Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Добро пожаловать в очередной официальный тред вселенной Военного Ремесла! Знатоки лора, зелёные новички и желающие выбраться из ммо-рутины, добро пожаловать!
Нелицензированная археологическая деятельность на стоянках первобытных жителей фэнтезяча.
Воспоминания о том, как злая судьба нас с Варкрафтом свела.
Невероятные масштабы творческих свершений.
Ключевое отличие кадгарового футмена от кадгарового героя Азерота.
Борьба орков и людей за мир на фоне бесконечной агрессии и жажды крови прочих рас.
Опять.
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>290442 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
Нелицензированная археологическая деятельность на стоянках первобытных жителей фэнтезяча.
Воспоминания о том, как злая судьба нас с Варкрафтом свела.
Невероятные масштабы творческих свершений.
Ключевое отличие кадгарового футмена от кадгарового героя Азерота.
Борьба орков и людей за мир на фоне бесконечной агрессии и жажды крови прочих рас.
Опять.
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>290442 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
>>2890
>Привет, король карликов!
>Привет, паладин!
> Тинкертон - здесь живут изгнанные из Номергана карлики
> Стой, зелёный
> Почто животину тиранишь?
> Уши оборву, клыки поотшибаю!
>>2896
Да блин. Какая ещё ирония.
Я просто тогда уже закончил и картинку искал. Хотел что-то про археологию, а там одни арты по ХС. Даже нормальной картинки с руинами найти не мог.
Жалко себя уже было, что с такими потугами что-то только выдал, а тут следом за тебя всё сделали и альтернативу предлагают.
Да блин. Какая ещё ирония.
Я просто тогда уже закончил и картинку искал. Хотел что-то про археологию, а там одни арты по ХС. Даже нормальной картинки с руинами найти не мог.
Жалко себя уже было, что с такими потугами что-то только выдал, а тут следом за тебя всё сделали и альтернативу предлагают.
Вопрос к кумпуктерным знатокам.
Сохраняя прошлый тред в процессе выскочила некоторая ошибка и я потом полез проверять, всё ли с ним нормально.
Распаковал, открыл, а там чёрти что! Это, кажется, называется "стили проебались"?
Глянул рандомный тред из более старых, а там так же.
Ну всё, думаю, хана. Насохранял полные штаны поломанных тредов.
А потом открыл тот же файл в Лисе, а там всё ок.
Что случилось? Куда смотреть? Как чинить? Кто виноват?
Сохраняя прошлый тред в процессе выскочила некоторая ошибка и я потом полез проверять, всё ли с ним нормально.
Распаковал, открыл, а там чёрти что! Это, кажется, называется "стили проебались"?
Глянул рандомный тред из более старых, а там так же.
Ну всё, думаю, хана. Насохранял полные штаны поломанных тредов.
А потом открыл тот же файл в Лисе, а там всё ок.
Что случилось? Куда смотреть? Как чинить? Кто виноват?
12 Кб, 366x465>>2909
Не, я про сохранение их ручками. Через куклоскрипт их скачиваю по бамплимиту и он мне их архивирует.
Интернетовским архивам не доверяю, держу всё у себя под матрасом.
Затруднения были как раз с моими скачанными тредами.
Не, я про сохранение их ручками. Через куклоскрипт их скачиваю по бамплимиту и он мне их архивирует.
Интернетовским архивам не доверяю, держу всё у себя под матрасом.
Затруднения были как раз с моими скачанными тредами.
>>2915
Вне браузера, похоже, стилистика двача не сохраняется. Я это замечал и в других архивированных тредах. Ну вот к примеру, скачав 7 тред, там было примерно, что у тебя на пикче. Как это работает, хз.
Вне браузера, похоже, стилистика двача не сохраняется. Я это замечал и в других архивированных тредах. Ну вот к примеру, скачав 7 тред, там было примерно, что у тебя на пикче. Как это работает, хз.
>>2919
Дык в фаерфоксе-то всё нормально...
Ай, ладно. Всё равно иначе не умею. Не мне с этим разбираться, а потомкам.
Дык в фаерфоксе-то всё нормально...
Ай, ладно. Всё равно иначе не умею. Не мне с этим разбираться, а потомкам.
>>2925
Его в прошлом треде в архиве скидывали. А нашли его архив в треде 11-10.
Его в прошлом треде в архиве скидывали. А нашли его архив в треде 11-10.
>>2925
Говорил (>>290582 →), что был потерян из онлайн архивов, но потом возвращён кем-то в странном формате уже файлом.
Говорил (>>290582 →), что был потерян из онлайн архивов, но потом возвращён кем-то в странном формате уже файлом.
>>2933
А аватарку с "уцф" чего не выставил?
А аватарку с "уцф" чего не выставил?
>>2887 (OP)
А эт чего нелицензированная? Раскопки от Лиги Исследователей проводились, всё законно.
> Нелицензированная археологическая деятельность на стоянках первобытных жителей фэнтезяча.
А эт чего нелицензированная? Раскопки от Лиги Исследователей проводились, всё законно.
>>2939
Знаем вас, конечно. И все эти гоблины тоже из Лиги Исследователей, так? И все откопанные золотые тарелки вы на изучение увозите, а не к мадам Гойе?
Знаем вас, конечно. И все эти гоблины тоже из Лиги Исследователей, так? И все откопанные золотые тарелки вы на изучение увозите, а не к мадам Гойе?
Новые описания рас. (взято у кирасера).
"Вы — нежить из Отрекшихся, а значит вас подняли из мертвых силой темной магии. И хотя вас гнушаются живые, вы без устали защищаете их."
"Вы — один из эльфов крови, ваш народ пережил трагедию и предательство. Вы боретесь за то, чтобы Азерот больше никогда не столкнулся с таким горем."
"Вы и ваши сородичи-тролли из Черного Копья отвергли жестокие пути остальных племен, ведь ваш свирепый и ловкий народ защищает Азерот."
"В отличие от других групп гоблинов, Картель Трюмных Вод решил оставить нейтралитет в прошлом, чтобы встать на сторону Орды в поисках приключений и… выгоды."
"Хотя орки пришли в Азерот как завоеватели, ваш народ отринул свою жажду крови и оставил её в прошлом. Теперь вы стоите на страже своего нового дома."
"Вы — представитель народа мудрых и мирных тауренов, и несете на поле брани не только свою силу, но и духовную решимость."
"Вы — нежить из Отрекшихся, а значит вас подняли из мертвых силой темной магии. И хотя вас гнушаются живые, вы без устали защищаете их."
"Вы — один из эльфов крови, ваш народ пережил трагедию и предательство. Вы боретесь за то, чтобы Азерот больше никогда не столкнулся с таким горем."
"Вы и ваши сородичи-тролли из Черного Копья отвергли жестокие пути остальных племен, ведь ваш свирепый и ловкий народ защищает Азерот."
"В отличие от других групп гоблинов, Картель Трюмных Вод решил оставить нейтралитет в прошлом, чтобы встать на сторону Орды в поисках приключений и… выгоды."
"Хотя орки пришли в Азерот как завоеватели, ваш народ отринул свою жажду крови и оставил её в прошлом. Теперь вы стоите на страже своего нового дома."
"Вы — представитель народа мудрых и мирных тауренов, и несете на поле брани не только свою силу, но и духовную решимость."
>>2952
А что без Альянса? С безжалостными людьми, нэльфами-уничтожителями природы и дварфами-затворниками.
А что без Альянса? С безжалостными людьми, нэльфами-уничтожителями природы и дварфами-затворниками.
>>2952
Вся сути расы-куколда. Сильваночка была права, верните лучшую девушку, суки.
>И хотя вас гнушаются живые, вы без устали защищаете их.
Вся сути расы-куколда. Сильваночка была права, верните лучшую девушку, суки.
>>2952
Даунобсер уже в твитторе пукнул, что это плейсхолдеры.
Даунобсер уже в твитторе пукнул, что это плейсхолдеры.
>>3010
Там в треде и более аутентичная шутка была про ильфичку и фута-дренеек, маме анона бы понравилось, а вот модеру думаю нет, так шо постить не буду.
Там в треде и более аутентичная шутка была про ильфичку и фута-дренеек, маме анона бы понравилось, а вот модеру думаю нет, так шо постить не буду.
>>3009
Бля, гениальная идея (без сарказма), но для ебаного клована нет ничего хуже, чем выступать с чужим материалом. Ну и после дренеек пикчи с 3+ персонажами я рот шатал.
Сорян, анончик, но МБ тут есть менее выебистые художники...
Бля, гениальная идея (без сарказма), но для ебаного клована нет ничего хуже, чем выступать с чужим материалом. Ну и после дренеек пикчи с 3+ персонажами я рот шатал.
Сорян, анончик, но МБ тут есть менее выебистые художники...
>>3013
Модера - верховный маг, член совета шести, рилейтед же.
Модера - верховный маг, член совета шести, рилейтед же.
20 Кб, 232x300Модера - шлюха! Так-то.
>>3010
Только вместо вождей Дренора должны быть Кель Артас Тралл Кейлек и ГоракТул. Ну или КтоТемар. Или Антонидас.
Только вместо вождей Дренора должны быть Кель Артас Тралл Кейлек и ГоракТул. Ну или КтоТемар. Или Антонидас.
Анон, который пасты добавляет в архив, я же предупреждал! В одну пасту по моей ошибке попал лишний текст, а ты его скопировал...
Вот собсна начало пасты
А вот лишний текст, он в самом конце
Вот собсна начало пасты
>Ха-ха, салага, я вижу, ты решил
А вот лишний текст, он в самом конце
>думаю было бы интересно, если бы благородные доны накидали всяких интересных штучек. Вроде как и чем лучше воевать против разных противников...
>>3018
Джайна.
Джайна.
>>3019
Бронзовая стая негодует.
Бронзовая стая негодует.
Нужна паста про то, почему Модера возненавидела зооботов.
1,4 Мб, 1600x1600Давно мечтаю увидеть хорошую версию этой картинки. Талантливые товарищи, оно вам как-нибудь не по силам?
Задумка такая: гоблины у каджамитовых шахт, но фоне поверженных троллей, кричат, что не будут рабами, но будут предпринимателями.
Задумка такая: гоблины у каджамитовых шахт, но фоне поверженных троллей, кричат, что не будут рабами, но будут предпринимателями.
>>3046
Мечтай.
Мечтай.
>>3050
Афроамериканский.
Афроамериканский.
>>2906
Мне вот тоже просто интересно, я без претензии - ты перекатываешь уже седьмой десяток тредов, пасты по твоим словам тебе особо не доставляют (эт ж ты был?), срачи не интересны.
Что ты сам хотел бы видеть в тредах, которые держишь на плаву? Вопрос-ответ? Копипасту кирасера и датайманов с вовхеда?
Опять таки - без негатива, просто интересно, зачем ты перекатываешь треды, ~75% содержания которых тебе не интересно. Из любви к варвсрафту?
>Я ваши срачи осуждаю. В них очень сложно вникать. Да и, если на то пошло, мне не шибко интересно.
Мне вот тоже просто интересно, я без претензии - ты перекатываешь уже седьмой десяток тредов, пасты по твоим словам тебе особо не доставляют (эт ж ты был?), срачи не интересны.
Что ты сам хотел бы видеть в тредах, которые держишь на плаву? Вопрос-ответ? Копипасту кирасера и датайманов с вовхеда?
Опять таки - без негатива, просто интересно, зачем ты перекатываешь треды, ~75% содержания которых тебе не интересно. Из любви к варвсрафту?
>>3137
Почему, мистер ОП, почему? Во имя чего? Что Вы делаете? Зачем, зачем перекатываете? Просто эта пасти заела в башке, не обращайте внимание
Почему, мистер ОП, почему? Во имя чего? Что Вы делаете? Зачем, зачем перекатываете? Просто эта пасти заела в башке, не обращайте внимание
794 Кб, 880x780>>3164
У гаритоса были львы. Либо на доспехе, либо на плече
Алсо кто и зочем так оперативно в веге транслирует?
У гаритоса были львы. Либо на доспехе, либо на плече
Алсо кто и зочем так оперативно в веге транслирует?
>>3172
Несу свет заблудшим.
Несу свет заблудшим.
>>3170
Понял, спасибо. А ведь можно было бы Гаритоса сделать генералом из Шторма, выделенным на помощь лордеронцам. И Шторм в вк3 хоть как-то представить, и конфликты Альянса с отреками и бэльфами имели бы более серьёзную основу, и вопросов о поднятии статуса Шторма меньше, и откуда целая армия копротивления высралась будет понятнее.
Понял, спасибо. А ведь можно было бы Гаритоса сделать генералом из Шторма, выделенным на помощь лордеронцам. И Шторм в вк3 хоть как-то представить, и конфликты Альянса с отреками и бэльфами имели бы более серьёзную основу, и вопросов о поднятии статуса Шторма меньше, и откуда целая армия копротивления высралась будет понятнее.
>>3167
Ну Штормград всё таки из Лордерона вышел и чисто теоретически какие-то гербовые связи с дальними потомками могли иметь место быть, как с Лотаром и Араторами.
Ну Штормград всё таки из Лордерона вышел и чисто теоретически какие-то гербовые связи с дальними потомками могли иметь место быть, как с Лотаром и Араторами.
>>3014
> Сорян, анончик, но МБ тут есть менее выебистые художники...
Я бы с удовольствием попробовал, но ничего кроме дроча гипса не умею. В какой проге хоть творишь?
> Сорян, анончик, но МБ тут есть менее выебистые художники...
Я бы с удовольствием попробовал, но ничего кроме дроча гипса не умею. В какой проге хоть творишь?
>>3182
Паинт.нет с плагинами и дешманский планшет.
А храм Драконьего Покоя не ты собирался чертить?
+ ещё помню какой то художник пытался с черепомером спорить...
Рисовак полон тред короч.
Паинт.нет с плагинами и дешманский планшет.
А храм Драконьего Покоя не ты собирался чертить?
+ ещё помню какой то художник пытался с черепомером спорить...
Рисовак полон тред короч.
>>3184
Хорошо быть художником. Захотел посмотреть на обнаженную Калию Менетил - нарисовал и посмотрел.
Хорошо быть художником. Захотел посмотреть на обнаженную Калию Менетил - нарисовал и посмотрел.
>>3177
Еще вопрос, где все эти хуи могли полноценных львов встретить... only in Kenia У тех шо в хилсбрадах даже грив нет вроде...
Еще вопрос, где все эти хуи могли полноценных львов встретить... only in Kenia У тех шо в хилсбрадах даже грив нет вроде...
>>3186
Давно зашизобалили фанон, что львы были, да кончились. Или лев для них - типа дракона для нас, никто не видел, но придумали.
Давно зашизобалили фанон, что львы были, да кончились. Или лев для них - типа дракона для нас, никто не видел, но придумали.
>>3186
Встречный вопрос - откуда в Европе знали про львов?
Мб, какие-то редкие попаданцы из калимдора привозили или в тернистой долине кого-то нашли.
Встречный вопрос - откуда в Европе знали про львов?
Мб, какие-то редкие попаданцы из калимдора привозили или в тернистой долине кого-то нашли.
>>3185
Угу вспоминая ту же пикчу с дренеечками или Сильваной - да, охуенно. Шишка встаёт, стены малафить начинаешь...
Угу вспоминая ту же пикчу с дренеечками или Сильваной - да, охуенно. Шишка встаёт, стены малафить начинаешь...
>>3191
Вот на нерелейтед не надо тут. Пример со львами тут сугубо для демонстрации, что с ними могли познакомиться путешественники и не надо выдумывать вымерших львов в хилсбраде, когда в тернистой они обитают более чем.
Вот на нерелейтед не надо тут. Пример со львами тут сугубо для демонстрации, что с ними могли познакомиться путешественники и не надо выдумывать вымерших львов в хилсбраде, когда в тернистой они обитают более чем.
>>3193
Познакомились со львами через Штормград. Всё таки он ближе к тернистой долине находится.
Познакомились со львами через Штормград. Всё таки он ближе к тернистой долине находится.
>>3189
А ты знаешь, что в десятом веке львы даже в южной России были? А если ещё раньше, то по всей южной Европе.
А ты знаешь, что в десятом веке львы даже в южной России были? А если ещё раньше, то по всей южной Европе.
>>3227
Ну я понял, что ты щитпостнул нерелейтед информацией, дальше что? Если считаешь, что эти впечатляющие познания в истории - есть пруф на существование львов в Лордероне - нет, это не так.
Ну я понял, что ты щитпостнул нерелейтед информацией, дальше что? Если считаешь, что эти впечатляющие познания в истории - есть пруф на существование львов в Лордероне - нет, это не так.
>>3229
http://odrl.pushkinskijdom.ru/LinkClick.aspx?fileticket=i6NtIz9W20g=&tabid=2294
>>3230
Да, это так. Слив засчитан.
http://odrl.pushkinskijdom.ru/LinkClick.aspx?fileticket=i6NtIz9W20g=&tabid=2294
>>3230
Да, это так. Слив засчитан.
1,7 Мб, 700x1036>>3250
Нерелейтед вк2утка у тебя.
Нерелейтед вк2утка у тебя.
А сколько примерно орков перешло через черный портал? Предположим, что вся их племенная раса имела 1-3 ляма населения, как у классического племенного народа.
Какой процент от всего их населения перешёл через портал? Какой процент переехал с Траллом в Калимдор, а какой остался на Дреноре и в Восточных королевствах?
Какой процент от всего их населения перешёл через портал? Какой процент переехал с Траллом в Калимдор, а какой остался на Дреноре и в Восточных королевствах?
>>3259
Клан Северных Волков - 80 тел. Забирай свои лямы и больше не показывай.
>вся их племенная раса имела 1-3 ляма населения
Клан Северных Волков - 80 тел. Забирай свои лямы и больше не показывай.
>>3260
Но я прямо про всю расу говорю, а не отдельно взятое племя. Прост на их уровне развития примерно такие цифры - самый очевидный размер населения. И откуда данные про 80 рыл?
Но я прямо про всю расу говорю, а не отдельно взятое племя. Прост на их уровне развития примерно такие цифры - самый очевидный размер населения. И откуда данные про 80 рыл?
>>3262
Ну умножь на количество кланов.
Очевидность из ирл тут не работает.
В книженции упоминалось.
>Но я прямо про всю расу говорю, а не отдельно взятое племя
Ну умножь на количество кланов.
>Прост на их уровне развития примерно такие цифры - самый очевидный размер населения
Очевидность из ирл тут не работает.
>И откуда данные про 80 рыл?
В книженции упоминалось.
>>3263
Т.е, в населении орков ~1000 человек?
Но почему? По какой причине? Вот если мы говорим, что в мире Азерота в воде можно плавать, а на огне жарить мясо - это очевидно взятые конструкты из ИРЛ, а примерный подсчет населения в соответствии с уровнем развития, который основывается не сколько на ирл фактах, а на совокупности образующих фактов, которые примерно выделяют число исходя из, опять таки, образующих факторов, применить к оркам нельзя?
Ну или вот к примеру, в среднем в армия от населения составляют 0.5%. Орков по описаниям осады Штормграда (литература розенберга) были сотни тысяч, т.е, грубо говоря, 100к и подсчитываем
100к - 0.5%
х - 100%
И получаем где-то два ляма. Почему нет?
> Ну умножь на количество кланов
Т.е, в населении орков ~1000 человек?
> Очевидность из ирл тут не работает.
Но почему? По какой причине? Вот если мы говорим, что в мире Азерота в воде можно плавать, а на огне жарить мясо - это очевидно взятые конструкты из ИРЛ, а примерный подсчет населения в соответствии с уровнем развития, который основывается не сколько на ирл фактах, а на совокупности образующих фактов, которые примерно выделяют число исходя из, опять таки, образующих факторов, применить к оркам нельзя?
Ну или вот к примеру, в среднем в армия от населения составляют 0.5%. Орков по описаниям осады Штормграда (литература розенберга) были сотни тысяч, т.е, грубо говоря, 100к и подсчитываем
100к - 0.5%
х - 100%
И получаем где-то два ляма. Почему нет?
>>3267
В населении орков столько орков, сколько надо для сюжета.
Уровень прописанности вселенной.
Уверен, что применимо к оркам?
А в другой книженции - 80*х штук. Ещё вопросы про численность?
>Т.е, в населении орков ~1000 человек?
В населении орков столько орков, сколько надо для сюжета.
>Но почему? По какой причине?
Уровень прописанности вселенной.
>в среднем в армия от населения составляют 0.5%
Уверен, что применимо к оркам?
>Орков по описаниям осады Штормграда (литература розенберга) были сотни тысяч
А в другой книженции - 80*х штук. Ещё вопросы про численность?
>>3269
Для сюжета-то надо, а я рассматриваю с точки зрения демографии. В одном клане может быть и 80 орков, а во всем населении в соответствии с внутренней логикой мира, мира, которые действует примерно, как наш, должно быть такое же разумное число населения - т.е, 1-3 ляма. Более того, я еще раз скажу, что факторы, которые определяют численность племенного населения ИРЛ исходят не из реального подсчёта по вошедшим юзерам, а по факторам устройства и развития цивилизации, которые определяют численность населения. Если орки находятся по описанию на примерно таком же этапе развития, почему нельзя сказать, что их ПРИМЕРНОЕ число населения соответствует их уровню развития?
Почему не применимо? Такие конструкты из ирл, как огонь - обжигает, люди живут в домах, в воде можно плавать - естественны, а такие естественные для народа вещи, как корреляция военное сословие/население - нет?
Ну так приноси цифры.
Вместо того, чтобы снова, как попугай, сказать, что это другое, что естественные законы тут не рабалатют (а с водой-огнем работают), ты лучше скажи, почему они не работают и какие факторы мешают им быть таковыми.
> В населении орков столько орков, сколько надо для сюжета.
Для сюжета-то надо, а я рассматриваю с точки зрения демографии. В одном клане может быть и 80 орков, а во всем населении в соответствии с внутренней логикой мира, мира, которые действует примерно, как наш, должно быть такое же разумное число населения - т.е, 1-3 ляма. Более того, я еще раз скажу, что факторы, которые определяют численность племенного населения ИРЛ исходят не из реального подсчёта по вошедшим юзерам, а по факторам устройства и развития цивилизации, которые определяют численность населения. Если орки находятся по описанию на примерно таком же этапе развития, почему нельзя сказать, что их ПРИМЕРНОЕ число населения соответствует их уровню развития?
> Уверен, что применимо к оркам?
Почему не применимо? Такие конструкты из ирл, как огонь - обжигает, люди живут в домах, в воде можно плавать - естественны, а такие естественные для народа вещи, как корреляция военное сословие/население - нет?
> А в другой книженции - 80*х штук.
Ну так приноси цифры.
Вместо того, чтобы снова, как попугай, сказать, что это другое, что естественные законы тут не рабалатют (а с водой-огнем работают), ты лучше скажи, почему они не работают и какие факторы мешают им быть таковыми.
>>3267
Ебать шиза полилася.
>Орков по описаниям осады Штормграда (литература розенберга) были сотни тысяч, т.е, грубо говоря, 100к и подсчитываем
> 100к - 0.5%
> х - 100%
> И получаем где-то два ляма.
Ебать шиза полилася.
>>3273
Только вот Волки достаточно значимый клан, чтоб иметь какой-то вес, узнаваемость и так далия. Вряд ли, если в одном клане 80 орков, а в остальных ебаные десятки тысяч о волках вообще бы помнили.
Нет. Пушо у орков буквально никого больше нет - дети, старики и всякие болезные да инвалиды, плюс пеоны. Воюют и телки и мужики. И на примере того же ГулДана - даже инвалиды иногда. И тут достаточно пару книжек прочитать, чтоб это узнать, нахуй ты с таким уровнем знаний полез строить охуительные теории то, мм?
тебе анончик сразу намекнул -
>>3269
Но нет, ты пошел всех разъебывать фактами и логикой про горячий огонь и мокрую воду, обосравшись с такой банальной хуйней, как воены у оркоты.
>В одном клане может быть и 80 орков
Только вот Волки достаточно значимый клан, чтоб иметь какой-то вес, узнаваемость и так далия. Вряд ли, если в одном клане 80 орков, а в остальных ебаные десятки тысяч о волках вообще бы помнили.
>как корреляция военное сословие/население - нет?
Нет. Пушо у орков буквально никого больше нет - дети, старики и всякие болезные да инвалиды, плюс пеоны. Воюют и телки и мужики. И на примере того же ГулДана - даже инвалиды иногда. И тут достаточно пару книжек прочитать, чтоб это узнать, нахуй ты с таким уровнем знаний полез строить охуительные теории то, мм?
>Ну так приноси цифры.
тебе анончик сразу намекнул -
>>3269
>Уровень прописанности вселенной.
Но нет, ты пошел всех разъебывать фактами и логикой про горячий огонь и мокрую воду, обосравшись с такой банальной хуйней, как воены у оркоты.
Анон с 20 орками, приди, порядок наведи. На этот раз я тебя поддержу, а не обосру.
>>3278
Причём орки молодеют сильно раньше. Под манноротовкой ещё быстрее, насколько я помню.
>>3278
>дети
Причём орки молодеют сильно раньше. Под манноротовкой ещё быстрее, насколько я помню.
>>3280
У Голден вроде их чернокнижнижники специально "старили" до зрелого возраста, не маннаротовкой, а спеллами.
>Под манноротовкой
У Голден вроде их чернокнижнижники специально "старили" до зрелого возраста, не маннаротовкой, а спеллами.
>>3267
то можно предположить, что по земле ходят, а воздухом дышат. Зато нельзя даже предположить, что дипломатия в этом мире работает прямо как наша. За примерами - 2-5 тредов назад, ctrl+f "договор". Хочешь считать - ну бери свои 2 ляма и думай, как они кормились в болотах, только наши, ирльные, болота бери.
>>3284
Да-да, начинаю вспоминать такое. Помню просто что-то из разряда "скверна => детёныши дорастают искусственно"
>Вот если мы говорим, что в мире Азерота в воде можно плавать, а на огне жарить мясо
то можно предположить, что по земле ходят, а воздухом дышат. Зато нельзя даже предположить, что дипломатия в этом мире работает прямо как наша. За примерами - 2-5 тредов назад, ctrl+f "договор". Хочешь считать - ну бери свои 2 ляма и думай, как они кормились в болотах, только наши, ирльные, болота бери.
>>3284
Да-да, начинаю вспоминать такое. Помню просто что-то из разряда "скверна => детёныши дорастают искусственно"
>>3278
И тогда получается, что всего существовало 1000 орков. Глупо, правда? В чем проблема невозможности того, что число населения соответствует уровню развитию орков? Какие конкретно причины мешают этому?
Но нигде не говорилось, что ВСЕ члены клана шли на войну. В литературе говорилось, что в бой весь клан не вели, а вели отдельные ОТРЯДЫ воинов и чернокнижников, которые идут из клана.
Гул'Дан скорее исключение. Без чернокнижия он бы у параши сидел.
По итогу - противоречие возникает только с тем, что орки - более военизированное общество и соответственно подсчёты исходя из приведенной численности неправильны, т.к, в войнах участвуют все без исключения. Но позволь узнать, откуда инфа, что КАЖДЫЙ член клана без стариков/детей - воин? В литературе как раз таки оговаривалось, что все, кто шёл в сражения были отдельными отрядами воинов и чернокнижников и нигде не оговаривалось, что в принципе каждый член клана был воином. Отдельно в хрониках говорилось, - >>3280 что чернокнижники увеличивали колличество воинов в клане с помощью магии. Ну и также, везде в литературе говорилось, что кланы отправляли определенное число воинов в орду - конкретных цифр нет, но тут уже есть какое-то сопоставление воин/не воин из клане. Также и в хрониках, и в у голден отдельного упоминания удостаивались ремесленники-кузнецы.
Окей, согласен, 0.5% для племен мало, тогда поднимем процент военизированного населения до 30-35%.
>>3287
Да, и это абсолютно естественные концепты нашего мира, которые перекочевали в азерот. Жто совершенно естественные законы, которые перекочевали из ИРЛ, почему такие же совершенно естественные законы формирования демографии народов не могут иметь место быть тут, если препятствий для их физической невозможности не быть нет?
Но 2 ляма - учитывает всё население орков, а не отдельно взятые пустоши и болота и соответственно кто-то будет тянуть из плодородного награнда, кто-то отставать в северных волках и я делал разброс весьма сильный 1-3 ляма.
> Вряд ли, если в одном клане 80 орков, а в остальных ебаные десятки тысяч о волках вообще бы помнили.
И тогда получается, что всего существовало 1000 орков. Глупо, правда? В чем проблема невозможности того, что число населения соответствует уровню развитию орков? Какие конкретно причины мешают этому?
> Воюют и телки и мужики.
Но нигде не говорилось, что ВСЕ члены клана шли на войну. В литературе говорилось, что в бой весь клан не вели, а вели отдельные ОТРЯДЫ воинов и чернокнижников, которые идут из клана.
>И на примере того же ГулДана - даже инвалиды иногда.
Гул'Дан скорее исключение. Без чернокнижия он бы у параши сидел.
> как воены у оркоты.
По итогу - противоречие возникает только с тем, что орки - более военизированное общество и соответственно подсчёты исходя из приведенной численности неправильны, т.к, в войнах участвуют все без исключения. Но позволь узнать, откуда инфа, что КАЖДЫЙ член клана без стариков/детей - воин? В литературе как раз таки оговаривалось, что все, кто шёл в сражения были отдельными отрядами воинов и чернокнижников и нигде не оговаривалось, что в принципе каждый член клана был воином. Отдельно в хрониках говорилось, - >>3280 что чернокнижники увеличивали колличество воинов в клане с помощью магии. Ну и также, везде в литературе говорилось, что кланы отправляли определенное число воинов в орду - конкретных цифр нет, но тут уже есть какое-то сопоставление воин/не воин из клане. Также и в хрониках, и в у голден отдельного упоминания удостаивались ремесленники-кузнецы.
Окей, согласен, 0.5% для племен мало, тогда поднимем процент военизированного населения до 30-35%.
>>3287
> то можно предположить, что по земле ходят, а воздухом дышат.
Да, и это абсолютно естественные концепты нашего мира, которые перекочевали в азерот. Жто совершенно естественные законы, которые перекочевали из ИРЛ, почему такие же совершенно естественные законы формирования демографии народов не могут иметь место быть тут, если препятствий для их физической невозможности не быть нет?
>Хочешь считать - ну бери свои 2 ляма и думай, как они кормились в болотах, только наши, ирльные, болота бери.
Но 2 ляма - учитывает всё население орков, а не отдельно взятые пустоши и болота и соответственно кто-то будет тянуть из плодородного награнда, кто-то отставать в северных волках и я делал разброс весьма сильный 1-3 ляма.
>>3278
И тогда получается, что всего существовало 1000 орков. Глупо, правда? В чем проблема невозможности того, что число населения соответствует уровню развитию орков? Какие конкретно причины мешают этому?
Но нигде не говорилось, что ВСЕ члены клана шли на войну. В литературе говорилось, что в бой весь клан не вели, а вели отдельные ОТРЯДЫ воинов и чернокнижников, которые идут из клана.
Гул'Дан скорее исключение. Без чернокнижия он бы у параши сидел.
По итогу - противоречие возникает только с тем, что орки - более военизированное общество и соответственно подсчёты исходя из приведенной численности неправильны, т.к, в войнах участвуют все без исключения. Но позволь узнать, откуда инфа, что КАЖДЫЙ член клана без стариков/детей - воин? В литературе как раз таки оговаривалось, что все, кто шёл в сражения были отдельными отрядами воинов и чернокнижников и нигде не оговаривалось, что в принципе каждый член клана был воином. Отдельно в хрониках говорилось, - >>3280 что чернокнижники увеличивали колличество воинов в клане с помощью магии. Ну и также, везде в литературе говорилось, что кланы отправляли определенное число воинов в орду - конкретных цифр нет, но тут уже есть какое-то сопоставление воин/не воин из клане. Также и в хрониках, и в у голден отдельного упоминания удостаивались ремесленники-кузнецы.
Окей, согласен, 0.5% для племен мало, тогда поднимем процент военизированного населения до 30-35%.
>>3287
Да, и это абсолютно естественные концепты нашего мира, которые перекочевали в азерот. Жто совершенно естественные законы, которые перекочевали из ИРЛ, почему такие же совершенно естественные законы формирования демографии народов не могут иметь место быть тут, если препятствий для их физической невозможности не быть нет?
Но 2 ляма - учитывает всё население орков, а не отдельно взятые пустоши и болота и соответственно кто-то будет тянуть из плодородного награнда, кто-то отставать в северных волках и я делал разброс весьма сильный 1-3 ляма.
> Вряд ли, если в одном клане 80 орков, а в остальных ебаные десятки тысяч о волках вообще бы помнили.
И тогда получается, что всего существовало 1000 орков. Глупо, правда? В чем проблема невозможности того, что число населения соответствует уровню развитию орков? Какие конкретно причины мешают этому?
> Воюют и телки и мужики.
Но нигде не говорилось, что ВСЕ члены клана шли на войну. В литературе говорилось, что в бой весь клан не вели, а вели отдельные ОТРЯДЫ воинов и чернокнижников, которые идут из клана.
>И на примере того же ГулДана - даже инвалиды иногда.
Гул'Дан скорее исключение. Без чернокнижия он бы у параши сидел.
> как воены у оркоты.
По итогу - противоречие возникает только с тем, что орки - более военизированное общество и соответственно подсчёты исходя из приведенной численности неправильны, т.к, в войнах участвуют все без исключения. Но позволь узнать, откуда инфа, что КАЖДЫЙ член клана без стариков/детей - воин? В литературе как раз таки оговаривалось, что все, кто шёл в сражения были отдельными отрядами воинов и чернокнижников и нигде не оговаривалось, что в принципе каждый член клана был воином. Отдельно в хрониках говорилось, - >>3280 что чернокнижники увеличивали колличество воинов в клане с помощью магии. Ну и также, везде в литературе говорилось, что кланы отправляли определенное число воинов в орду - конкретных цифр нет, но тут уже есть какое-то сопоставление воин/не воин из клане. Также и в хрониках, и в у голден отдельного упоминания удостаивались ремесленники-кузнецы.
Окей, согласен, 0.5% для племен мало, тогда поднимем процент военизированного населения до 30-35%.
>>3287
> то можно предположить, что по земле ходят, а воздухом дышат.
Да, и это абсолютно естественные концепты нашего мира, которые перекочевали в азерот. Жто совершенно естественные законы, которые перекочевали из ИРЛ, почему такие же совершенно естественные законы формирования демографии народов не могут иметь место быть тут, если препятствий для их физической невозможности не быть нет?
>Хочешь считать - ну бери свои 2 ляма и думай, как они кормились в болотах, только наши, ирльные, болота бери.
Но 2 ляма - учитывает всё население орков, а не отдельно взятые пустоши и болота и соответственно кто-то будет тянуть из плодородного награнда, кто-то отставать в северных волках и я делал разброс весьма сильный 1-3 ляма.
>>3286
Да, особенно мамка Тралла в почеркушках Голден. И Гарона, которая рефлексировала потому что получеловек, а не баба. Там из контекста понятно, что бабы воевали точно так же.
>До вова телки сидели дома.
Да, особенно мамка Тралла в почеркушках Голден. И Гарона, которая рефлексировала потому что получеловек, а не баба. Там из контекста понятно, что бабы воевали точно так же.
>>3289
С чего бы?
Тебе уже ответили - нет НИЧЕГО про численность. Можешь про миллионы шизобалить, пф.
Еп. А воины - это все зрелые члены клана. А не воины - старики и дети.
Еп. И был бы тем самым члеом клана, который вроде член, но на войну не идёт.
Ага. "состаривая" молодняк. Отсюда вывод - в воины годились все, кто достиг зрелости.
>Глупо, правда?
С чего бы?
>В чем проблема невозможности того, что число населения соответствует уровню развитию орков? Какие конкретно причины мешают этому?
Тебе уже ответили - нет НИЧЕГО про численность. Можешь про миллионы шизобалить, пф.
>Но нигде не говорилось, что ВСЕ члены клана шли на войну. В литературе говорилось, что в бой весь клан не вели, а вели отдельные ОТРЯДЫ воинов и чернокнижников, которые идут из клана.
Еп. А воины - это все зрелые члены клана. А не воины - старики и дети.
>Гул'Дан скорее исключение. Без чернокнижия он бы у параши сидел.
Еп. И был бы тем самым члеом клана, который вроде член, но на войну не идёт.
>что чернокнижники увеличивали колличество воинов в клане с помощью магии.
Ага. "состаривая" молодняк. Отсюда вывод - в воины годились все, кто достиг зрелости.
Так, раз тут выше любители предоставить интересную информацию мелькали - на что "отсылка" лишаи на плечах Зандаларов? Я имею в виду - не сидели же они такие "бля, как бы нам их выделить от остальных троллей? - О, пусть лишай на плечах будет!" Скорее всего это какая-то особенность какой-то народности типо витилиго или что?
Ну и да, пояснялось ли про это в игре? Вроде все квестики чистил, но не припомню. Про рога тауренов круто например в Легионе пояснили...
Ну и да, пояснялось ли про это в игре? Вроде все квестики чистил, но не припомню. Про рога тауренов круто например в Легионе пояснили...
852 Кб, 1120x735>>3046
1. Представляю, как у человека с наметанным глазом сгорит жопа от кринж-шуе, которое происходит со здешними "тенями"...
2. Надпись добавишь сам, если хочешь.
3. Гоблины не моя любимая раса, так что если они получились всратее обычного - сорян, я в душе не ебу даже какой формы у них уши и как правильно покрасить 6 гоблинов, чтоб цвета были "каноничные", но не повторялись.
4. Иронично, что оба сегодняшних реквеста я сначала развернул, а потом в итоге запилил. Биполяр_очка, сорян аноны
5. Тролли наелись помидоров и спят, у гоблина руки чисты и кирка тоже.
6. ???
7. МЫ НЕ БУДЕМ РАБАМИ!
8. Так что там с лишаями зандаларов то?
9. А ты случайно не гоблин-охотник? Привет с Галакронда если да
10. Я устал.
1. Представляю, как у человека с наметанным глазом сгорит жопа от кринж-шуе, которое происходит со здешними "тенями"...
2. Надпись добавишь сам, если хочешь.
3. Гоблины не моя любимая раса, так что если они получились всратее обычного - сорян, я в душе не ебу даже какой формы у них уши и как правильно покрасить 6 гоблинов, чтоб цвета были "каноничные", но не повторялись.
4. Иронично, что оба сегодняшних реквеста я сначала развернул, а потом в итоге запилил. Биполяр_очка, сорян аноны
5. Тролли наелись помидоров и спят, у гоблина руки чисты и кирка тоже.
6. ???
7. МЫ НЕ БУДЕМ РАБАМИ!
8. Так что там с лишаями зандаларов то?
9. А ты случайно не гоблин-охотник? Привет с Галакронда если да
10. Я устал.
>>3316
Ах да.
11. Знали ли вы, что на некоторых артах у гоблинов 5, а на некоторых - 4 пальца? Аппрувнутых Близзами артах. Вы тут о количестве войск срётесь, а авторы даже количество пальцев подсчитать не могут...
Ах да.
11. Знали ли вы, что на некоторых артах у гоблинов 5, а на некоторых - 4 пальца? Аппрувнутых Близзами артах. Вы тут о количестве войск срётесь, а авторы даже количество пальцев подсчитать не могут...
>>3316
Ты мой хороший, дай я тебя расцелую.
Ты мой хороший, дай я тебя расцелую.
47 Кб, 586x387>>3308
Лишаи? Мне всегда казалось, что это какие-то камушки.
Когда в МоП впервые появились такие зандалары я, кажется, объяснял для себя это древностью зандаларов.
Мол, настолько старая раса, до всех прочих племён и даже НЭ, что ещё сохранила какие-то каменные части на себе.
А ещё в очень старой и нынче неканоничной литературе тролли вообще были мохнатые. МОХнатые. Цвет им предавала не кожа, а растущий по всем телам мох.
На том тролле-боссе из Престола Гроз даже можно увидеть МОХнатость его текстурки.
Если память не изменяет, то эту модельку делал/рисовал какой-то наш соотечественник и хвастался ею в группе своей ВК. Но там про мох и шерсть ничего не ответил.
Лишаи? Мне всегда казалось, что это какие-то камушки.
Когда в МоП впервые появились такие зандалары я, кажется, объяснял для себя это древностью зандаларов.
Мол, настолько старая раса, до всех прочих племён и даже НЭ, что ещё сохранила какие-то каменные части на себе.
А ещё в очень старой и нынче неканоничной литературе тролли вообще были мохнатые. МОХнатые. Цвет им предавала не кожа, а растущий по всем телам мох.
На том тролле-боссе из Престола Гроз даже можно увидеть МОХнатость его текстурки.
Если память не изменяет, то эту модельку делал/рисовал какой-то наш соотечественник и хвастался ею в группе своей ВК. Но там про мох и шерсть ничего не ответил.
>>3289
Ебать ты. На два порядка решил скакануть. Может, ты так и орков до 50 тыщ уменьшишь? Ну ошибся чутка.
Пушто на это клали авторы?
А речь не про географию Дренора. Речь про то, что орки своими "сотнями тыщ" энное время собирались на болотах Азерота и нормально там тусовались.
Ну кстати про географию и >>3318
Есть арт, на котором Терамор буквально 5 домиков. Значит, масштаб ммошки реален. Может ли Дренор масштабов ммошки физически вместить лям орков? Да даже срать на арты. С каких пор численность определяется исключительно уровнем развития, а не внешними факторами? Воинственный народ, живущий в суровых местах и постоянно воюющий будет всегда иметь ту же численность, что и мирный народ в жопе мира с хорошими землями? А если учесть, что даже размеры локаций в этих двух случаях могут различаться?
>Окей, согласен, 0.5% для племен мало, тогда поднимем процент военизированного населения до 30-35%
Ебать ты. На два порядка решил скакануть. Может, ты так и орков до 50 тыщ уменьшишь? Ну ошибся чутка.
>совершенно естественные законы формирования демографии народов не могут иметь место быть тут
Пушто на это клали авторы?
>соответственно кто-то будет тянуть из плодородного награнда
А речь не про географию Дренора. Речь про то, что орки своими "сотнями тыщ" энное время собирались на болотах Азерота и нормально там тусовались.
Ну кстати про географию и >>3318
>Аппрувнутых Близзами артах
Есть арт, на котором Терамор буквально 5 домиков. Значит, масштаб ммошки реален. Может ли Дренор масштабов ммошки физически вместить лям орков? Да даже срать на арты. С каких пор численность определяется исключительно уровнем развития, а не внешними факторами? Воинственный народ, живущий в суровых местах и постоянно воюющий будет всегда иметь ту же численность, что и мирный народ в жопе мира с хорошими землями? А если учесть, что даже размеры локаций в этих двух случаях могут различаться?
>>3307
Если для тебя всё в порядке - мне тут уже просто нечего сказать.
И что? Какая разница, что это не говорилось? Чтобы смоделировать численность орков на их этапе развития достаточно без цифр от близзард знать довольно простые факты - климат, пространство, землю, формы расселения, формы энергии-питания - основные факторы, формирующие численность населения, а так как всё это слизано с реального племенного уклада из ИРЛ, то можно сказать, что примерная численность населения находится на 1-3 миллионов. Ну и да, первоначально говорилось, что это другое, не ирл, но формообразующие факторы берутся от конкретных условий обитания и развития и будь добр сказать, в чем конкретно это другое. А на деле разница тут как с двумя челами с собачкой - две собачки на поводке ходят, нюхают землю (факторы образования) и вырисовываются разную кривую дороги, а непосредственно хозяин идет по одному курсу. Законы формирования населения вполне математичны и так или иначе будут примерно схожи.
Я нигде не припомню, где бы говорилось, что ВСЕ члены клана были воинами, исключая стариков и детей. Как минимум упоминались разведчики. Как минимум охотники с рыбаками, кузнецы и рудокопы и остальные в военные отряды не входили. А также вспоминаю из голден, что там оговаривалось, что орочьи поля начали засыхать после того, как обоссали стихии и Дуротан просил поделиться зерном у Оргрима. Если были поля, на которых что-то выращивали, то были те, кто за ними ухаживал. Основания говорить, что какая-то часть орков занималась невоенными вещами есть.
>>3335
Ошибся скорее с 0.5%, потому что действительно для орков более соответствует 35% от всего населения и сравнивая с ирл военизированными племенами эти цифры звучат более очевидно.
И? Чтобы знать, что в азероте можно дышать воздухом через нос, а не уши, тебе нужно, чтобы это было сказано в святых нарративах, ведь на это тоже положили болт авторы, верно?
Ты буквально повторяешь мой вопрос, какой процент от всего населения вышел через портал.
Боюсь, что они постепенно выходили из портала пачками на протяжении всего времени. А уже в Шторме недоумевали с их "сотни тыщ" уже во время сражения.
> С чего бы?
Если для тебя всё в порядке - мне тут уже просто нечего сказать.
> Тебе уже ответили - нет НИЧЕГО про численность.
И что? Какая разница, что это не говорилось? Чтобы смоделировать численность орков на их этапе развития достаточно без цифр от близзард знать довольно простые факты - климат, пространство, землю, формы расселения, формы энергии-питания - основные факторы, формирующие численность населения, а так как всё это слизано с реального племенного уклада из ИРЛ, то можно сказать, что примерная численность населения находится на 1-3 миллионов. Ну и да, первоначально говорилось, что это другое, не ирл, но формообразующие факторы берутся от конкретных условий обитания и развития и будь добр сказать, в чем конкретно это другое. А на деле разница тут как с двумя челами с собачкой - две собачки на поводке ходят, нюхают землю (факторы образования) и вырисовываются разную кривую дороги, а непосредственно хозяин идет по одному курсу. Законы формирования населения вполне математичны и так или иначе будут примерно схожи.
> Еп. А воины - это все зрелые члены клана. А не воины - старики и дети.
Я нигде не припомню, где бы говорилось, что ВСЕ члены клана были воинами, исключая стариков и детей. Как минимум упоминались разведчики. Как минимум охотники с рыбаками, кузнецы и рудокопы и остальные в военные отряды не входили. А также вспоминаю из голден, что там оговаривалось, что орочьи поля начали засыхать после того, как обоссали стихии и Дуротан просил поделиться зерном у Оргрима. Если были поля, на которых что-то выращивали, то были те, кто за ними ухаживал. Основания говорить, что какая-то часть орков занималась невоенными вещами есть.
>>3335
> Ебать ты. На два порядка решил скакануть.
Ошибся скорее с 0.5%, потому что действительно для орков более соответствует 35% от всего населения и сравнивая с ирл военизированными племенами эти цифры звучат более очевидно.
> Пушто на это клали авторы?
И? Чтобы знать, что в азероте можно дышать воздухом через нос, а не уши, тебе нужно, чтобы это было сказано в святых нарративах, ведь на это тоже положили болт авторы, верно?
> что орки своими "сотнями тыщ"
Ты буквально повторяешь мой вопрос, какой процент от всего населения вышел через портал.
>энное время собирались на болотах Азерота и нормально там тусовались.
Боюсь, что они постепенно выходили из портала пачками на протяжении всего времени. А уже в Шторме недоумевали с их "сотни тыщ" уже во время сражения.
>>3307
Если для тебя всё в порядке - мне тут уже просто нечего сказать.
И что? Какая разница, что это не говорилось? Чтобы смоделировать численность орков на их этапе развития достаточно без цифр от близзард знать довольно простые факты - климат, пространство, землю, формы расселения, формы энергии-питания - основные факторы, формирующие численность населения, а так как всё это слизано с реального племенного уклада из ИРЛ, то можно сказать, что примерная численность населения находится на 1-3 миллионов. Ну и да, первоначально говорилось, что это другое, не ирл, но формообразующие факторы берутся от конкретных условий обитания и развития и будь добр сказать, в чем конкретно это другое. А на деле разница тут как с двумя челами с собачкой - две собачки на поводке ходят, нюхают землю (факторы образования) и вырисовываются разную кривую дороги, а непосредственно хозяин идет по одному курсу. Законы формирования населения вполне математичны и так или иначе будут примерно схожи.
Я нигде не припомню, где бы говорилось, что ВСЕ члены клана были воинами, исключая стариков и детей. Как минимум упоминались разведчики. Как минимум охотники с рыбаками, кузнецы и рудокопы и остальные в военные отряды не входили. А также вспоминаю из голден, что там оговаривалось, что орочьи поля начали засыхать после того, как обоссали стихии и Дуротан просил поделиться зерном у Оргрима. Если были поля, на которых что-то выращивали, то были те, кто за ними ухаживал. Основания говорить, что какая-то часть орков занималась невоенными вещами есть.
>>3335
Ошибся скорее с 0.5%, потому что действительно для орков более соответствует 35% от всего населения и сравнивая с ирл военизированными племенами эти цифры звучат более очевидно.
И? Чтобы знать, что в азероте можно дышать воздухом через нос, а не уши, тебе нужно, чтобы это было сказано в святых нарративах, ведь на это тоже положили болт авторы, верно?
Ты буквально повторяешь мой вопрос, какой процент от всего населения вышел через портал.
Боюсь, что они постепенно выходили из портала пачками на протяжении всего времени. А уже в Шторме недоумевали с их "сотни тыщ" уже во время сражения.
> С чего бы?
Если для тебя всё в порядке - мне тут уже просто нечего сказать.
> Тебе уже ответили - нет НИЧЕГО про численность.
И что? Какая разница, что это не говорилось? Чтобы смоделировать численность орков на их этапе развития достаточно без цифр от близзард знать довольно простые факты - климат, пространство, землю, формы расселения, формы энергии-питания - основные факторы, формирующие численность населения, а так как всё это слизано с реального племенного уклада из ИРЛ, то можно сказать, что примерная численность населения находится на 1-3 миллионов. Ну и да, первоначально говорилось, что это другое, не ирл, но формообразующие факторы берутся от конкретных условий обитания и развития и будь добр сказать, в чем конкретно это другое. А на деле разница тут как с двумя челами с собачкой - две собачки на поводке ходят, нюхают землю (факторы образования) и вырисовываются разную кривую дороги, а непосредственно хозяин идет по одному курсу. Законы формирования населения вполне математичны и так или иначе будут примерно схожи.
> Еп. А воины - это все зрелые члены клана. А не воины - старики и дети.
Я нигде не припомню, где бы говорилось, что ВСЕ члены клана были воинами, исключая стариков и детей. Как минимум упоминались разведчики. Как минимум охотники с рыбаками, кузнецы и рудокопы и остальные в военные отряды не входили. А также вспоминаю из голден, что там оговаривалось, что орочьи поля начали засыхать после того, как обоссали стихии и Дуротан просил поделиться зерном у Оргрима. Если были поля, на которых что-то выращивали, то были те, кто за ними ухаживал. Основания говорить, что какая-то часть орков занималась невоенными вещами есть.
>>3335
> Ебать ты. На два порядка решил скакануть.
Ошибся скорее с 0.5%, потому что действительно для орков более соответствует 35% от всего населения и сравнивая с ирл военизированными племенами эти цифры звучат более очевидно.
> Пушто на это клали авторы?
И? Чтобы знать, что в азероте можно дышать воздухом через нос, а не уши, тебе нужно, чтобы это было сказано в святых нарративах, ведь на это тоже положили болт авторы, верно?
> что орки своими "сотнями тыщ"
Ты буквально повторяешь мой вопрос, какой процент от всего населения вышел через портал.
>энное время собирались на болотах Азерота и нормально там тусовались.
Боюсь, что они постепенно выходили из портала пачками на протяжении всего времени. А уже в Шторме недоумевали с их "сотни тыщ" уже во время сражения.
>>3430
Климат? Не знаем, сколько еды выращивается в этих природных зонах. Сами природные зоны часто противоречат ирл, так что на него не смотри.
Пространство? Сам проигнорил мой аргумент, что мы даже масштабы мира не знаем.
И орки - тупо другая раса. Сколько жрёт здоровенный грант по сравнению с тощим крестьянином? Как эффективно пашет батрак? Сколько надо фуража для волка, который на своей спине может спокойно тащить огромного орка? Ты уверен, что плотность орков была максимальная, не смотря на войны? Ты уверен, что часть их территорий не уходило на прокормку других разумных видов?
Может, ты с 1-3 ляма ошибся? Забыл учесть что-нибудь? А то 0.5% и 35% отличаются немного сильно.
Клали не в смысле, что инфы нет, а в смысле, что ничто ни на кого не сходится. Иди эльфов крови посчитай, убедись. Потом ещё подумай, чем они на полуострове Адского Пламени кормятся.
>климат, пространство,
Климат? Не знаем, сколько еды выращивается в этих природных зонах. Сами природные зоны часто противоречат ирл, так что на него не смотри.
Пространство? Сам проигнорил мой аргумент, что мы даже масштабы мира не знаем.
И орки - тупо другая раса. Сколько жрёт здоровенный грант по сравнению с тощим крестьянином? Как эффективно пашет батрак? Сколько надо фуража для волка, который на своей спине может спокойно тащить огромного орка? Ты уверен, что плотность орков была максимальная, не смотря на войны? Ты уверен, что часть их территорий не уходило на прокормку других разумных видов?
>Ошибся скорее с 0.5%
Может, ты с 1-3 ляма ошибся? Забыл учесть что-нибудь? А то 0.5% и 35% отличаются немного сильно.
>Чтобы знать, что в азероте можно дышать воздухом через нос, а не уши, тебе нужно, чтобы это было сказано в святых нарративах, ведь на это тоже положили болт авторы, верно?
Клали не в смысле, что инфы нет, а в смысле, что ничто ни на кого не сходится. Иди эльфов крови посчитай, убедись. Потом ещё подумай, чем они на полуострове Адского Пламени кормятся.
>>3430
Аргументированно.
Ну условно чек.
Лол.
Лооол.
Ахахаха ахаха ахахах
Ну примерно чек.
Давай, расскажи мне про земли и пространство Дренора, я послушаю.
В том, что по пунктам выше - ты в душе не ебешь за примерные площади дренора, как орки на них селились и что именно жрали.
Про пеонов тебе в первом же ответе написали.
Да, всего то в 70 раз обосрался, знатный теоретик.
>Если для тебя всё в порядке - мне тут уже просто нечего сказать.
Аргументированно.
>климат
Ну условно чек.
>пространство
Лол.
>землю
Лооол.
>формы расселения
Ахахаха ахаха ахахах
>формы энергии-питания
Ну примерно чек.
Давай, расскажи мне про земли и пространство Дренора, я послушаю.
>берутся от конкретных условий обитания и развития и будь добр сказать, в чем конкретно это другое
В том, что по пунктам выше - ты в душе не ебешь за примерные площади дренора, как орки на них селились и что именно жрали.
>рыбаками, кузнецы и рудокопы
>те, кто за ними ухаживал
Про пеонов тебе в первом же ответе написали.
>Ошибся скорее с 0.5%, потому что действительно для орков более соответствует 35%
Да, всего то в 70 раз обосрался, знатный теоретик.
>>3430
Ты по этим законам посчитал? Уверен, что ты правильно посчитал после:
и
?
>Законы формирования населения вполне математичны
Ты по этим законам посчитал? Уверен, что ты правильно посчитал после:
> 100к - 0.5%
> х - 100%
> И получаем где-то два ляма.
и
> 0.5% для племен мало, тогда поднимем процент военизированного населения до 30-35%
?
>>3430
Почему именно треть? Не четверть? Не 10%? не три четверти? Мб пополам? А я напомню, что в конечном счете эта переменная влияет на несколько лямов туда-сюда. Хорошая математическая модель и теоретические выкладки железные!
>более соответствует 35%
Почему именно треть? Не четверть? Не 10%? не три четверти? Мб пополам? А я напомню, что в конечном счете эта переменная влияет на несколько лямов туда-сюда. Хорошая математическая модель и теоретические выкладки железные!
>>3476
У пчелика высшее математическое и кандидатская по демографическим наукам, не лезь к нему. Меньше кандидатской дать не могу - у него явно реальный научный опыт, раз он может так легко на глаз прикинуть население в 1-3 ляма.
Кстати, демограф, дай оценки численности королевств и всяких ночных эльфов с тауренами, очень интересно, честно, без иронии.
У пчелика высшее математическое и кандидатская по демографическим наукам, не лезь к нему. Меньше кандидатской дать не могу - у него явно реальный научный опыт, раз он может так легко на глаз прикинуть население в 1-3 ляма.
Кстати, демограф, дай оценки численности королевств и всяких ночных эльфов с тауренами, очень интересно, честно, без иронии.
Ктонить из присутствующих читал почеркушки, где КАЛию ёбнули? Там еще Алонсий пергаментом пах.
Как КАЛия относилась к Андуину?
Я имею в виду:
- Штормград очень хуево поддержал Лордерон в третьей войне, в конечном итоге всё свелось к принятию беженцев. Гилнес и того хуже.
- в Храм Света Пустоты в свое время приняли остатки наименее радикальной части Алого Ордена.
- сейчас Алые распространяют пропаганду о хуевости правительства Штормграда, пидорасе Седогриве и охуительности истинной королевы Лордерона.
- сейчас у неё дружба с Джайночкой и её братцем, прямого отношения к Штормграду они не имеют, а с Андуинчиком она как то не контактирует.
Хм, хммм...
Как КАЛия относилась к Андуину?
Я имею в виду:
- Штормград очень хуево поддержал Лордерон в третьей войне, в конечном итоге всё свелось к принятию беженцев. Гилнес и того хуже.
- в Храм Света Пустоты в свое время приняли остатки наименее радикальной части Алого Ордена.
- сейчас Алые распространяют пропаганду о хуевости правительства Штормграда, пидорасе Седогриве и охуительности истинной королевы Лордерона.
- сейчас у неё дружба с Джайночкой и её братцем, прямого отношения к Штормграду они не имеют, а с Андуинчиком она как то не контактирует.
Хм, хммм...
>>3482
Эльфов было сколько-то, в итоге 75% умерло от поноса, стало быть сейчас их "сколько-то умножить на семьдесят пять и поделить на сто", что примерно равняется трём миллионам.
Эльфов было сколько-то, в итоге 75% умерло от поноса, стало быть сейчас их "сколько-то умножить на семьдесят пять и поделить на сто", что примерно равняется трём миллионам.
>>3502
146%.
Я лично ветеран_ка огромного числа войн, приемная дочь верховной Жрицы - поверьте, в Калимдоре не всё так однозначно.
146%.
Я лично ветеран_ка огромного числа войн, приемная дочь верховной Жрицы - поверьте, в Калимдоре не всё так однозначно.
>>3504
Огонь у вас там горит? Горит. Вода мокрая? Мокрая. Хули у вас там должно быть ПАДРУГОМУ, ммм?
Огонь у вас там горит? Горит. Вода мокрая? Мокрая. Хули у вас там должно быть ПАДРУГОМУ, ммм?
>>3439
И не нужно конкретизировать, как оно будет, потому оно само по себе не конкретизировано. Мы имеет только то, что орки находятся на определенном этапе развития цивилизации в обобщённой, образно намеченной концепции, но взятой по образу и подобию с ирл. Соответственно и факторы, определяющие численность населения будут схожи в той же степени, как схож уклад орочье-племенной цивилизации, даже если мы не имеем чётко намеченных фактов их существования. Перечисленные факторы я тебе привожу в пример, чтобы показать, что это вполне естественные законы, которые могут работать и в Дреноре, мне совершенно не важно, что они не конкретизированы, важно, что нет никаких причин, чтобы они НЕ работали, так как совершенно ясно работает то, что в азероте все дышат воздухом через нос.
Пространство - в смысле - жилое пространство.
Очевидно, что он больше, чем игровая карта и неизвестно, соответствует ли она реальным масштабам ирл мира и поэтому разброс в численности населения я ставлю от 1 миллиона, что может соответствовать и на малом континенте, впрочем, ничего не мешает быть и меньше, и вплоть до 3-5 миллионов и больше, если континент занимает всю площадь планеты. Вариант того, что население меньше 500 тысяч и больше 10 млн однозначно отпадают, потому что орки находятся на том этапе развития, чтобы превысить 500 тысяч, но не том, чтобы превысить 10 млн. Почему я взял 1-3 млн, потому что он мог соответствовать численности войск "сотни тысяч орков", если брать в пропорции 20-35%.
3 куриных ножек.
1 куриная ножка.
Рост орков ~195, вес ~90-100 соответственно исходя из антропологических норм -
необходимый каллораж 3500-4000
Основной пищей для населения орков были злаки(упоминание полей в книге голден в качестве нехватки зерна), мясо(охота, животноводство) и используя обширные исследования в области производства зерна и животноводства древних племен с земледелием можно оценить общее распределение продовольствия для населения. В соответствии с реалиями древних племен, будем рассматривать вариант, где дренор вмещается в размерах Северной Америки в рамках цивилизационного развития племен бронзового века, соответственно пахотная площадь племен дренора могла составить около 3,5-5,5 миллиона акров в мирное время на всем дреноре, но сократилась примерно на 60 процентов во время обасцывания стихий и была примерно эквивалентна возделываемой площади примерно во времена и докерамического неолита. Учитывая целый ряд факторов, включая затраты и методы производства, которые строго зависят от места обитания - плодородный награнд, и клана северного волка, т.е общий чистый объем производства составлял от 2,4 до 3,9 миллиона злаков. По факту процент добытого для потребления по отношению к общей чистой продукции—50-60%. Дальнейший расчет из этого дает суточную выработку килокалорий для Дренора в этих же точках: 1.518-3
2,383 миллиона ккал в для всего населения дренора от злаков, причем ежедневную минимальную потребность в 1100, ккал на орка, получаемую из зерна, то население, которое могло было бы поддерживать такие цифры могло составить 700к-1,34 миллиона орков.
Очевидно также, если мы можем экстраполировать данные включая аналогично по выработке мяса-рыбы и так далее, что большинство населения потребляло продукты питания, которые приближались к 3000-3500 ккал в день.
Исходя из того, что орки очевидно больше жрут, то чтобы земледелие и охота могли обеспечить всё население, потребуется статистически меньший уровень населения, чем их исторический аналог, т.е - где-то 700-12млн. Если мы берем во внимание, что в армиях военнизированных племен было 20-35 процентов от всего населения, то по пропорции получается примерно такое же число.
На волках не так уж и много каталось.
который на своей спине может
Судя по всему они жили не так близко друг другу, племена всё таки.
На огров, чи шо?
Может и ошибся, я называю примерную численность, так как уровень развития орков базируется на историческом аналоге, уровень населения которого формировался по вполне естественным законам, нет основания которым, чтобы они не могли работать в дреноре - опять же - почему слизанный концепт в пользу того, что все дышат носом из ирл работает, а концепт того, что причины, которые формируют народонаселения - нет?; и не буду исключать, что по разным факторам будут другие цифры, но что точно можно сказать, что население однозначно не было меньше 300-500к и не могло превышать 10млн.
>>3458
Я уже выше всё расписал. Все эти формообразующие факторы были приведены не с целью того, чтобы конкретизировать из высосанной из пальца игровой фигни, а чтобы показать, что все эти факторы, которые влияют на образование населения, также естественны для Дренора, как и то, что огонь обжигает, а воздухом дышат и нет для них никаких препятствий для существования и соответственно будут также работать по внутренней логике мира, раз для них нет ограничений, ведь образ орков основывается на ИРЛ первобытных племенах, а соответственно и причинность форм, которые влияют на демографию будут своейственны и работать для орков дренора, а какие конкретно - нет. Там не приводится конкретный пример влияния на население, а задаётся вопрос - в чем заключается невозможность того, чтобы все эти факторы, прямо влияющие на население народов, не могут работать у орков? Почему? Что этому препятствует?
Ну и почему тебе не требуется подтверждение в святых нарративах того, что воздухом можно дышать, казалось бы, простой факт, а подтверждение того, что на численность населения влияют все перечисленные факты, как плодородность земли, форм расселение, даже если они не конкретизированы в лоре - нужно? Да, я это не знаю, потому что всё это неконкретизированно, но это не будет означать, что эти причины, которые прямо влияют на населения не могут работать в этом случае.
Да и это наглядно демонстрирует, что в клане не каждый орк идёт на войну и не всё 99% население орков принимало участие в сражениях. Очевидно, что самые сильные представили шли в воены, а такие, как рабы, занимали соответствующую касту.
Да, мой проёб. Просто я забыл, что примерно 0.5% берётся от военнизированных развитых обществ, а 35% от военнизированных племенных(монголы-индейцы), а так как орки - есть военизированный племенной народ на момент войны с дренеями, то динамика тут просто показывает, что больше орков занято военным делом. Процент от армии я вводил, чтобы показать, на каком примерно пропорциональном отношении находится население орков в разбросе от 1-3 млн и примерно обозначить, какой разброс может соответствовать действительности.
>Не знаем, сколько еды выращивается в этих природных зонах. Сами природные зоны часто противоречат ирл, так что на него не смотри.
И не нужно конкретизировать, как оно будет, потому оно само по себе не конкретизировано. Мы имеет только то, что орки находятся на определенном этапе развития цивилизации в обобщённой, образно намеченной концепции, но взятой по образу и подобию с ирл. Соответственно и факторы, определяющие численность населения будут схожи в той же степени, как схож уклад орочье-племенной цивилизации, даже если мы не имеем чётко намеченных фактов их существования. Перечисленные факторы я тебе привожу в пример, чтобы показать, что это вполне естественные законы, которые могут работать и в Дреноре, мне совершенно не важно, что они не конкретизированы, важно, что нет никаких причин, чтобы они НЕ работали, так как совершенно ясно работает то, что в азероте все дышат воздухом через нос.
> Пространство?
Пространство - в смысле - жилое пространство.
>Сам проигнорил мой аргумент, что мы даже масштабы мира не знаем.
Очевидно, что он больше, чем игровая карта и неизвестно, соответствует ли она реальным масштабам ирл мира и поэтому разброс в численности населения я ставлю от 1 миллиона, что может соответствовать и на малом континенте, впрочем, ничего не мешает быть и меньше, и вплоть до 3-5 миллионов и больше, если континент занимает всю площадь планеты. Вариант того, что население меньше 500 тысяч и больше 10 млн однозначно отпадают, потому что орки находятся на том этапе развития, чтобы превысить 500 тысяч, но не том, чтобы превысить 10 млн. Почему я взял 1-3 млн, потому что он мог соответствовать численности войск "сотни тысяч орков", если брать в пропорции 20-35%.
>Сколько жрёт здоровенный грант
3 куриных ножек.
> по сравнению с тощим крестьянином?
1 куриная ножка.
Рост орков ~195, вес ~90-100 соответственно исходя из антропологических норм -
необходимый каллораж 3500-4000
Основной пищей для населения орков были злаки(упоминание полей в книге голден в качестве нехватки зерна), мясо(охота, животноводство) и используя обширные исследования в области производства зерна и животноводства древних племен с земледелием можно оценить общее распределение продовольствия для населения. В соответствии с реалиями древних племен, будем рассматривать вариант, где дренор вмещается в размерах Северной Америки в рамках цивилизационного развития племен бронзового века, соответственно пахотная площадь племен дренора могла составить около 3,5-5,5 миллиона акров в мирное время на всем дреноре, но сократилась примерно на 60 процентов во время обасцывания стихий и была примерно эквивалентна возделываемой площади примерно во времена и докерамического неолита. Учитывая целый ряд факторов, включая затраты и методы производства, которые строго зависят от места обитания - плодородный награнд, и клана северного волка, т.е общий чистый объем производства составлял от 2,4 до 3,9 миллиона злаков. По факту процент добытого для потребления по отношению к общей чистой продукции—50-60%. Дальнейший расчет из этого дает суточную выработку килокалорий для Дренора в этих же точках: 1.518-3
2,383 миллиона ккал в для всего населения дренора от злаков, причем ежедневную минимальную потребность в 1100, ккал на орка, получаемую из зерна, то население, которое могло было бы поддерживать такие цифры могло составить 700к-1,34 миллиона орков.
Очевидно также, если мы можем экстраполировать данные включая аналогично по выработке мяса-рыбы и так далее, что большинство населения потребляло продукты питания, которые приближались к 3000-3500 ккал в день.
Исходя из того, что орки очевидно больше жрут, то чтобы земледелие и охота могли обеспечить всё население, потребуется статистически меньший уровень населения, чем их исторический аналог, т.е - где-то 700-12млн. Если мы берем во внимание, что в армиях военнизированных племен было 20-35 процентов от всего населения, то по пропорции получается примерно такое же число.
>Сколько надо фуража для волка
На волках не так уж и много каталось.
который на своей спине может
> Ты уверен, что плотность орков была максимальная, не смотря на войны?
Судя по всему они жили не так близко друг другу, племена всё таки.
> Ты уверен, что часть их территорий не уходило на прокормку других разумных видов?
На огров, чи шо?
> Может, ты с 1-3 ляма ошибся?
Может и ошибся, я называю примерную численность, так как уровень развития орков базируется на историческом аналоге, уровень населения которого формировался по вполне естественным законам, нет основания которым, чтобы они не могли работать в дреноре - опять же - почему слизанный концепт в пользу того, что все дышат носом из ирл работает, а концепт того, что причины, которые формируют народонаселения - нет?; и не буду исключать, что по разным факторам будут другие цифры, но что точно можно сказать, что население однозначно не было меньше 300-500к и не могло превышать 10млн.
>>3458
> >климат
> Ну условно чек.
> >пространство
> Лол.
> >землю
> Лооол.
> >формы расселения
> Ахахаха ахаха ахахах
> >формы энергии-питания
> Ну примерно чек.
> Давай, расскажи мне про земли и пространство Дренора, я послушаю.
Я уже выше всё расписал. Все эти формообразующие факторы были приведены не с целью того, чтобы конкретизировать из высосанной из пальца игровой фигни, а чтобы показать, что все эти факторы, которые влияют на образование населения, также естественны для Дренора, как и то, что огонь обжигает, а воздухом дышат и нет для них никаких препятствий для существования и соответственно будут также работать по внутренней логике мира, раз для них нет ограничений, ведь образ орков основывается на ИРЛ первобытных племенах, а соответственно и причинность форм, которые влияют на демографию будут своейственны и работать для орков дренора, а какие конкретно - нет. Там не приводится конкретный пример влияния на население, а задаётся вопрос - в чем заключается невозможность того, чтобы все эти факторы, прямо влияющие на население народов, не могут работать у орков? Почему? Что этому препятствует?
> душе не ебешь за примерные площади дренора, как орки на них селились и что именно жрали.
Ну и почему тебе не требуется подтверждение в святых нарративах того, что воздухом можно дышать, казалось бы, простой факт, а подтверждение того, что на численность населения влияют все перечисленные факты, как плодородность земли, форм расселение, даже если они не конкретизированы в лоре - нужно? Да, я это не знаю, потому что всё это неконкретизированно, но это не будет означать, что эти причины, которые прямо влияют на населения не могут работать в этом случае.
> Про пеонов тебе в первом же ответе написали.
Да и это наглядно демонстрирует, что в клане не каждый орк идёт на войну и не всё 99% население орков принимало участие в сражениях. Очевидно, что самые сильные представили шли в воены, а такие, как рабы, занимали соответствующую касту.
> Да, всего то в 70 раз обосрался, знатный теоретик.
Да, мой проёб. Просто я забыл, что примерно 0.5% берётся от военнизированных развитых обществ, а 35% от военнизированных племенных(монголы-индейцы), а так как орки - есть военизированный племенной народ на момент войны с дренеями, то динамика тут просто показывает, что больше орков занято военным делом. Процент от армии я вводил, чтобы показать, на каком примерно пропорциональном отношении находится население орков в разбросе от 1-3 млн и примерно обозначить, какой разброс может соответствовать действительности.
>>3439
И не нужно конкретизировать, как оно будет, потому оно само по себе не конкретизировано. Мы имеет только то, что орки находятся на определенном этапе развития цивилизации в обобщённой, образно намеченной концепции, но взятой по образу и подобию с ирл. Соответственно и факторы, определяющие численность населения будут схожи в той же степени, как схож уклад орочье-племенной цивилизации, даже если мы не имеем чётко намеченных фактов их существования. Перечисленные факторы я тебе привожу в пример, чтобы показать, что это вполне естественные законы, которые могут работать и в Дреноре, мне совершенно не важно, что они не конкретизированы, важно, что нет никаких причин, чтобы они НЕ работали, так как совершенно ясно работает то, что в азероте все дышат воздухом через нос.
Пространство - в смысле - жилое пространство.
Очевидно, что он больше, чем игровая карта и неизвестно, соответствует ли она реальным масштабам ирл мира и поэтому разброс в численности населения я ставлю от 1 миллиона, что может соответствовать и на малом континенте, впрочем, ничего не мешает быть и меньше, и вплоть до 3-5 миллионов и больше, если континент занимает всю площадь планеты. Вариант того, что население меньше 500 тысяч и больше 10 млн однозначно отпадают, потому что орки находятся на том этапе развития, чтобы превысить 500 тысяч, но не том, чтобы превысить 10 млн. Почему я взял 1-3 млн, потому что он мог соответствовать численности войск "сотни тысяч орков", если брать в пропорции 20-35%.
3 куриных ножек.
1 куриная ножка.
Рост орков ~195, вес ~90-100 соответственно исходя из антропологических норм -
необходимый каллораж 3500-4000
Основной пищей для населения орков были злаки(упоминание полей в книге голден в качестве нехватки зерна), мясо(охота, животноводство) и используя обширные исследования в области производства зерна и животноводства древних племен с земледелием можно оценить общее распределение продовольствия для населения. В соответствии с реалиями древних племен, будем рассматривать вариант, где дренор вмещается в размерах Северной Америки в рамках цивилизационного развития племен бронзового века, соответственно пахотная площадь племен дренора могла составить около 3,5-5,5 миллиона акров в мирное время на всем дреноре, но сократилась примерно на 60 процентов во время обасцывания стихий и была примерно эквивалентна возделываемой площади примерно во времена и докерамического неолита. Учитывая целый ряд факторов, включая затраты и методы производства, которые строго зависят от места обитания - плодородный награнд, и клана северного волка, т.е общий чистый объем производства составлял от 2,4 до 3,9 миллиона злаков. По факту процент добытого для потребления по отношению к общей чистой продукции—50-60%. Дальнейший расчет из этого дает суточную выработку килокалорий для Дренора в этих же точках: 1.518-3
2,383 миллиона ккал в для всего населения дренора от злаков, причем ежедневную минимальную потребность в 1100, ккал на орка, получаемую из зерна, то население, которое могло было бы поддерживать такие цифры могло составить 700к-1,34 миллиона орков.
Очевидно также, если мы можем экстраполировать данные включая аналогично по выработке мяса-рыбы и так далее, что большинство населения потребляло продукты питания, которые приближались к 3000-3500 ккал в день.
Исходя из того, что орки очевидно больше жрут, то чтобы земледелие и охота могли обеспечить всё население, потребуется статистически меньший уровень населения, чем их исторический аналог, т.е - где-то 700-12млн. Если мы берем во внимание, что в армиях военнизированных племен было 20-35 процентов от всего населения, то по пропорции получается примерно такое же число.
На волках не так уж и много каталось.
который на своей спине может
Судя по всему они жили не так близко друг другу, племена всё таки.
На огров, чи шо?
Может и ошибся, я называю примерную численность, так как уровень развития орков базируется на историческом аналоге, уровень населения которого формировался по вполне естественным законам, нет основания которым, чтобы они не могли работать в дреноре - опять же - почему слизанный концепт в пользу того, что все дышат носом из ирл работает, а концепт того, что причины, которые формируют народонаселения - нет?; и не буду исключать, что по разным факторам будут другие цифры, но что точно можно сказать, что население однозначно не было меньше 300-500к и не могло превышать 10млн.
>>3458
Я уже выше всё расписал. Все эти формообразующие факторы были приведены не с целью того, чтобы конкретизировать из высосанной из пальца игровой фигни, а чтобы показать, что все эти факторы, которые влияют на образование населения, также естественны для Дренора, как и то, что огонь обжигает, а воздухом дышат и нет для них никаких препятствий для существования и соответственно будут также работать по внутренней логике мира, раз для них нет ограничений, ведь образ орков основывается на ИРЛ первобытных племенах, а соответственно и причинность форм, которые влияют на демографию будут своейственны и работать для орков дренора, а какие конкретно - нет. Там не приводится конкретный пример влияния на население, а задаётся вопрос - в чем заключается невозможность того, чтобы все эти факторы, прямо влияющие на население народов, не могут работать у орков? Почему? Что этому препятствует?
Ну и почему тебе не требуется подтверждение в святых нарративах того, что воздухом можно дышать, казалось бы, простой факт, а подтверждение того, что на численность населения влияют все перечисленные факты, как плодородность земли, форм расселение, даже если они не конкретизированы в лоре - нужно? Да, я это не знаю, потому что всё это неконкретизированно, но это не будет означать, что эти причины, которые прямо влияют на населения не могут работать в этом случае.
Да и это наглядно демонстрирует, что в клане не каждый орк идёт на войну и не всё 99% население орков принимало участие в сражениях. Очевидно, что самые сильные представили шли в воены, а такие, как рабы, занимали соответствующую касту.
Да, мой проёб. Просто я забыл, что примерно 0.5% берётся от военнизированных развитых обществ, а 35% от военнизированных племенных(монголы-индейцы), а так как орки - есть военизированный племенной народ на момент войны с дренеями, то динамика тут просто показывает, что больше орков занято военным делом. Процент от армии я вводил, чтобы показать, на каком примерно пропорциональном отношении находится население орков в разбросе от 1-3 млн и примерно обозначить, какой разброс может соответствовать действительности.
>Не знаем, сколько еды выращивается в этих природных зонах. Сами природные зоны часто противоречат ирл, так что на него не смотри.
И не нужно конкретизировать, как оно будет, потому оно само по себе не конкретизировано. Мы имеет только то, что орки находятся на определенном этапе развития цивилизации в обобщённой, образно намеченной концепции, но взятой по образу и подобию с ирл. Соответственно и факторы, определяющие численность населения будут схожи в той же степени, как схож уклад орочье-племенной цивилизации, даже если мы не имеем чётко намеченных фактов их существования. Перечисленные факторы я тебе привожу в пример, чтобы показать, что это вполне естественные законы, которые могут работать и в Дреноре, мне совершенно не важно, что они не конкретизированы, важно, что нет никаких причин, чтобы они НЕ работали, так как совершенно ясно работает то, что в азероте все дышат воздухом через нос.
> Пространство?
Пространство - в смысле - жилое пространство.
>Сам проигнорил мой аргумент, что мы даже масштабы мира не знаем.
Очевидно, что он больше, чем игровая карта и неизвестно, соответствует ли она реальным масштабам ирл мира и поэтому разброс в численности населения я ставлю от 1 миллиона, что может соответствовать и на малом континенте, впрочем, ничего не мешает быть и меньше, и вплоть до 3-5 миллионов и больше, если континент занимает всю площадь планеты. Вариант того, что население меньше 500 тысяч и больше 10 млн однозначно отпадают, потому что орки находятся на том этапе развития, чтобы превысить 500 тысяч, но не том, чтобы превысить 10 млн. Почему я взял 1-3 млн, потому что он мог соответствовать численности войск "сотни тысяч орков", если брать в пропорции 20-35%.
>Сколько жрёт здоровенный грант
3 куриных ножек.
> по сравнению с тощим крестьянином?
1 куриная ножка.
Рост орков ~195, вес ~90-100 соответственно исходя из антропологических норм -
необходимый каллораж 3500-4000
Основной пищей для населения орков были злаки(упоминание полей в книге голден в качестве нехватки зерна), мясо(охота, животноводство) и используя обширные исследования в области производства зерна и животноводства древних племен с земледелием можно оценить общее распределение продовольствия для населения. В соответствии с реалиями древних племен, будем рассматривать вариант, где дренор вмещается в размерах Северной Америки в рамках цивилизационного развития племен бронзового века, соответственно пахотная площадь племен дренора могла составить около 3,5-5,5 миллиона акров в мирное время на всем дреноре, но сократилась примерно на 60 процентов во время обасцывания стихий и была примерно эквивалентна возделываемой площади примерно во времена и докерамического неолита. Учитывая целый ряд факторов, включая затраты и методы производства, которые строго зависят от места обитания - плодородный награнд, и клана северного волка, т.е общий чистый объем производства составлял от 2,4 до 3,9 миллиона злаков. По факту процент добытого для потребления по отношению к общей чистой продукции—50-60%. Дальнейший расчет из этого дает суточную выработку килокалорий для Дренора в этих же точках: 1.518-3
2,383 миллиона ккал в для всего населения дренора от злаков, причем ежедневную минимальную потребность в 1100, ккал на орка, получаемую из зерна, то население, которое могло было бы поддерживать такие цифры могло составить 700к-1,34 миллиона орков.
Очевидно также, если мы можем экстраполировать данные включая аналогично по выработке мяса-рыбы и так далее, что большинство населения потребляло продукты питания, которые приближались к 3000-3500 ккал в день.
Исходя из того, что орки очевидно больше жрут, то чтобы земледелие и охота могли обеспечить всё население, потребуется статистически меньший уровень населения, чем их исторический аналог, т.е - где-то 700-12млн. Если мы берем во внимание, что в армиях военнизированных племен было 20-35 процентов от всего населения, то по пропорции получается примерно такое же число.
>Сколько надо фуража для волка
На волках не так уж и много каталось.
который на своей спине может
> Ты уверен, что плотность орков была максимальная, не смотря на войны?
Судя по всему они жили не так близко друг другу, племена всё таки.
> Ты уверен, что часть их территорий не уходило на прокормку других разумных видов?
На огров, чи шо?
> Может, ты с 1-3 ляма ошибся?
Может и ошибся, я называю примерную численность, так как уровень развития орков базируется на историческом аналоге, уровень населения которого формировался по вполне естественным законам, нет основания которым, чтобы они не могли работать в дреноре - опять же - почему слизанный концепт в пользу того, что все дышат носом из ирл работает, а концепт того, что причины, которые формируют народонаселения - нет?; и не буду исключать, что по разным факторам будут другие цифры, но что точно можно сказать, что население однозначно не было меньше 300-500к и не могло превышать 10млн.
>>3458
> >климат
> Ну условно чек.
> >пространство
> Лол.
> >землю
> Лооол.
> >формы расселения
> Ахахаха ахаха ахахах
> >формы энергии-питания
> Ну примерно чек.
> Давай, расскажи мне про земли и пространство Дренора, я послушаю.
Я уже выше всё расписал. Все эти формообразующие факторы были приведены не с целью того, чтобы конкретизировать из высосанной из пальца игровой фигни, а чтобы показать, что все эти факторы, которые влияют на образование населения, также естественны для Дренора, как и то, что огонь обжигает, а воздухом дышат и нет для них никаких препятствий для существования и соответственно будут также работать по внутренней логике мира, раз для них нет ограничений, ведь образ орков основывается на ИРЛ первобытных племенах, а соответственно и причинность форм, которые влияют на демографию будут своейственны и работать для орков дренора, а какие конкретно - нет. Там не приводится конкретный пример влияния на население, а задаётся вопрос - в чем заключается невозможность того, чтобы все эти факторы, прямо влияющие на население народов, не могут работать у орков? Почему? Что этому препятствует?
> душе не ебешь за примерные площади дренора, как орки на них селились и что именно жрали.
Ну и почему тебе не требуется подтверждение в святых нарративах того, что воздухом можно дышать, казалось бы, простой факт, а подтверждение того, что на численность населения влияют все перечисленные факты, как плодородность земли, форм расселение, даже если они не конкретизированы в лоре - нужно? Да, я это не знаю, потому что всё это неконкретизированно, но это не будет означать, что эти причины, которые прямо влияют на населения не могут работать в этом случае.
> Про пеонов тебе в первом же ответе написали.
Да и это наглядно демонстрирует, что в клане не каждый орк идёт на войну и не всё 99% население орков принимало участие в сражениях. Очевидно, что самые сильные представили шли в воены, а такие, как рабы, занимали соответствующую касту.
> Да, всего то в 70 раз обосрался, знатный теоретик.
Да, мой проёб. Просто я забыл, что примерно 0.5% берётся от военнизированных развитых обществ, а 35% от военнизированных племенных(монголы-индейцы), а так как орки - есть военизированный племенной народ на момент войны с дренеями, то динамика тут просто показывает, что больше орков занято военным делом. Процент от армии я вводил, чтобы показать, на каком примерно пропорциональном отношении находится население орков в разбросе от 1-3 млн и примерно обозначить, какой разброс может соответствовать действительности.
>>3530
>>3467
Это пропорции динамики населения к армии, а не законы демографии. Законы представляют собой вполне очевидную взаимосвязь формообразующих факторов, от которых зависит численность населения, выше я их перечислил. Да и я не подсчитывал, я брал модели развития населения племенных народов и так как орки находятся на племенном развитии, то можно сказать, что естественные законы формирования населения, как источники энергии, пищи, формы расселения и так далее будут работать и влиять на население орков в равной степени, как и на племенных людей. НЕТ, я не конкретизирую эти понятия и не надо говорить, что всего этого не написано и как это выглядит, я перечисляю вполне естественные законы, которые РАБОТАЮТ для динамики народонаселения и соответственно можно ПРИМЕРНО, ещё раз блять, ПРИМЕРНО представить, сколько всего было орков.
Это не подсчет народонаселения, это ПРОПОРЦИЯ соотношения военного населения от невоенного, что не является законом образования народонаселения. А если уж на то пошло, то это выглядит так
Парень, все вышесказанные тезисы,
дающие объяснение факта роста народонаселения орков, работают в основе демографической теории. Они действуют только для конкретной популяции в зависимости от формообразующих факторов таких, которые я озвучил выше. Важно не то, что нет никакой конкретизации этих факторов, а важно, что это естественные факторы, которые влияют на образование населения. Возвращаясь в вышесказанному - будешь ли ты отрицать, что воздухом дышат?<—>Будешь ли ты отрицать, что продовольствие орков будет влиять на численность населения? В этом ключе я и рассуждаю, что эти законы применимы для составление ПРИМЕРНОГО размера орков. Кроме того, если мы будем подсчитывать орков, то конкретная их взаимообратаная помощь будет ограничена, потому что племена орков участвуют лишь в узком ряде социальных связей. Чтобы выделить общие племена орочьей популяции можно только в единой орде, т.е между ними необходимо присутствовать общее взаимодействие, понимаешь, с помощью которого можно свободно взаимодействовать вне крч межплеменных барьеров. Соответственно принципами, которыми обладают племенное развитие, которого они достигли, не пропадает, так как они базируются в рамках культурного концепта, на котором были созданы. Их развитие определяет в себе не только варианты хозяйствования, но и племенное управление (вождь-шаман) орочье воинское искусство(межплеменные стычки, охота, огры) религиозные воззрения(культ предков, анимизм), средства межплеменной коммуникаций(ошугун, а в дальнейшем курьерная структура) торговлю(дренеи, опять таки голден) медицину(травяная обработка ран) и вообще любые технологии и достижения племенных образов, которые демонстрируют нам игра. Всё это обозначатся, как культурный образ, которые в первую очередь основывается на реальном прототипе народов древнего мира из чего мы можем предполагать, слышишь, сука, ПРЕД-ПО-ЛА-ГАТЬ, а не утверждать их цивилизационные издержки и предполагая вероятные модели их общества, в том числе и народонаселения. Обозначая все племена, которые плюс минус имеют схожие технологии, но эти технологии ни в коем случае не ограничивают для приблизительного построения создания какой-то модели. Демографическая теориях глобального демографического процесса опирается на те формообразующих факторы, которые представляет этап развития популяции. Понимание деталей при рассмотрении любой формы развития общества целесообразны лишь в необозримой степени, в основе который мы можем рассмотреть фундаментальные закономерности цивилизации.
>>3467
> Ты по этим законам посчитал?
Это пропорции динамики населения к армии, а не законы демографии. Законы представляют собой вполне очевидную взаимосвязь формообразующих факторов, от которых зависит численность населения, выше я их перечислил. Да и я не подсчитывал, я брал модели развития населения племенных народов и так как орки находятся на племенном развитии, то можно сказать, что естественные законы формирования населения, как источники энергии, пищи, формы расселения и так далее будут работать и влиять на население орков в равной степени, как и на племенных людей. НЕТ, я не конкретизирую эти понятия и не надо говорить, что всего этого не написано и как это выглядит, я перечисляю вполне естественные законы, которые РАБОТАЮТ для динамики народонаселения и соответственно можно ПРИМЕРНО, ещё раз блять, ПРИМЕРНО представить, сколько всего было орков.
>Уверен, что ты правильно посчитал после:
Это не подсчет народонаселения, это ПРОПОРЦИЯ соотношения военного населения от невоенного, что не является законом образования народонаселения. А если уж на то пошло, то это выглядит так
> ?
Парень, все вышесказанные тезисы,
дающие объяснение факта роста народонаселения орков, работают в основе демографической теории. Они действуют только для конкретной популяции в зависимости от формообразующих факторов таких, которые я озвучил выше. Важно не то, что нет никакой конкретизации этих факторов, а важно, что это естественные факторы, которые влияют на образование населения. Возвращаясь в вышесказанному - будешь ли ты отрицать, что воздухом дышат?<—>Будешь ли ты отрицать, что продовольствие орков будет влиять на численность населения? В этом ключе я и рассуждаю, что эти законы применимы для составление ПРИМЕРНОГО размера орков. Кроме того, если мы будем подсчитывать орков, то конкретная их взаимообратаная помощь будет ограничена, потому что племена орков участвуют лишь в узком ряде социальных связей. Чтобы выделить общие племена орочьей популяции можно только в единой орде, т.е между ними необходимо присутствовать общее взаимодействие, понимаешь, с помощью которого можно свободно взаимодействовать вне крч межплеменных барьеров. Соответственно принципами, которыми обладают племенное развитие, которого они достигли, не пропадает, так как они базируются в рамках культурного концепта, на котором были созданы. Их развитие определяет в себе не только варианты хозяйствования, но и племенное управление (вождь-шаман) орочье воинское искусство(межплеменные стычки, охота, огры) религиозные воззрения(культ предков, анимизм), средства межплеменной коммуникаций(ошугун, а в дальнейшем курьерная структура) торговлю(дренеи, опять таки голден) медицину(травяная обработка ран) и вообще любые технологии и достижения племенных образов, которые демонстрируют нам игра. Всё это обозначатся, как культурный образ, которые в первую очередь основывается на реальном прототипе народов древнего мира из чего мы можем предполагать, слышишь, сука, ПРЕД-ПО-ЛА-ГАТЬ, а не утверждать их цивилизационные издержки и предполагая вероятные модели их общества, в том числе и народонаселения. Обозначая все племена, которые плюс минус имеют схожие технологии, но эти технологии ни в коем случае не ограничивают для приблизительного построения создания какой-то модели. Демографическая теориях глобального демографического процесса опирается на те формообразующих факторы, которые представляет этап развития популяции. Понимание деталей при рассмотрении любой формы развития общества целесообразны лишь в необозримой степени, в основе который мы можем рассмотреть фундаментальные закономерности цивилизации.
>>3530
>>3467
Это пропорции динамики населения к армии, а не законы демографии. Законы представляют собой вполне очевидную взаимосвязь формообразующих факторов, от которых зависит численность населения, выше я их перечислил. Да и я не подсчитывал, я брал модели развития населения племенных народов и так как орки находятся на племенном развитии, то можно сказать, что естественные законы формирования населения, как источники энергии, пищи, формы расселения и так далее будут работать и влиять на население орков в равной степени, как и на племенных людей. НЕТ, я не конкретизирую эти понятия и не надо говорить, что всего этого не написано и как это выглядит, я перечисляю вполне естественные законы, которые РАБОТАЮТ для динамики народонаселения и соответственно можно ПРИМЕРНО, ещё раз блять, ПРИМЕРНО представить, сколько всего было орков.
Это не подсчет народонаселения, это ПРОПОРЦИЯ соотношения военного населения от невоенного, что не является законом образования народонаселения. А если уж на то пошло, то это выглядит так
Парень, все вышесказанные тезисы,
дающие объяснение факта роста народонаселения орков, работают в основе демографической теории. Они действуют только для конкретной популяции в зависимости от формообразующих факторов таких, которые я озвучил выше. Важно не то, что нет никакой конкретизации этих факторов, а важно, что это естественные факторы, которые влияют на образование населения. Возвращаясь в вышесказанному - будешь ли ты отрицать, что воздухом дышат?<—>Будешь ли ты отрицать, что продовольствие орков будет влиять на численность населения? В этом ключе я и рассуждаю, что эти законы применимы для составление ПРИМЕРНОГО размера орков. Кроме того, если мы будем подсчитывать орков, то конкретная их взаимообратаная помощь будет ограничена, потому что племена орков участвуют лишь в узком ряде социальных связей. Чтобы выделить общие племена орочьей популяции можно только в единой орде, т.е между ними необходимо присутствовать общее взаимодействие, понимаешь, с помощью которого можно свободно взаимодействовать вне крч межплеменных барьеров. Соответственно принципами, которыми обладают племенное развитие, которого они достигли, не пропадает, так как они базируются в рамках культурного концепта, на котором были созданы. Их развитие определяет в себе не только варианты хозяйствования, но и племенное управление (вождь-шаман) орочье воинское искусство(межплеменные стычки, охота, огры) религиозные воззрения(культ предков, анимизм), средства межплеменной коммуникаций(ошугун, а в дальнейшем курьерная структура) торговлю(дренеи, опять таки голден) медицину(травяная обработка ран) и вообще любые технологии и достижения племенных образов, которые демонстрируют нам игра. Всё это обозначатся, как культурный образ, которые в первую очередь основывается на реальном прототипе народов древнего мира из чего мы можем предполагать, слышишь, сука, ПРЕД-ПО-ЛА-ГАТЬ, а не утверждать их цивилизационные издержки и предполагая вероятные модели их общества, в том числе и народонаселения. Обозначая все племена, которые плюс минус имеют схожие технологии, но эти технологии ни в коем случае не ограничивают для приблизительного построения создания какой-то модели. Демографическая теориях глобального демографического процесса опирается на те формообразующих факторы, которые представляет этап развития популяции. Понимание деталей при рассмотрении любой формы развития общества целесообразны лишь в необозримой степени, в основе который мы можем рассмотреть фундаментальные закономерности цивилизации.
>>3467
> Ты по этим законам посчитал?
Это пропорции динамики населения к армии, а не законы демографии. Законы представляют собой вполне очевидную взаимосвязь формообразующих факторов, от которых зависит численность населения, выше я их перечислил. Да и я не подсчитывал, я брал модели развития населения племенных народов и так как орки находятся на племенном развитии, то можно сказать, что естественные законы формирования населения, как источники энергии, пищи, формы расселения и так далее будут работать и влиять на население орков в равной степени, как и на племенных людей. НЕТ, я не конкретизирую эти понятия и не надо говорить, что всего этого не написано и как это выглядит, я перечисляю вполне естественные законы, которые РАБОТАЮТ для динамики народонаселения и соответственно можно ПРИМЕРНО, ещё раз блять, ПРИМЕРНО представить, сколько всего было орков.
>Уверен, что ты правильно посчитал после:
Это не подсчет народонаселения, это ПРОПОРЦИЯ соотношения военного населения от невоенного, что не является законом образования народонаселения. А если уж на то пошло, то это выглядит так
> ?
Парень, все вышесказанные тезисы,
дающие объяснение факта роста народонаселения орков, работают в основе демографической теории. Они действуют только для конкретной популяции в зависимости от формообразующих факторов таких, которые я озвучил выше. Важно не то, что нет никакой конкретизации этих факторов, а важно, что это естественные факторы, которые влияют на образование населения. Возвращаясь в вышесказанному - будешь ли ты отрицать, что воздухом дышат?<—>Будешь ли ты отрицать, что продовольствие орков будет влиять на численность населения? В этом ключе я и рассуждаю, что эти законы применимы для составление ПРИМЕРНОГО размера орков. Кроме того, если мы будем подсчитывать орков, то конкретная их взаимообратаная помощь будет ограничена, потому что племена орков участвуют лишь в узком ряде социальных связей. Чтобы выделить общие племена орочьей популяции можно только в единой орде, т.е между ними необходимо присутствовать общее взаимодействие, понимаешь, с помощью которого можно свободно взаимодействовать вне крч межплеменных барьеров. Соответственно принципами, которыми обладают племенное развитие, которого они достигли, не пропадает, так как они базируются в рамках культурного концепта, на котором были созданы. Их развитие определяет в себе не только варианты хозяйствования, но и племенное управление (вождь-шаман) орочье воинское искусство(межплеменные стычки, охота, огры) религиозные воззрения(культ предков, анимизм), средства межплеменной коммуникаций(ошугун, а в дальнейшем курьерная структура) торговлю(дренеи, опять таки голден) медицину(травяная обработка ран) и вообще любые технологии и достижения племенных образов, которые демонстрируют нам игра. Всё это обозначатся, как культурный образ, которые в первую очередь основывается на реальном прототипе народов древнего мира из чего мы можем предполагать, слышишь, сука, ПРЕД-ПО-ЛА-ГАТЬ, а не утверждать их цивилизационные издержки и предполагая вероятные модели их общества, в том числе и народонаселения. Обозначая все племена, которые плюс минус имеют схожие технологии, но эти технологии ни в коем случае не ограничивают для приблизительного построения создания какой-то модели. Демографическая теориях глобального демографического процесса опирается на те формообразующих факторы, которые представляет этап развития популяции. Понимание деталей при рассмотрении любой формы развития общества целесообразны лишь в необозримой степени, в основе который мы можем рассмотреть фундаментальные закономерности цивилизации.
>>3498
Насколько я помню, она Альянс поддерживала и через Андуина хотела часть отреков к себе перевести. Короче говоря, она его поддерживала.
> Ктонить из присутствующих читал почеркушки, где КАЛию ёбнули? Там еще Алонсий пергаментом пах.
> Как КАЛия относилась к Андуину?
Насколько я помню, она Альянс поддерживала и через Андуина хотела часть отреков к себе перевести. Короче говоря, она его поддерживала.
>>3530
А если Терамор - это таки 5 домиков и при этом город? Твои 500 тыщ вообще поместятся там?
А если Терамор - это таки 5 домиков и при этом город? х2 И какая там плодородность почв и сколько дренорское Солнце даёт света? Ты понимаешь, что приводишь дохуя цифр, но они применимы к варкрафту с той же вероятностью, что и цифры на порядок выше-ниже?
>потому что орки находятся на том этапе развития, чтобы превысить 500 тысяч
А если Терамор - это таки 5 домиков и при этом город? Твои 500 тыщ вообще поместятся там?
>соответственно пахотная площадь племен дренора могла составить около 3,5-5,5 миллиона акров в мирное время на всем дреноре
А если Терамор - это таки 5 домиков и при этом город? х2 И какая там плодородность почв и сколько дренорское Солнце даёт света? Ты понимаешь, что приводишь дохуя цифр, но они применимы к варкрафту с той же вероятностью, что и цифры на порядок выше-ниже?
>>3531
Которые ты неправильно посчитал. Математически неправильно. Из-за чего твоих орков должно было быть на порядок больше, чем по твоей первой теории с 0.5%. С 30-35% цифры уже получше, учитывая то, что орков не сто, а сотни, и не все пришли, только это уже больше походит на подгонку теории под изначчально неправильные цифры.
>Это пропорции динамики населения к армии
Которые ты неправильно посчитал. Математически неправильно. Из-за чего твоих орков должно было быть на порядок больше, чем по твоей первой теории с 0.5%. С 30-35% цифры уже получше, учитывая то, что орков не сто, а сотни, и не все пришли, только это уже больше походит на подгонку теории под изначчально неправильные цифры.
Кстати, демограф, дай оценки численности королевств и всяких ночных эльфов с тауренами, очень интересно, честно, без иронии (с)
>>3530
Причины ВЛИЯЮТ. Определенным образом, значение которого - ок, можно высчитать из роста-веса етц. Только вот ты НЕ ЕБЁШЬ сколько там земли, зверья етц. Ты можещь прикинуть, сколько нужно одному орку.
Одному орку нужно x, всего орков- y, доступно "кормовой базы" с учетом плодородной земли и охотничих угодий - z.
Ты примерно прикинул x, и посчитал y по формуле y = z / x, проблема в том, что в "каноне" не дана инфа не только по "y", но и по "z", на котором ты свои расчеты строишь.
Кореляцию никто не отрицает, но ты зачем то продолжаешь доказывать факт её наличия и высчитывать неизвестную величину используя другую неизвестную величину и собственные прикидки.
>но это не будет означать, что эти причины, которые прямо влияют на населения не могут работать в этом случае.
Причины ВЛИЯЮТ. Определенным образом, значение которого - ок, можно высчитать из роста-веса етц. Только вот ты НЕ ЕБЁШЬ сколько там земли, зверья етц. Ты можещь прикинуть, сколько нужно одному орку.
Одному орку нужно x, всего орков- y, доступно "кормовой базы" с учетом плодородной земли и охотничих угодий - z.
Ты примерно прикинул x, и посчитал y по формуле y = z / x, проблема в том, что в "каноне" не дана инфа не только по "y", но и по "z", на котором ты свои расчеты строишь.
Кореляцию никто не отрицает, но ты зачем то продолжаешь доказывать факт её наличия и высчитывать неизвестную величину используя другую неизвестную величину и собственные прикидки.
>>3530
Вот в этом моменте - пошел нахуй.
А я рассматриваю Дренор, который вмещается в пределы МКАД, а другого анончика Дренор он как Евразия, у третьего - больше площади всей суши на нашей земляшке. И нет никаких данных, чтобы обоссать хоть одного из них, ты же приперся сюда вписывать дренор в конкретную площадь и удивляешься урине на лице.
>где дренор вмещается в размерах Северной Америки в рамках цивилизационного развития племен бронзового века, соответственно пахотная площадь племен дренора могла составить около 3,5-5,5 миллиона акров
Вот в этом моменте - пошел нахуй.
А я рассматриваю Дренор, который вмещается в пределы МКАД, а другого анончика Дренор он как Евразия, у третьего - больше площади всей суши на нашей земляшке. И нет никаких данных, чтобы обоссать хоть одного из них, ты же приперся сюда вписывать дренор в конкретную площадь и удивляешься урине на лице.
>>3532
Спасибо.
Спасибо.
700 Кб, 800x600>>292373 →
>>3185
Молитвы были услышаны. Но услышал ли их Свет? Или некие иные adorable creatures with unacceptable features? Кто знает.
>А какой размер груди у Калии Менетил? Размер четвертый, не меньше?
>>3185
>Захотел посмотреть на обнаженную Калию Менетил - нарисовал и посмотрел.
Молитвы были услышаны. Но услышал ли их Свет? Или некие иные adorable creatures with unacceptable features? Кто знает.
>>3550
Мне не не нужно знать конкретные размеры посевных угодий и численности добытых животных во время охоты на дреноре, потому что об этом нигде не сказано. Все это исходит из банального непонимания устройства демографии. Все выше перечисленное упирается в правило демографии - развитости цивилизации и сколько оно может собрать продовольствия на своём этапе развития, эти формообразующие основы численности населения будут работать вне зависимости, где они находятся, это правила демографии, я использую модель, которая показывает, сколько народ может обеспечить себя на данном этапе развития исходя из его цивилизационного этапа, разница тут возникает только в том случае, как на примере с собачкой - два человека идет в одну сторону, держа поводки собачек, которые от разных формообразующих факторов идут то вправо, то влево - вынюхало говнишко в травке и отбежало влево, вынюхало кость - отбежала вправо, а непосредственно два человека идут прямо по курсу, вне зависимости от степени факторов, на которые собачка отбежала и график пути двух людей будет различен из-за собак, а общий курс - единственный.
Для того, чтобы понять, что в каноне можно дышать воздухом, тебе нужно подтверждение этого в святых нарративах? Все данные модели роста населения орков базируются на их этапе развития и с его имеющимися ресурсами, то в соответствии концепта императива демографии рост населения основополагается с его техническим темпом роста, т.е. с характерным чертами внутреннего устройства общества.
>>3553
Согласен, чмо, подсчитать в измерительных системах нашего мира нельзя, потому что мы не знаем единицы измерения и масштабирования во вселенной, но мы можем лицезрел пропорции мира.
Это легко подсчитать. В Ульдуаре есть глобус Азерота, который показывает копию мира и относительно площади всего мира он взят в пропорцию площади 0.003491 (можешь измерить) непосредственно глобуса к пропорции площади азерота равной 34354735(взятые площади материковов+недостающих морей= 13260014+5299119+3985922+4687284+6122396+100000(остальные моря), а значит разница пропорции составляет 984094385.563, а из законов геодезии и если мы округлилим это масштаб, то получится пропорция взятая в размере 1:250000000. Если мы возьмём глобус нашего мира, который относительно человека будет равен пропорции 0.003491, то этот объект будет равен такой же пропорции относительно площади земли в 1:250000000 соответственно.
Всё это можешь взять и посчитать.
Ты счас вскудахнешь, что это арря игромех, но математические пропорции размеров относительно друг друга - это железобетонные правила и берутся не из воздуха. Соответственно, размеры относительно нашего мира могут не соответствовать по сантиметру и не быть равнозначной копией, так как мы не знаем, какие действует единицы измерения мира, пусть хоть в нанометрах мир находится, но железобетонных пропорции нашего мира соответствуют пропорциям объектов дренора и Азерота, а раз пропорции объектов нашего мира соответствуют пропорциям Азерота, то пропорции дренора будут соответственны, а значит такие вещи, как смоделированные акры посевных площадей дренора мы также будем измерить не в акрах, а в пропорции, относительно размера дренора, взятой также не в размерном числе, а в относительной пропорции.
> Только вот ты НЕ ЕБЁШЬ сколько там земли, зверья етц. Ты можещь прикинуть, сколько нужно одному орку.
Мне не не нужно знать конкретные размеры посевных угодий и численности добытых животных во время охоты на дреноре, потому что об этом нигде не сказано. Все это исходит из банального непонимания устройства демографии. Все выше перечисленное упирается в правило демографии - развитости цивилизации и сколько оно может собрать продовольствия на своём этапе развития, эти формообразующие основы численности населения будут работать вне зависимости, где они находятся, это правила демографии, я использую модель, которая показывает, сколько народ может обеспечить себя на данном этапе развития исходя из его цивилизационного этапа, разница тут возникает только в том случае, как на примере с собачкой - два человека идет в одну сторону, держа поводки собачек, которые от разных формообразующих факторов идут то вправо, то влево - вынюхало говнишко в травке и отбежало влево, вынюхало кость - отбежала вправо, а непосредственно два человека идут прямо по курсу, вне зависимости от степени факторов, на которые собачка отбежала и график пути двух людей будет различен из-за собак, а общий курс - единственный.
> Ты примерно прикинул x, и посчитал y по формуле y = z / x, проблема в том, что в "каноне" не дана инфа не только по "y", но и по "z", на котором ты свои расчеты строишь.
Для того, чтобы понять, что в каноне можно дышать воздухом, тебе нужно подтверждение этого в святых нарративах? Все данные модели роста населения орков базируются на их этапе развития и с его имеющимися ресурсами, то в соответствии концепта императива демографии рост населения основополагается с его техническим темпом роста, т.е. с характерным чертами внутреннего устройства общества.
>>3553
> А я рассматриваю Дренор, который вмещается в пределы МКАД, а другого анончика Дренор он как Евразия
Согласен, чмо, подсчитать в измерительных системах нашего мира нельзя, потому что мы не знаем единицы измерения и масштабирования во вселенной, но мы можем лицезрел пропорции мира.
Это легко подсчитать. В Ульдуаре есть глобус Азерота, который показывает копию мира и относительно площади всего мира он взят в пропорцию площади 0.003491 (можешь измерить) непосредственно глобуса к пропорции площади азерота равной 34354735(взятые площади материковов+недостающих морей= 13260014+5299119+3985922+4687284+6122396+100000(остальные моря), а значит разница пропорции составляет 984094385.563, а из законов геодезии и если мы округлилим это масштаб, то получится пропорция взятая в размере 1:250000000. Если мы возьмём глобус нашего мира, который относительно человека будет равен пропорции 0.003491, то этот объект будет равен такой же пропорции относительно площади земли в 1:250000000 соответственно.
Всё это можешь взять и посчитать.
Ты счас вскудахнешь, что это арря игромех, но математические пропорции размеров относительно друг друга - это железобетонные правила и берутся не из воздуха. Соответственно, размеры относительно нашего мира могут не соответствовать по сантиметру и не быть равнозначной копией, так как мы не знаем, какие действует единицы измерения мира, пусть хоть в нанометрах мир находится, но железобетонных пропорции нашего мира соответствуют пропорциям объектов дренора и Азерота, а раз пропорции объектов нашего мира соответствуют пропорциям Азерота, то пропорции дренора будут соответственны, а значит такие вещи, как смоделированные акры посевных площадей дренора мы также будем измерить не в акрах, а в пропорции, относительно размера дренора, взятой также не в размерном числе, а в относительной пропорции.
>>3550
Мне не не нужно знать конкретные размеры посевных угодий и численности добытых животных во время охоты на дреноре, потому что об этом нигде не сказано. Все это исходит из банального непонимания устройства демографии. Все выше перечисленное упирается в правило демографии - развитости цивилизации и сколько оно может собрать продовольствия на своём этапе развития, эти формообразующие основы численности населения будут работать вне зависимости, где они находятся, это правила демографии, я использую модель, которая показывает, сколько народ может обеспечить себя на данном этапе развития исходя из его цивилизационного этапа, разница тут возникает только в том случае, как на примере с собачкой - два человека идет в одну сторону, держа поводки собачек, которые от разных формообразующих факторов идут то вправо, то влево - вынюхало говнишко в травке и отбежало влево, вынюхало кость - отбежала вправо, а непосредственно два человека идут прямо по курсу, вне зависимости от степени факторов, на которые собачка отбежала и график пути двух людей будет различен из-за собак, а общий курс - единственный.
Для того, чтобы понять, что в каноне можно дышать воздухом, тебе нужно подтверждение этого в святых нарративах? Все данные модели роста населения орков базируются на их этапе развития и с его имеющимися ресурсами, то в соответствии концепта императива демографии рост населения основополагается с его техническим темпом роста, т.е. с характерным чертами внутреннего устройства общества.
>>3553
Согласен, чмо, подсчитать в измерительных системах нашего мира нельзя, потому что мы не знаем единицы измерения и масштабирования во вселенной, но мы можем лицезрел пропорции мира.
Это легко подсчитать. В Ульдуаре есть глобус Азерота, который показывает копию мира и относительно площади всего мира он взят в пропорцию площади 0.003491 (можешь измерить) непосредственно глобуса к пропорции площади азерота равной 34354735(взятые площади материковов+недостающих морей= 13260014+5299119+3985922+4687284+6122396+100000(остальные моря), а значит разница пропорции составляет 984094385.563, а из законов геодезии и если мы округлилим это масштаб, то получится пропорция взятая в размере 1:250000000. Если мы возьмём глобус нашего мира, который относительно человека будет равен пропорции 0.003491, то этот объект будет равен такой же пропорции относительно площади земли в 1:250000000 соответственно.
Всё это можешь взять и посчитать.
Ты счас вскудахнешь, что это арря игромех, но математические пропорции размеров относительно друг друга - это железобетонные правила и берутся не из воздуха. Соответственно, размеры относительно нашего мира могут не соответствовать по сантиметру и не быть равнозначной копией, так как мы не знаем, какие действует единицы измерения мира, пусть хоть в нанометрах мир находится, но железобетонных пропорции нашего мира соответствуют пропорциям объектов дренора и Азерота, а раз пропорции объектов нашего мира соответствуют пропорциям Азерота, то пропорции дренора будут соответственны, а значит такие вещи, как смоделированные акры посевных площадей дренора мы также будем измерить не в акрах, а в пропорции, относительно размера дренора, взятой также не в размерном числе, а в относительной пропорции.
> Только вот ты НЕ ЕБЁШЬ сколько там земли, зверья етц. Ты можещь прикинуть, сколько нужно одному орку.
Мне не не нужно знать конкретные размеры посевных угодий и численности добытых животных во время охоты на дреноре, потому что об этом нигде не сказано. Все это исходит из банального непонимания устройства демографии. Все выше перечисленное упирается в правило демографии - развитости цивилизации и сколько оно может собрать продовольствия на своём этапе развития, эти формообразующие основы численности населения будут работать вне зависимости, где они находятся, это правила демографии, я использую модель, которая показывает, сколько народ может обеспечить себя на данном этапе развития исходя из его цивилизационного этапа, разница тут возникает только в том случае, как на примере с собачкой - два человека идет в одну сторону, держа поводки собачек, которые от разных формообразующих факторов идут то вправо, то влево - вынюхало говнишко в травке и отбежало влево, вынюхало кость - отбежала вправо, а непосредственно два человека идут прямо по курсу, вне зависимости от степени факторов, на которые собачка отбежала и график пути двух людей будет различен из-за собак, а общий курс - единственный.
> Ты примерно прикинул x, и посчитал y по формуле y = z / x, проблема в том, что в "каноне" не дана инфа не только по "y", но и по "z", на котором ты свои расчеты строишь.
Для того, чтобы понять, что в каноне можно дышать воздухом, тебе нужно подтверждение этого в святых нарративах? Все данные модели роста населения орков базируются на их этапе развития и с его имеющимися ресурсами, то в соответствии концепта императива демографии рост населения основополагается с его техническим темпом роста, т.е. с характерным чертами внутреннего устройства общества.
>>3553
> А я рассматриваю Дренор, который вмещается в пределы МКАД, а другого анончика Дренор он как Евразия
Согласен, чмо, подсчитать в измерительных системах нашего мира нельзя, потому что мы не знаем единицы измерения и масштабирования во вселенной, но мы можем лицезрел пропорции мира.
Это легко подсчитать. В Ульдуаре есть глобус Азерота, который показывает копию мира и относительно площади всего мира он взят в пропорцию площади 0.003491 (можешь измерить) непосредственно глобуса к пропорции площади азерота равной 34354735(взятые площади материковов+недостающих морей= 13260014+5299119+3985922+4687284+6122396+100000(остальные моря), а значит разница пропорции составляет 984094385.563, а из законов геодезии и если мы округлилим это масштаб, то получится пропорция взятая в размере 1:250000000. Если мы возьмём глобус нашего мира, который относительно человека будет равен пропорции 0.003491, то этот объект будет равен такой же пропорции относительно площади земли в 1:250000000 соответственно.
Всё это можешь взять и посчитать.
Ты счас вскудахнешь, что это арря игромех, но математические пропорции размеров относительно друг друга - это железобетонные правила и берутся не из воздуха. Соответственно, размеры относительно нашего мира могут не соответствовать по сантиметру и не быть равнозначной копией, так как мы не знаем, какие действует единицы измерения мира, пусть хоть в нанометрах мир находится, но железобетонных пропорции нашего мира соответствуют пропорциям объектов дренора и Азерота, а раз пропорции объектов нашего мира соответствуют пропорциям Азерота, то пропорции дренора будут соответственны, а значит такие вещи, как смоделированные акры посевных площадей дренора мы также будем измерить не в акрах, а в пропорции, относительно размера дренора, взятой также не в размерном числе, а в относительной пропорции.
>>3534
>>3538
->
>>3531
Парень, все вышесказанные тезисы, дающие объяснение факта роста народонаселения орков, работают в основе демографической теории. Они действуют только для конкретной популяции в зависимости от формообразующих факторов таких, которые я озвучил выше. Важно не то, что нет никакой конкретизации этих факторов, а важно, что это естественные факторы, которые влияют на образование населения. Возвращаясь в вышесказанному - будешь ли ты отрицать, что воздухом дышат?<—>Будешь ли ты отрицать, что продовольствие орков будет влиять на численность населения? В этом ключе я и рассуждаю, что эти законы применимы для составление ПРИМЕРНОГО размера орков. Кроме того, если мы будем подсчитывать орков, то конкретная их взаимообратаная помощь будет ограничена, потому что племена орков участвуют лишь в узком ряде социальных связей. Чтобы выделить общие племена орочьей популяции можно только в единой орде, т.е между ними необходимо присутствовать общее взаимодействие, понимаешь, с помощью которого можно свободно взаимодействовать вне крч межплеменных барьеров. Соответственно принципами, которыми обладают племенное развитие, которого они достигли, не пропадает, так как они базируются в рамках культурного концепта, на котором были созданы. Их развитие определяет в себе не только варианты хозяйствования, но и племенное управление (вождь-шаман) орочье воинское искусство(межплеменные стычки, охота, огры) религиозные воззрения(культ предков, анимизм), средства межплеменной коммуникаций(ошугун, а в дальнейшем курьерная структура) торговлю(дренеи, опять таки голден) медицину(травяная обработка ран) и вообще любые технологии и достижения племенных образов, которые демонстрируют нам игра. Всё это обозначатся, как культурный образ, которые в первую очередь основывается на реальном прототипе народов древнего мира из чего мы можем предполагать, слышишь, сука, ПРЕД-ПО-ЛА-ГАТЬ, а не утверждать их цивилизационные издержки и предполагая вероятные модели их общества, в том числе и народонаселения. Обозначая все племена, которые плюс минус имеют схожие технологии, но эти технологии ни в коем случае не ограничивают для приблизительного построения создания какой-то модели. Демографическая теориях глобального демографического процесса опирается на те формообразующих факторы, которые представляет этап развития популяции. Понимание деталей при рассмотрении любой формы развития общества целесообразны лишь в необозримой степени, в основе который мы можем рассмотреть фундаментальные закономерности цивилизации.
А также
->
>>3530
Не знаем, сколько еды выращивается в этих природных зонах. Сами природные зоны часто противоречат ирл, так что на него не смотри.
И не нужно конкретизировать, как оно будет, потому оно само по себе не конкретизировано. Мы имеет только то, что орки находятся на определенном этапе развития цивилизации в обобщённой, образно намеченной концепции, но взятой по образу и подобию с ирл. Соответственно и факторы, определяющие численность населения будут схожи в той же степени, как схож уклад орочье-племенной цивилизации, даже если мы не имеем чётко намеченных фактов их существования. Перечисленные факторы я тебе привожу в пример, чтобы показать, что это вполне естественные законы, которые могут работать и в Дреноре, мне совершенно не важно, что они не конкретизированы, важно, что нет никаких причин, чтобы они НЕ работали, так как совершенно ясно работает то, что в азероте все дышат воздухом через нос.
Выделяя - мне совершенно не важно, сколько орков помещается в казармах, важен культурно-образный концепт в рамках логики мира, который основывается на ИРЛ и на этом можно выделять те черты общества орков, которые были взяты из ИРЛ и моделировать общественную часть их общества, включая численность народонаселения в той степени, в которой не возникает противоречий и подозреваю, что такие банальные вещи, как влияние питания на население как-то ведь должны влиять на численность. А от чего зависит степень продовольственной базы народа? От его цивилизационного развития. Цивилизация орков основывается на прототипе племён нашего мира, а значит мы можем предполагать из существующих демографических моделей число населения орков в модели племенного строя ИРЛ, при котором они могут обеспечить себя.
>>3534
Расчёт калоража был предоставлен с целью показать, сколько необходимо пропитания оркам в условиях их цивилизационного развития и средних анатомических параметров, модель которой соответствует ирл прототипам.
>>3530
Все эти формообразующие факторы были приведены не с целью того, чтобы конкретизировать из высосанной из пальца игровой фигни, а чтобы показать, что все эти факторы, которые влияют на образование населения, также естественны для Дренора, как и то, что огонь обжигает, а воздухом дышат и нет для них никаких препятствий для существования и соответственно будут также работать по внутренней логике мира, раз для них нет ограничений, ведь образ орков основывается на ИРЛ первобытных племенах, а соответственно и причинность форм, которые влияют на демографию будут своейственны и работать для орков дренора, а какие конкретно - нет. Там не приводится конкретный пример влияния на население, а задаётся вопрос - в чем заключается невозможность того, чтобы все эти факторы, прямо влияющие на население народов, не могут работать у орков? Почему? Что этому препятствует?
Соответственно и факторы, определяющие численность населения будут схожи в той же степени, как схож уклад орочье-племенной цивилизации, даже если мы не имеем чётко намеченных фактов их существования. Перечисленные факторы я тебе привожу в пример, чтобы показать, что это вполне естественные законы, которые могут работать и в Дреноре, мне совершенно не важно, что они не конкретизированы, важно, что нет никаких причин, чтобы они НЕ работали, так как совершенно ясно работает то, что в азероте все дышат воздухом через нос.
Я хочу услышать, почему демографические факторы, влияющие на образование населения не применимы, а такие вещи, как то, что воздухом можно дышать - применимы.
>>3536
>>3531
Да и я не подсчитывал, я брал модели развития населения племенных народов и так как орки находятся на племенном развитии, то можно сказать, что естественные законы формирования населения, как источники энергии, пищи, формы расселения и так далее будут работать и влиять на население орков в равной степени, как и на племенных людей. НЕТ, я не конкретизирую эти понятия и не надо говорить, что всего этого не написано и как это выглядит, я перечисляю вполне естественные законы, которые РАБОТАЮТ для динамики народонаселения и соответственно можно ПРИМЕРНО, ещё раз блять, ПРИМЕРНО представить, сколько всего было орков.
Подсчёт орочьего населения не был составлен на основе пропорции армии к населению, он основывается на уже существующей модели племенного населения, разброс которого находится от от 1-3 млн, чтобы разброс сузить и найти более убедительные цифры, я применил пропорцию. Всё таки более точный размер можно составить исходя из подсчёта питания и калорий, основываясь на цивилизационном этапе развития.
>>3538
> А если Терамор - это таки 5 домиков и при этом город?
->
>>3531
Парень, все вышесказанные тезисы, дающие объяснение факта роста народонаселения орков, работают в основе демографической теории. Они действуют только для конкретной популяции в зависимости от формообразующих факторов таких, которые я озвучил выше. Важно не то, что нет никакой конкретизации этих факторов, а важно, что это естественные факторы, которые влияют на образование населения. Возвращаясь в вышесказанному - будешь ли ты отрицать, что воздухом дышат?<—>Будешь ли ты отрицать, что продовольствие орков будет влиять на численность населения? В этом ключе я и рассуждаю, что эти законы применимы для составление ПРИМЕРНОГО размера орков. Кроме того, если мы будем подсчитывать орков, то конкретная их взаимообратаная помощь будет ограничена, потому что племена орков участвуют лишь в узком ряде социальных связей. Чтобы выделить общие племена орочьей популяции можно только в единой орде, т.е между ними необходимо присутствовать общее взаимодействие, понимаешь, с помощью которого можно свободно взаимодействовать вне крч межплеменных барьеров. Соответственно принципами, которыми обладают племенное развитие, которого они достигли, не пропадает, так как они базируются в рамках культурного концепта, на котором были созданы. Их развитие определяет в себе не только варианты хозяйствования, но и племенное управление (вождь-шаман) орочье воинское искусство(межплеменные стычки, охота, огры) религиозные воззрения(культ предков, анимизм), средства межплеменной коммуникаций(ошугун, а в дальнейшем курьерная структура) торговлю(дренеи, опять таки голден) медицину(травяная обработка ран) и вообще любые технологии и достижения племенных образов, которые демонстрируют нам игра. Всё это обозначатся, как культурный образ, которые в первую очередь основывается на реальном прототипе народов древнего мира из чего мы можем предполагать, слышишь, сука, ПРЕД-ПО-ЛА-ГАТЬ, а не утверждать их цивилизационные издержки и предполагая вероятные модели их общества, в том числе и народонаселения. Обозначая все племена, которые плюс минус имеют схожие технологии, но эти технологии ни в коем случае не ограничивают для приблизительного построения создания какой-то модели. Демографическая теориях глобального демографического процесса опирается на те формообразующих факторы, которые представляет этап развития популяции. Понимание деталей при рассмотрении любой формы развития общества целесообразны лишь в необозримой степени, в основе который мы можем рассмотреть фундаментальные закономерности цивилизации.
А также
->
>>3530
Не знаем, сколько еды выращивается в этих природных зонах. Сами природные зоны часто противоречат ирл, так что на него не смотри.
И не нужно конкретизировать, как оно будет, потому оно само по себе не конкретизировано. Мы имеет только то, что орки находятся на определенном этапе развития цивилизации в обобщённой, образно намеченной концепции, но взятой по образу и подобию с ирл. Соответственно и факторы, определяющие численность населения будут схожи в той же степени, как схож уклад орочье-племенной цивилизации, даже если мы не имеем чётко намеченных фактов их существования. Перечисленные факторы я тебе привожу в пример, чтобы показать, что это вполне естественные законы, которые могут работать и в Дреноре, мне совершенно не важно, что они не конкретизированы, важно, что нет никаких причин, чтобы они НЕ работали, так как совершенно ясно работает то, что в азероте все дышат воздухом через нос.
Выделяя - мне совершенно не важно, сколько орков помещается в казармах, важен культурно-образный концепт в рамках логики мира, который основывается на ИРЛ и на этом можно выделять те черты общества орков, которые были взяты из ИРЛ и моделировать общественную часть их общества, включая численность народонаселения в той степени, в которой не возникает противоречий и подозреваю, что такие банальные вещи, как влияние питания на население как-то ведь должны влиять на численность. А от чего зависит степень продовольственной базы народа? От его цивилизационного развития. Цивилизация орков основывается на прототипе племён нашего мира, а значит мы можем предполагать из существующих демографических моделей число населения орков в модели племенного строя ИРЛ, при котором они могут обеспечить себя.
>>3534
> >соответственно пахотная площадь племен дренора могла составить около 3,5-5,5 миллиона акров в мирное время на всем дреноре
> А если Терамор - это таки 5 домиков и при этом город? х2
Расчёт калоража был предоставлен с целью показать, сколько необходимо пропитания оркам в условиях их цивилизационного развития и средних анатомических параметров, модель которой соответствует ирл прототипам.
>И какая там плодородность почв и сколько дренорское Солнце даёт света?
>>3530
Все эти формообразующие факторы были приведены не с целью того, чтобы конкретизировать из высосанной из пальца игровой фигни, а чтобы показать, что все эти факторы, которые влияют на образование населения, также естественны для Дренора, как и то, что огонь обжигает, а воздухом дышат и нет для них никаких препятствий для существования и соответственно будут также работать по внутренней логике мира, раз для них нет ограничений, ведь образ орков основывается на ИРЛ первобытных племенах, а соответственно и причинность форм, которые влияют на демографию будут своейственны и работать для орков дренора, а какие конкретно - нет. Там не приводится конкретный пример влияния на население, а задаётся вопрос - в чем заключается невозможность того, чтобы все эти факторы, прямо влияющие на население народов, не могут работать у орков? Почему? Что этому препятствует?
Соответственно и факторы, определяющие численность населения будут схожи в той же степени, как схож уклад орочье-племенной цивилизации, даже если мы не имеем чётко намеченных фактов их существования. Перечисленные факторы я тебе привожу в пример, чтобы показать, что это вполне естественные законы, которые могут работать и в Дреноре, мне совершенно не важно, что они не конкретизированы, важно, что нет никаких причин, чтобы они НЕ работали, так как совершенно ясно работает то, что в азероте все дышат воздухом через нос.
>Ты понимаешь, что приводишь дохуя цифр, но они применимы к варкрафту с той же вероятностью, что и цифры на порядок выше-ниже?
Я хочу услышать, почему демографические факторы, влияющие на образование населения не применимы, а такие вещи, как то, что воздухом можно дышать - применимы.
>>3536
> Которые ты неправильно посчитал. Математически неправильно.
>>3531
Да и я не подсчитывал, я брал модели развития населения племенных народов и так как орки находятся на племенном развитии, то можно сказать, что естественные законы формирования населения, как источники энергии, пищи, формы расселения и так далее будут работать и влиять на население орков в равной степени, как и на племенных людей. НЕТ, я не конкретизирую эти понятия и не надо говорить, что всего этого не написано и как это выглядит, я перечисляю вполне естественные законы, которые РАБОТАЮТ для динамики народонаселения и соответственно можно ПРИМЕРНО, ещё раз блять, ПРИМЕРНО представить, сколько всего было орков.
> только это уже больше походит на подгонку теории под изначчально неправильные цифры.
Подсчёт орочьего населения не был составлен на основе пропорции армии к населению, он основывается на уже существующей модели племенного населения, разброс которого находится от от 1-3 млн, чтобы разброс сузить и найти более убедительные цифры, я применил пропорцию. Всё таки более точный размер можно составить исходя из подсчёта питания и калорий, основываясь на цивилизационном этапе развития.
>>3534
>>3538
->
>>3531
Парень, все вышесказанные тезисы, дающие объяснение факта роста народонаселения орков, работают в основе демографической теории. Они действуют только для конкретной популяции в зависимости от формообразующих факторов таких, которые я озвучил выше. Важно не то, что нет никакой конкретизации этих факторов, а важно, что это естественные факторы, которые влияют на образование населения. Возвращаясь в вышесказанному - будешь ли ты отрицать, что воздухом дышат?<—>Будешь ли ты отрицать, что продовольствие орков будет влиять на численность населения? В этом ключе я и рассуждаю, что эти законы применимы для составление ПРИМЕРНОГО размера орков. Кроме того, если мы будем подсчитывать орков, то конкретная их взаимообратаная помощь будет ограничена, потому что племена орков участвуют лишь в узком ряде социальных связей. Чтобы выделить общие племена орочьей популяции можно только в единой орде, т.е между ними необходимо присутствовать общее взаимодействие, понимаешь, с помощью которого можно свободно взаимодействовать вне крч межплеменных барьеров. Соответственно принципами, которыми обладают племенное развитие, которого они достигли, не пропадает, так как они базируются в рамках культурного концепта, на котором были созданы. Их развитие определяет в себе не только варианты хозяйствования, но и племенное управление (вождь-шаман) орочье воинское искусство(межплеменные стычки, охота, огры) религиозные воззрения(культ предков, анимизм), средства межплеменной коммуникаций(ошугун, а в дальнейшем курьерная структура) торговлю(дренеи, опять таки голден) медицину(травяная обработка ран) и вообще любые технологии и достижения племенных образов, которые демонстрируют нам игра. Всё это обозначатся, как культурный образ, которые в первую очередь основывается на реальном прототипе народов древнего мира из чего мы можем предполагать, слышишь, сука, ПРЕД-ПО-ЛА-ГАТЬ, а не утверждать их цивилизационные издержки и предполагая вероятные модели их общества, в том числе и народонаселения. Обозначая все племена, которые плюс минус имеют схожие технологии, но эти технологии ни в коем случае не ограничивают для приблизительного построения создания какой-то модели. Демографическая теориях глобального демографического процесса опирается на те формообразующих факторы, которые представляет этап развития популяции. Понимание деталей при рассмотрении любой формы развития общества целесообразны лишь в необозримой степени, в основе который мы можем рассмотреть фундаментальные закономерности цивилизации.
А также
->
>>3530
Не знаем, сколько еды выращивается в этих природных зонах. Сами природные зоны часто противоречат ирл, так что на него не смотри.
И не нужно конкретизировать, как оно будет, потому оно само по себе не конкретизировано. Мы имеет только то, что орки находятся на определенном этапе развития цивилизации в обобщённой, образно намеченной концепции, но взятой по образу и подобию с ирл. Соответственно и факторы, определяющие численность населения будут схожи в той же степени, как схож уклад орочье-племенной цивилизации, даже если мы не имеем чётко намеченных фактов их существования. Перечисленные факторы я тебе привожу в пример, чтобы показать, что это вполне естественные законы, которые могут работать и в Дреноре, мне совершенно не важно, что они не конкретизированы, важно, что нет никаких причин, чтобы они НЕ работали, так как совершенно ясно работает то, что в азероте все дышат воздухом через нос.
Выделяя - мне совершенно не важно, сколько орков помещается в казармах, важен культурно-образный концепт в рамках логики мира, который основывается на ИРЛ и на этом можно выделять те черты общества орков, которые были взяты из ИРЛ и моделировать общественную часть их общества, включая численность народонаселения в той степени, в которой не возникает противоречий и подозреваю, что такие банальные вещи, как влияние питания на население как-то ведь должны влиять на численность. А от чего зависит степень продовольственной базы народа? От его цивилизационного развития. Цивилизация орков основывается на прототипе племён нашего мира, а значит мы можем предполагать из существующих демографических моделей число населения орков в модели племенного строя ИРЛ, при котором они могут обеспечить себя.
>>3534
Расчёт калоража был предоставлен с целью показать, сколько необходимо пропитания оркам в условиях их цивилизационного развития и средних анатомических параметров, модель которой соответствует ирл прототипам.
>>3530
Все эти формообразующие факторы были приведены не с целью того, чтобы конкретизировать из высосанной из пальца игровой фигни, а чтобы показать, что все эти факторы, которые влияют на образование населения, также естественны для Дренора, как и то, что огонь обжигает, а воздухом дышат и нет для них никаких препятствий для существования и соответственно будут также работать по внутренней логике мира, раз для них нет ограничений, ведь образ орков основывается на ИРЛ первобытных племенах, а соответственно и причинность форм, которые влияют на демографию будут своейственны и работать для орков дренора, а какие конкретно - нет. Там не приводится конкретный пример влияния на население, а задаётся вопрос - в чем заключается невозможность того, чтобы все эти факторы, прямо влияющие на население народов, не могут работать у орков? Почему? Что этому препятствует?
Соответственно и факторы, определяющие численность населения будут схожи в той же степени, как схож уклад орочье-племенной цивилизации, даже если мы не имеем чётко намеченных фактов их существования. Перечисленные факторы я тебе привожу в пример, чтобы показать, что это вполне естественные законы, которые могут работать и в Дреноре, мне совершенно не важно, что они не конкретизированы, важно, что нет никаких причин, чтобы они НЕ работали, так как совершенно ясно работает то, что в азероте все дышат воздухом через нос.
Я хочу услышать, почему демографические факторы, влияющие на образование населения не применимы, а такие вещи, как то, что воздухом можно дышать - применимы.
>>3536
>>3531
Да и я не подсчитывал, я брал модели развития населения племенных народов и так как орки находятся на племенном развитии, то можно сказать, что естественные законы формирования населения, как источники энергии, пищи, формы расселения и так далее будут работать и влиять на население орков в равной степени, как и на племенных людей. НЕТ, я не конкретизирую эти понятия и не надо говорить, что всего этого не написано и как это выглядит, я перечисляю вполне естественные законы, которые РАБОТАЮТ для динамики народонаселения и соответственно можно ПРИМЕРНО, ещё раз блять, ПРИМЕРНО представить, сколько всего было орков.
Подсчёт орочьего населения не был составлен на основе пропорции армии к населению, он основывается на уже существующей модели племенного населения, разброс которого находится от от 1-3 млн, чтобы разброс сузить и найти более убедительные цифры, я применил пропорцию. Всё таки более точный размер можно составить исходя из подсчёта питания и калорий, основываясь на цивилизационном этапе развития.
>>3538
> А если Терамор - это таки 5 домиков и при этом город?
->
>>3531
Парень, все вышесказанные тезисы, дающие объяснение факта роста народонаселения орков, работают в основе демографической теории. Они действуют только для конкретной популяции в зависимости от формообразующих факторов таких, которые я озвучил выше. Важно не то, что нет никакой конкретизации этих факторов, а важно, что это естественные факторы, которые влияют на образование населения. Возвращаясь в вышесказанному - будешь ли ты отрицать, что воздухом дышат?<—>Будешь ли ты отрицать, что продовольствие орков будет влиять на численность населения? В этом ключе я и рассуждаю, что эти законы применимы для составление ПРИМЕРНОГО размера орков. Кроме того, если мы будем подсчитывать орков, то конкретная их взаимообратаная помощь будет ограничена, потому что племена орков участвуют лишь в узком ряде социальных связей. Чтобы выделить общие племена орочьей популяции можно только в единой орде, т.е между ними необходимо присутствовать общее взаимодействие, понимаешь, с помощью которого можно свободно взаимодействовать вне крч межплеменных барьеров. Соответственно принципами, которыми обладают племенное развитие, которого они достигли, не пропадает, так как они базируются в рамках культурного концепта, на котором были созданы. Их развитие определяет в себе не только варианты хозяйствования, но и племенное управление (вождь-шаман) орочье воинское искусство(межплеменные стычки, охота, огры) религиозные воззрения(культ предков, анимизм), средства межплеменной коммуникаций(ошугун, а в дальнейшем курьерная структура) торговлю(дренеи, опять таки голден) медицину(травяная обработка ран) и вообще любые технологии и достижения племенных образов, которые демонстрируют нам игра. Всё это обозначатся, как культурный образ, которые в первую очередь основывается на реальном прототипе народов древнего мира из чего мы можем предполагать, слышишь, сука, ПРЕД-ПО-ЛА-ГАТЬ, а не утверждать их цивилизационные издержки и предполагая вероятные модели их общества, в том числе и народонаселения. Обозначая все племена, которые плюс минус имеют схожие технологии, но эти технологии ни в коем случае не ограничивают для приблизительного построения создания какой-то модели. Демографическая теориях глобального демографического процесса опирается на те формообразующих факторы, которые представляет этап развития популяции. Понимание деталей при рассмотрении любой формы развития общества целесообразны лишь в необозримой степени, в основе который мы можем рассмотреть фундаментальные закономерности цивилизации.
А также
->
>>3530
Не знаем, сколько еды выращивается в этих природных зонах. Сами природные зоны часто противоречат ирл, так что на него не смотри.
И не нужно конкретизировать, как оно будет, потому оно само по себе не конкретизировано. Мы имеет только то, что орки находятся на определенном этапе развития цивилизации в обобщённой, образно намеченной концепции, но взятой по образу и подобию с ирл. Соответственно и факторы, определяющие численность населения будут схожи в той же степени, как схож уклад орочье-племенной цивилизации, даже если мы не имеем чётко намеченных фактов их существования. Перечисленные факторы я тебе привожу в пример, чтобы показать, что это вполне естественные законы, которые могут работать и в Дреноре, мне совершенно не важно, что они не конкретизированы, важно, что нет никаких причин, чтобы они НЕ работали, так как совершенно ясно работает то, что в азероте все дышат воздухом через нос.
Выделяя - мне совершенно не важно, сколько орков помещается в казармах, важен культурно-образный концепт в рамках логики мира, который основывается на ИРЛ и на этом можно выделять те черты общества орков, которые были взяты из ИРЛ и моделировать общественную часть их общества, включая численность народонаселения в той степени, в которой не возникает противоречий и подозреваю, что такие банальные вещи, как влияние питания на население как-то ведь должны влиять на численность. А от чего зависит степень продовольственной базы народа? От его цивилизационного развития. Цивилизация орков основывается на прототипе племён нашего мира, а значит мы можем предполагать из существующих демографических моделей число населения орков в модели племенного строя ИРЛ, при котором они могут обеспечить себя.
>>3534
> >соответственно пахотная площадь племен дренора могла составить около 3,5-5,5 миллиона акров в мирное время на всем дреноре
> А если Терамор - это таки 5 домиков и при этом город? х2
Расчёт калоража был предоставлен с целью показать, сколько необходимо пропитания оркам в условиях их цивилизационного развития и средних анатомических параметров, модель которой соответствует ирл прототипам.
>И какая там плодородность почв и сколько дренорское Солнце даёт света?
>>3530
Все эти формообразующие факторы были приведены не с целью того, чтобы конкретизировать из высосанной из пальца игровой фигни, а чтобы показать, что все эти факторы, которые влияют на образование населения, также естественны для Дренора, как и то, что огонь обжигает, а воздухом дышат и нет для них никаких препятствий для существования и соответственно будут также работать по внутренней логике мира, раз для них нет ограничений, ведь образ орков основывается на ИРЛ первобытных племенах, а соответственно и причинность форм, которые влияют на демографию будут своейственны и работать для орков дренора, а какие конкретно - нет. Там не приводится конкретный пример влияния на население, а задаётся вопрос - в чем заключается невозможность того, чтобы все эти факторы, прямо влияющие на население народов, не могут работать у орков? Почему? Что этому препятствует?
Соответственно и факторы, определяющие численность населения будут схожи в той же степени, как схож уклад орочье-племенной цивилизации, даже если мы не имеем чётко намеченных фактов их существования. Перечисленные факторы я тебе привожу в пример, чтобы показать, что это вполне естественные законы, которые могут работать и в Дреноре, мне совершенно не важно, что они не конкретизированы, важно, что нет никаких причин, чтобы они НЕ работали, так как совершенно ясно работает то, что в азероте все дышат воздухом через нос.
>Ты понимаешь, что приводишь дохуя цифр, но они применимы к варкрафту с той же вероятностью, что и цифры на порядок выше-ниже?
Я хочу услышать, почему демографические факторы, влияющие на образование населения не применимы, а такие вещи, как то, что воздухом можно дышать - применимы.
>>3536
> Которые ты неправильно посчитал. Математически неправильно.
>>3531
Да и я не подсчитывал, я брал модели развития населения племенных народов и так как орки находятся на племенном развитии, то можно сказать, что естественные законы формирования населения, как источники энергии, пищи, формы расселения и так далее будут работать и влиять на население орков в равной степени, как и на племенных людей. НЕТ, я не конкретизирую эти понятия и не надо говорить, что всего этого не написано и как это выглядит, я перечисляю вполне естественные законы, которые РАБОТАЮТ для динамики народонаселения и соответственно можно ПРИМЕРНО, ещё раз блять, ПРИМЕРНО представить, сколько всего было орков.
> только это уже больше походит на подгонку теории под изначчально неправильные цифры.
Подсчёт орочьего населения не был составлен на основе пропорции армии к населению, он основывается на уже существующей модели племенного населения, разброс которого находится от от 1-3 млн, чтобы разброс сузить и найти более убедительные цифры, я применил пропорцию. Всё таки более точный размер можно составить исходя из подсчёта питания и калорий, основываясь на цивилизационном этапе развития.
>>3573
Еще раз пожалуйста - как из размеров глобуса Азерота ты получил размеры планеты Дренор?
Еще раз пожалуйста - как из размеров глобуса Азерота ты получил размеры планеты Дренор?
>>3580
Про глобус почитай обязательно, там охуенно. Черепомер в углу курит в такой затяг, что пространство от материи отклеивается.
Про глобус почитай обязательно, там охуенно. Черепомер в углу курит в такой затяг, что пространство от материи отклеивается.
>>3584
Ты дурачок? Хочешь сказать, что математические пропорции площади объектов на дреноре будут какие-то особенными или что? Если я начну считать, я тебя обоссу, ты пойми.
Ты дурачок? Хочешь сказать, что математические пропорции площади объектов на дреноре будут какие-то особенными или что? Если я начну считать, я тебя обоссу, ты пойми.
>>3588
Понял, принял.
Понял, принял.
435 Кб, 513x351>>3588
Вспомнился пикрелейтед почему-то.
И да, ты уже показал, как охуенно считаешь.
>Если я начну считать, я тебя обоссу
Вспомнился пикрелейтед почему-то.
И да, ты уже показал, как охуенно считаешь.
Все дышат воздухом, глобус круглый, поэтому Дренор размером с северную Америку.
У меня только один вопрос - если авиационное топливо не плавит стальные балки, то почему существует шимпанзе!?
У меня только один вопрос - если авиационное топливо не плавит стальные балки, то почему существует шимпанзе!?
>>3593
Слишком простой вопрос для данной шизы. Вода же мокрая.
Слишком простой вопрос для данной шизы. Вода же мокрая.
Солнце чертит круг и снова
За спиною, как ассасин,
Чуть короче жизнь, и чуть длиннее тень.
Но ответить не готовы
Голоса из моей головы,
Для чего я здесь считаю каждый день.
Ждут, когда я крикну, выплесну боль
И станут моим проклятьем эти числа...
Здесь меня никто не слышит,
Пасты, мемы, шизу и канон
Выдержит в себе великий этот тред.
Бампанет его повыше
Моих расчётов адская смесь
И еще немного странный всратый бред.
Знаньем математики я опьянен
Или просто забыл принять таблетки...
Раз Дренор, два Дренор!
Я сосчитаю все что вижу!
Раз Дренор , два Дренор!
И мне опять срывает крышу этот адский хор.
За спиною, как ассасин,
Чуть короче жизнь, и чуть длиннее тень.
Но ответить не готовы
Голоса из моей головы,
Для чего я здесь считаю каждый день.
Ждут, когда я крикну, выплесну боль
И станут моим проклятьем эти числа...
Здесь меня никто не слышит,
Пасты, мемы, шизу и канон
Выдержит в себе великий этот тред.
Бампанет его повыше
Моих расчётов адская смесь
И еще немного странный всратый бред.
Знаньем математики я опьянен
Или просто забыл принять таблетки...
Раз Дренор, два Дренор!
Я сосчитаю все что вижу!
Раз Дренор , два Дренор!
И мне опять срывает крышу этот адский хор.
Я, конечно, всё понимаю, ребят...
https://wowjp.net/news/mir_tesen_ili_nemnogo_o_razmerakh_azerota/2011-03-30-3865
Т.е, Азерот сопоставим с... Новочеркасском. Давайте теперь посчитаем, сколько там живёт, используя демографическую теорию.
https://wowjp.net/news/mir_tesen_ili_nemnogo_o_razmerakh_azerota/2011-03-30-3865
>Джеймс Уолисс нашел безопасный маршрут на одном из континентов, прошел своим персонажем пешком, засек время и умножил его на скорость обычного пешехода. Дальнейшие расчеты показали, что площадь Азерота всего 113 квадратных километров, что примерно равно площади города Новочеркасска.
Т.е, Азерот сопоставим с... Новочеркасском. Давайте теперь посчитаем, сколько там живёт, используя демографическую теорию.
>>3625
Насколько я понял того шиза (в тонны стен не вникал), всё зависит только от уровня развития общества. Сколько ты не ужимай Азерот, Дренор с Северную Америку и похую вообще.
П.С. Помнится, кто-то ещё считал размеры через ускорение свободного падения, а его - через рост какой-то расы.
Насколько я понял того шиза (в тонны стен не вникал), всё зависит только от уровня развития общества. Сколько ты не ужимай Азерот, Дренор с Северную Америку и похую вообще.
П.С. Помнится, кто-то ещё считал размеры через ускорение свободного падения, а его - через рост какой-то расы.
>>3626
Он через какой-то глобус считает и сравнивает с площадью мира, я так и не понял, что это за размеры и откуда они взяты.
Он через какой-то глобус считает и сравнивает с площадью мира, я так и не понял, что это за размеры и откуда они взяты.
>>3627
Короч, я вроде понел.
Вот смотри, у глобуса есть его размер - относительно человека и масштаб - т.е. размер относительно земли.
Шиз считает, что вот если глобус относительно человечка в игре имеет определенный размер, то его масштаб относительно планеты Азерот РАВЕН масштабу глобуса Земли относительно планеты Земля, при условии что последний имеет те же размеры относительно живого человека.
Я так понял по крайней мере.
Учитывая, что в последнее время чуть ли не в каждом треде появляется челик, которого не то что оппонент в споре, а большая часть посетителей треда конвенционально признает шизом, можно ли считать, что тред стал филиалом Ш.У.Е.? Или что тред вступил в Ш.У.Е.?
Короч, я вроде понел.
Вот смотри, у глобуса есть его размер - относительно человека и масштаб - т.е. размер относительно земли.
Шиз считает, что вот если глобус относительно человечка в игре имеет определенный размер, то его масштаб относительно планеты Азерот РАВЕН масштабу глобуса Земли относительно планеты Земля, при условии что последний имеет те же размеры относительно живого человека.
Я так понял по крайней мере.
Учитывая, что в последнее время чуть ли не в каждом треде появляется челик, которого не то что оппонент в споре, а большая часть посетителей треда конвенционально признает шизом, можно ли считать, что тред стал филиалом Ш.У.Е.? Или что тред вступил в Ш.У.Е.?
Жизнелюбия во мне дохуя. Солдатик раненный передо мной лежит и бинты дрочит свои. Я говорю: "Старина, живи нахуй". Даю просто залп из чумомёта и всё. Говорю: "Восстань и живи". (Страж Смерти Паулюс)
Завтра должна приехать бумага, натяну короче планшет и начну пилить храм драконьего покоя. держу в курсе.
Если есть какие-то предложения, что можно вместо него запилить - давайте, пока только в раздумьях.
Если есть какие-то предложения, что можно вместо него запилить - давайте, пока только в раздумьях.
>>3644
Голую Сильвану
Голую Сильвану
Братья, я сегодня патрулировал юг Чумных земель и увидел пехотинца альянса с большим мечем, тогда я незаметно подкрался к нему и сзади вонзил нож прямо в сонование черепа и прохрипел на прощание "не люблю солдат", потому что я вдохновился защитой живых, братья, дух истинного Лордерона живет только в Чумных землях, где Аптекари разрабатывают новые штаммы Гнили, где Отрекшиеся стоят на страже жизни, справедливости и героически превозмогают Плеть! Только Чумные земли, только Отрекшиеся!!! Во славу Подгорода и Отрекшихся!!! братья, безжалостно убивайте солдат альянса, рубак орды, марионеток Плети, используйте Гниль, любите братьев и сестёр в посмертии, жизнь и нашу Королеву! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! СМЕРТЬ ВСЕМ ВРАГАМ ЖИВОГО!
>>3644
Черная Ладья?
Черная Ладья?
Паладин – это звучит гордо. Издавна паладины были неотъемлемой частью истории Азерота – они сражались со злом, погибали в битвах с этим злом, причём непременно жертвуя собой во имя всеобщего блага и, наконец, они совершали один подвиг за другим, вселяя надежду и всякие такие вещи в сердца союзников. Короче говоря, можно смело заявлять, что паладины – особенные. Никто и никогда не спутает представителя этого благородного ремесла, например, с разбойником – настолько паладины уникальны. А ещё вся эта уникальная масса живых существ очень неоднородна. Существует даже несколько паладинских орденов, у каждого из которых своя история и свои особенности. Пожалуй, об этом сегодня и говорим.
Длань Аргуса
Как концепция паладины впервые появились, конечно, не в Азероте, а на борту древнего звездолёта, ставшего пристанищем для народа дренеев – ну, вы знаете эту историю, когда дренеи были вынуждены бежать из Аргуса, потому что там все с ума посходили. Жизнь этих существ была тесно связана со Светом, то есть с энергией, которой служили их спасители наару. Для изгнанников Свет стал объектом поклонения, и уже в этом кроется их отличие от первых людей паладинов, для которых Свет был скорее философией, придающей сил и решимости перед лицом невзгод. Так вот, воины дренеи, желая сродниться с тем, что спасло их народ, принялись истово восславлять Свет. Со временем те дренеи, которые восславляли искреннее других, были наделены новыми силами – они научились исцелять себя и союзников, обрушивать обжигающий свет на врагов и, конечно же, включать эффектную золотистую подсветку глаз. Так появились первые известные паладины. Хотя дренеи их по определённым причинам называли не иначе как «воздаятели» или «виндикаторы».
Причины эти довольно просты – так как дренеев всю их историю преследовали демоны, паладинам попросту некогда было заниматься заботой о раненых и прочими вещами, никак не связанными с уничтожением врагов. Паладин, в руках которого находился сияющий молот, начисто дезинтегрирующий порождения Скверны, был куда более предпочтителен для общества вечных беглецов, а лечением вполне могли заниматься и жрецы, которых среди дренеев тоже хватало. Полагаясь на силу воздаятелей, дренеи в итоге очутились там, где они пребывают и по сей день – в Азероте. В этом мире, который не раз подвергался чудовищным катаклизмам, спрос на умелых воинов, озарённых Светом, ничуть не упал, и потому воздаятелей до сих пор можно встретить на передовой.
Воздаятели стали основной военной силой дренеев, и поэтому им нужно было как-нибудь организоваться – ну, просто чтобы знать, кто главный и как эффективнее воевать. Эредары Аргуса в подобных вопросах просто слушались Архимонда, но вот у изгнанников такой роскоши не было. Лидер их народа, пророк Велен, всего лишь умел думать и предсказывать будущее, однако в тактике и стратегии ни копытня не понимал. В итоге был создан орден воздаятелей Длань Аргуса, названный в честь утраченной родины дренеев. Как это ни удивительно, Длань Аргуса существует по сей день – представителей этого ордена можно встретить, например, на острове Кровавой дымки, где они сдерживают распространение скверны, поразившей эти земли после крушения Экзодара. Как и в старые недобрые времена, паладины из ордена Длань Аргуса предпочитают силовые методы решения проблем.
К сожалению, орден, почти все члены которого в той или иной степени сконцентрированы на доставке возмездия в район головы каждого нечестивого создания, не мог избежать появления фанатиков в своих рядах. Среди воздаятелей фанатики попадаются достаточно часто, но это не проблема только дренеев – каждый паладин, который увлекается специализацией «возмездие», рискует хотя бы капельку сойти с ума. Отличным примером такого сумасшествия является Алый орден. Далеко не все члены этого ордена являются паладинами, однако свои идеи они почерпнули именно от паладинов. Впрочем, об этом мы поговорим чуть позже. Воздаятели, которые находятся сейчас в рядах Альянса, более сдержаны, чем их коллеги из Алого ордена, но и они сталкиваются с искушением расплющить кого-нибудь каждый день. Все эти разбойники, чернокнижники, рыцари смерти и гномы – как могут такие мерзостные порождения зла сражаться рядом с воинами Света, какими себя считают особо ревностные паладины? Видимо, лишь начальство и собственное терпение помогают им держать себя в руках.
Длань Аргуса
Как концепция паладины впервые появились, конечно, не в Азероте, а на борту древнего звездолёта, ставшего пристанищем для народа дренеев – ну, вы знаете эту историю, когда дренеи были вынуждены бежать из Аргуса, потому что там все с ума посходили. Жизнь этих существ была тесно связана со Светом, то есть с энергией, которой служили их спасители наару. Для изгнанников Свет стал объектом поклонения, и уже в этом кроется их отличие от первых людей паладинов, для которых Свет был скорее философией, придающей сил и решимости перед лицом невзгод. Так вот, воины дренеи, желая сродниться с тем, что спасло их народ, принялись истово восславлять Свет. Со временем те дренеи, которые восславляли искреннее других, были наделены новыми силами – они научились исцелять себя и союзников, обрушивать обжигающий свет на врагов и, конечно же, включать эффектную золотистую подсветку глаз. Так появились первые известные паладины. Хотя дренеи их по определённым причинам называли не иначе как «воздаятели» или «виндикаторы».
Причины эти довольно просты – так как дренеев всю их историю преследовали демоны, паладинам попросту некогда было заниматься заботой о раненых и прочими вещами, никак не связанными с уничтожением врагов. Паладин, в руках которого находился сияющий молот, начисто дезинтегрирующий порождения Скверны, был куда более предпочтителен для общества вечных беглецов, а лечением вполне могли заниматься и жрецы, которых среди дренеев тоже хватало. Полагаясь на силу воздаятелей, дренеи в итоге очутились там, где они пребывают и по сей день – в Азероте. В этом мире, который не раз подвергался чудовищным катаклизмам, спрос на умелых воинов, озарённых Светом, ничуть не упал, и потому воздаятелей до сих пор можно встретить на передовой.
Воздаятели стали основной военной силой дренеев, и поэтому им нужно было как-нибудь организоваться – ну, просто чтобы знать, кто главный и как эффективнее воевать. Эредары Аргуса в подобных вопросах просто слушались Архимонда, но вот у изгнанников такой роскоши не было. Лидер их народа, пророк Велен, всего лишь умел думать и предсказывать будущее, однако в тактике и стратегии ни копытня не понимал. В итоге был создан орден воздаятелей Длань Аргуса, названный в честь утраченной родины дренеев. Как это ни удивительно, Длань Аргуса существует по сей день – представителей этого ордена можно встретить, например, на острове Кровавой дымки, где они сдерживают распространение скверны, поразившей эти земли после крушения Экзодара. Как и в старые недобрые времена, паладины из ордена Длань Аргуса предпочитают силовые методы решения проблем.
К сожалению, орден, почти все члены которого в той или иной степени сконцентрированы на доставке возмездия в район головы каждого нечестивого создания, не мог избежать появления фанатиков в своих рядах. Среди воздаятелей фанатики попадаются достаточно часто, но это не проблема только дренеев – каждый паладин, который увлекается специализацией «возмездие», рискует хотя бы капельку сойти с ума. Отличным примером такого сумасшествия является Алый орден. Далеко не все члены этого ордена являются паладинами, однако свои идеи они почерпнули именно от паладинов. Впрочем, об этом мы поговорим чуть позже. Воздаятели, которые находятся сейчас в рядах Альянса, более сдержаны, чем их коллеги из Алого ордена, но и они сталкиваются с искушением расплющить кого-нибудь каждый день. Все эти разбойники, чернокнижники, рыцари смерти и гномы – как могут такие мерзостные порождения зла сражаться рядом с воинами Света, какими себя считают особо ревностные паладины? Видимо, лишь начальство и собственное терпение помогают им держать себя в руках.
Паладин – это звучит гордо. Издавна паладины были неотъемлемой частью истории Азерота – они сражались со злом, погибали в битвах с этим злом, причём непременно жертвуя собой во имя всеобщего блага и, наконец, они совершали один подвиг за другим, вселяя надежду и всякие такие вещи в сердца союзников. Короче говоря, можно смело заявлять, что паладины – особенные. Никто и никогда не спутает представителя этого благородного ремесла, например, с разбойником – настолько паладины уникальны. А ещё вся эта уникальная масса живых существ очень неоднородна. Существует даже несколько паладинских орденов, у каждого из которых своя история и свои особенности. Пожалуй, об этом сегодня и говорим.
Длань Аргуса
Как концепция паладины впервые появились, конечно, не в Азероте, а на борту древнего звездолёта, ставшего пристанищем для народа дренеев – ну, вы знаете эту историю, когда дренеи были вынуждены бежать из Аргуса, потому что там все с ума посходили. Жизнь этих существ была тесно связана со Светом, то есть с энергией, которой служили их спасители наару. Для изгнанников Свет стал объектом поклонения, и уже в этом кроется их отличие от первых людей паладинов, для которых Свет был скорее философией, придающей сил и решимости перед лицом невзгод. Так вот, воины дренеи, желая сродниться с тем, что спасло их народ, принялись истово восславлять Свет. Со временем те дренеи, которые восславляли искреннее других, были наделены новыми силами – они научились исцелять себя и союзников, обрушивать обжигающий свет на врагов и, конечно же, включать эффектную золотистую подсветку глаз. Так появились первые известные паладины. Хотя дренеи их по определённым причинам называли не иначе как «воздаятели» или «виндикаторы».
Причины эти довольно просты – так как дренеев всю их историю преследовали демоны, паладинам попросту некогда было заниматься заботой о раненых и прочими вещами, никак не связанными с уничтожением врагов. Паладин, в руках которого находился сияющий молот, начисто дезинтегрирующий порождения Скверны, был куда более предпочтителен для общества вечных беглецов, а лечением вполне могли заниматься и жрецы, которых среди дренеев тоже хватало. Полагаясь на силу воздаятелей, дренеи в итоге очутились там, где они пребывают и по сей день – в Азероте. В этом мире, который не раз подвергался чудовищным катаклизмам, спрос на умелых воинов, озарённых Светом, ничуть не упал, и потому воздаятелей до сих пор можно встретить на передовой.
Воздаятели стали основной военной силой дренеев, и поэтому им нужно было как-нибудь организоваться – ну, просто чтобы знать, кто главный и как эффективнее воевать. Эредары Аргуса в подобных вопросах просто слушались Архимонда, но вот у изгнанников такой роскоши не было. Лидер их народа, пророк Велен, всего лишь умел думать и предсказывать будущее, однако в тактике и стратегии ни копытня не понимал. В итоге был создан орден воздаятелей Длань Аргуса, названный в честь утраченной родины дренеев. Как это ни удивительно, Длань Аргуса существует по сей день – представителей этого ордена можно встретить, например, на острове Кровавой дымки, где они сдерживают распространение скверны, поразившей эти земли после крушения Экзодара. Как и в старые недобрые времена, паладины из ордена Длань Аргуса предпочитают силовые методы решения проблем.
К сожалению, орден, почти все члены которого в той или иной степени сконцентрированы на доставке возмездия в район головы каждого нечестивого создания, не мог избежать появления фанатиков в своих рядах. Среди воздаятелей фанатики попадаются достаточно часто, но это не проблема только дренеев – каждый паладин, который увлекается специализацией «возмездие», рискует хотя бы капельку сойти с ума. Отличным примером такого сумасшествия является Алый орден. Далеко не все члены этого ордена являются паладинами, однако свои идеи они почерпнули именно от паладинов. Впрочем, об этом мы поговорим чуть позже. Воздаятели, которые находятся сейчас в рядах Альянса, более сдержаны, чем их коллеги из Алого ордена, но и они сталкиваются с искушением расплющить кого-нибудь каждый день. Все эти разбойники, чернокнижники, рыцари смерти и гномы – как могут такие мерзостные порождения зла сражаться рядом с воинами Света, какими себя считают особо ревностные паладины? Видимо, лишь начальство и собственное терпение помогают им держать себя в руках.
Длань Аргуса
Как концепция паладины впервые появились, конечно, не в Азероте, а на борту древнего звездолёта, ставшего пристанищем для народа дренеев – ну, вы знаете эту историю, когда дренеи были вынуждены бежать из Аргуса, потому что там все с ума посходили. Жизнь этих существ была тесно связана со Светом, то есть с энергией, которой служили их спасители наару. Для изгнанников Свет стал объектом поклонения, и уже в этом кроется их отличие от первых людей паладинов, для которых Свет был скорее философией, придающей сил и решимости перед лицом невзгод. Так вот, воины дренеи, желая сродниться с тем, что спасло их народ, принялись истово восславлять Свет. Со временем те дренеи, которые восславляли искреннее других, были наделены новыми силами – они научились исцелять себя и союзников, обрушивать обжигающий свет на врагов и, конечно же, включать эффектную золотистую подсветку глаз. Так появились первые известные паладины. Хотя дренеи их по определённым причинам называли не иначе как «воздаятели» или «виндикаторы».
Причины эти довольно просты – так как дренеев всю их историю преследовали демоны, паладинам попросту некогда было заниматься заботой о раненых и прочими вещами, никак не связанными с уничтожением врагов. Паладин, в руках которого находился сияющий молот, начисто дезинтегрирующий порождения Скверны, был куда более предпочтителен для общества вечных беглецов, а лечением вполне могли заниматься и жрецы, которых среди дренеев тоже хватало. Полагаясь на силу воздаятелей, дренеи в итоге очутились там, где они пребывают и по сей день – в Азероте. В этом мире, который не раз подвергался чудовищным катаклизмам, спрос на умелых воинов, озарённых Светом, ничуть не упал, и потому воздаятелей до сих пор можно встретить на передовой.
Воздаятели стали основной военной силой дренеев, и поэтому им нужно было как-нибудь организоваться – ну, просто чтобы знать, кто главный и как эффективнее воевать. Эредары Аргуса в подобных вопросах просто слушались Архимонда, но вот у изгнанников такой роскоши не было. Лидер их народа, пророк Велен, всего лишь умел думать и предсказывать будущее, однако в тактике и стратегии ни копытня не понимал. В итоге был создан орден воздаятелей Длань Аргуса, названный в честь утраченной родины дренеев. Как это ни удивительно, Длань Аргуса существует по сей день – представителей этого ордена можно встретить, например, на острове Кровавой дымки, где они сдерживают распространение скверны, поразившей эти земли после крушения Экзодара. Как и в старые недобрые времена, паладины из ордена Длань Аргуса предпочитают силовые методы решения проблем.
К сожалению, орден, почти все члены которого в той или иной степени сконцентрированы на доставке возмездия в район головы каждого нечестивого создания, не мог избежать появления фанатиков в своих рядах. Среди воздаятелей фанатики попадаются достаточно часто, но это не проблема только дренеев – каждый паладин, который увлекается специализацией «возмездие», рискует хотя бы капельку сойти с ума. Отличным примером такого сумасшествия является Алый орден. Далеко не все члены этого ордена являются паладинами, однако свои идеи они почерпнули именно от паладинов. Впрочем, об этом мы поговорим чуть позже. Воздаятели, которые находятся сейчас в рядах Альянса, более сдержаны, чем их коллеги из Алого ордена, но и они сталкиваются с искушением расплющить кого-нибудь каждый день. Все эти разбойники, чернокнижники, рыцари смерти и гномы – как могут такие мерзостные порождения зла сражаться рядом с воинами Света, какими себя считают особо ревностные паладины? Видимо, лишь начальство и собственное терпение помогают им держать себя в руках.
Особенно нелегко уживаться со «злыми» союзниками озарённым дренеям, среди которых полным-полно как воздаятелей, так и их фанатичных разновидностей. На протяжении почти всей своей истории озарённые вели войну с Пылающим легионом, но теперь им приходится привыкать жить мирной жизнью. Ну, настолько мирной, насколько это возможно в Азероте, то есть не очень. Раньше вокруг озарённых-воздаятелей были адские твари, а теперь лишь пьяные дворфы, чернокнижники, вызывающие суккубов «на потанцевать» и эльфы Бездны, которые выглядят так, будто вот-вот начнут декламировать стихи о тщетности бытия. Что же, смирение – это тоже важная черта характера для любого настоящего паладина.
Прелаты Резана
Вы думали, что первые паладины Азерота – это люди времён Второй войны? А вот и нет! Первыми паладинами Азерота правильнее всего будет назвать служителей Резана, лоа королей. Королей у Зандалари было много, и все как на подбор великие, поэтому Резан долгое время являлся наиболее почитаемым лоа среди жителей древнейшей тролльской империи. Именно такому лоа, очевидно, полагались самые большие и богатые храмы, которые непременно кто-то должен был охранять – например, специально обученные тролли, отличающиеся повышенной верностью и восславляющие Резана по нескольку раз в день. Собственно, речь идёт о троллях-паладинах, полностью соответствующих определению слова «паладин» – некоторый воин, охраняющий дворец и фанатично преданный какой-либо идее. Но не следует ли тогда вообще всех троллей, которые охраняют храмы или дворцы, называть паладинами? Вовсе нет, ведь главная отличительная черта именно азеротских паладинов – это тесная связь с энергией Света. Как правило, этого-то и не хватает стражам тролльских храмов, чтобы их имена в общем чате стали розового цвета. Впрочем, почему бы не разобрать этот момент чуть подробнее?
Итак, лоа в Азероте много, а троллей и того больше, причём многие тролли что-то охраняют – как раз храмы, дворцы или несуществующее величие. То есть в теории, если принимать во внимание только это, тролль-паладин странностью не является. Как раз наоборот – если тролль НЕ охраняет какой-нибудь древний храм, тогда-то он и считается странным, ведь неизвестно, чего от него можно ожидать. Что касается фанатичности, то с ней у троллей нет никаких проблем – почти все они готовы положить жизни за какую-нибудь идею – идею о возрождении империи или о мести всем эльфам, это может быть что угодно. Остаётся только наличие связи со Светом, и вот тут многие тролли сразу отпадают, а паладинами остаются только последователи Резана. Видите ли, большинство лоа черпают свою силу не из солнечного света, а откуда-нибудь ещё (некоторые из них вообще полагаются только на жертвоприношения), то есть их последователи не соответствуют основному критерию, который и определяет паладина в Азероте. Резан же как раз-таки был связан с солнцем. А где солнце, там и Свет. Таким образом, конкретно служители Резана – это самые что ни на есть паладинские паладины.
Сейчас, когда лоа королей уже не функционирует по вине негодяя Зула, служители Резана испытывают определённые трудности с самоопределением. Несмотря на то, что многие из них служили всем лоа понемножку, охраняя традиции Зандалари, основное место в их жизни занимал всё-таки Резан. Без своего лоа служители Резана всерьёз приуныли, однако полностью свои силы всё-таки не растеряли – у них и без лоа была связь со стихией света, благодаря которой они могли творить светлую магию, а покровитель эту связь просто усиливал. В данный момент зандаларским троллям предстоит пройти длинный путь, чтобы научиться самостоятельности – всё-таки храмы, которые нужно охранять, и войны, которые нужно выиграть, не закончились.
Прелаты Резана
Вы думали, что первые паладины Азерота – это люди времён Второй войны? А вот и нет! Первыми паладинами Азерота правильнее всего будет назвать служителей Резана, лоа королей. Королей у Зандалари было много, и все как на подбор великие, поэтому Резан долгое время являлся наиболее почитаемым лоа среди жителей древнейшей тролльской империи. Именно такому лоа, очевидно, полагались самые большие и богатые храмы, которые непременно кто-то должен был охранять – например, специально обученные тролли, отличающиеся повышенной верностью и восславляющие Резана по нескольку раз в день. Собственно, речь идёт о троллях-паладинах, полностью соответствующих определению слова «паладин» – некоторый воин, охраняющий дворец и фанатично преданный какой-либо идее. Но не следует ли тогда вообще всех троллей, которые охраняют храмы или дворцы, называть паладинами? Вовсе нет, ведь главная отличительная черта именно азеротских паладинов – это тесная связь с энергией Света. Как правило, этого-то и не хватает стражам тролльских храмов, чтобы их имена в общем чате стали розового цвета. Впрочем, почему бы не разобрать этот момент чуть подробнее?
Итак, лоа в Азероте много, а троллей и того больше, причём многие тролли что-то охраняют – как раз храмы, дворцы или несуществующее величие. То есть в теории, если принимать во внимание только это, тролль-паладин странностью не является. Как раз наоборот – если тролль НЕ охраняет какой-нибудь древний храм, тогда-то он и считается странным, ведь неизвестно, чего от него можно ожидать. Что касается фанатичности, то с ней у троллей нет никаких проблем – почти все они готовы положить жизни за какую-нибудь идею – идею о возрождении империи или о мести всем эльфам, это может быть что угодно. Остаётся только наличие связи со Светом, и вот тут многие тролли сразу отпадают, а паладинами остаются только последователи Резана. Видите ли, большинство лоа черпают свою силу не из солнечного света, а откуда-нибудь ещё (некоторые из них вообще полагаются только на жертвоприношения), то есть их последователи не соответствуют основному критерию, который и определяет паладина в Азероте. Резан же как раз-таки был связан с солнцем. А где солнце, там и Свет. Таким образом, конкретно служители Резана – это самые что ни на есть паладинские паладины.
Сейчас, когда лоа королей уже не функционирует по вине негодяя Зула, служители Резана испытывают определённые трудности с самоопределением. Несмотря на то, что многие из них служили всем лоа понемножку, охраняя традиции Зандалари, основное место в их жизни занимал всё-таки Резан. Без своего лоа служители Резана всерьёз приуныли, однако полностью свои силы всё-таки не растеряли – у них и без лоа была связь со стихией света, благодаря которой они могли творить светлую магию, а покровитель эту связь просто усиливал. В данный момент зандаларским троллям предстоит пройти длинный путь, чтобы научиться самостоятельности – всё-таки храмы, которые нужно охранять, и войны, которые нужно выиграть, не закончились.
Особенно нелегко уживаться со «злыми» союзниками озарённым дренеям, среди которых полным-полно как воздаятелей, так и их фанатичных разновидностей. На протяжении почти всей своей истории озарённые вели войну с Пылающим легионом, но теперь им приходится привыкать жить мирной жизнью. Ну, настолько мирной, насколько это возможно в Азероте, то есть не очень. Раньше вокруг озарённых-воздаятелей были адские твари, а теперь лишь пьяные дворфы, чернокнижники, вызывающие суккубов «на потанцевать» и эльфы Бездны, которые выглядят так, будто вот-вот начнут декламировать стихи о тщетности бытия. Что же, смирение – это тоже важная черта характера для любого настоящего паладина.
Прелаты Резана
Вы думали, что первые паладины Азерота – это люди времён Второй войны? А вот и нет! Первыми паладинами Азерота правильнее всего будет назвать служителей Резана, лоа королей. Королей у Зандалари было много, и все как на подбор великие, поэтому Резан долгое время являлся наиболее почитаемым лоа среди жителей древнейшей тролльской империи. Именно такому лоа, очевидно, полагались самые большие и богатые храмы, которые непременно кто-то должен был охранять – например, специально обученные тролли, отличающиеся повышенной верностью и восславляющие Резана по нескольку раз в день. Собственно, речь идёт о троллях-паладинах, полностью соответствующих определению слова «паладин» – некоторый воин, охраняющий дворец и фанатично преданный какой-либо идее. Но не следует ли тогда вообще всех троллей, которые охраняют храмы или дворцы, называть паладинами? Вовсе нет, ведь главная отличительная черта именно азеротских паладинов – это тесная связь с энергией Света. Как правило, этого-то и не хватает стражам тролльских храмов, чтобы их имена в общем чате стали розового цвета. Впрочем, почему бы не разобрать этот момент чуть подробнее?
Итак, лоа в Азероте много, а троллей и того больше, причём многие тролли что-то охраняют – как раз храмы, дворцы или несуществующее величие. То есть в теории, если принимать во внимание только это, тролль-паладин странностью не является. Как раз наоборот – если тролль НЕ охраняет какой-нибудь древний храм, тогда-то он и считается странным, ведь неизвестно, чего от него можно ожидать. Что касается фанатичности, то с ней у троллей нет никаких проблем – почти все они готовы положить жизни за какую-нибудь идею – идею о возрождении империи или о мести всем эльфам, это может быть что угодно. Остаётся только наличие связи со Светом, и вот тут многие тролли сразу отпадают, а паладинами остаются только последователи Резана. Видите ли, большинство лоа черпают свою силу не из солнечного света, а откуда-нибудь ещё (некоторые из них вообще полагаются только на жертвоприношения), то есть их последователи не соответствуют основному критерию, который и определяет паладина в Азероте. Резан же как раз-таки был связан с солнцем. А где солнце, там и Свет. Таким образом, конкретно служители Резана – это самые что ни на есть паладинские паладины.
Сейчас, когда лоа королей уже не функционирует по вине негодяя Зула, служители Резана испытывают определённые трудности с самоопределением. Несмотря на то, что многие из них служили всем лоа понемножку, охраняя традиции Зандалари, основное место в их жизни занимал всё-таки Резан. Без своего лоа служители Резана всерьёз приуныли, однако полностью свои силы всё-таки не растеряли – у них и без лоа была связь со стихией света, благодаря которой они могли творить светлую магию, а покровитель эту связь просто усиливал. В данный момент зандаларским троллям предстоит пройти длинный путь, чтобы научиться самостоятельности – всё-таки храмы, которые нужно охранять, и войны, которые нужно выиграть, не закончились.
Прелаты Резана
Вы думали, что первые паладины Азерота – это люди времён Второй войны? А вот и нет! Первыми паладинами Азерота правильнее всего будет назвать служителей Резана, лоа королей. Королей у Зандалари было много, и все как на подбор великие, поэтому Резан долгое время являлся наиболее почитаемым лоа среди жителей древнейшей тролльской империи. Именно такому лоа, очевидно, полагались самые большие и богатые храмы, которые непременно кто-то должен был охранять – например, специально обученные тролли, отличающиеся повышенной верностью и восславляющие Резана по нескольку раз в день. Собственно, речь идёт о троллях-паладинах, полностью соответствующих определению слова «паладин» – некоторый воин, охраняющий дворец и фанатично преданный какой-либо идее. Но не следует ли тогда вообще всех троллей, которые охраняют храмы или дворцы, называть паладинами? Вовсе нет, ведь главная отличительная черта именно азеротских паладинов – это тесная связь с энергией Света. Как правило, этого-то и не хватает стражам тролльских храмов, чтобы их имена в общем чате стали розового цвета. Впрочем, почему бы не разобрать этот момент чуть подробнее?
Итак, лоа в Азероте много, а троллей и того больше, причём многие тролли что-то охраняют – как раз храмы, дворцы или несуществующее величие. То есть в теории, если принимать во внимание только это, тролль-паладин странностью не является. Как раз наоборот – если тролль НЕ охраняет какой-нибудь древний храм, тогда-то он и считается странным, ведь неизвестно, чего от него можно ожидать. Что касается фанатичности, то с ней у троллей нет никаких проблем – почти все они готовы положить жизни за какую-нибудь идею – идею о возрождении империи или о мести всем эльфам, это может быть что угодно. Остаётся только наличие связи со Светом, и вот тут многие тролли сразу отпадают, а паладинами остаются только последователи Резана. Видите ли, большинство лоа черпают свою силу не из солнечного света, а откуда-нибудь ещё (некоторые из них вообще полагаются только на жертвоприношения), то есть их последователи не соответствуют основному критерию, который и определяет паладина в Азероте. Резан же как раз-таки был связан с солнцем. А где солнце, там и Свет. Таким образом, конкретно служители Резана – это самые что ни на есть паладинские паладины.
Сейчас, когда лоа королей уже не функционирует по вине негодяя Зула, служители Резана испытывают определённые трудности с самоопределением. Несмотря на то, что многие из них служили всем лоа понемножку, охраняя традиции Зандалари, основное место в их жизни занимал всё-таки Резан. Без своего лоа служители Резана всерьёз приуныли, однако полностью свои силы всё-таки не растеряли – у них и без лоа была связь со стихией света, благодаря которой они могли творить светлую магию, а покровитель эту связь просто усиливал. В данный момент зандаларским троллям предстоит пройти длинный путь, чтобы научиться самостоятельности – всё-таки храмы, которые нужно охранять, и войны, которые нужно выиграть, не закончились.
Рыцари Серебряной длани
И вот теперь перейдём к самой настоящей классике – первым паладинам из числа людей. Каждый из них был либо воином, которого научили светлой магии, либо жрецом, которому показали, какой стороной меча тыкать во врагов эффективнее. Идея принадлежит лордеронскому архиепископу церкви Света Алонсию Фаолу, который решил взять бойцов ближнего боя и клириков и… ну, скомбинировать их. Во время Первой войны, трагические результаты которой указали людям на необходимость нововведений, никаких паладинов не было – солдаты Штормграда просто гибли на поле боя, никем не вдохновлённые, а жрецы не могли подобраться поближе, чтобы исцелить союзников, потому что орки моментально превращали их в мелко порубленный салат. Лучшие умы Лордерона в преддверии Второй войны изыскивали способы сделать войска людей эффективнее, но ответ снизошёл только к архиепископу. Может, если бы эта идея первой пришла в голову какому-нибудь волшебнику из Даларана, то вместо паладинов сейчас повсюду были боевые маги?..
Как бы то ни было, идея архиепископа понравилась всем без исключения. Чтобы не затягивать процесс, Фаол и главнокомандующий армии первого Альянса Лотар выбрали нескольких кандидатов, которые должны были сразу же подвергнуться процедуре паладинизации. Собственно, так и появились первые паладины людей. Вот они, слева направо – Утер, Туралион, Датрохан, Фордринг и Гавинрад. Когда все кандидаты были готовы, Алонсий Фаол взял их и унёс в тихое, тёплое и озарённое Светом место, чтобы там сделать из них настоящих праведных рыцарей. Он научил их основам жизни в скромности, отказа от честолюбия и размягчения вражеских мозгов посредством боевого молота. В результате все пятеро кандидатов вышли в мир уже совершенно новыми людьми, которые были готовы сразить всё вообще зло во имя человечества.
Чтобы группа паладинов не носила название «ну эти, рыцари Света какие-то или вроде того», был сформирован орден Серебряной длани. Лидером этого ордена назначили Утера, признанного наиболее благочестивым из всех, и в дальнейшем получившего прозвище Светоносный. Ещё до того, как Вторая война началась, паладины устроили себе логово (или, вернее, штаб-квартиру) в Стратхольме, жемчужине северного Лордерона. Короче говоря, всё у паладинов было хорошо. Оружие им выдали, доспехи выдали, даже лошадей и здание в центре города подогнали. Оставалось только зарекомендовать себя в деле.
Когда сражения с войсками Орды, наконец, начались, паладины показали себя с самых лучших сторон. Орки даже не могли нормально с ними сражаться (видимо, из-за Скверны в их телах), а обычные воины, вдохновлённые отвагой рыцарей Света, погибали гораздо менее охотно, чем прежде. Вскоре, однако, Орда выставила против паладинов своих рыцарей смерти. Возникла, скажем так, ситуация. У Альянса были рыцари Света, а у Орды – их «злая» разновидность, то есть силы сравнялись. Впрочем, не будем сейчас углубляться в описание Второй войны, ведь рассказ не про неё. Достаточно знать, что все пятеро паладинов отлично выступили в качестве самостоятельных боевых единиц и поддержки. Например, тот же Утер лично ухаживал за ранеными, не боясь испачкать рук, чем заслужил народную любовь.
После Второй войны рассказы о деяниях паладинов принялись свободно разгуливать по деревням и городам, повышая престиж ордена Серебряной длани. Многие захотели присоединиться к ордену и тоже стать героями историй, которые будут пересказывать за кружечкой эля в тавернах. Дошло до того, что новобранцем ордена даже стал принц Артас Менетил – крестьяне, которые целиком и полностью верили в благочестие паладинов, были в полном восторге от этой новости. Если уже король Теренас пользовался огромной популярностью, то представьте, что вышло бы, стань королём паладин. Но, как вы знаете, никакого короля-паладина Лордерон так и не получил. Артас, будучи довольно замкнутым и впечатлительным молодым человеком, сошёл с ума, как только началась эпидемия чумы, которая превращала людей в нежить.
И вот теперь перейдём к самой настоящей классике – первым паладинам из числа людей. Каждый из них был либо воином, которого научили светлой магии, либо жрецом, которому показали, какой стороной меча тыкать во врагов эффективнее. Идея принадлежит лордеронскому архиепископу церкви Света Алонсию Фаолу, который решил взять бойцов ближнего боя и клириков и… ну, скомбинировать их. Во время Первой войны, трагические результаты которой указали людям на необходимость нововведений, никаких паладинов не было – солдаты Штормграда просто гибли на поле боя, никем не вдохновлённые, а жрецы не могли подобраться поближе, чтобы исцелить союзников, потому что орки моментально превращали их в мелко порубленный салат. Лучшие умы Лордерона в преддверии Второй войны изыскивали способы сделать войска людей эффективнее, но ответ снизошёл только к архиепископу. Может, если бы эта идея первой пришла в голову какому-нибудь волшебнику из Даларана, то вместо паладинов сейчас повсюду были боевые маги?..
Как бы то ни было, идея архиепископа понравилась всем без исключения. Чтобы не затягивать процесс, Фаол и главнокомандующий армии первого Альянса Лотар выбрали нескольких кандидатов, которые должны были сразу же подвергнуться процедуре паладинизации. Собственно, так и появились первые паладины людей. Вот они, слева направо – Утер, Туралион, Датрохан, Фордринг и Гавинрад. Когда все кандидаты были готовы, Алонсий Фаол взял их и унёс в тихое, тёплое и озарённое Светом место, чтобы там сделать из них настоящих праведных рыцарей. Он научил их основам жизни в скромности, отказа от честолюбия и размягчения вражеских мозгов посредством боевого молота. В результате все пятеро кандидатов вышли в мир уже совершенно новыми людьми, которые были готовы сразить всё вообще зло во имя человечества.
Чтобы группа паладинов не носила название «ну эти, рыцари Света какие-то или вроде того», был сформирован орден Серебряной длани. Лидером этого ордена назначили Утера, признанного наиболее благочестивым из всех, и в дальнейшем получившего прозвище Светоносный. Ещё до того, как Вторая война началась, паладины устроили себе логово (или, вернее, штаб-квартиру) в Стратхольме, жемчужине северного Лордерона. Короче говоря, всё у паладинов было хорошо. Оружие им выдали, доспехи выдали, даже лошадей и здание в центре города подогнали. Оставалось только зарекомендовать себя в деле.
Когда сражения с войсками Орды, наконец, начались, паладины показали себя с самых лучших сторон. Орки даже не могли нормально с ними сражаться (видимо, из-за Скверны в их телах), а обычные воины, вдохновлённые отвагой рыцарей Света, погибали гораздо менее охотно, чем прежде. Вскоре, однако, Орда выставила против паладинов своих рыцарей смерти. Возникла, скажем так, ситуация. У Альянса были рыцари Света, а у Орды – их «злая» разновидность, то есть силы сравнялись. Впрочем, не будем сейчас углубляться в описание Второй войны, ведь рассказ не про неё. Достаточно знать, что все пятеро паладинов отлично выступили в качестве самостоятельных боевых единиц и поддержки. Например, тот же Утер лично ухаживал за ранеными, не боясь испачкать рук, чем заслужил народную любовь.
После Второй войны рассказы о деяниях паладинов принялись свободно разгуливать по деревням и городам, повышая престиж ордена Серебряной длани. Многие захотели присоединиться к ордену и тоже стать героями историй, которые будут пересказывать за кружечкой эля в тавернах. Дошло до того, что новобранцем ордена даже стал принц Артас Менетил – крестьяне, которые целиком и полностью верили в благочестие паладинов, были в полном восторге от этой новости. Если уже король Теренас пользовался огромной популярностью, то представьте, что вышло бы, стань королём паладин. Но, как вы знаете, никакого короля-паладина Лордерон так и не получил. Артас, будучи довольно замкнутым и впечатлительным молодым человеком, сошёл с ума, как только началась эпидемия чумы, которая превращала людей в нежить.
Рыцари Серебряной длани
И вот теперь перейдём к самой настоящей классике – первым паладинам из числа людей. Каждый из них был либо воином, которого научили светлой магии, либо жрецом, которому показали, какой стороной меча тыкать во врагов эффективнее. Идея принадлежит лордеронскому архиепископу церкви Света Алонсию Фаолу, который решил взять бойцов ближнего боя и клириков и… ну, скомбинировать их. Во время Первой войны, трагические результаты которой указали людям на необходимость нововведений, никаких паладинов не было – солдаты Штормграда просто гибли на поле боя, никем не вдохновлённые, а жрецы не могли подобраться поближе, чтобы исцелить союзников, потому что орки моментально превращали их в мелко порубленный салат. Лучшие умы Лордерона в преддверии Второй войны изыскивали способы сделать войска людей эффективнее, но ответ снизошёл только к архиепископу. Может, если бы эта идея первой пришла в голову какому-нибудь волшебнику из Даларана, то вместо паладинов сейчас повсюду были боевые маги?..
Как бы то ни было, идея архиепископа понравилась всем без исключения. Чтобы не затягивать процесс, Фаол и главнокомандующий армии первого Альянса Лотар выбрали нескольких кандидатов, которые должны были сразу же подвергнуться процедуре паладинизации. Собственно, так и появились первые паладины людей. Вот они, слева направо – Утер, Туралион, Датрохан, Фордринг и Гавинрад. Когда все кандидаты были готовы, Алонсий Фаол взял их и унёс в тихое, тёплое и озарённое Светом место, чтобы там сделать из них настоящих праведных рыцарей. Он научил их основам жизни в скромности, отказа от честолюбия и размягчения вражеских мозгов посредством боевого молота. В результате все пятеро кандидатов вышли в мир уже совершенно новыми людьми, которые были готовы сразить всё вообще зло во имя человечества.
Чтобы группа паладинов не носила название «ну эти, рыцари Света какие-то или вроде того», был сформирован орден Серебряной длани. Лидером этого ордена назначили Утера, признанного наиболее благочестивым из всех, и в дальнейшем получившего прозвище Светоносный. Ещё до того, как Вторая война началась, паладины устроили себе логово (или, вернее, штаб-квартиру) в Стратхольме, жемчужине северного Лордерона. Короче говоря, всё у паладинов было хорошо. Оружие им выдали, доспехи выдали, даже лошадей и здание в центре города подогнали. Оставалось только зарекомендовать себя в деле.
Когда сражения с войсками Орды, наконец, начались, паладины показали себя с самых лучших сторон. Орки даже не могли нормально с ними сражаться (видимо, из-за Скверны в их телах), а обычные воины, вдохновлённые отвагой рыцарей Света, погибали гораздо менее охотно, чем прежде. Вскоре, однако, Орда выставила против паладинов своих рыцарей смерти. Возникла, скажем так, ситуация. У Альянса были рыцари Света, а у Орды – их «злая» разновидность, то есть силы сравнялись. Впрочем, не будем сейчас углубляться в описание Второй войны, ведь рассказ не про неё. Достаточно знать, что все пятеро паладинов отлично выступили в качестве самостоятельных боевых единиц и поддержки. Например, тот же Утер лично ухаживал за ранеными, не боясь испачкать рук, чем заслужил народную любовь.
После Второй войны рассказы о деяниях паладинов принялись свободно разгуливать по деревням и городам, повышая престиж ордена Серебряной длани. Многие захотели присоединиться к ордену и тоже стать героями историй, которые будут пересказывать за кружечкой эля в тавернах. Дошло до того, что новобранцем ордена даже стал принц Артас Менетил – крестьяне, которые целиком и полностью верили в благочестие паладинов, были в полном восторге от этой новости. Если уже король Теренас пользовался огромной популярностью, то представьте, что вышло бы, стань королём паладин. Но, как вы знаете, никакого короля-паладина Лордерон так и не получил. Артас, будучи довольно замкнутым и впечатлительным молодым человеком, сошёл с ума, как только началась эпидемия чумы, которая превращала людей в нежить.
И вот теперь перейдём к самой настоящей классике – первым паладинам из числа людей. Каждый из них был либо воином, которого научили светлой магии, либо жрецом, которому показали, какой стороной меча тыкать во врагов эффективнее. Идея принадлежит лордеронскому архиепископу церкви Света Алонсию Фаолу, который решил взять бойцов ближнего боя и клириков и… ну, скомбинировать их. Во время Первой войны, трагические результаты которой указали людям на необходимость нововведений, никаких паладинов не было – солдаты Штормграда просто гибли на поле боя, никем не вдохновлённые, а жрецы не могли подобраться поближе, чтобы исцелить союзников, потому что орки моментально превращали их в мелко порубленный салат. Лучшие умы Лордерона в преддверии Второй войны изыскивали способы сделать войска людей эффективнее, но ответ снизошёл только к архиепископу. Может, если бы эта идея первой пришла в голову какому-нибудь волшебнику из Даларана, то вместо паладинов сейчас повсюду были боевые маги?..
Как бы то ни было, идея архиепископа понравилась всем без исключения. Чтобы не затягивать процесс, Фаол и главнокомандующий армии первого Альянса Лотар выбрали нескольких кандидатов, которые должны были сразу же подвергнуться процедуре паладинизации. Собственно, так и появились первые паладины людей. Вот они, слева направо – Утер, Туралион, Датрохан, Фордринг и Гавинрад. Когда все кандидаты были готовы, Алонсий Фаол взял их и унёс в тихое, тёплое и озарённое Светом место, чтобы там сделать из них настоящих праведных рыцарей. Он научил их основам жизни в скромности, отказа от честолюбия и размягчения вражеских мозгов посредством боевого молота. В результате все пятеро кандидатов вышли в мир уже совершенно новыми людьми, которые были готовы сразить всё вообще зло во имя человечества.
Чтобы группа паладинов не носила название «ну эти, рыцари Света какие-то или вроде того», был сформирован орден Серебряной длани. Лидером этого ордена назначили Утера, признанного наиболее благочестивым из всех, и в дальнейшем получившего прозвище Светоносный. Ещё до того, как Вторая война началась, паладины устроили себе логово (или, вернее, штаб-квартиру) в Стратхольме, жемчужине северного Лордерона. Короче говоря, всё у паладинов было хорошо. Оружие им выдали, доспехи выдали, даже лошадей и здание в центре города подогнали. Оставалось только зарекомендовать себя в деле.
Когда сражения с войсками Орды, наконец, начались, паладины показали себя с самых лучших сторон. Орки даже не могли нормально с ними сражаться (видимо, из-за Скверны в их телах), а обычные воины, вдохновлённые отвагой рыцарей Света, погибали гораздо менее охотно, чем прежде. Вскоре, однако, Орда выставила против паладинов своих рыцарей смерти. Возникла, скажем так, ситуация. У Альянса были рыцари Света, а у Орды – их «злая» разновидность, то есть силы сравнялись. Впрочем, не будем сейчас углубляться в описание Второй войны, ведь рассказ не про неё. Достаточно знать, что все пятеро паладинов отлично выступили в качестве самостоятельных боевых единиц и поддержки. Например, тот же Утер лично ухаживал за ранеными, не боясь испачкать рук, чем заслужил народную любовь.
После Второй войны рассказы о деяниях паладинов принялись свободно разгуливать по деревням и городам, повышая престиж ордена Серебряной длани. Многие захотели присоединиться к ордену и тоже стать героями историй, которые будут пересказывать за кружечкой эля в тавернах. Дошло до того, что новобранцем ордена даже стал принц Артас Менетил – крестьяне, которые целиком и полностью верили в благочестие паладинов, были в полном восторге от этой новости. Если уже король Теренас пользовался огромной популярностью, то представьте, что вышло бы, стань королём паладин. Но, как вы знаете, никакого короля-паладина Лордерон так и не получил. Артас, будучи довольно замкнутым и впечатлительным молодым человеком, сошёл с ума, как только началась эпидемия чумы, которая превращала людей в нежить.
Упадок и возрождение ордена
Ещё до того, как чума поразила Лордерон, орден Серебряной длани расширил своё влияние на Луносвет и Стальгорн – высшие эльфы и дворфы с радостью принимали у себя паладинов и поощряли тех, кто намеревался стать одним из них. Ни один гном, кстати говоря, паладином стать так и не пожелал. Ну, Свет им судья. Так вот, могучий и влиятельный орден Серебряной длани явно не намеревался сталкиваться с упадком, но сценаристы были иного мнения. Использовав свою власть над историей Азерота, эти коварные существа сделали так, что паладины не принимали участие в роковых событиях, ознаменовавших конец старого Лордерона. Только Утер Светоносный сыграл свою небольшую роль, но даже ему не удалось остановить Артаса, который как раз в это время обезумел. Позже в сюжете появились ещё несколько паладинов, но по большей части лишь для того, чтобы погибнуть. Весь остальной орден при этом как будто бы исчез без следа. Ну, наверное, его просто сложили в специальный подвал для сюжетных поворотов, чтобы потом при необходимости вынимать оттуда неизвестных ранее паладинов – тот же Алый орден ведь нужно было кому-то создавать.
Итак, не совладав с натиском нежити и сюжета, орден Серебряной длани благополучно сошёл на нет. Уцелевшие паладины либо забаррикадировались в крепостях, до которых мертвецы не успели добраться, либо подались на юг, в Штормград. Сбежавшие из Лордерона члены ордена продолжили называть себя рыцарями Серебряной длани, но уже гораздо скромнее, чем раньше. Их коллеги дворфы, большинство из которых так и не покинуло своего королевства до конца Третьей войны, также не переставали считать себя частью ордена, хотя для обывателей это ничего особо не значило – называть их всех просто «паладинами» было куда удобнее. Иная ситуация сложилась в королевстве высших эльфов, которое очень сильно пострадало от действий Артаса и Плети. Эльфы паладины, пережившие визит принца Артаса, решительно отказывались как-либо ассоциировать себя с Серебряной дланью. Некоторые и вовсе обвиняли покойного Утера в том, что он не сумел остановить своего ученика и в результате тот устроил кавардак – убил отца-короля, испортил Солнечный колодец, наконец, вырезал население Стратхольма. Позже разочарованные кель’таласские паладины образовали новый орден, о котором мы поговорим в следующем разделе.
Паладины, которые остались в Лордероне, несколько раз пытались организовать сопротивление силам Плети, но что-то внятное удалось соорудить только Саидану Датрохану и Александросу Могрейну. Окопавшись в крепости Дольный очаг, некогда принадлежавшей Тириону Фордрингу, Датрохан и Могрейн соорудили нечто, что теперь известно под именем Алый орден. Поначалу Алый орден, который презентовал себя как орудие возмездия за бесчинства, учинённые нежитью, сумел собрать в своих рядах множество уцелевших жителей Лордерона. Была налажена связь с ещё одной крепостью, которая держала оборону в глубине Чумных земель – Дланью Тира. Увы, длилось это благополучие недолго. Во время неудачной попытки очистить Стратхольм от нежити погиб один из лидеров Алого ордена, Датрохан. Широкая общественность (ну, насколько она могла быть широкой во время зомби-апокалипсиса) так и не была ознакомлена с этим печальным фактом. Воспользовавшись этой неизвестностью, место Датрохана в ордене занял повелитель ужаса Бальназзар (само собой, приняв облик знаменитого паладина). С его появлением Алый орден начал превращаться в натуральный балаган – например, глашатаи объявляли врагом Лордерона всякого, кто хоть на секунду позволял себе усомниться в решениях командиров. А с врагами, как вы понимаете, члены ордена не церемонились.
Не все были довольны новым положением дел в Алом ордене. Вскоре небольшая группа паладинов покинула его ряды и основала ещё один орден – Серебряный рассвет. Как и Алый орден, Серебряный рассвет поставил себе целью очистить Лордерон от влияния Плети, но только более адекватными методами и не ударяясь в фанатизм. Стоит упомянуть, что оба этих ордена очень быстро перестали быть чисто паладинскими – в рядах Рассвета, например, появились даже несколько оживших мертвецов, освобождённых от воли Короля-Лича.
За несколько месяцев до начала Четвёртой войны (это, если что, события дополнения Battle for Azeroth) на страницах истории вновь появился орден Серебряной длани – возрождённый и сильно изменившийся. Восстановленный орден был чисто паладинским, а главной его задачей стало противостояние Пылающему легиону, который как раз в это время вторгся в Азерот. Новые рыцари Серебряной длани набрались самые разнообразные – и эльфы крови, и люди, и даже таурены, которые к этому моменту тоже где-то подхватили паладинство. Только гномов опять почему-то не завезли. Короче говоря, воцарилась самая настоящая дружба народов, которой давненько никто не видел. К сожалению, в своём новом облике Серебряная длань просуществовала недолго. Как только Легион остался не у дел, многие паладины просто разбрелись кто куда. Последовавшая за этим Четвёртая война также не добавила рыцарям желания делать что-либо сообща. Какой будет дальнейшая судьба Серебряной длани и будет ли она вообще – не совсем ясно, но если что, то подвал под Часовней Последней надежды всё ещё отлично подходит для паладинских собраний. Каменные стены, знаете ли, и не такое могут вытерпеть…
Ещё до того, как чума поразила Лордерон, орден Серебряной длани расширил своё влияние на Луносвет и Стальгорн – высшие эльфы и дворфы с радостью принимали у себя паладинов и поощряли тех, кто намеревался стать одним из них. Ни один гном, кстати говоря, паладином стать так и не пожелал. Ну, Свет им судья. Так вот, могучий и влиятельный орден Серебряной длани явно не намеревался сталкиваться с упадком, но сценаристы были иного мнения. Использовав свою власть над историей Азерота, эти коварные существа сделали так, что паладины не принимали участие в роковых событиях, ознаменовавших конец старого Лордерона. Только Утер Светоносный сыграл свою небольшую роль, но даже ему не удалось остановить Артаса, который как раз в это время обезумел. Позже в сюжете появились ещё несколько паладинов, но по большей части лишь для того, чтобы погибнуть. Весь остальной орден при этом как будто бы исчез без следа. Ну, наверное, его просто сложили в специальный подвал для сюжетных поворотов, чтобы потом при необходимости вынимать оттуда неизвестных ранее паладинов – тот же Алый орден ведь нужно было кому-то создавать.
Итак, не совладав с натиском нежити и сюжета, орден Серебряной длани благополучно сошёл на нет. Уцелевшие паладины либо забаррикадировались в крепостях, до которых мертвецы не успели добраться, либо подались на юг, в Штормград. Сбежавшие из Лордерона члены ордена продолжили называть себя рыцарями Серебряной длани, но уже гораздо скромнее, чем раньше. Их коллеги дворфы, большинство из которых так и не покинуло своего королевства до конца Третьей войны, также не переставали считать себя частью ордена, хотя для обывателей это ничего особо не значило – называть их всех просто «паладинами» было куда удобнее. Иная ситуация сложилась в королевстве высших эльфов, которое очень сильно пострадало от действий Артаса и Плети. Эльфы паладины, пережившие визит принца Артаса, решительно отказывались как-либо ассоциировать себя с Серебряной дланью. Некоторые и вовсе обвиняли покойного Утера в том, что он не сумел остановить своего ученика и в результате тот устроил кавардак – убил отца-короля, испортил Солнечный колодец, наконец, вырезал население Стратхольма. Позже разочарованные кель’таласские паладины образовали новый орден, о котором мы поговорим в следующем разделе.
Паладины, которые остались в Лордероне, несколько раз пытались организовать сопротивление силам Плети, но что-то внятное удалось соорудить только Саидану Датрохану и Александросу Могрейну. Окопавшись в крепости Дольный очаг, некогда принадлежавшей Тириону Фордрингу, Датрохан и Могрейн соорудили нечто, что теперь известно под именем Алый орден. Поначалу Алый орден, который презентовал себя как орудие возмездия за бесчинства, учинённые нежитью, сумел собрать в своих рядах множество уцелевших жителей Лордерона. Была налажена связь с ещё одной крепостью, которая держала оборону в глубине Чумных земель – Дланью Тира. Увы, длилось это благополучие недолго. Во время неудачной попытки очистить Стратхольм от нежити погиб один из лидеров Алого ордена, Датрохан. Широкая общественность (ну, насколько она могла быть широкой во время зомби-апокалипсиса) так и не была ознакомлена с этим печальным фактом. Воспользовавшись этой неизвестностью, место Датрохана в ордене занял повелитель ужаса Бальназзар (само собой, приняв облик знаменитого паладина). С его появлением Алый орден начал превращаться в натуральный балаган – например, глашатаи объявляли врагом Лордерона всякого, кто хоть на секунду позволял себе усомниться в решениях командиров. А с врагами, как вы понимаете, члены ордена не церемонились.
Не все были довольны новым положением дел в Алом ордене. Вскоре небольшая группа паладинов покинула его ряды и основала ещё один орден – Серебряный рассвет. Как и Алый орден, Серебряный рассвет поставил себе целью очистить Лордерон от влияния Плети, но только более адекватными методами и не ударяясь в фанатизм. Стоит упомянуть, что оба этих ордена очень быстро перестали быть чисто паладинскими – в рядах Рассвета, например, появились даже несколько оживших мертвецов, освобождённых от воли Короля-Лича.
За несколько месяцев до начала Четвёртой войны (это, если что, события дополнения Battle for Azeroth) на страницах истории вновь появился орден Серебряной длани – возрождённый и сильно изменившийся. Восстановленный орден был чисто паладинским, а главной его задачей стало противостояние Пылающему легиону, который как раз в это время вторгся в Азерот. Новые рыцари Серебряной длани набрались самые разнообразные – и эльфы крови, и люди, и даже таурены, которые к этому моменту тоже где-то подхватили паладинство. Только гномов опять почему-то не завезли. Короче говоря, воцарилась самая настоящая дружба народов, которой давненько никто не видел. К сожалению, в своём новом облике Серебряная длань просуществовала недолго. Как только Легион остался не у дел, многие паладины просто разбрелись кто куда. Последовавшая за этим Четвёртая война также не добавила рыцарям желания делать что-либо сообща. Какой будет дальнейшая судьба Серебряной длани и будет ли она вообще – не совсем ясно, но если что, то подвал под Часовней Последней надежды всё ещё отлично подходит для паладинских собраний. Каменные стены, знаете ли, и не такое могут вытерпеть…
Упадок и возрождение ордена
Ещё до того, как чума поразила Лордерон, орден Серебряной длани расширил своё влияние на Луносвет и Стальгорн – высшие эльфы и дворфы с радостью принимали у себя паладинов и поощряли тех, кто намеревался стать одним из них. Ни один гном, кстати говоря, паладином стать так и не пожелал. Ну, Свет им судья. Так вот, могучий и влиятельный орден Серебряной длани явно не намеревался сталкиваться с упадком, но сценаристы были иного мнения. Использовав свою власть над историей Азерота, эти коварные существа сделали так, что паладины не принимали участие в роковых событиях, ознаменовавших конец старого Лордерона. Только Утер Светоносный сыграл свою небольшую роль, но даже ему не удалось остановить Артаса, который как раз в это время обезумел. Позже в сюжете появились ещё несколько паладинов, но по большей части лишь для того, чтобы погибнуть. Весь остальной орден при этом как будто бы исчез без следа. Ну, наверное, его просто сложили в специальный подвал для сюжетных поворотов, чтобы потом при необходимости вынимать оттуда неизвестных ранее паладинов – тот же Алый орден ведь нужно было кому-то создавать.
Итак, не совладав с натиском нежити и сюжета, орден Серебряной длани благополучно сошёл на нет. Уцелевшие паладины либо забаррикадировались в крепостях, до которых мертвецы не успели добраться, либо подались на юг, в Штормград. Сбежавшие из Лордерона члены ордена продолжили называть себя рыцарями Серебряной длани, но уже гораздо скромнее, чем раньше. Их коллеги дворфы, большинство из которых так и не покинуло своего королевства до конца Третьей войны, также не переставали считать себя частью ордена, хотя для обывателей это ничего особо не значило – называть их всех просто «паладинами» было куда удобнее. Иная ситуация сложилась в королевстве высших эльфов, которое очень сильно пострадало от действий Артаса и Плети. Эльфы паладины, пережившие визит принца Артаса, решительно отказывались как-либо ассоциировать себя с Серебряной дланью. Некоторые и вовсе обвиняли покойного Утера в том, что он не сумел остановить своего ученика и в результате тот устроил кавардак – убил отца-короля, испортил Солнечный колодец, наконец, вырезал население Стратхольма. Позже разочарованные кель’таласские паладины образовали новый орден, о котором мы поговорим в следующем разделе.
Паладины, которые остались в Лордероне, несколько раз пытались организовать сопротивление силам Плети, но что-то внятное удалось соорудить только Саидану Датрохану и Александросу Могрейну. Окопавшись в крепости Дольный очаг, некогда принадлежавшей Тириону Фордрингу, Датрохан и Могрейн соорудили нечто, что теперь известно под именем Алый орден. Поначалу Алый орден, который презентовал себя как орудие возмездия за бесчинства, учинённые нежитью, сумел собрать в своих рядах множество уцелевших жителей Лордерона. Была налажена связь с ещё одной крепостью, которая держала оборону в глубине Чумных земель – Дланью Тира. Увы, длилось это благополучие недолго. Во время неудачной попытки очистить Стратхольм от нежити погиб один из лидеров Алого ордена, Датрохан. Широкая общественность (ну, насколько она могла быть широкой во время зомби-апокалипсиса) так и не была ознакомлена с этим печальным фактом. Воспользовавшись этой неизвестностью, место Датрохана в ордене занял повелитель ужаса Бальназзар (само собой, приняв облик знаменитого паладина). С его появлением Алый орден начал превращаться в натуральный балаган – например, глашатаи объявляли врагом Лордерона всякого, кто хоть на секунду позволял себе усомниться в решениях командиров. А с врагами, как вы понимаете, члены ордена не церемонились.
Не все были довольны новым положением дел в Алом ордене. Вскоре небольшая группа паладинов покинула его ряды и основала ещё один орден – Серебряный рассвет. Как и Алый орден, Серебряный рассвет поставил себе целью очистить Лордерон от влияния Плети, но только более адекватными методами и не ударяясь в фанатизм. Стоит упомянуть, что оба этих ордена очень быстро перестали быть чисто паладинскими – в рядах Рассвета, например, появились даже несколько оживших мертвецов, освобождённых от воли Короля-Лича.
За несколько месяцев до начала Четвёртой войны (это, если что, события дополнения Battle for Azeroth) на страницах истории вновь появился орден Серебряной длани – возрождённый и сильно изменившийся. Восстановленный орден был чисто паладинским, а главной его задачей стало противостояние Пылающему легиону, который как раз в это время вторгся в Азерот. Новые рыцари Серебряной длани набрались самые разнообразные – и эльфы крови, и люди, и даже таурены, которые к этому моменту тоже где-то подхватили паладинство. Только гномов опять почему-то не завезли. Короче говоря, воцарилась самая настоящая дружба народов, которой давненько никто не видел. К сожалению, в своём новом облике Серебряная длань просуществовала недолго. Как только Легион остался не у дел, многие паладины просто разбрелись кто куда. Последовавшая за этим Четвёртая война также не добавила рыцарям желания делать что-либо сообща. Какой будет дальнейшая судьба Серебряной длани и будет ли она вообще – не совсем ясно, но если что, то подвал под Часовней Последней надежды всё ещё отлично подходит для паладинских собраний. Каменные стены, знаете ли, и не такое могут вытерпеть…
Ещё до того, как чума поразила Лордерон, орден Серебряной длани расширил своё влияние на Луносвет и Стальгорн – высшие эльфы и дворфы с радостью принимали у себя паладинов и поощряли тех, кто намеревался стать одним из них. Ни один гном, кстати говоря, паладином стать так и не пожелал. Ну, Свет им судья. Так вот, могучий и влиятельный орден Серебряной длани явно не намеревался сталкиваться с упадком, но сценаристы были иного мнения. Использовав свою власть над историей Азерота, эти коварные существа сделали так, что паладины не принимали участие в роковых событиях, ознаменовавших конец старого Лордерона. Только Утер Светоносный сыграл свою небольшую роль, но даже ему не удалось остановить Артаса, который как раз в это время обезумел. Позже в сюжете появились ещё несколько паладинов, но по большей части лишь для того, чтобы погибнуть. Весь остальной орден при этом как будто бы исчез без следа. Ну, наверное, его просто сложили в специальный подвал для сюжетных поворотов, чтобы потом при необходимости вынимать оттуда неизвестных ранее паладинов – тот же Алый орден ведь нужно было кому-то создавать.
Итак, не совладав с натиском нежити и сюжета, орден Серебряной длани благополучно сошёл на нет. Уцелевшие паладины либо забаррикадировались в крепостях, до которых мертвецы не успели добраться, либо подались на юг, в Штормград. Сбежавшие из Лордерона члены ордена продолжили называть себя рыцарями Серебряной длани, но уже гораздо скромнее, чем раньше. Их коллеги дворфы, большинство из которых так и не покинуло своего королевства до конца Третьей войны, также не переставали считать себя частью ордена, хотя для обывателей это ничего особо не значило – называть их всех просто «паладинами» было куда удобнее. Иная ситуация сложилась в королевстве высших эльфов, которое очень сильно пострадало от действий Артаса и Плети. Эльфы паладины, пережившие визит принца Артаса, решительно отказывались как-либо ассоциировать себя с Серебряной дланью. Некоторые и вовсе обвиняли покойного Утера в том, что он не сумел остановить своего ученика и в результате тот устроил кавардак – убил отца-короля, испортил Солнечный колодец, наконец, вырезал население Стратхольма. Позже разочарованные кель’таласские паладины образовали новый орден, о котором мы поговорим в следующем разделе.
Паладины, которые остались в Лордероне, несколько раз пытались организовать сопротивление силам Плети, но что-то внятное удалось соорудить только Саидану Датрохану и Александросу Могрейну. Окопавшись в крепости Дольный очаг, некогда принадлежавшей Тириону Фордрингу, Датрохан и Могрейн соорудили нечто, что теперь известно под именем Алый орден. Поначалу Алый орден, который презентовал себя как орудие возмездия за бесчинства, учинённые нежитью, сумел собрать в своих рядах множество уцелевших жителей Лордерона. Была налажена связь с ещё одной крепостью, которая держала оборону в глубине Чумных земель – Дланью Тира. Увы, длилось это благополучие недолго. Во время неудачной попытки очистить Стратхольм от нежити погиб один из лидеров Алого ордена, Датрохан. Широкая общественность (ну, насколько она могла быть широкой во время зомби-апокалипсиса) так и не была ознакомлена с этим печальным фактом. Воспользовавшись этой неизвестностью, место Датрохана в ордене занял повелитель ужаса Бальназзар (само собой, приняв облик знаменитого паладина). С его появлением Алый орден начал превращаться в натуральный балаган – например, глашатаи объявляли врагом Лордерона всякого, кто хоть на секунду позволял себе усомниться в решениях командиров. А с врагами, как вы понимаете, члены ордена не церемонились.
Не все были довольны новым положением дел в Алом ордене. Вскоре небольшая группа паладинов покинула его ряды и основала ещё один орден – Серебряный рассвет. Как и Алый орден, Серебряный рассвет поставил себе целью очистить Лордерон от влияния Плети, но только более адекватными методами и не ударяясь в фанатизм. Стоит упомянуть, что оба этих ордена очень быстро перестали быть чисто паладинскими – в рядах Рассвета, например, появились даже несколько оживших мертвецов, освобождённых от воли Короля-Лича.
За несколько месяцев до начала Четвёртой войны (это, если что, события дополнения Battle for Azeroth) на страницах истории вновь появился орден Серебряной длани – возрождённый и сильно изменившийся. Восстановленный орден был чисто паладинским, а главной его задачей стало противостояние Пылающему легиону, который как раз в это время вторгся в Азерот. Новые рыцари Серебряной длани набрались самые разнообразные – и эльфы крови, и люди, и даже таурены, которые к этому моменту тоже где-то подхватили паладинство. Только гномов опять почему-то не завезли. Короче говоря, воцарилась самая настоящая дружба народов, которой давненько никто не видел. К сожалению, в своём новом облике Серебряная длань просуществовала недолго. Как только Легион остался не у дел, многие паладины просто разбрелись кто куда. Последовавшая за этим Четвёртая война также не добавила рыцарям желания делать что-либо сообща. Какой будет дальнейшая судьба Серебряной длани и будет ли она вообще – не совсем ясно, но если что, то подвал под Часовней Последней надежды всё ещё отлично подходит для паладинских собраний. Каменные стены, знаете ли, и не такое могут вытерпеть…
Рыцари крови
История ордена паладинов Кель’Таласа началась незадолго от открытия Тёмного портала, ведущего в Запределье. И началась она с получения посылки от принца Кель’Таса. В посылке жителей Луносвета ожидал самый настоящий наару, а в условиях невозможности пополнять запасы магической энергии из Солнечного колодца, такой дар мог бы стать настоящим спасением для эльфов крови. Однако так мог подумать только самый глупый эльф, которому просто хотелось откуда-нибудь высосать маны, а ведь наару – создания Света, то есть высасывать из них следовало явно не Тайную магию. К счастью, верховный магистр Роммат и магистр Асталор Кровавая клятва, не были глупыми эльфами. Они сразу смекнули, что пленный наару может стать источником силы для жрецов и паладинов, которые утратили свою веру в Свет и теперь просто валандались без дела по королевству. Вскоре магистры вызвали к себе Лиадрин, чтобы испытать свою задумку на практике.
До падения Кель’Таласа Лиадрин была жрицей, искренне верившей в идеалы философии Света – в необходимость увеличивать количество добра в мире и прочие подобные вещи. Однако нашествие нежити ясно показало, что вера Лиадрин была не такой уж искренней, ведь она тут же отказалась от неё, аргументируя это тем, что Свет никак не остановил Артаса. Где уж она отыскала в учении Света строчку о том, что оно помогает в случае прибытия армии мертвецов – неизвестно, но факт остаётся фактом – Лиадрин, как и многие другие эльфы, перенявшие людскую философию, была крайне в ней разочарована. За неимением лучшего развлечения, бывшая жрица начала изучать основы владения оружием и рыскать по осквернённым лесам Кель’Таласа в поисках удовлетворения своей жажды мести. За этим делом Лиадрин и застало известие от Роммата, в котором говорилось о наару и о возможности взять магию Света силой.
Лиадрин моментально согласилась использовать наару в качестве источника магии и, таким образом, стала первым паладином нового ордена – Рыцарей крови. Несмотря на то, что злиться на Свет – это всё равно что злиться на море, на ветер или на дисконнект, новый орден привлёк многих разочарованных паладинов и жрецов со всех уголков Кель’Таласа. Многие из них хотели как-нибудь выместить свою обиду и с большим удовольствием поглощали энергию наару, который из-за этого становился всё ближе к Бездне. Не все эльфы крови, впрочем, поддержали инициативу магистров – так, глава Следопытов Луносвета, Халдарон Светлое крыло, выступил против создания ордена, в основе которого лежали пытки разумного существа. Примерно того же мнения придерживалось и большинство жителей королевства, поэтому новых паладинов откровенно недолюбливали. У магистров и Лор’темара Терона, который поддержал их, не оставалось другого выхода, кроме как решительно проигнорировать мнение большинства.
У самих Рыцарей крови тоже не всё было в порядке, только вовсе не из-за того, что на них давило общество. Проблема заключалась в энергии Света, которую паладины не были готовы принять – откуда они могли знать, что все эти молитвы и благочестие действительно необходимы? В итоге частые головные боли и странный шёпот, который то и дело слышали Рыцари крови, стали их постоянными спутниками. Несмотря на это, прекратить делать то, что делали, эльфы паладины уже не могли – слишком многое зависело от их силы. Из-за этого Рыцари ещё пуще озлобились и на Свет, и на орден Серебряной длани, который в их кругу больше не принято было упоминать никак иначе, кроме как для насмешек.
История ордена паладинов Кель’Таласа началась незадолго от открытия Тёмного портала, ведущего в Запределье. И началась она с получения посылки от принца Кель’Таса. В посылке жителей Луносвета ожидал самый настоящий наару, а в условиях невозможности пополнять запасы магической энергии из Солнечного колодца, такой дар мог бы стать настоящим спасением для эльфов крови. Однако так мог подумать только самый глупый эльф, которому просто хотелось откуда-нибудь высосать маны, а ведь наару – создания Света, то есть высасывать из них следовало явно не Тайную магию. К счастью, верховный магистр Роммат и магистр Асталор Кровавая клятва, не были глупыми эльфами. Они сразу смекнули, что пленный наару может стать источником силы для жрецов и паладинов, которые утратили свою веру в Свет и теперь просто валандались без дела по королевству. Вскоре магистры вызвали к себе Лиадрин, чтобы испытать свою задумку на практике.
До падения Кель’Таласа Лиадрин была жрицей, искренне верившей в идеалы философии Света – в необходимость увеличивать количество добра в мире и прочие подобные вещи. Однако нашествие нежити ясно показало, что вера Лиадрин была не такой уж искренней, ведь она тут же отказалась от неё, аргументируя это тем, что Свет никак не остановил Артаса. Где уж она отыскала в учении Света строчку о том, что оно помогает в случае прибытия армии мертвецов – неизвестно, но факт остаётся фактом – Лиадрин, как и многие другие эльфы, перенявшие людскую философию, была крайне в ней разочарована. За неимением лучшего развлечения, бывшая жрица начала изучать основы владения оружием и рыскать по осквернённым лесам Кель’Таласа в поисках удовлетворения своей жажды мести. За этим делом Лиадрин и застало известие от Роммата, в котором говорилось о наару и о возможности взять магию Света силой.
Лиадрин моментально согласилась использовать наару в качестве источника магии и, таким образом, стала первым паладином нового ордена – Рыцарей крови. Несмотря на то, что злиться на Свет – это всё равно что злиться на море, на ветер или на дисконнект, новый орден привлёк многих разочарованных паладинов и жрецов со всех уголков Кель’Таласа. Многие из них хотели как-нибудь выместить свою обиду и с большим удовольствием поглощали энергию наару, который из-за этого становился всё ближе к Бездне. Не все эльфы крови, впрочем, поддержали инициативу магистров – так, глава Следопытов Луносвета, Халдарон Светлое крыло, выступил против создания ордена, в основе которого лежали пытки разумного существа. Примерно того же мнения придерживалось и большинство жителей королевства, поэтому новых паладинов откровенно недолюбливали. У магистров и Лор’темара Терона, который поддержал их, не оставалось другого выхода, кроме как решительно проигнорировать мнение большинства.
У самих Рыцарей крови тоже не всё было в порядке, только вовсе не из-за того, что на них давило общество. Проблема заключалась в энергии Света, которую паладины не были готовы принять – откуда они могли знать, что все эти молитвы и благочестие действительно необходимы? В итоге частые головные боли и странный шёпот, который то и дело слышали Рыцари крови, стали их постоянными спутниками. Несмотря на это, прекратить делать то, что делали, эльфы паладины уже не могли – слишком многое зависело от их силы. Из-за этого Рыцари ещё пуще озлобились и на Свет, и на орден Серебряной длани, который в их кругу больше не принято было упоминать никак иначе, кроме как для насмешек.
Рыцари крови
История ордена паладинов Кель’Таласа началась незадолго от открытия Тёмного портала, ведущего в Запределье. И началась она с получения посылки от принца Кель’Таса. В посылке жителей Луносвета ожидал самый настоящий наару, а в условиях невозможности пополнять запасы магической энергии из Солнечного колодца, такой дар мог бы стать настоящим спасением для эльфов крови. Однако так мог подумать только самый глупый эльф, которому просто хотелось откуда-нибудь высосать маны, а ведь наару – создания Света, то есть высасывать из них следовало явно не Тайную магию. К счастью, верховный магистр Роммат и магистр Асталор Кровавая клятва, не были глупыми эльфами. Они сразу смекнули, что пленный наару может стать источником силы для жрецов и паладинов, которые утратили свою веру в Свет и теперь просто валандались без дела по королевству. Вскоре магистры вызвали к себе Лиадрин, чтобы испытать свою задумку на практике.
До падения Кель’Таласа Лиадрин была жрицей, искренне верившей в идеалы философии Света – в необходимость увеличивать количество добра в мире и прочие подобные вещи. Однако нашествие нежити ясно показало, что вера Лиадрин была не такой уж искренней, ведь она тут же отказалась от неё, аргументируя это тем, что Свет никак не остановил Артаса. Где уж она отыскала в учении Света строчку о том, что оно помогает в случае прибытия армии мертвецов – неизвестно, но факт остаётся фактом – Лиадрин, как и многие другие эльфы, перенявшие людскую философию, была крайне в ней разочарована. За неимением лучшего развлечения, бывшая жрица начала изучать основы владения оружием и рыскать по осквернённым лесам Кель’Таласа в поисках удовлетворения своей жажды мести. За этим делом Лиадрин и застало известие от Роммата, в котором говорилось о наару и о возможности взять магию Света силой.
Лиадрин моментально согласилась использовать наару в качестве источника магии и, таким образом, стала первым паладином нового ордена – Рыцарей крови. Несмотря на то, что злиться на Свет – это всё равно что злиться на море, на ветер или на дисконнект, новый орден привлёк многих разочарованных паладинов и жрецов со всех уголков Кель’Таласа. Многие из них хотели как-нибудь выместить свою обиду и с большим удовольствием поглощали энергию наару, который из-за этого становился всё ближе к Бездне. Не все эльфы крови, впрочем, поддержали инициативу магистров – так, глава Следопытов Луносвета, Халдарон Светлое крыло, выступил против создания ордена, в основе которого лежали пытки разумного существа. Примерно того же мнения придерживалось и большинство жителей королевства, поэтому новых паладинов откровенно недолюбливали. У магистров и Лор’темара Терона, который поддержал их, не оставалось другого выхода, кроме как решительно проигнорировать мнение большинства.
У самих Рыцарей крови тоже не всё было в порядке, только вовсе не из-за того, что на них давило общество. Проблема заключалась в энергии Света, которую паладины не были готовы принять – откуда они могли знать, что все эти молитвы и благочестие действительно необходимы? В итоге частые головные боли и странный шёпот, который то и дело слышали Рыцари крови, стали их постоянными спутниками. Несмотря на это, прекратить делать то, что делали, эльфы паладины уже не могли – слишком многое зависело от их силы. Из-за этого Рыцари ещё пуще озлобились и на Свет, и на орден Серебряной длани, который в их кругу больше не принято было упоминать никак иначе, кроме как для насмешек.
История ордена паладинов Кель’Таласа началась незадолго от открытия Тёмного портала, ведущего в Запределье. И началась она с получения посылки от принца Кель’Таса. В посылке жителей Луносвета ожидал самый настоящий наару, а в условиях невозможности пополнять запасы магической энергии из Солнечного колодца, такой дар мог бы стать настоящим спасением для эльфов крови. Однако так мог подумать только самый глупый эльф, которому просто хотелось откуда-нибудь высосать маны, а ведь наару – создания Света, то есть высасывать из них следовало явно не Тайную магию. К счастью, верховный магистр Роммат и магистр Асталор Кровавая клятва, не были глупыми эльфами. Они сразу смекнули, что пленный наару может стать источником силы для жрецов и паладинов, которые утратили свою веру в Свет и теперь просто валандались без дела по королевству. Вскоре магистры вызвали к себе Лиадрин, чтобы испытать свою задумку на практике.
До падения Кель’Таласа Лиадрин была жрицей, искренне верившей в идеалы философии Света – в необходимость увеличивать количество добра в мире и прочие подобные вещи. Однако нашествие нежити ясно показало, что вера Лиадрин была не такой уж искренней, ведь она тут же отказалась от неё, аргументируя это тем, что Свет никак не остановил Артаса. Где уж она отыскала в учении Света строчку о том, что оно помогает в случае прибытия армии мертвецов – неизвестно, но факт остаётся фактом – Лиадрин, как и многие другие эльфы, перенявшие людскую философию, была крайне в ней разочарована. За неимением лучшего развлечения, бывшая жрица начала изучать основы владения оружием и рыскать по осквернённым лесам Кель’Таласа в поисках удовлетворения своей жажды мести. За этим делом Лиадрин и застало известие от Роммата, в котором говорилось о наару и о возможности взять магию Света силой.
Лиадрин моментально согласилась использовать наару в качестве источника магии и, таким образом, стала первым паладином нового ордена – Рыцарей крови. Несмотря на то, что злиться на Свет – это всё равно что злиться на море, на ветер или на дисконнект, новый орден привлёк многих разочарованных паладинов и жрецов со всех уголков Кель’Таласа. Многие из них хотели как-нибудь выместить свою обиду и с большим удовольствием поглощали энергию наару, который из-за этого становился всё ближе к Бездне. Не все эльфы крови, впрочем, поддержали инициативу магистров – так, глава Следопытов Луносвета, Халдарон Светлое крыло, выступил против создания ордена, в основе которого лежали пытки разумного существа. Примерно того же мнения придерживалось и большинство жителей королевства, поэтому новых паладинов откровенно недолюбливали. У магистров и Лор’темара Терона, который поддержал их, не оставалось другого выхода, кроме как решительно проигнорировать мнение большинства.
У самих Рыцарей крови тоже не всё было в порядке, только вовсе не из-за того, что на них давило общество. Проблема заключалась в энергии Света, которую паладины не были готовы принять – откуда они могли знать, что все эти молитвы и благочестие действительно необходимы? В итоге частые головные боли и странный шёпот, который то и дело слышали Рыцари крови, стали их постоянными спутниками. Несмотря на это, прекратить делать то, что делали, эльфы паладины уже не могли – слишком многое зависело от их силы. Из-за этого Рыцари ещё пуще озлобились и на Свет, и на орден Серебряной длани, который в их кругу больше не принято было упоминать никак иначе, кроме как для насмешек.
Рыцари возвращаются к Свету
Так бы Рыцари крови и жили на казённом Свете, только это было бы не очень интересно. Вот и Кель’Тас, уже изрядно обезумевший, в какой-то момент так подумал. Он послал нескольких слуг в Луносвет, чтобы они выкрали наару и перенесли его поближе к Солнечному колодцу – там как раз готовилось грандиозное пришествие Кил’Джедена, поэтому нужно было как-то охранять место действия от нежелательных лиц. Это событие поставило под угрозу само существование ордена Рыцарей крови, поэтому у леди Лиадрин не оставалось другого выбора, кроме как поехать в Запределье и выяснить, почему наследник престола Кель’Таласа себя так безобразно ведёт. Ну правда, сколько можно воровать одного и того же наару, таская его туда-сюда? Нужно же было это как-то прекратить.
Прибыв в Шаттрат, Лиадрин от наару А’дала узнала кое-что неожиданное. Оказалось, что М’ууру, которого эльфы держали в плену, сам, добровольно отдавал Рыцарям свои силы. Такую судьбу для него предсказал Велен, и наару, будучи истинным порождением Света, отказываться от неё не пожелал. Это ведь основа основ – ценой своей жизни помочь другим, приумножив количество добра в мире. Открывшиеся факты ничего особо не меняли, но неплохо мотивировали – вскоре леди Лиадрин и её Рыцари крови присоединились к армии Расколотого солнца, которая намеревалась отбить плато Солнечного колодца у демонов.
Битва за Солнечный колодец, если эту толкотню с наполовину вылезшим из портала Кил’Джеденом можно так назвать, завершилась поражением Искусителя. Когда сражение закончилось, а приглашённые искатели приключение расхватали трофеи, пророк Велен выступил вперёд и довёл дело, начатое героическим М’ууру, до конца. Он очистил Солнечный колодец от Скверны, что сильно впечатлило находившуюся поблизости леди Лиадрин. Понимая, что теперь не надо будет никого пытать (по крайней мере, в ближайшем будущем), лидер Рыцарей крови пообещала больше не мошнить и восславлять Свет как полагается. Неизвестно, правда, чем всё обернётся, если когда-нибудь Рыцари крови снова столкнутся с нехваткой магии – а что, если они набросятся на союзников? Впрочем, пока что ничего подобного не произошло, а орден Рыцарей крови существует до сих пор. И даже возглавляет его всё та же леди Лиадрин.
Так бы Рыцари крови и жили на казённом Свете, только это было бы не очень интересно. Вот и Кель’Тас, уже изрядно обезумевший, в какой-то момент так подумал. Он послал нескольких слуг в Луносвет, чтобы они выкрали наару и перенесли его поближе к Солнечному колодцу – там как раз готовилось грандиозное пришествие Кил’Джедена, поэтому нужно было как-то охранять место действия от нежелательных лиц. Это событие поставило под угрозу само существование ордена Рыцарей крови, поэтому у леди Лиадрин не оставалось другого выбора, кроме как поехать в Запределье и выяснить, почему наследник престола Кель’Таласа себя так безобразно ведёт. Ну правда, сколько можно воровать одного и того же наару, таская его туда-сюда? Нужно же было это как-то прекратить.
Прибыв в Шаттрат, Лиадрин от наару А’дала узнала кое-что неожиданное. Оказалось, что М’ууру, которого эльфы держали в плену, сам, добровольно отдавал Рыцарям свои силы. Такую судьбу для него предсказал Велен, и наару, будучи истинным порождением Света, отказываться от неё не пожелал. Это ведь основа основ – ценой своей жизни помочь другим, приумножив количество добра в мире. Открывшиеся факты ничего особо не меняли, но неплохо мотивировали – вскоре леди Лиадрин и её Рыцари крови присоединились к армии Расколотого солнца, которая намеревалась отбить плато Солнечного колодца у демонов.
Битва за Солнечный колодец, если эту толкотню с наполовину вылезшим из портала Кил’Джеденом можно так назвать, завершилась поражением Искусителя. Когда сражение закончилось, а приглашённые искатели приключение расхватали трофеи, пророк Велен выступил вперёд и довёл дело, начатое героическим М’ууру, до конца. Он очистил Солнечный колодец от Скверны, что сильно впечатлило находившуюся поблизости леди Лиадрин. Понимая, что теперь не надо будет никого пытать (по крайней мере, в ближайшем будущем), лидер Рыцарей крови пообещала больше не мошнить и восславлять Свет как полагается. Неизвестно, правда, чем всё обернётся, если когда-нибудь Рыцари крови снова столкнутся с нехваткой магии – а что, если они набросятся на союзников? Впрочем, пока что ничего подобного не произошло, а орден Рыцарей крови существует до сих пор. И даже возглавляет его всё та же леди Лиадрин.
Рыцари возвращаются к Свету
Так бы Рыцари крови и жили на казённом Свете, только это было бы не очень интересно. Вот и Кель’Тас, уже изрядно обезумевший, в какой-то момент так подумал. Он послал нескольких слуг в Луносвет, чтобы они выкрали наару и перенесли его поближе к Солнечному колодцу – там как раз готовилось грандиозное пришествие Кил’Джедена, поэтому нужно было как-то охранять место действия от нежелательных лиц. Это событие поставило под угрозу само существование ордена Рыцарей крови, поэтому у леди Лиадрин не оставалось другого выбора, кроме как поехать в Запределье и выяснить, почему наследник престола Кель’Таласа себя так безобразно ведёт. Ну правда, сколько можно воровать одного и того же наару, таская его туда-сюда? Нужно же было это как-то прекратить.
Прибыв в Шаттрат, Лиадрин от наару А’дала узнала кое-что неожиданное. Оказалось, что М’ууру, которого эльфы держали в плену, сам, добровольно отдавал Рыцарям свои силы. Такую судьбу для него предсказал Велен, и наару, будучи истинным порождением Света, отказываться от неё не пожелал. Это ведь основа основ – ценой своей жизни помочь другим, приумножив количество добра в мире. Открывшиеся факты ничего особо не меняли, но неплохо мотивировали – вскоре леди Лиадрин и её Рыцари крови присоединились к армии Расколотого солнца, которая намеревалась отбить плато Солнечного колодца у демонов.
Битва за Солнечный колодец, если эту толкотню с наполовину вылезшим из портала Кил’Джеденом можно так назвать, завершилась поражением Искусителя. Когда сражение закончилось, а приглашённые искатели приключение расхватали трофеи, пророк Велен выступил вперёд и довёл дело, начатое героическим М’ууру, до конца. Он очистил Солнечный колодец от Скверны, что сильно впечатлило находившуюся поблизости леди Лиадрин. Понимая, что теперь не надо будет никого пытать (по крайней мере, в ближайшем будущем), лидер Рыцарей крови пообещала больше не мошнить и восславлять Свет как полагается. Неизвестно, правда, чем всё обернётся, если когда-нибудь Рыцари крови снова столкнутся с нехваткой магии – а что, если они набросятся на союзников? Впрочем, пока что ничего подобного не произошло, а орден Рыцарей крови существует до сих пор. И даже возглавляет его всё та же леди Лиадрин.
Так бы Рыцари крови и жили на казённом Свете, только это было бы не очень интересно. Вот и Кель’Тас, уже изрядно обезумевший, в какой-то момент так подумал. Он послал нескольких слуг в Луносвет, чтобы они выкрали наару и перенесли его поближе к Солнечному колодцу – там как раз готовилось грандиозное пришествие Кил’Джедена, поэтому нужно было как-то охранять место действия от нежелательных лиц. Это событие поставило под угрозу само существование ордена Рыцарей крови, поэтому у леди Лиадрин не оставалось другого выбора, кроме как поехать в Запределье и выяснить, почему наследник престола Кель’Таласа себя так безобразно ведёт. Ну правда, сколько можно воровать одного и того же наару, таская его туда-сюда? Нужно же было это как-то прекратить.
Прибыв в Шаттрат, Лиадрин от наару А’дала узнала кое-что неожиданное. Оказалось, что М’ууру, которого эльфы держали в плену, сам, добровольно отдавал Рыцарям свои силы. Такую судьбу для него предсказал Велен, и наару, будучи истинным порождением Света, отказываться от неё не пожелал. Это ведь основа основ – ценой своей жизни помочь другим, приумножив количество добра в мире. Открывшиеся факты ничего особо не меняли, но неплохо мотивировали – вскоре леди Лиадрин и её Рыцари крови присоединились к армии Расколотого солнца, которая намеревалась отбить плато Солнечного колодца у демонов.
Битва за Солнечный колодец, если эту толкотню с наполовину вылезшим из портала Кил’Джеденом можно так назвать, завершилась поражением Искусителя. Когда сражение закончилось, а приглашённые искатели приключение расхватали трофеи, пророк Велен выступил вперёд и довёл дело, начатое героическим М’ууру, до конца. Он очистил Солнечный колодец от Скверны, что сильно впечатлило находившуюся поблизости леди Лиадрин. Понимая, что теперь не надо будет никого пытать (по крайней мере, в ближайшем будущем), лидер Рыцарей крови пообещала больше не мошнить и восславлять Свет как полагается. Неизвестно, правда, чем всё обернётся, если когда-нибудь Рыцари крови снова столкнутся с нехваткой магии – а что, если они набросятся на союзников? Впрочем, пока что ничего подобного не произошло, а орден Рыцарей крови существует до сих пор. И даже возглавляет его всё та же леди Лиадрин.
Служители солнца
Насмотревшись на подвиги, которые неоднократно совершали члены обновлённого ордена Рыцарей крови, некоторые таурены задумались – а почему они-то так не могут? Как оказалось, очень даже могут.
Начало тауренскому паладинству было положено воительницей Алони Светлой гривой, которая неоднократно беседовала с друидом по имени Таху Мудрый ветер (по его имени вы можете догадаться, что он мудр), постигая непостижимое. И вот, однажды Таху заметил, что друиды из числа тауренов, следуя примеру ночных эльфов, почитают исключительно луну, но почти не обращают внимание на солнце. Эльфов-то понять можно, они ведь ночные. Но почему таурены так упорно не восславляют солнце – этого Таху понять не мог. Впитав мудрость друида, Алони также обратила свой взор на солнце. Не буквально, конечно, потому что так делать не следует. Солнце казалось отличной лазейкой для разработчиков, чтобы ввести в игру тауренов паладинов и даже породить целую волну шуток про священных коров. Мысли об этом понравились Алони, и вскоре она создала орден Служителей солнца, каждый член которого был обязан восславлять солнце на регулярной основе.
Оказалось, что восславление солнца даёт абсолютно те же результаты, что и молитвы, обращённые к Свету. Почему? Потому что не задавайте лишних вопросов, вот почему. Так Служители солнца стали самыми настоящими паладинами и получили возможность носить эпичный латный сет Правосудия – отличительную черту любого уважающего себя паладина. Алони же, как ей и полагается, заняла место предводителя Служителей солнца, на котором она находится и по сей день.
Итак, вроде бы это все заметные группы паладинов, которые можно обнаружить в Азероте. Как видите, каждую из этих групп постигла своя собственная судьба. Да и сами паладины очень разные, и это, наверное, единственное, что у них действительно общее, как, впрочем, и у всех остальных обитателей Азерота. И кстати, если вспомните ещё какие-нибудь ордена паладинов, о которых почему-то не было рассказано выше, то пишите о них в комментариях. А на этом рассказ о паладинах подходит к концу. Доброго вам вечера и до встречи в новых рассказах!
Насмотревшись на подвиги, которые неоднократно совершали члены обновлённого ордена Рыцарей крови, некоторые таурены задумались – а почему они-то так не могут? Как оказалось, очень даже могут.
Начало тауренскому паладинству было положено воительницей Алони Светлой гривой, которая неоднократно беседовала с друидом по имени Таху Мудрый ветер (по его имени вы можете догадаться, что он мудр), постигая непостижимое. И вот, однажды Таху заметил, что друиды из числа тауренов, следуя примеру ночных эльфов, почитают исключительно луну, но почти не обращают внимание на солнце. Эльфов-то понять можно, они ведь ночные. Но почему таурены так упорно не восславляют солнце – этого Таху понять не мог. Впитав мудрость друида, Алони также обратила свой взор на солнце. Не буквально, конечно, потому что так делать не следует. Солнце казалось отличной лазейкой для разработчиков, чтобы ввести в игру тауренов паладинов и даже породить целую волну шуток про священных коров. Мысли об этом понравились Алони, и вскоре она создала орден Служителей солнца, каждый член которого был обязан восславлять солнце на регулярной основе.
Оказалось, что восславление солнца даёт абсолютно те же результаты, что и молитвы, обращённые к Свету. Почему? Потому что не задавайте лишних вопросов, вот почему. Так Служители солнца стали самыми настоящими паладинами и получили возможность носить эпичный латный сет Правосудия – отличительную черту любого уважающего себя паладина. Алони же, как ей и полагается, заняла место предводителя Служителей солнца, на котором она находится и по сей день.
Итак, вроде бы это все заметные группы паладинов, которые можно обнаружить в Азероте. Как видите, каждую из этих групп постигла своя собственная судьба. Да и сами паладины очень разные, и это, наверное, единственное, что у них действительно общее, как, впрочем, и у всех остальных обитателей Азерота. И кстати, если вспомните ещё какие-нибудь ордена паладинов, о которых почему-то не было рассказано выше, то пишите о них в комментариях. А на этом рассказ о паладинах подходит к концу. Доброго вам вечера и до встречи в новых рассказах!
Служители солнца
Насмотревшись на подвиги, которые неоднократно совершали члены обновлённого ордена Рыцарей крови, некоторые таурены задумались – а почему они-то так не могут? Как оказалось, очень даже могут.
Начало тауренскому паладинству было положено воительницей Алони Светлой гривой, которая неоднократно беседовала с друидом по имени Таху Мудрый ветер (по его имени вы можете догадаться, что он мудр), постигая непостижимое. И вот, однажды Таху заметил, что друиды из числа тауренов, следуя примеру ночных эльфов, почитают исключительно луну, но почти не обращают внимание на солнце. Эльфов-то понять можно, они ведь ночные. Но почему таурены так упорно не восславляют солнце – этого Таху понять не мог. Впитав мудрость друида, Алони также обратила свой взор на солнце. Не буквально, конечно, потому что так делать не следует. Солнце казалось отличной лазейкой для разработчиков, чтобы ввести в игру тауренов паладинов и даже породить целую волну шуток про священных коров. Мысли об этом понравились Алони, и вскоре она создала орден Служителей солнца, каждый член которого был обязан восславлять солнце на регулярной основе.
Оказалось, что восславление солнца даёт абсолютно те же результаты, что и молитвы, обращённые к Свету. Почему? Потому что не задавайте лишних вопросов, вот почему. Так Служители солнца стали самыми настоящими паладинами и получили возможность носить эпичный латный сет Правосудия – отличительную черту любого уважающего себя паладина. Алони же, как ей и полагается, заняла место предводителя Служителей солнца, на котором она находится и по сей день.
Итак, вроде бы это все заметные группы паладинов, которые можно обнаружить в Азероте. Как видите, каждую из этих групп постигла своя собственная судьба. Да и сами паладины очень разные, и это, наверное, единственное, что у них действительно общее, как, впрочем, и у всех остальных обитателей Азерота. И кстати, если вспомните ещё какие-нибудь ордена паладинов, о которых почему-то не было рассказано выше, то пишите о них в комментариях. А на этом рассказ о паладинах подходит к концу. Доброго вам вечера и до встречи в новых рассказах!
Насмотревшись на подвиги, которые неоднократно совершали члены обновлённого ордена Рыцарей крови, некоторые таурены задумались – а почему они-то так не могут? Как оказалось, очень даже могут.
Начало тауренскому паладинству было положено воительницей Алони Светлой гривой, которая неоднократно беседовала с друидом по имени Таху Мудрый ветер (по его имени вы можете догадаться, что он мудр), постигая непостижимое. И вот, однажды Таху заметил, что друиды из числа тауренов, следуя примеру ночных эльфов, почитают исключительно луну, но почти не обращают внимание на солнце. Эльфов-то понять можно, они ведь ночные. Но почему таурены так упорно не восславляют солнце – этого Таху понять не мог. Впитав мудрость друида, Алони также обратила свой взор на солнце. Не буквально, конечно, потому что так делать не следует. Солнце казалось отличной лазейкой для разработчиков, чтобы ввести в игру тауренов паладинов и даже породить целую волну шуток про священных коров. Мысли об этом понравились Алони, и вскоре она создала орден Служителей солнца, каждый член которого был обязан восславлять солнце на регулярной основе.
Оказалось, что восславление солнца даёт абсолютно те же результаты, что и молитвы, обращённые к Свету. Почему? Потому что не задавайте лишних вопросов, вот почему. Так Служители солнца стали самыми настоящими паладинами и получили возможность носить эпичный латный сет Правосудия – отличительную черту любого уважающего себя паладина. Алони же, как ей и полагается, заняла место предводителя Служителей солнца, на котором она находится и по сей день.
Итак, вроде бы это все заметные группы паладинов, которые можно обнаружить в Азероте. Как видите, каждую из этих групп постигла своя собственная судьба. Да и сами паладины очень разные, и это, наверное, единственное, что у них действительно общее, как, впрочем, и у всех остальных обитателей Азерота. И кстати, если вспомните ещё какие-нибудь ордена паладинов, о которых почему-то не было рассказано выше, то пишите о них в комментариях. А на этом рассказ о паладинах подходит к концу. Доброго вам вечера и до встречи в новых рассказах!
Я всё понимаю, контент годный, сам весь прочитал. Но зачем сюда принес? И почему только сейчас?
>>3634
Я нагуглил цифры, который дебилушка считает. Это площади материков в.... Пикселях. сорри за пикабу
https://pikabu.ru/story/kartografiya_azerota_nemnogo_tsifr_5967689/author?&mv=2
Я нагуглил цифры, который дебилушка считает. Это площади материков в.... Пикселях. сорри за пикабу
https://pikabu.ru/story/kartografiya_azerota_nemnogo_tsifr_5967689/author?&mv=2
>>3763
Не вижу смысла извинятся за пикабу, пока ты приносишь релейтед контент
Не вижу смысла извинятся за пикабу, пока ты приносишь релейтед контент
>>3737
Блестящие познания. А теперь напомни в этой цитате из хроник, где сказано, что Рено Могрейна не принимал участие в организации ордена.
Дробление Cвета
После слияния с Артасом, Король-Лич остался в Нордсколе. Командование Плетью в Лордероне легло на Кел’Тузада. Несмотря на то, что Сильвана и Отрекшиеся захватили столицу Лордерона, нежить под командованием лича доминировала на большей части Чумных Земель. Но кроме нее был еще один враг, который постоянно угрожал власти лича.
Орден Серебряной Длани был уничтожен войной с Плетью, но оставшиеся в живых паладины собрались вместе для того, чтобы воевать с нежитью. Среди них был Александрос Моргрейн, владевший Испепелителем. Это меч, скованный в Стальгорне и наполненный силой Света Небес, стал легендой. Он уничтожал нежить одним прикосновением, обращая монстров в пепел. Вскоре молва разнесла весть о деяниях Александроса, а он взял себе имя меча.
Паладины были неуловимы и находчивы. У Плети было мало шансов победить их в открытом бою. Пока эти воины Света Небес воевали с нежитью, другому врагу удалось проникнуть в их ряды. Им был Балназзар.
Повелитель ужаса проиграл Сильване битву за столицу Лордерона, но ему удалось остаться в живых. На последних силах ему удалось бежать в Чумные Земли. Без помощи других повелителей ужаса его возможности контролировать Плеть были ограничены. Он прятался, в страхе от того, что Плеть сможет обнаружить его. В паладинах он видел возможность защитить себя — что означало создать новую армию.
Базназзар убил паладина-ветерана Сайдана Датрохана и принял его форму. Демон был уверен в том, что по маской такого уважаемого и заслуженного воина он сможет переманить на свою сторону других паладинов. Но был один, с кем ему не удалось бы это сделать: Александрос Моргрейн. Владелец Испепелителя славился отвагой и честью. Чем раньше с ним удастся расправиться, тем больше паладинов попадет под его влияние. Балназзар манипулировал старшим сыном паладина, Рено Моргрейном и смог обратить молодого человека во тьму.
Рено убил своего отца Испепелителем.
Позже, мертвое тело Александроса и меч Испепелитель нашла Плеть. Кел’Тузад нашел применение им обоим. Лич воскресил легендарного паладина и превратил в верного слугу. Испепелитель, использованный для такой цели, превратился в оскверненную тень того, чем когда-то являлся.
Смерть Александроса взволновала паладинов. Некоторые из них подозревали, что Сайдан Датрохан и его ближайшие соратники попали под влияние темных сил, но у них не было доказательств. Эти подозрения разделили паладинов. Воины Света разделились на две фракции: Серебряный Рассвет и Алый Орден.
Серебряный Рассвет сохранил истинную веру в Свет, но другая фракция нет. Балназзар удержал власть над Алым Орденом. Это было как раз то, чего он хотел — собственная армия и вскоре ее название станет синонимом экстремизма и порчи.
> Алсо по новому канону Могрейн Алый орден не сооружал.
Блестящие познания. А теперь напомни в этой цитате из хроник, где сказано, что Рено Могрейна не принимал участие в организации ордена.
Дробление Cвета
После слияния с Артасом, Король-Лич остался в Нордсколе. Командование Плетью в Лордероне легло на Кел’Тузада. Несмотря на то, что Сильвана и Отрекшиеся захватили столицу Лордерона, нежить под командованием лича доминировала на большей части Чумных Земель. Но кроме нее был еще один враг, который постоянно угрожал власти лича.
Орден Серебряной Длани был уничтожен войной с Плетью, но оставшиеся в живых паладины собрались вместе для того, чтобы воевать с нежитью. Среди них был Александрос Моргрейн, владевший Испепелителем. Это меч, скованный в Стальгорне и наполненный силой Света Небес, стал легендой. Он уничтожал нежить одним прикосновением, обращая монстров в пепел. Вскоре молва разнесла весть о деяниях Александроса, а он взял себе имя меча.
Паладины были неуловимы и находчивы. У Плети было мало шансов победить их в открытом бою. Пока эти воины Света Небес воевали с нежитью, другому врагу удалось проникнуть в их ряды. Им был Балназзар.
Повелитель ужаса проиграл Сильване битву за столицу Лордерона, но ему удалось остаться в живых. На последних силах ему удалось бежать в Чумные Земли. Без помощи других повелителей ужаса его возможности контролировать Плеть были ограничены. Он прятался, в страхе от того, что Плеть сможет обнаружить его. В паладинах он видел возможность защитить себя — что означало создать новую армию.
Базназзар убил паладина-ветерана Сайдана Датрохана и принял его форму. Демон был уверен в том, что по маской такого уважаемого и заслуженного воина он сможет переманить на свою сторону других паладинов. Но был один, с кем ему не удалось бы это сделать: Александрос Моргрейн. Владелец Испепелителя славился отвагой и честью. Чем раньше с ним удастся расправиться, тем больше паладинов попадет под его влияние. Балназзар манипулировал старшим сыном паладина, Рено Моргрейном и смог обратить молодого человека во тьму.
Рено убил своего отца Испепелителем.
Позже, мертвое тело Александроса и меч Испепелитель нашла Плеть. Кел’Тузад нашел применение им обоим. Лич воскресил легендарного паладина и превратил в верного слугу. Испепелитель, использованный для такой цели, превратился в оскверненную тень того, чем когда-то являлся.
Смерть Александроса взволновала паладинов. Некоторые из них подозревали, что Сайдан Датрохан и его ближайшие соратники попали под влияние темных сил, но у них не было доказательств. Эти подозрения разделили паладинов. Воины Света разделились на две фракции: Серебряный Рассвет и Алый Орден.
Серебряный Рассвет сохранил истинную веру в Свет, но другая фракция нет. Балназзар удержал власть над Алым Орденом. Это было как раз то, чего он хотел — собственная армия и вскоре ее название станет синонимом экстремизма и порчи.
>>3737
Блестящие познания. А теперь напомни в этой цитате из хроник, где сказано, что Рено Могрейна не принимал участие в организации ордена.
Дробление Cвета
После слияния с Артасом, Король-Лич остался в Нордсколе. Командование Плетью в Лордероне легло на Кел’Тузада. Несмотря на то, что Сильвана и Отрекшиеся захватили столицу Лордерона, нежить под командованием лича доминировала на большей части Чумных Земель. Но кроме нее был еще один враг, который постоянно угрожал власти лича.
Орден Серебряной Длани был уничтожен войной с Плетью, но оставшиеся в живых паладины собрались вместе для того, чтобы воевать с нежитью. Среди них был Александрос Моргрейн, владевший Испепелителем. Это меч, скованный в Стальгорне и наполненный силой Света Небес, стал легендой. Он уничтожал нежить одним прикосновением, обращая монстров в пепел. Вскоре молва разнесла весть о деяниях Александроса, а он взял себе имя меча.
Паладины были неуловимы и находчивы. У Плети было мало шансов победить их в открытом бою. Пока эти воины Света Небес воевали с нежитью, другому врагу удалось проникнуть в их ряды. Им был Балназзар.
Повелитель ужаса проиграл Сильване битву за столицу Лордерона, но ему удалось остаться в живых. На последних силах ему удалось бежать в Чумные Земли. Без помощи других повелителей ужаса его возможности контролировать Плеть были ограничены. Он прятался, в страхе от того, что Плеть сможет обнаружить его. В паладинах он видел возможность защитить себя — что означало создать новую армию.
Базназзар убил паладина-ветерана Сайдана Датрохана и принял его форму. Демон был уверен в том, что по маской такого уважаемого и заслуженного воина он сможет переманить на свою сторону других паладинов. Но был один, с кем ему не удалось бы это сделать: Александрос Моргрейн. Владелец Испепелителя славился отвагой и честью. Чем раньше с ним удастся расправиться, тем больше паладинов попадет под его влияние. Балназзар манипулировал старшим сыном паладина, Рено Моргрейном и смог обратить молодого человека во тьму.
Рено убил своего отца Испепелителем.
Позже, мертвое тело Александроса и меч Испепелитель нашла Плеть. Кел’Тузад нашел применение им обоим. Лич воскресил легендарного паладина и превратил в верного слугу. Испепелитель, использованный для такой цели, превратился в оскверненную тень того, чем когда-то являлся.
Смерть Александроса взволновала паладинов. Некоторые из них подозревали, что Сайдан Датрохан и его ближайшие соратники попали под влияние темных сил, но у них не было доказательств. Эти подозрения разделили паладинов. Воины Света разделились на две фракции: Серебряный Рассвет и Алый Орден.
Серебряный Рассвет сохранил истинную веру в Свет, но другая фракция нет. Балназзар удержал власть над Алым Орденом. Это было как раз то, чего он хотел — собственная армия и вскоре ее название станет синонимом экстремизма и порчи.
> Алсо по новому канону Могрейн Алый орден не сооружал.
Блестящие познания. А теперь напомни в этой цитате из хроник, где сказано, что Рено Могрейна не принимал участие в организации ордена.
Дробление Cвета
После слияния с Артасом, Король-Лич остался в Нордсколе. Командование Плетью в Лордероне легло на Кел’Тузада. Несмотря на то, что Сильвана и Отрекшиеся захватили столицу Лордерона, нежить под командованием лича доминировала на большей части Чумных Земель. Но кроме нее был еще один враг, который постоянно угрожал власти лича.
Орден Серебряной Длани был уничтожен войной с Плетью, но оставшиеся в живых паладины собрались вместе для того, чтобы воевать с нежитью. Среди них был Александрос Моргрейн, владевший Испепелителем. Это меч, скованный в Стальгорне и наполненный силой Света Небес, стал легендой. Он уничтожал нежить одним прикосновением, обращая монстров в пепел. Вскоре молва разнесла весть о деяниях Александроса, а он взял себе имя меча.
Паладины были неуловимы и находчивы. У Плети было мало шансов победить их в открытом бою. Пока эти воины Света Небес воевали с нежитью, другому врагу удалось проникнуть в их ряды. Им был Балназзар.
Повелитель ужаса проиграл Сильване битву за столицу Лордерона, но ему удалось остаться в живых. На последних силах ему удалось бежать в Чумные Земли. Без помощи других повелителей ужаса его возможности контролировать Плеть были ограничены. Он прятался, в страхе от того, что Плеть сможет обнаружить его. В паладинах он видел возможность защитить себя — что означало создать новую армию.
Базназзар убил паладина-ветерана Сайдана Датрохана и принял его форму. Демон был уверен в том, что по маской такого уважаемого и заслуженного воина он сможет переманить на свою сторону других паладинов. Но был один, с кем ему не удалось бы это сделать: Александрос Моргрейн. Владелец Испепелителя славился отвагой и честью. Чем раньше с ним удастся расправиться, тем больше паладинов попадет под его влияние. Балназзар манипулировал старшим сыном паладина, Рено Моргрейном и смог обратить молодого человека во тьму.
Рено убил своего отца Испепелителем.
Позже, мертвое тело Александроса и меч Испепелитель нашла Плеть. Кел’Тузад нашел применение им обоим. Лич воскресил легендарного паладина и превратил в верного слугу. Испепелитель, использованный для такой цели, превратился в оскверненную тень того, чем когда-то являлся.
Смерть Александроса взволновала паладинов. Некоторые из них подозревали, что Сайдан Датрохан и его ближайшие соратники попали под влияние темных сил, но у них не было доказательств. Эти подозрения разделили паладинов. Воины Света разделились на две фракции: Серебряный Рассвет и Алый Орден.
Серебряный Рассвет сохранил истинную веру в Свет, но другая фракция нет. Балназзар удержал власть над Алым Орденом. Это было как раз то, чего он хотел — собственная армия и вскоре ее название станет синонимом экстремизма и порчи.
>>3908
Т.е. ты даже не читал высер, который защищаешь?
>>3729
Кстати, даже в твоей цитатке образование АО происходит после смерти Александроса
>Блестящие познания. А теперь напомни в этой цитате из хроник, где сказано, что Рено Могрейна не принимал участие в организации ордена.
Т.е. ты даже не читал высер, который защищаешь?
>>3729
>то-то внятное удалось соорудить только Саидану Датрохану и Александросу Могрейну. Окопавшись в крепости Дольный очаг, некогда принадлежавшей Тириону Фордрингу, Датрохан и Могрейн соорудили нечто
Кстати, даже в твоей цитатке образование АО происходит после смерти Александроса
>>3910
Мне интересно узнать, откуда взялся этот "новый канон", если Александрос Алый орден не организовывал никогда. На тот момент это была куча паладинов.
Ух ты!
> Т.е. ты даже не читал высер, который защищаешь?
Мне интересно узнать, откуда взялся этот "новый канон", если Александрос Алый орден не организовывал никогда. На тот момент это была куча паладинов.
> Кстати, даже в твоей цитатке образование АО происходит после смерти Александроса
Ух ты!
>>3911
Ну в тексте, который репостнули выше - организовывал.
А еще он его организовывал во времена Сраниллы со слов Фэйрбенкса, и тогда же Испепелитель был подписан, как клинок командира Алых, коим Александрос в новом каноне не был. Сложно быть командиром ордена, если ты сдох до его основания знаешь ли.
А к чему ты приплел Рено вообще - хуй проссыт.
> если Александрос Алый орден не организовывал никогда.
Ну в тексте, который репостнули выше - организовывал.
А еще он его организовывал во времена Сраниллы со слов Фэйрбенкса, и тогда же Испепелитель был подписан, как клинок командира Алых, коим Александрос в новом каноне не был. Сложно быть командиром ордена, если ты сдох до его основания знаешь ли.
А к чему ты приплел Рено вообще - хуй проссыт.
>>3912
Я поначалу не особо понял, о чем ты говоришь, ща ок.
Ну хорошо, Рено тут ни к чему. Но тем не менее, в цитате также не говорится, что Александрос орден не организовывал. Там говорится, что мол алый орден уже попал в цепкие лапы Джайны. Вряд ли из этого следует, что Алый орден был создан именно в этот момент, здесь подтверждается лишь, что Алый орден уже существовал и внутри сменилась власть. Опровергается ли, что он был создан в прошлом? Нет.
Я поначалу не особо понял, о чем ты говоришь, ща ок.
Ну хорошо, Рено тут ни к чему. Но тем не менее, в цитате также не говорится, что Александрос орден не организовывал. Там говорится, что мол алый орден уже попал в цепкие лапы Джайны. Вряд ли из этого следует, что Алый орден был создан именно в этот момент, здесь подтверждается лишь, что Алый орден уже существовал и внутри сменилась власть. Опровергается ли, что он был создан в прошлом? Нет.
>>3913
Ты троллишь?
>Но тем не менее, в цитате также не говорится, что Александрос орден не организовывал.
>Смерть Александроса взволновала паладинов. Некоторые из них подозревали, что Сайдан Датрохан и его ближайшие соратники попали под влияние темных сил, но у них не было доказательств. Эти подозрения разделили паладинов. Воины Света разделились на две фракции: Серебряный Рассвет и Алый Орден.
Ты троллишь?
>>3915
Да, тут снова не опровергается, что алый орден не был создан в прошлом. А говорится, что паладосы разделились - одни в алый орден, другие уволились и создали свою тусу с блэкджеком.
Да, тут снова не опровергается, что алый орден не был создан в прошлом. А говорится, что паладосы разделились - одни в алый орден, другие уволились и создали свою тусу с блэкджеком.
>>3915
И кста, в "старом каноне" всё ровно также. Паладины всё также разделись на два лагеря, только один уже существовал, другой нет.
И кста, в "старом каноне" всё ровно также. Паладины всё также разделись на два лагеря, только один уже существовал, другой нет.
>>3917
Найди упоминание Алого Ордена в тексте до этого раздела.
И это я просто про конкретно текст Хроник, так то в Испепелителе Алый Орден основан после смерти Александроса, твердо и четко.
Старайся лучше или соскачи на другую тему, пока неоч.
>одни в алый орден, другие уволились
Найди упоминание Алого Ордена в тексте до этого раздела.
И это я просто про конкретно текст Хроник, так то в Испепелителе Алый Орден основан после смерти Александроса, твердо и четко.
Старайся лучше или соскачи на другую тему, пока неоч.
>>3919
В старом каноне и Александрос и Датрохан уже были в Алых, Рено ебнул батю, часть паладинов отделилась в Рассвет.
В новом Александрос и Датрохан были частью Длани, Рено ебнул батю и только тогда Датрохан создал Алый, те же кто сомневался основали рассвет.
В старом каноне и Александрос и Датрохан уже были в Алых, Рено ебнул батю, часть паладинов отделилась в Рассвет.
В новом Александрос и Датрохан были частью Длани, Рено ебнул батю и только тогда Датрохан создал Алый, те же кто сомневался основали рассвет.
>>3920
А Тиранда в реку падала?
>>3922
В "новом каноне" говорится, что паладины разделились, не более того. Из этого не следует, что заретконили несуществование ордена до смерти Александроса.
> Найди упоминание Алого Ордена в тексте до этого раздела.
А Тиранда в реку падала?
>>3922
> В новом Александрос и Датрохан были частью Длани, Рено ебнул батю и только тогда Датрохан создал Алый, те же кто сомневался основали рассвет.
В "новом каноне" говорится, что паладины разделились, не более того. Из этого не следует, что заретконили несуществование ордена до смерти Александроса.
>>3934
Часть про Испепелитель ты специально заигнорил?
>В "новом каноне" говорится, что паладины разделились, не более того. Из этого не следует, что заретконили несуществование ордена до смерти Александроса.
Часть про Испепелитель ты специально заигнорил?
>>3937
Т.е, хочешь сказать, что заретконили в испепелителе? Сразу скажу, что комикс я читал в 2010 и насколько помню, там не говорилось, что алый орден создали после смерти Александроса. Если не так, процитируй, я плохо помню.
Т.е, хочешь сказать, что заретконили в испепелителе? Сразу скажу, что комикс я читал в 2010 и насколько помню, там не говорилось, что алый орден создали после смерти Александроса. Если не так, процитируй, я плохо помню.
>>3935
Вместе с Датроханом они очень упорно трудились, пока наконец с помощью чуда мужских родов на свет не появилось нечто, именно так.
>Александрос основал не Алый орден, а нечто.
Вместе с Датроханом они очень упорно трудились, пока наконец с помощью чуда мужских родов на свет не появилось нечто, именно так.
>>3912
С Фэйрбенксом тоже смешно - он то вообще Инквизитором Алых раньше был, теперь опять таки взят под карантин и отправлен на принудительную самоизоляцию, лол до того, как орден появился. Его слова или "художественный текст" на мече еще можно как то сракой развилять (на сына в Запредлье хуй же положили как то), то вот его звание и внешний вид уже как то противоречие вызывают.
Еще вопрос зачем вообще это все было сделано - тип показать Алый Орден полной хуитой с самого начала, а Александроса белым и не зашкваренным об него даже?
С Фэйрбенксом тоже смешно - он то вообще Инквизитором Алых раньше был, теперь опять таки взят под карантин и отправлен на принудительную самоизоляцию, лол до того, как орден появился. Его слова или "художественный текст" на мече еще можно как то сракой развилять (на сына в Запредлье хуй же положили как то), то вот его звание и внешний вид уже как то противоречие вызывают.
Еще вопрос зачем вообще это все было сделано - тип показать Алый Орден полной хуитой с самого начала, а Александроса белым и не зашкваренным об него даже?
>>3951
И я это всё к тому, что в комиксе герб алого ордена был до этой страницы, на которой алый орден был "создан".
И я это всё к тому, что в комиксе герб алого ордена был до этой страницы, на которой алый орден был "создан".
>>3960
Александрос в синем бесспорно является командиром Алых.
Можешь показать на картинках герб, а то я пиздоглаз малость.
Александрос в синем бесспорно является командиром Алых.
Можешь показать на картинках герб, а то я пиздоглаз малость.
>>3969
Я хз как это еще развидеть, по-моему похож. И по этой пикче у меня в памяти закоренилось, что это всё от алого ордена. И доспехи выкрашены в красный...
Я хз как это еще развидеть, по-моему похож. И по этой пикче у меня в памяти закоренилось, что это всё от алого ордена. И доспехи выкрашены в красный...
>>3974
Похож на кое-что другое...
Скорее всего фамильные цвета Датрохана и его людей.
>похож
Похож на кое-что другое...
>И доспехи выкрашены в красный...
Скорее всего фамильные цвета Датрохана и его людей.
>>3982
Но там же еще и Двуглавый Орёл, но он красный, так что скорее всего это та самая прекрасная Россия будущего (простите)
Но там же еще и Двуглавый Орёл, но он красный, так что скорее всего это та самая прекрасная Россия будущего (простите)
>>3979
В том ракурсе похоже на герб алого ордена. Ок, допустим, перекрашенный герб Длани, но... Нахуя, если не алый орден? Вся эта красная геральдика ассоциируется с алым орденом и мне всегда казалось, что изображается как раз алый орден.
Учитывая, что мы не знаем его геральдику.
> Похож на кое-что другое...
В том ракурсе похоже на герб алого ордена. Ок, допустим, перекрашенный герб Длани, но... Нахуя, если не алый орден? Вся эта красная геральдика ассоциируется с алым орденом и мне всегда казалось, что изображается как раз алый орден.
> Скорее всего фамильные цвета Датрохана и его людей.
Учитывая, что мы не знаем его геральдику.
>>3985
Вот исходя из этого я и предполагаю, что это его цвета, учитывая что в красном всю дорогу до основания АО ходил он и его стража.
>Нахуя, если не алый орден?
>Учитывая, что мы не знаем его геральдику.
Вот исходя из этого я и предполагаю, что это его цвета, учитывая что в красном всю дорогу до основания АО ходил он и его стража.
>>3987
Извините.
Извините.
>>3990
Посчитаю
Посчитаю
>>3996
Ок, т.е. всё это время Алый орден существовал, но с другим гербом и, судя по картиночке выше - >>3960 в нем состоял Датрохан и челик по левую руку от него. И еще пара футменов дальше по комиксу. А Александроса Могрейна в нём не было, цвет то не тот. С этого сопсно срач и начался так-то - Александрос не был командиром Алых никогда.
Ок, т.е. всё это время Алый орден существовал, но с другим гербом и, судя по картиночке выше - >>3960 в нем состоял Датрохан и челик по левую руку от него. И еще пара футменов дальше по комиксу. А Александроса Могрейна в нём не было, цвет то не тот. С этого сопсно срач и начался так-то - Александрос не был командиром Алых никогда.
>>4003
Где Могрейн то в него переобулся, если он в синем и с орлом? Цвета другие, ты чо, не видишь?
Где Могрейн то в него переобулся, если он в синем и с орлом? Цвета другие, ты чо, не видишь?
>>4004
Так он и не переобувался, я прост подыграл шизику, показав что даже в его бредовой картине мира это не противоречит тому тезису, с которого этот срач начался. Грустно, когда надо пояснять за сарказм.
Так он и не переобувался, я прост подыграл шизику, показав что даже в его бредовой картине мира это не противоречит тому тезису, с которого этот срач начался. Грустно, когда надо пояснять за сарказм.
>>4003
Да вроде так и ирл происходило - всякие ордена частенько брали геральдику основателей, разве нет?
Так тут еще и натрезим постарался, прост заморачиваться не стал.
>Довольно странно вообще, что кто-то проецирует личные цвета на весь орден.
Да вроде так и ирл происходило - всякие ордена частенько брали геральдику основателей, разве нет?
Так тут еще и натрезим постарался, прост заморачиваться не стал.
>>4009
Ты ща с одним и тем же человеком общаешься...
Я и не спорю, что это могла быть и личная расцветка Сайдана, но и тут проблема в том, что как-то странно, что он свой герб на весь орден проецирует. По-моему, его выкрасили в красный прост, чтобы намекнуть, что он какой-то не такой.
Ты ща с одним и тем же человеком общаешься...
Я и не спорю, что это могла быть и личная расцветка Сайдана, но и тут проблема в том, что как-то странно, что он свой герб на весь орден проецирует. По-моему, его выкрасили в красный прост, чтобы намекнуть, что он какой-то не такой.
>>4011
Или просто чтоб мы бородатых мужиков в комиксе не путали. Там еще арканист в фиолетовом был.
Или просто чтоб мы бородатых мужиков в комиксе не путали. Там еще арканист в фиолетовом был.
>>4012
Его цвета, похуй.
Его цвета, похуй.
>>4017
Соглы, но если чуваку захочетсы носить именно красное - он или не такой или член Алого Ордена задолго до его основания...
Соглы, но если чуваку захочетсы носить именно красное - он или не такой или член Алого Ордена задолго до его основания...
>>4020
Еще раз. Я не спорю, что это могла быть личная расцветка и менее чем может подтверждать, что это пример существования алого ордена. Я же писал и негодовал, что эта красная расцветка прямо ассоциируется с орденом и в памяти закоренилось, что это всё члены алого ордена.
> он или не такой или член Алого Ордена задолго до его основания...
Еще раз. Я не спорю, что это могла быть личная расцветка и менее чем может подтверждать, что это пример существования алого ордена. Я же писал и негодовал, что эта красная расцветка прямо ассоциируется с орденом и в памяти закоренилось, что это всё члены алого ордена.
>>4023
Извини, но я слишком много времени потратил на етот срач, чтобы просто прекратить юродствовать и брызгать желчью. А ведь я говорил - соскочи... В общем соре за кибербуллинг
Извини, но я слишком много времени потратил на етот срач, чтобы просто прекратить юродствовать и брызгать желчью. А ведь я говорил - соскочи... В общем соре за кибербуллинг
А ведь Терон Кровожад не был таким уж ужасным злодеем. По факту, он делал всё, чтобы спасти орков с гибнущего мира после обосрамса Оргрима, который, к слову, наезжал на Терона, что он мертвое чмо, а тот отвечал, что тупо служит во благо орде. Он не фантазировал о какой-то манячести предков, как оргримм, не хотел соснуть больше скверны, как гулдан или КАВО УБИТЬ, как Громм. Всё, что он хотел - это спасти экипаж с тонущего корабля. Среди действующих лиц второй войны на стороне орды он был единственным здравомыслящим героем. Но Оргриммар всё равно назвали в честь Оргримма, потому что эта дылда может в пафос, силу и честь, но не в тактику и обсуждать будут только этого болванчика. Странные приоритеты.
>>4047
А ведь Темный Портал по прежнему слабо, но излучает хаотические энергии Круговерти, значит, вполне возможно, что порча продолжит распространяться за пределы Выжженных земель и дойдет до Элвинского леса. Каковы возможные последствия?
А ведь Темный Портал по прежнему слабо, но излучает хаотические энергии Круговерти, значит, вполне возможно, что порча продолжит распространяться за пределы Выжженных земель и дойдет до Элвинского леса. Каковы возможные последствия?
>>4069
Допастоебились. Это моя писанина и нет у неё никаких отсылок. Терона слили в бк, хотя он был отличным персонажем с мотивацией.
Допастоебились. Это моя писанина и нет у неё никаких отсылок. Терона слили в бк, хотя он был отличным персонажем с мотивацией.
>>4070
Да я и не говорил что паста, просто твоё "а ведь..." напомнило вот и всё.
Да я и не говорил что паста, просто твоё "а ведь..." напомнило вот и всё.
>>4077
Чекнул - да нет, всё же варкрафт тред, десяток моих сообщений в сраче с демографом и пара шутеет в алыйорден сраче красуются, так что это за шизофазия с пастоёбством и излучением порчи в ответ на пост терондидносингвронг?
Чекнул - да нет, всё же варкрафт тред, десяток моих сообщений в сраче с демографом и пара шутеет в алыйорден сраче красуются, так что это за шизофазия с пастоёбством и излучением порчи в ответ на пост терондидносингвронг?
>>4080
Шутку понял, смешно
Шутку понял, смешно
>>4079
Не стоит всматриваться в эти секреты, ты юное создание, тебе многое по плечу..
Не стоит всматриваться в эти секреты, ты юное создание, тебе многое по плечу..
>>4047
Ва первых - все так, помнят самых громких, а не самых лучших.
Во вторых по поводу "не скверны соснуть" - он чернок да ещё и в совете теней был, это буквально сборище любителей власти и соснуть чего позеленее. Слабый аргумент, но все же посмотри на него на Дреноре...
Да и в целом оправдывать ебаного чернокнижника "он служил орде" такой себе заход. Череорук наверное тоже тогда не так плох...
Алсо, что ещё он мог сказать Оргрима, чтоб второй раз не сдохнуть?
Возможно, просто конкретный автор малость перестарался, но с тонущего корабля Терон хотел спасти прежде всего свою жопу.
Ты кстати не тот анон, который частенько вспоминает недобрым словом Бьющего в псину?
А охумтельная пикча про Гулдана, пекущегося о генофонде орков не твоё поделие?
>эта дылда может в пафос, силу и честь
Ва первых - все так, помнят самых громких, а не самых лучших.
Во вторых по поводу "не скверны соснуть" - он чернок да ещё и в совете теней был, это буквально сборище любителей власти и соснуть чего позеленее. Слабый аргумент, но все же посмотри на него на Дреноре...
Да и в целом оправдывать ебаного чернокнижника "он служил орде" такой себе заход. Череорук наверное тоже тогда не так плох...
Алсо, что ещё он мог сказать Оргрима, чтоб второй раз не сдохнуть?
Возможно, просто конкретный автор малость перестарался, но с тонущего корабля Терон хотел спасти прежде всего свою жопу.
Ты кстати не тот анон, который частенько вспоминает недобрым словом Бьющего в псину?
А охумтельная пикча про Гулдана, пекущегося о генофонде орков не твоё поделие?
>>4087
Но у других авторов Терон больше не появляется, лол. Так что не надо мне тут.
Я правильно понимаю, что чтобы спасти свою жопу с тонущего корабля, он покинул тонущий корабль, рискуя жизнью в Даларане, Штормграде, бегая от Ренда к шлюхе Перднольду, устраивая побоища с альянсом, чтобы потом вернуться на тонущий корабль и вытащить из говна орков? Это есть "спасение своей жопы", когда чисто для него никакой угрозы нет и есть куча вариантов, куда можно податься - хоть к Ренду, хоть в грим баттл, но происходит другое - у чела появляется шило в жопе и он начинает ебать мозги Нержулю и вождям, чтобы они объединили каннибалов и ребят из палаты в одну орду и спасли друг друга, начал скакать по Азероту, как угорелый с одной единственной целью, чтобы все орки спаслись? Я не просто так сравниваю с гул'даном, потому что Терон получил артефакты неимоверной мощи, о которых гул'дану можно было только мечтать, а потратил он всё это для спасения народа. Не для себя, как думал Гул'Дан. А для создания порталов. Как так-то?
По факту он и его рыцари смерти были закоренелыми до мозга и костей поцреотами (в хорошем смысле) и делали всё, чтобы вытянуть орков из жопы, когда ничего больше не осталось. Следующую такую попытку сделал уже только Тралл.
> Возможно, просто конкретный автор малость перестарался
Но у других авторов Терон больше не появляется, лол. Так что не надо мне тут.
> но с тонущего корабля Терон хотел спасти прежде всего свою жопу.
Я правильно понимаю, что чтобы спасти свою жопу с тонущего корабля, он покинул тонущий корабль, рискуя жизнью в Даларане, Штормграде, бегая от Ренда к шлюхе Перднольду, устраивая побоища с альянсом, чтобы потом вернуться на тонущий корабль и вытащить из говна орков? Это есть "спасение своей жопы", когда чисто для него никакой угрозы нет и есть куча вариантов, куда можно податься - хоть к Ренду, хоть в грим баттл, но происходит другое - у чела появляется шило в жопе и он начинает ебать мозги Нержулю и вождям, чтобы они объединили каннибалов и ребят из палаты в одну орду и спасли друг друга, начал скакать по Азероту, как угорелый с одной единственной целью, чтобы все орки спаслись? Я не просто так сравниваю с гул'даном, потому что Терон получил артефакты неимоверной мощи, о которых гул'дану можно было только мечтать, а потратил он всё это для спасения народа. Не для себя, как думал Гул'Дан. А для создания порталов. Как так-то?
По факту он и его рыцари смерти были закоренелыми до мозга и костей поцреотами (в хорошем смысле) и делали всё, чтобы вытянуть орков из жопы, когда ничего больше не осталось. Следующую такую попытку сделал уже только Тралл.
>>4093
А в порталах как раз новые миры (как он думал) что куда лучше, чем в Черногории куковать. Власть, пчел. Это оно и есть. ГулДан имея корабль тоже мог сычевать в любой точке Азерота, поебывая островиТянок, но метнулся кабанчиком в гробницу.
На сдыхающем Дреноре со слившейся Ордой. О том и речь - для челика с амбициями - а в черноки и тем более в совет шли именно такие - это не вариант.
>А для создания порталов
А в порталах как раз новые миры (как он думал) что куда лучше, чем в Черногории куковать. Власть, пчел. Это оно и есть. ГулДан имея корабль тоже мог сычевать в любой точке Азерота, поебывая островиТянок, но метнулся кабанчиком в гробницу.
>никакой угрозы
На сдыхающем Дреноре со слившейся Ордой. О том и речь - для челика с амбициями - а в черноки и тем более в совет шли именно такие - это не вариант.
>>4093
Совет теней (фактически ето так) - патриоты орды. Да, охуенно.
>рыцари смерти были закоренелыми до мозга и костей поцреотами
Совет теней (фактически ето так) - патриоты орды. Да, охуенно.
>>4093
Давай ты просто представишь, что ты на зассаном Дреноре и у тебя АМБИЦИИ, а не желание бросить в обреченном гримбатоле (его разве не зачистили к тому моменту кста?). Так вот, тебе не кажется, что для реализации этих самых амбиций в условиях проебов по остальным фронтам тебе как раз и остаётся, что метаться кабанчиком, ебать всем мозги и объединять всех местных обрыганов? Пушо иначе то никак, мандрагора и пиздец.
>начинает ебать мозги Нержулю и вождям, чтобы они объединили каннибалов и ребят из палаты в одну орду и спасли друг друга, начал скакать по Азероту, как угорелый с одной единственной целью
Давай ты просто представишь, что ты на зассаном Дреноре и у тебя АМБИЦИИ, а не желание бросить в обреченном гримбатоле (его разве не зачистили к тому моменту кста?). Так вот, тебе не кажется, что для реализации этих самых амбиций в условиях проебов по остальным фронтам тебе как раз и остаётся, что метаться кабанчиком, ебать всем мозги и объединять всех местных обрыганов? Пушо иначе то никак, мандрагора и пиздец.
>>4095
Какая власть? Власть чего? Он собрал могущественные артефакты и уже может стать убербогом. Но он говорит, что хочет вытянуть орду из жопы. И делает всё, чтобы спасти орду. Рискует жизнью, чтобы спасти орду. ВСЯ вообще мотивация исходит из спасения расы. Я бы ему вообще руку пожал, перечитывая beyond the dark portal на моменте где его убили я просто пустил скупую
Он говорил, что после смерти изменился и клятвенно заверил, что посвятит жизнь орде и на все наезды от оргрима он отвечал, что банально служит орде.
> Власть, пчел. Это оно и есть.
Какая власть? Власть чего? Он собрал могущественные артефакты и уже может стать убербогом. Но он говорит, что хочет вытянуть орду из жопы. И делает всё, чтобы спасти орду. Рискует жизнью, чтобы спасти орду. ВСЯ вообще мотивация исходит из спасения расы. Я бы ему вообще руку пожал, перечитывая beyond the dark portal на моменте где его убили я просто пустил скупую
> О том и речь - для челика с амбициями - а в черноки и тем более в совет шли именно такие - это не вариант.
Он говорил, что после смерти изменился и клятвенно заверил, что посвятит жизнь орде и на все наезды от оргрима он отвечал, что банально служит орде.
>>4099
Над новыми мирами.
Чет от Кадгария с Турычем он ток по съебам давал.
Прям как Азшара в том мультике. Понимаешь, тогда ММО ещё не было, он не думал что можно стать крутым хироем, а крутость - читай власть - ассоциировал именно с военной мощью - читай Ордой. Ему нужны орки, чтоб покорить те самые миры за порталом, а то с азеротом чет не клеилось.
Ещё раз - что ещё он мог сказать Оргрима, который весь совет ебнул и бугуртил из-за Гулдана?
>>4100
Эти варлоки уже не варлрки и уволились из совета две недели назад...
>>4099
Вот и я говорю - скорее всего лично Розенберг перестарался со своим художественным виденьем. По крайней мере в иных источниках его образ не так идеализирован.
>Власть чего?
Над новыми мирами.
>убербогом
Чет от Кадгария с Турычем он ток по съебам давал.
>Рискует жизнью, чтобы спасти орду
Прям как Азшара в том мультике. Понимаешь, тогда ММО ещё не было, он не думал что можно стать крутым хироем, а крутость - читай власть - ассоциировал именно с военной мощью - читай Ордой. Ему нужны орки, чтоб покорить те самые миры за порталом, а то с азеротом чет не клеилось.
>говорил
Ещё раз - что ещё он мог сказать Оргрима, который весь совет ебнул и бугуртил из-за Гулдана?
>>4100
Эти варлоки уже не варлрки и уволились из совета две недели назад...
>>4099
>пустил скупую
Вот и я говорю - скорее всего лично Розенберг перестарался со своим художественным виденьем. По крайней мере в иных источниках его образ не так идеализирован.
>>4098
Он был в азероте и приперся на дренор, чтобы спасти орков и больше ничего он не требует, ни ставит перед собой никаких задач, ни строит грандиозных планов зохватчика-повелителя, нет, он просто хочет отправить орков в другие миры. Он ПРИШЁЛ НА ДРЕНОР, чтобы ОТПРАВИТЬ орков в другой мир. Где тут прослеживается амбиция власти? Он вообще даже никаких регалий власти не взял на себя, он тупо всю власть взвалил на нерзула, а не на себя. Эта единственная мотивация, которая у него прослеживается, потому что ничего другого он не делает сука. Он вообще единственный среди всех орков, кто предпринял что-то, чтобы вытащить из жопы орков. Вот не надо очернять, никакой другой мотивации у него вообще не прослеживается, он пришёл с простой целью вытащить из жопы, все.
> Давай ты просто представишь, что ты на зассаном Дреноре
Он был в азероте и приперся на дренор, чтобы спасти орков и больше ничего он не требует, ни ставит перед собой никаких задач, ни строит грандиозных планов зохватчика-повелителя, нет, он просто хочет отправить орков в другие миры. Он ПРИШЁЛ НА ДРЕНОР, чтобы ОТПРАВИТЬ орков в другой мир. Где тут прослеживается амбиция власти? Он вообще даже никаких регалий власти не взял на себя, он тупо всю власть взвалил на нерзула, а не на себя. Эта единственная мотивация, которая у него прослеживается, потому что ничего другого он не делает сука. Он вообще единственный среди всех орков, кто предпринял что-то, чтобы вытащить из жопы орков. Вот не надо очернять, никакой другой мотивации у него вообще не прослеживается, он пришёл с простой целью вытащить из жопы, все.
>>4102
Да, его там ждёт райская жизнь.
Тьхихи...
Да, пушо на Азероте полутрупу мало где будут рады. Это буквально его единственный варик - взять всех кто есть на Дреноре и свалить в другие миры. И альтруизма тут нет.
Как думаешь, в атом другом мире стал бы он селиться в ебаной пустыне акт Тралл и как бы он строил отношения с аборигенами? Не было планов захватчика, ага.
Гулдан не взял себе никаких регалий, всю власть взвалил на Чернорука...
>был в азероте
Да, его там ждёт райская жизнь.
>грандиозных планов зохватчика-повелителя
>просто хочет отправить орков в другие миры
Тьхихи...
>ПРИШЁЛ НА ДРЕНОР,
Да, пушо на Азероте полутрупу мало где будут рады. Это буквально его единственный варик - взять всех кто есть на Дреноре и свалить в другие миры. И альтруизма тут нет.
>простой целью вытащить из жопы, все.
Как думаешь, в атом другом мире стал бы он селиться в ебаной пустыне акт Тралл и как бы он строил отношения с аборигенами? Не было планов захватчика, ага.
>власть взвалил на нерзула
Гулдан не взял себе никаких регалий, всю власть взвалил на Чернорука...
>>4101
Ой не надо тут, он говорит, что хочет спасти народ, ничего более.
Я почему-то это вижу только в твоем посте. Секретные документы подъехали...
Нет, он приперся к нерзулу, сказал давай спасать орков и дальше с шилом в жопе тащил за всех вождей.
Буквально распишу ситуацию - оргримм обосрался в Лордероне, начал подкалывать Терона, что мол он дохлый, га-га смешно, Терон лишь сказал, что он просто служит орде и ничего больше не хочет и после смерти, когда воскрес сказал, что ему похуй вообще, что его оргрим убил, потому что теперь он может послужить орде лучше, чем прежде.
> Над новыми мирами.
Ой не надо тут, он говорит, что хочет спасти народ, ничего более.
>Ему нужны орки, чтоб покорить те самые миры за порталом, а то с азеротом чет не клеилось.
Я почему-то это вижу только в твоем посте. Секретные документы подъехали...
Нет, он приперся к нерзулу, сказал давай спасать орков и дальше с шилом в жопе тащил за всех вождей.
> Ещё раз - что ещё он мог сказать Оргрима, который весь совет ебнул и бугуртил из-за Гулдана?
Буквально распишу ситуацию - оргримм обосрался в Лордероне, начал подкалывать Терона, что мол он дохлый, га-га смешно, Терон лишь сказал, что он просто служит орде и ничего больше не хочет и после смерти, когда воскрес сказал, что ему похуй вообще, что его оргрим убил, потому что теперь он может послужить орде лучше, чем прежде.
>>4104
Но нигде это в мотивации не прописано и ничего этого нет, он просто в отчаянном приложении орды пытается сделать хоть что-то, а не видеть ровно. Я еще раз бы ему просто руку пожал, я после книги сижу и охуеваю в нетрезвом состоянии с того, как он пытался в отчаянном положении спасти всю расу и это просто видно сравнивая Если Гул'Дан хотел захапать власти для себя и только для себя, то Терон тащил за всю расу.
> >грандиозных планов зохватчика-повелителя
> >просто хочет отправить орков в другие миры
> Тьхихи...
Но нигде это в мотивации не прописано и ничего этого нет, он просто в отчаянном приложении орды пытается сделать хоть что-то, а не видеть ровно. Я еще раз бы ему просто руку пожал, я после книги сижу и охуеваю в нетрезвом состоянии с того, как он пытался в отчаянном положении спасти всю расу и это просто видно сравнивая Если Гул'Дан хотел захапать власти для себя и только для себя, то Терон тащил за всю расу.
>>4105
Я в третий раз спрошу - он Оргриму и Нерзулу должен был искренне сказать, что на хую их вертел?
Т.е. в портал он не собирался или в тех мирах он уже все обкашлял и там оркоту ждали с хлебом-солью, лул? Какие документы блять, он портал зачем открывать собирался?
А он должен был этого рефлексирцющего додика чем воодушевить "го в портал, резать убивать, кровь богу крови!"?
Т.е. все таки в твоей картине мира он - если он все же именно что амбициозный чернок - должен послать Оргрима с его ванлайнерами в пизду и задвинуть речь уровня Волджина к Гаррошу про куколдирование в тенях и нож в псину?
>говорит
Я в третий раз спрошу - он Оргриму и Нерзулу должен был искренне сказать, что на хую их вертел?
>Секретные документы подъехали...
Т.е. в портал он не собирался или в тех мирах он уже все обкашлял и там оркоту ждали с хлебом-солью, лул? Какие документы блять, он портал зачем открывать собирался?
>нерзулу, сказал давай спасать орков
А он должен был этого рефлексирцющего додика чем воодушевить "го в портал, резать убивать, кровь богу крови!"?
>ему похуй
Т.е. все таки в твоей картине мира он - если он все же именно что амбициозный чернок - должен послать Оргрима с его ванлайнерами в пизду и задвинуть речь уровня Волджина к Гаррошу про куколдирование в тенях и нож в псину?
>>4107
Ну т.е. Терон рили думал, что откроет портал, а там дивный манямир и все оркам рады, воевать-захватывать не надо, я верно понимаю твою позицию?
Ну т.е. Терон рили думал, что откроет портал, а там дивный манямир и все оркам рады, воевать-захватывать не надо, я верно понимаю твою позицию?
>>4108
Откуда, что неискренне? Ну откуда? Там описываемая сцена такая, что он как раз таки искренне всё это сказал. Где в Лордероне - как неожиданная поддержка в отчаянном положении от "злодея" в тот самый момент, когда реальный злодей гулдан предал. И вообще это не Джордж Мартин, чтобы выгадывать искренность и пиздеж, там всегда даётся знать в лоб, пиздит и понтуется ли герой с задней мыслью интригана или задвигает эпичную речь, в случае терона как раз второе
> Я в третий раз спрошу - он Оргриму и Нерзулу должен был искренне сказать, что на хую их вертел?
Откуда, что неискренне? Ну откуда? Там описываемая сцена такая, что он как раз таки искренне всё это сказал. Где в Лордероне - как неожиданная поддержка в отчаянном положении от "злодея" в тот самый момент, когда реальный злодей гулдан предал. И вообще это не Джордж Мартин, чтобы выгадывать искренность и пиздеж, там всегда даётся знать в лоб, пиздит и понтуется ли герой с задней мыслью интригана или задвигает эпичную речь, в случае терона как раз второе
>>4109
Он просто хочет спасти орков и всё.
Он просто хочет спасти орков и всё.
>>4109
Всё, я лучше ливну из срача, а то сейчас еще заподозрите меня демографом обоссаным, потому что тоже про орков начал говорить или того пуще шизиком заклеймите. В мотивации терона вообще не даётся ничего корыстного - не ебет вообще его что-то кроме спасения орды, с чего ты вообще считаешь,что всё это он для личной выгоды делал, я не знаю, на это никаких указаний нет. Один из рыцарей смерти, которых пытал Кадгар, перед смертью сказал вообще, что у орды великое будущее и они их не остановяь, а видя, что они собрались разрушить последний шанс орды на спасение, набросился на Кадгара, ну какая тут личная корысть может быть? О чем ты вообще? Я и говорю, они все там закостенелые поцреоты и всё делают орку для орка. И про авторское восприятие тоже не надо, ведь скорее всего характер чернокнижников слился с характером штормградских рыцарей, в которых их вселили, о чем кстати говорит то, что все дк научились читать на хуманском языке, а вместе с тем появились изменения в их мировоззрении и знаю, что в хрониках написано совсем другое, там их корыстными уебками показали.
Всё, я лучше ливну из срача, а то сейчас еще заподозрите меня демографом обоссаным, потому что тоже про орков начал говорить или того пуще шизиком заклеймите. В мотивации терона вообще не даётся ничего корыстного - не ебет вообще его что-то кроме спасения орды, с чего ты вообще считаешь,что всё это он для личной выгоды делал, я не знаю, на это никаких указаний нет. Один из рыцарей смерти, которых пытал Кадгар, перед смертью сказал вообще, что у орды великое будущее и они их не остановяь, а видя, что они собрались разрушить последний шанс орды на спасение, набросился на Кадгара, ну какая тут личная корысть может быть? О чем ты вообще? Я и говорю, они все там закостенелые поцреоты и всё делают орку для орка. И про авторское восприятие тоже не надо, ведь скорее всего характер чернокнижников слился с характером штормградских рыцарей, в которых их вселили, о чем кстати говорит то, что все дк научились читать на хуманском языке, а вместе с тем появились изменения в их мировоззрении и знаю, что в хрониках написано совсем другое, там их корыстными уебками показали.
245 Кб, 750x501>>4112
Спасибо за ночную беседу энивэй.
В этом споре может и не родилась истина, но родилось вот это..
Спасибо за ночную беседу энивэй.
В этом споре может и не родилась истина, но родилось вот это..
>>4112
Прост напоследок выделю вопрос, который ты задал и твой же на него ответ.
Вот поэтому я и считаю, что там именно что художественное приукрашательство Розенберга.
Прост напоследок выделю вопрос, который ты задал и твой же на него ответ.
>с чего ты вообще считаешь
>в хрониках написано совсем другое, там их корыстными уебками показали
Вот поэтому я и считаю, что там именно что художественное приукрашательство Розенберга.
Хроники тоже могут страдать худ преукрашиванием...
Мимо
Мимо
>>4167
Читай интервьюхи у Кирасера. В бк решили взять и рисовать с нуля на деле не с нуля, начинали с нуля, но потом таки стали переносить что-то аж с вк1, это в подкасте у того же Кирасера обсуждалось, однако это уже глубины локации, не особо ориентируясь на прошлое. А саму идею перенесли в Зангартопь.
Читай интервьюхи у Кирасера. В бк решили взять и рисовать с нуля на деле не с нуля, начинали с нуля, но потом таки стали переносить что-то аж с вк1, это в подкасте у того же Кирасера обсуждалось, однако это уже глубины локации, не особо ориентируясь на прошлое. А саму идею перенесли в Зангартопь.
>>4183
С самого начала было убого.
С самого начала было убого.
>>3564
Спасибо, тебе большое
Спасибо, тебе большое
Чел, ты... Релейтед жи.
https://ru.wowhead.com/npc=90418
https://ru.wowhead.com/npc=90418
А вообще серьёзно, где была Модера (и не только она), когда поле-купол ставили? Хули не держала, может, с её помощью ауры дки бы не хватило, чтобы прорваться через купол?
>>4251
А Ронин вроде со семьёй тусил, не? Модера и Руноплёт же, по идее, были в городе (так на вики пишут, ссылаясь куда-то)
>(и не только она)
А Ронин вроде со семьёй тусил, не? Модера и Руноплёт же, по идее, были в городе (так на вики пишут, ссылаясь куда-то)
>>4254
Можно, конечно, устроить парад причин, почему город в принципе не должен был выжить (ну хотя бы потому, что в паре км от него все силы Легиона высаживаются), но вопрос не в этом. Артас вырезал всех, кто держал полекупол. Полекупол должны были держать лучшие маги (чисто по логике). Или нонейм архмаг 2 левела был круче Модеры? А ставить больше 3/4 тут ещё вопрос, сколько их было, т.к. в классик вк3 их было 3 включая Антонидаса, в рефоргеде - 4 магов мешали какие-то законы?
Можно, конечно, устроить парад причин, почему город в принципе не должен был выжить (ну хотя бы потому, что в паре км от него все силы Легиона высаживаются), но вопрос не в этом. Артас вырезал всех, кто держал полекупол. Полекупол должны были держать лучшие маги (чисто по логике). Или нонейм архмаг 2 левела был круче Модеры? А ставить больше 3/4 тут ещё вопрос, сколько их было, т.к. в классик вк3 их было 3 включая Антонидаса, в рефоргеде - 4 магов мешали какие-то законы?
Once a upon a time there was a lovely archmage, but she had an enchantment of a fearful sort, which could only be broken by loves first kiss. She was locked away in a Violet Citadel, guarded by a terrible fire-breathing dragon. Many brave adventurers had attempted to free her from this dreadful prison, but none prevailed. She waited in the dragons keep, in the highest room in the tallest tower, for her true love, and true loves first kiss.
>>4257
Если коротко - инфы нет. А купол могли держать какие-нибудь специализированные в этом маги.
Если коротко - инфы нет. А купол могли держать какие-нибудь специализированные в этом маги.
Верховный маг не в настроении..
> чтобы шизотролли вешались от бессильной злобы.
А на это какое-то правило есть или определяется тем, когда у тебя попа болит?
>>4260
Откуда оригинал, понять не могу
Откуда оригинал, понять не могу
Сказка какая-то да, но какая?
>>4342
Упс, не увидел
Упс, не увидел
>>4345
Репорти пару постов - всё нахуй сотрут, и твоё, и не твоё...
Репорти пару постов - всё нахуй сотрут, и твоё, и не твоё...
>>4350
Помочь хотел
Помочь хотел
>>4117
Я тут посмотрел на свои вчерашние почеркушки и пришел к выводу, что все мы, кроме вот >>294332 тебя, ты заслушиваешь только смерти от рака яичек, без негатива, особенно сам "Терон Гофинд" заслуживаем чуть лучше и переделол.
Я тут посмотрел на свои вчерашние почеркушки и пришел к выводу, что все мы, кроме вот >>294332 тебя, ты заслушиваешь только смерти от рака яичек, без негатива, особенно сам "Терон Гофинд" заслуживаем чуть лучше и переделол.
>>4381
Почему?
Почему?
>>4378
Можно и прямо вопрос поставить, как Тралл общался с Тирандой. Эльфы 10к лет были в изоляции, когда они там успели освоить всеобщий. Выходит, всегда знали. Всеобщий = язык эльфов? Ведь скорее хуманы могли от высших научиться всеобщему, чем ночные эльфы выучить хуманский.
Можно и прямо вопрос поставить, как Тралл общался с Тирандой. Эльфы 10к лет были в изоляции, когда они там успели освоить всеобщий. Выходит, всегда знали. Всеобщий = язык эльфов? Ведь скорее хуманы могли от высших научиться всеобщему, чем ночные эльфы выучить хуманский.
>>4424
Большой Мече - брат анона Тебе Большое
Большой Мече - брат анона Тебе Большое
>>4413
Вот это неверно. Есть примеры, когда нэльфы посещали восточные королевства до третьей войны.
> Эльфы 10к лет были в изоляции
Вот это неверно. Есть примеры, когда нэльфы посещали восточные королевства до третьей войны.
>>4429
И эти одиночки специально заучивали язык до идеала, после чего обучали всех остальных всеобщему?
И эти одиночки специально заучивали язык до идеала, после чего обучали всех остальных всеобщему?
>>4430
Это строго означает, что нэльфы никаким образом узнать язык хуманов ни в коем случае не могли, да?
Это строго означает, что нэльфы никаким образом узнать язык хуманов ни в коем случае не могли, да?
>>4431
Узнать язык - это ты про что? Узнать, что язык вообще существует? Могли, скорей всего, знали. Определить, что хуман болтает именно на всеобщем? Ну не факт вообще, тут уже надо чтобы эти попаданцы на восток много узнавали про язык и много о нём рассказывали на западе. Узнать в смысле выучить? С этим проблемы, которые я уже обозначил.
Узнать язык - это ты про что? Узнать, что язык вообще существует? Могли, скорей всего, знали. Определить, что хуман болтает именно на всеобщем? Ну не факт вообще, тут уже надо чтобы эти попаданцы на восток много узнавали про язык и много о нём рассказывали на западе. Узнать в смысле выучить? С этим проблемы, которые я уже обозначил.
>>4432
От этого не нивелируется сама возможность того, что они могли изучить язык хуманов.
>С этим проблемы, которые я уже обозначил.
От этого не нивелируется сама возможность того, что они могли изучить язык хуманов.
>>4433
Угу, выучили досконально всем скопом благодаря двум путешественникам и почти свой язык забыли при этом. А всё ради... А ради чего, собственно?
Угу, выучили досконально всем скопом благодаря двум путешественникам и почти свой язык забыли при этом. А всё ради... А ради чего, собственно?
>>4435
Есть в этом чем-то обусловленные сомнения? Ну да ладно, пускай его выучили только те эльфы, которые совершенно случайно столкнулись с хуманоорками, которые совершенно случайно попадали под наш контроль, совершенно случайно орден тюремщиц и сами заключённые его знают, а основная масса, случайно оставленная за кадром, его выучила уже после. Ситуация лучше стала?
Есть в этом чем-то обусловленные сомнения? Ну да ладно, пускай его выучили только те эльфы, которые совершенно случайно столкнулись с хуманоорками, которые совершенно случайно попадали под наш контроль, совершенно случайно орден тюремщиц и сами заключённые его знают, а основная масса, случайно оставленная за кадром, его выучила уже после. Ситуация лучше стала?
>>4436
Ну если ты сказал, что все эльфы в момент первых контактов с хуманами поголовно выучили язык, тогда ладно, сомнений никаких нет. А на деле в открытые диалоги с ними выступали только Тиранда с Малфурионом.
Диалоги или монологи? То, что они что-то сказали во время миссии за эльфов, что могло быть похоже на боевой клич не означает, что это поняли орки с хуманами.
А это как было определено, что какая-то "основная масса" выучила язык?
Выучить язык уже после есть основания, потому что калдорай в союз вступили с хуманами. Соответственно и тюремщицы более чем могли изучить язык после событий Хиджала.
> Есть в этом чем-то обусловленные сомнения?
Ну если ты сказал, что все эльфы в момент первых контактов с хуманами поголовно выучили язык, тогда ладно, сомнений никаких нет. А на деле в открытые диалоги с ними выступали только Тиранда с Малфурионом.
>Ну да ладно, пускай его выучили только те эльфы, которые совершенно случайно столкнулись с хуманоорками
Диалоги или монологи? То, что они что-то сказали во время миссии за эльфов, что могло быть похоже на боевой клич не означает, что это поняли орки с хуманами.
>а основная масса, случайно оставленная за кадром, его выучила уже после.
А это как было определено, что какая-то "основная масса" выучила язык?
Выучить язык уже после есть основания, потому что калдорай в союз вступили с хуманами. Соответственно и тюремщицы более чем могли изучить язык после событий Хиджала.
>>4440
Иных не видал, уж прости.
Нам написали перевод в игре. Переводят всеобщий. Непонятные для обычных азеротцев анутудубелатуда не переводят.
Идут в охоту за Иллиданом (который знает всеобщий, как и наги, как и сатиры...) и учат язык по пути, пушто союз, который их лично не ебёт (пример - попытка кинуть Келя, хотя союзник, угу). Причём язык выучен идеально. Хотя мы ни одного хумана в их отряде не видим, наверно, учебник у них хороший. Ладно.
>Ну если ты сказал, что все эльфы в момент первых контактов с хуманами поголовно выучили язык, тогда ладно, сомнений никаких нет
Иных не видал, уж прости.
>То, что они что-то сказали во время миссии за эльфов, что могло быть похоже на боевой клич не означает, что это поняли орки с хуманами.
Нам написали перевод в игре. Переводят всеобщий. Непонятные для обычных азеротцев анутудубелатуда не переводят.
>Соответственно и тюремщицы более чем могли изучить язык после событий Хиджала.
Идут в охоту за Иллиданом (который знает всеобщий, как и наги, как и сатиры...) и учат язык по пути, пушто союз, который их лично не ебёт (пример - попытка кинуть Келя, хотя союзник, угу). Причём язык выучен идеально. Хотя мы ни одного хумана в их отряде не видим, наверно, учебник у них хороший. Ладно.
>>4444
А кого ты видел? В диалог с хуманами и орками вступали только Малфурион и Тиранда. Все остальные выкрикивали фразы во время боя. А как раз все остальные разговаривать с другими расами стали уже после Хиджала, т.е, когда познакомились и познали язык. Типа во время боя надо как-то друг друга понимать и выучили языки между собой.
Хочешь, чтобы все фразы тебе писались антуражно на эльфийском?
Не по пути, а до. Буквально между Хиджалом и отплытием. Буквально как раз тот временной промежуток, когда встретились уже близко с расами, до этого язык знала лишь горстка, а конкретно - Тиранда с Малфурионом, ведь за всю войну, насколько я помню, только они одни вступили в диалог с хуманами.
> Иных не видал, уж прости.
А кого ты видел? В диалог с хуманами и орками вступали только Малфурион и Тиранда. Все остальные выкрикивали фразы во время боя. А как раз все остальные разговаривать с другими расами стали уже после Хиджала, т.е, когда познакомились и познали язык. Типа во время боя надо как-то друг друга понимать и выучили языки между собой.
> Переводят всеобщий.
Хочешь, чтобы все фразы тебе писались антуражно на эльфийском?
> и учат язык по пути
Не по пути, а до. Буквально между Хиджалом и отплытием. Буквально как раз тот временной промежуток, когда встретились уже близко с расами, до этого язык знала лишь горстка, а конкретно - Тиранда с Малфурионом, ведь за всю войну, насколько я помню, только они одни вступили в диалог с хуманами.
>>4452
Юнитов обычных. Считать, что они говорят на двух разных языках до и после Хиджала, хотя они говорят одно и то же - ну, запретить тебе такое я не могу, но попахивает балкой. Учитывая, что это далеко не последняя проблема с языками (точнее, отсутствие проблем).
Ну часть же пишут.
Иллидан прогнан до Хиджала. Ты уверен, что тюремщицы не сразу пошли в погоню, а посидели, потупили, поучили левый язык? Иллидан тоже выловил хуманца в лесах чисто между делом и стал от него язык познавать?
>А кого ты видел?
Юнитов обычных. Считать, что они говорят на двух разных языках до и после Хиджала, хотя они говорят одно и то же - ну, запретить тебе такое я не могу, но попахивает балкой. Учитывая, что это далеко не последняя проблема с языками (точнее, отсутствие проблем).
>Хочешь, чтобы все фразы тебе писались антуражно на эльфийском?
Ну часть же пишут.
>Буквально между Хиджалом и отплытием
Иллидан прогнан до Хиджала. Ты уверен, что тюремщицы не сразу пошли в погоню, а посидели, потупили, поучили левый язык? Иллидан тоже выловил хуманца в лесах чисто между делом и стал от него язык познавать?
>>4454
Ну это и есть балка, отрицать не буду. В моём представлении "общая масса" калдорай языку обучились перед Хиджалом, чтобы понимать союзников во время боя. Это косвенно подтверждается тем, что рядовые эльфы в разговоры с смертными не вступали до этих событий и общались на одном языке с людьми только представители народа - Малфурион и Тиранда. В принципе тоже самое может и действовать в сторону Кэрна.
Да и вообще я не думаю, что раз нам не показали, как расы познакомились за кадром с языком друг друга, то этого нет.
Для антуража, чел, но не настолько, чтобы все фразы были "ануфаландор". Фарион ведь тоже в разрез русскоязычным словам выдаёт реплики на эльфийском. Значит ли это, что когда он говорит на русском, он говорит на всеобщем? Не думаю.
Там довольно много времени прошло с тех пор, как Иллидан бежал. Иллидан череп успел украсть, Малфуриона успели разбудить, потом еще успели медведей разбудить, а Майев в охоту пошла уже после Хиджальской битвы. Мб она когда-то успела.
> но попахивает балкой.
Ну это и есть балка, отрицать не буду. В моём представлении "общая масса" калдорай языку обучились перед Хиджалом, чтобы понимать союзников во время боя. Это косвенно подтверждается тем, что рядовые эльфы в разговоры с смертными не вступали до этих событий и общались на одном языке с людьми только представители народа - Малфурион и Тиранда. В принципе тоже самое может и действовать в сторону Кэрна.
Да и вообще я не думаю, что раз нам не показали, как расы познакомились за кадром с языком друг друга, то этого нет.
> >Хочешь, чтобы все фразы тебе писались антуражно на эльфийском?
> Ну часть же пишут.
Для антуража, чел, но не настолько, чтобы все фразы были "ануфаландор". Фарион ведь тоже в разрез русскоязычным словам выдаёт реплики на эльфийском. Значит ли это, что когда он говорит на русском, он говорит на всеобщем? Не думаю.
> Ты уверен, что тюремщицы не сразу пошли в погоню, а посидели, потупили, поучили левый язык?
Там довольно много времени прошло с тех пор, как Иллидан бежал. Иллидан череп успел украсть, Малфуриона успели разбудить, потом еще успели медведей разбудить, а Майев в охоту пошла уже после Хиджальской битвы. Мб она когда-то успела.
>>4459
Ну ладно, я уж думал, ты всерьёз топишь. Но лучше бы топил за всеобщий-эльфийский/всеобщий-троллский, легче всё объясняется, хотя с инопланетными вторженцами всё ещё беда. Лучше признать, что авторы поклали хуй и ничего с этим не сделать.
Там ты толкьо двадцаток ключевых команд выучишь, наверно.
Ты как-то хронологию напутал. И ничего не мешало Майев бегать за Иллиданом до Хиджала, просто до Азшары они добежали уже после Хиджала. Если есть конкретные сроки начала погони - то пишите, признаю неправоту
>Ну это и есть балка, отрицать не буду
Ну ладно, я уж думал, ты всерьёз топишь. Но лучше бы топил за всеобщий-эльфийский/всеобщий-троллский, легче всё объясняется, хотя с инопланетными вторженцами всё ещё беда. Лучше признать, что авторы поклали хуй и ничего с этим не сделать.
>общая масса" калдорай языку обучились перед Хиджалом, чтобы понимать союзников во время боя.
Там ты толкьо двадцаток ключевых команд выучишь, наверно.
>Иллидан череп успел украсть, Малфуриона успели разбудить, потом еще успели медведей разбудить, а Майев в охоту пошла уже после Хиджальской битвы
Ты как-то хронологию напутал. И ничего не мешало Майев бегать за Иллиданом до Хиджала, просто до Азшары они добежали уже после Хиджала. Если есть конкретные сроки начала погони - то пишите, признаю неправоту
>>4461
Я хз, как объясняется, ведь маловероятно, что люди знали всеобщий эльфийский или всеобщий тролльский. Закадровое знакомство с языками в нуждах битвы звучит правдоподобнее и также может объяснить, как Тралл с Кэрном познакомились.
Кстати, в "по ту сторону темного портала" Кадгар для понимания орочьего языка юзал кольцо-переводчик. Так что...
И не мешало быть в рядах хиджала.
Вообще, нам неизвестно, что она делала в этот момент.
Так ли далеко находится темница иллидана от Азшары и насколько безопасно идти через легионовскую армию?
> всеобщий-эльфийский/всеобщий-троллский, легче всё объясняется
Я хз, как объясняется, ведь маловероятно, что люди знали всеобщий эльфийский или всеобщий тролльский. Закадровое знакомство с языками в нуждах битвы звучит правдоподобнее и также может объяснить, как Тралл с Кэрном познакомились.
>хотя с инопланетными вторженцами всё ещё беда.
Кстати, в "по ту сторону темного портала" Кадгар для понимания орочьего языка юзал кольцо-переводчик. Так что...
>И ничего не мешало Майев бегать за Иллиданом до Хиджала
И не мешало быть в рядах хиджала.
Вообще, нам неизвестно, что она делала в этот момент.
>просто до Азшары они добежали уже после Хиджала.
Так ли далеко находится темница иллидана от Азшары и насколько безопасно идти через легионовскую армию?
>>4468
У людей было дохуя времени его учить, будучи в соседстве с другими народами. В отличие от учёбы по учебнику за короткий срок.
А как?
А Кель для общения с дренеями Акамы использовал нихуя.
?
Так окольными путями путали следы друг другу. Возможно.
>ведь маловероятно, что люди знали всеобщий эльфийский или всеобщий тролльский
У людей было дохуя времени его учить, будучи в соседстве с другими народами. В отличие от учёбы по учебнику за короткий срок.
>также может объяснить, как Тралл с Кэрном познакомились
А как?
>Кадгар для понимания орочьего языка юзал кольцо-переводчик
А Кель для общения с дренеями Акамы использовал нихуя.
>И не мешало быть в рядах хиджала.
?
>Так ли далеко находится темница иллидана от Азшары и насколько безопасно идти через легионовскую армию?
Так окольными путями путали следы друг другу. Возможно.
>>4469
Учитывая, что в Лордероне, а с Джайной в основном лордеронцы и соседи поехали, не так уж много троллей водится вот уж как с Аратора, а калдорай, думаешь, помнят язык 15к давности? Тролли эволюционировали в эльфов и построили империю 15к лет назад, но сейчас им всего 10к лет. Ноношние эльфы не настолько древние, чтобы помнить, что они когда-то произошли от троллей и уж тем более понимать их язык, они родились уже в Империи.
Типа когда-то за кадром. В случае эльфов, язык некоторые свободно уже знали - Тирнада и Малфурион, т.к представители народа.
Ну я понимаю, что за такой короткий срок научиться свободно говорить на чужом языке нельзя, но просто в трёшке незачем выделять время на такой маразам, как изучение языков и для сюжета в этом профита никакого нет и нам сразу даётся, что Кэрн сходу понял все сложные конструкции всеобщего, не выставлять же его, как мычащую корову.
В том же "по ту сторону темного портала" дренеи могут в такую фичу, как моментальное изучение языков...
Сначала воевать с демонами в Хиджале, потом пойти в охоту.
> У людей было дохуя времени его учить
Учитывая, что в Лордероне, а с Джайной в основном лордеронцы и соседи поехали, не так уж много троллей водится вот уж как с Аратора, а калдорай, думаешь, помнят язык 15к давности? Тролли эволюционировали в эльфов и построили империю 15к лет назад, но сейчас им всего 10к лет. Ноношние эльфы не настолько древние, чтобы помнить, что они когда-то произошли от троллей и уж тем более понимать их язык, они родились уже в Империи.
> А как?
Типа когда-то за кадром. В случае эльфов, язык некоторые свободно уже знали - Тирнада и Малфурион, т.к представители народа.
Ну я понимаю, что за такой короткий срок научиться свободно говорить на чужом языке нельзя, но просто в трёшке незачем выделять время на такой маразам, как изучение языков и для сюжета в этом профита никакого нет и нам сразу даётся, что Кэрн сходу понял все сложные конструкции всеобщего, не выставлять же его, как мычащую корову.
> А Кель для общения с дренеями Акамы использовал нихуя.
В том же "по ту сторону темного портала" дренеи могут в такую фичу, как моментальное изучение языков...
> ?
Сначала воевать с демонами в Хиджале, потом пойти в охоту.
>>4475
У них там даже поколения не менялись с толком.
А если он не так сильно изменился?
Так об этом и вопрос - когда когда-то?
А информация откуда?
>а калдорай, думаешь, помнят язык 15к давности
У них там даже поколения не менялись с толком.
>уж тем более понимать их язык
А если он не так сильно изменился?
>когда-то за кадром
Так об этом и вопрос - когда когда-то?
>Сначала воевать с демонами в Хиджале, потом пойти в охоту.
А информация откуда?
>>4476
За 5к лет? У них бессмертия не было. К моменту правления Азшары эльфы уже забыли и про троллье происхождение, и про Кенария, который их поначалу обучал, став обычной детской сказкой. А это за 5к лет.
Мб и не изменился, но откуда его должны знать люди в массовом порядке и уж тем более лордеронцы, араторцы и остальные?
И кстати,считать ли это, как аргумент или как игромех, но тем не менее, ночные эльфы в ммо не понимают язык троллей. А тролли язык враждебных троллей понимают.
Когда-то. В случае с эльфами по моему представлению во время Хиджала, в случае тауренов во время похода.
Почему мы в трешке видим, как кэрн общается свободно на одном языке с Траллом - не делать же его мычащей коровой в диалогах. Это просто глупо, как и выделять сюжетное время на такой маразам.
Ну бля, чел, я же тебе писал
Равно как и продолжать охоту или воевать с демонами, а после начать охоту - нам неизвестно.
> У них там даже поколения не менялись с толком.
За 5к лет? У них бессмертия не было. К моменту правления Азшары эльфы уже забыли и про троллье происхождение, и про Кенария, который их поначалу обучал, став обычной детской сказкой. А это за 5к лет.
> А если он не так сильно изменился?
Мб и не изменился, но откуда его должны знать люди в массовом порядке и уж тем более лордеронцы, араторцы и остальные?
И кстати,считать ли это, как аргумент или как игромех, но тем не менее, ночные эльфы в ммо не понимают язык троллей. А тролли язык враждебных троллей понимают.
> Так об этом и вопрос - когда когда-то?
Когда-то. В случае с эльфами по моему представлению во время Хиджала, в случае тауренов во время похода.
Почему мы в трешке видим, как кэрн общается свободно на одном языке с Траллом - не делать же его мычащей коровой в диалогах. Это просто глупо, как и выделять сюжетное время на такой маразам.
> А информация откуда?
Ну бля, чел, я же тебе писал
> Вообще, нам неизвестно, что она делала в этот момент.
Равно как и продолжать охоту или воевать с демонами, а после начать охоту - нам неизвестно.
>>4483
Вэшки, несмотря на дохловатость, живут и дольше 5к. Чому эльфы всё забыли - хз.
Эльфы задавили культурой.
Ордынцы и альянсовцы основными своими силами то знают язык друг друга, то не знают...
Тем не менее если языки разные, Тралл бы нихуя не понял, Кэрн тоже, так бы и разошлись. Можно или не шизобалить и свалить всё на близзов (благо, не одни они кладут хер на такое), или шизобалить с эльфами (таурены научились, когда с эльфами воевали в войне древних, орки через людей через эльфов)
Просто странно, что ты это пытаешься пропихнуть, если никакой инфы нет. Майев на Хиджале не видать, дел у неё хватает, да элементарно её орден слегка укоротили, надо собирать силы. В фаноне, насколько я могу судить, никто особо не думал о том, чтоб Майев воевала на Хиджале. Например, оче часто в укор близзардам ставили тот факт, что она могла читать орочьи руны, и никто не предполагал, что она могла воевать рядом с орками и в перерывах подучивать их письменность (не спорю, разговорный язык в разы нужней был, но всё же)
>У них бессмертия не было
Вэшки, несмотря на дохловатость, живут и дольше 5к. Чому эльфы всё забыли - хз.
>но откуда его должны знать люди в массовом порядке
Эльфы задавили культурой.
>в ммо
Ордынцы и альянсовцы основными своими силами то знают язык друг друга, то не знают...
>не делать же его мычащей коровой в диалогах
Тем не менее если языки разные, Тралл бы нихуя не понял, Кэрн тоже, так бы и разошлись. Можно или не шизобалить и свалить всё на близзов (благо, не одни они кладут хер на такое), или шизобалить с эльфами (таурены научились, когда с эльфами воевали в войне древних, орки через людей через эльфов)
>Ну бля, чел, я же тебе писал
Просто странно, что ты это пытаешься пропихнуть, если никакой инфы нет. Майев на Хиджале не видать, дел у неё хватает, да элементарно её орден слегка укоротили, надо собирать силы. В фаноне, насколько я могу судить, никто особо не думал о том, чтоб Майев воевала на Хиджале. Например, оче часто в укор близзардам ставили тот факт, что она могла читать орочьи руны, и никто не предполагал, что она могла воевать рядом с орками и в перерывах подучивать их письменность (не спорю, разговорный язык в разы нужней был, но всё же)
>>4424
Извините.
Извините.
>>4490
Ну дык бессмертия не было и жили короче. Они и про троллей забыли, и про Кенария. И нынешние эльфы также не помнят троллье происхождение. И люди происхождение от титанидов не помнят, как и язык титанидов.
Нет, это уже совсем шизанутая головопушка, что хуманы Лордерона, Альтерака, Арати массово знают троллий язык. Это как вообще в голову может придти, ебать. Рандомный латник из альтерака на тролльем общается с лучницой, ох.
Нет, всё таки моя балка выглядит правдоподобнее.
Да, и тем не менее язык ночных эльфов вообще не похож на язык троллей.
Они там по нужде оказались, пришлось превозмогать и учиться. Не исключено, что какие-то отдельные фразы на всеобщем тауренам были бы понятны через общение с гоблинами. Но в игре, чтобы не вводить в сюжетные заблуждения и не тратить время, сделали Кэрна сразу свободноговорящим.
Ну ее нигде не видать. То, что она оказалась ровно в тот момент, когда закончилась борьба с демонами может вполне говорить в пользу, что она занималась борьбой с демонами и до этого момента освободиться на поиски Иллидана не могла, т.к легион - первостепенная задача. А по существу, инфы нет никакой, нам неизвестно, где она шароёбилась.
>Чому эльфы всё забыли - хз.
Ну дык бессмертия не было и жили короче. Они и про троллей забыли, и про Кенария. И нынешние эльфы также не помнят троллье происхождение. И люди происхождение от титанидов не помнят, как и язык титанидов.
> Эльфы задавили культурой.
Нет, это уже совсем шизанутая головопушка, что хуманы Лордерона, Альтерака, Арати массово знают троллий язык. Это как вообще в голову может придти, ебать. Рандомный латник из альтерака на тролльем общается с лучницой, ох.
Нет, всё таки моя балка выглядит правдоподобнее.
> Ордынцы и альянсовцы основными своими силами то знают язык друг друга, то не знают...
Да, и тем не менее язык ночных эльфов вообще не похож на язык троллей.
> Тралл бы нихуя не понял, Кэрн тоже, так бы и разошлись.
Они там по нужде оказались, пришлось превозмогать и учиться. Не исключено, что какие-то отдельные фразы на всеобщем тауренам были бы понятны через общение с гоблинами. Но в игре, чтобы не вводить в сюжетные заблуждения и не тратить время, сделали Кэрна сразу свободноговорящим.
> Майев на Хиджале не видать
Ну ее нигде не видать. То, что она оказалась ровно в тот момент, когда закончилась борьба с демонами может вполне говорить в пользу, что она занималась борьбой с демонами и до этого момента освободиться на поиски Иллидана не могла, т.к легион - первостепенная задача. А по существу, инфы нет никакой, нам неизвестно, где она шароёбилась.
>>4503
Я же пишу - небессмертные вэ, которые ещё якобы дохляками стали, когда на восток приехали, живут больше 5к.
Или эльфийский, если тебе приятней. Тролльский скорее объясняет, почему всякая криповидная шваль может знать всеобщий - тролли в своё время поработили.
С тёмными троллями на Хиджале как-то договорились - неужто те успели людской выучить?
Хз, что правдоподобного в том, что можно взять, превозмочь и научиться что-то понимать за пару минут. Они встретиться не успели, а уже рассуждали об Оракуле - не похоже на первый разговор двух существ, не знающих язык друг друга. Т.е. объяснить о конелюдах, идущих бить коров на жестах ещё можно попытаться, но об Оракуле так рассуждать с географическими определениями...
Формально, Илья стал демоном и, формально, попадает под охоту на легион. И да, то, что тюремщицы пересрались со своими же посреди войны с демонами, не пожелав просто отпускать преступника (который охотник на демонов, между прочим) - не похоже на то, что их беспокоила война с легионом... Ну ладно, тут уже абсолютный фанон.
>Ну дык бессмертия не было и жили короче
Я же пишу - небессмертные вэ, которые ещё якобы дохляками стали, когда на восток приехали, живут больше 5к.
>массово знают троллий язык
Или эльфийский, если тебе приятней. Тролльский скорее объясняет, почему всякая криповидная шваль может знать всеобщий - тролли в своё время поработили.
>Да, и тем не менее язык ночных эльфов вообще не похож на язык троллей.
С тёмными троллями на Хиджале как-то договорились - неужто те успели людской выучить?
>Они там по нужде оказались, пришлось превозмогать и учиться
Хз, что правдоподобного в том, что можно взять, превозмочь и научиться что-то понимать за пару минут. Они встретиться не успели, а уже рассуждали об Оракуле - не похоже на первый разговор двух существ, не знающих язык друг друга. Т.е. объяснить о конелюдах, идущих бить коров на жестах ещё можно попытаться, но об Оракуле так рассуждать с географическими определениями...
> т.к легион - первостепенная задача
Формально, Илья стал демоном и, формально, попадает под охоту на легион. И да, то, что тюремщицы пересрались со своими же посреди войны с демонами, не пожелав просто отпускать преступника (который охотник на демонов, между прочим) - не похоже на то, что их беспокоила война с легионом... Ну ладно, тут уже абсолютный фанон.
>>4505
А, ты про это. Потому что эльфы на полную мощь стали колодец использовать заметно позже, когда колодец изучили глубже. Вести исчисления первобытные тролли, видимо, не умели. И лишь спустя где-то 5к лет спустя пришли к империи. Если высшие использовали колодец уже имея опыт.
Других объяснимых причин, почему эльфы забыли и про Кенария, и про своё происхождение, нет. В любом случае, они забыли.
Так и говори, потому что тролли там в проценте полторы племени в кустах. С этим я могу согласиться, что была связь языка кельдорай и калдорай, т.к они всё таки ближе, так сказать, по языковой семье. Ну через эльфов, да, можно было ознакомиться, но с чего ты решил, что хуманы поголовно знают язык высших эльфов, я не знаю.
А что объясняет? Что хуманы знают троллий? Что троллий=талассийский язык? Что хуманы знают талассийский=троллий? Я не буду отрицать, что они все родственные и происходят от тролльего, кроме языка хуманов, но это же не означает, что они одинаковые и не будет барьера. Откуда основания полагать, что хуманы знают троллий и откуда основания полагать, что троллий=талассийский и все поголовно выучили троллий язык, включая и высших и ночников, и хуманов?
Кто? Ты это, давай без расовой политоты.
Почему я говорю о всеобщем языке, потому что на нём свободно общаются и орки, и хуманы и он более доминирующий для знакомства между расами. Впоследствии в орде доминирующим стал, собственно, орочий. Ну а о тролльем никто не знал, он канул из бытия ещё 15 тысяч лет назад для эльфов и я не вижу оснований считать, что старая память предков держалась всё это время. В общем-то, если мы будем считать созданные в игре языки для рас, то схожесть языков есть только у талассийского и калдорайский и обе расы совершенно не понимают троллий.
Таурены - хз, мб от гоблинов что-то услышали. А так по моему представлению, они просто научились в ходе сотрудничества общаться с орками и не обязательно, что то был всеобщий. За какое время? Ну пусть будет месяц, почему бы не пошизобалить.
Кого поработили?
Не, не, не, это никак не говорит, что эльфийский похож на троллий язык. Это два разных языка, судя но всему.
Ну и не будем забывать, что тёмные тролли были наемниками и скорее они знали эльфийский, чем наоборот.
Не за пять минут, конечно. Скорее всего, эльфы с орками и ордой продолжительное время контактировали и времени было явно больше 5 минут. Предположим, что обучились за несколько месяцев, пока сражались с легионом.
Я и говорю, что с точки зрения сюжета, чтобы не прерывать его на ненужный маразм, сделали так, как есть. Никому совершенно неинтересно читать МУ-МУ-МУУУ-МУУ. Где-то за кадром познакомились, значит. Снова скажу, что прошло, ну допустим, пару месяцев.
Знала ли Майев об этом?
> живут больше 5к.
А, ты про это. Потому что эльфы на полную мощь стали колодец использовать заметно позже, когда колодец изучили глубже. Вести исчисления первобытные тролли, видимо, не умели. И лишь спустя где-то 5к лет спустя пришли к империи. Если высшие использовали колодец уже имея опыт.
Других объяснимых причин, почему эльфы забыли и про Кенария, и про своё происхождение, нет. В любом случае, они забыли.
> Или эльфийский, если тебе приятней.
Так и говори, потому что тролли там в проценте полторы племени в кустах. С этим я могу согласиться, что была связь языка кельдорай и калдорай, т.к они всё таки ближе, так сказать, по языковой семье. Ну через эльфов, да, можно было ознакомиться, но с чего ты решил, что хуманы поголовно знают язык высших эльфов, я не знаю.
>Тролльский скорее объясняет
А что объясняет? Что хуманы знают троллий? Что троллий=талассийский язык? Что хуманы знают талассийский=троллий? Я не буду отрицать, что они все родственные и происходят от тролльего, кроме языка хуманов, но это же не означает, что они одинаковые и не будет барьера. Откуда основания полагать, что хуманы знают троллий и откуда основания полагать, что троллий=талассийский и все поголовно выучили троллий язык, включая и высших и ночников, и хуманов?
>почему всякая криповидная шваль
Кто? Ты это, давай без расовой политоты.
>может знать всеобщий
Почему я говорю о всеобщем языке, потому что на нём свободно общаются и орки, и хуманы и он более доминирующий для знакомства между расами. Впоследствии в орде доминирующим стал, собственно, орочий. Ну а о тролльем никто не знал, он канул из бытия ещё 15 тысяч лет назад для эльфов и я не вижу оснований считать, что старая память предков держалась всё это время. В общем-то, если мы будем считать созданные в игре языки для рас, то схожесть языков есть только у талассийского и калдорайский и обе расы совершенно не понимают троллий.
Таурены - хз, мб от гоблинов что-то услышали. А так по моему представлению, они просто научились в ходе сотрудничества общаться с орками и не обязательно, что то был всеобщий. За какое время? Ну пусть будет месяц, почему бы не пошизобалить.
>тролли в своё время поработили.
Кого поработили?
> С тёмными троллями на Хиджале как-то договорились - неужто те успели людской выучить?
Не, не, не, это никак не говорит, что эльфийский похож на троллий язык. Это два разных языка, судя но всему.
Ну и не будем забывать, что тёмные тролли были наемниками и скорее они знали эльфийский, чем наоборот.
> Хз, что правдоподобного в том, что можно взять, превозмочь и научиться что-то понимать за пару минут.
Не за пять минут, конечно. Скорее всего, эльфы с орками и ордой продолжительное время контактировали и времени было явно больше 5 минут. Предположим, что обучились за несколько месяцев, пока сражались с легионом.
>А уже рассуждали с Оракулом
Я и говорю, что с точки зрения сюжета, чтобы не прерывать его на ненужный маразм, сделали так, как есть. Никому совершенно неинтересно читать МУ-МУ-МУУУ-МУУ. Где-то за кадром познакомились, значит. Снова скажу, что прошло, ну допустим, пару месяцев.
> Формально, Илья стал демоном
Знала ли Майев об этом?
>>4505
А, ты про это. Потому что эльфы на полную мощь стали колодец использовать заметно позже, когда колодец изучили глубже. Вести исчисления первобытные тролли, видимо, не умели. И лишь спустя где-то 5к лет спустя пришли к империи. Если высшие использовали колодец уже имея опыт.
Других объяснимых причин, почему эльфы забыли и про Кенария, и про своё происхождение, нет. В любом случае, они забыли.
Так и говори, потому что тролли там в проценте полторы племени в кустах. С этим я могу согласиться, что была связь языка кельдорай и калдорай, т.к они всё таки ближе, так сказать, по языковой семье. Ну через эльфов, да, можно было ознакомиться, но с чего ты решил, что хуманы поголовно знают язык высших эльфов, я не знаю.
А что объясняет? Что хуманы знают троллий? Что троллий=талассийский язык? Что хуманы знают талассийский=троллий? Я не буду отрицать, что они все родственные и происходят от тролльего, кроме языка хуманов, но это же не означает, что они одинаковые и не будет барьера. Откуда основания полагать, что хуманы знают троллий и откуда основания полагать, что троллий=талассийский и все поголовно выучили троллий язык, включая и высших и ночников, и хуманов?
Кто? Ты это, давай без расовой политоты.
Почему я говорю о всеобщем языке, потому что на нём свободно общаются и орки, и хуманы и он более доминирующий для знакомства между расами. Впоследствии в орде доминирующим стал, собственно, орочий. Ну а о тролльем никто не знал, он канул из бытия ещё 15 тысяч лет назад для эльфов и я не вижу оснований считать, что старая память предков держалась всё это время. В общем-то, если мы будем считать созданные в игре языки для рас, то схожесть языков есть только у талассийского и калдорайский и обе расы совершенно не понимают троллий.
Таурены - хз, мб от гоблинов что-то услышали. А так по моему представлению, они просто научились в ходе сотрудничества общаться с орками и не обязательно, что то был всеобщий. За какое время? Ну пусть будет месяц, почему бы не пошизобалить.
Кого поработили?
Не, не, не, это никак не говорит, что эльфийский похож на троллий язык. Это два разных языка, судя но всему.
Ну и не будем забывать, что тёмные тролли были наемниками и скорее они знали эльфийский, чем наоборот.
Не за пять минут, конечно. Скорее всего, эльфы с орками и ордой продолжительное время контактировали и времени было явно больше 5 минут. Предположим, что обучились за несколько месяцев, пока сражались с легионом.
Я и говорю, что с точки зрения сюжета, чтобы не прерывать его на ненужный маразм, сделали так, как есть. Никому совершенно неинтересно читать МУ-МУ-МУУУ-МУУ. Где-то за кадром познакомились, значит. Снова скажу, что прошло, ну допустим, пару месяцев.
Знала ли Майев об этом?
> живут больше 5к.
А, ты про это. Потому что эльфы на полную мощь стали колодец использовать заметно позже, когда колодец изучили глубже. Вести исчисления первобытные тролли, видимо, не умели. И лишь спустя где-то 5к лет спустя пришли к империи. Если высшие использовали колодец уже имея опыт.
Других объяснимых причин, почему эльфы забыли и про Кенария, и про своё происхождение, нет. В любом случае, они забыли.
> Или эльфийский, если тебе приятней.
Так и говори, потому что тролли там в проценте полторы племени в кустах. С этим я могу согласиться, что была связь языка кельдорай и калдорай, т.к они всё таки ближе, так сказать, по языковой семье. Ну через эльфов, да, можно было ознакомиться, но с чего ты решил, что хуманы поголовно знают язык высших эльфов, я не знаю.
>Тролльский скорее объясняет
А что объясняет? Что хуманы знают троллий? Что троллий=талассийский язык? Что хуманы знают талассийский=троллий? Я не буду отрицать, что они все родственные и происходят от тролльего, кроме языка хуманов, но это же не означает, что они одинаковые и не будет барьера. Откуда основания полагать, что хуманы знают троллий и откуда основания полагать, что троллий=талассийский и все поголовно выучили троллий язык, включая и высших и ночников, и хуманов?
>почему всякая криповидная шваль
Кто? Ты это, давай без расовой политоты.
>может знать всеобщий
Почему я говорю о всеобщем языке, потому что на нём свободно общаются и орки, и хуманы и он более доминирующий для знакомства между расами. Впоследствии в орде доминирующим стал, собственно, орочий. Ну а о тролльем никто не знал, он канул из бытия ещё 15 тысяч лет назад для эльфов и я не вижу оснований считать, что старая память предков держалась всё это время. В общем-то, если мы будем считать созданные в игре языки для рас, то схожесть языков есть только у талассийского и калдорайский и обе расы совершенно не понимают троллий.
Таурены - хз, мб от гоблинов что-то услышали. А так по моему представлению, они просто научились в ходе сотрудничества общаться с орками и не обязательно, что то был всеобщий. За какое время? Ну пусть будет месяц, почему бы не пошизобалить.
>тролли в своё время поработили.
Кого поработили?
> С тёмными троллями на Хиджале как-то договорились - неужто те успели людской выучить?
Не, не, не, это никак не говорит, что эльфийский похож на троллий язык. Это два разных языка, судя но всему.
Ну и не будем забывать, что тёмные тролли были наемниками и скорее они знали эльфийский, чем наоборот.
> Хз, что правдоподобного в том, что можно взять, превозмочь и научиться что-то понимать за пару минут.
Не за пять минут, конечно. Скорее всего, эльфы с орками и ордой продолжительное время контактировали и времени было явно больше 5 минут. Предположим, что обучились за несколько месяцев, пока сражались с легионом.
>А уже рассуждали с Оракулом
Я и говорю, что с точки зрения сюжета, чтобы не прерывать его на ненужный маразм, сделали так, как есть. Никому совершенно неинтересно читать МУ-МУ-МУУУ-МУУ. Где-то за кадром познакомились, значит. Снова скажу, что прошло, ну допустим, пару месяцев.
> Формально, Илья стал демоном
Знала ли Майев об этом?
>>4513
Шизобалка, что ещё.
Ну всякие кобольтогноллопрочее. Причём на всех континентах. В своё время тролли завоевали почти весь мир и чисто теоретически могли насадить язык этим всем мелким расам. Политота о крипах - это ты мощно загнул
Они там буквально только встретились, только пошли в поход вместе, а уже общаются. Вставить туда месяц - это как вставить неделю между репликами двух персонажей в одной катсцене. Дескать, Артас сказал: "Утер, я должен тебе рассказать кое-что про чуму", проходит неделя, Артас говорит: "О нет, все эти люди заражены чумой!"
Через гоблинов можно много что насадить, благо, они повсюду. Как ещё шизобалка сойдёт. Выучили гоблины язык Х и стали всех ему учить.
Они добровольно присоединяются, как бы. Но эльфийский в принципе знать могли, пожалуй.
Хз к чему ты их, тут же про тауренов речь.
За кадром, пару месяцев, про что нигде и никак не написано, а потом встретились как будто друг друга не знают? Ты уверен, что у тебя меньше шизо-? Маразм тут не при чём - близзам похую на языки, о чём я и талдычу. Отдельные писаки пытались в отдельные обоснуи, конечно, но глобально всё так.
"Он не эльф и не демон - а нечто большее". (с) первая миссия за Майев.
>но с чего ты решил
Шизобалка, что ещё.
>Кто?
Ну всякие кобольтогноллопрочее. Причём на всех континентах. В своё время тролли завоевали почти весь мир и чисто теоретически могли насадить язык этим всем мелким расам. Политота о крипах - это ты мощно загнул
>Ну пусть будет месяц
Они там буквально только встретились, только пошли в поход вместе, а уже общаются. Вставить туда месяц - это как вставить неделю между репликами двух персонажей в одной катсцене. Дескать, Артас сказал: "Утер, я должен тебе рассказать кое-что про чуму", проходит неделя, Артас говорит: "О нет, все эти люди заражены чумой!"
>мб от гоблинов что-то услышали
Через гоблинов можно много что насадить, благо, они повсюду. Как ещё шизобалка сойдёт. Выучили гоблины язык Х и стали всех ему учить.
>что тёмные тролли были наемниками
Они добровольно присоединяются, как бы. Но эльфийский в принципе знать могли, пожалуй.
>эльфы с орками
Хз к чему ты их, тут же про тауренов речь.
>Где-то за кадром познакомились, значит
За кадром, пару месяцев, про что нигде и никак не написано, а потом встретились как будто друг друга не знают? Ты уверен, что у тебя меньше шизо-? Маразм тут не при чём - близзам похую на языки, о чём я и талдычу. Отдельные писаки пытались в отдельные обоснуи, конечно, но глобально всё так.
>Знала ли Майев об этом?
"Он не эльф и не демон - а нечто большее". (с) первая миссия за Майев.
>>4518
Я понимаю, но максимум, кто из хуманов мог полноценно знать талассийский - это маги. Общее происхождение/общее влияние не означает, что языки будут одинаковы.
Так-то могли и в равной степени могли как-то на всякие языковые заимствования повлиять, но это же не значит, что все будет настолько плоско. Сколько там лет-то прошло? 20к? 30к? Чувак, даже между талассийским и калдорайским есть существенная разница, хотя не так много времени прошло.
Та я думал, что ты на троллей байтишь и так о калдорай выразился.
Я писал на это. Это, скжаем, чисто игровая фича. С точки зрения сюжета нет смысла им писать в разговорный диалог МУ-МУ-МУ и буквально упростили языковое знакомство до того, что кэрн с ходу свободно общается на орочьем/всеобщем.
Да, и единственным их крупным покупателем были хуманы с всеобщим. Только орки пару раз закупались (не удивлюсь, что на всеобщем). Мб таким образом язык протёк немного к тауренам.
Не сколько хочу объяснить, почему в трёшке кэрн сходу начинает понимать язык тралла, сколько пытаюсь прояснить ситуацию в целом. А то, что в трёшке - объяснить никаким разумным способом невозможно. Это воспринимать по-другому, кроме сюжетных издержек, нельзя. С точки зрения сюжета ну просто незачем душнить этими языковыми барьерами. Не будет же кэрн в первом диалоге мычать. Поэтому он разговаривает с Траллом свободно, но предположим, что в реальности они до этого диалога дошли спустя некоторое время.
> Шизобалка, что ещё.
Я понимаю, но максимум, кто из хуманов мог полноценно знать талассийский - это маги. Общее происхождение/общее влияние не означает, что языки будут одинаковы.
> В своё время тролли завоевали почти весь мир и чисто теоретически могли насадить язык этим всем мелким расам.
Так-то могли и в равной степени могли как-то на всякие языковые заимствования повлиять, но это же не значит, что все будет настолько плоско. Сколько там лет-то прошло? 20к? 30к? Чувак, даже между талассийским и калдорайским есть существенная разница, хотя не так много времени прошло.
>Политота о крипах - это ты мощно загнул
Та я думал, что ты на троллей байтишь и так о калдорай выразился.
> Они там буквально только встретились,
Я писал на это. Это, скжаем, чисто игровая фича. С точки зрения сюжета нет смысла им писать в разговорный диалог МУ-МУ-МУ и буквально упростили языковое знакомство до того, что кэрн с ходу свободно общается на орочьем/всеобщем.
> Выучили гоблины язык Х и стали всех ему учить.
Да, и единственным их крупным покупателем были хуманы с всеобщим. Только орки пару раз закупались (не удивлюсь, что на всеобщем). Мб таким образом язык протёк немного к тауренам.
>Ты уверен, что у тебя меньше шизо-?
Не сколько хочу объяснить, почему в трёшке кэрн сходу начинает понимать язык тралла, сколько пытаюсь прояснить ситуацию в целом. А то, что в трёшке - объяснить никаким разумным способом невозможно. Это воспринимать по-другому, кроме сюжетных издержек, нельзя. С точки зрения сюжета ну просто незачем душнить этими языковыми барьерами. Не будет же кэрн в первом диалоге мычать. Поэтому он разговаривает с Траллом свободно, но предположим, что в реальности они до этого диалога дошли спустя некоторое время.
>>4523
Ну два стула. Или сохраняем язык долго, или учим его пускай даже за месяц (с нулевой базой по словарям и проч)
Знаменитые дирижабли, уронившие КельТалас...
Через эльфийский кое-как можно. С тыщей "но", ну что есть.
>Сколько там лет-то прошло?
Ну два стула. Или сохраняем язык долго, или учим его пускай даже за месяц (с нулевой базой по словарям и проч)
>и единственным их крупным покупателем
Знаменитые дирижабли, уронившие КельТалас...
>объяснить никаким разумным способом невозможно
Через эльфийский кое-как можно. С тыщей "но", ну что есть.
>>4524
Не совсем с нулевой.
Во-первых, есть кельдорай, которые помогут взаимный перевод делать, во-вторых, некоторые калдорай могли уже знать всеобщий к тому моменту, т.к посещали ВК, в-третьих, рядовым лучницам необязательно учить досконально язык. Те, кто понял язык глубже вправо-влево, шаг вперёд, шаг назад - находился во всяком офицерском составе, типа шандрис или майев (если она была в войске, естественно). Полноценно на всеобщем говорит Тиранда с Малфурионом, т.к, представители народа и могли его знать давно.
У зефью мало денег, не?
Мм, таурены разговаривают на тролльем=калдорайском=талассийском=всеобщем, ща ещё закурю и придумаю. Такс, т.к таурены смогли общаться с эльфийскими дворянами на тролльем=калдорайском=талассийском=всеобщем во время войны древних, то память народа дошла до Кэрна, а так как хуманский язык=троллий язык(тролли их культурно ассимилировали в прошлом), то орки-рабы переняли троллий-калдорайский-талассийский-всеобщий язык и без проблем смогли общаться с Кэрном!
Как, кстати, назовем этот язык?
> или учим его пускай даже за месяц (с нулевой базой по словарям и проч)
Не совсем с нулевой.
Во-первых, есть кельдорай, которые помогут взаимный перевод делать, во-вторых, некоторые калдорай могли уже знать всеобщий к тому моменту, т.к посещали ВК, в-третьих, рядовым лучницам необязательно учить досконально язык. Те, кто понял язык глубже вправо-влево, шаг вперёд, шаг назад - находился во всяком офицерском составе, типа шандрис или майев (если она была в войске, естественно). Полноценно на всеобщем говорит Тиранда с Малфурионом, т.к, представители народа и могли его знать давно.
> Знаменитые дирижабли, уронившие КельТалас...
У зефью мало денег, не?
> Через эльфийский кое-как можно. С тыщей "но", ну что есть.
Мм, таурены разговаривают на тролльем=калдорайском=талассийском=всеобщем, ща ещё закурю и придумаю. Такс, т.к таурены смогли общаться с эльфийскими дворянами на тролльем=калдорайском=талассийском=всеобщем во время войны древних, то память народа дошла до Кэрна, а так как хуманский язык=троллий язык(тролли их культурно ассимилировали в прошлом), то орки-рабы переняли троллий-калдорайский-талассийский-всеобщий язык и без проблем смогли общаться с Кэрном!
Как, кстати, назовем этот язык?
>>4529
Ну у тауренов с нулевой (без балки с гоблинами)
Плеть у нас зефью?
Всеобщим.
>Не совсем с нулевой
Ну у тауренов с нулевой (без балки с гоблинами)
>У зефью мало денег, не?
Плеть у нас зефью?
>Как, кстати, назовем этот язык?
Всеобщим.
>>4531
А зачем без?
Я не о тех событиях говорю. Гоблины же торговали задолго до третьей и второй войны и язык как-то мог перейти ещё давно. Хуманских королевств всё таки больше и как торговые партнёры они просто очевидны.
Слишком скучно.
>(без балки с гоблинами)
А зачем без?
> Плеть у нас зефью
Я не о тех событиях говорю. Гоблины же торговали задолго до третьей и второй войны и язык как-то мог перейти ещё давно. Хуманских королевств всё таки больше и как торговые партнёры они просто очевидны.
> Всеобщим.
Слишком скучно.
>>4532
С ней можно обе наши версии отправить в утиль. Пушто гоблины везде.
Ну не я придумал название...
>А зачем без?
С ней можно обе наши версии отправить в утиль. Пушто гоблины везде.
>Слишком скучно.
Ну не я придумал название...
>>4534
А как? Я же не говорю, что все таурены поголовно должны прослышать о всеобщем. Как и с калдорай, которые навещали ВК, могли знать язык единицы - непосредственно те, кто контактировал, к примеру - Кэрн.
> С ней можно обе наши версии отправить в утиль. Пушто гоблины везде.
А как? Я же не говорю, что все таурены поголовно должны прослышать о всеобщем. Как и с калдорай, которые навещали ВК, могли знать язык единицы - непосредственно те, кто контактировал, к примеру - Кэрн.
>>4543
Если ты хочешь, чтоб язык знали избранные единицы, а остальные учили после соответствующих событий - пожалуйста, я не против.
Если ты хочешь, чтоб язык знали избранные единицы, а остальные учили после соответствующих событий - пожалуйста, я не против.
>>4544
Что не так-то? Остальным незачем знать чужой язык, если они не взаимодействуют с теми, кто на этом языке не общается и изучают его тогда, когда нужно - а это собсна Хиджал и корованы кодоев.
Что не так-то? Остальным незачем знать чужой язык, если они не взаимодействуют с теми, кто на этом языке не общается и изучают его тогда, когда нужно - а это собсна Хиджал и корованы кодоев.
>Это перекликается с тем, о чем мы говорили на Blizzcon: то, как серия книг “Хроники”, на самом деле, является основанной на титанах точкой зрения.
Этот лысый селфинсерт-обоссыш не мог не добавить =насамамдели=. Пиздец.
>>4580
Тут обсуждаются только новости последнего часа.
Тут обсуждаются только новости последнего часа.
>>4612
Отретконили бы всю сюжетную парашу вплоть до BC и выпустили бы WC4, тогда бы их ещё можно было простить. А так пусть тонут в озере пандовской мочи.
Отретконили бы всю сюжетную парашу вплоть до BC и выпустили бы WC4, тогда бы их ещё можно было простить. А так пусть тонут в озере пандовской мочи.
>>4623
Покрякай.
Покрякай.
>>4630
Потому что WotLK - говнище и фильтр истинных ценителей вселенной от рейдующих долбоёбов.
Потому что WotLK - говнище и фильтр истинных ценителей вселенной от рейдующих долбоёбов.
>>4631
Понятно. Вопрос в силе. Ты хочешь вк4 с ретконами, но оставляешь ваниллу и бк, которые запороли большую часть стратежки. И нахуя такой вк4?
Понятно. Вопрос в силе. Ты хочешь вк4 с ретконами, но оставляешь ваниллу и бк, которые запороли большую часть стратежки. И нахуя такой вк4?
>>4623
Зачем?
В чем это выражается?
А пандария как-то сюжет сломала?
> Отретконили
Зачем?
>бы всю сюжетную парашу
В чем это выражается?
>А так пусть тонут в озере пандовской мочи.
А пандария как-то сюжет сломала?
>>4639
Если он моп срёт имено за панд, но топит за стратежки - земля ему вариматрасом. Панды в вк3 почти на уровне Тимми, если что.
Если он моп срёт имено за панд, но топит за стратежки - земля ему вариматрасом. Панды в вк3 почти на уровне Тимми, если что.
>>4634
Я вам в ваш тред унтерменшей крох адекватности подсыпал, а вы всё говна жрать просите.
>>4635
Потому что ничего они не запороли.
>>4636
Потому что сейчас это просто архиговно, хуже вообще невозможно.
В том что у Рыбаченко сюжеты лучше, чем у BfA.
Потому что из мемов и пасхальных яиц сделали дополнение, которое ещё и китайцам отсасывать пытается в лучших традициях новоблиззов (но китайцам внезапно было похуй, они всегда блюют от попыток на западе сделать под китай)
Я вам в ваш тред унтерменшей крох адекватности подсыпал, а вы всё говна жрать просите.
>>4635
Потому что ничего они не запороли.
>>4636
>Зачем?
Потому что сейчас это просто архиговно, хуже вообще невозможно.
>В чем это выражается?
В том что у Рыбаченко сюжеты лучше, чем у BfA.
>А пандария как-то сюжет сломала?
Потому что из мемов и пасхальных яиц сделали дополнение, которое ещё и китайцам отсасывать пытается в лучших традициях новоблиззов (но китайцам внезапно было похуй, они всегда блюют от попыток на западе сделать под китай)
>>4631
Там в БК пафосно убитого в конце швитой трёшки Иллидонга воскресили, так то такой же фильтр.
Там в БК пафосно убитого в конце швитой трёшки Иллидонга воскресили, так то такой же фильтр.
>>4643
Играешь ты такой в вк3, куча рас, фракций, всякие нежити набигают, на Келя дрочеш, а потом запускаешь вк4 и на те две фракции (с эльфами нерфлёнными и отреками зомбёнными), нежить, что проспала 5 лет и чёт случайно иллидаре померли. Логичная точка для старта вк4, ничего не скажешь.
>Потому что ничего они не запороли.
Играешь ты такой в вк3, куча рас, фракций, всякие нежити набигают, на Келя дрочеш, а потом запускаешь вк4 и на те две фракции (с эльфами нерфлёнными и отреками зомбёнными), нежить, что проспала 5 лет и чёт случайно иллидаре померли. Логичная точка для старта вк4, ничего не скажешь.
>>4650
Ну охуенно. Вступают такие ночные эльфы в Альянс, чтоб от орков защититься, посидели-попердели, орки никуда не делись, но ночные эльфы вышли из Альянса. Цельность на кончиках пальцев.
>>4653
И этого больше, чем гномов и непорченных дренеев. Хотя там герой не один.
>так и в WC4 смогли бы обратно поделить
Ну охуенно. Вступают такие ночные эльфы в Альянс, чтоб от орков защититься, посидели-попердели, орки никуда не делись, но ночные эльфы вышли из Альянса. Цельность на кончиках пальцев.
>>4653
И этого больше, чем гномов и непорченных дренеев. Хотя там герой не один.
>>4650
У кого кроме Теренаса есть могила? Никто не умер тогда, я верно понял?
>Убитого? Где пруф с могилой Иллидана?
У кого кроме Теренаса есть могила? Никто не умер тогда, я верно понял?
>>4655
Всё логично. Орки никуда не делись, Альянс соснул, кому нужен такой союз?
Насколько я помню, один был в виде пасхального яйца, считается только Чен. И тот не пришей кобыле хвост.
Всё логично. Орки никуда не делись, Альянс соснул, кому нужен такой союз?
>герой не один
Насколько я помню, один был в виде пасхального яйца, считается только Чен. И тот не пришей кобыле хвост.
>>4657
Ето ты где нашёл такое?
Даже если бы это было единственное появление панды (а пасхалок там и близко не одна) - это больше, чем у гномов и непорченных дренеев.
>Альянс соснул
Ето ты где нашёл такое?
>один был в виде пасхального яйца
Даже если бы это было единственное появление панды (а пасхалок там и близко не одна) - это больше, чем у гномов и непорченных дренеев.
Так-то про Иллидана близзы заявляли, что реально мочить его не хотели, просто ролик недоделоли. Мамой клялись инфа об этом была до бк, насколько я помню.
>>4659
Незаметно на фоне говна, в которое сели сторонники "неубитого Иллидана"
>>4659
Орки на месте, Альянс соснул.
Что ты приебался к гномам и дренеям? Гномы были до тройки. Дренеи - неудачный OC, который отретконили в лучшую сторону. Панды - это неисправимая хуйня.
Незаметно на фоне говна, в которое сели сторонники "неубитого Иллидана"
>>4659
Орки на месте, Альянс соснул.
>это больше, чем у гномов и непорченных дренеев.
Что ты приебался к гномам и дренеям? Гномы были до тройки. Дренеи - неудачный OC, который отретконили в лучшую сторону. Панды - это неисправимая хуйня.
>>4662
Из ролика совершенно не следует, что его убили. Его царапнули по груди и он отключился. Типичный случай выдавания желаемого за действительное.
Из ролика совершенно не следует, что его убили. Его царапнули по груди и он отключился. Типичный случай выдавания желаемого за действительное.
Летят две дренейки в Виндикаре. Час пик, давка. Одна другой говорит:
- Слушай, Лисара, давай пёхнемся по-быстрому!
- Да ты чего, Фаари, тут же народу дохуя.
- Ой, да не парься ты, тут всем на нас похер, никто и не заметит.
- Ну не знаю...
- Смотри. (громко): Даянис ака, уважаемые, который час?
Никто даже не оборачивается.
- Вот видишь? Давай, поднимай хвост скорее.
Проходит 15 минут, конечная планета, в Виндикаре в одиночестве сидит пожилой Велен. Техник подходит к нему:
- Пророк, а чего вы сидите?
- Ой, милок, так сердце прихватило что-то.
- Ну так попросили бы воздаятелей Света, у кого-нибудь да оказался бы.
- Ага, попросишь тут. Тут одна спросила, который час, так её всю оставшуюся дорогу в жопу ебали.
- Слушай, Лисара, давай пёхнемся по-быстрому!
- Да ты чего, Фаари, тут же народу дохуя.
- Ой, да не парься ты, тут всем на нас похер, никто и не заметит.
- Ну не знаю...
- Смотри. (громко): Даянис ака, уважаемые, который час?
Никто даже не оборачивается.
- Вот видишь? Давай, поднимай хвост скорее.
Проходит 15 минут, конечная планета, в Виндикаре в одиночестве сидит пожилой Велен. Техник подходит к нему:
- Пророк, а чего вы сидите?
- Ой, милок, так сердце прихватило что-то.
- Ну так попросили бы воздаятелей Света, у кого-нибудь да оказался бы.
- Ага, попросишь тут. Тут одна спросила, который час, так её всю оставшуюся дорогу в жопу ебали.
>>4665
Так где?
Причём даже в вк2 у них сюжетных персонажей меньше, чем у панд в вк3 (даже если Чена считать за 0.000001 персонажа)
Ху?
А что после бк ретконили не в лучшую сторону?
>Альянс соснул
Так где?
>Гномы были до тройки
Причём даже в вк2 у них сюжетных персонажей меньше, чем у панд в вк3 (даже если Чена считать за 0.000001 персонажа)
>Дренеи - неудачный OC
Ху?
>который отретконили в лучшую сторону
А что после бк ретконили не в лучшую сторону?
>>4665
Так это же ти. У нормальных людей он как раз сдох в трёшке, а бк - кусок отретконенного говна. Еще и Кельчика слили.
>Незаметно на фоне говна, в которое сели сторонники "неубитого Иллидана"
Так это же ти. У нормальных людей он как раз сдох в трёшке, а бк - кусок отретконенного говна. Еще и Кельчика слили.
>>4666
Прям как с Тереносом. Там вообще момент не показали, мб артас ему меч подмышку вогнал!
>Из ролика совершенно не следует, что его убили. Его царапнули по груди и он отключился. Типичный случай выдавания желаемого за действительное.
Прям как с Тереносом. Там вообще момент не показали, мб артас ему меч подмышку вогнал!
>>4674
Т.е. когда нам НА ТЕНЯХ что-то показываю и корона по полу катится - это конфёрммд убийство, а когда нам момент удара демонстрирует ебаной вспышкой, которая экран прорезает пополам, а потом поверженный валяется в луже крови - это нам так хотели показать, что его "ПОЦАРАПАЛИ", да, охуенно.
Т.е. когда нам НА ТЕНЯХ что-то показываю и корона по полу катится - это конфёрммд убийство, а когда нам момент удара демонстрирует ебаной вспышкой, которая экран прорезает пополам, а потом поверженный валяется в луже крови - это нам так хотели показать, что его "ПОЦАРАПАЛИ", да, охуенно.
>>4674
Я правильно понял, разработчики сделали отдельный тридцатисекундный ролик на движке игры с модельками к нему, чтобы показать как один персонаж другого поцарапал?
Я правильно понял, разработчики сделали отдельный тридцатисекундный ролик на движке игры с модельками к нему, чтобы показать как один персонаж другого поцарапал?
Бля, убили ли Иллидана - это же платина форумов годов 2007-2009. Ебать вы, конечно. Прям флэшбэки, свякие лаборанты и зато срутся на всяких форумах игромании и хгм па лору, защищая вовис от уток, причём там сплошные "Иллидан должен был сдохнуть" и "Артаса фармят бомжи", больше особо ни о чём не срались, как об этом. А, ну да, про бомжей тоже недавно было, о чём это я.
>>4643
Конкретизируй.
Конкретизируй.
Только в ванилле была дохлая черепаха пандаренов и квест с поиском пандарийского бухла в степях. Как минимум, уже не просто пасхалка.
Панд ещё в бк хотели выкатить.
>>4665
Ты скозал?
> Потому что сейчас это просто архиговно
Конкретизируй.
> В том что у Рыбаченко сюжеты лучше, чем у BfA.
Конкретизируй.
> Потому что из мемов и пасхальных
Только в ванилле была дохлая черепаха пандаренов и квест с поиском пандарийского бухла в степях. Как минимум, уже не просто пасхалка.
> сделали дополнение которое
Панд ещё в бк хотели выкатить.
>>4665
> Гномы были до тройки.
Ты скозал?
>>4683
Ну мы тут сюжет обсуждаем. Если кому-то не нравится ВотЛК по геймплейным причинам - это не в этот тред претензии.
Ну мы тут сюжет обсуждаем. Если кому-то не нравится ВотЛК по геймплейным причинам - это не в этот тред претензии.
>>4684
В сранилле-бк - не особо.
В сранилле-бк - не особо.
>>4685
Это ты не мне говори.
Это ты не мне говори.
>>4683
Ну кельчика же слили, дренеев отретконили. Слив персонажа и ретконы предполагают наличие сюжета, да.
Ну кельчика же слили, дренеев отретконили. Слив персонажа и ретконы предполагают наличие сюжета, да.
Пчёлы, вы спорите с челиком, у которого дренеи - это операционная система, вам совсем делать нечего?
>>4688
А по-моему, в БК и сранилле сюжет появился только, когда хроники выкатили. До того момента болванчики под названием "босс" ничего под собой не имели.
А по-моему, в БК и сранилле сюжет появился только, когда хроники выкатили. До того момента болванчики под названием "босс" ничего под собой не имели.
>>4689
Обсуждать лоскутный и сто раз перекроенный сюжет ммо-параши и стратежек двадцатилетней давности, сраться по N+1 кругу о какой-то хуйне, попутно высирая пасты и медскиллзы, дай ка подумать хм, хммм... Наверное очень занятые люди тут сидят, живут активной жизнью и им точно есть чем заняться, дааа...
Обсуждать лоскутный и сто раз перекроенный сюжет ммо-параши и стратежек двадцатилетней давности, сраться по N+1 кругу о какой-то хуйне, попутно высирая пасты и медскиллзы, дай ка подумать хм, хммм... Наверное очень занятые люди тут сидят, живут активной жизнью и им точно есть чем заняться, дааа...
>>4692
Но не про операционную систему тут сраться, нерелейтед же.
Но не про операционную систему тут сраться, нерелейтед же.
>>4690
Кто из последних боссов рейда являются "болванчиками" без сюжетной подводки? Спршиваю про последних, потому что отдельные боссы в рейдах и сейчас под собой зачастую ничего не имеют, за исключением каких-нибудь Эшвейн или Илгинотов - ну так в бк тоже были Алар и Кровожад...
Кто из последних боссов рейда являются "болванчиками" без сюжетной подводки? Спршиваю про последних, потому что отдельные боссы в рейдах и сейчас под собой зачастую ничего не имеют, за исключением каких-нибудь Эшвейн или Илгинотов - ну так в бк тоже были Алар и Кровожад...
>>4695
Ну т.е. в конечном итоге претензия сводится к отсутствию катсценок и видяшечек с таким то графоном, да?
Ну т.е. в конечном итоге претензия сводится к отсутствию катсценок и видяшечек с таким то графоном, да?
>>4699
Мэх. Он унылый и безблагодатный, никакой аргументации сложнее "архиговно" и "ты тупой кста". Лучше очередной виток мк-срача... или картиночки
Мэх. Он унылый и безблагодатный, никакой аргументации сложнее "архиговно" и "ты тупой кста". Лучше очередной виток мк-срача... или картиночки
>>4700
Не к голове прикладывать надо, а пожимать...
Не к голове прикладывать надо, а пожимать...
Нерф тоже был, если что.
>>4710
Утратился при слиянии по очевидным причинам.
Мк подразумевает под собой наличие шёпота господина, которое у Артаса никуда не делалось ни во падения лордерона, ни после во время бунта. А у всяких Могрейнов, которые МК утратили, шепот лича после акеруса пропал ровно до того момента, пока не пришел болвар. Если бы МК у артаса отсутствовал, то у Нерзула не было бы возможности шептать ему в голову по самому определению МК.
Утратился при слиянии по очевидным причинам.
Мк подразумевает под собой наличие шёпота господина, которое у Артаса никуда не делалось ни во падения лордерона, ни после во время бунта. А у всяких Могрейнов, которые МК утратили, шепот лича после акеруса пропал ровно до того момента, пока не пришел болвар. Если бы МК у артаса отсутствовал, то у Нерзула не было бы возможности шептать ему в голову по самому определению МК.
>>4711
Ну нет, в хрониках написано, что "пока что" мк не было во время падения Лордерона. До ФТ кстати и шепота не было - все указания давал КелТузед.
>которое у Артаса никуда не делалось ни во падения лордерона, ни после во время бунта.
Ну нет, в хрониках написано, что "пока что" мк не было во время падения Лордерона. До ФТ кстати и шепота не было - все указания давал КелТузед.
>>4712
Было ли там написано именно так, как ты сказал?
Да, и шептать Лич не-мкашному рыцарю не может вообще.
Что не отменяет наличие МК.
> Ну нет, в хрониках написано, что "пока что" мк не было во время падения Лордерона.
Было ли там написано именно так, как ты сказал?
>До ФТ кстати и шепота не было
Да, и шептать Лич не-мкашному рыцарю не может вообще.
> все указания давал КелТузед.
Что не отменяет наличие МК.
>>4712
Мхех, если использовать как критерий наличия голоса в голове, то Артас получил мк в тот момент, когда большая часть нежити его потеряла.
Мхех, если использовать как критерий наличия голоса в голове, то Артас получил мк в тот момент, когда большая часть нежити его потеряла.
>>4713
"Пока Нержуль не сделал принца своим рабом." О чем это. если не о мк? О БДСМ субординации?
>Было ли там написано именно так, как ты сказал?
"Пока Нержуль не сделал принца своим рабом." О чем это. если не о мк? О БДСМ субординации?
>>4717
О временном промежутке. Там ни слова не было сказано, что во время падения лордерона у него не было мк.
> О чем это. если не о мк?
О временном промежутке. Там ни слова не было сказано, что во время падения лордерона у него не было мк.
>>4716
Ну атк весь срач и держался, что если имеется некий мк, то необходимости такой нет - подумол и твой верный подсос сам пошел, куда ты сопсно ПОДУМОЛ.
Ну атк весь срач и держался, что если имеется некий мк, то необходимости такой нет - подумол и твой верный подсос сам пошел, куда ты сопсно ПОДУМОЛ.
>>4719
Как мы знаем, у ДК совершенно другой МК. Собственно, лишившиеся МК ДК так и говорили, что голос властелина утих. А соответственно не появился. У Артаса появился. Почему?
> что если имеется некий мк, то необходимости такой нет
Как мы знаем, у ДК совершенно другой МК. Собственно, лишившиеся МК ДК так и говорили, что голос властелина утих. А соответственно не появился. У Артаса появился. Почему?
>>4720
Иллидан пробил НерЖулю трон, у того бомбануло и он начал ссать в уши самому сильнмоу на тот момент подсосу.
Иллидан пробил НерЖулю трон, у того бомбануло и он начал ссать в уши самому сильнмоу на тот момент подсосу.
>>4721
Не Вариану, ни Траллу, ни Сильване, ни Смертокрылу, а именно Артасу, у которого нет МК. Почему-то. Почему-то шепот в голове появился у Артаса. Давай, признай, зачем ты упорствуешь? Я готов даже извиниться за помои первого срача.
> и он начал ссать в уши самому сильнмоу на тот момент подсосу.
Не Вариану, ни Траллу, ни Сильване, ни Смертокрылу, а именно Артасу, у которого нет МК. Почему-то. Почему-то шепот в голове появился у Артаса. Давай, признай, зачем ты упорствуешь? Я готов даже извиниться за помои первого срача.
>>4725
По этой же причине это был Артас, а не все ещё лояльный и более прошаренный КелТузед.
По этой же причине это был Артас, а не все ещё лояльный и более прошаренный КелТузед.
>>4725
А откуда мы взяли, что приказы Нерзула после Лордерона - не шепот в голову? Откуда мы взяли, что шепот через меч - не есть МК над артасом?
Всё говорит в пользу МК, зачем ты продолжаешь держаться за свои догадки?
А не потому что у Нерзула власть над Варианом отсутствует, нет?
>>4726
Что по этой причине? Его выбрали, потому что он был самый могущественный и верный.
>Пушо мечик
А откуда мы взяли, что приказы Нерзула после Лордерона - не шепот в голову? Откуда мы взяли, что шепот через меч - не есть МК над артасом?
Всё говорит в пользу МК, зачем ты продолжаешь держаться за свои догадки?
> у Вариана, не у Тралла...
А не потому что у Нерзула власть над Варианом отсутствует, нет?
>>4726
> По этой же причине это был Артас,
Что по этой причине? Его выбрали, потому что он был самый могущественный и верный.
>>4727
По определению. Шепот это шепот, контроль это контроль.
Ну, над Артасом тоже. Был бы контроль - не пришлось бы просить, сулить етц... Но у Артаса был меч, который работал как рация и - что важно - который был НУЖЕН. Если представить , что варенмк под МК - его нет смысла тянуть в нортренд, - пушо нужен меч...
Да, пребывающий силу Артас, которого окружили и обоссали три баньши, которых Кел ваншотнул.
>шепот через меч - не есть МК
По определению. Шепот это шепот, контроль это контроль.
>А не потому что у Нерзула власть над Варианом отсутствует, нет?
Ну, над Артасом тоже. Был бы контроль - не пришлось бы просить, сулить етц... Но у Артаса был меч, который работал как рация и - что важно - который был НУЖЕН. Если представить , что варенмк под МК - его нет смысла тянуть в нортренд, - пушо нужен меч...
>самый могущественный
Да, пребывающий силу Артас, которого окружили и обоссали три баньши, которых Кел ваншотнул.
Да, и где там твой Лордерон и отсутствие МК на то момент:
Через Ледяную Скорбь Король-Лич мог теперь говорить с разумом Артаса и направлять его действия. Он пока еще не сделал принца своим рабом. Пока еще Артас верил, что он хозяин своей судьбы.
Артас свершил еще одно дело перед тем, как занять свое место среди сил Плети
Из этого нам ясно становится, что пока Артас не совершил все эти действия, его разум был свободен. После "занял место среди сил Плети" и получил МК, что говорится в тексте.
>>4728
А по какому определению мы решили, что последующий шепот идёт от меча? Где хоть где-нибудь сказано, что шёпот посылал меч, м?
Без МК шепот не возможен.
И с помощью меча контролировать действия Нерзул мог. Читай хроники и делай выводы.
Король лич в акерусе тоже много чего обещает ДК. И?
Не как рация, пиздунишка. Читай выше.
Ты сказал, что нужен только меч?
Через Ледяную Скорбь Король-Лич мог теперь говорить с разумом Артаса и направлять его действия. Он пока еще не сделал принца своим рабом. Пока еще Артас верил, что он хозяин своей судьбы.
Артас свершил еще одно дело перед тем, как занять свое место среди сил Плети
Из этого нам ясно становится, что пока Артас не совершил все эти действия, его разум был свободен. После "занял место среди сил Плети" и получил МК, что говорится в тексте.
>>4728
> По определению.
А по какому определению мы решили, что последующий шепот идёт от меча? Где хоть где-нибудь сказано, что шёпот посылал меч, м?
>Шепот это шепот
Без МК шепот не возможен.
>контроль это контроль.
И с помощью меча контролировать действия Нерзул мог. Читай хроники и делай выводы.
> Был бы контроль - не пришлось бы просить, сулить етц.
Король лич в акерусе тоже много чего обещает ДК. И?
>Но у Артаса был меч, который работал как рация
Не как рация, пиздунишка. Читай выше.
> пушо нужен меч...
Ты сказал, что нужен только меч?
>>4729
А сказано обратное?
Иронично.
Ни-ху-я.
Ну читай.
Кел сказал и сам Нержуль.
*Говорится в твоей интерпритации етого текста.
>А по какому определению мы решили, что последующий шепот идёт от меча? Где хоть где-нибудь сказано, что шёпот посылал меч, м?
А сказано обратное?
>Без МК шепот не возможен.
>Через Ледяную Скорбь Король-Лич мог теперь говорить с разумом Артаса и направлять его действия. Он пока еще не сделал принца своим рабом
Иронично.
>Король лич в акерусе тоже много чего обещает ДК.
Ни-ху-я.
>Не как рация, пиздунишка. Читай выше.
Ну читай.
>Через Ледяную Скорбь Король-Лич мог теперь говорить с разумом Артаса и направлять его действия.
>Ты сказал, что нужен только меч?
Кел сказал и сам Нержуль.
>После "занял место среди сил Плети" и получил МК, что говорится в тексте.
*Говорится в твоей интерпритации етого текста.
Ну Артас просто стал извращённой личностью, при это сохранил черты характера. Т.е, батю убил он явно без сапога в жопе. Какой-то контроль/власть над ним может быть были, как с рядовыми рыцорями смерти, чисто формальные издержки службы в Плети и кроме невозможности оставить Плеть не влияли ни на что. Нерзулу же незачем было делать из него анальную марионетку, Артас делал всё сам, надо только направить в нужное русло.
>>4711
А вот это уже шизобалка, дружок-пирожок. Каким очевидным-то?
>>4711
> Утратился при слиянии по очевидным причинам.
А вот это уже шизобалка, дружок-пирожок. Каким очевидным-то?
>>4729
Как раз недавно по ту сторону портала перечитывал, там череп гулдана мог шептать тому, кто его носит. Значит ли это, что Нерзул, Смертокрыл, Кадгар и Иллидан были мкшнутыми Гулданом?
> Без МК шепот не возможен.
Как раз недавно по ту сторону портала перечитывал, там череп гулдана мог шептать тому, кто его носит. Значит ли это, что Нерзул, Смертокрыл, Кадгар и Иллидан были мкшнутыми Гулданом?
>>4735
Тут кстати все сходится, вот почему он так ебнуто поступал - это всё контроль Гульдена, ученика Нержуля! Сам Иллидан никогда не стал бы тиранить несчастных пеплоустов, приводить наг в Калимдор, использовать орков скверны...
>Иллидан
Тут кстати все сходится, вот почему он так ебнуто поступал - это всё контроль Гульдена, ученика Нержуля! Сам Иллидан никогда не стал бы тиранить несчастных пеплоустов, приводить наг в Калимдор, использовать орков скверны...
Хм, а мне вот стало интересно мнение участников всех итераций МК срача - был ли МК у лича КелТузеда? Прйдите небольшой опрос, пожалуйста:
Ваше мнение про МК у Артаса?
Ваше мнение про МК у некроманта КелТузеда?
Ваше мнение про МК у лича КелТузеда при короле личе нерзуле?
Ваше мнение про МК у КелТузеда после событий фрозентрона?
Модно в формате "+ -" т.е. "+ - - - " например, если вы считаете, что Артас был под МК, а КелТузед нет и никогда не был.
Спасибо.
Ваше мнение про МК у Артаса?
Ваше мнение про МК у некроманта КелТузеда?
Ваше мнение про МК у лича КелТузеда при короле личе нерзуле?
Ваше мнение про МК у КелТузеда после событий фрозентрона?
Модно в формате "+ -" т.е. "+ - - - " например, если вы считаете, что Артас был под МК, а КелТузед нет и никогда не был.
Спасибо.
>>4740
Лучше бы спросил что они понимают под МК. И попросил дать определение. Мне кажется вся суть срача именно в этом.
Лучше бы спросил что они понимают под МК. И попросил дать определение. Мне кажется вся суть срача именно в этом.
>>4741
Мне про КелТузеда интересно, а не про слова. Ну а писать так то можно о чем угодно, ты написал "лучше бы", будто мой вопрос аннулирует возможность для кого-то об этом сопсно написать...
Мне про КелТузеда интересно, а не про слова. Ну а писать так то можно о чем угодно, ты написал "лучше бы", будто мой вопрос аннулирует возможность для кого-то об этом сопсно написать...
>>4749
П.С. Чет читанул вики, Нержуль срал в уши кандидатам на некроманство, но оче вряд ли, что он просто взял и мк кинул, его мк так не работает. Так что рация и мк не всегда взаимооднозначные вещи...
П.С. Чет читанул вики, Нержуль срал в уши кандидатам на некроманство, но оче вряд ли, что он просто взял и мк кинул, его мк так не работает. Так что рация и мк не всегда взаимооднозначные вещи...
>>4705
Хех. Ну тут люди обсуждают царапину Иллидана синс 2007, а у тебя мк-срач исчерпался...
>Мк-срач исчерпан был
Хех. Ну тут люди обсуждают царапину Иллидана синс 2007, а у тебя мк-срач исчерпался...
>>4749
Очень возможно, что в шэдулэндсах могут и мотивацию Кел'тузеда раскрыть, а возможно и мк у Артаса.
> КТ скорей всего доброволец.
Очень возможно, что в шэдулэндсах могут и мотивацию Кел'тузеда раскрыть, а возможно и мк у Артаса.
>>4919
Хера маникюрчик
Хера маникюрчик
>>4753
Как вообще работает МК и за какие силы он отвечает, начнём с этого.
Как вообще работает МК и за какие силы он отвечает, начнём с этого.
>>4919
Напомнил опять мой вкат в WoW, был август как сейчас помню, создал себе эльфийку крови потому что проникся их судьбой и всем сердцем сожалел об утраченных во время нашествия Плети землях (на самом деле это было потом, изначально исключительно ради милого личика)
И вот эта музыка играет, которая ниже, периодически звучат волшебные фразы типа Bal'a dash, malanore, Selama ashal'anore и Anu belore dela'na. С улицы доносятся крики детишек, играющих во дворе.
А я впервые погружаюсь в этот мир, ещё не зная, что я искренне влюблюсь во Вселенную...
https://youtu.be/FU_yNE2MMOU
Извините за отсебятину, нахлынуло
Напомнил опять мой вкат в WoW, был август как сейчас помню, создал себе эльфийку крови потому что проникся их судьбой и всем сердцем сожалел об утраченных во время нашествия Плети землях (на самом деле это было потом, изначально исключительно ради милого личика)
И вот эта музыка играет, которая ниже, периодически звучат волшебные фразы типа Bal'a dash, malanore, Selama ashal'anore и Anu belore dela'na. С улицы доносятся крики детишек, играющих во дворе.
А я впервые погружаюсь в этот мир, ещё не зная, что я искренне влюблюсь во Вселенную...
https://youtu.be/FU_yNE2MMOU
Извините за отсебятину, нахлынуло
>>4941
Я когда впервые зашёл, создал ночного эльфа разбойника. Просто понравилось описание. И не мог определиться с ником, пошёл спрашивать у бати (он тоже играл). Он посоветовал мне назвать его Чикатилой, я не понял тогда, кто это такой, но звучало круто, типа "чика" и "Аттила" из истории.
Я когда впервые зашёл, создал ночного эльфа разбойника. Просто понравилось описание. И не мог определиться с ником, пошёл спрашивать у бати (он тоже играл). Он посоветовал мне назвать его Чикатилой, я не понял тогда, кто это такой, но звучало круто, типа "чика" и "Аттила" из истории.
>>4956
What a story, Mark! By the way, how is your sex life?
What a story, Mark! By the way, how is your sex life?
698 Кб, 600x600>>4941
А потом ты начинаешь фалломорфировать с того, насколько пустой у кровавых эльфов мир. Единственный праздник - это ритуал Укрощения приливов в деревне, уже оккупированной пауками, архитектура - это одни и те же бетонные газебо без намеков на универсальность, организация Охранителей (Retainers) вышла в игру только в виде упоминания и ранга у Провидцев в Запределье, о нексусах арканной магии ты вообще узнаешь только в мангах и новеллах, а в игре на их месте - лагеря ночных эльфов. Призрачные Земли - вообще ПУСТОТА, кроме Укрощения приливов и сказа о пидорасе и предателей Дар'хане.
Ну, рассказали про искуственную экосистему, пошедшую после Плети по пизде, и реверс-инженеринг металлообработки у троллей, и на том спасибо. В общем, лучше лишний раз за хумана покачаться и возвращаться из Мертвых копей обратно в атмосферу мелодий от Аркенстоуна и порядочного бухича.
А потом ты начинаешь фалломорфировать с того, насколько пустой у кровавых эльфов мир. Единственный праздник - это ритуал Укрощения приливов в деревне, уже оккупированной пауками, архитектура - это одни и те же бетонные газебо без намеков на универсальность, организация Охранителей (Retainers) вышла в игру только в виде упоминания и ранга у Провидцев в Запределье, о нексусах арканной магии ты вообще узнаешь только в мангах и новеллах, а в игре на их месте - лагеря ночных эльфов. Призрачные Земли - вообще ПУСТОТА, кроме Укрощения приливов и сказа о пидорасе и предателей Дар'хане.
Ну, рассказали про искуственную экосистему, пошедшую после Плети по пизде, и реверс-инженеринг металлообработки у троллей, и на том спасибо. В общем, лучше лишний раз за хумана покачаться и возвращаться из Мертвых копей обратно в атмосферу мелодий от Аркенстоуна и порядочного бухича.
>>4994
Почему то подумал, что ты про Hearthstone и долго думал, где в ММО мелодия оттуда лол
Ну Аркенстоун в Хоббите - камень, Хартстоун по сути своей тоже камень, логика понятна.
https://www.youtube.com/watch?v=9Mi7NUIpLA8
> Аркенстоуна
Почему то подумал, что ты про Hearthstone и долго думал, где в ММО мелодия оттуда лол
Ну Аркенстоун в Хоббите - камень, Хартстоун по сути своей тоже камень, логика понятна.
https://www.youtube.com/watch?v=9Mi7NUIpLA8
>>5011
Это самоходная повозка, которую в движение приводит двигатель на МК-срачах. Сама неумолимо несётся вперёд.
Это самоходная повозка, которую в движение приводит двигатель на МК-срачах. Сама неумолимо несётся вперёд.
>>5116
Сходил в рейд разок.
Сходил в рейд разок.
>>4994
По каким критериям это определяется?
А много праздников известно у остальных рас, кроме хумнов?
Применимо к любой расе.
Нормальный дизайн объектов у них. Предостаточно узоров, культурной ориентированности на ИРЛ.
А с какой расой они переплетаются? Это довольно сложно сделать уникальный дизайн эльфов, если в игре уже есть эльфы. Но они сделали.
Рыцари Крови, Следопыты, Похитители Солнца, не?
А что там должно быть ЕЩЁ в сравнении с любой другой локацией?
В Элвине помимо борьбы с кобольтами, Дробителе и братстве справедливости ничего культурного нет. Prove me wrong.
А что ещё надо было рассказать?
> насколько пустой у кровавых эльфов мир.
По каким критериям это определяется?
>Единственный праздник
А много праздников известно у остальных рас, кроме хумнов?
> архитектура - это одни и те же
Применимо к любой расе.
> бетонные газебо
Нормальный дизайн объектов у них. Предостаточно узоров, культурной ориентированности на ИРЛ.
>без намеков на универсальность
А с какой расой они переплетаются? Это довольно сложно сделать уникальный дизайн эльфов, если в игре уже есть эльфы. Но они сделали.
>организация Охранителей (Retainers)
Рыцари Крови, Следопыты, Похитители Солнца, не?
> Призрачные Земли - вообще ПУСТОТА
А что там должно быть ЕЩЁ в сравнении с любой другой локацией?
> кроме Укрощения приливов и сказа о пидорасе и предателей Дар'хане.
В Элвине помимо борьбы с кобольтами, Дробителе и братстве справедливости ничего культурного нет. Prove me wrong.
> Ну, рассказали про искуственную экосистему пошедшую после Плети по пизде
А что ещё надо было рассказать?
>>5124
Мимо шел, про праздники и архитектуру мне например не интересно, а вот про сюжет ти не прав.
Сю-же-ты. Кроме Даркхана еще двух ноунейм абоминаторов вспомнятся разве что цацки Сильваны и шпионы дарнаса.
Уже одно братство и Дробитель - это охуеннейший пласт сюжета, которым кроме обоссатого Дратира землям кровавых эльфов ответить нечем. При том что Дратир он в Эверсонге - который аналог Элвина - а в Призрачных, так что тут уже можно сранивать с Западным краем, Красногорьем или Сумеречным лесом. А там как раз и пойдут Nochnoy Dozor, Скверн, МорЛадим, Бальзамировщик, Сталван, Кишан, воргены и Коса Элуны, жизнь простых фермеров, убитые стражники и общая отстраненность Штормграда от дел окрестных земель, набеги орков Черной горы... А у эльфов что - "ну есть кароч магистры и есть вот презренные, которые от голода в говно превратились, а еще наши земли от Плети пострадали кста. Ну и там в уголку тролли амани дрочат. Буквально нечего вспомнить.
Тут разве что можно сказать, что у эльфов по факту локаций всего две и их не обновляли к Катаклизму, что дало некоторым историям старого мира развитие, только вот это будет не оправданием, а ответом на вопрос "почему".
Мимо шел, про праздники и архитектуру мне например не интересно, а вот про сюжет ти не прав.
>А что там должно быть ЕЩЁ в сравнении с любой другой локацией?
Сю-же-ты. Кроме Даркхана еще двух ноунейм абоминаторов вспомнятся разве что цацки Сильваны и шпионы дарнаса.
>В Элвине помимо борьбы с кобольтами, Дробителе и братстве справедливости ничего культурного нет. Prove me wrong.
>А что ещё надо было рассказать?
Уже одно братство и Дробитель - это охуеннейший пласт сюжета, которым кроме обоссатого Дратира землям кровавых эльфов ответить нечем. При том что Дратир он в Эверсонге - который аналог Элвина - а в Призрачных, так что тут уже можно сранивать с Западным краем, Красногорьем или Сумеречным лесом. А там как раз и пойдут Nochnoy Dozor, Скверн, МорЛадим, Бальзамировщик, Сталван, Кишан, воргены и Коса Элуны, жизнь простых фермеров, убитые стражники и общая отстраненность Штормграда от дел окрестных земель, набеги орков Черной горы... А у эльфов что - "ну есть кароч магистры и есть вот презренные, которые от голода в говно превратились, а еще наши земли от Плети пострадали кста. Ну и там в уголку тролли амани дрочат. Буквально нечего вспомнить.
Тут разве что можно сказать, что у эльфов по факту локаций всего две и их не обновляли к Катаклизму, что дало некоторым историям старого мира развитие, только вот это будет не оправданием, а ответом на вопрос "почему".
>>5138
Ну это если историю эльфов изучать по двум локам, тогда да, эльфы историю не имеют, только пласты сюжетов у эльфов двумя локами не ограничиваются. Как минимум, Кель'Тас, исход в Запределье, очищение Санвелла и дохуя чего другого, включая послебкашные события. Вотлк там, даже ката и много чего другого. Непосредственно сюжеты в стартовых локах описывают то, что нужно - проблемсы после войны и вступление в орду, а это твои презренные, тролли, дарханы. Что ещё надо, я не знаю. Потому что почти всё бк достаточно времени уделили сюжеты двум расам - и дренеям, и эльфам. Но нужно обязательно пойти ныть после квестинга в двух локациях, которые демонстрируют послевоенную жызн и начать горевать, что недодали историю расы.
> А у эльфов что - "ну есть кароч магистры и есть вот презренные, которые от голода в говно превратились
Ну это если историю эльфов изучать по двум локам, тогда да, эльфы историю не имеют, только пласты сюжетов у эльфов двумя локами не ограничиваются. Как минимум, Кель'Тас, исход в Запределье, очищение Санвелла и дохуя чего другого, включая послебкашные события. Вотлк там, даже ката и много чего другого. Непосредственно сюжеты в стартовых локах описывают то, что нужно - проблемсы после войны и вступление в орду, а это твои презренные, тролли, дарханы. Что ещё надо, я не знаю. Потому что почти всё бк достаточно времени уделили сюжеты двум расам - и дренеям, и эльфам. Но нужно обязательно пойти ныть после квестинга в двух локациях, которые демонстрируют послевоенную жызн и начать горевать, что недодали историю расы.
>>5148
Тезис был про искусственную экосистему. Ну так и в Элвине в отрыве от всего пласта истории нихуя нет - кобольды, да пара головорезов, искусственная экосистема, хуле.
Тезис был про искусственную экосистему. Ну так и в Элвине в отрыве от всего пласта истории нихуя нет - кобольды, да пара головорезов, искусственная экосистема, хуле.
>>5151
В отрыве от какого пласта истории? Если упороться как ты хочешь и брать конкретно только элвин то там и лазутчик черной горы есть и Братство, и смерти стражников на границе из-за их нехватки и пара историй простых фермеров. Если укладывать кратко - хуманы это про набеги еблозавров и внутренних врагов, фермочки, очередных дохлых футменов и легкую отмороженность Штормграда. Даже если рассматривать сферический Элвин в вакууме ты вспомнишь и Братство и Дробителя. Если же в вакууме рассматривать Эверсонг, то на память придут только крутые стражники с пафосными щитами и тощие ебаклаки-наркоманы да дорога через середину локации. Ну, и если ты совсем уж любитель эльфийского - то музычка с архитектурой. В Эверсонге нет интересных историй. В Элвине они есть и они связаны с остальным "пластом".
>в отрыве от всего пласта истории
В отрыве от какого пласта истории? Если упороться как ты хочешь и брать конкретно только элвин то там и лазутчик черной горы есть и Братство, и смерти стражников на границе из-за их нехватки и пара историй простых фермеров. Если укладывать кратко - хуманы это про набеги еблозавров и внутренних врагов, фермочки, очередных дохлых футменов и легкую отмороженность Штормграда. Даже если рассматривать сферический Элвин в вакууме ты вспомнишь и Братство и Дробителя. Если же в вакууме рассматривать Эверсонг, то на память придут только крутые стражники с пафосными щитами и тощие ебаклаки-наркоманы да дорога через середину локации. Ну, и если ты совсем уж любитель эльфийского - то музычка с архитектурой. В Эверсонге нет интересных историй. В Элвине они есть и они связаны с остальным "пластом".
>>5153
Ну как я понял, ты очень умно взял и отрезал историю эльфов двумя локациями и ноешь про искусственные экосистемы. Ну так-то да, если дальше двух локаций у эльфов нихуя не завезли, плак.
Лазутчики дворфов и калдорай.
Презренные.
Манаголод.
Пара историй студентов-магов с превращением в лягушку.
Тролли Амани.
Презренные, обосрамсы на рунных камнях.
Студенты-маги, обосрамсы в обсерваториях, аномалии в замке блеклых сумерек.
"Свой путь" рыцарей крови. Спасение эльфов из Амани.
Как-то больше сюжетных линий получилось, правда?
Очень объективные рассуждения. На вовхед и начитывайся вдоволь.
https://ru.wowhead.com/eversong-woods#quests
Тыскозал?
А у эльфов не связаны? Опять потому что тыскозал?
>В отрыве от какого пласта истории
Ну как я понял, ты очень умно взял и отрезал историю эльфов двумя локациями и ноешь про искусственные экосистемы. Ну так-то да, если дальше двух локаций у эльфов нихуя не завезли, плак.
> лазутчик черной горы есть
Лазутчики дворфов и калдорай.
>и Братство
Презренные.
>и смерти стражников на границе из-за их нехватки
Манаголод.
>и пара историй простых фермеров.
Пара историй студентов-магов с превращением в лягушку.
> про набеги еблозавров
Тролли Амани.
>и внутренних врагов
Презренные, обосрамсы на рунных камнях.
> фермочки
Студенты-маги, обосрамсы в обсерваториях, аномалии в замке блеклых сумерек.
>очередных дохлых футменов
"Свой путь" рыцарей крови. Спасение эльфов из Амани.
Как-то больше сюжетных линий получилось, правда?
>Эверсонг, то на память придут только крутые стражники с пафосными щитами и тощие ебаклаки-наркоманы да дорога через середину локации.
Очень объективные рассуждения. На вовхед и начитывайся вдоволь.
https://ru.wowhead.com/eversong-woods#quests
>В Эверсонге нет интересных историй.
Тыскозал?
>В Элвине они есть и они связаны с остальным "пластом".
А у эльфов не связаны? Опять потому что тыскозал?
>>5153
Ну как я понял, ты очень умно взял и отрезал историю эльфов двумя локациями и ноешь про искусственные экосистемы. Ну так-то да, если дальше двух локаций у эльфов нихуя не завезли, плак.
Лазутчики дворфов и калдорай.
Презренные.
Манаголод.
Пара историй студентов-магов с превращением в лягушку.
Тролли Амани.
Презренные, обосрамсы на рунных камнях.
Студенты-маги, обосрамсы в обсерваториях, аномалии в замке блеклых сумерек.
"Свой путь" рыцарей крови. Спасение эльфов из Амани.
Как-то больше сюжетных линий получилось, правда?
Очень объективные рассуждения. На вовхед и начитывайся вдоволь.
https://ru.wowhead.com/eversong-woods#quests
Тыскозал?
А у эльфов не связаны? Опять потому что тыскозал?
>В отрыве от какого пласта истории
Ну как я понял, ты очень умно взял и отрезал историю эльфов двумя локациями и ноешь про искусственные экосистемы. Ну так-то да, если дальше двух локаций у эльфов нихуя не завезли, плак.
> лазутчик черной горы есть
Лазутчики дворфов и калдорай.
>и Братство
Презренные.
>и смерти стражников на границе из-за их нехватки
Манаголод.
>и пара историй простых фермеров.
Пара историй студентов-магов с превращением в лягушку.
> про набеги еблозавров
Тролли Амани.
>и внутренних врагов
Презренные, обосрамсы на рунных камнях.
> фермочки
Студенты-маги, обосрамсы в обсерваториях, аномалии в замке блеклых сумерек.
>очередных дохлых футменов
"Свой путь" рыцарей крови. Спасение эльфов из Амани.
Как-то больше сюжетных линий получилось, правда?
>Эверсонг, то на память придут только крутые стражники с пафосными щитами и тощие ебаклаки-наркоманы да дорога через середину локации.
Очень объективные рассуждения. На вовхед и начитывайся вдоволь.
https://ru.wowhead.com/eversong-woods#quests
>В Эверсонге нет интересных историй.
Тыскозал?
>В Элвине они есть и они связаны с остальным "пластом".
А у эльфов не связаны? Опять потому что тыскозал?
>>5153
Не понятно еще, где в лесах вечной песни квесты не связаны с общим пластом истории. В общих чертах - проблемы после вторжения. И в этом направлении всего предостаточно в двух локациях.
> В Эверсонге нет интересных историй. В Элвине они есть и они связаны с остальным "пластом".
Не понятно еще, где в лесах вечной песни квесты не связаны с общим пластом истории. В общих чертах - проблемы после вторжения. И в этом направлении всего предостаточно в двух локациях.
>>5154
Шпионов я в каком то из постов выше вспоминал, да.
Ты разными словами одну историю пересказал.
И опять.
И еще раз. Про лягушку я забыл кста, тоже запоминающийся момент.
Да нет, примерно столько же, и все они как раз и являются "войной с кабанами" по сути. Спаси студнетов из пещер амани, да охуенно.
Ну, запоминающихся историй и ты не принес, кроме лягушки (хотя в момей памяти там кабан, а не лягушка), просто основные сюжетные мотивы пересказал.
>>5157
Йеп, а потом ты идешь в запределье и там космические корабли, технологии Наару и прочие манагорны. И эльфам даже похуй на поселившуюся по соседству нежить. А между Эверсонгом и Запредельем... эм... Реликварий? В то время как и история Братства, и черные драконы и отмороженность столицы от проблем остальных земель - получают развитие.
Но тут как уже было сказано выше, дело конечно тольков том, что эльфам посветили две оторванные от мира локации, где они уже десяток лет дрочат Дратира по кругу без хоть какого-то развития.
>Лазутчики дворфов и калдорай.
Шпионов я в каком то из постов выше вспоминал, да.
>Манаголод.
>Презренные.
>Презренные, обосрамсы на рунных камнях.
Ты разными словами одну историю пересказал.
>Спасение эльфов из Амани.
>Тролли Амани.
И опять.
>Пара историй студентов-магов с превращением в лягушку.
>Студенты-маги
И еще раз. Про лягушку я забыл кста, тоже запоминающийся момент.
>Как-то больше сюжетных линий получилось, правда?
Да нет, примерно столько же, и все они как раз и являются "войной с кабанами" по сути. Спаси студнетов из пещер амани, да охуенно.
>Очень объективные рассуждения. На вовхед и начитывайся вдоволь.
>Тыскозал?
Ну, запоминающихся историй и ты не принес, кроме лягушки (хотя в момей памяти там кабан, а не лягушка), просто основные сюжетные мотивы пересказал.
> у эльфов не связаны? Опять потому что тыскозал?
>>5157
>В общих чертах - проблемы после вторжения.
Йеп, а потом ты идешь в запределье и там космические корабли, технологии Наару и прочие манагорны. И эльфам даже похуй на поселившуюся по соседству нежить. А между Эверсонгом и Запредельем... эм... Реликварий? В то время как и история Братства, и черные драконы и отмороженность столицы от проблем остальных земель - получают развитие.
Но тут как уже было сказано выше, дело конечно тольков том, что эльфам посветили две оторванные от мира локации, где они уже десяток лет дрочат Дратира по кругу без хоть какого-то развития.
Хуй знает, че вы копротивляетесь. Хоть попу порвите, но если сюжет во первых получил хоть небольшое, но продолжение и развитие в катаклизме, а во вторых тянется через больше двух локаций - это в любом случае будет полнее, многограннее и интереснее, чем история изолированных на десяток лет додиков в двух локациях. Это простая арифметика, посчитайте и смиритесь.
>>5160
И что дальше? Сюжетных ответвлений там достаточно. И я тебе их показал.
То у нас "локации пустые", оказывается не пустые, то у нас историю эльфам не завезли, оказывается завезли, а теперь у нас
запоминающихся историй не завезли.
Т.е, чтобы
>>5148
Ты должен "запомнить". Если ты не запомнил, то локации пустые. Охуенно.
Ну так, да, сюжетная линия есть, квестовое содержание есть, локации, оказывается не пустые. И в чем же проблема?
Эльфы шли в Запределье, чтобы голод утолить. Постановка этой проблемы также была в квестах из-за сломанного колодца. Можешь ещё книгу про анвину накатить.
Которые эксплуатируют для выкачки маны.
В чем вообще претензия? В том, что Кель в паломничество отправился? И?
В кате, ага. Так в чем претензия? Что квестов не завезли? Нет, завезли. Что сюжет эльфов несвязанный? Нет, связанный. А, так развитие в кате не получили. И из этого следует, что локации пустые и ты ничего в сраных квестах не запомнил? Нет, не следует.
Верные измышления, если ты дальше квестинга двух локации не продвинулся.
>>5162
Претензия изначально была в том, что в локации сюжетных квестов нет, а значит всё это "искусственная экосистема". Только всё это есть, а то, что квесты в кате забыли обновить - не обнуляет наличие существующих квестов.
>Опять
И что дальше? Сюжетных ответвлений там достаточно. И я тебе их показал.
> Ну, запоминающихся историй
То у нас "локации пустые", оказывается не пустые, то у нас историю эльфам не завезли, оказывается завезли, а теперь у нас
запоминающихся историй не завезли.
Т.е, чтобы
>>5148
> Ну так тезис и был "начальные локации пустые".
Ты должен "запомнить". Если ты не запомнил, то локации пустые. Охуенно.
> Йеп
Ну так, да, сюжетная линия есть, квестовое содержание есть, локации, оказывается не пустые. И в чем же проблема?
>а потом ты идешь в запределье
Эльфы шли в Запределье, чтобы голод утолить. Постановка этой проблемы также была в квестах из-за сломанного колодца. Можешь ещё книгу про анвину накатить.
>и там космические корабли, технологии Наару и прочие манагорны.
Которые эксплуатируют для выкачки маны.
>А между Эверсонгом и Запредельем... эм... Реликварий?
В чем вообще претензия? В том, что Кель в паломничество отправился? И?
>получают развитие.
В кате, ага. Так в чем претензия? Что квестов не завезли? Нет, завезли. Что сюжет эльфов несвязанный? Нет, связанный. А, так развитие в кате не получили. И из этого следует, что локации пустые и ты ничего в сраных квестах не запомнил? Нет, не следует.
> посветили две оторванные от мира локации
Верные измышления, если ты дальше квестинга двух локации не продвинулся.
>>5162
> Хоть попу порвите, но если сюжет во первых получил хоть небольшое, но продолжение
Претензия изначально была в том, что в локации сюжетных квестов нет, а значит всё это "искусственная экосистема". Только всё это есть, а то, что квесты в кате забыли обновить - не обнуляет наличие существующих квестов.
>>5160
И что дальше? Сюжетных ответвлений там достаточно. И я тебе их показал.
То у нас "локации пустые", оказывается не пустые, то у нас историю эльфам не завезли, оказывается завезли, а теперь у нас
запоминающихся историй не завезли.
Т.е, чтобы
>>5148
Ты должен "запомнить". Если ты не запомнил, то локации пустые. Охуенно.
Ну так, да, сюжетная линия есть, квестовое содержание есть, локации, оказывается не пустые. И в чем же проблема?
Эльфы шли в Запределье, чтобы голод утолить. Постановка этой проблемы также была в квестах из-за сломанного колодца. Можешь ещё книгу про анвину накатить.
Которые эксплуатируют для выкачки маны.
В чем вообще претензия? В том, что Кель в паломничество отправился? И?
В кате, ага. Так в чем претензия? Что квестов не завезли? Нет, завезли. Что сюжет эльфов несвязанный? Нет, связанный. А, так развитие в кате не получили. И из этого следует, что локации пустые и ты ничего в сраных квестах не запомнил? Нет, не следует.
Верные измышления, если ты дальше квестинга двух локации не продвинулся.
>>5162
Претензия изначально была в том, что в локации сюжетных квестов нет, а значит всё это "искусственная экосистема". Только всё это есть, а то, что квесты в кате забыли обновить - не обнуляет наличие существующих квестов.
>Опять
И что дальше? Сюжетных ответвлений там достаточно. И я тебе их показал.
> Ну, запоминающихся историй
То у нас "локации пустые", оказывается не пустые, то у нас историю эльфам не завезли, оказывается завезли, а теперь у нас
запоминающихся историй не завезли.
Т.е, чтобы
>>5148
> Ну так тезис и был "начальные локации пустые".
Ты должен "запомнить". Если ты не запомнил, то локации пустые. Охуенно.
> Йеп
Ну так, да, сюжетная линия есть, квестовое содержание есть, локации, оказывается не пустые. И в чем же проблема?
>а потом ты идешь в запределье
Эльфы шли в Запределье, чтобы голод утолить. Постановка этой проблемы также была в квестах из-за сломанного колодца. Можешь ещё книгу про анвину накатить.
>и там космические корабли, технологии Наару и прочие манагорны.
Которые эксплуатируют для выкачки маны.
>А между Эверсонгом и Запредельем... эм... Реликварий?
В чем вообще претензия? В том, что Кель в паломничество отправился? И?
>получают развитие.
В кате, ага. Так в чем претензия? Что квестов не завезли? Нет, завезли. Что сюжет эльфов несвязанный? Нет, связанный. А, так развитие в кате не получили. И из этого следует, что локации пустые и ты ничего в сраных квестах не запомнил? Нет, не следует.
> посветили две оторванные от мира локации
Верные измышления, если ты дальше квестинга двух локации не продвинулся.
>>5162
> Хоть попу порвите, но если сюжет во первых получил хоть небольшое, но продолжение
Претензия изначально была в том, что в локации сюжетных квестов нет, а значит всё это "искусственная экосистема". Только всё это есть, а то, что квесты в кате забыли обновить - не обнуляет наличие существующих квестов.
>>5163
Которые дрочатся внутри двух локаций и никуда не ведут.
Заполненные квестами уровня "война с кабанами", ок.
История внутри этих локаций топчется на месте со времен тройки.
Все квесты сводятся к локальным проблемам, не имеют значимых для истории в общем моментов и развития за пределами этих двух локаций. Даже всратый Дробитель получил развитие в тюрьме Штормграда, лол.
Ты сам только лягушечку (или все таки кабана?) вспомнить смог. Ок, тогда "пустые" выше читай "серые", заполненные войнами с кабанами, а не интересными моментами. Один меч властителя был более интригующей деталью сюжета, чем все две локации БЭ.
Сюжетная линия и "какие-то квесты" с "каким-то сюжетом" есть в каждой локации в этой игре. Просто где-то они раскрывают дополнительные детали, вплетаются в глобальный сюжет, развивают персонажей (Восс например или Гневион), а где-то - ну студента в лягушка превратили.
В том, что сюжет двух стартовых локаций заканчивается в них же, и говорить что он продолжается в запредельи "Ведь там тоже эльфы" не верно, пушо там совсем иные пробелмы, иные еблозавры, иные лица. А ну да, голод же!
А что, о шпионах Дарнасса вспомнили где-то в Запредельи? Или может Амани после своего рейда всплывали, как антагонисты для БЭ? Или может история презренных развилась во что-то интересное? А ну да, голод же!
Процитируй пожалуйста, где такое было сказано.
>И что дальше? Сюжетных ответвлений там достаточно. И я тебе их показал.
Которые дрочатся внутри двух локаций и никуда не ведут.
>То у нас "локации пустые", оказывается не пустые, то у нас историю эльфам не завезли, оказывается завезли, а теперь у нас
>запоминающихся историй не завезли.
Заполненные квестами уровня "война с кабанами", ок.
История внутри этих локаций топчется на месте со времен тройки.
Все квесты сводятся к локальным проблемам, не имеют значимых для истории в общем моментов и развития за пределами этих двух локаций. Даже всратый Дробитель получил развитие в тюрьме Штормграда, лол.
>Ты должен "запомнить".
Ты сам только лягушечку (или все таки кабана?) вспомнить смог. Ок, тогда "пустые" выше читай "серые", заполненные войнами с кабанами, а не интересными моментами. Один меч властителя был более интригующей деталью сюжета, чем все две локации БЭ.
>Ну так, да, сюжетная линия есть, квестовое содержание есть, локации, оказывается не пустые. И в чем же проблема?
Сюжетная линия и "какие-то квесты" с "каким-то сюжетом" есть в каждой локации в этой игре. Просто где-то они раскрывают дополнительные детали, вплетаются в глобальный сюжет, развивают персонажей (Восс например или Гневион), а где-то - ну студента в лягушка превратили.
>В чем вообще претензия? В том, что Кель в паломничество отправился? И?
В том, что сюжет двух стартовых локаций заканчивается в них же, и говорить что он продолжается в запредельи "Ведь там тоже эльфы" не верно, пушо там совсем иные пробелмы, иные еблозавры, иные лица. А ну да, голод же!
>Верные измышления, если ты дальше квестинга двух локации не продвинулся.
А что, о шпионах Дарнасса вспомнили где-то в Запредельи? Или может Амани после своего рейда всплывали, как антагонисты для БЭ? Или может история презренных развилась во что-то интересное? А ну да, голод же!
>Претензия изначально была в том, что в локации сюжетных квестов нет
Процитируй пожалуйста, где такое было сказано.
253 Кб, 550x550Навеяло еще тем самым срачем про Терона, истинных патриотов орды, "все для орков, всё ради орков" и так далия...
>>5167
Сюжет стартовой локации дополняет/рассказывает историю эльфов и предостаточно раскрывает тему, в которой она варится - проблемсы после войны и на эту тему там исчерпывающе завязаны все квесты, что там ещё нужно, я не знаю, только на одной этой локации история ельфов, как народа, не заканчивается и если ты прошёл две локи и думаешь, что на том история ельфов закончилась, то ты просто игнорируешь конктент разработчиков.
> В том, что сюжет двух стартовых локаций заканчивается в них же
Сюжет стартовой локации дополняет/рассказывает историю эльфов и предостаточно раскрывает тему, в которой она варится - проблемсы после войны и на эту тему там исчерпывающе завязаны все квесты, что там ещё нужно, я не знаю, только на одной этой локации история ельфов, как народа, не заканчивается и если ты прошёл две локи и думаешь, что на том история ельфов закончилась, то ты просто игнорируешь конктент разработчиков.
Попаданцы, короч такой реквест. "Мемная" пикча + имя известного персонажа из воркрафт. 1 персонаж, а не как с дренейками. Го?
>>5171
Тогда почему я вижу NOTHIIIIIIIIIIIIING
ABSOLUTELY NOTHING
STUUUUPIIIIIIIIIID
YOU'RE SOOOOO STUPIIIIIIIID
t. Флеймер, который и начал тему пустоты начальных локаций БЭ
> предостаточно раскрывает тему
Тогда почему я вижу NOTHIIIIIIIIIIIIING
ABSOLUTELY NOTHING
> то ты просто игнорируешь конктент разработчиков
STUUUUPIIIIIIIIIID
YOU'RE SOOOOO STUPIIIIIIIID
t. Флеймер, который и начал тему пустоты начальных локаций БЭ
>>5176
Будто на форчок зашёл. Только не ясно, почему по-русски.
Будто на форчок зашёл. Только не ясно, почему по-русски.
Уважаемый ОП, если вдруг захочешь перекатить с моими тезисами - я буду рад
Закономерности развития и воспроизводства орков, особенности их подсчетов
Кратко о паладинах, или Чем занимались Датрохан и Могрейн, окопавшись в крепости
Teron did nothing wrong
Гордость и предубеждение верховного мага Модеры
Проблемы с лингвистикой
Особенности культуры эльфов крови
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Закономерности развития и воспроизводства орков, особенности их подсчетов
Кратко о паладинах, или Чем занимались Датрохан и Могрейн, окопавшись в крепости
Teron did nothing wrong
Гордость и предубеждение верховного мага Модеры
Проблемы с лингвистикой
Особенности культуры эльфов крови
Это и многое другое в нашем уютном треде!
>>5180
Последнее лично я бы поправил на что то вроде "События у эльфов: все таки как в Элвине или нет?"
Но я мимокрок
Последнее лично я бы поправил на что то вроде "События у эльфов: все таки как в Элвине или нет?"
Но я мимокрок
>>5180
Это ты расстроился, что я проигнорировал твоё предложение при последнем перекате?
Это ты расстроился, что я проигнорировал твоё предложение при последнем перекате?
>>5180
Тяжеловато, имхо. Особенно первое. Нет лёгкой иронии, читаю как будто выводы лабораторной (в данной лабораторной работе были изучены закономерности развития и воспроизводства орков, выявлены особенности их подсчетов...), а не "выводы" тредика.
Тяжеловато, имхо. Особенно первое. Нет лёгкой иронии, читаю как будто выводы лабораторной (в данной лабораторной работе были изучены закономерности развития и воспроизводства орков, выявлены особенности их подсчетов...), а не "выводы" тредика.
>>5183
Блин, с вами всё сложнее и сложнее.
Мало того, что не хочется подвести ваши ожидания, теперь ещё нужно что ли как-то балансировать с тем, чтобы чужой креатив не проигнорировать и не обидеть человека, выдав по итогу какие-то свои сомнительно смешные потуги?
Ох, вот откуда у меня седина пошла, ясно теперь.
Блин, с вами всё сложнее и сложнее.
Мало того, что не хочется подвести ваши ожидания, теперь ещё нужно что ли как-то балансировать с тем, чтобы чужой креатив не проигнорировать и не обидеть человека, выдав по итогу какие-то свои сомнительно смешные потуги?
Ох, вот откуда у меня седина пошла, ясно теперь.
>>5187
Ты загоняешься. Не надо так.
Ты загоняешься. Не надо так.
>>5191
Про Модеру, пожалуй, как раз меньше всего претензий, хотя тут такой случай, что, наверно, можно попытаться ещё хлеще сделать, но это уже лучшее вс хорошее.
>Особенно первое. Нет лёгкой иронии
Про Модеру, пожалуй, как раз меньше всего претензий, хотя тут такой случай, что, наверно, можно попытаться ещё хлеще сделать, но это уже лучшее вс хорошее.
>>5180
А зачем это кому-то нужно?
А зачем это кому-то нужно?
>>5181
Проблевался, спасибо.
Проблевался, спасибо.
Я плохо спал ночью, поэтому до РТ хотел завалиться подремать пару часиков.
Тред забампывать до 500+ не буду, но сообщу вам, что шапку приготовил.
Если кто-то будет что-то писать, то после пробуждения перекачу, всё уже готово для этого, без паники.
Тред забампывать до 500+ не буду, но сообщу вам, что шапку приготовил.
Если кто-то будет что-то писать, то после пробуждения перекачу, всё уже готово для этого, без паники.
>>5207
Это опять горе-перекатчик хочет угнать шапку, не обращай внимания.
Это опять горе-перекатчик хочет угнать шапку, не обращай внимания.
Охота на уток, охота на шизов, теперь охота за шапкой. Дальше что?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.