например, по Стальгорну, вызывал нешуточный ажиотаж.
В этот же период, пока дренеи расселялись по городам и деревням Альянса, тем самым укрепляя отношения с союзниками, Велен впервые встретил своего первого настоящего ученика – Андуина Ринна. Немного побеседовав с Веленом во время одной из дипломатический поездок короля Вариана, Андуин тут же решил, что вот именно у этого седобородого мудреца он и будет учиться всяким штукам. Вскоре, с трудом убедив Вариана в твёрдости своих намерений, Андуин приехал в Экзодар, где его радушно встретил дренейский пророк. Велен тогда ещё не знал, что и сам сможет многому научиться у юного принца.
Впитывая навыки жреца, Андуин не раз отмечал, что Велен говорит только о подготовке к войне с Пылающим легионом – всё внимание пророка, очевидно, было направлено на то далёкое будущее, которое приходило к нему в видениях. Но до вторжения Легиона было ещё далеко, а помощь Велена требовалась здесь и сейчас. Когда принц указал на это пророку, тот лишь снабдил его одним из видений о конце света, в котором демоны принимали непосредственное участие. Потом, однако, Велен и правда задумался – а правильно ли он поступает, придавая так мало значения настоящему? Стоило ли вообще так расслабляться после очищения Солнечного колодца? Вы ведь ещё помните, что уникальным умением Велена было умение думать? Так вот, тут-то оно ему и пригодилось. А вскоре произошло и событие, окончательно убедившее Велена в том, что он немного сбился с пути.
Как-то раз перед воротами Экзодара по какой-то причине скопилась толпа рандомных беженцев. Причём беженцами этими были не дренеи, а в основном люди. Почему они решили, что тащиться через полмира вместе с семьями – хорошая идея, не очень ясно. Формально они приехали на остров Лазурной дымки из-за слухов, что его вообще не зацепило Катаклизмом, однако тот факт, что дренеи и без Катаклизма жили очень скромно, затерялся где-то в Бездне. В результате разочарованные беженцы устроили небольшую бучу, пытаясь прорваться вглубь Экзодара и выяснить, нет ли там каких-нибудь домов, в которых можно жить. Поначалу Велен не хотел тратить время на то, чтобы выйти наружу и разобраться в ситуации, однако стоило ему взглянуть в глаза Андуина, который крутился рядом и настойчиво требовал от пророка участия, как его голову посетило новое видение. В нём принц Андуин, уже повзрослевший, был облачён в сверкающие золотом латы и вёл за собой всех жителей Азерота на битву с какой-то неясной тенью. «Нет, ну раз так…» – подумал Велен, – «то мне действительно стоит немного пересмотреть свои взгляды». Пригладив бороду, пророк вышел к страждущим и остановил начавшиеся было беспорядки. Тех, кто уже успел покалечиться, он, конечно, исцелил.
Позже, когда была открыта Пандария, Велен отправился на загадочный континент, чтобы поразмышлять над всякими философскими вопросами и укрепить своё обновлённое мировоззрение. Судя по дальнейшим событиям, ему это удалось. Если раньше лидер дренеев был законопослушным добрым, то теперь, после знакомства с Андуином и долгих размышлений, он стал законопослушным нейтральным.
Велен альтернативный
Отдельного, но короткого упоминания заслуживает Велен из параллельной реальности, который так и не сумел покинуть копию Дренора, чтобы встретиться со своим двойником в Азероте. Эта встреча, согласитесь, могла бы стать очень интересной, но увы, сценаристы решили не париться с этим. История альтернативного Велена практически ничем не отличалась от истории оригинала, пока Железная Орда не попыталась повторить гениальный ход старой Орды – сброс поглощённого Бездной наару на дренеев. В основной временной линии Велен сумел сдержать энергию Бездны и выжить, однако его двойник – нет. Пожертвовав собой по какой-то причине, альтернативный Велен каким-то образом аннулировал силы так называемой Тёмной звезды, и в результате его сюжетная линия завершилась, даже толком не начавшись. После этого лидером параллельных дренеев, видимо, стала воздаятель Ирель. Ну, она, конечно, ничего. Не древний эредарский пророк, но ничего. Если бы только Ирель была чуть более сдержанной и не ударялась в фанатизм… впрочем, об этом в другой раз.
4 Мб, 1280x1663Велен раздаёт и получает премудрости
Период истории Азерота после очищения Солнечного колодца стал для Велена тем периодом, в который принято путешествовать из города в город, участвовать в различных мероприятиях и, конечно же, провозглашать что-то мудрое, наставляя менее опытных союзников на путь истинный. Также Велен, уже не испытывая дискомфорта по поводу отсутствия дара предвидения, больше не перекладывал свои обязанности на советников. В принципе, и дренеев-то осталось – ферал-друид наплакал, а потому и управлять ими было проще. Лидеры других народов Альянса вообще первое время думали, будто дренеи отойдут от дел и погрузятся в нейтралитет, но Велен поспешил рассеять эти домыслы – его народ теперь являлся такой же частью Альянса, как дворфы или ночные эльфы. Постепенно утверждение пророка на самом деле стало реальностью, а ведь раньше даже один дреней, прогуливающийся, например, по Стальгорну, вызывал нешуточный ажиотаж.
В этот же период, пока дренеи расселялись по городам и деревням Альянса, тем самым укрепляя отношения с союзниками, Велен впервые встретил своего первого настоящего ученика – Андуина Ринна. Немного побеседовав с Веленом во время одной из дипломатический поездок короля Вариана, Андуин тут же решил, что вот именно у этого седобородого мудреца он и будет учиться всяким штукам. Вскоре, с трудом убедив Вариана в твёрдости своих намерений, Андуин приехал в Экзодар, где его радушно встретил дренейский пророк. Велен тогда ещё не знал, что и сам сможет многому научиться у юного принца.
Впитывая навыки жреца, Андуин не раз отмечал, что Велен говорит только о подготовке к войне с Пылающим легионом – всё внимание пророка, очевидно, было направлено на то далёкое будущее, которое приходило к нему в видениях. Но до вторжения Легиона было ещё далеко, а помощь Велена требовалась здесь и сейчас. Когда принц указал на это пророку, тот лишь снабдил его одним из видений о конце света, в котором демоны принимали непосредственное участие. Потом, однако, Велен и правда задумался – а правильно ли он поступает, придавая так мало значения настоящему? Стоило ли вообще так расслабляться после очищения Солнечного колодца? Вы ведь ещё помните, что уникальным умением Велена было умение думать? Так вот, тут-то оно ему и пригодилось. А вскоре произошло и событие, окончательно убедившее Велена в том, что он немного сбился с пути.
Как-то раз перед воротами Экзодара по какой-то причине скопилась толпа рандомных беженцев. Причём беженцами этими были не дренеи, а в основном люди. Почему они решили, что тащиться через полмира вместе с семьями – хорошая идея, не очень ясно. Формально они приехали на остров Лазурной дымки из-за слухов, что его вообще не зацепило Катаклизмом, однако тот факт, что дренеи и без Катаклизма жили очень скромно, затерялся где-то в Бездне. В результате разочарованные беженцы устроили небольшую бучу, пытаясь прорваться вглубь Экзодара и выяснить, нет ли там каких-нибудь домов, в которых можно жить. Поначалу Велен не хотел тратить время на то, чтобы выйти наружу и разобраться в ситуации, однако стоило ему взглянуть в глаза Андуина, который крутился рядом и настойчиво требовал от пророка участия, как его голову посетило новое видение. В нём принц Андуин, уже повзрослевший, был облачён в сверкающие золотом латы и вёл за собой всех жителей Азерота на битву с какой-то неясной тенью. «Нет, ну раз так…» – подумал Велен, – «то мне действительно стоит немного пересмотреть свои взгляды». Пригладив бороду, пророк вышел к страждущим и остановил начавшиеся было беспорядки. Тех, кто уже успел покалечиться, он, конечно, исцелил.
Позже, когда была открыта Пандария, Велен отправился на загадочный континент, чтобы поразмышлять над всякими философскими вопросами и укрепить своё обновлённое мировоззрение. Судя по дальнейшим событиям, ему это удалось. Если раньше лидер дренеев был законопослушным добрым, то теперь, после знакомства с Андуином и долгих размышлений, он стал законопослушным нейтральным.
Велен альтернативный
Отдельного, но короткого упоминания заслуживает Велен из параллельной реальности, который так и не сумел покинуть копию Дренора, чтобы встретиться со своим двойником в Азероте. Эта встреча, согласитесь, могла бы стать очень интересной, но увы, сценаристы решили не париться с этим. История альтернативного Велена практически ничем не отличалась от истории оригинала, пока Железная Орда не попыталась повторить гениальный ход старой Орды – сброс поглощённого Бездной наару на дренеев. В основной временной линии Велен сумел сдержать энергию Бездны и выжить, однако его двойник – нет. Пожертвовав собой по какой-то причине, альтернативный Велен каким-то образом аннулировал силы так называемой Тёмной звезды, и в результате его сюжетная линия завершилась, даже толком не начавшись. После этого лидером параллельных дренеев, видимо, стала воздаятель Ирель. Ну, она, конечно, ничего. Не древний эредарский пророк, но ничего. Если бы только Ирель была чуть более сдержанной и не ударялась в фанатизм… впрочем, об этом в другой раз.
Период истории Азерота после очищения Солнечного колодца стал для Велена тем периодом, в который принято путешествовать из города в город, участвовать в различных мероприятиях и, конечно же, провозглашать что-то мудрое, наставляя менее опытных союзников на путь истинный. Также Велен, уже не испытывая дискомфорта по поводу отсутствия дара предвидения, больше не перекладывал свои обязанности на советников. В принципе, и дренеев-то осталось – ферал-друид наплакал, а потому и управлять ими было проще. Лидеры других народов Альянса вообще первое время думали, будто дренеи отойдут от дел и погрузятся в нейтралитет, но Велен поспешил рассеять эти домыслы – его народ теперь являлся такой же частью Альянса, как дворфы или ночные эльфы. Постепенно утверждение пророка на самом деле стало реальностью, а ведь раньше даже один дреней, прогуливающийся, например, по Стальгорну, вызывал нешуточный ажиотаж.
В этот же период, пока дренеи расселялись по городам и деревням Альянса, тем самым укрепляя отношения с союзниками, Велен впервые встретил своего первого настоящего ученика – Андуина Ринна. Немного побеседовав с Веленом во время одной из дипломатический поездок короля Вариана, Андуин тут же решил, что вот именно у этого седобородого мудреца он и будет учиться всяким штукам. Вскоре, с трудом убедив Вариана в твёрдости своих намерений, Андуин приехал в Экзодар, где его радушно встретил дренейский пророк. Велен тогда ещё не знал, что и сам сможет многому научиться у юного принца.
Впитывая навыки жреца, Андуин не раз отмечал, что Велен говорит только о подготовке к войне с Пылающим легионом – всё внимание пророка, очевидно, было направлено на то далёкое будущее, которое приходило к нему в видениях. Но до вторжения Легиона было ещё далеко, а помощь Велена требовалась здесь и сейчас. Когда принц указал на это пророку, тот лишь снабдил его одним из видений о конце света, в котором демоны принимали непосредственное участие. Потом, однако, Велен и правда задумался – а правильно ли он поступает, придавая так мало значения настоящему? Стоило ли вообще так расслабляться после очищения Солнечного колодца? Вы ведь ещё помните, что уникальным умением Велена было умение думать? Так вот, тут-то оно ему и пригодилось. А вскоре произошло и событие, окончательно убедившее Велена в том, что он немного сбился с пути.
Как-то раз перед воротами Экзодара по какой-то причине скопилась толпа рандомных беженцев. Причём беженцами этими были не дренеи, а в основном люди. Почему они решили, что тащиться через полмира вместе с семьями – хорошая идея, не очень ясно. Формально они приехали на остров Лазурной дымки из-за слухов, что его вообще не зацепило Катаклизмом, однако тот факт, что дренеи и без Катаклизма жили очень скромно, затерялся где-то в Бездне. В результате разочарованные беженцы устроили небольшую бучу, пытаясь прорваться вглубь Экзодара и выяснить, нет ли там каких-нибудь домов, в которых можно жить. Поначалу Велен не хотел тратить время на то, чтобы выйти наружу и разобраться в ситуации, однако стоило ему взглянуть в глаза Андуина, который крутился рядом и настойчиво требовал от пророка участия, как его голову посетило новое видение. В нём принц Андуин, уже повзрослевший, был облачён в сверкающие золотом латы и вёл за собой всех жителей Азерота на битву с какой-то неясной тенью. «Нет, ну раз так…» – подумал Велен, – «то мне действительно стоит немного пересмотреть свои взгляды». Пригладив бороду, пророк вышел к страждущим и остановил начавшиеся было беспорядки. Тех, кто уже успел покалечиться, он, конечно, исцелил.
Позже, когда была открыта Пандария, Велен отправился на загадочный континент, чтобы поразмышлять над всякими философскими вопросами и укрепить своё обновлённое мировоззрение. Судя по дальнейшим событиям, ему это удалось. Если раньше лидер дренеев был законопослушным добрым, то теперь, после знакомства с Андуином и долгих размышлений, он стал законопослушным нейтральным.
Велен альтернативный
Отдельного, но короткого упоминания заслуживает Велен из параллельной реальности, который так и не сумел покинуть копию Дренора, чтобы встретиться со своим двойником в Азероте. Эта встреча, согласитесь, могла бы стать очень интересной, но увы, сценаристы решили не париться с этим. История альтернативного Велена практически ничем не отличалась от истории оригинала, пока Железная Орда не попыталась повторить гениальный ход старой Орды – сброс поглощённого Бездной наару на дренеев. В основной временной линии Велен сумел сдержать энергию Бездны и выжить, однако его двойник – нет. Пожертвовав собой по какой-то причине, альтернативный Велен каким-то образом аннулировал силы так называемой Тёмной звезды, и в результате его сюжетная линия завершилась, даже толком не начавшись. После этого лидером параллельных дренеев, видимо, стала воздаятель Ирель. Ну, она, конечно, ничего. Не древний эредарский пророк, но ничего. Если бы только Ирель была чуть более сдержанной и не ударялась в фанатизм… впрочем, об этом в другой раз.
5,5 Мб, 1920x1200Велен и немного драматизма
Вторжение Пылающего легиона, которое произошло исключительно благодаря усилиям Гул’Дана из параллельной реальности, стало неожиданностью как для жителей Азерота, так и для самих демонов. Количества порождений Скверны, правда, всё равно было более чем достаточно, чтобы противостоять защитникам планеты и даже побеждать их – не зря ведь Саргерас столько веков копил демонов у себя в тылу. А пока всякая мелочь набегала на ничего не подозревающий Азерот через порталы, просторы космоса уже рассекал звёздный флот Кил’Джедена. Как и в случае с Солнечным колодцем, пророк Велен не мог оставаться в стороне.
В те суровые времена было модно объединяться в клубы по интересам, вот и пророк решил присоединиться к одному из них. А что ещё было делать после поражения Альянса и Орды в битве на Расколотом берегу? Только изыскивать новые методы борьбы с захватчиками. Метод, который выбрал конкретно пророк Велен, был очень прост – скоординировать свои действия с действиями других жрецов, которые съехались в храм Света Пустоты со всего мира (исключая те его области, которые нарисуют только в будущих дополнениях). «А что это за храм такой?» – спросят те из вас, кто так и не ознакомился с сюжетной линией класса «жрец» времён дополнения Legion. Всё очень просто – это небольшая тюрьма, в которой содержался поглощённый Бездной наару. Изначально предполагалось, что эта тюрьма, скрытая в Круговерти пустоты, будет использоваться для возвращения наару к Свету, однако потом это дело как-то забросили. Когда же азеротским жрецам понадобилось место под классовый оплот, они просто телепортировались в «храм» и по-быстрому очистили и его, и находившегося там наару. Велен же стал одним из основных действующих лиц в оплоте жрецов. И не забывайте, что при этом он всё ещё возглавлял народ дренеев, появлялся на собраниях лидеров Альянса, а также как мог поддерживал молодого Андуина Ринна, явно слишком рано ставшего королём. Такой вот многозадачный пророк.
Конечно, Велен не сидел сложа хвост, но и Кил’Джеден, много веков назад поклявшийся расквитаться с бывшим другом, тоже не собирался ждать, пока тот сам подставится под удар. У Искусители как раз имелся коварный план, который в теории должен был сломить волю пророка. И план этот заключался к нападении на Экзодар, уничтожении обитавшего там наару, а также раскрытия древней и очень нехорошей тайны. Если бы всё сработало как часы, то Велен, полагал Искуситель, обязательно впал бы в уныние и перестал делать все эти штуки, мешающие демонам покорить Азерот. Что же, первые две трети плана действительно сработали как надо, но вот с последней вышла накладочка.
Демонам, которые жульническим способом перемещались прямо во внутренние помещения Экзодара, удалось посеять хаос и панику, маскирующие их истинные намерения. Жители и гости Экзодара, среди которых, само собой, были искатели приключений и Велен, смогли переправить всех, кто не мог сражаться, в безопасное место, а также дать отпор войскам Легиона. При этом, увы, предводитель атакующих демонов по имени Ракиш сумел добраться до беззащитного наару и приступить к его уничтожению. Вскоре на месте действия (и никто не был удивлён) появились Велен и один из героев Азерота, личность которого зависит от того, кто именно проходил данный сценарий. Допустим, этим героем был дворф монах со сногсшибательной бородой! Так, на чём мы там остановились?.. Ах да, Ракиш!
Во время избиения гнусного демона к Велену пришло озарение – он уже видел этого конкретного эредара в своих пророчествах. Оказалось, что это не просто какой-то рандомный демон, а какой-то рандомный демон, являющийся давно утраченным сыном пророка, которого тот считал погибшим! В порыве отчаяния Велен даже попытался остановить своих союзников, но слишком поздно – Ракиш взял, да и погиб. Это событие произвело на Велена глубочайшее впечатление, но совсем не такое, на какое рассчитывал Кил’Джеден. Вместо того, чтобы погрузиться в пучины отчаяния, Велен распорядился начать подготовку войск, намереваясь разделаться с Кил’Джеденом. Вместе с этим Велен отказался от своего титула пророка и решил впредь не придавать столько значения туманным видениям. Знать, что произойдёт в будущем – это и правда полезно, но не делает ли тебя следование по уже проложенному кем-то пути бездумной пешкой? А Велен не хотел быть чьей-то пешкой и повторить судьбу своего несчастного сына. Как видите, нападение на Экзодар стало переломным моментом в судьбе уже бывшего пророка – он усомнился в том, что путь Света, которым он шёл всё это время, является единственно верным. Путей много, и все они для кого-то правильные. К тому же авторы сценария очень сильно хотели налить как можно больше серой краски и неоднозначности в свой сюжет. Вот так Велен и стал истинно нейтральным. Ещё и четвёртую стену чуть не сломал, заподозрив, что он всего лишь персонаж в чьей-то игре.
Велен на тропе войны
Никто и никогда не видел предводителя дренеев таким решительным, каким он был во время второй битвы на Расколотом берегу и последующей кампании в разрушенном Аргусе. Оказалось даже, что он держал в каком-то секретном гараже самый настоящий звездолёт под названием Виндикар – в результате этот корабль стал передвижной базой, когда защитники Азерота атаковали позиции демонов на планете Аргус. Впрочем, давайте-ка по порядку, пока тут всё не перепуталось, как в новейшем сюжете World of Warcraft.
Первым этапом по устранению угрозы Пылающего легиона стал штурм Гробницы Саргераса совместными силами Альянса и Орды. К этому времени обе фракции уже откопали где-то свежие войска, новых союзников и горсть особых сюжетных штуковин, основной задачей которых было создание сюжетных же ситуаций, благоприятных для защитников Азерота. Штуковины, кстати, более известны как Столпы Созидания, но сейчас не о них. В штурме Гробницы Саргераса принимал участие и лично Велен – оказалось, что он тоже может пинать демонов, используя для этого заклинания светлой магии. Тёмный жрец на его месте, может, и справился бы лучше, но порождениям Скверны вообще-то было всё равно, от чего гибнуть – от Взрыва разума или от Священного огня.
Пробившись к самому сердцу Гробницы, защитники Азерота решительно вступили в портал и очутились на борту флагманского корабля Кил’Джедена. От удивления Искуситель не придумал ничего лучше, кроме как попытаться дать отпор, вследствие чего и погиб. В этот момент в дело вступил Иллидан Ярость бури, также числившийся среди основных действующих лиц всей этой заварушки. Ему было абсолютно плевать на прощание Велена со старым другом, который в последние секунды своей жизни даже осознал всю глубину совершённых им ошибок. Иллидан хотел только телепортировать Аргус на орбиту Азерота, что каким-то образом должно было принести защитникам этого самого Азерота победу. Результат вам знаком – задумка Иллидана действительно сработала по какой-то причине.
Собственно говоря, именно после телепортации Аргуса Велен и расчехлил свой Виндикар, до краёв набитый лучшими дренейскими техниками и воинами, провизией на несколько месяцев вперёд, а также спальными местами для всех, кто захочет поучаствовать в последней битве с Пылающим легионом. Вскоре Виндикар доставил небольшую армию вторжения на Аргус, где не совсем понимающие ситуацию демоны спешно готовились давать отпор. Пожалуй, мы опустим всю эту гору событий, которые произошли с Веленом и остальными после прибытия дренейского корабля на враждебную планету – просто чтобы не затягивать рассказ. Может быть, уделим внимание Аргусу в другой раз, а пока что поговорим только о самом важном конкретно для Велена.
Вторжение Пылающего легиона, которое произошло исключительно благодаря усилиям Гул’Дана из параллельной реальности, стало неожиданностью как для жителей Азерота, так и для самих демонов. Количества порождений Скверны, правда, всё равно было более чем достаточно, чтобы противостоять защитникам планеты и даже побеждать их – не зря ведь Саргерас столько веков копил демонов у себя в тылу. А пока всякая мелочь набегала на ничего не подозревающий Азерот через порталы, просторы космоса уже рассекал звёздный флот Кил’Джедена. Как и в случае с Солнечным колодцем, пророк Велен не мог оставаться в стороне.
В те суровые времена было модно объединяться в клубы по интересам, вот и пророк решил присоединиться к одному из них. А что ещё было делать после поражения Альянса и Орды в битве на Расколотом берегу? Только изыскивать новые методы борьбы с захватчиками. Метод, который выбрал конкретно пророк Велен, был очень прост – скоординировать свои действия с действиями других жрецов, которые съехались в храм Света Пустоты со всего мира (исключая те его области, которые нарисуют только в будущих дополнениях). «А что это за храм такой?» – спросят те из вас, кто так и не ознакомился с сюжетной линией класса «жрец» времён дополнения Legion. Всё очень просто – это небольшая тюрьма, в которой содержался поглощённый Бездной наару. Изначально предполагалось, что эта тюрьма, скрытая в Круговерти пустоты, будет использоваться для возвращения наару к Свету, однако потом это дело как-то забросили. Когда же азеротским жрецам понадобилось место под классовый оплот, они просто телепортировались в «храм» и по-быстрому очистили и его, и находившегося там наару. Велен же стал одним из основных действующих лиц в оплоте жрецов. И не забывайте, что при этом он всё ещё возглавлял народ дренеев, появлялся на собраниях лидеров Альянса, а также как мог поддерживал молодого Андуина Ринна, явно слишком рано ставшего королём. Такой вот многозадачный пророк.
Конечно, Велен не сидел сложа хвост, но и Кил’Джеден, много веков назад поклявшийся расквитаться с бывшим другом, тоже не собирался ждать, пока тот сам подставится под удар. У Искусители как раз имелся коварный план, который в теории должен был сломить волю пророка. И план этот заключался к нападении на Экзодар, уничтожении обитавшего там наару, а также раскрытия древней и очень нехорошей тайны. Если бы всё сработало как часы, то Велен, полагал Искуситель, обязательно впал бы в уныние и перестал делать все эти штуки, мешающие демонам покорить Азерот. Что же, первые две трети плана действительно сработали как надо, но вот с последней вышла накладочка.
Демонам, которые жульническим способом перемещались прямо во внутренние помещения Экзодара, удалось посеять хаос и панику, маскирующие их истинные намерения. Жители и гости Экзодара, среди которых, само собой, были искатели приключений и Велен, смогли переправить всех, кто не мог сражаться, в безопасное место, а также дать отпор войскам Легиона. При этом, увы, предводитель атакующих демонов по имени Ракиш сумел добраться до беззащитного наару и приступить к его уничтожению. Вскоре на месте действия (и никто не был удивлён) появились Велен и один из героев Азерота, личность которого зависит от того, кто именно проходил данный сценарий. Допустим, этим героем был дворф монах со сногсшибательной бородой! Так, на чём мы там остановились?.. Ах да, Ракиш!
Во время избиения гнусного демона к Велену пришло озарение – он уже видел этого конкретного эредара в своих пророчествах. Оказалось, что это не просто какой-то рандомный демон, а какой-то рандомный демон, являющийся давно утраченным сыном пророка, которого тот считал погибшим! В порыве отчаяния Велен даже попытался остановить своих союзников, но слишком поздно – Ракиш взял, да и погиб. Это событие произвело на Велена глубочайшее впечатление, но совсем не такое, на какое рассчитывал Кил’Джеден. Вместо того, чтобы погрузиться в пучины отчаяния, Велен распорядился начать подготовку войск, намереваясь разделаться с Кил’Джеденом. Вместе с этим Велен отказался от своего титула пророка и решил впредь не придавать столько значения туманным видениям. Знать, что произойдёт в будущем – это и правда полезно, но не делает ли тебя следование по уже проложенному кем-то пути бездумной пешкой? А Велен не хотел быть чьей-то пешкой и повторить судьбу своего несчастного сына. Как видите, нападение на Экзодар стало переломным моментом в судьбе уже бывшего пророка – он усомнился в том, что путь Света, которым он шёл всё это время, является единственно верным. Путей много, и все они для кого-то правильные. К тому же авторы сценария очень сильно хотели налить как можно больше серой краски и неоднозначности в свой сюжет. Вот так Велен и стал истинно нейтральным. Ещё и четвёртую стену чуть не сломал, заподозрив, что он всего лишь персонаж в чьей-то игре.
Велен на тропе войны
Никто и никогда не видел предводителя дренеев таким решительным, каким он был во время второй битвы на Расколотом берегу и последующей кампании в разрушенном Аргусе. Оказалось даже, что он держал в каком-то секретном гараже самый настоящий звездолёт под названием Виндикар – в результате этот корабль стал передвижной базой, когда защитники Азерота атаковали позиции демонов на планете Аргус. Впрочем, давайте-ка по порядку, пока тут всё не перепуталось, как в новейшем сюжете World of Warcraft.
Первым этапом по устранению угрозы Пылающего легиона стал штурм Гробницы Саргераса совместными силами Альянса и Орды. К этому времени обе фракции уже откопали где-то свежие войска, новых союзников и горсть особых сюжетных штуковин, основной задачей которых было создание сюжетных же ситуаций, благоприятных для защитников Азерота. Штуковины, кстати, более известны как Столпы Созидания, но сейчас не о них. В штурме Гробницы Саргераса принимал участие и лично Велен – оказалось, что он тоже может пинать демонов, используя для этого заклинания светлой магии. Тёмный жрец на его месте, может, и справился бы лучше, но порождениям Скверны вообще-то было всё равно, от чего гибнуть – от Взрыва разума или от Священного огня.
Пробившись к самому сердцу Гробницы, защитники Азерота решительно вступили в портал и очутились на борту флагманского корабля Кил’Джедена. От удивления Искуситель не придумал ничего лучше, кроме как попытаться дать отпор, вследствие чего и погиб. В этот момент в дело вступил Иллидан Ярость бури, также числившийся среди основных действующих лиц всей этой заварушки. Ему было абсолютно плевать на прощание Велена со старым другом, который в последние секунды своей жизни даже осознал всю глубину совершённых им ошибок. Иллидан хотел только телепортировать Аргус на орбиту Азерота, что каким-то образом должно было принести защитникам этого самого Азерота победу. Результат вам знаком – задумка Иллидана действительно сработала по какой-то причине.
Собственно говоря, именно после телепортации Аргуса Велен и расчехлил свой Виндикар, до краёв набитый лучшими дренейскими техниками и воинами, провизией на несколько месяцев вперёд, а также спальными местами для всех, кто захочет поучаствовать в последней битве с Пылающим легионом. Вскоре Виндикар доставил небольшую армию вторжения на Аргус, где не совсем понимающие ситуацию демоны спешно готовились давать отпор. Пожалуй, мы опустим всю эту гору событий, которые произошли с Веленом и остальными после прибытия дренейского корабля на враждебную планету – просто чтобы не затягивать рассказ. Может быть, уделим внимание Аргусу в другой раз, а пока что поговорим только о самом важном конкретно для Велена.
5,5 Мб, 1920x1200Велен и немного драматизма
Вторжение Пылающего легиона, которое произошло исключительно благодаря усилиям Гул’Дана из параллельной реальности, стало неожиданностью как для жителей Азерота, так и для самих демонов. Количества порождений Скверны, правда, всё равно было более чем достаточно, чтобы противостоять защитникам планеты и даже побеждать их – не зря ведь Саргерас столько веков копил демонов у себя в тылу. А пока всякая мелочь набегала на ничего не подозревающий Азерот через порталы, просторы космоса уже рассекал звёздный флот Кил’Джедена. Как и в случае с Солнечным колодцем, пророк Велен не мог оставаться в стороне.
В те суровые времена было модно объединяться в клубы по интересам, вот и пророк решил присоединиться к одному из них. А что ещё было делать после поражения Альянса и Орды в битве на Расколотом берегу? Только изыскивать новые методы борьбы с захватчиками. Метод, который выбрал конкретно пророк Велен, был очень прост – скоординировать свои действия с действиями других жрецов, которые съехались в храм Света Пустоты со всего мира (исключая те его области, которые нарисуют только в будущих дополнениях). «А что это за храм такой?» – спросят те из вас, кто так и не ознакомился с сюжетной линией класса «жрец» времён дополнения Legion. Всё очень просто – это небольшая тюрьма, в которой содержался поглощённый Бездной наару. Изначально предполагалось, что эта тюрьма, скрытая в Круговерти пустоты, будет использоваться для возвращения наару к Свету, однако потом это дело как-то забросили. Когда же азеротским жрецам понадобилось место под классовый оплот, они просто телепортировались в «храм» и по-быстрому очистили и его, и находившегося там наару. Велен же стал одним из основных действующих лиц в оплоте жрецов. И не забывайте, что при этом он всё ещё возглавлял народ дренеев, появлялся на собраниях лидеров Альянса, а также как мог поддерживал молодого Андуина Ринна, явно слишком рано ставшего королём. Такой вот многозадачный пророк.
Конечно, Велен не сидел сложа хвост, но и Кил’Джеден, много веков назад поклявшийся расквитаться с бывшим другом, тоже не собирался ждать, пока тот сам подставится под удар. У Искусители как раз имелся коварный план, который в теории должен был сломить волю пророка. И план этот заключался к нападении на Экзодар, уничтожении обитавшего там наару, а также раскрытия древней и очень нехорошей тайны. Если бы всё сработало как часы, то Велен, полагал Искуситель, обязательно впал бы в уныние и перестал делать все эти штуки, мешающие демонам покорить Азерот. Что же, первые две трети плана действительно сработали как надо, но вот с последней вышла накладочка.
Демонам, которые жульническим способом перемещались прямо во внутренние помещения Экзодара, удалось посеять хаос и панику, маскирующие их истинные намерения. Жители и гости Экзодара, среди которых, само собой, были искатели приключений и Велен, смогли переправить всех, кто не мог сражаться, в безопасное место, а также дать отпор войскам Легиона. При этом, увы, предводитель атакующих демонов по имени Ракиш сумел добраться до беззащитного наару и приступить к его уничтожению. Вскоре на месте действия (и никто не был удивлён) появились Велен и один из героев Азерота, личность которого зависит от того, кто именно проходил данный сценарий. Допустим, этим героем был дворф монах со сногсшибательной бородой! Так, на чём мы там остановились?.. Ах да, Ракиш!
Во время избиения гнусного демона к Велену пришло озарение – он уже видел этого конкретного эредара в своих пророчествах. Оказалось, что это не просто какой-то рандомный демон, а какой-то рандомный демон, являющийся давно утраченным сыном пророка, которого тот считал погибшим! В порыве отчаяния Велен даже попытался остановить своих союзников, но слишком поздно – Ракиш взял, да и погиб. Это событие произвело на Велена глубочайшее впечатление, но совсем не такое, на какое рассчитывал Кил’Джеден. Вместо того, чтобы погрузиться в пучины отчаяния, Велен распорядился начать подготовку войск, намереваясь разделаться с Кил’Джеденом. Вместе с этим Велен отказался от своего титула пророка и решил впредь не придавать столько значения туманным видениям. Знать, что произойдёт в будущем – это и правда полезно, но не делает ли тебя следование по уже проложенному кем-то пути бездумной пешкой? А Велен не хотел быть чьей-то пешкой и повторить судьбу своего несчастного сына. Как видите, нападение на Экзодар стало переломным моментом в судьбе уже бывшего пророка – он усомнился в том, что путь Света, которым он шёл всё это время, является единственно верным. Путей много, и все они для кого-то правильные. К тому же авторы сценария очень сильно хотели налить как можно больше серой краски и неоднозначности в свой сюжет. Вот так Велен и стал истинно нейтральным. Ещё и четвёртую стену чуть не сломал, заподозрив, что он всего лишь персонаж в чьей-то игре.
Велен на тропе войны
Никто и никогда не видел предводителя дренеев таким решительным, каким он был во время второй битвы на Расколотом берегу и последующей кампании в разрушенном Аргусе. Оказалось даже, что он держал в каком-то секретном гараже самый настоящий звездолёт под названием Виндикар – в результате этот корабль стал передвижной базой, когда защитники Азерота атаковали позиции демонов на планете Аргус. Впрочем, давайте-ка по порядку, пока тут всё не перепуталось, как в новейшем сюжете World of Warcraft.
Первым этапом по устранению угрозы Пылающего легиона стал штурм Гробницы Саргераса совместными силами Альянса и Орды. К этому времени обе фракции уже откопали где-то свежие войска, новых союзников и горсть особых сюжетных штуковин, основной задачей которых было создание сюжетных же ситуаций, благоприятных для защитников Азерота. Штуковины, кстати, более известны как Столпы Созидания, но сейчас не о них. В штурме Гробницы Саргераса принимал участие и лично Велен – оказалось, что он тоже может пинать демонов, используя для этого заклинания светлой магии. Тёмный жрец на его месте, может, и справился бы лучше, но порождениям Скверны вообще-то было всё равно, от чего гибнуть – от Взрыва разума или от Священного огня.
Пробившись к самому сердцу Гробницы, защитники Азерота решительно вступили в портал и очутились на борту флагманского корабля Кил’Джедена. От удивления Искуситель не придумал ничего лучше, кроме как попытаться дать отпор, вследствие чего и погиб. В этот момент в дело вступил Иллидан Ярость бури, также числившийся среди основных действующих лиц всей этой заварушки. Ему было абсолютно плевать на прощание Велена со старым другом, который в последние секунды своей жизни даже осознал всю глубину совершённых им ошибок. Иллидан хотел только телепортировать Аргус на орбиту Азерота, что каким-то образом должно было принести защитникам этого самого Азерота победу. Результат вам знаком – задумка Иллидана действительно сработала по какой-то причине.
Собственно говоря, именно после телепортации Аргуса Велен и расчехлил свой Виндикар, до краёв набитый лучшими дренейскими техниками и воинами, провизией на несколько месяцев вперёд, а также спальными местами для всех, кто захочет поучаствовать в последней битве с Пылающим легионом. Вскоре Виндикар доставил небольшую армию вторжения на Аргус, где не совсем понимающие ситуацию демоны спешно готовились давать отпор. Пожалуй, мы опустим всю эту гору событий, которые произошли с Веленом и остальными после прибытия дренейского корабля на враждебную планету – просто чтобы не затягивать рассказ. Может быть, уделим внимание Аргусу в другой раз, а пока что поговорим только о самом важном конкретно для Велена.
Вторжение Пылающего легиона, которое произошло исключительно благодаря усилиям Гул’Дана из параллельной реальности, стало неожиданностью как для жителей Азерота, так и для самих демонов. Количества порождений Скверны, правда, всё равно было более чем достаточно, чтобы противостоять защитникам планеты и даже побеждать их – не зря ведь Саргерас столько веков копил демонов у себя в тылу. А пока всякая мелочь набегала на ничего не подозревающий Азерот через порталы, просторы космоса уже рассекал звёздный флот Кил’Джедена. Как и в случае с Солнечным колодцем, пророк Велен не мог оставаться в стороне.
В те суровые времена было модно объединяться в клубы по интересам, вот и пророк решил присоединиться к одному из них. А что ещё было делать после поражения Альянса и Орды в битве на Расколотом берегу? Только изыскивать новые методы борьбы с захватчиками. Метод, который выбрал конкретно пророк Велен, был очень прост – скоординировать свои действия с действиями других жрецов, которые съехались в храм Света Пустоты со всего мира (исключая те его области, которые нарисуют только в будущих дополнениях). «А что это за храм такой?» – спросят те из вас, кто так и не ознакомился с сюжетной линией класса «жрец» времён дополнения Legion. Всё очень просто – это небольшая тюрьма, в которой содержался поглощённый Бездной наару. Изначально предполагалось, что эта тюрьма, скрытая в Круговерти пустоты, будет использоваться для возвращения наару к Свету, однако потом это дело как-то забросили. Когда же азеротским жрецам понадобилось место под классовый оплот, они просто телепортировались в «храм» и по-быстрому очистили и его, и находившегося там наару. Велен же стал одним из основных действующих лиц в оплоте жрецов. И не забывайте, что при этом он всё ещё возглавлял народ дренеев, появлялся на собраниях лидеров Альянса, а также как мог поддерживал молодого Андуина Ринна, явно слишком рано ставшего королём. Такой вот многозадачный пророк.
Конечно, Велен не сидел сложа хвост, но и Кил’Джеден, много веков назад поклявшийся расквитаться с бывшим другом, тоже не собирался ждать, пока тот сам подставится под удар. У Искусители как раз имелся коварный план, который в теории должен был сломить волю пророка. И план этот заключался к нападении на Экзодар, уничтожении обитавшего там наару, а также раскрытия древней и очень нехорошей тайны. Если бы всё сработало как часы, то Велен, полагал Искуситель, обязательно впал бы в уныние и перестал делать все эти штуки, мешающие демонам покорить Азерот. Что же, первые две трети плана действительно сработали как надо, но вот с последней вышла накладочка.
Демонам, которые жульническим способом перемещались прямо во внутренние помещения Экзодара, удалось посеять хаос и панику, маскирующие их истинные намерения. Жители и гости Экзодара, среди которых, само собой, были искатели приключений и Велен, смогли переправить всех, кто не мог сражаться, в безопасное место, а также дать отпор войскам Легиона. При этом, увы, предводитель атакующих демонов по имени Ракиш сумел добраться до беззащитного наару и приступить к его уничтожению. Вскоре на месте действия (и никто не был удивлён) появились Велен и один из героев Азерота, личность которого зависит от того, кто именно проходил данный сценарий. Допустим, этим героем был дворф монах со сногсшибательной бородой! Так, на чём мы там остановились?.. Ах да, Ракиш!
Во время избиения гнусного демона к Велену пришло озарение – он уже видел этого конкретного эредара в своих пророчествах. Оказалось, что это не просто какой-то рандомный демон, а какой-то рандомный демон, являющийся давно утраченным сыном пророка, которого тот считал погибшим! В порыве отчаяния Велен даже попытался остановить своих союзников, но слишком поздно – Ракиш взял, да и погиб. Это событие произвело на Велена глубочайшее впечатление, но совсем не такое, на какое рассчитывал Кил’Джеден. Вместо того, чтобы погрузиться в пучины отчаяния, Велен распорядился начать подготовку войск, намереваясь разделаться с Кил’Джеденом. Вместе с этим Велен отказался от своего титула пророка и решил впредь не придавать столько значения туманным видениям. Знать, что произойдёт в будущем – это и правда полезно, но не делает ли тебя следование по уже проложенному кем-то пути бездумной пешкой? А Велен не хотел быть чьей-то пешкой и повторить судьбу своего несчастного сына. Как видите, нападение на Экзодар стало переломным моментом в судьбе уже бывшего пророка – он усомнился в том, что путь Света, которым он шёл всё это время, является единственно верным. Путей много, и все они для кого-то правильные. К тому же авторы сценария очень сильно хотели налить как можно больше серой краски и неоднозначности в свой сюжет. Вот так Велен и стал истинно нейтральным. Ещё и четвёртую стену чуть не сломал, заподозрив, что он всего лишь персонаж в чьей-то игре.
Велен на тропе войны
Никто и никогда не видел предводителя дренеев таким решительным, каким он был во время второй битвы на Расколотом берегу и последующей кампании в разрушенном Аргусе. Оказалось даже, что он держал в каком-то секретном гараже самый настоящий звездолёт под названием Виндикар – в результате этот корабль стал передвижной базой, когда защитники Азерота атаковали позиции демонов на планете Аргус. Впрочем, давайте-ка по порядку, пока тут всё не перепуталось, как в новейшем сюжете World of Warcraft.
Первым этапом по устранению угрозы Пылающего легиона стал штурм Гробницы Саргераса совместными силами Альянса и Орды. К этому времени обе фракции уже откопали где-то свежие войска, новых союзников и горсть особых сюжетных штуковин, основной задачей которых было создание сюжетных же ситуаций, благоприятных для защитников Азерота. Штуковины, кстати, более известны как Столпы Созидания, но сейчас не о них. В штурме Гробницы Саргераса принимал участие и лично Велен – оказалось, что он тоже может пинать демонов, используя для этого заклинания светлой магии. Тёмный жрец на его месте, может, и справился бы лучше, но порождениям Скверны вообще-то было всё равно, от чего гибнуть – от Взрыва разума или от Священного огня.
Пробившись к самому сердцу Гробницы, защитники Азерота решительно вступили в портал и очутились на борту флагманского корабля Кил’Джедена. От удивления Искуситель не придумал ничего лучше, кроме как попытаться дать отпор, вследствие чего и погиб. В этот момент в дело вступил Иллидан Ярость бури, также числившийся среди основных действующих лиц всей этой заварушки. Ему было абсолютно плевать на прощание Велена со старым другом, который в последние секунды своей жизни даже осознал всю глубину совершённых им ошибок. Иллидан хотел только телепортировать Аргус на орбиту Азерота, что каким-то образом должно было принести защитникам этого самого Азерота победу. Результат вам знаком – задумка Иллидана действительно сработала по какой-то причине.
Собственно говоря, именно после телепортации Аргуса Велен и расчехлил свой Виндикар, до краёв набитый лучшими дренейскими техниками и воинами, провизией на несколько месяцев вперёд, а также спальными местами для всех, кто захочет поучаствовать в последней битве с Пылающим легионом. Вскоре Виндикар доставил небольшую армию вторжения на Аргус, где не совсем понимающие ситуацию демоны спешно готовились давать отпор. Пожалуй, мы опустим всю эту гору событий, которые произошли с Веленом и остальными после прибытия дренейского корабля на враждебную планету – просто чтобы не затягивать рассказ. Может быть, уделим внимание Аргусу в другой раз, а пока что поговорим только о самом важном конкретно для Велена.
Итак, для начала стоит упомянуть, что Велена поразило, как сильно изменился Аргус при Саргерасе. Все остальные, в принципе, тоже были поражены, ведь они ожидали увидеть сплошные моря ядовито-зелёной лавы и обугленные скалы, а увидели довольно-таки разнообразные пейзажи, хоть и перемешанные с апокалиптическими разломами. Также нельзя пройти мимо встречи Велена с крокулами, каким-то чудом выжившими со времён аргусской трагедии – эти несчастные, иссохшие эредары не испытывали по отношению к герою этой статьи никакого почтения. Они полагали, что Велен просто-напросто бросил их умирать, а сам удрал вместе с горсткой избранных. Это ещё раз убедило бывшего пророка в том, что его дар, полученный от наару, не был сугубо положительным. Наконец, прогулка по заброшенным садам Мак’Ари лишний раз убедила Велена в том, что он поступил верно, приведя свой народ на разрушенный Аргус – дренеи уже дважды потеряли свой дом и дальше так продолжаться не могло.
В самом конце, когда Саргерас был пленён силами возрождённого пантеона Титанов, а Велен вместе с уцелевшими защитниками Азерота направлялся на борту звездолёта домой, сердце бывшего пророка наполнилось спокойствием. Зло, которое тысячелетиями преследовало дренеев, было, наконец, повержено, а сами дренеи обрели долгожданную родину, пусть уже и не носившую название «Аргус». Велен не знал, что произойдёт в будущем, потому что отверг свой дар прорицания, но одна вещь для него была очевидна – это будет уже совсем другая история.
В самом конце, когда Саргерас был пленён силами возрождённого пантеона Титанов, а Велен вместе с уцелевшими защитниками Азерота направлялся на борту звездолёта домой, сердце бывшего пророка наполнилось спокойствием. Зло, которое тысячелетиями преследовало дренеев, было, наконец, повержено, а сами дренеи обрели долгожданную родину, пусть уже и не носившую название «Аргус». Велен не знал, что произойдёт в будущем, потому что отверг свой дар прорицания, но одна вещь для него была очевидна – это будет уже совсем другая история.
>>295540
Пошёл нахуй, токсик
Пошёл нахуй, токсик
>>295547
Удваиваю. Загуглить и прочитать это там мы и без тебя могли.
Удваиваю. Загуглить и прочитать это там мы и без тебя могли.
>>295539
Действительно, зачем ты эту хуйню сюда притащил?
Действительно, зачем ты эту хуйню сюда притащил?
>>295575
Я ничего не транслируются, я мимо проходил и поинтересовался че там с фактами. Прост если о качестве контента модно спорить, то если там опять обосрамс с фактологией можно впредь нахуй стать с репостиками с пикабу вполне обоснованно.
Я ничего не транслируются, я мимо проходил и поинтересовался че там с фактами. Прост если о качестве контента модно спорить, то если там опять обосрамс с фактологией можно впредь нахуй стать с репостиками с пикабу вполне обоснованно.
>>295578
А, ну по матчасти - очередной помойный пересказ от Васи с устаревшей инфой, даже разибрать лень.
А, ну по матчасти - очередной помойный пересказ от Васи с устаревшей инфой, даже разибрать лень.
>>295532
Пиздец, ты даже разметку нормальную не смог сделать.
Пиздец, ты даже разметку нормальную не смог сделать.
>>295580
У вас такой же Вася один в шапке висит, а другой высрал такой же пересказ, на сохраненку которого в пастбине вы дрочите. Чем конкретно этот "пересказ от Васи" хуже, сможешь пояснить с аргументами, мм?
У вас такой же Вася один в шапке висит, а другой высрал такой же пересказ, на сохраненку которого в пастбине вы дрочите. Чем конкретно этот "пересказ от Васи" хуже, сможешь пояснить с аргументами, мм?
>>295595
Тем что он тредик перекатывает, очевидно же. Перекатывай тред со своими пастами, будь мужиком.
Тем что он тредик перекатывает, очевидно же. Перекатывай тред со своими пастами, будь мужиком.
205 Кб, 548x412Оргрим Молот Рока во втором Варике был настолько диким орком, что по коварству и предательству удавил даже самых коварных и предательских чернокнижников.
И это не брехня - сама стражница Тирисфаля Эгвин дает не самые добрые эпитеты ему и его действиям.
Сурс: https://wow.gamepedia.com/Warcraft_II:_Tides_of_Darkness_manual#A_Brief_History_of_the_Fall_of_Azeroth
Перевод: https://vertigosn.ru/solutions/pcgames/warcraft2
Даже в рамках того, что все - лор (лол), Оргрим вообще должен быть злодеем, и субъективное мнение было не только от обиженного и в жопу получившего Гул'дана, но даже от лица, которая максимум потеряла своего сына.
И поэтому абсолютно нихуя не понимаю, зачем переворачивать характер отменному ебаке на 180 градусов, давать какую-то благородность, фландеризировать до такой степени, что, согласно Пиздежу Титанов, начал Вторую войну С ПРЕВЕНТИВНОГО УДАРА. Вот как сейчас называется тотальное уничтожение человечества, вы не понимаете прост.
И это не брехня - сама стражница Тирисфаля Эгвин дает не самые добрые эпитеты ему и его действиям.
> Сыновья Блэкхэнда Ренд и Майм также получили немалую поддержку в Орде и не потеряли надежд отобрать верховную власть у вероломного Молота Судьбы.
> Хотя в Орде и формировались отдельные сильные фракции, но, казалось, все кланы готовы последовать планам Оргрима, заключавшимся в тотальном уничтожении народа Азерота
Сурс: https://wow.gamepedia.com/Warcraft_II:_Tides_of_Darkness_manual#A_Brief_History_of_the_Fall_of_Azeroth
Перевод: https://vertigosn.ru/solutions/pcgames/warcraft2
Даже в рамках того, что все - лор (лол), Оргрим вообще должен быть злодеем, и субъективное мнение было не только от обиженного и в жопу получившего Гул'дана, но даже от лица, которая максимум потеряла своего сына.
И поэтому абсолютно нихуя не понимаю, зачем переворачивать характер отменному ебаке на 180 градусов, давать какую-то благородность, фландеризировать до такой степени, что, согласно Пиздежу Титанов, начал Вторую войну С ПРЕВЕНТИВНОГО УДАРА. Вот как сейчас называется тотальное уничтожение человечества, вы не понимаете прост.
>>295603
Слава Орде!
Слава Орде!
>>295603
Чтобы шизовысер под названием вк3, где из орков сделали очередных дунаффинов выглядел чуть более последовательно.
Вк1 - Чернорук - злобный и воинственный,
Вк2 - Оргрим - благородный но воинственный,
Вк3 - Тралл - благородный и миролюбивый.
Тип в вк1 они были совсем ебаными зверьми из-за плохого вождя и лиманов, а не по своей природе.
Если оставить Оргрима д Тралл будет смотреться совсем как Иисус, а в искупление будет сложнее поверить.
Правда теперь, после Гарроша и Сливаны кажется, что орки все таки и правда тупые животные и все их благородство зиждилось на одном лишь вскормленном человеками Тралле.
Чтобы шизовысер под названием вк3, где из орков сделали очередных дунаффинов выглядел чуть более последовательно.
Вк1 - Чернорук - злобный и воинственный,
Вк2 - Оргрим - благородный но воинственный,
Вк3 - Тралл - благородный и миролюбивый.
Тип в вк1 они были совсем ебаными зверьми из-за плохого вождя и лиманов, а не по своей природе.
Если оставить Оргрима д Тралл будет смотреться совсем как Иисус, а в искупление будет сложнее поверить.
Правда теперь, после Гарроша и Сливаны кажется, что орки все таки и правда тупые животные и все их благородство зиждилось на одном лишь вскормленном человеками Тралле.
>>295615
Охуенно благородно всех людей под корень выпилить (а именно это происходит в концовке Tides of Darkness за орков).
>Оргрим - благородный но воинственный
Охуенно благородно всех людей под корень выпилить (а именно это происходит в концовке Tides of Darkness за орков).
Блин, только щас я вспомнил аргумент против демографа. Чтобы Стратхольм считался уничтоженным, достаточно убить в нём 100 жителей. А это второй по величине город королевства...
>>295615
Ну так и есть, лол. Ну почти, у отдельных орков честь в жопе тоже играет. А так да, Тралл, вождь-поселю своих умирать в пустыне в наказание, вождь-возьму в орду всякую шваль пушто жалко, вождь-щенок отправлю своих хуй знает куда, т.к. те посмели тронуть людей, на нём куколдизм в Орде и держался.
>>295615
> их благородство зиждилось на одном лишь вскормленном человеками Тралле
Ну так и есть, лол. Ну почти, у отдельных орков честь в жопе тоже играет. А так да, Тралл, вождь-поселю своих умирать в пустыне в наказание, вождь-возьму в орду всякую шваль пушто жалко, вождь-щенок отправлю своих хуй знает куда, т.к. те посмели тронуть людей, на нём куколдизм в Орде и держался.
>>295623
Это хуйня с позиции неканоничной концовки вк2 и его такого же мануала? Ну охуеть теперь, чо.
Это хуйня с позиции неканоничной концовки вк2 и его такого же мануала? Ну охуеть теперь, чо.
>>295625
Задира, вк3 тоже уже отретконен, так что твои апелляции к нему в таком случае беспочвенны.
Задира, вк3 тоже уже отретконен, так что твои апелляции к нему в таком случае беспочвенны.
>>295618
Мне ооочень нравится этот тейк как шизотеория, но к сожалению больше просто негде - идея Тралла была занять ничью землю, за которую не придётся воевать и отбирать её у аборигенов. Т.е. это априори будет хуевая никому не нужная пустыня.
>вождь-поселю своих умирать в пустыне в наказание
Мне ооочень нравится этот тейк как шизотеория, но к сожалению больше просто негде - идея Тралла была занять ничью землю, за которую не придётся воевать и отбирать её у аборигенов. Т.е. это априори будет хуевая никому не нужная пустыня.
>>295628
Да, но не в моменте истории орков, она то не изменилась, в том аспекте, о котором речь.
Да, но не в моменте истории орков, она то не изменилась, в том аспекте, о котором речь.
>>295629
Тралл считал эти тяжелые времена платой за те бедствия, что орки принесли в этот мир десятилетия назад
Хроники
Тралл считал эти тяжелые времена платой за те бедствия, что орки принесли в этот мир десятилетия назад
Хроники
>>295632
Тралл считал это платой и Тралл сделал это в наказание - разные по своему содержанию фразы.
Тралл считал это платой и Тралл сделал это в наказание - разные по своему содержанию фразы.
>>295634
Трактовать можно и по моему. Вроде ещё где-то это наказание упоминалось, но источник не вспомню.
Трактовать можно и по моему. Вроде ещё где-то это наказание упоминалось, но источник не вспомню.
>>295632
Ты забываешь, что когда орки пришли в Дуротар он не был пустыней, они сами его осквернили своим присутствием.
Ты забываешь, что когда орки пришли в Дуротар он не был пустыней, они сами его осквернили своим присутствием.
>>295637
Не оскверняй меня своим курсором! (с) какой-то юнит из трёшки
Не оскверняй меня своим курсором! (с) какой-то юнит из трёшки
>>295618
Не получиься , там же Малганус, так что выйдет >100 в любом случае. А если ещё и масштабировать...
>достаточно убить в нём 100 жителей.
Не получиься , там же Малганус, так что выйдет >100 в любом случае. А если ещё и масштабировать...
>>295638
Недавно здесь?
Недавно здесь?
>>295640
Ну 199 макс.
Нет, мы пиксели считаем или что?
>там же Малганус, так что выйдет >100 в любом случае
Ну 199 макс.
> если ещё и масштабировать
Нет, мы пиксели считаем или что?
>>295636
Когда я восстановил Орду, я мог бы найти для нас более плодородную землю. Но я не сделал этого.
По залу прошлось глухое перешептывание. Кэрн смотрел на Тралла, прищурив глаза. Ему стало интересно, почему Тралл именно сейчас решил напомнить оркам о суровости Дуротара. Почти незаметно Тралл кивнул старому другу, уверяя его в том, что он знает, что делает.
— Я решил так, потому что мы оскорбили этот мир. Но мы оказались здесь, и мы имели право жить. Право иметь родную землю. Для этого я выбрал край, который мы могли сделать своим, — край, в который мы должны были вложить все свои силы. Жизнь здесь во многом помогла нам очиститься от проклятия, которое принесло столько бед нашему народу, и сделала нас ещё сильнее, крепче... Жизнь здесь сделала нас орками больше, чем могла бы жизнь в любом приветливом краю.
Когда я восстановил Орду, я мог бы найти для нас более плодородную землю. Но я не сделал этого.
По залу прошлось глухое перешептывание. Кэрн смотрел на Тралла, прищурив глаза. Ему стало интересно, почему Тралл именно сейчас решил напомнить оркам о суровости Дуротара. Почти незаметно Тралл кивнул старому другу, уверяя его в том, что он знает, что делает.
— Я решил так, потому что мы оскорбили этот мир. Но мы оказались здесь, и мы имели право жить. Право иметь родную землю. Для этого я выбрал край, который мы могли сделать своим, — край, в который мы должны были вложить все свои силы. Жизнь здесь во многом помогла нам очиститься от проклятия, которое принесло столько бед нашему народу, и сделала нас ещё сильнее, крепче... Жизнь здесь сделала нас орками больше, чем могла бы жизнь в любом приветливом краю.
>>295649
Учитывая, что Тралл мог, но не выбрал нормальную землю пушто оскорбил и пушто плата - требую не называть теорию с наказанием шизой, а наоборот, теорию без наказания признать жалким оправданием куколда.
Учитывая, что Тралл мог, но не выбрал нормальную землю пушто оскорбил и пушто плата - требую не называть теорию с наказанием шизой, а наоборот, теорию без наказания признать жалким оправданием куколда.
>>295651
Не без этого
Не без этого
>>295655
В хрониках нет про интенцию Тралла, в тексте Гольден интенция не содержит наказания. Когда сумма больше слагаемых так сказатб...
В хрониках нет про интенцию Тралла, в тексте Гольден интенция не содержит наказания. Когда сумма больше слагаемых так сказатб...
>>295658
Ничего не больше. В хрониках можно трактовать, у золотца упомянуто "преступление" и упомянуто, что лучшую землю таки можно было найти.
Ничего не больше. В хрониках можно трактовать, у золотца упомянуто "преступление" и упомянуто, что лучшую землю таки можно было найти.
>>295660
Но он выбрал ту, которую можно было сделать своей. Что как бы намекает, что более плодородную надо было "найти" у кого то другого.
>можно было найти.
Но он выбрал ту, которую можно было сделать своей. Что как бы намекает, что более плодородную надо было "найти" у кого то другого.
>>295662
Сделать своей после слов про плохих орков, оскверняющих миры а вы на шиза со скверной в Дуротаре гнали, сам Тралл говорит - оскверняем..., т.е. он выбрал, которую можно сделать своей чтоб пострадать.
Сделать своей после слов про плохих орков, оскверняющих миры а вы на шиза со скверной в Дуротаре гнали, сам Тралл говорит - оскверняем..., т.е. он выбрал, которую можно сделать своей чтоб пострадать.
>>295664
Нет, я вижу прямое указание на наказание орков, а вот оправдание куколдизма (которое не ограничивается пустыней) - шизобалка.
Нет, я вижу прямое указание на наказание орков, а вот оправдание куколдизма (которое не ограничивается пустыней) - шизобалка.
>>295665
Вот и я говорю - интенции наказать нет ни в одном из переведённых текстов, а ты его видишь...
Вот и я говорю - интенции наказать нет ни в одном из переведённых текстов, а ты его видишь...
я мог бы найти для нас более плодородную землю. Но я не сделал этого. Я решил так, потому что мы оскорбили этот мир. Для этого я выбрал край, который мы могли сделать своим, — край, в который мы должны были вложить все свои силы
Не нашёл лучшей земли, пушто вы плохие, поэтому из-за всех сил пашите там, куда я указал.
Не нашёл лучшей земли, пушто вы плохие, поэтому из-за всех сил пашите там, куда я указал.
>>295667
мы наворотили хуйни во множестве миров, поэтому выбирая для нас землю, я выбрал ничейную. И так как в неё надо вкладывать больше сил, вам будет куда применить своё шило в жопе.
мы наворотили хуйни во множестве миров, поэтому выбирая для нас землю, я выбрал ничейную. И так как в неё надо вкладывать больше сил, вам будет куда применить своё шило в жопе.
>>295668
Хде это написано? край, который мы могли сделать своим = ничейный край - это шизобалка.
>я выбрал ничейную
Хде это написано? край, который мы могли сделать своим = ничейный край - это шизобалка.
>>295667
Агде ещё, кроме Дуротара? В ашенвале эльфы, в степях кентавры, в половых топях люди. Скорее выбора просто не было и "мудрая" додумка с искуплением в пустыне дошла по ходу дела.
Агде ещё, кроме Дуротара? В ашенвале эльфы, в степях кентавры, в половых топях люди. Скорее выбора просто не было и "мудрая" додумка с искуплением в пустыне дошла по ходу дела.
>>295671
Так бы и сказал, что выбора нит. С ходу - Фералас (полтора эльфа попросить уступить), Мулгор (в тесноте, да не в обиде), Азшара (после Иллидана никому не нужна), вернуться на восток... Да, везде есть но, однако сам Тралл сказал, что даже не хотел.
Так бы и сказал, что выбора нит. С ходу - Фералас (полтора эльфа попросить уступить), Мулгор (в тесноте, да не в обиде), Азшара (после Иллидана никому не нужна), вернуться на восток... Да, везде есть но, однако сам Тралл сказал, что даже не хотел.
Вообще, можно сойтись на том, что был комплекс причин. И даже если для Тралла было важней всего избежать конфликтов, своему народу он именно трепал про то, что он сам по себе плохой и должен пахать, когда как поискать плодородную землю они могли, но не надо даже пытаться. Т.е. прививает куколдизм своим оркам (часть которых даже после второй войны родилось и вообще не знает, кого они там оксвернили своим появлением на свет), какие там реальные причины не были бы за этим.
Ну и сам Тралл реально считает виноватыми орков, судя по Хроникам. Ещё + 1 причина, почему он даже не пытается, пускай даже попытки были бы четны.
>>295670
"мы могли сделать своим = сейчас он ничей" это такая же шизобалка, как "мы должны вложить все силы = я вас НАКАЗАЛ".
"мы могли сделать своим = сейчас он ничей" это такая же шизобалка, как "мы должны вложить все силы = я вас НАКАЗАЛ".
>>295672
Я мимопроходил.
Знал ли он про фералас тогда?
В обиде. Они немного заселены уже. Такой себе вариант для заселения и строительства города. Да и к тому же деревьев в Мулгоре не так много.
Ну это единственный приемлемый вариант, только если забыть, что под боком наги.
Чисто из соображений безопасности - место оргриммара самое безопасное, чтобы возвести город без конфликтов.
> Так бы и сказал, что выбора нит.
Я мимопроходил.
> С ходу - Фералас
Знал ли он про фералас тогда?
> в обиде
В обиде. Они немного заселены уже. Такой себе вариант для заселения и строительства города. Да и к тому же деревьев в Мулгоре не так много.
>Азшара
Ну это единственный приемлемый вариант, только если забыть, что под боком наги.
Чисто из соображений безопасности - место оргриммара самое безопасное, чтобы возвести город без конфликтов.
>>295673
Ога, только вот это можно развернуть как "у вас шило в жопе и свой энтузиазм направьте ка лучше в земледелие, а не на войну", а можно "вы плахие, вас надо наказать".
Вот об этом и спор.
>он сам по себе плохой и должен пахать
Ога, только вот это можно развернуть как "у вас шило в жопе и свой энтузиазм направьте ка лучше в земледелие, а не на войну", а можно "вы плахие, вас надо наказать".
Вот об этом и спор.
>>295678
Да бля
=я вас наказал. Орки. "Оскорбили." Мир. Тралл. Не. Ищет. Хорошую. Землю. Вообще. Под. Кем. Бы. Она. Не. Была.
>>295679
Я про Тралла. Тралл не сказал, что выбора нет. Тралл сказал, что мог поискать, да не стал. А мог бы найти хотя бы тот же Фералас. Орки в походе и так были дохуя и им норм, даже полубогов с ходу убивали и демонов дефали, ещё бы прошлись немного, отбиваясь от крипов.
>>295680
В пустыне. Пашите ради выживания. Энтузиазм, ебать.
>мы должны вложить все силы = я вас НАКАЗАЛ
Да бля
>Но я не сделал этого. Я решил так, потому что мы оскорбили этот мир
=я вас наказал. Орки. "Оскорбили." Мир. Тралл. Не. Ищет. Хорошую. Землю. Вообще. Под. Кем. Бы. Она. Не. Была.
>>295679
>Я мимопроходил.
Я про Тралла. Тралл не сказал, что выбора нет. Тралл сказал, что мог поискать, да не стал. А мог бы найти хотя бы тот же Фералас. Орки в походе и так были дохуя и им норм, даже полубогов с ходу убивали и демонов дефали, ещё бы прошлись немного, отбиваясь от крипов.
>>295680
>свой энтузиазм направьте ка лучше в земледелие
В пустыне. Пашите ради выживания. Энтузиазм, ебать.
>>295681
"Мог бы" - такой себе аргумент. Это тебе через степи нужно всем скопищем орды мигрировать и терпеть стычки с кентаврами. Да и к тому же, в фераласе огры, которых дохуя.
>А мог бы найти хотя бы тот же Фералас.
"Мог бы" - такой себе аргумент. Это тебе через степи нужно всем скопищем орды мигрировать и терпеть стычки с кентаврами. Да и к тому же, в фераласе огры, которых дохуя.
>>295682
Да, бля, сам Тралл говорит, что мог бы. Тралл. Сказал. Мог бы.
>Мог бы" - такой себе аргумент
Да, бля, сам Тралл говорит, что мог бы. Тралл. Сказал. Мог бы.
>>295684
Ну так бы Тралл и сказал, вместо того, что орки плохие, поэтому земля плохая, хорошую искать принципиально не буду.
Ну так бы Тралл и сказал, вместо того, что орки плохие, поэтому земля плохая, хорошую искать принципиально не буду.
>>295685
> А где ещё, кроме Дуротара? В ашенвале эльфы, в степях кентавры, в половых топях люди. Скорее выбора просто не было и "мудрая" додумка с искуплением в пустыне дошла по ходу дела.
>>295681
Еп, пушо если им не придется пахать ради выживания у них будут оставаться силы, которые они направят на какуюю-то хуйню.
Вон Задира пока сам лес рубил - все ок было, как только нашел гоблинов с их резаками сразу появилось свободное время и пошел ильфичек на топор наматывать, манноротовку хлебать, Кенария содомировать...
>В пустыне. Пашите ради выживания. Энтузиазм, ебать.
Еп, пушо если им не придется пахать ради выживания у них будут оставаться силы, которые они направят на какуюю-то хуйню.
Вон Задира пока сам лес рубил - все ок было, как только нашел гоблинов с их резаками сразу появилось свободное время и пошел ильфичек на топор наматывать, манноротовку хлебать, Кенария содомировать...
>>295687
Но тут в принципе в додумке всё сходится - других вариантов, кроме Дуротара, попросту нет. Дуротар так на отшибе, так сказатб и в отличии от Пустошей, которые тоже для бичевания пойдут, более пригоден для жизни.
Орки осквернили плодородный Дуротар?
> А зачем эта додумка
Но тут в принципе в додумке всё сходится - других вариантов, кроме Дуротара, попросту нет. Дуротар так на отшибе, так сказатб и в отличии от Пустошей, которые тоже для бичевания пойдут, более пригоден для жизни.
>когда есть куда более прозаичная причина?
Орки осквернили плодородный Дуротар?
>>295691
Да нет, так и написано:
>Кулстори.
Да нет, так и написано:
> край, в который мы должны были вложить все свои силы
> Жизнь здесь сделала нас орками больше, чем могла бы жизнь в любом приветливом краю.
>>295691
Тралл пиздит и понтуется. А на деле места не хватило.
И по факту единственный.
> Зачем орков винить
Тралл пиздит и понтуется. А на деле места не хватило.
> Дуротар - потому что Дуротар единственный?
И по факту единственный.
>>295693
Ну, про резаки это уже в игре, я просто как пример привел. С Гаррошем тоже самое - появились Гоблинские технологии - стали меньше сил тратить на всё остальное - началась военная экспансия, просто тут же. Продолжали бы пахать в смешных деревянных хижинах - Гаррош был бы ударником-стахановцем и пятилетку бы в четыре года делал, а не манабомбами разбрасывался бы.
Ну, про резаки это уже в игре, я просто как пример привел. С Гаррошем тоже самое - появились Гоблинские технологии - стали меньше сил тратить на всё остальное - началась военная экспансия, просто тут же. Продолжали бы пахать в смешных деревянных хижинах - Гаррош был бы ударником-стахановцем и пятилетку бы в четыре года делал, а не манабомбами разбрасывался бы.
>>295697
Чтобы не говорить, что они заняли место у параши.
> "мудрая" додумка с искуплением в пустыне дошла по ходу дела.
Чтобы не говорить, что они заняли место у параши.
>>295698
А не катаклизм пришёл пополам с разрывом поставок из Ашенваля?
>С Гаррошем тоже самое - появились Гоблинские технологии
А не катаклизм пришёл пополам с разрывом поставок из Ашенваля?
>>295704
Ну он не просто вождь, он же ещё понтующийся шаман.
Ну он не просто вождь, он же ещё понтующийся шаман.
>>295716
Чтоб ты поменьше адски кричал, иди лучше пустыню паши
Чтоб ты поменьше адски кричал, иди лучше пустыню паши
>>295681
Но Дуротар не делает невозможным земледелие. Есть Нил Строптивая, плюс вокруг Оргриммара что-то выращивают.
> В пустыне. Пашите ради выживания. Энтузиазм, ебать.
Но Дуротар не делает невозможным земледелие. Есть Нил Строптивая, плюс вокруг Оргриммара что-то выращивают.
>>295718
Если бы вообще его не было бы - орки подохли бы. Но которое есть - достаточно суровое для возмужания настоящих орков/их наказания/усмирения их воительности/...
Если бы вообще его не было бы - орки подохли бы. Но которое есть - достаточно суровое для возмужания настоящих орков/их наказания/усмирения их воительности/...
>>295731
По-моему это и так было очевидно, ведь гоблинов в Орде Тралла до Катаклизма не было.
По-моему это и так было очевидно, ведь гоблинов в Орде Тралла до Катаклизма не было.
>>295733
Гаррош же умер в вк3, ещё ролик бы с демоном каким-то
Гаррош же умер в вк3, ещё ролик бы с демоном каким-то
>>295732
А почему очевидно? В когтистых горах тоже гоблины насрали ещё в ванилле. Следует из этого, что гоблины были в орде?
А почему очевидно? В когтистых горах тоже гоблины насрали ещё в ванилле. Следует из этого, что гоблины были в орде?
>>295737
В горах ваниллы насрала Торговая компания, Орда там против них тоже выступает.
В горах ваниллы насрала Торговая компания, Орда там против них тоже выступает.
>>295738
Смотря как трактовать, а то с Альянсом мы тут такое накрутили, думаешь, с Ордой не сможем?..
Смотря как трактовать, а то с Альянсом мы тут такое накрутили, думаешь, с Ордой не сможем?..
>>295739
Ну вот про это речь.
Ну вот про это речь.
>>295739
Ну так в Строптивую тоже торговые срали с севера степей. Там в рассказе точно те гоблины?
Ну так в Строптивую тоже торговые срали с севера степей. Там в рассказе точно те гоблины?
>>295742
Там события после освобождения Тралла из плена, которое происходит в стартовых квестах играбельных гоблинов. Сам-то как думаешь? Как раз начало Катаклизма, и Гаррош рассуждает о том, что оркам нужен свой лебенсраум
Там события после освобождения Тралла из плена, которое происходит в стартовых квестах играбельных гоблинов. Сам-то как думаешь? Как раз начало Катаклизма, и Гаррош рассуждает о том, что оркам нужен свой лебенсраум
>>295746
Ты Вождя солдат - подошёл твой срок
Закалилась сталь в череде атак!
Сквозь Катаклизма шквал рвётся на восток
Воинов Гарроша коричневый кулак!
С блях и поясов скалится Мертвец,
Кольца на сосках серебром горят!
В Ярости Боев, в Пламени Сердец
Разгорится вновь орочья Заря!
Ты Вождя солдат - подошёл твой срок
Закалилась сталь в череде атак!
Сквозь Катаклизма шквал рвётся на восток
Воинов Гарроша коричневый кулак!
С блях и поясов скалится Мертвец,
Кольца на сосках серебром горят!
В Ярости Боев, в Пламени Сердец
Разгорится вновь орочья Заря!
>>295764
Слезы осени на шипах брони,
Волчий во-о-о-й глушит шум дождя.
Мы идем в ночи по чужой земле,
Мы оставим пепел и смерть, уходя.
По закону силы на вражеских костях
Всей землей дренорской властвовать привык,
С Таладора заревом в яростных глазах,
Демона собрат, орк Песни Войны.
Ты Вождя рубака, подошел твой срок,
Закалилась сталь в череде атак.
Через шквал огня рвется на Шаттрат
Волчьих всадников штурмовой кулак!
Кровь с землею — нежить Призрачной луны
Давит в грязь дренейские черепа врага.
За чужими спинами прятались они,
Их будущее в пламени, жертвенным скотом.
С крепостной стены скалится мертвец,
Мертвые глазницы бешено горят!
В ярости боев, в пламени сердец
Разгорится вновь орочья заря!
Стойкости безумцев не сломать хребет,
В рукопашной схватке топором удар.
Ярость Маннорота грудь пронзит тебе,
В сердце полыхнет кровавый пожар!
И в Нер'зула час Дренор не устоял,
Тех кровавых дней не забыть теперь!
Вы у нас в сердцах, павшие в боях,
Слава не умрет, не страшна нам смерть!
Слезы осени на шипах брони,
Волчий во-о-о-й глушит шум дождя.
Мы идем в ночи по чужой земле,
Мы оставим пепел и смерть, уходя.
По закону силы на вражеских костях
Всей землей дренорской властвовать привык,
С Таладора заревом в яростных глазах,
Демона собрат, орк Песни Войны.
Ты Вождя рубака, подошел твой срок,
Закалилась сталь в череде атак.
Через шквал огня рвется на Шаттрат
Волчьих всадников штурмовой кулак!
Кровь с землею — нежить Призрачной луны
Давит в грязь дренейские черепа врага.
За чужими спинами прятались они,
Их будущее в пламени, жертвенным скотом.
С крепостной стены скалится мертвец,
Мертвые глазницы бешено горят!
В ярости боев, в пламени сердец
Разгорится вновь орочья заря!
Стойкости безумцев не сломать хребет,
В рукопашной схватке топором удар.
Ярость Маннорота грудь пронзит тебе,
В сердце полыхнет кровавый пожар!
И в Нер'зула час Дренор не устоял,
Тех кровавых дней не забыть теперь!
Вы у нас в сердцах, павшие в боях,
Слава не умрет, не страшна нам смерть!
>>295764
Слезы осени на шипах брони,
Волчий во-о-о-й глушит шум дождя.
Мы идем в ночи по чужой земле,
Мы оставим пепел и смерть, уходя.
По закону силы на вражеских костях
Всей землей дренорской властвовать привык,
С Таладора заревом в яростных глазах,
Демона собрат, орк Песни Войны.
Ты Вождя рубака, подошел твой срок,
Закалилась сталь в череде атак.
Через шквал огня рвется на Шаттрат
Волчьих всадников штурмовой кулак!
Кровь с землею — нежить Призрачной луны
Давит в грязь дренейские черепа врага.
За чужими спинами прятались они,
Их будущее в пламени, жертвенным скотом.
С крепостной стены скалится мертвец,
Мертвые глазницы бешено горят!
В ярости боев, в пламени сердец
Разгорится вновь орочья заря!
Стойкости безумцев не сломать хребет,
В рукопашной схватке топором удар.
Ярость Маннорота грудь пронзит тебе,
В сердце полыхнет кровавый пожар!
И в Нер'зула час Дренор не устоял,
Тех кровавых дней не забыть теперь!
Вы у нас в сердцах, павшие в боях,
Слава не умрет, не страшна нам смерть!
Слезы осени на шипах брони,
Волчий во-о-о-й глушит шум дождя.
Мы идем в ночи по чужой земле,
Мы оставим пепел и смерть, уходя.
По закону силы на вражеских костях
Всей землей дренорской властвовать привык,
С Таладора заревом в яростных глазах,
Демона собрат, орк Песни Войны.
Ты Вождя рубака, подошел твой срок,
Закалилась сталь в череде атак.
Через шквал огня рвется на Шаттрат
Волчьих всадников штурмовой кулак!
Кровь с землею — нежить Призрачной луны
Давит в грязь дренейские черепа врага.
За чужими спинами прятались они,
Их будущее в пламени, жертвенным скотом.
С крепостной стены скалится мертвец,
Мертвые глазницы бешено горят!
В ярости боев, в пламени сердец
Разгорится вновь орочья заря!
Стойкости безумцев не сломать хребет,
В рукопашной схватке топором удар.
Ярость Маннорота грудь пронзит тебе,
В сердце полыхнет кровавый пожар!
И в Нер'зула час Дренор не устоял,
Тех кровавых дней не забыть теперь!
Вы у нас в сердцах, павшие в боях,
Слава не умрет, не страшна нам смерть!
1,8 Мб, 1212x1080>>295770
"Bruh, look at this dude. Wait till you see the f- oh no no no no oh ho ho OoOoOoO- HA HA HA! LOOK AT THE TOP OF HIS HEAD!
<hysterical laughing>
LOOK AT HIS LIPS!
<moar hysterical laughing>"
"Bruh, look at this dude. Wait till you see the f- oh no no no no oh ho ho OoOoOoO- HA HA HA! LOOK AT THE TOP OF HIS HEAD!
<hysterical laughing>
LOOK AT HIS LIPS!
<moar hysterical laughing>"
>>295800
Будет обидно, если тебя забанят за "качество контента" и вместе с щитпостингом потрут пикабушные высеры...
Будет обидно, если тебя забанят за "качество контента" и вместе с щитпостингом потрут пикабушные высеры...
>>295805
Любой в поле Тема может написать "Часть 2"
Любой в поле Тема может написать "Часть 2"
>>295805
Откуда ты знаешь, что это его посты? Может это ты насеменил
Откуда ты знаешь, что это его посты? Может это ты насеменил
>>295806
Т.е. ты ещё и на чистом энтузиазме сюда это говно тащил? Во даёшь...
Т.е. ты ещё и на чистом энтузиазме сюда это говно тащил? Во даёшь...
45 Кб, 320x270>>295615
Хуйню несешь. В этой части он тупо дикий и охуевший зверь, который правила не признает, коварный пидор, как я и описал выше с пруфами. Он даже Андуина Лотара убил, просто заманив к бешеной отаре огров.
> Вк2 - Оргрим - благородный но воинственный,
Хуйню несешь. В этой части он тупо дикий и охуевший зверь, который правила не признает, коварный пидор, как я и описал выше с пруфами. Он даже Андуина Лотара убил, просто заманив к бешеной отаре огров.
>>295603
Но по факту отреконеный оргримм не сильно изменился в характере. Ему внесли всю хуйню с честью, с идеями благородной Орды, но всё это не противоречит старым концептам и его действиям.
Так вероломный он был в отношении Ренда и Мейма, потому что Чернорука скинул. И с позиции людей он также вероломно вторгся в королевства. Впрочем, вероломство не сильно противоречит благородству.
Что не противоречит отреконеному характеру, потому что он по новым книгам ещё как наслаждался резней дренеев и с превеликим удовольствием резал штормград. Уничтожение с целью создания орочьего государства.
Не вижу никаких оснований. Все перечисленные действия выписываются в его воинственный характер и ничему не противоречат.
Это может противоречить только в том случае, если бы Оргримм в ретконе не пытался бы захватить Азерот. Но он пытался.
Давай цитаты в студию. Пространная хуерга с перевёрнутым характером - это что-то мне неизвестное.
Которая не противоречит ничему, да.,
И?
> Оргрим Молот Рока во втором Варике был настолько диким орком
Но по факту отреконеный оргримм не сильно изменился в характере. Ему внесли всю хуйню с честью, с идеями благородной Орды, но всё это не противоречит старым концептам и его действиям.
> > Сыновья Блэкхэнда Ренд и Майм также получили немалую поддержку в Орде и не потеряли надежд отобрать верховную власть у вероломного Молота Судьбы.
Так вероломный он был в отношении Ренда и Мейма, потому что Чернорука скинул. И с позиции людей он также вероломно вторгся в королевства. Впрочем, вероломство не сильно противоречит благородству.
> заключавшимся в тотальном уничтожении народа Азерота
Что не противоречит отреконеному характеру, потому что он по новым книгам ещё как наслаждался резней дренеев и с превеликим удовольствием резал штормград. Уничтожение с целью создания орочьего государства.
>Оргрим вообще должен быть злодеем,
Не вижу никаких оснований. Все перечисленные действия выписываются в его воинственный характер и ничему не противоречат.
> субъективное мнение было не только от обиженного и в жопу получившего Гул'дана
Это может противоречить только в том случае, если бы Оргримм в ретконе не пытался бы захватить Азерот. Но он пытался.
> зачем переворачивать характер отменному ебаке на 180 градусов,
Давай цитаты в студию. Пространная хуерга с перевёрнутым характером - это что-то мне неизвестное.
>давать какую-то благородность,
Которая не противоречит ничему, да.,
>согласно Пиздежу Титанов, начал Вторую войну С ПРЕВЕНТИВНОГО УДАРА.
И?
>>295830
И ты не понел ни вопроса, ни ответа.
И ты не понел ни вопроса, ни ответа.
>>295830
Он таким и остался, уточка
> В этой части он тупо дикий и охуевший зверь, который правила не признает, коварный пидор,
Он таким и остался, уточка
>>295837
Отчаялся после войны. Не опровергает совершенные действия в прошлом во время войны.
В хрониках всё также набегал, резал дренеев и штормград.
> повелителя кланов
Отчаялся после войны. Не опровергает совершенные действия в прошлом во время войны.
> хроники...
В хрониках всё также набегал, резал дренеев и штормград.
>>295844
Зачем мне твой саурфанг?
Зачем мне твой саурфанг?
>>295844
Следуя логике неизменчивости мировоззрения личности, орда тоже должна обязательно тусить с пылающим легионом?
Следуя логике неизменчивости мировоззрения личности, орда тоже должна обязательно тусить с пылающим легионом?
Выбирайте композицию на свой вкус
https://www.youtube.com/watch?v=j87zjay8yD8&list=PLBFD1215111D31CE5
ДХ нет, песни старые
https://www.youtube.com/watch?v=j87zjay8yD8&list=PLBFD1215111D31CE5
ДХ нет, песни старые
>>295846
В возвышении орды Оргрим не животное.
В повелителем кланов был момент времён первой войны, где тоже нет. В военных преступлениях был флешбек с ним и резней в шаттрате.
Короч ты Золотухиной побольше так наверни, прям ложкой за обе щеки и потом скажи, что это тот же орк, что показан в вк2.
В возвышении орды Оргрим не животное.
В повелителем кланов был момент времён первой войны, где тоже нет. В военных преступлениях был флешбек с ним и резней в шаттрате.
Короч ты Золотухиной побольше так наверни, прям ложкой за обе щеки и потом скажи, что это тот же орк, что показан в вк2.
>>295848
А в вк2 у него был какой-то четко прописанный характер или парочка фраз?
> что показан в вк2.
А в вк2 у него был какой-то четко прописанный характер или парочка фраз?
>>295850
Есть мануал, где говорится о планах тотального уничтожения народа Азерота. Теперь скажи, что орк прописанный Золотцем вполне мог иметь такие планы.
Есть мануал, где говорится о планах тотального уничтожения народа Азерота. Теперь скажи, что орк прописанный Золотцем вполне мог иметь такие планы.
>>295853
А че обсуждать, новая инфа какая появилась штоль?
А че обсуждать, новая инфа какая появилась штоль?
>>295855
Геральт, привет
Геральт, привет
>>295852
Это есть четко прописанный характер с "животным" или ты сам додумал на одной фразе?
Этим он без воззрения совести занимался и в Штормграде, и в Дреноре.
Да, чтобы подвинуть народ Азерота и заселить орками.
Если где-то опровергаются вышеописанные действия - цитаты в студию.
Не опровергаются вышеописанные действия.
> Есть мануал, где говорится
Это есть четко прописанный характер с "животным" или ты сам додумал на одной фразе?
> тотального уничтожения
Этим он без воззрения совести занимался и в Штормграде, и в Дреноре.
> народа Азерота.
Да, чтобы подвинуть народ Азерота и заселить орками.
>Теперь скажи
Если где-то опровергаются вышеописанные действия - цитаты в студию.
>что орк прописанный Золотцем вполне мог иметь такие планы.
Не опровергаются вышеописанные действия.
>>295853
Ну по Оргриму анончик для анончика ажно руководство к вк2 откопал. Пикабушный высер с пересказом вовпедии такой работы с источниками не предполагал, написан мудаком для мудаков и ссылок на источники не даёт. Че там обсуждать то?
Ну по Оргриму анончик для анончика ажно руководство к вк2 откопал. Пикабушный высер с пересказом вовпедии такой работы с источниками не предполагал, написан мудаком для мудаков и ссылок на источники не даёт. Че там обсуждать то?
>>295857
Ок.
Опять таки - если подобные планы вписываются в показанный Золотухиной характер - я всё.
Если ты её высеры читать не стал - так и скажи.
>тотального уничтожения
>чтобы подвинуть
Ок.
Опять таки - если подобные планы вписываются в показанный Золотухиной характер - я всё.
Если ты её высеры читать не стал - так и скажи.
>>295857
Давай представим, что такая хуйня написана про например Тралла. Какую бы ЦИТАТУ блять ты привёл бы, чтобы ей показать, что в характер Тралла немного не вписывается наличие подобных планов?
>цитаты в студию
Давай представим, что такая хуйня написана про например Тралла. Какую бы ЦИТАТУ блять ты привёл бы, чтобы ей показать, что в характер Тралла немного не вписывается наличие подобных планов?
>>295859
Хуёк. Нигде не говорилось, что планы по завоеванию Азерота - реткон. Если ты имеешь секретные документы - в студию. Но разграбление Штормграда, вырезанные штормградские деревни армией оргримма нигде не подвергались ревизионизму, а также красочные описания в последнем страже и потоках тьмы о "изуродованных трупах" мирных жителей.
Которые нигде не опровергались.
Не опровергаются вышеперечисленные действия.
В "рождении орды" Оргримм был в балдёже от резни дренеев и что?
Автор где-то преувеличил, но ровным счетом никак не были опровергнуты все "плохие" действия оргримма во время войны.
>>295863
Нигде не написана, мне как-то похуй. Например - не аргумент.
>Ок.
Хуёк. Нигде не говорилось, что планы по завоеванию Азерота - реткон. Если ты имеешь секретные документы - в студию. Но разграбление Штормграда, вырезанные штормградские деревни армией оргримма нигде не подвергались ревизионизму, а также красочные описания в последнем страже и потоках тьмы о "изуродованных трупах" мирных жителей.
>если подобные планы
Которые нигде не опровергались.
>вписываются
Не опровергаются вышеперечисленные действия.
>в показанный Золотухиной характер
В "рождении орды" Оргримм был в балдёже от резни дренеев и что?
> Если ты её высеры читать не стал - так и скажи.
Автор где-то преувеличил, но ровным счетом никак не были опровергнуты все "плохие" действия оргримма во время войны.
>>295863
> написана про например.
Нигде не написана, мне как-то похуй. Например - не аргумент.
>>295865
А тя тя.
Завоевание и тотальный геноцид две оооч большие разницы, не надо тут понятия подменять.
Там чернорук рулил.
Хм, я чет обратное помню, надо чекнуть.
Это и не аргумент, как ты предлагаешь несколькими цитатами показать характер персонажа блять?
Энивэй, у нас чет разные воспоминания о писанине Голден, так шо пока стопэ.
>завоеванию
А тя тя.
Завоевание и тотальный геноцид две оооч большие разницы, не надо тут понятия подменять.
>в последнем страже
Там чернорук рулил.
>балдёже от резни
Хм, я чет обратное помню, надо чекнуть.
>Например - не аргумент.
Это и не аргумент, как ты предлагаешь несколькими цитатами показать характер персонажа блять?
Энивэй, у нас чет разные воспоминания о писанине Голден, так шо пока стопэ.
>>295866
Тотальный геноцид - очередная расплывчатая хуерга без конкретики, на которой выросли твои маняфантазии. Только о характере "жывотнае" не говорит ни каким образом.
Буквально геноцид устроил в Штормграде. Описывается разграбление Штормграда, как жестокая резня, от которой люди прятались под часовней.
Орки сильно его повредили, но даже во время войны это место оставалось безопасным - враг так и не узнал о существовании обширных комнат и катакомб под собором. Десятки людей укрылись там, в то время как над ними бушевал хаос.
Не вижу никаких противоречий.
Не подменяю, а конкретизирую. Оргрим хотел заселить Азерот, а людей, скажем, подистребить, чтобы не мешали, как в Штормграде, где он выкашивал и мирных жителей, и послевоенные патрули.
Потоки тьмы:
Оргрим Молот Рока, вождь клана Черной Горы и Верховный вождь Орды, смотрел вокруг с удовольствием. Стоял в центре Штормграда, наблюдая, как воины добивают и доламывают некогда великий и могучий город. Повсюду — смерть и руины. Горят дома — даже каменные, на улицах — мешанина трупов и обломков, кровь сочится по брусчатке, собирается в лужи. Слышны истошные вопли — это нашли выживших и развлекаются, пытая. Отлично!
И деревни перестали пылать и мирных жителей перестали резать?
Как минимум описания видения Гароны с осадой Штормграда и под конец уже сменилось лидерство.
Последний страж
Гарона кивнула:
— Это метод орков — не оставлять после себя ничего, что бы их враги могли использовать против них. Если орки не могут сразу же найти добру применение — в качестве корма, или жилья, или добычи, — они предают его огню. Пограничные территории между орочьими кланами обычно выжжены дотла, поскольку каждая из сторон стремится лишить другую ресурсов.
Голден:
Потому когда в небе затрещали сине-серебристые молнии, шаманы встретили их своими. Вспышки слепили, и Оргрим посмотрел вниз, сосредоточившись на ближайшем воине-дренее, одетом в броню, с посохом, светящимся и брызжущем искрами. Заревев, поднял Молот Рока над головой и обрушил на врага, смяв броню, будто тонкий оловянный браслет. Кровь и мозг брызнули наземь.
Осмотрелся, выискивая следующую цель. Кое-кто из воинов клана барахтался в сети из нечистых, противоестественных молний дренеев. Сильные и гордые воины кричали от боли, дрожа, когда раскаленное плетение впивалось, прожигало кожу. Кислый запах горелой плоти, вонь крови и страха смешались в Оргримовых ноздрях — восхитительная, пьянящая смесь!
Ветер коснулся лица, изгоняя вонь, наполняя легкие свежестью. Оргрим избрал следующую жертву: женщину, безоружную, но окутанную пульсирующим голубым облаком колдовских молний. И охнул, изумленный, когда Молот Рока отскочил, едва не вырвавшись из рук, сотрясши самые кости. Один из шаманов ударил — и Оргрим заорал радостно, глядя, как добрая старая молния побивает волшбу дренеев. Взмахнул молотом снова — и на этот раз череп врага разлетелся послушно. Оргримово сердце колотилось в груди, кровь, разгоряченная боем, стучала в ушах. Охота всегда приносила радость, но это… такого никогда и не ожидал! Иногда и звери отбивались, нападали, но разве сравнится зверь с добычей, подобной дренеям, — разумной, могучей, сражающейся на равных, а не когтем и клыком против стали? Как это ново и поразительно! Запрокинул голову и захохотал — не иначе опьянев от боя и убийства. Нагнулся над поверженным магом, стянул латные перчатки. Череп женщины был расплющен, синяя кровь разлилась лужей. Вождь окунул в нее руку и тщательно вымазал лицо Оргрима кровью врага. И будто всколыхнулось внутри: Оргрим вспомнил охоту посвящения, первую добычу, горячую алую кровь, вспомнил, как шел к Священной горе с кровью отца на лице. И вот вождь помазал снова кровью поверженного врага, снова посвятил!
Капля темно-синей жижи скатилась по щеке к уголку рта. Оргрим высунул язык, тронул — кровь врага оказалась сладкой.
Впрочем, Голден единственной из всех 4 писателей, у которой оргримм периодически проявляет порывы твоего "добра", но из всего списка писателей таких преувеличений не было. Хроники всего лишь бегло описывают военные события без траты времени на характер и писанину Голден описывает не так слезёзно:
Да, и я тебя просил предоставить цитаты, ты их не привел. Сделаю за тебя.
Во время своего добровольного отшельничества Оргрим незримо боролся против летаргии, которая охватила его народ, он достиг успеха только отчасти. Его мечты о том, чтобы возродить силу орков и восстановить их честь не возымели должного и он выбрал жизнь отшельника, стараясь не привлекать внимания.
У меня к тебе такой же вопрос, как ты из двух сраных размытых и непонятных цитат, которые НИЧЕМУ не противоречат, высрал целый анализ психотипа оргримма и на основании ЧЕГО решил, что это высосанные из пальца противоречат пластам литературы и хроникам и я попросил тебя привести цитаты из всех источников, где ты увидел противоречие этой расплывчатой хуерге.
>тотальный геноцид
Тотальный геноцид - очередная расплывчатая хуерга без конкретики, на которой выросли твои маняфантазии. Только о характере "жывотнае" не говорит ни каким образом.
>две оооч большие разницы,
Буквально геноцид устроил в Штормграде. Описывается разграбление Штормграда, как жестокая резня, от которой люди прятались под часовней.
Орки сильно его повредили, но даже во время войны это место оставалось безопасным - враг так и не узнал о существовании обширных комнат и катакомб под собором. Десятки людей укрылись там, в то время как над ними бушевал хаос.
Не вижу никаких противоречий.
> не надо тут понятия подменять.
Не подменяю, а конкретизирую. Оргрим хотел заселить Азерот, а людей, скажем, подистребить, чтобы не мешали, как в Штормграде, где он выкашивал и мирных жителей, и послевоенные патрули.
Потоки тьмы:
Оргрим Молот Рока, вождь клана Черной Горы и Верховный вождь Орды, смотрел вокруг с удовольствием. Стоял в центре Штормграда, наблюдая, как воины добивают и доламывают некогда великий и могучий город. Повсюду — смерть и руины. Горят дома — даже каменные, на улицах — мешанина трупов и обломков, кровь сочится по брусчатке, собирается в лужи. Слышны истошные вопли — это нашли выживших и развлекаются, пытая. Отлично!
> Там чернорук рулил.
И деревни перестали пылать и мирных жителей перестали резать?
Как минимум описания видения Гароны с осадой Штормграда и под конец уже сменилось лидерство.
Последний страж
Гарона кивнула:
— Это метод орков — не оставлять после себя ничего, что бы их враги могли использовать против них. Если орки не могут сразу же найти добру применение — в качестве корма, или жилья, или добычи, — они предают его огню. Пограничные территории между орочьими кланами обычно выжжены дотла, поскольку каждая из сторон стремится лишить другую ресурсов.
> Хм, я чет обратное помню, надо чекнуть.
Голден:
Потому когда в небе затрещали сине-серебристые молнии, шаманы встретили их своими. Вспышки слепили, и Оргрим посмотрел вниз, сосредоточившись на ближайшем воине-дренее, одетом в броню, с посохом, светящимся и брызжущем искрами. Заревев, поднял Молот Рока над головой и обрушил на врага, смяв броню, будто тонкий оловянный браслет. Кровь и мозг брызнули наземь.
Осмотрелся, выискивая следующую цель. Кое-кто из воинов клана барахтался в сети из нечистых, противоестественных молний дренеев. Сильные и гордые воины кричали от боли, дрожа, когда раскаленное плетение впивалось, прожигало кожу. Кислый запах горелой плоти, вонь крови и страха смешались в Оргримовых ноздрях — восхитительная, пьянящая смесь!
Ветер коснулся лица, изгоняя вонь, наполняя легкие свежестью. Оргрим избрал следующую жертву: женщину, безоружную, но окутанную пульсирующим голубым облаком колдовских молний. И охнул, изумленный, когда Молот Рока отскочил, едва не вырвавшись из рук, сотрясши самые кости. Один из шаманов ударил — и Оргрим заорал радостно, глядя, как добрая старая молния побивает волшбу дренеев. Взмахнул молотом снова — и на этот раз череп врага разлетелся послушно. Оргримово сердце колотилось в груди, кровь, разгоряченная боем, стучала в ушах. Охота всегда приносила радость, но это… такого никогда и не ожидал! Иногда и звери отбивались, нападали, но разве сравнится зверь с добычей, подобной дренеям, — разумной, могучей, сражающейся на равных, а не когтем и клыком против стали? Как это ново и поразительно! Запрокинул голову и захохотал — не иначе опьянев от боя и убийства. Нагнулся над поверженным магом, стянул латные перчатки. Череп женщины был расплющен, синяя кровь разлилась лужей. Вождь окунул в нее руку и тщательно вымазал лицо Оргрима кровью врага. И будто всколыхнулось внутри: Оргрим вспомнил охоту посвящения, первую добычу, горячую алую кровь, вспомнил, как шел к Священной горе с кровью отца на лице. И вот вождь помазал снова кровью поверженного врага, снова посвятил!
Капля темно-синей жижи скатилась по щеке к уголку рта. Оргрим высунул язык, тронул — кровь врага оказалась сладкой.
Впрочем, Голден единственной из всех 4 писателей, у которой оргримм периодически проявляет порывы твоего "добра", но из всего списка писателей таких преувеличений не было. Хроники всего лишь бегло описывают военные события без траты времени на характер и писанину Голден описывает не так слезёзно:
Да, и я тебя просил предоставить цитаты, ты их не привел. Сделаю за тебя.
Во время своего добровольного отшельничества Оргрим незримо боролся против летаргии, которая охватила его народ, он достиг успеха только отчасти. Его мечты о том, чтобы возродить силу орков и восстановить их честь не возымели должного и он выбрал жизнь отшельника, стараясь не привлекать внимания.
> Это и не аргумент, как ты предлагаешь несколькими цитатами показать характер персонажа блять?
У меня к тебе такой же вопрос, как ты из двух сраных размытых и непонятных цитат, которые НИЧЕМУ не противоречат, высрал целый анализ психотипа оргримма и на основании ЧЕГО решил, что это высосанные из пальца противоречат пластам литературы и хроникам и я попросил тебя привести цитаты из всех источников, где ты увидел противоречие этой расплывчатой хуерге.
>>295866
Тотальный геноцид - очередная расплывчатая хуерга без конкретики, на которой выросли твои маняфантазии. Только о характере "жывотнае" не говорит ни каким образом.
Буквально геноцид устроил в Штормграде. Описывается разграбление Штормграда, как жестокая резня, от которой люди прятались под часовней.
Орки сильно его повредили, но даже во время войны это место оставалось безопасным - враг так и не узнал о существовании обширных комнат и катакомб под собором. Десятки людей укрылись там, в то время как над ними бушевал хаос.
Не вижу никаких противоречий.
Не подменяю, а конкретизирую. Оргрим хотел заселить Азерот, а людей, скажем, подистребить, чтобы не мешали, как в Штормграде, где он выкашивал и мирных жителей, и послевоенные патрули.
Потоки тьмы:
Оргрим Молот Рока, вождь клана Черной Горы и Верховный вождь Орды, смотрел вокруг с удовольствием. Стоял в центре Штормграда, наблюдая, как воины добивают и доламывают некогда великий и могучий город. Повсюду — смерть и руины. Горят дома — даже каменные, на улицах — мешанина трупов и обломков, кровь сочится по брусчатке, собирается в лужи. Слышны истошные вопли — это нашли выживших и развлекаются, пытая. Отлично!
И деревни перестали пылать и мирных жителей перестали резать?
Как минимум описания видения Гароны с осадой Штормграда и под конец уже сменилось лидерство.
Последний страж
Гарона кивнула:
— Это метод орков — не оставлять после себя ничего, что бы их враги могли использовать против них. Если орки не могут сразу же найти добру применение — в качестве корма, или жилья, или добычи, — они предают его огню. Пограничные территории между орочьими кланами обычно выжжены дотла, поскольку каждая из сторон стремится лишить другую ресурсов.
Голден:
Потому когда в небе затрещали сине-серебристые молнии, шаманы встретили их своими. Вспышки слепили, и Оргрим посмотрел вниз, сосредоточившись на ближайшем воине-дренее, одетом в броню, с посохом, светящимся и брызжущем искрами. Заревев, поднял Молот Рока над головой и обрушил на врага, смяв броню, будто тонкий оловянный браслет. Кровь и мозг брызнули наземь.
Осмотрелся, выискивая следующую цель. Кое-кто из воинов клана барахтался в сети из нечистых, противоестественных молний дренеев. Сильные и гордые воины кричали от боли, дрожа, когда раскаленное плетение впивалось, прожигало кожу. Кислый запах горелой плоти, вонь крови и страха смешались в Оргримовых ноздрях — восхитительная, пьянящая смесь!
Ветер коснулся лица, изгоняя вонь, наполняя легкие свежестью. Оргрим избрал следующую жертву: женщину, безоружную, но окутанную пульсирующим голубым облаком колдовских молний. И охнул, изумленный, когда Молот Рока отскочил, едва не вырвавшись из рук, сотрясши самые кости. Один из шаманов ударил — и Оргрим заорал радостно, глядя, как добрая старая молния побивает волшбу дренеев. Взмахнул молотом снова — и на этот раз череп врага разлетелся послушно. Оргримово сердце колотилось в груди, кровь, разгоряченная боем, стучала в ушах. Охота всегда приносила радость, но это… такого никогда и не ожидал! Иногда и звери отбивались, нападали, но разве сравнится зверь с добычей, подобной дренеям, — разумной, могучей, сражающейся на равных, а не когтем и клыком против стали? Как это ново и поразительно! Запрокинул голову и захохотал — не иначе опьянев от боя и убийства. Нагнулся над поверженным магом, стянул латные перчатки. Череп женщины был расплющен, синяя кровь разлилась лужей. Вождь окунул в нее руку и тщательно вымазал лицо Оргрима кровью врага. И будто всколыхнулось внутри: Оргрим вспомнил охоту посвящения, первую добычу, горячую алую кровь, вспомнил, как шел к Священной горе с кровью отца на лице. И вот вождь помазал снова кровью поверженного врага, снова посвятил!
Капля темно-синей жижи скатилась по щеке к уголку рта. Оргрим высунул язык, тронул — кровь врага оказалась сладкой.
Впрочем, Голден единственной из всех 4 писателей, у которой оргримм периодически проявляет порывы твоего "добра", но из всего списка писателей таких преувеличений не было. Хроники всего лишь бегло описывают военные события без траты времени на характер и писанину Голден описывает не так слезёзно:
Да, и я тебя просил предоставить цитаты, ты их не привел. Сделаю за тебя.
Во время своего добровольного отшельничества Оргрим незримо боролся против летаргии, которая охватила его народ, он достиг успеха только отчасти. Его мечты о том, чтобы возродить силу орков и восстановить их честь не возымели должного и он выбрал жизнь отшельника, стараясь не привлекать внимания.
У меня к тебе такой же вопрос, как ты из двух сраных размытых и непонятных цитат, которые НИЧЕМУ не противоречат, высрал целый анализ психотипа оргримма и на основании ЧЕГО решил, что это высосанные из пальца противоречат пластам литературы и хроникам и я попросил тебя привести цитаты из всех источников, где ты увидел противоречие этой расплывчатой хуерге.
>тотальный геноцид
Тотальный геноцид - очередная расплывчатая хуерга без конкретики, на которой выросли твои маняфантазии. Только о характере "жывотнае" не говорит ни каким образом.
>две оооч большие разницы,
Буквально геноцид устроил в Штормграде. Описывается разграбление Штормграда, как жестокая резня, от которой люди прятались под часовней.
Орки сильно его повредили, но даже во время войны это место оставалось безопасным - враг так и не узнал о существовании обширных комнат и катакомб под собором. Десятки людей укрылись там, в то время как над ними бушевал хаос.
Не вижу никаких противоречий.
> не надо тут понятия подменять.
Не подменяю, а конкретизирую. Оргрим хотел заселить Азерот, а людей, скажем, подистребить, чтобы не мешали, как в Штормграде, где он выкашивал и мирных жителей, и послевоенные патрули.
Потоки тьмы:
Оргрим Молот Рока, вождь клана Черной Горы и Верховный вождь Орды, смотрел вокруг с удовольствием. Стоял в центре Штормграда, наблюдая, как воины добивают и доламывают некогда великий и могучий город. Повсюду — смерть и руины. Горят дома — даже каменные, на улицах — мешанина трупов и обломков, кровь сочится по брусчатке, собирается в лужи. Слышны истошные вопли — это нашли выживших и развлекаются, пытая. Отлично!
> Там чернорук рулил.
И деревни перестали пылать и мирных жителей перестали резать?
Как минимум описания видения Гароны с осадой Штормграда и под конец уже сменилось лидерство.
Последний страж
Гарона кивнула:
— Это метод орков — не оставлять после себя ничего, что бы их враги могли использовать против них. Если орки не могут сразу же найти добру применение — в качестве корма, или жилья, или добычи, — они предают его огню. Пограничные территории между орочьими кланами обычно выжжены дотла, поскольку каждая из сторон стремится лишить другую ресурсов.
> Хм, я чет обратное помню, надо чекнуть.
Голден:
Потому когда в небе затрещали сине-серебристые молнии, шаманы встретили их своими. Вспышки слепили, и Оргрим посмотрел вниз, сосредоточившись на ближайшем воине-дренее, одетом в броню, с посохом, светящимся и брызжущем искрами. Заревев, поднял Молот Рока над головой и обрушил на врага, смяв броню, будто тонкий оловянный браслет. Кровь и мозг брызнули наземь.
Осмотрелся, выискивая следующую цель. Кое-кто из воинов клана барахтался в сети из нечистых, противоестественных молний дренеев. Сильные и гордые воины кричали от боли, дрожа, когда раскаленное плетение впивалось, прожигало кожу. Кислый запах горелой плоти, вонь крови и страха смешались в Оргримовых ноздрях — восхитительная, пьянящая смесь!
Ветер коснулся лица, изгоняя вонь, наполняя легкие свежестью. Оргрим избрал следующую жертву: женщину, безоружную, но окутанную пульсирующим голубым облаком колдовских молний. И охнул, изумленный, когда Молот Рока отскочил, едва не вырвавшись из рук, сотрясши самые кости. Один из шаманов ударил — и Оргрим заорал радостно, глядя, как добрая старая молния побивает волшбу дренеев. Взмахнул молотом снова — и на этот раз череп врага разлетелся послушно. Оргримово сердце колотилось в груди, кровь, разгоряченная боем, стучала в ушах. Охота всегда приносила радость, но это… такого никогда и не ожидал! Иногда и звери отбивались, нападали, но разве сравнится зверь с добычей, подобной дренеям, — разумной, могучей, сражающейся на равных, а не когтем и клыком против стали? Как это ново и поразительно! Запрокинул голову и захохотал — не иначе опьянев от боя и убийства. Нагнулся над поверженным магом, стянул латные перчатки. Череп женщины был расплющен, синяя кровь разлилась лужей. Вождь окунул в нее руку и тщательно вымазал лицо Оргрима кровью врага. И будто всколыхнулось внутри: Оргрим вспомнил охоту посвящения, первую добычу, горячую алую кровь, вспомнил, как шел к Священной горе с кровью отца на лице. И вот вождь помазал снова кровью поверженного врага, снова посвятил!
Капля темно-синей жижи скатилась по щеке к уголку рта. Оргрим высунул язык, тронул — кровь врага оказалась сладкой.
Впрочем, Голден единственной из всех 4 писателей, у которой оргримм периодически проявляет порывы твоего "добра", но из всего списка писателей таких преувеличений не было. Хроники всего лишь бегло описывают военные события без траты времени на характер и писанину Голден описывает не так слезёзно:
Да, и я тебя просил предоставить цитаты, ты их не привел. Сделаю за тебя.
Во время своего добровольного отшельничества Оргрим незримо боролся против летаргии, которая охватила его народ, он достиг успеха только отчасти. Его мечты о том, чтобы возродить силу орков и восстановить их честь не возымели должного и он выбрал жизнь отшельника, стараясь не привлекать внимания.
> Это и не аргумент, как ты предлагаешь несколькими цитатами показать характер персонажа блять?
У меня к тебе такой же вопрос, как ты из двух сраных размытых и непонятных цитат, которые НИЧЕМУ не противоречат, высрал целый анализ психотипа оргримма и на основании ЧЕГО решил, что это высосанные из пальца противоречат пластам литературы и хроникам и я попросил тебя привести цитаты из всех источников, где ты увидел противоречие этой расплывчатой хуерге.
>>295875
>>295603
Не, я точно всё.
за источники спасибо конечно, но дальше смысла нет
>Тотальный геноцид - очередная расплывчатая хуерга без конкретики, на которой выросли твои маняфантазии. Только о характере "жывотнае" не говорит ни каким образом.
>Оргрим хотел заселить Азерот, а людей, скажем, подистребить
>размытых и непонятных цитат
>>295603
>казалось, все кланы готовы последовать планам Оргрима, заключавшимся в тотальном уничтожении народа Азерота
Не, я точно всё.
за источники спасибо конечно, но дальше смысла нет
65 Кб, 908x447>>295877
Во-первых, там искаженный перевод, мануала(это ниже), на которых ты вдобавок построил свои охуительно фантазии.
Во-вторых, да, это очередная расплывчатая тупая немотивированная хуерга, которая мне не даёт никакой нормальной мотивационной информации ни о замыслах Оргрима и Орды, ни о его характере. Буквально пустышка. Заявления, что его характер изменили ни на чём не основанны. Ретконить буквально нечего было, потому что литература буквально идёт бок о бок с мануалом, но и более углубленно. Выкладки о кровожадном-коварном-злом с геноцидом, и с мотивацией Оргрима обрели ясную форму только в литературе. Только там заодно углубили и конкретизировали его мотивацию, из тупой болванки с "геноцидом", появился персонаж с мотивацией. Если ты считаешь, что это глубочайшая ошибка - противоречить непонятным размытым и лишенным какой-либо разумной мотивации цитаточкам мануала, то этой пиздец просто. Впрочем, противоречия этим цитаточкам никакого нет. Никакой из текстов, включая хроники, не опровергает и не нивелирует ничего из того, что описывалось к Оргриму.
Вероломно ли он нападал? Да. Нравилась ли резня? Да. Поддерживал ли её? Да. Устроил ли "геноцид". Да. см. Штормград и это опять таки расплывчатая неконкретизированная хуйня, которая может просто быть красивым словом, равнозначным с мочить@убивать, чего он собственно и делал на протяжении всей войны.
Я тебе привёл в пример случившегося "геноцида" в Штормграде и окрестностях. Да, там буквально резали и военных, и патрули, и беженцев, и горожан, и послов Лотара, что подходит под красочное описание этой расплывчатой хуерге, как "геноцид". Ну и вот, потоки тьмы;
"—Мы пойдем на север, в Каз-Модан, обитель дворфов! Там в изобилии металлы и топливо. Мы возведем их и построим много больших кораблей. На них мы поплывём в Лордерон, ибг люди не ждут нас с моря. Мы высадимся на западе и ударим людям в спину. Мы разгромим их — и станем править этой землёй и всем миром..."
Пиздец какой добрый, правда? Злые говноподдельщики нового канона насрали в штаны и испортили святую болваночку из вк2.
А вот что касается твоего сраного геноцида и не удивляйся урине на еблете. Цитирую оригинал:
Although other factions grow stronger within the chaotic Horde, it seems certain that all of the clans will follow Doomhammer's plans to hunt down and destroy the renegade Humans of Azeroth wherever they choose to run...
Что в переводе просто "уничтожить".
> >Тотальный геноцид - очередная
Во-первых, там искаженный перевод, мануала(это ниже), на которых ты вдобавок построил свои охуительно фантазии.
Во-вторых, да, это очередная расплывчатая тупая немотивированная хуерга, которая мне не даёт никакой нормальной мотивационной информации ни о замыслах Оргрима и Орды, ни о его характере. Буквально пустышка. Заявления, что его характер изменили ни на чём не основанны. Ретконить буквально нечего было, потому что литература буквально идёт бок о бок с мануалом, но и более углубленно. Выкладки о кровожадном-коварном-злом с геноцидом, и с мотивацией Оргрима обрели ясную форму только в литературе. Только там заодно углубили и конкретизировали его мотивацию, из тупой болванки с "геноцидом", появился персонаж с мотивацией. Если ты считаешь, что это глубочайшая ошибка - противоречить непонятным размытым и лишенным какой-либо разумной мотивации цитаточкам мануала, то этой пиздец просто. Впрочем, противоречия этим цитаточкам никакого нет. Никакой из текстов, включая хроники, не опровергает и не нивелирует ничего из того, что описывалось к Оргриму.
Вероломно ли он нападал? Да. Нравилась ли резня? Да. Поддерживал ли её? Да. Устроил ли "геноцид". Да. см. Штормград и это опять таки расплывчатая неконкретизированная хуйня, которая может просто быть красивым словом, равнозначным с мочить@убивать, чего он собственно и делал на протяжении всей войны.
> >размытых и непонятных цитат
Я тебе привёл в пример случившегося "геноцида" в Штормграде и окрестностях. Да, там буквально резали и военных, и патрули, и беженцев, и горожан, и послов Лотара, что подходит под красочное описание этой расплывчатой хуерге, как "геноцид". Ну и вот, потоки тьмы;
"—Мы пойдем на север, в Каз-Модан, обитель дворфов! Там в изобилии металлы и топливо. Мы возведем их и построим много больших кораблей. На них мы поплывём в Лордерон, ибг люди не ждут нас с моря. Мы высадимся на западе и ударим людям в спину. Мы разгромим их — и станем править этой землёй и всем миром..."
Пиздец какой добрый, правда? Злые говноподдельщики нового канона насрали в штаны и испортили святую болваночку из вк2.
А вот что касается твоего сраного геноцида и не удивляйся урине на еблете. Цитирую оригинал:
Although other factions grow stronger within the chaotic Horde, it seems certain that all of the clans will follow Doomhammer's plans to hunt down and destroy the renegade Humans of Azeroth wherever they choose to run...
Что в переводе просто "уничтожить".
65 Кб, 908x447>>295877
Во-первых, там искаженный перевод, мануала(это ниже), на которых ты вдобавок построил свои охуительно фантазии.
Во-вторых, да, это очередная расплывчатая тупая немотивированная хуерга, которая мне не даёт никакой нормальной мотивационной информации ни о замыслах Оргрима и Орды, ни о его характере. Буквально пустышка. Заявления, что его характер изменили ни на чём не основанны. Ретконить буквально нечего было, потому что литература буквально идёт бок о бок с мануалом, но и более углубленно. Выкладки о кровожадном-коварном-злом с геноцидом, и с мотивацией Оргрима обрели ясную форму только в литературе. Только там заодно углубили и конкретизировали его мотивацию, из тупой болванки с "геноцидом", появился персонаж с мотивацией. Если ты считаешь, что это глубочайшая ошибка - противоречить непонятным размытым и лишенным какой-либо разумной мотивации цитаточкам мануала, то этой пиздец просто. Впрочем, противоречия этим цитаточкам никакого нет. Никакой из текстов, включая хроники, не опровергает и не нивелирует ничего из того, что описывалось к Оргриму.
Вероломно ли он нападал? Да. Нравилась ли резня? Да. Поддерживал ли её? Да. Устроил ли "геноцид". Да. см. Штормград и это опять таки расплывчатая неконкретизированная хуйня, которая может просто быть красивым словом, равнозначным с мочить@убивать, чего он собственно и делал на протяжении всей войны.
Я тебе привёл в пример случившегося "геноцида" в Штормграде и окрестностях. Да, там буквально резали и военных, и патрули, и беженцев, и горожан, и послов Лотара, что подходит под красочное описание этой расплывчатой хуерге, как "геноцид". Ну и вот, потоки тьмы;
"—Мы пойдем на север, в Каз-Модан, обитель дворфов! Там в изобилии металлы и топливо. Мы возведем их и построим много больших кораблей. На них мы поплывём в Лордерон, ибг люди не ждут нас с моря. Мы высадимся на западе и ударим людям в спину. Мы разгромим их — и станем править этой землёй и всем миром..."
Пиздец какой добрый, правда? Злые говноподдельщики нового канона насрали в штаны и испортили святую болваночку из вк2.
А вот что касается твоего сраного геноцида и не удивляйся урине на еблете. Цитирую оригинал:
Although other factions grow stronger within the chaotic Horde, it seems certain that all of the clans will follow Doomhammer's plans to hunt down and destroy the renegade Humans of Azeroth wherever they choose to run...
Что в переводе просто "уничтожить".
> >Тотальный геноцид - очередная
Во-первых, там искаженный перевод, мануала(это ниже), на которых ты вдобавок построил свои охуительно фантазии.
Во-вторых, да, это очередная расплывчатая тупая немотивированная хуерга, которая мне не даёт никакой нормальной мотивационной информации ни о замыслах Оргрима и Орды, ни о его характере. Буквально пустышка. Заявления, что его характер изменили ни на чём не основанны. Ретконить буквально нечего было, потому что литература буквально идёт бок о бок с мануалом, но и более углубленно. Выкладки о кровожадном-коварном-злом с геноцидом, и с мотивацией Оргрима обрели ясную форму только в литературе. Только там заодно углубили и конкретизировали его мотивацию, из тупой болванки с "геноцидом", появился персонаж с мотивацией. Если ты считаешь, что это глубочайшая ошибка - противоречить непонятным размытым и лишенным какой-либо разумной мотивации цитаточкам мануала, то этой пиздец просто. Впрочем, противоречия этим цитаточкам никакого нет. Никакой из текстов, включая хроники, не опровергает и не нивелирует ничего из того, что описывалось к Оргриму.
Вероломно ли он нападал? Да. Нравилась ли резня? Да. Поддерживал ли её? Да. Устроил ли "геноцид". Да. см. Штормград и это опять таки расплывчатая неконкретизированная хуйня, которая может просто быть красивым словом, равнозначным с мочить@убивать, чего он собственно и делал на протяжении всей войны.
> >размытых и непонятных цитат
Я тебе привёл в пример случившегося "геноцида" в Штормграде и окрестностях. Да, там буквально резали и военных, и патрули, и беженцев, и горожан, и послов Лотара, что подходит под красочное описание этой расплывчатой хуерге, как "геноцид". Ну и вот, потоки тьмы;
"—Мы пойдем на север, в Каз-Модан, обитель дворфов! Там в изобилии металлы и топливо. Мы возведем их и построим много больших кораблей. На них мы поплывём в Лордерон, ибг люди не ждут нас с моря. Мы высадимся на западе и ударим людям в спину. Мы разгромим их — и станем править этой землёй и всем миром..."
Пиздец какой добрый, правда? Злые говноподдельщики нового канона насрали в штаны и испортили святую болваночку из вк2.
А вот что касается твоего сраного геноцида и не удивляйся урине на еблете. Цитирую оригинал:
Although other factions grow stronger within the chaotic Horde, it seems certain that all of the clans will follow Doomhammer's plans to hunt down and destroy the renegade Humans of Azeroth wherever they choose to run...
Что в переводе просто "уничтожить".
>>295902
Так-то были. БЭ=ВЭ, ВЭ были в отряде Джайны, с Джайной у Тралла был союз, так что если Тралл лично не отказывался от сотрудничества с Луносветом (а он не отказывался), БЭ были в Орде.
Так-то были. БЭ=ВЭ, ВЭ были в отряде Джайны, с Джайной у Тралла был союз, так что если Тралл лично не отказывался от сотрудничества с Луносветом (а он не отказывался), БЭ были в Орде.
>>295910
Не, это означает лишь то, что орда вступила в Альянс. Почему же в сторону калдорай это работает, а в сторону орды - нет?
Не, это означает лишь то, что орда вступила в Альянс. Почему же в сторону калдорай это работает, а в сторону орды - нет?
>>295951
Буквоед, блин. Суть в том, что орки и бэ в одной фракции, поэтому нет никаких причин не назвать столицу орков в честь Темара.
Буквоед, блин. Суть в том, что орки и бэ в одной фракции, поэтому нет никаких причин не назвать столицу орков в честь Темара.
>>295960
Да как-то пихуй. Орда была членом Альянса во время Хиджала, ведь эльфы тогда также вступили в Альянс.
Да как-то пихуй. Орда была членом Альянса во время Хиджала, ведь эльфы тогда также вступили в Альянс.
>>295962
Какого Альянса, там была только экспедиция Джайны, так что и люди, и нэ вступили в Орду.
Какого Альянса, там была только экспедиция Джайны, так что и люди, и нэ вступили в Орду.
>>295969
Твой батя после 1000 Ашотов.
Твой батя после 1000 Ашотов.
377 Кб, 1342x1741Почему в варкрафте нет таких доспехов? Ведь это лучше, чем вахоподобия с шипы@черепа.
293 Кб, 1280x959>>295975
Гомофоб, ясно.
Гомофоб, ясно.
>>295951
Пушо тогда и альянс и орда и НЭ были в едином союзе против легиона.
Когда орда начала выебыватся её из него фактически пидорнули.
Как назвать союз НЭ и альянса против орды? Скорее всего альянс...
>Почему же в сторону калдорай это работает, а в сторону орды - нет?
Пушо тогда и альянс и орда и НЭ были в едином союзе против легиона.
Когда орда начала выебыватся её из него фактически пидорнули.
Как назвать союз НЭ и альянса против орды? Скорее всего альянс...
>>296002
Найс забайтил на очередной виток, молодец
Хорошо, ночные эльфы заключили союз с Альянсом.
Вопрос - чем заключивший союз с альянсом отличается от члена альянса, сможешь ли ты четко провести эту демаркацию, и, что важнее - сможет ли хоть кто-то внутри мира?
Найс забайтил на очередной виток, молодец
Хорошо, ночные эльфы заключили союз с Альянсом.
Вопрос - чем заключивший союз с альянсом отличается от члена альянса, сможешь ли ты четко провести эту демаркацию, и, что важнее - сможет ли хоть кто-то внутри мира?
>>296034
Орочьи. Но начал всё Праудмур-старший, вроде даже прямо эти шизобалочники говорили, что с началом именно этой войны союз порвался
Орочьи. Но начал всё Праудмур-старший, вроде даже прямо эти шизобалочники говорили, что с началом именно этой войны союз порвался
>>296037
Ну хроники говорят об накале обстановки именно из-за ясеневого леса, а после и о конфликтах на остальных полях битв, лол, к тому же Праудмура сама Джайна выпиливать помогала.
Ну хроники говорят об накале обстановки именно из-за ясеневого леса, а после и о конфликтах на остальных полях битв, лол, к тому же Праудмура сама Джайна выпиливать помогала.
>>296007
Мэх, мне лень даже примеры вспоминать из ирл, но такое сплошь и рядом - организация A вступает в некие отношение с организацией B и получившийся союз носит название A или B. И в бизнесе, и в международной практике и мб и в вымышленных вселенных что-то было.
Мэх, мне лень даже примеры вспоминать из ирл, но такое сплошь и рядом - организация A вступает в некие отношение с организацией B и получившийся союз носит название A или B. И в бизнесе, и в международной практике и мб и в вымышленных вселенных что-то было.
>>296047
Ну ебашил его на тот моент существовавший еще союз Альянса и Орды, странно что тебя это удивляет.
Ну ебашил его на тот моент существовавший еще союз Альянса и Орды, странно что тебя это удивляет.
Кстати да, к разговору о полномочиях Джайны - вот она заключила союз с Орками, а пришел батя и положил хуй, пушо у него АБИДА ЕБАНАЯ. Если бы у орков был охуитительынй договор с Альянсом, подписанный лично Варианом, (или уже Болваром, не суть) это остановило бы Праудмура, как считаете?
>>296053
Ну так тут апелляция к нелепости самой ситуации, которая кажется нелепой челику из ирл. Внутри мира никто не жаловался вроде.
Ну так тут апелляция к нелепости самой ситуации, которая кажется нелепой челику из ирл. Внутри мира никто не жаловался вроде.
>>296056
С чего бы. Когда там и ольянс и орда и нэ это союз смертных рас, сср если хочешь. Когда НЭ стали дружить с Альянсом против орды - вот тогда это уже альянс.
>Просто Альянс же.
С чего бы. Когда там и ольянс и орда и нэ это союз смертных рас, сср если хочешь. Когда НЭ стали дружить с Альянсом против орды - вот тогда это уже альянс.
>>296062
Внутри мира могли существовать дополнительные договорённости, поэтому никто и не жалуется.
Внутри мира могли существовать дополнительные договорённости, поэтому никто и не жалуется.
>>296056
НЭ заключали союз с Ордянсом, когда от него откололась Орда остался только альянс. Как из этого следует, что Орда вступила в альянс, еще раз?
НЭ заключали союз с Ордянсом, когда от него откололась Орда остался только альянс. Как из этого следует, что Орда вступила в альянс, еще раз?
>>296065
Ну вот когда о них будет хоть где-то хоть пол-слова тогда и придёте.
Ну вот когда о них будет хоть где-то хоть пол-слова тогда и придёте.
>>296071
Угу, элементарные. Орда, джайновские хуманы и ночные эльфы = нечто другое, сср. Вычитаем Орду, получаем простой Альянс, причём с центром в Шторме.
Джайна дружит за Орду, если что.
>элементарные штуки
Угу, элементарные. Орда, джайновские хуманы и ночные эльфы = нечто другое, сср. Вычитаем Орду, получаем простой Альянс, причём с центром в Шторме.
>Не "зашкварился об", а "стал дружить с",
>чисто объяснительные конструкции
>"стал дружить с", причем против орды
Джайна дружит за Орду, если что.
Орда Тралла - криптоколония Альянса, истинная орда только в черной горе, где орки угорают по чернокнижию, дружат с черными драконами, ограми и лесными троллями и ебут людишек в рот! говорите открыто и смело, прямо в лицо шавкам альянса - ЗА ИСТИННУЮ ОРДУ!
>>296073
Это возможно только в случае, если Альянс - криптоколония гоблинов. Хотя, почему бы и нет?
Это возможно только в случае, если Альянс - криптоколония гоблинов. Хотя, почему бы и нет?
>>296072
Ну да, с хуя ли это Альянс?
Не просто вычитаем, как раз если бы просто вычитали может и не так всё было. Орда стала антагонистом для оставшихся внутри этого союза.
Как смел Штормград помогать союзникам и союзникам союзников? Как смели они принимать эту помощь и признавать его главенство!?
Нет, на момент старта сраниллы - уже нет.
>Орда, джайновские хуманы и ночные эльфы = нечто другое
Ну да, с хуя ли это Альянс?
>Вычитаем Орду, получаем простой Альянс
Не просто вычитаем, как раз если бы просто вычитали может и не так всё было. Орда стала антагонистом для оставшихся внутри этого союза.
>причём с центром в Шторме.
Как смел Штормград помогать союзникам и союзникам союзников? Как смели они принимать эту помощь и признавать его главенство!?
>Джайна дружит за Орду, если что.
Нет, на момент старта сраниллы - уже нет.
>>296076
Ну если игнорить, как Джайна топит за хорошие отношения с Ордой и выступает против агрессии Вариана, что поменяется лишь в Кате, то эта теория имеет меньше изъянов, не поспорить.
Ну если игнорить, как Джайна топит за хорошие отношения с Ордой и выступает против агрессии Вариана, что поменяется лишь в Кате, то эта теория имеет меньше изъянов, не поспорить.
>>296078
Гоблины под клыккарами, да. А последние - под Тимми. Дальше цепочка не идёт.
Гоблины под клыккарами, да. А последние - под Тимми. Дальше цепочка не идёт.
>>296079
Прям как Андуин в Пандарии, он тоже против своего отца с Гаррошем дружил или что? Терамор перестал быть нейтральным орде где-то после ТФТ, какие блять еще теории?
>как Джайна топит за хорошие отношения с Ордой и выступает против агрессии Вариана
Прям как Андуин в Пандарии, он тоже против своего отца с Гаррошем дружил или что? Терамор перестал быть нейтральным орде где-то после ТФТ, какие блять еще теории?
>>296083
По лору вполне был нейтрален до Каты и потому спокойно жил под боком. Когда он даже не объявил войну, но начал снабжать альянсеров в Калимдоре, получил бомбу на голову.
По лору вполне был нейтрален до Каты и потому спокойно жил под боком. Когда он даже не объявил войну, но начал снабжать альянсеров в Калимдоре, получил бомбу на голову.
>>296085
Ну т.е. событий ммо в лоре не было, ок.
Ну т.е. событий ммо в лоре не было, ок.
>>296084
Дык да, у Штормграда опыт войны с ордой и бесконечные футмены, а у НЭ только нерфы и понос. Очевидно, кто тут главный, или в чем претензия?
Дык да, у Штормграда опыт войны с ордой и бесконечные футмены, а у НЭ только нерфы и понос. Очевидно, кто тут главный, или в чем претензия?
>>296094
В том, что в сраче постулировалось, что коль ночные эльфы засоюзничали с Джайной, то они всё, Альянс (союзник Альянса, что одно и тоже). А щас союзники союзников (что я доказывал и что требует наличия более прямых контактов между расами перед становлением непосредственными союзниками), признают главенство (раньше оно как-то автоматом само, подружился с Джайной - будь под Штормградом)...
В том, что в сраче постулировалось, что коль ночные эльфы засоюзничали с Джайной, то они всё, Альянс (союзник Альянса, что одно и тоже). А щас союзники союзников (что я доказывал и что требует наличия более прямых контактов между расами перед становлением непосредственными союзниками), признают главенство (раньше оно как-то автоматом само, подружился с Джайной - будь под Штормградом)...
>>296097
Что тоже самое, что и
Ну, Тиранда признает и по хроникам и в игре, а были сомнения?
>союзники союзников
Что тоже самое, что и
>союзник Альянса, что одно и тоже
>признают главенство
Ну, Тиранда признает и по хроникам и в игре, а были сомнения?
>>296100
Ох блядь. Бесконечная цепочка альянсеров.
Как признаёт? Стоит на Хиджале, говорит с Джайной и тут же понимает, что она под Штормом? Если нет, то есть дополнительные какие-то контакты, я не знаю, чисто приехал штормградец, сказал, что он главный, а Тиранде как раз.
>Что тоже самое
Ох блядь. Бесконечная цепочка альянсеров.
>Тиранда признает и по хроникам и в игре
Как признаёт? Стоит на Хиджале, говорит с Джайной и тут же понимает, что она под Штормом? Если нет, то есть дополнительные какие-то контакты, я не знаю, чисто приехал штормградец, сказал, что он главный, а Тиранде как раз.
>>296102
Ну вот когда дренеи вступить в Альянс хотели - Тиранда не приняла их в Альянс, а предложила Штормграду в качестве союзников. Или то воргены были? Не суть так то.
Ну вот когда дренеи вступить в Альянс хотели - Тиранда не приняла их в Альянс, а предложила Штормграду в качестве союзников. Или то воргены были? Не суть так то.
>>296102
Нет, пушо это буквально не так. Штормград и НЭ укрепляли союз всю сранилу и первенство штормграда складывалось именно в процессе, а не по приезду какого-то чела куда-то. Так же как и у Отреков с ордой кстати. Но тут получше, ибо имел место Подгород, который стал хорошим маркером, кто чья сучка и кто кому лоялен. У НЭ такого маркера к сожалению нет, щито поделать.
>Если нет, то есть дополнительные какие-то контакты, я не знаю, чисто приехал штормградец, сказал, что он главный, а Тиранде как раз.
Нет, пушо это буквально не так. Штормград и НЭ укрепляли союз всю сранилу и первенство штормграда складывалось именно в процессе, а не по приезду какого-то чела куда-то. Так же как и у Отреков с ордой кстати. Но тут получше, ибо имел место Подгород, который стал хорошим маркером, кто чья сучка и кто кому лоялен. У НЭ такого маркера к сожалению нет, щито поделать.
>>296108
Ну до хроник никаких церемоний и предложений о вступлении не было, да. Но чет ни у кого до их выхода не возникало вопроса о праве дренеев быть членами Альянса.
Ну до хроник никаких церемоний и предложений о вступлении не было, да. Но чет ни у кого до их выхода не возникало вопроса о праве дренеев быть членами Альянса.
>>296108
Могла бы, но на тот момент признавала Штормград за главного и делегировала решение ему.
Могла бы, но на тот момент признавала Штормград за главного и делегировала решение ему.
>>296110
Строим теперь балку, что маркера и быть не должно, пушто договор за кадром.
>>296111
Хроники вышли, церемонии есть, как теперь крутимся?
>>296112
Джайна не была главнойщас выяснится, что была, я понимаю, но всё как-то само...
>У НЭ такого маркера к сожалению нет
Строим теперь балку, что маркера и быть не должно, пушто договор за кадром.
>>296111
>Ну до хроник никаких церемоний и предложений о вступлении не было
Хроники вышли, церемонии есть, как теперь крутимся?
>>296112
Джайна не была главнойщас выяснится, что была, я понимаю, но всё как-то само...
>>296113
Или без балок признаем желание Штормграда помогать союзникам союзников и отсутствие внутри мира демаркации между членами и союзниками.
Ну, тепреь ни у кого вопроса по Дренеям нет, че крутится то?
И? Не была, а Штормград решил, что она в праве. А Тиранда решила, что надо переложить решение. И еще такой момент - у Тиранды эта возможность была - там уже и кораблики ходють, и ситуация не такая напряженная, как прямо перед Хиджалом. А были ли на тот момент возможность, необходимость и время у Джайны согласовывать свои действия с Штормградом? Чтобы что? На кону в конце концов только жизни тех, кто их вверил самой Джайне, ну а после Хиджала Штормград не полез в залупу. Мог бы, но он не. Тип "вот наш союзник заключил союз, и мы можем поддержать этот союз против орков, а можем нет". И исходя из событий - было принято решение таки поддержать. А еще, исходя из идеалов "чести" и прочей залупы можно предположить, что такой вопрос себе в Штормграде никто не задавал. А вот у Тиранды было время и возможность это решение переложить. И раз она чувствовала необходимость это сделать, можно нашизобалить, что она сама считает, что она в Альянсе на птичьих правах. Что вызывает в ней необходимость согласовывать союзы с Штормградом, но все еще не делает различий между ней и другими членами Альянса для всего остального мира.
И все эти аргументы уже высказывались в рамках срача кста. Зачем ты заставляешь нас ходить кругами, ты что Сабатон?
>Строим теперь балку, что маркера и быть не должно, пушто договор за кадром.
Или без балок признаем желание Штормграда помогать союзникам союзников и отсутствие внутри мира демаркации между членами и союзниками.
>Хроники вышли, церемонии есть, как теперь крутимся?
Ну, тепреь ни у кого вопроса по Дренеям нет, че крутится то?
>Джайна не была главной
И? Не была, а Штормград решил, что она в праве. А Тиранда решила, что надо переложить решение. И еще такой момент - у Тиранды эта возможность была - там уже и кораблики ходють, и ситуация не такая напряженная, как прямо перед Хиджалом. А были ли на тот момент возможность, необходимость и время у Джайны согласовывать свои действия с Штормградом? Чтобы что? На кону в конце концов только жизни тех, кто их вверил самой Джайне, ну а после Хиджала Штормград не полез в залупу. Мог бы, но он не. Тип "вот наш союзник заключил союз, и мы можем поддержать этот союз против орков, а можем нет". И исходя из событий - было принято решение таки поддержать. А еще, исходя из идеалов "чести" и прочей залупы можно предположить, что такой вопрос себе в Штормграде никто не задавал. А вот у Тиранды было время и возможность это решение переложить. И раз она чувствовала необходимость это сделать, можно нашизобалить, что она сама считает, что она в Альянсе на птичьих правах. Что вызывает в ней необходимость согласовывать союзы с Штормградом, но все еще не делает различий между ней и другими членами Альянса для всего остального мира.
И все эти аргументы уже высказывались в рамках срача кста. Зачем ты заставляешь нас ходить кругами, ты что Сабатон?
>>296118
Ну Тиранда же сама вступила/засоюзилась/как угодно назови с Альянсом, вообще нихуя не сделав. А в случае дренеев-воргенов побежала что-то делать. Странновато.
Ну Тиранда же сама вступила/засоюзилась/как угодно назови с Альянсом, вообще нихуя не сделав. А в случае дренеев-воргенов побежала что-то делать. Странновато.
>>296122
Ну и да, ващет они этот Хиджал вместе затащили. Это тебе блять не церемония в Штормграде, так союзы как раз и заключаются в фентези мирах. См опять таки Подгород для Орды и отреков.
>вообще нихуя не сделав
>ситуация не такая напряженная, как прямо перед Хиджалом
Ну и да, ващет они этот Хиджал вместе затащили. Это тебе блять не церемония в Штормграде, так союзы как раз и заключаются в фентези мирах. См опять таки Подгород для Орды и отреков.
>>296122
Орки пилят твой священный лес, розовощекие прислали ребят хоронить, твои действия - принять помощь или сначала попросить у короля Альянса регалию? Еще такой вариант - об иерархии внутри Альянса Тиранда и узнала только после совместных действий во время сранилы.
Орки пилят твой священный лес, розовощекие прислали ребят хоронить, твои действия - принять помощь или сначала попросить у короля Альянса регалию? Еще такой вариант - об иерархии внутри Альянса Тиранда и узнала только после совместных действий во время сранилы.
>>296125
И что? У Тиранды же на тот момент один шаблон - сидишь в лесу, а союз сам собой распространяется. Ну ладно, по фану всё разузнала, ок.
Кто они?
>>296127
По договору, кстати, всё законно.
>ситуация не такая напряженная, как прямо перед Хиджалом
И что? У Тиранды же на тот момент один шаблон - сидишь в лесу, а союз сам собой распространяется. Ну ладно, по фану всё разузнала, ок.
>ващет они этот Хиджал вместе затащили
Кто они?
>>296127
>пилят твой священный лес,
По договору, кстати, всё законно.
>>296130
Вот, ради своей шизобалки ты уже в голову к Тиранде залез.
Альянс и Ночные Эльфы, ты траллируешь? Там еще Орда была, но она в залупу стала лезть.
Хроники так не считают.
>У Тиранды же на тот момент один шаблон - сидишь в лесу, а союз сам собой распространяется.
Вот, ради своей шизобалки ты уже в голову к Тиранде залез.
>Кто они?
Альянс и Ночные Эльфы, ты траллируешь? Там еще Орда была, но она в залупу стала лезть.
>По договору, кстати, всё законно.
Хроники так не считают.
>>296132
Аналогично и к тебе. Там и Болвар шлёт ребят спасать тех, кто может вообще их перестрелять, были случаи, и Тиранда вообще не парится о том, что союз ради одной битвы приведён к оче далёким последствиям, короч, городить в обе стороны можно.
Штормграда там не было. Во всех фэнтези союз с одними людьми приводит к союзу со всеми людьми? Я не уверен.
Увы. Но одно время создатели пытались всё замазать договорами.
>Вот, ради своей шизобалки ты уже в голову к Тиранде залез.
Аналогично и к тебе. Там и Болвар шлёт ребят спасать тех, кто может вообще их перестрелять, были случаи, и Тиранда вообще не парится о том, что союз ради одной битвы приведён к оче далёким последствиям, короч, городить в обе стороны можно.
>Альянс и Ночные Эльфы, ты траллируешь
Штормграда там не было. Во всех фэнтези союз с одними людьми приводит к союзу со всеми людьми? Я не уверен.
>Хроники так не считают.
Увы. Но одно время создатели пытались всё замазать договорами.
>>296138
Ну правда, годно же, я без всяких подколов.
Ну правда, годно же, я без всяких подколов.
>>296140
Пчел, опять таки - если помощь от Штормграда в Ясеневом это я придумал то спорить тут не о чем.
А чё ей парится? О чём? К каким последствиям? Еще раз - при желании обе стороны могли послать союз нахуй, причем даже если бы договора имели место, примеров - дохуя, но они стали его развивать и вы в этом увидели проблему.
Там был Седьмой Легион например, который ныне илита Штормградских войск.
Я хуй знает, каким образом там можно прикрутить какой-то договор, если вновь начавшие работу лесопилки орков в лагере Песни войны - заноза в жопе для НЭ со времен Сранилы блять.
>Там и Болвар шлёт ребят спасать тех
Пчел, опять таки - если помощь от Штормграда в Ясеневом это я придумал то спорить тут не о чем.
>Тиранда вообще не парится о том, что союз ради одной битвы приведён к оче далёким последствиям
А чё ей парится? О чём? К каким последствиям? Еще раз - при желании обе стороны могли послать союз нахуй, причем даже если бы договора имели место, примеров - дохуя, но они стали его развивать и вы в этом увидели проблему.
>Штормграда там не было. Во всех фэнтези союз с одними людьми приводит к союзу со всеми людьми? Я не уверен.
Там был Седьмой Легион например, который ныне илита Штормградских войск.
>Но одно время создатели пытались всё замазать договорами.
Я хуй знает, каким образом там можно прикрутить какой-то договор, если вновь начавшие работу лесопилки орков в лагере Песни войны - заноза в жопе для НЭ со времен Сранилы блять.
>>296036
Ну дык и орда с альянсом в легионе союз заключали. Следует из этого, что орда вступила в альянс? Не думаю. И почему конкретно в событии с Хиджалом имеет место быть вступление во фракцию, а не обыкновенное объединение войск? По логике тогда и дикие боги, и черные тролли, и гипогрифы в альянс вступили, ведь координация общих действий обязательно подразумевает под собой вступление в альянс.
Буквально антанта и союзные государства. Координация общих действий с общей целью не подразумевает под собой вступление во фракцию.
> Хорошо, ночные эльфы заключили союз с Альянсом.
Ну дык и орда с альянсом в легионе союз заключали. Следует из этого, что орда вступила в альянс? Не думаю. И почему конкретно в событии с Хиджалом имеет место быть вступление во фракцию, а не обыкновенное объединение войск? По логике тогда и дикие боги, и черные тролли, и гипогрифы в альянс вступили, ведь координация общих действий обязательно подразумевает под собой вступление в альянс.
> Вопрос - чем заключивший союз с альянсом отличается от члена альянс
Буквально антанта и союзные государства. Координация общих действий с общей целью не подразумевает под собой вступление во фракцию.
>>296145
Помощь прислана после соответствующих договорённостей. Так логичней.
Ну мало ли, потребуют помощь, откажешься - потеряешь политическую репутацию, эмбарго введут какое-нибудь...
Насколько я знаю, 7 Легион изначально не был штормградским.
А вот взяли и прикрутили. Не я же его сочинил.
>если помощь от Штормграда в Ясеневом это я придумал то спорить тут не о чем
Помощь прислана после соответствующих договорённостей. Так логичней.
>А чё ей парится? О чём?
Ну мало ли, потребуют помощь, откажешься - потеряешь политическую репутацию, эмбарго введут какое-нибудь...
>Там был Седьмой Легион например, который ныне илита Штормградских войск.
Насколько я знаю, 7 Легион изначально не был штормградским.
>каким образом там можно прикрутить какой-то договор
А вот взяли и прикрутили. Не я же его сочинил.
>>296147
А почему не наоборот?
В случае с НЭ это случилось наоборот, пушо:
- дружили против Орды, а мирок то биполярный;
- Тиранда в итоге признает главенство Штормграда;
- Альянс>НЭ, просто по количеству рас-участников.
По вышеуказанным причинам союз НЭ и Альянса назван для простоты "Альянс", союз Орды и Альянса в Легионе назван "Ордянс", ВНИМАНИЕ, НЕ ОФФИЦИАЛЬНЫЙ ТЕРМИН! Часть сленга комьюнити! Терминология не является каноничной! Спасибо за внимание!
Где об этом хоть кто-то хоть раз сказал? Еще раз - у Хиджала Орда, Альянс и НЭ не координировали действия, а заключили союз (тм). Орда из него рейджквитнула.
Чем ЗАКЛЮЧЕНИЕ СОЮЗА отличается от ВСТУПЛЕНИЯ ВО ФРАКЦИЮ?
>Следует из этого, что орда вступила в альянс?
А почему не наоборот?
В случае с НЭ это случилось наоборот, пушо:
- дружили против Орды, а мирок то биполярный;
- Тиранда в итоге признает главенство Штормграда;
- Альянс>НЭ, просто по количеству рас-участников.
По вышеуказанным причинам союз НЭ и Альянса назван для простоты "Альянс", союз Орды и Альянса в Легионе назван "Ордянс", ВНИМАНИЕ, НЕ ОФФИЦИАЛЬНЫЙ ТЕРМИН! Часть сленга комьюнити! Терминология не является каноничной! Спасибо за внимание!
>ведь координация общих действий обязательно подразумевает под собой вступление в альянс.
Где об этом хоть кто-то хоть раз сказал? Еще раз - у Хиджала Орда, Альянс и НЭ не координировали действия, а заключили союз (тм). Орда из него рейджквитнула.
>Координация общих действий с общей целью не подразумевает под собой вступление во фракцию.
Чем ЗАКЛЮЧЕНИЕ СОЮЗА отличается от ВСТУПЛЕНИЯ ВО ФРАКЦИЮ?
>>296150
Но их нет. Так что пройдите в палату. И Альянс и Орда много кому помогали кста и много кого считали союзниками, но вы приебались конкретно к НЭ.
Да охуенно, юродствуй дальше.
Не был. А счас его элита. И является ей со времен как раз сранилы. Так вот получилось.
Ну, прикручивали скорее всего до хроник, пока снова в новом источнике не прикрутят - их не существовало.
>Помощь прислана после соответствующих договорённостей. Так логичней.
Но их нет. Так что пройдите в палату. И Альянс и Орда много кому помогали кста и много кого считали союзниками, но вы приебались конкретно к НЭ.
>Ну мало ли, потребуют помощь, откажешься - потеряешь политическую репутацию, эмбарго введут какое-нибудь...
Да охуенно, юродствуй дальше.
>Насколько я знаю, 7 Легион изначально не был штормградским.
Не был. А счас его элита. И является ей со времен как раз сранилы. Так вот получилось.
>А вот взяли и прикрутили. Не я же его сочинил.
Ну, прикручивали скорее всего до хроник, пока снова в новом источнике не прикрутят - их не существовало.
>>296154
Да, вот именно. Вся степень хиджальского "союза" - объединение войск для борьбы с легионом, что не подразумевает под собой продление договора, аналогичных с дворфами-гномама в будущем. И собсна сам факт хиджальского союза может говорить о том, что объединились три государственных блока, как в будущем объединялись Орда с Альянсом, но это не означает, что все стали членами друг друга и соответственно не означает, что калдорай находятся в альянсе, исходя из хиджальского союза.
Не подтверждает, что калдорай находятся в альянсе. В равной степени может и говорить о том, что у них общий "внешнеполитический враг" и типа как антанта с союзными государствами работают вместе.
Нигде, я говорю о том, что подразумевал их союз фактически. Т.е, что они делали во время этого союза. Они объединились для борьбы с легионом. Но это не означает, что кто-то вступил куда-то и стал полноценным членом кого-то. Нет, они просто пошли воевать вместе.
Два государства заключили союз для ведения войны. Означает ли, что государствоE вступило в государствоA? Нет, не означает.
> А почему не наоборот?
Да, вот именно. Вся степень хиджальского "союза" - объединение войск для борьбы с легионом, что не подразумевает под собой продление договора, аналогичных с дворфами-гномама в будущем. И собсна сам факт хиджальского союза может говорить о том, что объединились три государственных блока, как в будущем объединялись Орда с Альянсом, но это не означает, что все стали членами друг друга и соответственно не означает, что калдорай находятся в альянсе, исходя из хиджальского союза.
> - дружили против Орды, а мирок то биполярный;
Не подтверждает, что калдорай находятся в альянсе. В равной степени может и говорить о том, что у них общий "внешнеполитический враг" и типа как антанта с союзными государствами работают вместе.
> Где об этом хоть кто-то хоть раз сказал?
Нигде, я говорю о том, что подразумевал их союз фактически. Т.е, что они делали во время этого союза. Они объединились для борьбы с легионом. Но это не означает, что кто-то вступил куда-то и стал полноценным членом кого-то. Нет, они просто пошли воевать вместе.
> Чем ЗАКЛЮЧЕНИЕ СОЮЗА отличается от ВСТУПЛЕНИЯ ВО ФРАКЦИЮ?
Два государства заключили союз для ведения войны. Означает ли, что государствоE вступило в государствоA? Нет, не означает.
>>296158
А эти много кто имели много чего с этими фракциями?
Наличие каких-то последствий у нарушений союзов - это юродство?
И в чём аргумент?
Книги пока канон. Был ли реткон? Может быть. Но в хрониках много чего не упомянуто.
>И Альянс и Орда много кому помогали кста и много кого считали союзниками
А эти много кто имели много чего с этими фракциями?
>Да охуенно, юродствуй дальше.
Наличие каких-то последствий у нарушений союзов - это юродство?
>Не был
И в чём аргумент?
>пока снова в новом источнике не прикрутят - их не существовало
Книги пока канон. Был ли реткон? Может быть. Но в хрониках много чего не упомянуто.
>>296160
Не-а. Они союзники не исходя из Хиджала, Хиджал был просто единственным формальным договором между ними. Считай это "моментом установления дипломатических связей".
А полноценными союзниками они стали, когда Орда полезла в залупу, а Альянс предоставил помощь эту орду урезонить.
Оба эти казуса являются причинами ФАКТИЧЕСКОГО членства НЭ в Альянсе, ЮРИДИЧЕСКИ, с точки зрения ирл-икспертов в международных отношениях и политологов из 7-го "Б" они в нем не состоят. Проблема в том, что внутри мира таковых скорее всего нет.
Теперь сиди доказывай, что в рамках фентези мирка его жители оперируют такими построениями. Еще раз - для условного Орка, если условная Ильфичка подписала бумажку с условным Человеком и если условный Человек пиздит Орка мечем во имя сохранности лесов этой самой Ильфички - так вот, для этого орка будет какая-то разница? Есть ли для него хоть какая-то причина не считать Ильфичку Альянсом? Аналогично и для Ильфички - если Человеки хоронят своих ребят во имя их ильфичного леса, а сами Ильфички тоже посылают своих стриптизёрш во время операций Человеков - для них играет роль, что не было каких-то формальных договоров или чего то такого?
Да, в условиях современной риаль политик, развития дипломатий и прочего - это другое, ти готов ручаться, что в фентези мире, где правители руководствуются такими штуками, как "честь" и прочая залупа есть какая-то дихотомия между "у нас была совместная победоносная битва плечом к плечу" и "мы заключили союз о вступлении во фракцию"?
Ночные Эльфы не вступили в Королевство Штормград, как и дворфы Стальгорна...
Ну, Таунка например даже клятву Орде давали. А Хозены нет, но Хозены до сих пор встречаются среди войск Орды, а таунка - нет. Вот такой вот казус.
Ну, да, такие штуки как ЭМБАРГО безусловно имеют место в варфсрафте. И да, Тиранда послала Альянс прямо сейчас, ждем ЭМБАРГО надо полагать? Юродство в том, что ты лепишь конструкты ирл-политики на персонажей, которые оперируют совсем другими понятиями. Честь-нечесть там, етц.
В том, что в Штормграде на момент и сранилы и сейчас имеются витираны Хиджала, которые буквально что сражались вместе с НЭ. Ставлю сухарик, что Халфорд например один из таких. Это не аргумент, это ответ на твой вопрос "как союз с одними людьми влияет на союз с другими" - так вот, у Хиджала воевали не другие, а те же люди.
В хрониках упомянуты вырубки леса и Ущелье Песни войны, как точка напряжения. Как она может её быть, если орки там пилят все по бумажкам блять? Или эльфам плевать на договора?
> исходя из хиджальского союза.
Не-а. Они союзники не исходя из Хиджала, Хиджал был просто единственным формальным договором между ними. Считай это "моментом установления дипломатических связей".
А полноценными союзниками они стали, когда Орда полезла в залупу, а Альянс предоставил помощь эту орду урезонить.
Оба эти казуса являются причинами ФАКТИЧЕСКОГО членства НЭ в Альянсе, ЮРИДИЧЕСКИ, с точки зрения ирл-икспертов в международных отношениях и политологов из 7-го "Б" они в нем не состоят. Проблема в том, что внутри мира таковых скорее всего нет.
>Не подтверждает, что калдорай находятся в альянсе. В равной степени может и говорить о том, что у них общий "внешнеполитический враг" и типа как антанта с союзными государствами работают вместе.
Теперь сиди доказывай, что в рамках фентези мирка его жители оперируют такими построениями. Еще раз - для условного Орка, если условная Ильфичка подписала бумажку с условным Человеком и если условный Человек пиздит Орка мечем во имя сохранности лесов этой самой Ильфички - так вот, для этого орка будет какая-то разница? Есть ли для него хоть какая-то причина не считать Ильфичку Альянсом? Аналогично и для Ильфички - если Человеки хоронят своих ребят во имя их ильфичного леса, а сами Ильфички тоже посылают своих стриптизёрш во время операций Человеков - для них играет роль, что не было каких-то формальных договоров или чего то такого?
>Нет, они просто пошли воевать вместе.
Да, в условиях современной риаль политик, развития дипломатий и прочего - это другое, ти готов ручаться, что в фентези мире, где правители руководствуются такими штуками, как "честь" и прочая залупа есть какая-то дихотомия между "у нас была совместная победоносная битва плечом к плечу" и "мы заключили союз о вступлении во фракцию"?
>Два государства заключили союз для ведения войны. Означает ли, что государствоE вступило в государствоA? Нет, не означает.
Ночные Эльфы не вступили в Королевство Штормград, как и дворфы Стальгорна...
>А эти много кто имели много чего с этими фракциями?
Ну, Таунка например даже клятву Орде давали. А Хозены нет, но Хозены до сих пор встречаются среди войск Орды, а таунка - нет. Вот такой вот казус.
>Наличие каких-то последствий у нарушений союзов - это юродство?
Ну, да, такие штуки как ЭМБАРГО безусловно имеют место в варфсрафте. И да, Тиранда послала Альянс прямо сейчас, ждем ЭМБАРГО надо полагать? Юродство в том, что ты лепишь конструкты ирл-политики на персонажей, которые оперируют совсем другими понятиями. Честь-нечесть там, етц.
>И в чём аргумент?
В том, что в Штормграде на момент и сранилы и сейчас имеются витираны Хиджала, которые буквально что сражались вместе с НЭ. Ставлю сухарик, что Халфорд например один из таких. Это не аргумент, это ответ на твой вопрос "как союз с одними людьми влияет на союз с другими" - так вот, у Хиджала воевали не другие, а те же люди.
> Но в хрониках много чего не упомянуто.
В хрониках упомянуты вырубки леса и Ущелье Песни войны, как точка напряжения. Как она может её быть, если орки там пилят все по бумажкам блять? Или эльфам плевать на договора?
>>296160
Не-а. Они союзники не исходя из Хиджала, Хиджал был просто единственным формальным договором между ними. Считай это "моментом установления дипломатических связей".
А полноценными союзниками они стали, когда Орда полезла в залупу, а Альянс предоставил помощь эту орду урезонить.
Оба эти казуса являются причинами ФАКТИЧЕСКОГО членства НЭ в Альянсе, ЮРИДИЧЕСКИ, с точки зрения ирл-икспертов в международных отношениях и политологов из 7-го "Б" они в нем не состоят. Проблема в том, что внутри мира таковых скорее всего нет.
Теперь сиди доказывай, что в рамках фентези мирка его жители оперируют такими построениями. Еще раз - для условного Орка, если условная Ильфичка подписала бумажку с условным Человеком и если условный Человек пиздит Орка мечем во имя сохранности лесов этой самой Ильфички - так вот, для этого орка будет какая-то разница? Есть ли для него хоть какая-то причина не считать Ильфичку Альянсом? Аналогично и для Ильфички - если Человеки хоронят своих ребят во имя их ильфичного леса, а сами Ильфички тоже посылают своих стриптизёрш во время операций Человеков - для них играет роль, что не было каких-то формальных договоров или чего то такого?
Да, в условиях современной риаль политик, развития дипломатий и прочего - это другое, ти готов ручаться, что в фентези мире, где правители руководствуются такими штуками, как "честь" и прочая залупа есть какая-то дихотомия между "у нас была совместная победоносная битва плечом к плечу" и "мы заключили союз о вступлении во фракцию"?
Ночные Эльфы не вступили в Королевство Штормград, как и дворфы Стальгорна...
Ну, Таунка например даже клятву Орде давали. А Хозены нет, но Хозены до сих пор встречаются среди войск Орды, а таунка - нет. Вот такой вот казус.
Ну, да, такие штуки как ЭМБАРГО безусловно имеют место в варфсрафте. И да, Тиранда послала Альянс прямо сейчас, ждем ЭМБАРГО надо полагать? Юродство в том, что ты лепишь конструкты ирл-политики на персонажей, которые оперируют совсем другими понятиями. Честь-нечесть там, етц.
В том, что в Штормграде на момент и сранилы и сейчас имеются витираны Хиджала, которые буквально что сражались вместе с НЭ. Ставлю сухарик, что Халфорд например один из таких. Это не аргумент, это ответ на твой вопрос "как союз с одними людьми влияет на союз с другими" - так вот, у Хиджала воевали не другие, а те же люди.
В хрониках упомянуты вырубки леса и Ущелье Песни войны, как точка напряжения. Как она может её быть, если орки там пилят все по бумажкам блять? Или эльфам плевать на договора?
> исходя из хиджальского союза.
Не-а. Они союзники не исходя из Хиджала, Хиджал был просто единственным формальным договором между ними. Считай это "моментом установления дипломатических связей".
А полноценными союзниками они стали, когда Орда полезла в залупу, а Альянс предоставил помощь эту орду урезонить.
Оба эти казуса являются причинами ФАКТИЧЕСКОГО членства НЭ в Альянсе, ЮРИДИЧЕСКИ, с точки зрения ирл-икспертов в международных отношениях и политологов из 7-го "Б" они в нем не состоят. Проблема в том, что внутри мира таковых скорее всего нет.
>Не подтверждает, что калдорай находятся в альянсе. В равной степени может и говорить о том, что у них общий "внешнеполитический враг" и типа как антанта с союзными государствами работают вместе.
Теперь сиди доказывай, что в рамках фентези мирка его жители оперируют такими построениями. Еще раз - для условного Орка, если условная Ильфичка подписала бумажку с условным Человеком и если условный Человек пиздит Орка мечем во имя сохранности лесов этой самой Ильфички - так вот, для этого орка будет какая-то разница? Есть ли для него хоть какая-то причина не считать Ильфичку Альянсом? Аналогично и для Ильфички - если Человеки хоронят своих ребят во имя их ильфичного леса, а сами Ильфички тоже посылают своих стриптизёрш во время операций Человеков - для них играет роль, что не было каких-то формальных договоров или чего то такого?
>Нет, они просто пошли воевать вместе.
Да, в условиях современной риаль политик, развития дипломатий и прочего - это другое, ти готов ручаться, что в фентези мире, где правители руководствуются такими штуками, как "честь" и прочая залупа есть какая-то дихотомия между "у нас была совместная победоносная битва плечом к плечу" и "мы заключили союз о вступлении во фракцию"?
>Два государства заключили союз для ведения войны. Означает ли, что государствоE вступило в государствоA? Нет, не означает.
Ночные Эльфы не вступили в Королевство Штормград, как и дворфы Стальгорна...
>А эти много кто имели много чего с этими фракциями?
Ну, Таунка например даже клятву Орде давали. А Хозены нет, но Хозены до сих пор встречаются среди войск Орды, а таунка - нет. Вот такой вот казус.
>Наличие каких-то последствий у нарушений союзов - это юродство?
Ну, да, такие штуки как ЭМБАРГО безусловно имеют место в варфсрафте. И да, Тиранда послала Альянс прямо сейчас, ждем ЭМБАРГО надо полагать? Юродство в том, что ты лепишь конструкты ирл-политики на персонажей, которые оперируют совсем другими понятиями. Честь-нечесть там, етц.
>И в чём аргумент?
В том, что в Штормграде на момент и сранилы и сейчас имеются витираны Хиджала, которые буквально что сражались вместе с НЭ. Ставлю сухарик, что Халфорд например один из таких. Это не аргумент, это ответ на твой вопрос "как союз с одними людьми влияет на союз с другими" - так вот, у Хиджала воевали не другие, а те же люди.
> Но в хрониках много чего не упомянуто.
В хрониках упомянуты вырубки леса и Ущелье Песни войны, как точка напряжения. Как она может её быть, если орки там пилят все по бумажкам блять? Или эльфам плевать на договора?
>>296166
Не помочь Альянсу - не честь. Про эмбарго - шутка, да, но политическое недоверие в мире варкрафта существует.
Имело бы смысл, если бы 7 Легион захватил власть в Шторме. А так переманивание витиранов не делает Шторм участником военных действий на Хиджале.
Ты мастер дыры закрывать, тебе задачка. Коль уж в варкрафте не как ирл, то придумай, как с договором о вырубке нельзя рубить лес.
>Честь-нечесть там
Не помочь Альянсу - не честь. Про эмбарго - шутка, да, но политическое недоверие в мире варкрафта существует.
>так вот, у Хиджала воевали не другие, а те же люди
Имело бы смысл, если бы 7 Легион захватил власть в Шторме. А так переманивание витиранов не делает Шторм участником военных действий на Хиджале.
>Как она может её быть, если орки там пилят все по бумажкам блять
Ты мастер дыры закрывать, тебе задачка. Коль уж в варкрафте не как ирл, то придумай, как с договором о вырубке нельзя рубить лес.
>>296169
Ну и? Тип да, когда она принимала помощь от Штормграда надо было подумать, что потом её попросят помочь и ей надо будет помогать, пушо так ЧЕСТНО. И когда пошли давать пизды Сильване, с которой у неё счёты, она слилась, что сообщество вне игры признало биполярочкой и тупостью, а внутри никто особо предъяв ей не кинул.
А можно тогда еще вопрос, что такое ШТОРМ блять? Т.е. вот есть люди, которые буквально воевали с НЭ плечом к плечу, есть население Штормграда из тех же беженцев, и есть еще некий сакральный ШТОРМ. Если он заключен в теле конкретного Вариана, то он тогда вообще ничего сделать не мог, пушо сидел в плену у наг. Если это мнение престола Штормграда, представителем которого на тот момент был Болвар, то думаю ничего странного нет, что он стал помогать НЭ, которые были союзники все таки его же людей. особенно учитывая его паладинскую честь...
Учитывая, что в последнем каноничном источнике и в более каноничном, чем любые писульки источнике - игре - эти бумажки отсутствуют я списываю их на шизовысер хуевого автора. Ну или на трактовку текстов со стороны анончика - то, что у НЭ и орды были какие-то договора о поставке леса вовсе не значит, что это были договора о вырубке орками леса в том конкретном месте ясеневого леса, но анончик почему то решил, раз договора о поставке есть, то и пилят законно.
>Не помочь Альянсу - не честь. Про эмбарго - шутка, да, но политическое недоверие в мире варкрафта существует.
Ну и? Тип да, когда она принимала помощь от Штормграда надо было подумать, что потом её попросят помочь и ей надо будет помогать, пушо так ЧЕСТНО. И когда пошли давать пизды Сильване, с которой у неё счёты, она слилась, что сообщество вне игры признало биполярочкой и тупостью, а внутри никто особо предъяв ей не кинул.
>Имело бы смысл, если бы 7 Легион захватил власть в Шторме. А так переманивание витиранов не делает Шторм участником военных действий на Хиджале.
А можно тогда еще вопрос, что такое ШТОРМ блять? Т.е. вот есть люди, которые буквально воевали с НЭ плечом к плечу, есть население Штормграда из тех же беженцев, и есть еще некий сакральный ШТОРМ. Если он заключен в теле конкретного Вариана, то он тогда вообще ничего сделать не мог, пушо сидел в плену у наг. Если это мнение престола Штормграда, представителем которого на тот момент был Болвар, то думаю ничего странного нет, что он стал помогать НЭ, которые были союзники все таки его же людей. особенно учитывая его паладинскую честь...
>как с договором о вырубке нельзя рубить лес.
Учитывая, что в последнем каноничном источнике и в более каноничном, чем любые писульки источнике - игре - эти бумажки отсутствуют я списываю их на шизовысер хуевого автора. Ну или на трактовку текстов со стороны анончика - то, что у НЭ и орды были какие-то договора о поставке леса вовсе не значит, что это были договора о вырубке орками леса в том конкретном месте ясеневого леса, но анончик почему то решил, раз договора о поставке есть, то и пилят законно.
>>296166
Ты сейчас с двумя разными собеседниками общаешься, если что.
Я это клоню к тому, что всё это не в коей мере не подтверждает то, что они члены Альянса и все их действия в качестве более автономного государства, поддерживающего Альянс, могут работать и обосновать то, что нигде нет подтверждений прямого их вступления в Альянс. И я прекрасно понимаю, что в каноне подразумевается, пусть без вещественных пруфов, что калдорай находятся полноценно в альянсе.
Но я шизобалю, чувак, окстись.
Нет, но кого волнует мнение таксиста? То, что для орды - калдорай и альянс - общий враг, не может размывать тонкие грани их отношений.
Не обязательно в современных.
Но я шизобалю, чувак, окстись х2.
Ну я тогда попытаюсь найти шизобалку, чтобы логичнее объяснить такую глупость.
Ну хорошо.
Государство.E заключило союз с конфедерацией/альянсом/антантой.A. Значит ли это, что Государство-Е стало членом этого объединения или оно стало союзником К этому объединению? По аналогии с антантой и союзными государствами - нахождение в общем блоке не подразумевает под собой то, что они все в одной тусе. Грубо говоря:
Союз-Xиджала*(государство.Е+(союз государств.А).
Ты сейчас с двумя разными собеседниками общаешься, если что.
> Проблема в том, что внутри мира таковых скорее всего нет.
Я это клоню к тому, что всё это не в коей мере не подтверждает то, что они члены Альянса и все их действия в качестве более автономного государства, поддерживающего Альянс, могут работать и обосновать то, что нигде нет подтверждений прямого их вступления в Альянс. И я прекрасно понимаю, что в каноне подразумевается, пусть без вещественных пруфов, что калдорай находятся полноценно в альянсе.
> Теперь сиди доказывай, что в рамках фентези мирка его жители оперируют такими построениями.
Но я шизобалю, чувак, окстись.
>Есть ли для него хоть какая-то причина не считать Ильфичку Альянсом?
Нет, но кого волнует мнение таксиста? То, что для орды - калдорай и альянс - общий враг, не может размывать тонкие грани их отношений.
> Да, в условиях современной риал политик, развития дипломатий и прочего
Не обязательно в современных.
> что в фентези мире
Но я шизобалю, чувак, окстись х2.
>где правители руководствуются такими штуками, как "честь"
Ну я тогда попытаюсь найти шизобалку, чтобы логичнее объяснить такую глупость.
> Ночные Эльфы не вступили в Королевство Штормград, как и дворфы Стальгорна...
Ну хорошо.
Государство.E заключило союз с конфедерацией/альянсом/антантой.A. Значит ли это, что Государство-Е стало членом этого объединения или оно стало союзником К этому объединению? По аналогии с антантой и союзными государствами - нахождение в общем блоке не подразумевает под собой то, что они все в одной тусе. Грубо говоря:
Союз-Xиджала*(государство.Е+(союз государств.А).
>>296172
Нихуя не понял, если честно.
Что?
А это тут причём? Мы присутствие Шторма (государство такое, со своей армией, правительством и населением) на Хиджале обсуждаем или что?
А я списываю отсутствие информации об договорённостях между эльфами и Альянсом на то же самое. А ты бы мог постараться, фэнтези же, договора не нужны, если есть договора - то... тут твоё.
Орки специально рубили не там?
>Ну и? Тип да, когда она принимала помощь от Штормграда надо было подумать, что потом её попросят помочь и ей надо будет помогать, пушо так ЧЕСТНО. И когда пошли давать пизды Сильване, с которой у неё счёты, она слилась, что сообщество вне игры признало биполярочкой и тупостью, а внутри никто особо предъяв ей не кинул
Нихуя не понял, если честно.
>есть население Штормграда из тех же беженцев
Что?
>Если это мнение престола Штормграда, представителем которого на тот момент был Болвар, то думаю ничего странного нет, что он стал помогать НЭ,
А это тут причём? Мы присутствие Шторма (государство такое, со своей армией, правительством и населением) на Хиджале обсуждаем или что?
>я списываю их на шизовысер хуевого автора
А я списываю отсутствие информации об договорённостях между эльфами и Альянсом на то же самое. А ты бы мог постараться, фэнтези же, договора не нужны, если есть договора - то... тут твоё.
>что это были договора о вырубке орками леса в том конкретном месте ясеневого леса
Орки специально рубили не там?
>>296173
Поебать, не влияет на тезисы.
Определи различие, между "более автономным государством, поддерживающим Альянс" и "государством-членом Альянса".
Ну так шизобаль в рамках мира, а не используя шаблоны из ирл.
>ого волнует мнение таксиста?
Уууу сука, я твои шизобалки шатал!
Даааа, там такие то тонкие грани, так-то прописаны... Охуенно.
Но ты рассуждаешь именно что с позиций ирл-принципов.
Ты не верно понимаешь значение слова. Шизобалка устраняет противоречия внутри канона, с использование додумок и логики, а не с помощью введения в сюжет целой кучи концепций, которых в этом ебаном мире просто нет. Это уже не балка, это полноценная головопушка или фанон. Балка потому и балка, что просто связывает две точки, удерживая на себе груз валящегося в пизду сюжетика. Про сломанные ворота шизобалка, про какие-то блять союзы, эмбарги, антанты - это уже у вас свой варкрафт, с дипломатами и юриспруденцией.
С точки зрения международного права - хз, не эксперт. В рамках мира - опять таки, слишком сложные конструкции. Члены блять, союзники... Там Тейлор рыболюдей в Альянс принял, пушо они смешно пузыри пускают, а ты мне про конфедерации.
>Ты сейчас с двумя разными собеседниками общаешься, если что.
Поебать, не влияет на тезисы.
>более автономного государства, поддерживающего Альянс
Определи различие, между "более автономным государством, поддерживающим Альянс" и "государством-членом Альянса".
>Но я шизобалю, чувак, окстись.
Ну так шизобаль в рамках мира, а не используя шаблоны из ирл.
>ого волнует мнение таксиста?
Уууу сука, я твои шизобалки шатал!
>не может размывать тонкие грани их отношений.
Даааа, там такие то тонкие грани, так-то прописаны... Охуенно.
>Не обязательно в современных.
Но ты рассуждаешь именно что с позиций ирл-принципов.
>Но я шизобалю, чувак, окстись х2.
Ты не верно понимаешь значение слова. Шизобалка устраняет противоречия внутри канона, с использование додумок и логики, а не с помощью введения в сюжет целой кучи концепций, которых в этом ебаном мире просто нет. Это уже не балка, это полноценная головопушка или фанон. Балка потому и балка, что просто связывает две точки, удерживая на себе груз валящегося в пизду сюжетика. Про сломанные ворота шизобалка, про какие-то блять союзы, эмбарги, антанты - это уже у вас свой варкрафт, с дипломатами и юриспруденцией.
>Государство.E заключило союз с конфедерацией/альянсом/антантой.A. Значит ли это, что Государство-Е стало членом этого объединения или оно стало союзником К этому объединению?
С точки зрения международного права - хз, не эксперт. В рамках мира - опять таки, слишком сложные конструкции. Члены блять, союзники... Там Тейлор рыболюдей в Альянс принял, пушо они смешно пузыри пускают, а ты мне про конфедерации.
>>296175
Ну смотри:
Ответ - да, Тиранда не парится, и мы видим это прямо сейчас.
Население Штормграда состоит в том числе и из части челиков, которые были с Джайной. Армия Штормграда состоит в том числе и из ветеранов Хиджала. Те же люди. Не другие.
Ну, конкретно престол Штормграда на тот момент войска не посылал. Те, кто воевали на хиджале после него стали гражданами Штормграда. Конкретно Вариана на Хиджале не было. Конкретно Болвара - тоже вряд ли. В чем твой аргумент? Аллерия вон тоже Рендорай сама нашла, потом к Андуину привела, Андуин их не искал. И мог не принимать в Альянс. Так же как и Болвар мог послать нахуй союзы Джайны и боевое товарищество ветеранов Хиджала. Уверен. что это по-паладински?
Чтобы что?
Оркам было мало того, что предоставляли и было удобнее рубить там, где уже всё для этого есть. и им похуй на священность леса.
>Нихуя не понял, если честно.
Ну смотри:
>Тиранда вообще не парится о том, что союз ради одной битвы приведён к оче далёким последствиям
Ответ - да, Тиранда не парится, и мы видим это прямо сейчас.
>Что?
Население Штормграда состоит в том числе и из части челиков, которые были с Джайной. Армия Штормграда состоит в том числе и из ветеранов Хиджала. Те же люди. Не другие.
>А это тут причём? Мы присутствие Шторма (государство такое, со своей армией, правительством и населением) на Хиджале обсуждаем или что?
Ну, конкретно престол Штормграда на тот момент войска не посылал. Те, кто воевали на хиджале после него стали гражданами Штормграда. Конкретно Вариана на Хиджале не было. Конкретно Болвара - тоже вряд ли. В чем твой аргумент? Аллерия вон тоже Рендорай сама нашла, потом к Андуину привела, Андуин их не искал. И мог не принимать в Альянс. Так же как и Болвар мог послать нахуй союзы Джайны и боевое товарищество ветеранов Хиджала. Уверен. что это по-паладински?
>А ты бы мог постараться
Чтобы что?
>Орки специально рубили не там?
Оркам было мало того, что предоставляли и было удобнее рубить там, где уже всё для этого есть. и им похуй на священность леса.
>>296178
Когда парилка о совсем другом парится?
Откуда инфа?
Ладно, давай так. Момент после Хиджала, пока эльфы не посрались с орками. Пара орков типа Саурфанга возвращаются в свой клан в Черную Гору. Теперь орки Чёрной Горы участники Хиджала и союзники эльфов?
Ты начал затирать, что, мол, вместе воевали.
Не знаю. Также как не знаю, почему бы просто не сказать, что близзы не прописали то, о чём мы срёмся.
А договор зачем заключали тогда вообще?
>и мы видим это прямо сейчас
Когда парилка о совсем другом парится?
>Население Штормграда состоит в том числе и из части челиков
Откуда инфа?
>Те же люди. Не другие
Ладно, давай так. Момент после Хиджала, пока эльфы не посрались с орками. Пара орков типа Саурфанга возвращаются в свой клан в Черную Гору. Теперь орки Чёрной Горы участники Хиджала и союзники эльфов?
> В чем твой аргумент?
Ты начал затирать, что, мол, вместе воевали.
>Чтобы что?
Не знаю. Также как не знаю, почему бы просто не сказать, что близзы не прописали то, о чём мы срёмся.
>Оркам было мало того, что предоставляли и было удобнее рубить там, где уже всё для этого есть. и им похуй на священность леса.
А договор зачем заключали тогда вообще?
>>296179
Нет, когда её буквально не ебёт членство и обязательства перед Альянсом, не важно были там договора за кадром или нет.
О том, что в Штормграде живут в т.ч. и беженцы Джайны? А хуй знает, чекни хроники например. Погугли про Седьмой легион.
Нет, но таким примерно образом некоторые орки черной Горы примкнули к Орде. И да, если бы в этот момент на НЭ напали бы ебливые сатиры Ксавьего и они попросили бы помощи у Орды, и Тралл бы кинул клич среди орков и оркота черной горы откликнулась бы - да, тогда или НЭ стали бы ордой, или орки вступили бы в часовые или их этот союз бы как то обзывался. Еще раз - свет на хиджале клином не сошелся, это момент формального договора и начала контакта, не более.
Часть тех, кто ныне считается Штормградцами действительно вместе воевали с НЭ при Хиджале, да. Поэтому, когда НЭ понадобилась помощь откликнулись не "какие-то другие НЕЗНАКОМЫЕ люди из-за моря", а в том числе и те. с кем они воевали вместе.
Потому что вы какие-то буквоежки, и есть действительно важные вещи, которые близзам следовало бы прописать. Я стою на позиции, что для варвсрафта предоставленной информации по вопросу хватает, и есть куда более важные вопросы, которые следует раскрыть.
Спроси у автора, который его высрал, зачем он эту околесицу высрал. Ну а вообще глупый вопрос - оркам типо сразу надо было крошеры точить, не пытаясь договориться?
>Когда парилка о совсем другом парится?
Нет, когда её буквально не ебёт членство и обязательства перед Альянсом, не важно были там договора за кадром или нет.
>Откуда инфа?
О том, что в Штормграде живут в т.ч. и беженцы Джайны? А хуй знает, чекни хроники например. Погугли про Седьмой легион.
>Теперь орки Чёрной Горы участники Хиджала и союзники эльфов?
Нет, но таким примерно образом некоторые орки черной Горы примкнули к Орде. И да, если бы в этот момент на НЭ напали бы ебливые сатиры Ксавьего и они попросили бы помощи у Орды, и Тралл бы кинул клич среди орков и оркота черной горы откликнулась бы - да, тогда или НЭ стали бы ордой, или орки вступили бы в часовые или их этот союз бы как то обзывался. Еще раз - свет на хиджале клином не сошелся, это момент формального договора и начала контакта, не более.
>Ты начал затирать, что, мол, вместе воевали.
Часть тех, кто ныне считается Штормградцами действительно вместе воевали с НЭ при Хиджале, да. Поэтому, когда НЭ понадобилась помощь откликнулись не "какие-то другие НЕЗНАКОМЫЕ люди из-за моря", а в том числе и те. с кем они воевали вместе.
>Не знаю. Также как не знаю, почему бы просто не сказать, что близзы не прописали то, о чём мы срёмся.
Потому что вы какие-то буквоежки, и есть действительно важные вещи, которые близзам следовало бы прописать. Я стою на позиции, что для варвсрафта предоставленной информации по вопросу хватает, и есть куда более важные вопросы, которые следует раскрыть.
>А договор зачем заключали тогда вообще?
Спроси у автора, который его высрал, зачем он эту околесицу высрал. Ну а вообще глупый вопрос - оркам типо сразу надо было крошеры точить, не пытаясь договориться?
>>296179
А это вот как раз как вы такой же писака его высрал - нужен он, не нужен, вписывается он в картину мира, не вписывается - похуй, ебашим договор.
>А договор зачем заключали тогда вообще?
А это вот как раз как вы такой же писака его высрал - нужен он, не нужен, вписывается он в картину мира, не вписывается - похуй, ебашим договор.
>>296176
Точно? Сейчас опять начнём спорить с тезисами соседнего оппонента, класс.
Эльфы поддерживают Альянс без официального членства в нём. Как Ордянс, но перешедший в более глубокие отношения, так скозабт.
А что физически невозможно в рамках мира? Потому что сложна? Уже как бы существует подобные союзы - орядянс. У тебя тут никаких вопросов не вызывает. Ведь что это такое? Союз (союза дворфов, хуманов, дренеев, etc) +( союз орков, тауренов, etс) То, что они между союзами засозились друг с другом не означает, что Орда по определению стала членом Альянса. Они также заключают договоры мира между собой и так далее. И я говорю, что с калдорай ровно тоже самое, только с более глубокими отношениями.
Это даже не шаблоны и какие-то догматы и законы ИРЛ, как у черепомера. Так легче объяснить суть, по сути аналогии.
А почему они не могут работать? Что мешает? Тем, что она сложнее более простых объяснений?
Да и я всё это для наглядности привожу. Могу для наглядности орядянс привести, какая разница?
>Ты не верно понимаешь значение слова.
Без вниманиеблядства, ето слово буквально ввел, чтобы объяснить челику в прошлых срачах, что всю эту шизу с договорами ввожу из головы.
Устраняет противоречие того, что калдорай в альянс не вступали, но с ними тусуются.
Буквально в двух словах - калдорай не члены альянса, но его поддерживают из-за общих целей. Как Орда с Альянсом не члены друг друга, но поддерживают друг друга из-за общих целей. Пиздос сложные концепции.
Союзы уже есть в лоре.
Ну это не мой тезис.
Антанту я просто для объяснения ситуации приводил.
Но ведь продление хиджальских договоров - это уже есть АА СЛОЖНА дипломатия и юриспруденция и почти такая же шизобалка. Почему тебе можно, а мне нельзя?
А как сложность их конструкции делает невозможность для их существования, если они не противоречат лору и могут работать в рамках мира? Невозможность работы в рамках мира в первую очередь определяет не сложность конструкции, а противоречие лору и миру. Если не противоречат - всё ок. А насколько они сложные - не ебёт вообще - см. языковой срач.
> Поебать, не влияет на тезисы.
Точно? Сейчас опять начнём спорить с тезисами соседнего оппонента, класс.
> Определи различие, между "более автономным государством, поддерживающим Альянс" и "государством-членом Альянса".
Эльфы поддерживают Альянс без официального членства в нём. Как Ордянс, но перешедший в более глубокие отношения, так скозабт.
> Ну так шизобаль в рамках мира
А что физически невозможно в рамках мира? Потому что сложна? Уже как бы существует подобные союзы - орядянс. У тебя тут никаких вопросов не вызывает. Ведь что это такое? Союз (союза дворфов, хуманов, дренеев, etc) +( союз орков, тауренов, etс) То, что они между союзами засозились друг с другом не означает, что Орда по определению стала членом Альянса. Они также заключают договоры мира между собой и так далее. И я говорю, что с калдорай ровно тоже самое, только с более глубокими отношениями.
> а не используя шаблоны из ирл.
Это даже не шаблоны и какие-то догматы и законы ИРЛ, как у черепомера. Так легче объяснить суть, по сути аналогии.
> Но ты рассуждаешь именно что с позиций ирл-принципов.
А почему они не могут работать? Что мешает? Тем, что она сложнее более простых объяснений?
Да и я всё это для наглядности привожу. Могу для наглядности орядянс привести, какая разница?
>Ты не верно понимаешь значение слова.
Без вниманиеблядства, ето слово буквально ввел, чтобы объяснить челику в прошлых срачах, что всю эту шизу с договорами ввожу из головы.
>Шизобалка устраняет противоречия внутри канона
Устраняет противоречие того, что калдорай в альянс не вступали, но с ними тусуются.
>целой кучи концепций, которых в этом ебаном мире просто нет.
Буквально в двух словах - калдорай не члены альянса, но его поддерживают из-за общих целей. Как Орда с Альянсом не члены друг друга, но поддерживают друг друга из-за общих целей. Пиздос сложные концепции.
>про какие-то блять союзы,
Союзы уже есть в лоре.
>эмбарги,
Ну это не мой тезис.
>антанты
Антанту я просто для объяснения ситуации приводил.
>с дипломатами и юриспруденцией.
Но ведь продление хиджальских договоров - это уже есть АА СЛОЖНА дипломатия и юриспруденция и почти такая же шизобалка. Почему тебе можно, а мне нельзя?
>В рамках мира опять таки, слишком сложные конструкции.
А как сложность их конструкции делает невозможность для их существования, если они не противоречат лору и могут работать в рамках мира? Невозможность работы в рамках мира в первую очередь определяет не сложность конструкции, а противоречие лору и миру. Если не противоречат - всё ок. А насколько они сложные - не ебёт вообще - см. языковой срач.
>>296176
Точно? Сейчас опять начнём спорить с тезисами соседнего оппонента, класс.
Эльфы поддерживают Альянс без официального членства в нём. Как Ордянс, но перешедший в более глубокие отношения, так скозабт.
А что физически невозможно в рамках мира? Потому что сложна? Уже как бы существует подобные союзы - орядянс. У тебя тут никаких вопросов не вызывает. Ведь что это такое? Союз (союза дворфов, хуманов, дренеев, etc) +( союз орков, тауренов, etс) То, что они между союзами засозились друг с другом не означает, что Орда по определению стала членом Альянса. Они также заключают договоры мира между собой и так далее. И я говорю, что с калдорай ровно тоже самое, только с более глубокими отношениями.
Это даже не шаблоны и какие-то догматы и законы ИРЛ, как у черепомера. Так легче объяснить суть, по сути аналогии.
А почему они не могут работать? Что мешает? Тем, что она сложнее более простых объяснений?
Да и я всё это для наглядности привожу. Могу для наглядности орядянс привести, какая разница?
>Ты не верно понимаешь значение слова.
Без вниманиеблядства, ето слово буквально ввел, чтобы объяснить челику в прошлых срачах, что всю эту шизу с договорами ввожу из головы.
Устраняет противоречие того, что калдорай в альянс не вступали, но с ними тусуются.
Буквально в двух словах - калдорай не члены альянса, но его поддерживают из-за общих целей. Как Орда с Альянсом не члены друг друга, но поддерживают друг друга из-за общих целей. Пиздос сложные концепции.
Союзы уже есть в лоре.
Ну это не мой тезис.
Антанту я просто для объяснения ситуации приводил.
Но ведь продление хиджальских договоров - это уже есть АА СЛОЖНА дипломатия и юриспруденция и почти такая же шизобалка. Почему тебе можно, а мне нельзя?
А как сложность их конструкции делает невозможность для их существования, если они не противоречат лору и могут работать в рамках мира? Невозможность работы в рамках мира в первую очередь определяет не сложность конструкции, а противоречие лору и миру. Если не противоречат - всё ок. А насколько они сложные - не ебёт вообще - см. языковой срач.
> Поебать, не влияет на тезисы.
Точно? Сейчас опять начнём спорить с тезисами соседнего оппонента, класс.
> Определи различие, между "более автономным государством, поддерживающим Альянс" и "государством-членом Альянса".
Эльфы поддерживают Альянс без официального членства в нём. Как Ордянс, но перешедший в более глубокие отношения, так скозабт.
> Ну так шизобаль в рамках мира
А что физически невозможно в рамках мира? Потому что сложна? Уже как бы существует подобные союзы - орядянс. У тебя тут никаких вопросов не вызывает. Ведь что это такое? Союз (союза дворфов, хуманов, дренеев, etc) +( союз орков, тауренов, etс) То, что они между союзами засозились друг с другом не означает, что Орда по определению стала членом Альянса. Они также заключают договоры мира между собой и так далее. И я говорю, что с калдорай ровно тоже самое, только с более глубокими отношениями.
> а не используя шаблоны из ирл.
Это даже не шаблоны и какие-то догматы и законы ИРЛ, как у черепомера. Так легче объяснить суть, по сути аналогии.
> Но ты рассуждаешь именно что с позиций ирл-принципов.
А почему они не могут работать? Что мешает? Тем, что она сложнее более простых объяснений?
Да и я всё это для наглядности привожу. Могу для наглядности орядянс привести, какая разница?
>Ты не верно понимаешь значение слова.
Без вниманиеблядства, ето слово буквально ввел, чтобы объяснить челику в прошлых срачах, что всю эту шизу с договорами ввожу из головы.
>Шизобалка устраняет противоречия внутри канона
Устраняет противоречие того, что калдорай в альянс не вступали, но с ними тусуются.
>целой кучи концепций, которых в этом ебаном мире просто нет.
Буквально в двух словах - калдорай не члены альянса, но его поддерживают из-за общих целей. Как Орда с Альянсом не члены друг друга, но поддерживают друг друга из-за общих целей. Пиздос сложные концепции.
>про какие-то блять союзы,
Союзы уже есть в лоре.
>эмбарги,
Ну это не мой тезис.
>антанты
Антанту я просто для объяснения ситуации приводил.
>с дипломатами и юриспруденцией.
Но ведь продление хиджальских договоров - это уже есть АА СЛОЖНА дипломатия и юриспруденция и почти такая же шизобалка. Почему тебе можно, а мне нельзя?
>В рамках мира опять таки, слишком сложные конструкции.
А как сложность их конструкции делает невозможность для их существования, если они не противоречат лору и могут работать в рамках мира? Невозможность работы в рамках мира в первую очередь определяет не сложность конструкции, а противоречие лору и миру. Если не противоречат - всё ок. А насколько они сложные - не ебёт вообще - см. языковой срач.
>>296180
Падажжи ёбана
Это не противоречит ли позиции "союзник союзника = уже часть/союзник блока автоматом"?
>>296181
Сомневаюсь, что слова про то, когда именно и с какими целями нэльфы вступили в Альянс вообще что-нибудь бы поломало само по себе.
Падажжи ёбана
>они попросили бы помощи у Орды, и Тралл бы кинул клич среди орков и оркота черной горы откликнулась бы - да, тогда или НЭ стали бы ордой, или орки вступили бы в часовые
>свет на хиджале клином не сошелся, это момент формального договора и начала контакта, не более
Это не противоречит ли позиции "союзник союзника = уже часть/союзник блока автоматом"?
>>296181
Сомневаюсь, что слова про то, когда именно и с какими целями нэльфы вступили в Альянс вообще что-нибудь бы поломало само по себе.
>>296182
Ну я пока спорю с цитатами, сложно в таком формате соскочить на чужой тезис знаешь ли...
Да, но это никого внутри мира не ебёт. Так же как в ВотЛК мы брали клятву верности Орде, при том что сами клянемся вождю ажно в Легионе. До легиона игроки ФОРМАЛЬНО не были частью Орды? или клятва была за кадром, а в легионе просто показали в кадре? А какая блять разница, если игроку-ордынцу альянсеры давали пизды так же, как самому Траллу!?
Да кстати, когда там СОЮЗ был заключен? Я в первый раз увидел, как Сильвана и Вариан перемигиваются в трейлере, с чего вы взяли. что был какой-то союз?
Потому что эти концепции опираются на конкретную область человеческих знаний - или как еще определить юриспруденцию. Потому что герои внутри мира не просто не мыслят этими конструктами - они как раз показывают, что мыслят совсем иными.
>Без вниманиеблядства, ето слово буквально ввел, чтобы объяснить челику в прошлых срачах, что всю эту шизу с договорами ввожу из головы
Смерть автора дамы и гсопода, филолог бы выдрочился до обезвоживания. Добро пожаловать в дивный мир мемов.
Не вступали. Тусуются. Нет договоров, кроме слов о союзе. Где противоречие?
Иии чо? Как то, что Орда и Альянс не члены друг друга влияет на то, что Калдорай не могут быть членами Альянса, не вступив в него С ФОРМАЛЬНОСТЯМИ? Вот поэтому я и говорю - слишком сложна. Для условного альянсера, если ты договорился быть с ним союзником и пиздашь оркоту - ты такой же альянсер теперь, да. А орда и альянс на расколотом берегу союзники, хотя не подписывали ничего. А в Штормхейме опять враги. И при этом друг в друга не вступали. Но были союзниками. А потом снова врагами.
Пушо никакого продления и не было? Они объявили о союзничестве и они получали помощь от одних союзников в "войне" с предавшими их другими.
Миру как раз и противоречит - я тебе показал и пример со Стальгорном и с рыболюдьми, что все эти Альянсы и прочие союзы держатся не столько на договорах, сколько на словах чести во первых, и не имеют прямого отношения к государствам во вторых.
>>296183
Нет, пушо это буквально ситуация с эльфами - им нужна была помощь и "союзник союзника" эту помощь предоставил, а не "автоматом". Я в третий раз повторяю - эльфы в Альянсе - это процесс, а не момент с шизокартиночки выше. Хиджал - одна из причин и поводов, а не предпосылка для автоматического членства.
>Точно? Сейчас опять начнём спорить с тезисами соседнего оппонента, класс.
Ну я пока спорю с цитатами, сложно в таком формате соскочить на чужой тезис знаешь ли...
>Эльфы поддерживают Альянс без официального членства в нём. Как Ордянс, но перешедший в более глубокие отношения, так скозабт.
Да, но это никого внутри мира не ебёт. Так же как в ВотЛК мы брали клятву верности Орде, при том что сами клянемся вождю ажно в Легионе. До легиона игроки ФОРМАЛЬНО не были частью Орды? или клятва была за кадром, а в легионе просто показали в кадре? А какая блять разница, если игроку-ордынцу альянсеры давали пизды так же, как самому Траллу!?
>Они также заключают договоры мира между собой и так далее. И я говорю, что с калдорай ровно тоже самое, только с более глубокими отношениями.
Да кстати, когда там СОЮЗ был заключен? Я в первый раз увидел, как Сильвана и Вариан перемигиваются в трейлере, с чего вы взяли. что был какой-то союз?
>А почему они не могут работать? Что мешает? Тем, что она сложнее более простых объяснений?
Потому что эти концепции опираются на конкретную область человеческих знаний - или как еще определить юриспруденцию. Потому что герои внутри мира не просто не мыслят этими конструктами - они как раз показывают, что мыслят совсем иными.
>Без вниманиеблядства, ето слово буквально ввел, чтобы объяснить челику в прошлых срачах, что всю эту шизу с договорами ввожу из головы
Смерть автора дамы и гсопода, филолог бы выдрочился до обезвоживания. Добро пожаловать в дивный мир мемов.
>Устраняет противоречие того, что калдорай в альянс не вступали, но с ними тусуются.
Не вступали. Тусуются. Нет договоров, кроме слов о союзе. Где противоречие?
>Буквально в двух словах - калдорай не члены альянса, но его поддерживают из-за общих целей. Как Орда с Альянсом не члены друг друга, но поддерживают друг друга из-за общих целей. Пиздос сложные концепции.
Иии чо? Как то, что Орда и Альянс не члены друг друга влияет на то, что Калдорай не могут быть членами Альянса, не вступив в него С ФОРМАЛЬНОСТЯМИ? Вот поэтому я и говорю - слишком сложна. Для условного альянсера, если ты договорился быть с ним союзником и пиздашь оркоту - ты такой же альянсер теперь, да. А орда и альянс на расколотом берегу союзники, хотя не подписывали ничего. А в Штормхейме опять враги. И при этом друг в друга не вступали. Но были союзниками. А потом снова врагами.
>Но ведь продление хиджальских договоров - это уже есть АА СЛОЖНА дипломатия и юриспруденция и почти такая же шизобалка. Почему тебе можно, а мне нельзя?
Пушо никакого продления и не было? Они объявили о союзничестве и они получали помощь от одних союзников в "войне" с предавшими их другими.
>противоречие лору и миру
Миру как раз и противоречит - я тебе показал и пример со Стальгорном и с рыболюдьми, что все эти Альянсы и прочие союзы держатся не столько на договорах, сколько на словах чести во первых, и не имеют прямого отношения к государствам во вторых.
>>296183
>Это не противоречит ли позиции "союзник союзника = уже часть/союзник блока автоматом"?
Нет, пушо это буквально ситуация с эльфами - им нужна была помощь и "союзник союзника" эту помощь предоставил, а не "автоматом". Я в третий раз повторяю - эльфы в Альянсе - это процесс, а не момент с шизокартиночки выше. Хиджал - одна из причин и поводов, а не предпосылка для автоматического членства.
>>296182
Ну я пока спорю с цитатами, сложно в таком формате соскочить на чужой тезис знаешь ли...
Да, но это никого внутри мира не ебёт. Так же как в ВотЛК мы брали клятву верности Орде, при том что сами клянемся вождю ажно в Легионе. До легиона игроки ФОРМАЛЬНО не были частью Орды? или клятва была за кадром, а в легионе просто показали в кадре? А какая блять разница, если игроку-ордынцу альянсеры давали пизды так же, как самому Траллу!?
Да кстати, когда там СОЮЗ был заключен? Я в первый раз увидел, как Сильвана и Вариан перемигиваются в трейлере, с чего вы взяли. что был какой-то союз?
Потому что эти концепции опираются на конкретную область человеческих знаний - или как еще определить юриспруденцию. Потому что герои внутри мира не просто не мыслят этими конструктами - они как раз показывают, что мыслят совсем иными.
>Без вниманиеблядства, ето слово буквально ввел, чтобы объяснить челику в прошлых срачах, что всю эту шизу с договорами ввожу из головы
Смерть автора дамы и гсопода, филолог бы выдрочился до обезвоживания. Добро пожаловать в дивный мир мемов.
Не вступали. Тусуются. Нет договоров, кроме слов о союзе. Где противоречие?
Иии чо? Как то, что Орда и Альянс не члены друг друга влияет на то, что Калдорай не могут быть членами Альянса, не вступив в него С ФОРМАЛЬНОСТЯМИ? Вот поэтому я и говорю - слишком сложна. Для условного альянсера, если ты договорился быть с ним союзником и пиздашь оркоту - ты такой же альянсер теперь, да. А орда и альянс на расколотом берегу союзники, хотя не подписывали ничего. А в Штормхейме опять враги. И при этом друг в друга не вступали. Но были союзниками. А потом снова врагами.
Пушо никакого продления и не было? Они объявили о союзничестве и они получали помощь от одних союзников в "войне" с предавшими их другими.
Миру как раз и противоречит - я тебе показал и пример со Стальгорном и с рыболюдьми, что все эти Альянсы и прочие союзы держатся не столько на договорах, сколько на словах чести во первых, и не имеют прямого отношения к государствам во вторых.
>>296183
Нет, пушо это буквально ситуация с эльфами - им нужна была помощь и "союзник союзника" эту помощь предоставил, а не "автоматом". Я в третий раз повторяю - эльфы в Альянсе - это процесс, а не момент с шизокартиночки выше. Хиджал - одна из причин и поводов, а не предпосылка для автоматического членства.
>Точно? Сейчас опять начнём спорить с тезисами соседнего оппонента, класс.
Ну я пока спорю с цитатами, сложно в таком формате соскочить на чужой тезис знаешь ли...
>Эльфы поддерживают Альянс без официального членства в нём. Как Ордянс, но перешедший в более глубокие отношения, так скозабт.
Да, но это никого внутри мира не ебёт. Так же как в ВотЛК мы брали клятву верности Орде, при том что сами клянемся вождю ажно в Легионе. До легиона игроки ФОРМАЛЬНО не были частью Орды? или клятва была за кадром, а в легионе просто показали в кадре? А какая блять разница, если игроку-ордынцу альянсеры давали пизды так же, как самому Траллу!?
>Они также заключают договоры мира между собой и так далее. И я говорю, что с калдорай ровно тоже самое, только с более глубокими отношениями.
Да кстати, когда там СОЮЗ был заключен? Я в первый раз увидел, как Сильвана и Вариан перемигиваются в трейлере, с чего вы взяли. что был какой-то союз?
>А почему они не могут работать? Что мешает? Тем, что она сложнее более простых объяснений?
Потому что эти концепции опираются на конкретную область человеческих знаний - или как еще определить юриспруденцию. Потому что герои внутри мира не просто не мыслят этими конструктами - они как раз показывают, что мыслят совсем иными.
>Без вниманиеблядства, ето слово буквально ввел, чтобы объяснить челику в прошлых срачах, что всю эту шизу с договорами ввожу из головы
Смерть автора дамы и гсопода, филолог бы выдрочился до обезвоживания. Добро пожаловать в дивный мир мемов.
>Устраняет противоречие того, что калдорай в альянс не вступали, но с ними тусуются.
Не вступали. Тусуются. Нет договоров, кроме слов о союзе. Где противоречие?
>Буквально в двух словах - калдорай не члены альянса, но его поддерживают из-за общих целей. Как Орда с Альянсом не члены друг друга, но поддерживают друг друга из-за общих целей. Пиздос сложные концепции.
Иии чо? Как то, что Орда и Альянс не члены друг друга влияет на то, что Калдорай не могут быть членами Альянса, не вступив в него С ФОРМАЛЬНОСТЯМИ? Вот поэтому я и говорю - слишком сложна. Для условного альянсера, если ты договорился быть с ним союзником и пиздашь оркоту - ты такой же альянсер теперь, да. А орда и альянс на расколотом берегу союзники, хотя не подписывали ничего. А в Штормхейме опять враги. И при этом друг в друга не вступали. Но были союзниками. А потом снова врагами.
>Но ведь продление хиджальских договоров - это уже есть АА СЛОЖНА дипломатия и юриспруденция и почти такая же шизобалка. Почему тебе можно, а мне нельзя?
Пушо никакого продления и не было? Они объявили о союзничестве и они получали помощь от одних союзников в "войне" с предавшими их другими.
>противоречие лору и миру
Миру как раз и противоречит - я тебе показал и пример со Стальгорном и с рыболюдьми, что все эти Альянсы и прочие союзы держатся не столько на договорах, сколько на словах чести во первых, и не имеют прямого отношения к государствам во вторых.
>>296183
>Это не противоречит ли позиции "союзник союзника = уже часть/союзник блока автоматом"?
Нет, пушо это буквально ситуация с эльфами - им нужна была помощь и "союзник союзника" эту помощь предоставил, а не "автоматом". Я в третий раз повторяю - эльфы в Альянсе - это процесс, а не момент с шизокартиночки выше. Хиджал - одна из причин и поводов, а не предпосылка для автоматического членства.
>>296188
Сук, я с этим спорил. Думал, что остальное - "в довесок" к этому.
>не предпосылка для автоматического членства
Сук, я с этим спорил. Думал, что остальное - "в довесок" к этому.
>>296187
Кстати о Модере. В "месть орков" Кнаака она той ещё стервой была. Краса из совета шести выгнать хотела, токсичнила часто....
Кстати о Модере. В "месть орков" Кнаака она той ещё стервой была. Краса из совета шести выгнать хотела, токсичнила часто....
>>296191
Хороший факт, да удалят...
Хороший факт, да удалят...
>>296190
Ну молодец, я лично об этом писал почти полтора часа назад:
>>296166
и потмо еще раз, пол-часа назад:
>>296180
Ну молодец, я лично об этом писал почти полтора часа назад:
>>296166
>Не-а. Они союзники не исходя из Хиджала, Хиджал был просто единственным формальным договором между ними. Считай это "моментом установления дипломатических связей".
>А полноценными союзниками они стали, когда Орда полезла в залупу, а Альянс предоставил помощь эту орду урезонить.
>Оба эти казуса являются причинами ФАКТИЧЕСКОГО членства НЭ в Альянсе, ЮРИДИЧЕСКИ, с точки зрения ирл-икспертов в международных отношениях и политологов из 7-го "Б" они в нем не состоят. Проблема в том, что внутри мира таковых скорее всего нет.
и потмо еще раз, пол-часа назад:
>>296180
>Еще раз - свет на хиджале клином не сошелся, это момент формального договора и начала контакта, не более.
>>296196
Но это не я...
Но это не я...
>>296198
Вот, продолжишь не читать - продолжишь по два часа сраться "не о том". Читайте срачи полностью, это важная часть треда!
Бамп вопросу для ОПа, ответ на который он пытается вербализовать уже второй тред...
Вот, продолжишь не читать - продолжишь по два часа сраться "не о том". Читайте срачи полностью, это важная часть треда!
Бамп вопросу для ОПа, ответ на который он пытается вербализовать уже второй тред...
>>296199
Принимаю заказы для рисуночков на автарки кста, правила знаете, качество результатов тоже можете предугадать...
Принимаю заказы для рисуночков на автарки кста, правила знаете, качество результатов тоже можете предугадать...
>>296202
Так-то там были некоторые тезисы, которые можно разобрать, но ну нахуй.
Так-то там были некоторые тезисы, которые можно разобрать, но ну нахуй.
>>296203
Ну я законопослушный гражданин Даларана, не надо провоцировать верховного мага.
Ну я законопослушный гражданин Даларана, не надо провоцировать верховного мага.
>>296205
Под "правилами" подразумевалось прикрепление мемной картиночки и имени персонажа - >>295173 → ... Чтобы не возникло недопониманий в дальнейшем, под "качеством" подразумевалось "всратенько".
Под "правилами" подразумевалось прикрепление мемной картиночки и имени персонажа - >>295173 → ... Чтобы не возникло недопониманий в дальнейшем, под "качеством" подразумевалось "всратенько".
>>296188
И что? Фактическую невозможность несуществования додумки определяет противоречие с лором в фактах и логике. Если не она не противоречит и вписывается, то никаких проблем в этом нет.
Я ожидал, что ты по этому бухтеть будешь и дал ниже более чёткое определение - сотрудничество против общего врага.
И как это нивелирует ДОДУМКУ?
Не ебет вообще. То, что где-то как-то, как тебе показалось, мыслили каким-то общим шаблоном не означает, что это проецируется на всё абсолютно. Это не накладывает ровно никаких ограничений ни на что. Додумка на то и додумка, что она додумывает поверх всего этого. Добавляет то, что может объяснить дыру без противоречий. То, что не упомянули - не противоречие.
И я исхожу из того, что может объяснить отсутствие факта того, что эльфы не вступали в Альянс и почему такие странные вещи, как "никто не задумался, значит не работает" должны ограничивать бурный поток фантазии недополитолога, я не знаю. Это не опровергает ровными счётом нихуя и нихуя не делает невозможным. "не было примеров - не может существовать". Да мне пихуй вообще.
Ни на что не влияет, я тебе привожу в пример уже существующего сотрудничества двух государств, которые не вступали под кого-то, как пример того, что союзные отношения двух государств не всегда означает вступление куда-то.
По аналогии с ордой - калдорай сотрудничают друг с другом, но не вступают куда-то.
"Нет примеров - значит не может быть" - не аргумент.
А я не говорю обязательно про договоры. Вступление в орду и альянс - абстрактное понятие и в каких-то случаях действительно закрепляется договорами, в других - кратким отрывком того, что расаN вступила в Альянс. Грубо говоря, "договор" - это константа, которая просто означает, что какое-то государство вступило в Альянс. Достаточно просто мимолётного упоминания вступления - не важно в какой форме оно будет. Предположим, что где-то за кадром бумаги подписали, пихуй. Так как среди всех рас калдорай единственные, кого обошли стороной упоминанием вступления, ввожу шизобалку, что оно и не в Альянсе, но просто его поддерживают без вступления, которое сопутствовало остальные расы.
> Да, но это никого внутри мира не ебёт.
И что? Фактическую невозможность несуществования додумки определяет противоречие с лором в фактах и логике. Если не она не противоречит и вписывается, то никаких проблем в этом нет.
> Да кстати, когда там СОЮЗ был заключен?
Я ожидал, что ты по этому бухтеть будешь и дал ниже более чёткое определение - сотрудничество против общего врага.
> Потому что эти концепции опираются на конкретную область человеческих знаний - или как еще определить юриспруденцию.
И как это нивелирует ДОДУМКУ?
>Потому что герои внутри мира не просто не мыслят
Не ебет вообще. То, что где-то как-то, как тебе показалось, мыслили каким-то общим шаблоном не означает, что это проецируется на всё абсолютно. Это не накладывает ровно никаких ограничений ни на что. Додумка на то и додумка, что она додумывает поверх всего этого. Добавляет то, что может объяснить дыру без противоречий. То, что не упомянули - не противоречие.
И я исхожу из того, что может объяснить отсутствие факта того, что эльфы не вступали в Альянс и почему такие странные вещи, как "никто не задумался, значит не работает" должны ограничивать бурный поток фантазии недополитолога, я не знаю. Это не опровергает ровными счётом нихуя и нихуя не делает невозможным. "не было примеров - не может существовать". Да мне пихуй вообще.
> Как то, что Орда и Альянс не члены друг друга влияет на то
Ни на что не влияет, я тебе привожу в пример уже существующего сотрудничества двух государств, которые не вступали под кого-то, как пример того, что союзные отношения двух государств не всегда означает вступление куда-то.
>Калдорай не могут быть членами Альянса, не вступив в него С ФОРМАЛЬНОСТЯМИ?
По аналогии с ордой - калдорай сотрудничают друг с другом, но не вступают куда-то.
> Миру как раз и противоречит
"Нет примеров - значит не может быть" - не аргумент.
>что все эти Альянсы и прочие союзы держатся не столько на договорах,
А я не говорю обязательно про договоры. Вступление в орду и альянс - абстрактное понятие и в каких-то случаях действительно закрепляется договорами, в других - кратким отрывком того, что расаN вступила в Альянс. Грубо говоря, "договор" - это константа, которая просто означает, что какое-то государство вступило в Альянс. Достаточно просто мимолётного упоминания вступления - не важно в какой форме оно будет. Предположим, что где-то за кадром бумаги подписали, пихуй. Так как среди всех рас калдорай единственные, кого обошли стороной упоминанием вступления, ввожу шизобалку, что оно и не в Альянсе, но просто его поддерживают без вступления, которое сопутствовало остальные расы.
>>296188
И что? Фактическую невозможность несуществования додумки определяет противоречие с лором в фактах и логике. Если не она не противоречит и вписывается, то никаких проблем в этом нет.
Я ожидал, что ты по этому бухтеть будешь и дал ниже более чёткое определение - сотрудничество против общего врага.
И как это нивелирует ДОДУМКУ?
Не ебет вообще. То, что где-то как-то, как тебе показалось, мыслили каким-то общим шаблоном не означает, что это проецируется на всё абсолютно. Это не накладывает ровно никаких ограничений ни на что. Додумка на то и додумка, что она додумывает поверх всего этого. Добавляет то, что может объяснить дыру без противоречий. То, что не упомянули - не противоречие.
И я исхожу из того, что может объяснить отсутствие факта того, что эльфы не вступали в Альянс и почему такие странные вещи, как "никто не задумался, значит не работает" должны ограничивать бурный поток фантазии недополитолога, я не знаю. Это не опровергает ровными счётом нихуя и нихуя не делает невозможным. "не было примеров - не может существовать". Да мне пихуй вообще.
Ни на что не влияет, я тебе привожу в пример уже существующего сотрудничества двух государств, которые не вступали под кого-то, как пример того, что союзные отношения двух государств не всегда означает вступление куда-то.
По аналогии с ордой - калдорай сотрудничают друг с другом, но не вступают куда-то.
"Нет примеров - значит не может быть" - не аргумент.
А я не говорю обязательно про договоры. Вступление в орду и альянс - абстрактное понятие и в каких-то случаях действительно закрепляется договорами, в других - кратким отрывком того, что расаN вступила в Альянс. Грубо говоря, "договор" - это константа, которая просто означает, что какое-то государство вступило в Альянс. Достаточно просто мимолётного упоминания вступления - не важно в какой форме оно будет. Предположим, что где-то за кадром бумаги подписали, пихуй. Так как среди всех рас калдорай единственные, кого обошли стороной упоминанием вступления, ввожу шизобалку, что оно и не в Альянсе, но просто его поддерживают без вступления, которое сопутствовало остальные расы.
> Да, но это никого внутри мира не ебёт.
И что? Фактическую невозможность несуществования додумки определяет противоречие с лором в фактах и логике. Если не она не противоречит и вписывается, то никаких проблем в этом нет.
> Да кстати, когда там СОЮЗ был заключен?
Я ожидал, что ты по этому бухтеть будешь и дал ниже более чёткое определение - сотрудничество против общего врага.
> Потому что эти концепции опираются на конкретную область человеческих знаний - или как еще определить юриспруденцию.
И как это нивелирует ДОДУМКУ?
>Потому что герои внутри мира не просто не мыслят
Не ебет вообще. То, что где-то как-то, как тебе показалось, мыслили каким-то общим шаблоном не означает, что это проецируется на всё абсолютно. Это не накладывает ровно никаких ограничений ни на что. Додумка на то и додумка, что она додумывает поверх всего этого. Добавляет то, что может объяснить дыру без противоречий. То, что не упомянули - не противоречие.
И я исхожу из того, что может объяснить отсутствие факта того, что эльфы не вступали в Альянс и почему такие странные вещи, как "никто не задумался, значит не работает" должны ограничивать бурный поток фантазии недополитолога, я не знаю. Это не опровергает ровными счётом нихуя и нихуя не делает невозможным. "не было примеров - не может существовать". Да мне пихуй вообще.
> Как то, что Орда и Альянс не члены друг друга влияет на то
Ни на что не влияет, я тебе привожу в пример уже существующего сотрудничества двух государств, которые не вступали под кого-то, как пример того, что союзные отношения двух государств не всегда означает вступление куда-то.
>Калдорай не могут быть членами Альянса, не вступив в него С ФОРМАЛЬНОСТЯМИ?
По аналогии с ордой - калдорай сотрудничают друг с другом, но не вступают куда-то.
> Миру как раз и противоречит
"Нет примеров - значит не может быть" - не аргумент.
>что все эти Альянсы и прочие союзы держатся не столько на договорах,
А я не говорю обязательно про договоры. Вступление в орду и альянс - абстрактное понятие и в каких-то случаях действительно закрепляется договорами, в других - кратким отрывком того, что расаN вступила в Альянс. Грубо говоря, "договор" - это константа, которая просто означает, что какое-то государство вступило в Альянс. Достаточно просто мимолётного упоминания вступления - не важно в какой форме оно будет. Предположим, что где-то за кадром бумаги подписали, пихуй. Так как среди всех рас калдорай единственные, кого обошли стороной упоминанием вступления, ввожу шизобалку, что оно и не в Альянсе, но просто его поддерживают без вступления, которое сопутствовало остальные расы.
>>296216
Ну это бан.
Ну это бан.
>>296211
Она противоречит в том, что данных концептов нет в лоре, в головах персонажей и атк далия. нет союзников на полшишечки, субгегемонов внутри союзов, членов и просто союзников без членства, договорных отношений без обязательств и всех прочих шизоконструктов из ирл, которые ты и не только ты вписываете в мир и вкладываете в головы персонажей внутри мира. Это и называется противоречием - ну нет этих категорий внутри того общества, которому ты это приписываешь.
Ночные Эльфы сотрудничали с ордой и альянсом против Архимонда, когда орда начала творить хуйню - они продолжили сотрудничать с альянсом против орды. Так как сотрудничали с более массивным альянсом и против орды - этот союз назвался Альянсом.
Найдёшь в варвсравте книги по юриспруденции? Или персонажей, которые оперировали твоими же терминами?
Ну вот поэтому твои высеры - шизоидные, а не просто "головопушки".
Пример некорректен, потому что:
- члены орды или альянса не считались членами альянса или орды - ордынцев не называли альянсерами на Расколотом берегу;
- лидеры орды или альянса не признавали лидера альянса или орды своим авторитетом, как это было с Тирандой;
- орда или альянс не просили друг у другу помощи против условной третьей силы, они взаимно решили объединить силы, в случае с НЭ - те получали пизды от Орды и помощь от Альянса.
Я честно так и не понял, к чему тут ордянс времен легиона. Это работало бы, если бы все аргументы сводились к союзу у Хиджала, а они не. У Хиджала НЭ заключили союз с Альянсом и позже получили помощь от него против Орды, признали авторитет Штормграда и так далия. Как уже упоминалось - процесс.
Я понимаю, что ты просто "описался", но впредь следи за гигиеной терминов, раз ты тут мамкин политолог.
Не понял тезис, разверни.
Нет примеров, нет предпосылок для появления данных категорий, нет той отрасли, откуда ты эти категории тащишь. С тем же успехом можно приписывать Гулдану слова о "генофонде" орков и так далия.
Хорошо. Мне заебалось. Рыболюди в Альянсе? Да или нет.
>Если не она не противоречит и вписывается, то никаких проблем в этом нет.
Она противоречит в том, что данных концептов нет в лоре, в головах персонажей и атк далия. нет союзников на полшишечки, субгегемонов внутри союзов, членов и просто союзников без членства, договорных отношений без обязательств и всех прочих шизоконструктов из ирл, которые ты и не только ты вписываете в мир и вкладываете в головы персонажей внутри мира. Это и называется противоречием - ну нет этих категорий внутри того общества, которому ты это приписываешь.
>Я ожидал, что ты по этому бухтеть будешь и дал ниже более чёткое определение - сотрудничество против общего врага.
Ночные Эльфы сотрудничали с ордой и альянсом против Архимонда, когда орда начала творить хуйню - они продолжили сотрудничать с альянсом против орды. Так как сотрудничали с более массивным альянсом и против орды - этот союз назвался Альянсом.
>И как это нивелирует ДОДУМКУ?
Найдёшь в варвсравте книги по юриспруденции? Или персонажей, которые оперировали твоими же терминами?
>Да мне пихуй вообще.
Ну вот поэтому твои высеры - шизоидные, а не просто "головопушки".
> я тебе привожу в пример уже существующего сотрудничества двух государств, которые не вступали под кого-то, как пример того, что союзные отношения двух государств не всегда означает вступление куда-то.
Пример некорректен, потому что:
- члены орды или альянса не считались членами альянса или орды - ордынцев не называли альянсерами на Расколотом берегу;
- лидеры орды или альянса не признавали лидера альянса или орды своим авторитетом, как это было с Тирандой;
- орда или альянс не просили друг у другу помощи против условной третьей силы, они взаимно решили объединить силы, в случае с НЭ - те получали пизды от Орды и помощь от Альянса.
Я честно так и не понял, к чему тут ордянс времен легиона. Это работало бы, если бы все аргументы сводились к союзу у Хиджала, а они не. У Хиджала НЭ заключили союз с Альянсом и позже получили помощь от него против Орды, признали авторитет Штормграда и так далия. Как уже упоминалось - процесс.
>двух государств
Я понимаю, что ты просто "описался", но впредь следи за гигиеной терминов, раз ты тут мамкин политолог.
>По аналогии с ордой - калдорай сотрудничают друг с другом, но не вступают куда-то.
Не понял тезис, разверни.
>"Нет примеров - значит не может быть" - не аргумент.
Нет примеров, нет предпосылок для появления данных категорий, нет той отрасли, откуда ты эти категории тащишь. С тем же успехом можно приписывать Гулдану слова о "генофонде" орков и так далия.
>Вступление в орду и альянс - абстрактное понятие и в каких-то случаях действительно закрепляется договорами, в других - кратким отрывком того, что расаN вступила в Альянс. Грубо говоря, "договор" - это константа, которая просто означает, что какое-то государство вступило в Альянс. Достаточно просто мимолётного упоминания вступления - не важно в какой форме оно будет. Предположим, что где-то за кадром бумаги подписали, пихуй. Так как среди всех рас калдорай единственные, кого обошли стороной упоминанием вступления, ввожу шизобалку, что оно и не в Альянсе, но просто его поддерживают без вступления, которое сопутствовало остальные расы.
Хорошо. Мне заебалось. Рыболюди в Альянсе? Да или нет.
>>296211
Она противоречит в том, что данных концептов нет в лоре, в головах персонажей и атк далия. нет союзников на полшишечки, субгегемонов внутри союзов, членов и просто союзников без членства, договорных отношений без обязательств и всех прочих шизоконструктов из ирл, которые ты и не только ты вписываете в мир и вкладываете в головы персонажей внутри мира. Это и называется противоречием - ну нет этих категорий внутри того общества, которому ты это приписываешь.
Ночные Эльфы сотрудничали с ордой и альянсом против Архимонда, когда орда начала творить хуйню - они продолжили сотрудничать с альянсом против орды. Так как сотрудничали с более массивным альянсом и против орды - этот союз назвался Альянсом.
Найдёшь в варвсравте книги по юриспруденции? Или персонажей, которые оперировали твоими же терминами?
Ну вот поэтому твои высеры - шизоидные, а не просто "головопушки".
Пример некорректен, потому что:
- члены орды или альянса не считались членами альянса или орды - ордынцев не называли альянсерами на Расколотом берегу;
- лидеры орды или альянса не признавали лидера альянса или орды своим авторитетом, как это было с Тирандой;
- орда или альянс не просили друг у другу помощи против условной третьей силы, они взаимно решили объединить силы, в случае с НЭ - те получали пизды от Орды и помощь от Альянса.
Я честно так и не понял, к чему тут ордянс времен легиона. Это работало бы, если бы все аргументы сводились к союзу у Хиджала, а они не. У Хиджала НЭ заключили союз с Альянсом и позже получили помощь от него против Орды, признали авторитет Штормграда и так далия. Как уже упоминалось - процесс.
Я понимаю, что ты просто "описался", но впредь следи за гигиеной терминов, раз ты тут мамкин политолог.
Не понял тезис, разверни.
Нет примеров, нет предпосылок для появления данных категорий, нет той отрасли, откуда ты эти категории тащишь. С тем же успехом можно приписывать Гулдану слова о "генофонде" орков и так далия.
Хорошо. Мне заебалось. Рыболюди в Альянсе? Да или нет.
>Если не она не противоречит и вписывается, то никаких проблем в этом нет.
Она противоречит в том, что данных концептов нет в лоре, в головах персонажей и атк далия. нет союзников на полшишечки, субгегемонов внутри союзов, членов и просто союзников без членства, договорных отношений без обязательств и всех прочих шизоконструктов из ирл, которые ты и не только ты вписываете в мир и вкладываете в головы персонажей внутри мира. Это и называется противоречием - ну нет этих категорий внутри того общества, которому ты это приписываешь.
>Я ожидал, что ты по этому бухтеть будешь и дал ниже более чёткое определение - сотрудничество против общего врага.
Ночные Эльфы сотрудничали с ордой и альянсом против Архимонда, когда орда начала творить хуйню - они продолжили сотрудничать с альянсом против орды. Так как сотрудничали с более массивным альянсом и против орды - этот союз назвался Альянсом.
>И как это нивелирует ДОДУМКУ?
Найдёшь в варвсравте книги по юриспруденции? Или персонажей, которые оперировали твоими же терминами?
>Да мне пихуй вообще.
Ну вот поэтому твои высеры - шизоидные, а не просто "головопушки".
> я тебе привожу в пример уже существующего сотрудничества двух государств, которые не вступали под кого-то, как пример того, что союзные отношения двух государств не всегда означает вступление куда-то.
Пример некорректен, потому что:
- члены орды или альянса не считались членами альянса или орды - ордынцев не называли альянсерами на Расколотом берегу;
- лидеры орды или альянса не признавали лидера альянса или орды своим авторитетом, как это было с Тирандой;
- орда или альянс не просили друг у другу помощи против условной третьей силы, они взаимно решили объединить силы, в случае с НЭ - те получали пизды от Орды и помощь от Альянса.
Я честно так и не понял, к чему тут ордянс времен легиона. Это работало бы, если бы все аргументы сводились к союзу у Хиджала, а они не. У Хиджала НЭ заключили союз с Альянсом и позже получили помощь от него против Орды, признали авторитет Штормграда и так далия. Как уже упоминалось - процесс.
>двух государств
Я понимаю, что ты просто "описался", но впредь следи за гигиеной терминов, раз ты тут мамкин политолог.
>По аналогии с ордой - калдорай сотрудничают друг с другом, но не вступают куда-то.
Не понял тезис, разверни.
>"Нет примеров - значит не может быть" - не аргумент.
Нет примеров, нет предпосылок для появления данных категорий, нет той отрасли, откуда ты эти категории тащишь. С тем же успехом можно приписывать Гулдану слова о "генофонде" орков и так далия.
>Вступление в орду и альянс - абстрактное понятие и в каких-то случаях действительно закрепляется договорами, в других - кратким отрывком того, что расаN вступила в Альянс. Грубо говоря, "договор" - это константа, которая просто означает, что какое-то государство вступило в Альянс. Достаточно просто мимолётного упоминания вступления - не важно в какой форме оно будет. Предположим, что где-то за кадром бумаги подписали, пихуй. Так как среди всех рас калдорай единственные, кого обошли стороной упоминанием вступления, ввожу шизобалку, что оно и не в Альянсе, но просто его поддерживают без вступления, которое сопутствовало остальные расы.
Хорошо. Мне заебалось. Рыболюди в Альянсе? Да или нет.
>>296211
А в каких-то - заключенным ранее союзом. Фить-ха!
>А я не говорю обязательно про договоры. Вступление в орду и альянс - абстрактное понятие и в каких-то случаях действительно закрепляется договорами, в других - кратким отрывком того, что расаN вступила в Альянс. Грубо говоря, "договор" - это константа, которая просто означает, что какое-то государство вступило в Альянс. Достаточно просто мимолётного упоминания вступления - не важно в какой форме оно будет. Предположим, что где-то за кадром бумаги подписали, пихуй. Так как среди всех рас калдорай единственные, кого обошли стороной упоминанием вступления, ввожу шизобалку, что оно и не в Альянсе, но просто его поддерживают без вступления, которое сопутствовало остальные расы.
А в каких-то - заключенным ранее союзом. Фить-ха!
>>296211
Тиранда заключила союз с АЛЬЯНСОМ и Ордой. По хроникам. Не с Джайной лично, не с беженцами, а С АЛЬЯНСОМ.
Почему эта форма нелегитимна?
>не важно в какой форме оно будет
Тиранда заключила союз с АЛЬЯНСОМ и Ордой. По хроникам. Не с Джайной лично, не с беженцами, а С АЛЬЯНСОМ.
Почему эта форма нелегитимна?
>>296219
Каких концептов? Это даже не концепты из ИРЛ, введённые в лор, а объяснение ситуации. Формулировать можно как угодно.
Можно с такой позиции опровергать что угодно, что попытается объяснить что-то. Странный, кончено, аргумент "раз нет аналогичных союзов на пол шишечки- значит этого не может быть априори"
А почему?
Всё вышесказанное было написано для прояснения ситуации, а не введения в лор. Вся позиция кратко вмещается в пару слов - нэльфы, как отдельная фракция/государство/термин, от которого у тебя не бомбит/etс не член альянса, но его поддерживает по аналогии периодической поддержки орды и альянса друг с другом из-за общего врага. Все остальные тезисы можно сформулировать с какой угодно стороны, а термины, которые приводятся тут более для того, чтобы яснее донести мысль. Да и термин "субгегемон" я вводил рофла ради с отсылкой на старого шизика из жж.
Да, но сотрудничество не подразумевает под собой обязательное членство во фракции. Сотрудничество орды и альянса не подразумевает, что кто-то стал членом кого-то.
Я так и не понял, где там грязного ИРЛ концепта в том, что нэльфы поддерживают Альянс без вступления в него.
Термины, которые я тебе приводил в пример для пояснений и объяснений? Впрочем, могу закидать умными для глупой вселенной политическими словами, которыми бравировали короли во время второй войны.
Впрочем, всё эти два тезиса никак не ограничивали писателей вводить такие сложные термины, как фуражировка, АЛЬЯНС, королевства, АННЕКСИЮ и множество других сложно-политических терминов. Они из буквально высирали их в любой удобный момент. Вот когда Аарон писал о том, что Альтерак нужно АННЕКСИРОВАТЬ, задумывался ли он о таких хлипких измышлений, что никто в лоре об этом не говорил? Сомневаюсь. Это нихуя не ограничение.
Это довольно странный аргумент для опровержения фантазий-объяснений - "раз чего-то нет - значит не будет. точка", потому что очевидно, что этих всех махинаций нет и не будет, будто бы это не очевидно, включая юридические термины и всё остальное грязное-ирл и эти объяснялки под собой по своему определению подразумевают, что они вводятся для объяснения отсутствия инфы по поводу вступления, не означающее, что оно должно иметь под собой наличие "Или персонажей, которые оперировали твоими же терминами" и в срачах я неоднократно говорил и в этой ветке тоже, что по факту в лоре подразумевается, что калдорай в Альянсе и так оно в общем-то и есть с продлением союза. Собсна и зачем нужно доказывать то, чего нет по самому определению этой дододумки, если вводится это сугубо для более логичного объяснения. Да, НИЧЕГО из этого в лоре нет, да, в лоре оче глупые люди живут и выполняют тупенькие болваничковые функции, только я пытаюсь придать этому больше красок и смотрю на вселенную не через заданный источник, а как это было бы логичнее-очевиднее объяснить под призмой этих концептов. Возвращаясь к писателям Аарону, Кнааку и остальным - следует ли то, что раз они под призмой своего воображения расписывали события вселенной через призму ирл концептов, то что они грязные шизики, которые вводят отсутствующие в варкрафте статьи по юриспруденции?
И из этого делаем вывод, что никто из них в кого-либо не вступал. Что означает, что союзы нэльфов-альянса-орды не обязывали кого-то вступать куда-то и соответственно вступления никакого не было и все дальнейшие отношения калдорай и альянса строятся по примеру Орды и Альянса - обыкновенного сотрудничества против общего врага, но не обязывающего становиться членом Альянса.
Потому что, как я писал, отношения их из-за общего врага и длительного сотрудничества зашли дальше.
Оно и сводится. А также объясняется, как они между собой взаимодействовали - объединялись против общего врага. Я это объяснял шутки ради гегемонами, но формулировать можно как угодно.
То, что сотрудничество против общего врага на примере орды и Хиджала не обязывает быть членом Франции.
Отсутствие примеров не опровергает возможности существования бесконечного множества ТЕОРЕТИЧЕСКИХ вариантов развития событий, да.
Предпосылок есть предостаточно.
В контексте того, что даёт лор - нет. Это объяснение в первую очередь и оно не ограничивается скудными шаблонами, приписанными в этом случае.
Мы уже имеем невероятно сложные политические термины, как АЛЬЯНС. Как же рискнули вводить это страшное грязное слово в глупенькую вселенную, где нет юриспруденции, которая бы определила законность этого термина?
Не понятно всё ещё, что за категории. Давай с конкретными примерами. Вся позиция умещается
Да. Потому что есть упоминание об этом в случае цзинь-юй. В случае эльфов - подписать договоры забыли, потому что скорее всего из-за отсутствия короля в сранилле и далее отношения эльфов в альянсе развивалась без вступления в него.
>>296221
Во-первых, этот союз не подразумевает под собой вступление ни в альянс, ни в орду, а подразумевает под собой ведение общей войны. Во-вторых, на примере цзинь-юй говорится, что они вступили в Альянс. Цитирую:
We are cut off from support and a long way from home.
Although these Pearlfin jinyu mistrust our presence, they do not appear to be hostile.
If we could convince them that we are their friends, an alliance between our races could prove extremely valuable.
<name>, you must go speak to the jinyu around the village.
Convince their leaders that we are not to be feared, and that we only wish for peace.
В случае эльфов имеет место быть не вступление в альянс, а объединение с ним и эти две тонкости обозначены в двух цитатах и нигде там не говорилось, что был союз.
Медив собрал вместе Тралла, Джайну Праудмур, Тиранду Шепот Ветра и Малфуриона Ярость Бури. На встрече царила напряженная атмосфера. Тиранда отвергла предложение объединиться с Альянсом и Ордой. Но Медиву удалось убедить ее отбросить предубеждения во имя спасения Азерота. Разобщенность была преодолена, но они знали, просто грубой силой Архимонда им не победить
Tyrande balked at the idea of unifying with the Alliance refugees and the Horde.
Союза нигде нет. Вступления нигде нет. Объединение против общего врага - не равно вступление
> Она противоречит в том, что данных концептов нет в лоре
Каких концептов? Это даже не концепты из ИРЛ, введённые в лор, а объяснение ситуации. Формулировать можно как угодно.
> нет союзников на полшишечки
Можно с такой позиции опровергать что угодно, что попытается объяснить что-то. Странный, кончено, аргумент "раз нет аналогичных союзов на пол шишечки- значит этого не может быть априори"
А почему?
>Это и называется противоречием - ну нет этих категорий внутри того общества, которому ты это приписываешь.
Всё вышесказанное было написано для прояснения ситуации, а не введения в лор. Вся позиция кратко вмещается в пару слов - нэльфы, как отдельная фракция/государство/термин, от которого у тебя не бомбит/etс не член альянса, но его поддерживает по аналогии периодической поддержки орды и альянса друг с другом из-за общего врага. Все остальные тезисы можно сформулировать с какой угодно стороны, а термины, которые приводятся тут более для того, чтобы яснее донести мысль. Да и термин "субгегемон" я вводил рофла ради с отсылкой на старого шизика из жж.
> Так как сотрудничали с более массивным альянсом и против орды - этот союз назвался Альянсом.
Да, но сотрудничество не подразумевает под собой обязательное членство во фракции. Сотрудничество орды и альянса не подразумевает, что кто-то стал членом кого-то.
> Найдёшь в варвсравте книги по юриспруденции?
Я так и не понял, где там грязного ИРЛ концепта в том, что нэльфы поддерживают Альянс без вступления в него.
>Или персонажей, которые оперировали твоими же терминамими?
Термины, которые я тебе приводил в пример для пояснений и объяснений? Впрочем, могу закидать умными для глупой вселенной политическими словами, которыми бравировали короли во время второй войны.
Впрочем, всё эти два тезиса никак не ограничивали писателей вводить такие сложные термины, как фуражировка, АЛЬЯНС, королевства, АННЕКСИЮ и множество других сложно-политических терминов. Они из буквально высирали их в любой удобный момент. Вот когда Аарон писал о том, что Альтерак нужно АННЕКСИРОВАТЬ, задумывался ли он о таких хлипких измышлений, что никто в лоре об этом не говорил? Сомневаюсь. Это нихуя не ограничение.
> Ну вот поэтому твои высеры - шизоидные, а не просто "головопушки".
Это довольно странный аргумент для опровержения фантазий-объяснений - "раз чего-то нет - значит не будет. точка", потому что очевидно, что этих всех махинаций нет и не будет, будто бы это не очевидно, включая юридические термины и всё остальное грязное-ирл и эти объяснялки под собой по своему определению подразумевают, что они вводятся для объяснения отсутствия инфы по поводу вступления, не означающее, что оно должно иметь под собой наличие "Или персонажей, которые оперировали твоими же терминами" и в срачах я неоднократно говорил и в этой ветке тоже, что по факту в лоре подразумевается, что калдорай в Альянсе и так оно в общем-то и есть с продлением союза. Собсна и зачем нужно доказывать то, чего нет по самому определению этой дододумки, если вводится это сугубо для более логичного объяснения. Да, НИЧЕГО из этого в лоре нет, да, в лоре оче глупые люди живут и выполняют тупенькие болваничковые функции, только я пытаюсь придать этому больше красок и смотрю на вселенную не через заданный источник, а как это было бы логичнее-очевиднее объяснить под призмой этих концептов. Возвращаясь к писателям Аарону, Кнааку и остальным - следует ли то, что раз они под призмой своего воображения расписывали события вселенной через призму ирл концептов, то что они грязные шизики, которые вводят отсутствующие в варкрафте статьи по юриспруденции?
> - члены орды или альянса не считались членами альянса или орды - ордынцев не называли альянсерами на Расколотом берегу
И из этого делаем вывод, что никто из них в кого-либо не вступал. Что означает, что союзы нэльфов-альянса-орды не обязывали кого-то вступать куда-то и соответственно вступления никакого не было и все дальнейшие отношения калдорай и альянса строятся по примеру Орды и Альянса - обыкновенного сотрудничества против общего врага, но не обязывающего становиться членом Альянса.
>в случае с НЭ - те получали пизды от Орды и помощь от Альянса.
Потому что, как я писал, отношения их из-за общего врага и длительного сотрудничества зашли дальше.
> Это работало бы, если бы все аргументы сводились к союзу у Хиджала, а они не.
Оно и сводится. А также объясняется, как они между собой взаимодействовали - объединялись против общего врага. Я это объяснял шутки ради гегемонами, но формулировать можно как угодно.
> Не понял тезис, разверни.
То, что сотрудничество против общего врага на примере орды и Хиджала не обязывает быть членом Франции.
> Нет примеров
Отсутствие примеров не опровергает возможности существования бесконечного множества ТЕОРЕТИЧЕСКИХ вариантов развития событий, да.
>нет предпосылок
Предпосылок есть предостаточно.
>для появления данных категорий
В контексте того, что даёт лор - нет. Это объяснение в первую очередь и оно не ограничивается скудными шаблонами, приписанными в этом случае.
>нет той отрасли, откуда ты эти категории тащишь.
Мы уже имеем невероятно сложные политические термины, как АЛЬЯНС. Как же рискнули вводить это страшное грязное слово в глупенькую вселенную, где нет юриспруденции, которая бы определила законность этого термина?
Не понятно всё ещё, что за категории. Давай с конкретными примерами. Вся позиция умещается
> Хорошо. Мне заебалось. Рыболюди в Альянсе? Да или нет.
Да. Потому что есть упоминание об этом в случае цзинь-юй. В случае эльфов - подписать договоры забыли, потому что скорее всего из-за отсутствия короля в сранилле и далее отношения эльфов в альянсе развивалась без вступления в него.
>>296221
> Почему эта форма нелегитимна?
Во-первых, этот союз не подразумевает под собой вступление ни в альянс, ни в орду, а подразумевает под собой ведение общей войны. Во-вторых, на примере цзинь-юй говорится, что они вступили в Альянс. Цитирую:
We are cut off from support and a long way from home.
Although these Pearlfin jinyu mistrust our presence, they do not appear to be hostile.
If we could convince them that we are their friends, an alliance between our races could prove extremely valuable.
<name>, you must go speak to the jinyu around the village.
Convince their leaders that we are not to be feared, and that we only wish for peace.
В случае эльфов имеет место быть не вступление в альянс, а объединение с ним и эти две тонкости обозначены в двух цитатах и нигде там не говорилось, что был союз.
Медив собрал вместе Тралла, Джайну Праудмур, Тиранду Шепот Ветра и Малфуриона Ярость Бури. На встрече царила напряженная атмосфера. Тиранда отвергла предложение объединиться с Альянсом и Ордой. Но Медиву удалось убедить ее отбросить предубеждения во имя спасения Азерота. Разобщенность была преодолена, но они знали, просто грубой силой Архимонда им не победить
Tyrande balked at the idea of unifying with the Alliance refugees and the Horde.
Союза нигде нет. Вступления нигде нет. Объединение против общего врага - не равно вступление
>>296219
Каких концептов? Это даже не концепты из ИРЛ, введённые в лор, а объяснение ситуации. Формулировать можно как угодно.
Можно с такой позиции опровергать что угодно, что попытается объяснить что-то. Странный, кончено, аргумент "раз нет аналогичных союзов на пол шишечки- значит этого не может быть априори"
А почему?
Всё вышесказанное было написано для прояснения ситуации, а не введения в лор. Вся позиция кратко вмещается в пару слов - нэльфы, как отдельная фракция/государство/термин, от которого у тебя не бомбит/etс не член альянса, но его поддерживает по аналогии периодической поддержки орды и альянса друг с другом из-за общего врага. Все остальные тезисы можно сформулировать с какой угодно стороны, а термины, которые приводятся тут более для того, чтобы яснее донести мысль. Да и термин "субгегемон" я вводил рофла ради с отсылкой на старого шизика из жж.
Да, но сотрудничество не подразумевает под собой обязательное членство во фракции. Сотрудничество орды и альянса не подразумевает, что кто-то стал членом кого-то.
Я так и не понял, где там грязного ИРЛ концепта в том, что нэльфы поддерживают Альянс без вступления в него.
Термины, которые я тебе приводил в пример для пояснений и объяснений? Впрочем, могу закидать умными для глупой вселенной политическими словами, которыми бравировали короли во время второй войны.
Впрочем, всё эти два тезиса никак не ограничивали писателей вводить такие сложные термины, как фуражировка, АЛЬЯНС, королевства, АННЕКСИЮ и множество других сложно-политических терминов. Они из буквально высирали их в любой удобный момент. Вот когда Аарон писал о том, что Альтерак нужно АННЕКСИРОВАТЬ, задумывался ли он о таких хлипких измышлений, что никто в лоре об этом не говорил? Сомневаюсь. Это нихуя не ограничение.
Это довольно странный аргумент для опровержения фантазий-объяснений - "раз чего-то нет - значит не будет. точка", потому что очевидно, что этих всех махинаций нет и не будет, будто бы это не очевидно, включая юридические термины и всё остальное грязное-ирл и эти объяснялки под собой по своему определению подразумевают, что они вводятся для объяснения отсутствия инфы по поводу вступления, не означающее, что оно должно иметь под собой наличие "Или персонажей, которые оперировали твоими же терминами" и в срачах я неоднократно говорил и в этой ветке тоже, что по факту в лоре подразумевается, что калдорай в Альянсе и так оно в общем-то и есть с продлением союза. Собсна и зачем нужно доказывать то, чего нет по самому определению этой дододумки, если вводится это сугубо для более логичного объяснения. Да, НИЧЕГО из этого в лоре нет, да, в лоре оче глупые люди живут и выполняют тупенькие болваничковые функции, только я пытаюсь придать этому больше красок и смотрю на вселенную не через заданный источник, а как это было бы логичнее-очевиднее объяснить под призмой этих концептов. Возвращаясь к писателям Аарону, Кнааку и остальным - следует ли то, что раз они под призмой своего воображения расписывали события вселенной через призму ирл концептов, то что они грязные шизики, которые вводят отсутствующие в варкрафте статьи по юриспруденции?
И из этого делаем вывод, что никто из них в кого-либо не вступал. Что означает, что союзы нэльфов-альянса-орды не обязывали кого-то вступать куда-то и соответственно вступления никакого не было и все дальнейшие отношения калдорай и альянса строятся по примеру Орды и Альянса - обыкновенного сотрудничества против общего врага, но не обязывающего становиться членом Альянса.
Потому что, как я писал, отношения их из-за общего врага и длительного сотрудничества зашли дальше.
Оно и сводится. А также объясняется, как они между собой взаимодействовали - объединялись против общего врага. Я это объяснял шутки ради гегемонами, но формулировать можно как угодно.
То, что сотрудничество против общего врага на примере орды и Хиджала не обязывает быть членом Франции.
Отсутствие примеров не опровергает возможности существования бесконечного множества ТЕОРЕТИЧЕСКИХ вариантов развития событий, да.
Предпосылок есть предостаточно.
В контексте того, что даёт лор - нет. Это объяснение в первую очередь и оно не ограничивается скудными шаблонами, приписанными в этом случае.
Мы уже имеем невероятно сложные политические термины, как АЛЬЯНС. Как же рискнули вводить это страшное грязное слово в глупенькую вселенную, где нет юриспруденции, которая бы определила законность этого термина?
Не понятно всё ещё, что за категории. Давай с конкретными примерами. Вся позиция умещается
Да. Потому что есть упоминание об этом в случае цзинь-юй. В случае эльфов - подписать договоры забыли, потому что скорее всего из-за отсутствия короля в сранилле и далее отношения эльфов в альянсе развивалась без вступления в него.
>>296221
Во-первых, этот союз не подразумевает под собой вступление ни в альянс, ни в орду, а подразумевает под собой ведение общей войны. Во-вторых, на примере цзинь-юй говорится, что они вступили в Альянс. Цитирую:
We are cut off from support and a long way from home.
Although these Pearlfin jinyu mistrust our presence, they do not appear to be hostile.
If we could convince them that we are their friends, an alliance between our races could prove extremely valuable.
<name>, you must go speak to the jinyu around the village.
Convince their leaders that we are not to be feared, and that we only wish for peace.
В случае эльфов имеет место быть не вступление в альянс, а объединение с ним и эти две тонкости обозначены в двух цитатах и нигде там не говорилось, что был союз.
Медив собрал вместе Тралла, Джайну Праудмур, Тиранду Шепот Ветра и Малфуриона Ярость Бури. На встрече царила напряженная атмосфера. Тиранда отвергла предложение объединиться с Альянсом и Ордой. Но Медиву удалось убедить ее отбросить предубеждения во имя спасения Азерота. Разобщенность была преодолена, но они знали, просто грубой силой Архимонда им не победить
Tyrande balked at the idea of unifying with the Alliance refugees and the Horde.
Союза нигде нет. Вступления нигде нет. Объединение против общего врага - не равно вступление
> Она противоречит в том, что данных концептов нет в лоре
Каких концептов? Это даже не концепты из ИРЛ, введённые в лор, а объяснение ситуации. Формулировать можно как угодно.
> нет союзников на полшишечки
Можно с такой позиции опровергать что угодно, что попытается объяснить что-то. Странный, кончено, аргумент "раз нет аналогичных союзов на пол шишечки- значит этого не может быть априори"
А почему?
>Это и называется противоречием - ну нет этих категорий внутри того общества, которому ты это приписываешь.
Всё вышесказанное было написано для прояснения ситуации, а не введения в лор. Вся позиция кратко вмещается в пару слов - нэльфы, как отдельная фракция/государство/термин, от которого у тебя не бомбит/etс не член альянса, но его поддерживает по аналогии периодической поддержки орды и альянса друг с другом из-за общего врага. Все остальные тезисы можно сформулировать с какой угодно стороны, а термины, которые приводятся тут более для того, чтобы яснее донести мысль. Да и термин "субгегемон" я вводил рофла ради с отсылкой на старого шизика из жж.
> Так как сотрудничали с более массивным альянсом и против орды - этот союз назвался Альянсом.
Да, но сотрудничество не подразумевает под собой обязательное членство во фракции. Сотрудничество орды и альянса не подразумевает, что кто-то стал членом кого-то.
> Найдёшь в варвсравте книги по юриспруденции?
Я так и не понял, где там грязного ИРЛ концепта в том, что нэльфы поддерживают Альянс без вступления в него.
>Или персонажей, которые оперировали твоими же терминамими?
Термины, которые я тебе приводил в пример для пояснений и объяснений? Впрочем, могу закидать умными для глупой вселенной политическими словами, которыми бравировали короли во время второй войны.
Впрочем, всё эти два тезиса никак не ограничивали писателей вводить такие сложные термины, как фуражировка, АЛЬЯНС, королевства, АННЕКСИЮ и множество других сложно-политических терминов. Они из буквально высирали их в любой удобный момент. Вот когда Аарон писал о том, что Альтерак нужно АННЕКСИРОВАТЬ, задумывался ли он о таких хлипких измышлений, что никто в лоре об этом не говорил? Сомневаюсь. Это нихуя не ограничение.
> Ну вот поэтому твои высеры - шизоидные, а не просто "головопушки".
Это довольно странный аргумент для опровержения фантазий-объяснений - "раз чего-то нет - значит не будет. точка", потому что очевидно, что этих всех махинаций нет и не будет, будто бы это не очевидно, включая юридические термины и всё остальное грязное-ирл и эти объяснялки под собой по своему определению подразумевают, что они вводятся для объяснения отсутствия инфы по поводу вступления, не означающее, что оно должно иметь под собой наличие "Или персонажей, которые оперировали твоими же терминами" и в срачах я неоднократно говорил и в этой ветке тоже, что по факту в лоре подразумевается, что калдорай в Альянсе и так оно в общем-то и есть с продлением союза. Собсна и зачем нужно доказывать то, чего нет по самому определению этой дододумки, если вводится это сугубо для более логичного объяснения. Да, НИЧЕГО из этого в лоре нет, да, в лоре оче глупые люди живут и выполняют тупенькие болваничковые функции, только я пытаюсь придать этому больше красок и смотрю на вселенную не через заданный источник, а как это было бы логичнее-очевиднее объяснить под призмой этих концептов. Возвращаясь к писателям Аарону, Кнааку и остальным - следует ли то, что раз они под призмой своего воображения расписывали события вселенной через призму ирл концептов, то что они грязные шизики, которые вводят отсутствующие в варкрафте статьи по юриспруденции?
> - члены орды или альянса не считались членами альянса или орды - ордынцев не называли альянсерами на Расколотом берегу
И из этого делаем вывод, что никто из них в кого-либо не вступал. Что означает, что союзы нэльфов-альянса-орды не обязывали кого-то вступать куда-то и соответственно вступления никакого не было и все дальнейшие отношения калдорай и альянса строятся по примеру Орды и Альянса - обыкновенного сотрудничества против общего врага, но не обязывающего становиться членом Альянса.
>в случае с НЭ - те получали пизды от Орды и помощь от Альянса.
Потому что, как я писал, отношения их из-за общего врага и длительного сотрудничества зашли дальше.
> Это работало бы, если бы все аргументы сводились к союзу у Хиджала, а они не.
Оно и сводится. А также объясняется, как они между собой взаимодействовали - объединялись против общего врага. Я это объяснял шутки ради гегемонами, но формулировать можно как угодно.
> Не понял тезис, разверни.
То, что сотрудничество против общего врага на примере орды и Хиджала не обязывает быть членом Франции.
> Нет примеров
Отсутствие примеров не опровергает возможности существования бесконечного множества ТЕОРЕТИЧЕСКИХ вариантов развития событий, да.
>нет предпосылок
Предпосылок есть предостаточно.
>для появления данных категорий
В контексте того, что даёт лор - нет. Это объяснение в первую очередь и оно не ограничивается скудными шаблонами, приписанными в этом случае.
>нет той отрасли, откуда ты эти категории тащишь.
Мы уже имеем невероятно сложные политические термины, как АЛЬЯНС. Как же рискнули вводить это страшное грязное слово в глупенькую вселенную, где нет юриспруденции, которая бы определила законность этого термина?
Не понятно всё ещё, что за категории. Давай с конкретными примерами. Вся позиция умещается
> Хорошо. Мне заебалось. Рыболюди в Альянсе? Да или нет.
Да. Потому что есть упоминание об этом в случае цзинь-юй. В случае эльфов - подписать договоры забыли, потому что скорее всего из-за отсутствия короля в сранилле и далее отношения эльфов в альянсе развивалась без вступления в него.
>>296221
> Почему эта форма нелегитимна?
Во-первых, этот союз не подразумевает под собой вступление ни в альянс, ни в орду, а подразумевает под собой ведение общей войны. Во-вторых, на примере цзинь-юй говорится, что они вступили в Альянс. Цитирую:
We are cut off from support and a long way from home.
Although these Pearlfin jinyu mistrust our presence, they do not appear to be hostile.
If we could convince them that we are their friends, an alliance between our races could prove extremely valuable.
<name>, you must go speak to the jinyu around the village.
Convince their leaders that we are not to be feared, and that we only wish for peace.
В случае эльфов имеет место быть не вступление в альянс, а объединение с ним и эти две тонкости обозначены в двух цитатах и нигде там не говорилось, что был союз.
Медив собрал вместе Тралла, Джайну Праудмур, Тиранду Шепот Ветра и Малфуриона Ярость Бури. На встрече царила напряженная атмосфера. Тиранда отвергла предложение объединиться с Альянсом и Ордой. Но Медиву удалось убедить ее отбросить предубеждения во имя спасения Азерота. Разобщенность была преодолена, но они знали, просто грубой силой Архимонда им не победить
Tyrande balked at the idea of unifying with the Alliance refugees and the Horde.
Союза нигде нет. Вступления нигде нет. Объединение против общего врага - не равно вступление
>>296216
Да не коснётся её рука твоего права постить, блаходарю.
Да не коснётся её рука твоего права постить, блаходарю.
Что нибудь связанное со стражами Кель-таласа, пожалуйста
>>296261
Атиеша Кадгара.
Атиеша Кадгара.
Зачем существовал совет Тирисфаля? Если раньше он был из-за того, что магия влечет за собой скверну, то теперь после реткона скверны его существование выглядит странным.
>>296269
Найдёшь каноничный источник - будет реткон. Пока чёт в треде неопределёнка.
>Т.е, скверна, как побочный подвид арканы - не реткон?
Найдёшь каноничный источник - будет реткон. Пока чёт в треде неопределёнка.
>>296270
У тебя на оппике космология и там наглядно видно, что скверна - самостоятельная стихия.
У тебя на оппике космология и там наглядно видно, что скверна - самостоятельная стихия.
>>296277
Когда объявили неканоном - тогда и перестал. До этого он оставался каноничным и определение скверны-подвида арканы учитывалось в сюжете на примере магов, которые переходили черту и становились сквернососами. Поэтому и возникают недоумения, как Кель перешёл на чуждую ему энергию, которая по "пиздежу титанов" нихуя не свойственна арканы, а с прямой взаимосвязью, которая учитывалась, всё встаёт на свои места.
Когда объявили неканоном - тогда и перестал. До этого он оставался каноничным и определение скверны-подвида арканы учитывалось в сюжете на примере магов, которые переходили черту и становились сквернососами. Поэтому и возникают недоумения, как Кель перешёл на чуждую ему энергию, которая по "пиздежу титанов" нихуя не свойственна арканы, а с прямой взаимосвязью, которая учитывалась, всё встаёт на свои места.
>>296278
Потому что это указано в ?
Легко шизобалить в любую сторону. Келя тут обсасывали миллион раз, никакая там скверна из арканы вообще нахуй не нужна.
>До этого он оставался каноничным
Потому что это указано в ?
>учитывалось в сюжете на примере магов, которые переходили черту и становились сквернососами
Легко шизобалить в любую сторону. Келя тут обсасывали миллион раз, никакая там скверна из арканы вообще нахуй не нужна.
>>296280
Потому что нигде не говорилось, что это неканон.
Очень очевидно выглядит, как колдун переворачивается на 360 градусов и из арканщика становится скверноподсосом. Почему не друидом? Хуле нет, такая же самостоятельная стихия.
> Потому что это указано в
Потому что нигде не говорилось, что это неканон.
> никакая там скверна из арканы вообще нахуй не нужна.
Очень очевидно выглядит, как колдун переворачивается на 360 градусов и из арканщика становится скверноподсосом. Почему не друидом? Хуле нет, такая же самостоятельная стихия.
>>296281
Да что ты такой сложный. Просто источник фразы "скверна - подвид арканы" из чего-то изначально каноничного, всё. Пока ты скатываешься в какое-то юродство.
Ни Иллидан, ни КилДжеден такой силой не располагали.
>Потому что нигде не говорилось, что это неканон
Да что ты такой сложный. Просто источник фразы "скверна - подвид арканы" из чего-то изначально каноничного, всё. Пока ты скатываешься в какое-то юродство.
>Почему не друидом?
Ни Иллидан, ни КилДжеден такой силой не располагали.
>>296282
Мануал вк3 тут всё говорит о том, что это была побочка
А также ролевики которые были каноничны до поры до времени
Это не объясняет как Кель на 360 градусов переобулся из чародея в сквернососа, потому что создавалось это под идеей скверны, как побочного подвида, который нужно жёстко контролировать, чтобы не сьехать, а что за ебанутая сфера с разделением на стихии - это бред и ломает структуру мира
> Да что ты такой сложный.
Мануал вк3 тут всё говорит о том, что это была побочка
> Просто источник фразы "скверна - подвид арканы" из чего-то изначально каноничного, всё.
А также ролевики которые были каноничны до поры до времени
> Ни Иллидан, ни КилДжеден такой силой не располагали.
Это не объясняет как Кель на 360 градусов переобулся из чародея в сквернососа, потому что создавалось это под идеей скверны, как побочного подвида, который нужно жёстко контролировать, чтобы не сьехать, а что за ебанутая сфера с разделением на стихии - это бред и ломает структуру мира
>>296285
Так же как Кенарий переобучил часть арканоебов в друидов, так и Иллидан переобучил Келя в скверноеба.
Жизень тоже подвид арканы или история друидов тоже ломает структуру мира?
>как Кель
Так же как Кенарий переобучил часть арканоебов в друидов, так и Иллидан переобучил Келя в скверноеба.
Жизень тоже подвид арканы или история друидов тоже ломает структуру мира?
>>296285
Поконктретнее, беглый поиск по ключевым словам ничего не дал.
В рпг изначально писали всё подряд и кто попало, так что были ли они каноном или просто были не объявлены никаноном - это ещё вопрос. В котором я склоняюсь не доверять рпг вообще.
Опять же, источник, что идея именно такая. А не просто прогрессия наркомана, который пересаживается на совсем левое вещество.
>Мануал вк3 тут всё говорит о том, что это была побочка
Поконктретнее, беглый поиск по ключевым словам ничего не дал.
>А также ролевики которые были каноничны до поры до времени
В рпг изначально писали всё подряд и кто попало, так что были ли они каноном или просто были не объявлены никаноном - это ещё вопрос. В котором я склоняюсь не доверять рпг вообще.
>потому что создавалось это под идеей скверны, как побочного подвида
Опять же, источник, что идея именно такая. А не просто прогрессия наркомана, который пересаживается на совсем левое вещество.
>>296286
Когда переобучил лол блять? Иллидан как был магом так и остался
Ты тупой просто. Ага, просто взял и переобучил на новую силу, очень легко, ничего такого
Пруф можно?
> Так же как Кенарий переобучил часть арканоебов в друидов
Когда переобучил лол блять? Иллидан как был магом так и остался
> так и Иллидан переобучил Келя в скверноеба.
Ты тупой просто. Ага, просто взял и переобучил на новую силу, очень легко, ничего такого
> Жизень тоже подвид арканы
Пруф можно?
>>296288
Эльфам похую, какую ману сосать - колодец со светом как пример.
Эльфам похую, какую ману сосать - колодец со светом как пример.
>>296288
Т.е. Кенарий никого не обучил раз Иллидан не друид? Интересный у тебя канон...
>часть арканоебов в друидов
>Иллидан как был магом так и остался
Т.е. Кенарий никого не обучил раз Иллидан не друид? Интересный у тебя канон...
>>296287
Queen Azshara, overwhelmed by the terrible ecstasy of her magic, fell victim to Sargeras’ undeniable power, and agreed to grant him entrance to her world
Когда не объявили каноном были каноничны и идея подвида была в лоре и подстраивалась под сюжет
> >Мануал вк3 тут всё говорит о том, что это была побочка
Queen Azshara, overwhelmed by the terrible ecstasy of her magic, fell victim to Sargeras’ undeniable power, and agreed to grant him entrance to her world
> . В котором я склоняюсь не доверять рпг вообще.
Когда не объявили каноном были каноничны и идея подвида была в лоре и подстраивалась под сюжет
>>296290
Мне-то что? Пруфов нет
Мне-то что? Пруфов нет
>>296299
Пушо спасено из архивов.
Пушо спасено из архивов.
>>296301
А у тебя?)
Queen Azshara, overwhelmed by the terrible ecstasy of her magic, fell victim to Sargeras’ undeniable power, and agreed to grant him entrance to her world. Even her high-borne servitors gave themselves over to magic’s inevitable corruption and began to worship Sargeras as their god. To show their allegiance to the Legion, the high-borne aided their Queen in opening a great, swirling portal within the depths of the Well of Eternity.
А у тебя?)
Queen Azshara, overwhelmed by the terrible ecstasy of her magic, fell victim to Sargeras’ undeniable power, and agreed to grant him entrance to her world. Even her high-borne servitors gave themselves over to magic’s inevitable corruption and began to worship Sargeras as their god. To show their allegiance to the Legion, the high-borne aided their Queen in opening a great, swirling portal within the depths of the Well of Eternity.
>>296305
Может быть, что они все на скверну сели без учителей потому что это был подвид? Что я тебе всё разжевывать должен как ребёнку... В тексте всё написано блять
Может быть, что они все на скверну сели без учителей потому что это был подвид? Что я тебе всё разжевывать должен как ребёнку... В тексте всё написано блять
>>296306
Так, а теперь пруф, что сесть можно только на подвид.
>Может быть, что они все на скверну сели без учителей потому что это был подвид
Так, а теперь пруф, что сесть можно только на подвид.
>>296295
В мануале к той самой трешке.
В мануале к той самой трешке.
>>296308
В рулбуках также писали, что восточные королевства всё, люди выжили только в Тераморе. Тож каноном было хоть когда-то?
В рулбуках также писали, что восточные королевства всё, люди выжили только в Тераморе. Тож каноном было хоть когда-то?
>>296310
А рулбуки, которые писали про подвид ориентируясь на мнение и консультацию авторов. Это было в сборнике существ по-моему
А рулбуки, которые писали про подвид ориентируясь на мнение и консультацию авторов. Это было в сборнике существ по-моему
Ответственным за историю был художник Метцен. Средний автор на самом деле, но исполнительный… исполнительный, безусловно, профессионал. Но без фантазии, у Близзард вообще людей с фантазиями было немного. Сейчас их сценаристы ориентируются именно на этих авторов. По крайней мере эти те немногие, кто выебли лор в жопу.
>>296316
Ты бы и дренейке пожал.
Ты бы и дренейке пожал.
147 Кб, 1200x854>>296216
Терон Кровожад пожимает руку анончику и внизу надпись такая "работать так, чтобы Нер'Зул спасибо сказал". Давай!
Терон Кровожад пожимает руку анончику и внизу надпись такая "работать так, чтобы Нер'Зул спасибо сказал". Давай!
На амазоне произошёл сбой и в сеть утекли спойлеры финала новой книги:
Все сюжетные линии приводят главных героев в Зандалар. Аллерия не доверяет Таланджи и Заппи, но Туралион уверяет всех, что вместе у них больше шансов остановить Натаноса и Сиру. В итоге вместе они спасают Бвонсанди. Аллерия убивает Сиру, но Натанос так просто не сдаётся. Как только герои загоняют его в угол, приходит Сильвана, всех раскидывает и сбегает с Натаносом. Туралион погибает от стрелы Сильваны, прикрыв собой Аллерию. Разгневавшись её полностью поглощает тьма и она исчезает в войдовском портале. Между Таланджи и Заппи завязываются романтические отношения, но она королева, а Заппи лишь обычный ноунейм. Таланджи говорит Бвону, что её душа больше не принадлежит ему, ибо она спасла его, на что он смеётся и говорит, что у Натаноса всё равно не было бы шансов против него. В эпилоге Альянса проходят похороны Туралиона в Штормграде, на которых присутствуют также лидеры Орды. Аллерии нигде нет, Андуин за неё беспокоится.
Все сюжетные линии приводят главных героев в Зандалар. Аллерия не доверяет Таланджи и Заппи, но Туралион уверяет всех, что вместе у них больше шансов остановить Натаноса и Сиру. В итоге вместе они спасают Бвонсанди. Аллерия убивает Сиру, но Натанос так просто не сдаётся. Как только герои загоняют его в угол, приходит Сильвана, всех раскидывает и сбегает с Натаносом. Туралион погибает от стрелы Сильваны, прикрыв собой Аллерию. Разгневавшись её полностью поглощает тьма и она исчезает в войдовском портале. Между Таланджи и Заппи завязываются романтические отношения, но она королева, а Заппи лишь обычный ноунейм. Таланджи говорит Бвону, что её душа больше не принадлежит ему, ибо она спасла его, на что он смеётся и говорит, что у Натаноса всё равно не было бы шансов против него. В эпилоге Альянса проходят похороны Туралиона в Штормграде, на которых присутствуют также лидеры Орды. Аллерии нигде нет, Андуин за неё беспокоится.
>>296349
Господи Иисусе, какая же параша, как люди это могут обсуждать с серьёзными лицами.
Господи Иисусе, какая же параша, как люди это могут обсуждать с серьёзными лицами.
>>296349
Чёт максимально похуй как-то.
Чёт максимально похуй как-то.
>>296349
А можно ориг?
А можно ориг?
>>296352
Ну там он изначально попал к скоррапченной тусе. Почему нет?
Ну там он изначально попал к скоррапченной тусе. Почему нет?
>>296381
Зачем вбрасывать такую скукоту?
Зачем вбрасывать такую скукоту?
>>296266
Зачем заретконили смерть Смертокрыла? Зачем заретконили смерть иллидана? Потому что дегенераты
Зачем заретконили смерть Смертокрыла? Зачем заретконили смерть иллидана? Потому что дегенераты
>>296406
Каждую, лол
Каждую, лол
>>296405
С Иллиданом веселее, чем без него.
С Иллиданом веселее, чем без него.
>>296413
ОП, просто скажи, что начал создавать и перекатывать треды чисто в надежде, что появится такой анон с таким контентом.
ОП, просто скажи, что начал создавать и перекатывать треды чисто в надежде, что появится такой анон с таким контентом.
Пацаны лороведы, смотрю обзор https://youtu.be/_mb3yMOhC78 красного циника на фильм варкарфт и на 17:00 он критикует чрезмерную силу орков в фильме, которые руками лошадей кидают, а дохлики люди ничего в рукопашной сделать не могут, только магией что-то смогли. Обзорщик в качестве контраргумента приводит юнитов из стратегий, что орки и люди равны по силе плюс минус. Так кто прав и как в лоре преподносится сила людей и орков?
>>296383
Что-то я искал и вообще такого не нашёл, поясни хоть, о чем ты?
Что-то я искал и вообще такого не нашёл, поясни хоть, о чем ты?
>>296473
В том, что нельзя сравнивать вселенную кинофильма и вселенную стратегий. Циник не прав.
В том, что нельзя сравнивать вселенную кинофильма и вселенную стратегий. Циник не прав.
>>296466
В ролике пандарии они вроде на равных дрались, но там пандарен рано вмешался. Ну а игромех аргументы вообще кек, даже тут редко так шизобалят. Паладина (что герой по игромеху, да и по лору он бафнут светом) с обычным грантом сравнивать - кек. Волчьего всадника сравнивать с рыцарем - двойной кек (по игромеху это как пвп труповозки с поганищем устроить - ну а что, там и там тела есть)
В ролике пандарии они вроде на равных дрались, но там пандарен рано вмешался. Ну а игромех аргументы вообще кек, даже тут редко так шизобалят. Паладина (что герой по игромеху, да и по лору он бафнут светом) с обычным грантом сравнивать - кек. Волчьего всадника сравнивать с рыцарем - двойной кек (по игромеху это как пвп труповозки с поганищем устроить - ну а что, там и там тела есть)
>>296495
Ещё вступительный ролик к вк3 вспомнил. Там тоже ничья в виде смерти и фута и гранта. Так-то орки, по идее, сильнее, но источников с ходу не найду. Но если оно сильно надо - то и хуман может побороть. В фильме, в принципе, так оно и было.
Ещё вступительный ролик к вк3 вспомнил. Там тоже ничья в виде смерти и фута и гранта. Так-то орки, по идее, сильнее, но источников с ходу не найду. Но если оно сильно надо - то и хуман может побороть. В фильме, в принципе, так оно и было.
>>296504
Они все там похожи на огров, чем на орков, даже коричневые.
В каноне всё таки конница неоднократно контрила орков и по описаниям баталий из книг оркам приходилось срывать рыцорей с сёдел, а не ударом бросать лошадь в воздух aka великаны скайрима.
В фильме им силушку явно подкачали.
мимо
Они все там похожи на огров, чем на орков, даже коричневые.
В каноне всё таки конница неоднократно контрила орков и по описаниям баталий из книг оркам приходилось срывать рыцорей с сёдел, а не ударом бросать лошадь в воздух aka великаны скайрима.
В фильме им силушку явно подкачали.
мимо
>>296476
Указаний на то, что орки были настолько сильнее, что с ними нельзя сражаться в рукопашном бою, как в фильме, не было. Есть в общем дохуя описаний поединков из литераторы хуманов, дворфов и эльфов с орками и чего-то прямо выдающегося нет.
Но тем не менее, орки чуть посильнее и повыше хуманов.
Указаний на то, что орки были настолько сильнее, что с ними нельзя сражаться в рукопашном бою, как в фильме, не было. Есть в общем дохуя описаний поединков из литераторы хуманов, дворфов и эльфов с орками и чего-то прямо выдающегося нет.
Но тем не менее, орки чуть посильнее и повыше хуманов.
>>296466
Так то Чернорук (по фильму вождь и дохуя сильный орк) не как нахуй делать прост одной левой кинул коня, а именно что поднапрягся поднял и бросил. Так то и ирл есть люди способные поднять лошадь, думаю минимальное превосходство в силе орка над человеком и конкретно сила Чернорука позволят это сделать.
А ещё приводить стратежки в пример хуита даже не из-за игромхеха, а пушо вселенные разные, см шапку. И достаточно глянуть любой синематик игры и фильм, чтоб увидеть, что орки там в разы крупнее.
я хуею, то вормвуд, то лекалсрок, теперь сырник, ну калоежки же тут сидят
А ещё такой срач уже был, но не ручаюсь правда что тут, МБ и в вг...
Так то Чернорук (по фильму вождь и дохуя сильный орк) не как нахуй делать прост одной левой кинул коня, а именно что поднапрягся поднял и бросил. Так то и ирл есть люди способные поднять лошадь, думаю минимальное превосходство в силе орка над человеком и конкретно сила Чернорука позволят это сделать.
А ещё приводить стратежки в пример хуита даже не из-за игромхеха, а пушо вселенные разные, см шапку. И достаточно глянуть любой синематик игры и фильм, чтоб увидеть, что орки там в разы крупнее.
я хуею, то вормвуд, то лекалсрок, теперь сырник, ну калоежки же тут сидят
А ещё такой срач уже был, но не ручаюсь правда что тут, МБ и в вг...
>>296541
600 кг как нехуй, ага.
Думай. И не просто поднять на пару сантиметров, а отбросить в стратосферу.
Ну и это минимальное превосходство в каноне по факту не влияет ни на что, что могло бы говорить, чтобы их силушка настолько доминировала над дрищами хуманами, как в фильме. В описываемых стычках они на равных сражаются, даже с дворфами.
>Так то и ирл есть люди способные поднять лошадь
600 кг как нехуй, ага.
>думаю
Думай. И не просто поднять на пару сантиметров, а отбросить в стратосферу.
>минимальное превосходство в силе орка над человеком и конкретно сила Чернорука позволят это сделать.
Ну и это минимальное превосходство в каноне по факту не влияет ни на что, что могло бы говорить, чтобы их силушка настолько доминировала над дрищами хуманами, как в фильме. В описываемых стычках они на равных сражаются, даже с дворфами.
>>296541
Не так уж сильно, кстати.
https://youtu.be/N4bLwDaW_QM
> И достаточно глянуть любой синематик игры и фильм, чтоб увидеть, что орки там в разы крупнее.
Не так уж сильно, кстати.
https://youtu.be/N4bLwDaW_QM
>>296557
Ф И Л Ь М О К А Н О Н
И
Л
Ь
М
О
К
А
Н
О
Н
>В описываемых стычках они на равных сражаются, даже с дворфами.
Ф И Л Ь М О К А Н О Н
И
Л
Ь
М
О
К
А
Н
О
Н
>>296559
Сравни сарафана в синематике рядом с андуином или Джайна с траллом на известной картинке и орка с лотаром в телеге.
Сравни сарафана в синематике рядом с андуином или Джайна с траллом на известной картинке и орка с лотаром в телеге.
443 Кб, 3840x1267>>296563
Да и впрочем есть такая картинка. Хз игромех ли, но по-моему тут приводится размеры к реальному росту. Ну и судя по ней разница не слишком существенная. Рост орков по сути 195-210.
У хуманов по табличке 170-185(190?) и не думаю, что с такими минимальными габаритами (10-20 см) можно вытворять фокусы, как на видосе - https://youtu.be/3IteWMK60Eo
По соотношению лотар там, как дворф к человеку. Я это в задней мысли при первом просмотре заметил. В фильме орки пиздец какие массивные и в каждой сцене показывают, что дуелька с ними физически невозможна - ток магия или пушки.
Тралл кстати заметно ниже саурфанга и по росту чуть выше Андуина. В пленении гарроша из МоП он одним ростом с варианом. в дарнхольде недокормили
>>296561
Чувак спрашивал, как дела обстоят в реальности.
Да и впрочем есть такая картинка. Хз игромех ли, но по-моему тут приводится размеры к реальному росту. Ну и судя по ней разница не слишком существенная. Рост орков по сути 195-210.
У хуманов по табличке 170-185(190?) и не думаю, что с такими минимальными габаритами (10-20 см) можно вытворять фокусы, как на видосе - https://youtu.be/3IteWMK60Eo
По соотношению лотар там, как дворф к человеку. Я это в задней мысли при первом просмотре заметил. В фильме орки пиздец какие массивные и в каждой сцене показывают, что дуелька с ними физически невозможна - ток магия или пушки.
>Тралл
Тралл кстати заметно ниже саурфанга и по росту чуть выше Андуина. В пленении гарроша из МоП он одним ростом с варианом. в дарнхольде недокормили
>>296561
Чувак спрашивал, как дела обстоят в реальности.
>>296564
Ещё раз - да, в игре они не сильно крупнее.
А в фильме значительно.
Пушо разные каноны.
Сколько раз это написать ещё?
Ещё раз - да, в игре они не сильно крупнее.
А в фильме значительно.
Пушо разные каноны.
Сколько раз это написать ещё?
>>296564
Чуваку сразу с примерами пояснили, что в каноне не так как в кинце и сырник обосрался, всё верно.
>Чувак спрашивал, как дела обстоят в реальности.
Чуваку сразу с примерами пояснили, что в каноне не так как в кинце и сырник обосрался, всё верно.
>>296574
Зависит от определения.
При Блекмуре его точно поёбывали блекмурские вертухаи.
Ну а в активной роли скорее всего имел традиционный для его клана контакт с волчицей, что тоже спорный факт потери девственности.
С орчихой - да, скорее всего Аггра была первой.
Зависит от определения.
При Блекмуре его точно поёбывали блекмурские вертухаи.
Ну а в активной роли скорее всего имел традиционный для его клана контакт с волчицей, что тоже спорный факт потери девственности.
С орчихой - да, скорее всего Аггра была первой.
59 Кб, 750x501>>296580
Мне нравится.
Мне нравится.
Всем спасибо за сходку, антонидасы, завтра фотки скину, если хотите. Или залить куда мб?
>>296680
О, вон я с зеленым топором
О, вон я с зеленым топором
>>296680
Все картинки хороши, но это настоящий шедевр. Сколько смотрю на неё, никак нарадоваться не могу.
Все картинки хороши, но это настоящий шедевр. Сколько смотрю на неё, никак нарадоваться не могу.
>>296680
Анончик, будь добр, запили пожалуйста картинку на основе какого-нибудь моего воспоминания: либо про перезвон наару, либо про солдата на страже Кельталаса.
Анончик, будь добр, запили пожалуйста картинку на основе какого-нибудь моего воспоминания: либо про перезвон наару, либо про солдата на страже Кельталаса.
418 Кб, 800x600>>296782
Бля охуитильный перезвон, очень умиротворяющий. Щас бля дослушаю и пойду обратно в Луносвет, полгорода сторожить.
Бля охуитильный перезвон, очень умиротворяющий. Щас бля дослушаю и пойду обратно в Луносвет, полгорода сторожить.
>>296893
Развалился трансформер.
Развалился трансформер.
>>296893
Ого, ты лучший, сразу ДВА эпизода, спасибо тебе огромное.
Ого, ты лучший, сразу ДВА эпизода, спасибо тебе огромное.
>>296948
А я чувствую, что её сделают богиней, как Кэрриган.
А я чувствую, что её сделают богиней, как Кэрриган.
>>296970
В пизде. Ну которая у сливы вместо мозгов.
В пизде. Ну которая у сливы вместо мозгов.
>>296939
Шоб тянотиму поубивали нахуй. Сливу, Тирынду и Ваджайну. Под вторую копают могилку, первая формально главгад/первый помощник главгада, но вряд ли хоть кого-то сольют.
Шоб тянотиму поубивали нахуй. Сливу, Тирынду и Ваджайну. Под вторую копают могилку, первая формально главгад/первый помощник главгада, но вряд ли хоть кого-то сольют.
>>297001
У Кирасера глянь, чорноглазие к добру не приводит и как бы жрице придётся вспомнить про это.
У Кирасера глянь, чорноглазие к добру не приводит и как бы жрице придётся вспомнить про это.
>>297002
Вот уж эту тупую мразь не жалко абсолютно. Уебищный персонаж с самого начала.
Вот уж эту тупую мразь не жалко абсолютно. Уебищный персонаж с самого начала.
>>297005
Что, прости? Сине- и зеленоглазие получают через ритуалы, в которых прописана незавидная судьба аватары мести?
Что, прости? Сине- и зеленоглазие получают через ритуалы, в которых прописана незавидная судьба аватары мести?
>>297012
Новую тему прошёл?
Новую тему прошёл?
>>297012
А вот волк слабее тигра и льва...
А вот волк слабее тигра и льва...
10 Кб, 65x49>>297049
Зато в вк3...
Зато в вк3...
>>297056
Просыпаться от её минета...
Просыпаться от её минета...
Начинаются аватарки, и это хорошо...
>>297147
Зачем ты такая свинка, скажи мне?
Зачем ты такая свинка, скажи мне?
108 Кб, 1024x357Недавно был языковой срач и я крч оспаривал, что калдорай языки троллей забыли, ибо с момента расселения вокруг колодца Малфурион и Тиренд не жили. Рыл инфу и нашел только из мануала по трёшке (спасибо додику с северной-арканой, что напомнил) инфу по возрасту - пикрил. В хрониках тролли в эльфов эволюционировали с промежутка 15к-10к до открытия портала. Т.е, Малфурион, Тиренд и Иллидан были когда-то... Темными троллями?
>>297165
Я так и говорил, что поколения даже не сменились за это время. Но как это объяснить не только с точки зрения языка, но и вообще - хз.
А так, в мануале, насколько я помню, Тиранда королевских корней. Мануалы пиздят, не забываем.
>северной-арканой
Даларанский централ, ветер северный...
Я так и говорил, что поколения даже не сменились за это время. Но как это объяснить не только с точки зрения языка, но и вообще - хз.
А так, в мануале, насколько я помню, Тиранда королевских корней. Мануалы пиздят, не забываем.
>северной-арканой
Даларанский централ, ветер северный...
>>297180
Этот ушастый лох в два раза старше, чем вся человеческая цивилизация (реальная, разумеется, а не в этой параше)
Этот ушастый лох в два раза старше, чем вся человеческая цивилизация (реальная, разумеется, а не в этой параше)
>>297172
Вопрос не в языке, а в том, сколько лет было им на момент войны древних. Просто если эта инфа канонична, то им рили было 5к лет на момент войны древних, а значит они по-любому в прошлом были темными троллям, если сопоставить с инфой из хроник.
И Азшара тоже.
> Даларанский централ, ветер северный...
T9. Скверна жеж.
> Я так и говорил, что поколения даже не сменились за это время.
Вопрос не в языке, а в том, сколько лет было им на момент войны древних. Просто если эта инфа канонична, то им рили было 5к лет на момент войны древних, а значит они по-любому в прошлом были темными троллям, если сопоставить с инфой из хроник.
> А так, в мануале, насколько я помню, Тиранда королевских корней.
И Азшара тоже.
> Даларанский централ, ветер северный...
T9. Скверна жеж.
>>297186
И потому надо об этом сообщить в треде? Сколько там лет этой инфе, хмм. 11? 15?
И потому надо об этом сообщить в треде? Сколько там лет этой инфе, хмм. 11? 15?
>>297188
Все 18. А так анон норм проснулся, тут большинство нэльфов 10к+ лет, это для них норма.
Все 18. А так анон норм проснулся, тут большинство нэльфов 10к+ лет, это для них норма.
>>297188
Чекнул - 18, т.к трешка в 2002 вышла.
Чекнул - 18, т.к трешка в 2002 вышла.
>>297197
Не, нету.
Так что по факту да, раз реткона нет - Малфурион с Тиренд успели эволюционировать из троллей в эльфов.
Не, нету.
Так что по факту да, раз реткона нет - Малфурион с Тиренд успели эволюционировать из троллей в эльфов.
>>297201
Но если более серьезно, то мануал скорее всего удивительно пиздит. Цифорка "32" как бы ненавязчиво намекает, что они в этом возрасте обрели бессмертие от нордрасила, типа думая, что война древних случилась 15к лет назад, не 10к.
Но то, что им на момент ВД было 5к лет - это пиздец, ибо в таком случае получается, что они осознанно застали и все империи троллей, и Лэй Шэня, и восстание пандаренов...
Но если более серьезно, то мануал скорее всего удивительно пиздит. Цифорка "32" как бы ненавязчиво намекает, что они в этом возрасте обрели бессмертие от нордрасила, типа думая, что война древних случилась 15к лет назад, не 10к.
Но то, что им на момент ВД было 5к лет - это пиздец, ибо в таком случае получается, что они осознанно застали и все империи троллей, и Лэй Шэня, и восстание пандаренов...
>>297204
Да вроде всегда 10к было. Просто проебались с хрониками. Даже не с мануалом - щас коль вэшки-бэшки появились 10к летние, то 5к летние нэшки даже без мануала не нечто выдающееся.
>что война древних случилась 15к лет назад, не 10к
Да вроде всегда 10к было. Просто проебались с хрониками. Даже не с мануалом - щас коль вэшки-бэшки появились 10к летние, то 5к летние нэшки даже без мануала не нечто выдающееся.
>>297206
Мм, нет. Возраст продляет сила колодца, пользоваться которой нормально научились ближе к войне древних и Азшаре. Первые пару тысяч лет темные тролли скорее всего не больше обычных троллей жили.
> 5к летние нэшки даже без мануала не нечто выдающееся.
Мм, нет. Возраст продляет сила колодца, пользоваться которой нормально научились ближе к войне древних и Азшаре. Первые пару тысяч лет темные тролли скорее всего не больше обычных троллей жили.
Е
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.