Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 ноября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Оружие и доспехи в фэнтези [ № 55 ] /armament/ 287321 В конец треда | Веб
В данном треде мы обсуждаем доспехи и оружие в фентази. Фентезийное вооружение, фентезийные воины, различные мифо-сказочные расы в качестве солдат, их снаряжение.
Любителям обсудить само оружие как таковое, реальных воинов и солдат нашего мира, без малейшей доли фентезийности - вас уже ждут в /hi/. Не здесь.

В предыдущем треде:
- Боевые заспинные карлики
- Крепости и Замки
- Оружие и доспехи демонов
- RPG-класы
- Сословно-кастовое оружие
- Оружие мага
- Вооружение дракона
- Конница

Предыдущий тред: >>281301 (OP)
Архив: http://arhivach.ng/?tags=6162
2 287325
Чому треды вечно перекатывает анимупетух?
3 287330
>>287325

Потому что анимеблядь = вниманиеблядь. Ведь важно не просто смотреть аниме, а всем, всем в интернете рассказать и показать, какой ты анимерожденный.

PS: Сейчас оно начнёт кукарекать про "традиции треда". Они всегда такие предсказуемые.
4 287331
Оживлю новый тред, что-ли.

Какое на ваш взгляд будет лучшим вариантом снаряжения оружие + доспехи для армии которая воюет с ордами нежити? Причём нужно рассматривать по возможности бюджетный вариант, не элита элиты пошедшая поохотиться на монстров, а массовая армия набранная обученная и экипированная властью из числа призывников.
5 287332
>>287321 (OP)

>(266Кб, 600x424)


Нет кастеров с прямой дамажкой
6 287333
>>287332

>magic dps


А это что? Первая строка специализации у обоих магов.
7 287335
>>287332
Прямая дамажка магов - анахронизм, дикость и игрокостыль.
Разве Мерлин кидал файерболы? А Может Гэндальф бил орков цепной молнией?
Маг должен вредить врагам ненаучной магической хуйней. Он перерезает линии жизни им, вешает венцы безбрачия, раскрывает анальные чакры, стирает из параллельных веток реальности, чтобы они даже не рождались нигде и никогда. Путешествует во времени, чтобы убить во младенчестве. Ну или бьёт посохом/кулаком по кукухе.
8 287337
>>287335
А уебать файрболлом или молнией - проще. Так нахуя заморачиваться и тратить энергию на быдло?
9 287340
>>287337
Это если врагов несколько десятков или сотен. А если там миллионы дикарей из сотен варварских миров. Или вообще бесконечное море тварей из глубин ада или бездн космоса? Тут никакой маны не напасешься, которая тоже атавизм.
Поэтому плохая магия (хуягия) - это когда один маг или целая группа стоит и выполняет функции катапульты или роты арбалетчиков.
А хорошая магия (не-хуягия) - это когда один маг или группа инициируют цепочку неочевидных событий, в результате которой сражение с бесчисленными полчищами тварей либо не состоится вовсе - либо состоится, но очень скромное, ради фансервиса и самолюбия неполноценных спутников магов. Такое, в котором самим магам участвовать не будет никакой надобности.
10 287341
>>287340
Ну предвидеть будущее - уже как-то неинтересно. И зачем им спутники?
11 287342
>>287330

>Сейчас оно начнёт кукарекать про "традиции треда"


Но ведь в первых тредах, где борцевали шведы против викингов с лонгбоу, манямепетуха не было.
12 287344
>>287341
Видеть будущее не обязательно, достаточно понимать суть происходящего и планировать на несколько шагов вперед.
А спутники много для чего нужны.
Чтобы магию не тратить на мелкие группки случайных врагов.
Чтобы было с кем бухнуть/перепихнуться
Чтобы еду добывать/готовить
Чтобы не сойти с ума и не быть страшно далеким от плебса
Причин масса
13 287345
>>287331
Нежить какая? Какое техническое развитие у людей?
14 287346
>>287344
Ну и речь не о буквальных спутниках-приключенцах, это вообще все те, на чьей стороне маг выступает и кто магом не является. Хотя и о приключенцах тоже.
15 287348
>>287344

> Чтобы было с кем бухнуть/перепихнуться


Магия. Хуярь сразу по мозгам и гормонам. Прямое воздействие эффективнее.

> Чтобы еду добывать/готовить


Магия.

> Чтобы не сойти с ума и не быть страшно далеким от плебса


Тоже магия.

> Чтобы магию не тратить на мелкие группки случайных врагов.


Так мы вроде отказались от концепта маны?
16 287349
>>287331
Лучшая защита - нападение. Самое простое - убедиться, что оружие каждого солдата способно наносить нежити урон. Понятно, что выдать всем факелы или осиновые копья без наконечников проще, чем обеспечить всех серебряными клинками.
Но на такие случаи дорогое оружие можно выдать только сотникам, а остальных снабдить копьями с крюками и сетями, чтобы максимально эффективно неприятеля обездвиживать.
17 287350
>>287348
Я бы про такого мага-сыча книгу читать не стал.
18 287351
>>287350
Ну там можно написать пару предложений о том, как он "зажал медальку" в укромном месте и до самой смерти валялся кайфуя от стимуляции мозга. Как-то так, книги точно не выйдет.
19 287352
>>287348
Ну охуеть теперь. Сидит маг в башне, заваривает волшебный дошик, общается с другими магами через палантир, алсо периодически создает миражи аниме-девочек и дрочит. Случится конец света - он его даже не заметит.
20 287354
>>287352
Палантир, само собой, анонимный. Не видно с кем разговариваешь и голос искажает, еще поддерживает конференц-связь.
21 287355
>>287325
>>287330
Расчет заметных петухов окончен. Продолжаем господа.
22 287359
>>287351
ЛитРПГ. Фэнтези ЛитРПГ. Маг создал себе манямирок и качает менеджера по продажам.
15858215067170.jpg6 Кб, 347x145
23 287363
24 287366
>>287340

>миллионы дикарей из сотен варварских миров. Или вообще бесконечное море тварей из глубин ада или бездн космоса? ... один маг или группа инициируют цепочку неочевидных событий



Перумовщина. Пафос. Тлен и уныние.

"Нечеловеческий сверхчеловек Эпикус неторопливо обозрел несметные орды врагов, его аристократические губы тронула саркастическая усмешка. "Эти несчастные глупцы горько пожалеют о том миге, когда в их ничтожные головёнки пришла мысль пойти против меня", иронично подумал архимаг про себя. Могучим усилием сверхчеловеческой воли он вырвал из пространства огромную площадь перед собой, оставив на месте главных сил вражьего войска лишь искрящуюся лиховерть пепельно-чёрного ничто. Из глубин гениального многотысячелетнего разума он призвал заклинание, за свою мощь и сложность подвергнутое запрету в миллионах миров Мультивселенной. Менее сильный разум это заклинание сожгло бы ещё в момент запоминания, но архимаг Эпикус был сверхчеловеческим нечеловеком, и оно сработало так, как он и задумывал. Иного и быть не могло. Супермен-уберменш Эпикус никогда не ошибался. Это заклинание вторглось в паутину времени и стёрло из него само факт существования жалких остатков противника. Теперь о них будет помнить лишь Эпикус, чья безупречная память уже хранила последние моменты миллиардов ничтожеств, осмелившихся выступить против мага-полубога. Битва была окончена, не начавшись."

>врагов несколько десятков или сотен. ... один маг или целая группа стоит и выполняет функции катапульты или роты арбалетчиков.



Приземлённость. Деконструкция. Недженерик.

"Мы просили два мага вчера, всего два мага, чтобы нахуй сегодня мы не отправляли 23 гроба нахуй. Их было бля в половину меньше бы блять. Два мага просили с 10 утра до 6 вечера. Вот нам сказал блять, сотник Тихомир нахуй. Пусть он знает, блять нахуй, пусть они записывают, в хроники блядь, они там крутые. Дай бог, чтоб эти хроники как нибудь вышли блять на Совет Земель блять, пусть нахуй все знают блять, что нам два мага вчера пожалели блять, из-за этого мы нахуй 23 уже трупа имеем, 30 мы ещё не нашли блять, 30 наших ребят блять нахуй, а мы все десятники блять - сегодня мы отправили, блять, парня одного, у которого два грудных ребёнка, два, близнеца блять. Пиздец, они сироты нахуй. Ни этот Тихомир, блять, ни Петрус, ни Авенгус, ни Эльсирон, ни хуй знает кто бля, они хуй позаботятся о них."
24 287366
>>287340

>миллионы дикарей из сотен варварских миров. Или вообще бесконечное море тварей из глубин ада или бездн космоса? ... один маг или группа инициируют цепочку неочевидных событий



Перумовщина. Пафос. Тлен и уныние.

"Нечеловеческий сверхчеловек Эпикус неторопливо обозрел несметные орды врагов, его аристократические губы тронула саркастическая усмешка. "Эти несчастные глупцы горько пожалеют о том миге, когда в их ничтожные головёнки пришла мысль пойти против меня", иронично подумал архимаг про себя. Могучим усилием сверхчеловеческой воли он вырвал из пространства огромную площадь перед собой, оставив на месте главных сил вражьего войска лишь искрящуюся лиховерть пепельно-чёрного ничто. Из глубин гениального многотысячелетнего разума он призвал заклинание, за свою мощь и сложность подвергнутое запрету в миллионах миров Мультивселенной. Менее сильный разум это заклинание сожгло бы ещё в момент запоминания, но архимаг Эпикус был сверхчеловеческим нечеловеком, и оно сработало так, как он и задумывал. Иного и быть не могло. Супермен-уберменш Эпикус никогда не ошибался. Это заклинание вторглось в паутину времени и стёрло из него само факт существования жалких остатков противника. Теперь о них будет помнить лишь Эпикус, чья безупречная память уже хранила последние моменты миллиардов ничтожеств, осмелившихся выступить против мага-полубога. Битва была окончена, не начавшись."

>врагов несколько десятков или сотен. ... один маг или целая группа стоит и выполняет функции катапульты или роты арбалетчиков.



Приземлённость. Деконструкция. Недженерик.

"Мы просили два мага вчера, всего два мага, чтобы нахуй сегодня мы не отправляли 23 гроба нахуй. Их было бля в половину меньше бы блять. Два мага просили с 10 утра до 6 вечера. Вот нам сказал блять, сотник Тихомир нахуй. Пусть он знает, блять нахуй, пусть они записывают, в хроники блядь, они там крутые. Дай бог, чтоб эти хроники как нибудь вышли блять на Совет Земель блять, пусть нахуй все знают блять, что нам два мага вчера пожалели блять, из-за этого мы нахуй 23 уже трупа имеем, 30 мы ещё не нашли блять, 30 наших ребят блять нахуй, а мы все десятники блять - сегодня мы отправили, блять, парня одного, у которого два грудных ребёнка, два, близнеца блять. Пиздец, они сироты нахуй. Ни этот Тихомир, блять, ни Петрус, ни Авенгус, ни Эльсирон, ни хуй знает кто бля, они хуй позаботятся о них."
25 287375
>>287366

>Перумовщина


Ты, мне кажется, предложения не дочитываешь. Битвы с миллионами тварей никогда не случается. А у Перум Перумыча все махинации ведут к тому, чтобы битва непременно состоялась и тварей пришло побольше с обеих сторон.

>недженерик


Аберкромбовщина. Так же известная как "я хочу писать боевички про Вторую Мировую, Ирак и Афганистан, но пипл не хавает, поэтому будет фэнтези".
8.jpg133 Кб, 1280x720
26 287376
>>287375

>хочу писать боевички про Вторую Мировую



Вот кстати, к жалобам о том, что в постсовке нет Беккеров с Аберкромбями. Их есть, просто пишут в смежных жанрах. В девяностых и начале нулевых, до бума реваншистской альтернативной истории и прогрессоров при дворе у Сталина, выходил дохуилион фанфиков по кровавому миру Солженицына. В локациях гражданской или отечественной войн. Вот там все как у мэтров - благородные враги, считающие тебя и твой народ чудовищами из-за кровавого тирана, правящего твоей страной, превозмогание в битвах с невозможными предустановками вида одна винтовка на взвод и один паек на роту, конфликты с младшими офицерами, только и думающими о том, кого бы пристрелить для поднятия морали и короткие встречи с кровопийцами-генералами, которые вроде упыри, а вроде и умные люди, ставшие жертвами режима-мясорубки. Сериалы типа "Штрафбата" по книгам снимали, по книжным сериям, кек.
27 287377
>>287375

>боевички про Вторую Мировую, Ирак и Афганистан, но пипл не хавает, поэтому будет фэнтези



Как что-то плохое. Фентези не обязано быть про махинации нечеловеков с пространственно-временным континуумом.
28 287378
>>287377
Плохого нет, но это уже не фэнтези, а боевик с элементами.
Классическое фэнтези сродни мэйнстриму, оно не о бытовухе, а о всякой абстрактной хуйне - полезности/вреде бессмертия, развращающей природе абсолютной власти, осознании самоцели красоты. А боевички как раз про бытовуху и персоналии, как и любая жанровая литература.
29 287386
>>287378

>развращающей природе абсолютной власти



Так Аберкромби только об этом и пишет, о природе власти. Везде от Первого закона до Полутрилогии. Только немного с более реалистичных позиций, чем Толкин.
30 287388
>>287378

Только хотел ответить, как другой анон уже >>287386
31 287389
>>287386
Так об этом уже каждый написал и его бабушка, потому что у Толкина было и у меня будет.
32 287391
>>287386
В этом плане типовое попаданческо-культиваторное фэнтези имеет большую литературную ценность. Там хотя бы в какую-то полемику вступают с Толкиновским постулатом. Власть развращает всех? Ха-ха! Власть развращает всех, кроме меня.
33 287392
>>287391

>полемику вступают с Толкиновским постулатом



Нахуя? Какие ебланы в 21 веке бросаются опровергать Библию и писать фанфики на дихотомию добра и зла? Ну типа, попаданец в Христа, который принимает предложение дьявола и становится правителем мира не в духовном, а в конкретном смысле, и как при нём будет заебись, Римская империя не развалилась, в космос полетели в 15 веке.

Аберкромби полемизируют с посттолкиниским романтизмом в фэнтези вообще, это куда интересней.
34 287393
>>287392
Это ебучий постмодерн и нет, это не интересно.
Это как когда в сериале "Волшебники" все вдруг петь начинают.
35 287394
>>287392

>Христа, который... становится правителем мира не в духовном, а в конкретном смысле


У Лукьяненко было в Холодных берегах. Но это 98-2000 годы, несчитово, наверное?
36 287400
>>287392
Полемизировать с романтизмом в фентези это сильно. Примерно как с реалистичностью в реализме.
37 287401
>>287392

>Аберкромби полемизируют с посттолкиниским романтизмом в фэнтези



Аберкромби выдаёт на гора качественный коммерческий продукт, будучи эпигоном Мартина, занимающегося тем же.
38 287402
>>287392

>Какие ебланы в 21 веке бросаются опровергать Библию и писать фанфики на дихотомию добра и зла?


Скотт Бэккер, "Князь Пустоты"

>Ну типа,


Ну типа, есть боги с объективной моралью, - но их мораль отличается от твоей морали, так что если ты не совсем убеждённый догматичный фанатик, то они тебя выебут в аду после смерти за кучу вещей, которых ты считаешь абсолютно естественными и нормальными.
Основные антагонисты сеттинга - Консульт - вообще просто пытаются спасти свои души от зашквара, которым боги их, по умолчанию, шкварят. (людей-магов - за знание (гнозис); инхорроев - за то, что инопланетные маньяки-насильники с чёрной спермой)

мимо
39 287404
>>287400

> с романтизмом в фентези это сильно



Ну да, фэнтези же у нас обязательно должно быть быть про добро и зло, и как прекрасен это мир, и про раньше было лучше. А потом мы удивляемся, почему одно эскапистское говно про гаремы с эльфийками выходит.
40 287406
>>287404
Ты путаешь причину и следствие. Люди это читают не потому, что авторы другого не могут, а потому что им это нравится и они хотят еще и еще.
41 287411
>>287387 →

>у нас на планете самая топовая месность?


>По плодородности?


В Китае.
В одной из провинций.

Хотя подобные растительные изобилия встречаются на всём глобусе
42 287413
>>287402

>есть боги с объективной моралью, - но их мораль отличается от твоей морали, так что если ты не совсем убеждённый догматичный фанатик, то они тебя выебут в аду после смерти за кучу вещей, которых ты считаешь абсолютно естественными и нормальными.



Вот блин, а я думал они там просто энергией от страданий смертных питаются. Ну типа как в Сайлент Хилле. ЧС не читал ещё.
43 287414
>>287406

>Люди это читают не потому, что авторы другого не могут, а потому что им это нравится


Люди в прошлом наяривали Шекспира. Не потому, что все были литературными снобами, а потому, что Шекспир был Голливудом того времени - с кровищей, пердежом и шутками про еблю мамок.
Но при этом Шекспир не был бы классикой литературы, если бы писал говно уровня Самиздата. Ибо помимо пердежа, Шекспир инкрустировал в свой текст много глубоких мыслей ("Свое лицо ты можешь, Брут, увидеть?" - "Нет, Кассий; ведь себя мы можем видеть // Лишь в отражении, в других предметах.")

Современная литературка же, делится на две категории:
-коммерческий шлак без глубокого содержания;
-снобизм от эстетствующих пидрил, который совершенно невозможно читать;
Те, кто мог бы что-то сказать людям - на их "языке" тупо не говорят. А те, кто могут с ними говорить, даже и не пытаются им что-то интересное сказать.
b3.jpg130 Кб, 1000x415
44 287416
>>287301 →

>скачи-мочи


Какому королевству ты присягнул на верность и сколько масла в твоих погребах?
45 287423
>>287366
Раннего Головачёва почитай.
46 287437
>>287321 (OP)

>(266Кб, 600x424)


Странный список.
А какой бы вы предложили список класов, для мира в котором они существуют?
47 287443
>>287437
Аристократия, духовенство, буржуазия, пролетариат, крестьянство.
48 287445
>>287443
Причем все приходят к власти по очереди, но что ни делают - получается хуже, чем в других мирах.
Хотя нет, пусть духовенство у власти еще не бывало, но тут короче решили конституцию мира поменять и признать религию основой государственности.
49 287467
>>287437
Класика.
Воин, Вор, Маг, Жрец.
50 287484
>>287467
Скучно как то, всего 4 класа.
51 287503
>>287321 (OP)
Чет начал лазить по старым тредам, начиная с самого первого.
Такая-то лампота. Даже епохи тредостроения выделить можно.
15822820516721.png856 Кб, 640x866
52 287506
>>287484

>Скучно


Хуй соси.
Тебе дали список. Живи с ним.
53 287531
>>287506

>Тебе дали список


Хуевый список, всего 4 класа. Это даже скорее архетипы а не класы.
54 287540
>>287531
А ты хотел гибкую Систему с имбопрокачкой?
Нихуя, будешь как все вкалывать.

И учти, класс ещё нужно получить.
А для этого надо гриндить в поте лица
55 287542
>>287331
Тут важно знать, что это за нежить, насколько она умна, уязвима к повреждениям итд.
Если это толпы зомби и скелетов, которых можно порубить/поломать, то прекрасно подойдёт хорошо подготовленная тяжёлая пехота а-ля римский легион, со щитами, бронёй и чем-то типа тесаков, например, а вот колющее и стрелковое оружие придётся выкинуть к чертям, пока до казнозарядных винтовок хотя бы технологии не дойдут.
Если это вихты из игры престолов, очень быстрые, способные живой стеной атаковать, но уязвимые к тому же обсидиану, отлично подойдёт построение пикенеров с этим самым обсидианом на наконечниках пик.
Если среди нежити есть монстры сильно больше человека, задача сильно усложняется, ведь к стрелам/пикам/лэнсам они, в отличие от большинства стандартных монстров, не будут уязвимы, значит, придётся придумывать какое-то комбинированное построение, как у итальянцев в 14 веке. Вроде того: впереди те же ребята со щитами и тесаками, за ними алебардщики, которые будут сдерживать монстров, не давая тем смять строй, и рубить их. Если же таких монстров нагрянет много сразу в одном месте, а у вас нет под рукой передвижных укреплений, ответ такой же, как и на призраков/вампиров/костяных драконов - медленно и героически умереть, пока на других участках фронта ваши когорты куют победу.
Да, кстати, очень желательно иметь быструю и бесстрашную легкую конницу, дабы после победы догнать и наказать улепётывающих некромантов:)
56 287547
>>287352
Такой-то магический реализм, лол.
САП МАГАЧ, ЕСТЬ ОДНА ФОРМУЛА ЗАКЛИНАНИЯ. ВЧЕРА СДЕЛАЛ В НЕЙ ОШИБКУ И СЛУЧАЙНО ЗАКОММИТИЛ ЗАПИСАЛ В СВИТОК. СЕГОДНЯ БЫЛ МИТИНГ СОВЕТ ОРДЕНА, ОКАЗЫВАЕТСЯ, НОВЫЙ РЕЛИЗ ПЛЕТЕНИЯ ИЗ-ЗА МЕНЯ ПРИДЁТСЯ ОТЛОЖИТЬ НА НЕДЕЛЮ, ЗАКАЗЧИК МИСТРА РВЁТ И МЕЧЕТ, МАНАГЕР МАГИСТР ОБЕЩАЛ ЛИЧНО ТЕЛЕПОРТИРОВАТЬСЯ КО МНЕ В БАШНЮ И ПОРВАТЬ МНЕ АСТРАЛЬНОЕ ТЕЛО! ЧТО ДЕЛАТЬ, АНОН, КАК ПРАВДОПОДОБНЕЕ СПИХНУТЬ ВИНУ НА ДЖУНА УЧЕНИКА?
57 287576
>>287531
Ну для. Ну пусть будет несколько магов. Хоть бы и маги 4 стихий. Несколько жрецов. Например жрецы разных богов. Несколько воинов. Например воины разных школ. Несколько воров. Например из разных зон скрытых деревень воров.
Что ты как маленький.
Sturgia.jpg16 Кб, 340x340
58 287619
>>287416

Я патриот.

>сколько масла в твоих погребах?



Нисколько. Я его сразу всё съедаю, как только оно в инвентарь попадает.
59 287620
>>287437

- Тяжёлая пехота.
- Средняя пехота.
- Ударная пехота.
- Застрельщики.
- Стрелки.
- Тяжёлая кавалерия.
- Средняя кавалерия.
- Верховые стрелки.
- Обслуга военных машин.
- Полевые инженеры.
- Полевые медики.
60 287734
>>287576
Вот, уже лучше.
61 287736
>>287542
Если мясные конструкты прям большие, то в битве с ними придется разрывать строй, как-то опутывать и обездвиживать. Или героически отступать на заготовленную территорию с ямами-ловушками. Алсо, в качестве стрелкового оружия могут ограниченно использоваться всяческие болы, и прочие связки веревок и цепей с грузами, которые можно для стреноживания накидывать на зомбей с ближней дистанции.

А вообще, классический строевой бой против орд нежити малоэффективен будет. Трупы просто задавят числом и измором, будут переть на строй волна за волной. Нужны мобильные полевые укрепления. Хотя бы стена из переносных высоких стационарных щитов типа павез, из-за которой уже можно рубить и колотить. Защитников такой стены я бы вооружил дробящим и рубящим вооружением и чем-то типа рогатин, чтобы отталкивать порубленную нежить назад и держать их на дистанции от рубак. Таки да, комбинированный строй. Рогатины должны быть с длинными древками и упором сзади, потому что трупы будут прямо наваливаться на такую преграду и давить массой, один человек в руках не удержит.
62 287741
>>287736

>Нужны мобильные полевые укрепления

63 287783
>>287736

>Нужны мобильные полевые укрепления.


Гугли "Гуляйгород"
64 287799
>>287741
>>287783
Точно! Совсем забыл про эти чудесные изобретения. Наверное потому что они редко мелькают в фентези, а исторички я не читаю. Хотя против орды нежити это хорошее средство. По крайней мере пока мертвяки не навалятся кучей трупов по которой смогут буквально перелезть, но если там такая разница в численности, то встречать их в чистом поле один хуй не стоило. Ну и на крайняк можно заминировать каким-нибудь алхимическим огнем повозку и в ситуации с горой трупов поджечь длинный фитиль и героически отступить. Если всё хорошо провернуть, то ценой малых потерь и нескольких повозок можно хорошо сократить численность дохлого войска, перегруппироваться и снова встретить их боем свежими силами. При удачной позиции можно прямо ряды таких телег наставить, хоть это и расточительно.
65 287812
>>287736
>>287741
>>287799
Я тоже думал о вагенбургах как о неплохой альтернативе пехотному строю, но у них есть некоторые проблемы с мобильностью и инициативой в бою. А здесь на сцену выходят уже стратегические соображения: важно ли нам именно атаковать армию нежити или мы можем позволить себе отсиживаться в полевых укреплениях и ждать, пока немертвые придут к нам?
66 287836
>>287799

>они редко мелькают в фентези


И на то есть причина
67 287839
>>287836
Какая? Недостаточно пафосные? Мне думается что какой-нибудь дворфийский вагенбург отлично бы вписался в классический дженерик.
68 287844
>>287736

>А вообще, классический строевой бой против орд нежити малоэффективен будет.


Почему? Если по вооружению и дисциплине живые сильно превосходят мертвых и не слишком уступают в физической силе, они вполне смогут в нужные моменты менять усталых/раненых бойцов в первом ряду и, прикрываясь стеной щитов, крошить дохляков даже при сильном численном превосходстве последних.
69 287858
>>287839
Кроме малого градуса пафоса, гуляйгород/вагегбург был мало распространён в цивилизованых странах.
Так что причины сугубо исторические.

>дворфийский вагенбург отлично бы вписался в классический дженерик.


Как дварфы должны его изобрести?

Какие тактики боя в подземельях, и обороны укреплений на поверхности выведут изобретательскую мысль на создание мобильной крепости на гужевой тяге?
70 287863
>>287858

>Кроме малого градуса пафоса, гуляйгород/вагегбург был мало распространён в цивилизованых странах.


Распространён != известен. Американские колонисты очень будучи цивилизованными европейцами очень быстро воскресили эту навыки применив их к своим повозкам против индейцев во время исхода на будущий запад.
Дело скорее в том, что для успешного использования Вагенбургов (они-же фактически гуляй-города, только соседняя ветвь) нужно сочетание нескольких факторов:
1. Нападающий должен обладать превосходством, что открытый бой не выглядит рациональным (нападает конница против относительно пеших и малых сил)
2. Обороняющиеся должны иметь доступ к оружию дальнего действия действия.
3. Нападающие не должны обладать средствами быстро разрушить оборону такими как артиллерия и их средства дальнего боя должны быть менее эффективными (без возможности оказаться под огнём)
4. Должно существовать большое количество открытых пространств без укреплений, что-бы ситуация предполагающая такие укрепления могла быть реализована.
Что оставляет довольно малый промежуток вариантов развитя оружия и географических ограничений для массового использования.

>Как дварфы должны его изобрести?


Фактически это эволюционное развитие баррикад. Если дварфам хоть раз приходилось строить баррикады при обороне тоннелей или каких нибудь пещерных комплексов. То концепция "свалить всё это в кучу" дабы создать между мной и противником предядствие должна быть им знакома, вообще думаю им концепция фортификаций и обороны должна хоть как-то быть знакома.
Поэтому оказавшись в караване подверженному нападению они окажутся в ситуации, что единственным материалом для "свалить всё это в кучу" окажутся их телеги А наиболее ценное в центре этого оборонительного круга А дальше просто старое доброе "прихуярим к этому свистелок и брони", что бы телеги держали удар получше и вообще. Собственно так и родились оригинальные укрепления.
То есть вопрос в том, как часто они вообще выбираются куда-то на повозках по открытому пространству и как часто на них нападают. Вариант с не бронированными повозками вообще в случае обороны "в поле" является единственным и будет скорее всего при возможности использован кем угодно, а мобильные крепости это повозки на стероидах.
70 287863
>>287858

>Кроме малого градуса пафоса, гуляйгород/вагегбург был мало распространён в цивилизованых странах.


Распространён != известен. Американские колонисты очень будучи цивилизованными европейцами очень быстро воскресили эту навыки применив их к своим повозкам против индейцев во время исхода на будущий запад.
Дело скорее в том, что для успешного использования Вагенбургов (они-же фактически гуляй-города, только соседняя ветвь) нужно сочетание нескольких факторов:
1. Нападающий должен обладать превосходством, что открытый бой не выглядит рациональным (нападает конница против относительно пеших и малых сил)
2. Обороняющиеся должны иметь доступ к оружию дальнего действия действия.
3. Нападающие не должны обладать средствами быстро разрушить оборону такими как артиллерия и их средства дальнего боя должны быть менее эффективными (без возможности оказаться под огнём)
4. Должно существовать большое количество открытых пространств без укреплений, что-бы ситуация предполагающая такие укрепления могла быть реализована.
Что оставляет довольно малый промежуток вариантов развитя оружия и географических ограничений для массового использования.

>Как дварфы должны его изобрести?


Фактически это эволюционное развитие баррикад. Если дварфам хоть раз приходилось строить баррикады при обороне тоннелей или каких нибудь пещерных комплексов. То концепция "свалить всё это в кучу" дабы создать между мной и противником предядствие должна быть им знакома, вообще думаю им концепция фортификаций и обороны должна хоть как-то быть знакома.
Поэтому оказавшись в караване подверженному нападению они окажутся в ситуации, что единственным материалом для "свалить всё это в кучу" окажутся их телеги А наиболее ценное в центре этого оборонительного круга А дальше просто старое доброе "прихуярим к этому свистелок и брони", что бы телеги держали удар получше и вообще. Собственно так и родились оригинальные укрепления.
То есть вопрос в том, как часто они вообще выбираются куда-то на повозках по открытому пространству и как часто на них нападают. Вариант с не бронированными повозками вообще в случае обороны "в поле" является единственным и будет скорее всего при возможности использован кем угодно, а мобильные крепости это повозки на стероидах.
71 287886
>>287863
Кстати, кто знает, есть ли задокументированные случаи штурма вагенбургов и прочих подобных укреплений фалангами/баталиями пикенеров? Насколько я знаю, прочая пехота типа римских легионеров и спешенных французских рыцарей либо предпочитала в такие дела не лезть, либо лезла и получала люлей, а вот про успехи на этом поприще бравых швейцарцев, например, я как-то не слышал.
72 287950
>>287812

>но у них есть некоторые проблемы с мобильностью


Слепец особых проблем с мобильностью не испытывал. Настолько не испытывал, что блааародные враги потом пытались эту его тактику скопировать.

>инициативой в бою


Дженерик нежить склонна
а)иметь большую численность
б)набигать
Поэтому для пехоты лучшая тактика это оборона, а не нападение
73 287957
Обоссышь-хисторачер попадает в манямир.
В купеческий обоз и нанимается подберать лошадиный котях на растопку. На обоз нападает нежить. Хисторачер бросается к начальнику охраны каравана и убеждает его(с помощью особой сидаунской силы убеждения) поставить тележки в вагенбург. Нежить окружает обоз и методично вырезает. Хисторачер пытается схорониться под телегой, но бравые мертвецы находят его:
-Эй Гнилой Джон, тащи сюда за ногу этого уёбка-попаданца...
74 287958
>>287957

Ну, если даже вагенбург не помог, то у обоза вообще не было ни единого шанса, этот попаданец может у мереть с чувством, что он сделать всё, что мог.
518e.jpg165 Кб, 800x800
75 287969
>>287957

>Пока лежал под телегой, перекрестился.


>Мертвяки тащат за ноги.


>Обоссался от страха, моча попала на одного и тот вознесся на небеса.


>СВЯТАЯ УРИНА


>Обещаешь освободить всех от мук вечной жизни за недорого.


>Становишься королем мертвых.


>Днем бухаешь.


>Ночью ссышь на подданных.

76 287974
>>287957
Ебать шиза рвет с упоминания любого оружия или тактики реального мира. Зашивай восемь швов свои на жопе, а то они разошлись опять.
77 288045
>>287957

>В купеческий обоз и нанимается подберать лошадиный котях на растопку. На обоз нападает нежить. Хисторачер бросается к начальнику охраны каравана и убеждает его(с помощью особой сидаунской силы убеждения) поставить тележки в вагенбург.


Внезапно тактика хисторачера срабатывает, тупые зомби не могут перелезть через телегу, а их сверху пиздят пиками и цепами. Некромант, ахуев с такого расклада, подлез поближе посмотреть на невиданную оборону и получил болт в ебало. Сразу по окончанию битвы начальник охраны обоза произвел хисторачера в рыцари за храбрость и смекалку, а с зомби удалось собрать огромную добычу т.к покойников принято хоронить со всеми украшениями, хисторачеру же за спасение каравана выдали тройную рыцарскую долю. Хисторачер вернулся в столицу богатым дворянином, купил усадьбу с землей, удачно женился на дочке спасенного торговца, а теперь держит лавку с ювелиркой в центральном квартале.
78 288100
>>287321 (OP)
Миленько.
79 288472
>>287321 (OP)

>(909Кб, 1080x1920)


У нее там кольчуга?
80 288488
>>288472

>там


Там?
81 288489
>>288472
И там тоже.
82 288549
>>288488
Под одеждой.
83 288596
>>287331

>воюет с ордами нежити?


Есть у меня манямир, я его еще в сосничестве придумал под ахуем от варкрафта.
Так вот там армию нежети, тупо реснутыре солдаты, с минимум воли, но сохранившие навыки, силы "добра" никак не победили у меня.
А какая броня или пика поможет тебе против врага, которому не больно и не страшно, а убить можно только если головешку от тела отрезать(спинной мозг надо пересеч кароче, магия вся на нервах завязана). И то это только до тех пор пока некроманту трупы не привезут и он их опять не реснет, после небольшого ремонта.
Все кончилось тем, что хитрые йоба маги накоставали волшебный барьер посередине мира и война на том и кончилась.
84 288820
1317183176.leucrotta0926.wargs.jpg164 Кб, 1000x765
85 288912
dwarftunnelfightersbyartigasdba3wtk-fullview.jpg246 Кб, 1280x953
86 288913
87 288916
>>288912
Чтобы немного оживить дискуссию, предлагаю пофантазировать на тему кавалерии на всяких фантастических/экзотических ездовых животных. Понятно, что животные должны быть травоядные, потому что хищников хрен прокормишь, а вот какие именно?
88 288921
>>288916

>хищников хрен прокормишь


Для специфических условий можно. Например, гарнизон порта, расположенного в пустынной местности можно кормить выловленной в море рыбой.
>>288916

>а вот какие именно


А как ни крути - что-то вроде лошади и выходит. Бипедальных если только рассмотреть.
89 288924
>>288921
Не обязательно что-то вроде лошади же. Наверняка кого-нибудь из условных парнокопытных можно использовать, вроде быков, свиней, бегемотов (знаю, у лошади самое подходящее строение спины из реальных животных, но мы не ограничены реальными тех существующих животных).
И да, те же бипедальные тоже могут подойти, на страусах вон взрослые люди ездят вполне.
maxresdefault.jpg168 Кб, 1280x720
90 288926
>>288924
Лоси же. Или олени.
91 288927
>>288924
*реальными ТТХ существующих животных
самофикс
изображение.png444 Кб, 300x496
92 288931
>>288924

>Наверняка кого-нибудь из условных парнокопытных можно использовать


Всё равно, на мой взгляд, ничего принципиально другого мы не получим.

>те же бипедальные тоже могут подойти


И, сейчас припоминаю, что уже обсуждали чего-то такое. И единственный минус был в менее устойчивом положении центра тяжести, нежели у четырёхногих.
1702529464010db2951dbo.jpg156 Кб, 900x659
93 288934
Вот такие ребята были бы весьма неплохи, особенно если навесить спереди брони.
94 288935
>>288926
Вот где боевые шакалы то.
95 288942
>>288931

>Всё равно, на мой взгляд, ничего принципиально другого мы не получим.


Ну как же, разная масса, разная проходимость, разные родные природные зоны.
96 288945
>>288916
Травоядные. И не только потому, что их проще кормить. Чтобы есть им нужно постоянно перемещаться, травоядные заточены на то, чтобы проводить на ногах в движении до двадцати часов в день.
А большинство хищников спринтеры, они больше одного-двух часов непрерывно на ногах в принципе находиться не могут. После такого им обязательно поспать нужно, даже если их кормить хорошо.

Соответственно остается только травоядные и только копытные - на мягких лапах далеко не убежишь. Ну а там выбор вариантов не велик - или максимально быстрые, как лошади, или максимально большие, как слоны.

Но всё это скука.

Предлагаю вариант ездовых обезьян в мире гигантских деревьев. Чтобы прыгали с ветки на ветку вместе с ездоками.
Алсо ездовые черви (в погруженно-подземном состоянии) в мире грязи.
97 288947
>>288926

>Лоси же


Лоси не проканали.
Их пытались запрячь.
98 288951
>>288945

>А большинство хищников спринтеры


Среди псовых есть и загонные охотники.

>на мягких лапах далеко не убежишь


С этим уже пытались бороться https://2ch.hk/fs/res/212125.html#233925 (М)

>Предлагаю вариант ездовых обезьян в мире гигантских деревьев. Чтобы прыгали с ветки на ветку вместе с ездоками.


>Алсо ездовые черви (в погруженно-подземном состоянии) в мире грязи.


>>288942
И насколько велика разница?

Круто!
d4l1phk-5cab2703-7f14-4c8e-9bc8-70c25b75106d.jpg346 Кб, 1350x1000
99 288955
>>288945

>Предлагаю вариант ездовых обезьян в мире гигантских деревьев. Чтобы прыгали с ветки на ветку вместе с ездоками.


Охуенная идея! Чем только наездникам вооружаться и как крепиться, чтобы не выпадать при каждом прыжке?
Ещё наездники на жабах для болотистой местности подойдут, пикрелейтед.
100 288957
>>288947
Почему? Спина не выдерживает?
101 288975
>>288957

>Почему?


Погугли
102 289007
>>287331
Поднимем взглянем на ситуацию с другой стороны.
Допустим, ты, анон, крупный землевладелец в псевдосредневековом фэнтези-сеттинге, и неожиданно (или наоборот, долгими стараниями и упорством) открываешь в себе недюжинные способности к некромантии.
Вводные таковы. Ты раз в несколько дней можешь проводить ритуал и поднимать всех лежащих не слишком глубоко мертвецов в радиусе километра-двух. У тех сохранились основные двигательные навыки, но они тупы как пробки, агрессивны и выполняют только простейшие приказы в духе "идти туда" или "идти туда, убивая всех на пути" (сдерживать их агрессию по отношению к живым ты можешь с большим трудом и на короткое время). Мертвяки умирают во второй раз, только будучи серьёзно повреждены (допустим, рассечение спинного или головного мозга либо лишение пары конечностей их уничтожит). Чем больше зомби под твоим началом, тем труднее тебе, 10к - абсолютный предел.
Ты хотел скрыть свои способности, но о них прознали, и все соседи разом объявили тебе войну на уничтожение. Часть твоих вассалов разбежалась, а части ты превратил в рыцарей смерти/вампиров, дав им сверхъестественную физическую силу, нечувствительность к боли (их убить так же сложно, как и твоих зомби), но таким даром ты смог наградить лишь небольшое число избранных, буквально полсотни. Никаких монстров ты наплодить не успел, все вскрылось слишком рано.
Теперь вопрос: как ты будешь вести войну с типичными средневековыми армиями, если дипломатию с тобой вести отказываются, считают отродьем дьявола и хотят убить во что бы то ни стало?
103 289011
>>289007
Партизанскую. Экономика и так по пизде, но зато после войны можно будет ее поднять (не точно). Грызть отряды, поднимать трупы, смыть, повторить. Кого-нибудь рано или поздно заебет. Шахтеры, кстати, из мертвецов выйдут, и проебать не жалко.
b78620a9a4c3399bdc466715b0519474.jpg98 Кб, 1100x618
104 289034
>>289007
Терроризм. В стиле викторианского графа Дракулы. Съебываешь подальше от зоны боевых действий, а потом твои подручные...

Вот кстати, помимо супернежити можно и живых подручных завести. Всегда найдутся всякие поехавшие, которые за обещание богатств, власти и превращения в супернежить будут выполнять любые твои указания. Такие миньоны-культисты, хе. Так вот.

...твои подручные тайно завозят тебя в крупный населенный пункт и ты там начинаешь творить всякое - тайные эксперименты, поднятие нежити во время местной ярмарки, убийства и обращение в неразумную нежить местных элиток и администрации и т.д. Как только начинает пахнуть жареным - повышается концентрация охотников на нежить, священников, к городу начинает двигаться армия - свинчиваешь в другой населенный пункт, не забывая запутывать следы, оставляя спящих агентов и разменных суперминьонов.

Все это время бомбардируешь врагов письмами с обещанием остановиться, если они оставят тебя в покое. Алсо, проводишь агитационную работу среди нейтральных феодалов, духовенства и крупного бизнеса, обещая им еще больше богатства и власти плюс бессмертие.

Ну и, само собой, что бы ни происходило - не останавливаешься никогда.
105 289070
>>289034
А ты хорош, годный план! Особенно обещания бессмертия сильным мира сего порадовали. Не факт, конечно, что к тебе не зашлют агента какой-нибудь местной инквизиции в качестве миньона и он не прирежет тебя во сне.
106 289072
>>288596

>И то это только до тех пор пока некроманту трупы не привезут и он их опять не реснет, после небольшого ремонта.


У тебя в армии нежити целый штат живых ремонтников и возчиков при каждом некроманте или он своими силами справляется?
107 289074
>>289011
А сам-то где прятаться будешь, когда армия к тебе придёт?
108 289076
>>289007
Никак. Нехуй было некромантией заниматься дибил.
DFaiLw5XsAANUA-.jpg85 Кб, 768x960
109 289088
>>289070
Это если не получится его вычислить и завербовать, чтобы сливать дезу и сеять в местной инквизиции скверну и сомнения.

Еще можно подстраховаться. Нужно в общем свою душу из тела вынуть и спрятать где-нибудь. Но, понятно, не в одном предмете, а в нескольких. Причем каждый предмет сделать чудодейственным артефактом, обладающим полезными свойствами, который никому не придет в голову потерять или бросить в вулкан.
110 289099
>>289088

>Нужно в общем свою душу из тела вынуть и спрятать где-нибудь. Но, понятно, не в одном предмете, а в нескольких.


Найдётся какой-нибудь поганец-очкарик со шрамом, который тебе все артефакты перепортит.
111 289100
>>289099
Надо его сделать одним из артефактов тогда. Себя-то он не сбросит в Ородруин.
112 289106
>>289100
Только не забыть бы об этом, а то захочется убить поганца - прямо неловко получится.
113 289107
>>289099
Я ГП только фильмы смотрел. Напомните, там крестражи какими-то полезными волшебными свойствами обладали, типа колец Сау, или просто были странными артефактами для связи с Волди?
bram-stoker-brides.jpg.839x0q71crop-scale.jpg90 Кб, 839x861
114 289120
>>289100
>>289106
Нужно свою душу запихивать в назгулов. А назгулов делать не как Саурон, а стайку милых барышень из личного гарема. Чтобы в замке в спальне сидели и никуда не выходили. (Хотя не будет ли секс с ними мастурбацией?) О, или ещё лучше - запихивать свою душу в своих же детей в момент зачатия. Тогда, даже если погибнешь, часть твоей души продолжит жить в твоих детях.
115 289138
>>289107
Некоторые обладали разумом и могли влиять на слабых духом и искушать остальных. Как дневник во второй части.
1333220054659.gif3,7 Мб, 640x480
116 289171
>>289120

>Хотя не будет ли секс с ними мастурбацией?


Лучше спроси себя что это будет, когда твои легионы разъебут и герой, который отрубил тебе голову светящимся мечом потом будет вгонять в них свой несветящийся жезл.
Это хорошо еще если герой, а может быть вообще отпетый негодяй, который отдаст под свои когорты твоих сучек, а потом повесит.
117 289173
>>289074
В убежище. Шахта какая-нибудь заброшенная. А вообще, если все вокруг пошли бить лицо, а у тебя силы такие себе, то только партизанить и остается.
118 289333
>>289120

>Хотя не будет ли секс с ними мастурбацией?


Когда тебя это останавливало?
7BuuXSD84yvFHeLeQW2LuBZbMRukesrEuSl6rPaEY0.jpg331 Кб, 2125x1736
119 289337
>>289333
Мастурбация рукой, это одно. Но вот трахать своего, скажем, клона - это другое.
120 289342
>>289076
Отец Этлау, залогиньтесь.
121 289344
>>289072

>штат живых ремонтников и возчиков при каждом некроманте


штат неживых работников + пара тройка некромантов-учеников на стажировке от универа так сказать.
122 289345
>>288945

>Травоядные


Узко выслите.
Ездовые здоровые птицы, питающиеся фотосинтезом.
Леветирующие здоровенные сорт оф слизни-тюлени живущие на хемо-фотосинтезе.
Гиганские улитки, жрущие все подряд.
anna-petrakova-6.jpg349 Кб, 1920x1921
123 289346
>>289345

А верхом на улитках свет панголинского рыцарства.
124 289347
>>289007

>как ты будешь вести войну с типичными средневековыми армиями


Моя армия не болеет, ей не надо есть и пить и спать.
Мои рыцари смерти разумны как и обычные люди? Отправляю их травить все колодцы в округе. Потом колодцы соседей, что идут на меня войной. Выжигаю все поля, амбары и деревни, всех крестьян, что поймаю превращаю в зомби.
Отвожу армию в леса, потом зерг на земли ближайшего соседа. Рыцари смерти летучим отрядом набигают на обозы.
125 289348
>>289347
Тут главная проблема что судя по написанному ты сам вроде как пока обычный живой некр, не обличевавшийся еще. Уничтожишь вокруг пригодный жрат - сдохнешь без всяких воскрешений.
126 289349
>>289348
На одного человека запасов можно сделать. Плюс грабеж, рыцари смерти бахнули обоз, привезли тебе еды.
127 289384
>>289007
Делаю фальшивого лич кинга, собираю команду приключенцев и побеждаю его. Затем получаю награды и титулы.
@
Повторя это несколько раз
@
Профит
128 289391
>>289007
Во-первых, главное не допустить становления изгоем.
Если ты крупный землевладелец, то надо озаботиться прикрытием тылов и налаживать связи. Местные иерархи церкви наверняка любят денюжки (в верхах фанатики долго не живут, т.к. не выгодно подчиненным-стяжателям), а значит надо провентилировать вопрос, пояснить что поднятые зомби лиш ьв качестве пахарей будут использоваться и носильщиков. И вообще это трупы неверных/еретиков/нелюди и потому вообще нещитова. Отделаешься епитимьей или покаянием символическим и дальше тебя будет прикрывать эта братия от высшего руководства (если оно вообще есть в лице общемирового Папы), ведь они выходит повязаны с тобой и им невыгодно чтобы все вылезало наружу.
После чего загоняешь зомбей в болота добывать торф или карьеры - мрамор и прочее, и подсчитываешь барыши.
Ну а если дошло до войны, то самое эффективное - это ебашить по линиям снабжения и постоянные беспокоящие нападки на формирования противника. Никаких генеральных сражений - это заведомо проигрышный путь, т.к. создает впечатление у противников, что тебя можно победить, ведь ты "играешь по правилам". Ебашь их из-за угла: нападения на обозы, ночные засады, отравления источников, сжигания населенных пунктов на пути наступающей армии, вот это всё. Ну и не забывай о силе денег и слухов. Выставь народных мстителей обычными рейдерами и мародерами, перетащи симпатии если не народ, то хотя бы высших кругов на свою сторону, и уж они-то смогут надавить на руководителей сего мини-крестового поход против тебя. Много ли они в таком случае навоюют, когда у них в тылу, на родине все будут осуждать их и в целом против этой войны?
Сидеть же где-нибудь в крепости или шахте гиблое дело. Это тупо потеря инициативы, ведь ты будешь только реагировать на действия противника, в то время как он может менять тактику и направление ударов.
129 289475
>>287342
Хе-хе лонгбоу прям как у англичан у них не было, но вообще длинные луки пошли со Скандивании, так что ими я северян в том числе и вооружил
130 289500
>>289391

>После чего загоняешь зомбей в болота добывать торф или карьеры - мрамор и прочее, и подсчитываешь барыши.


Годный некропанк бы вышел, нет чего на примете почитать в подобном сеттинге?
А по теме ответа: естественно, легче всего изначально привлечь на свою сторону максимальное количество сторонников, не будешь изгоем - всё будет в шоколаде. Но у нас по условиям ты не успел это провернуть, тебя заметили и сагрились, придётся воевать.

>Ебашь их из-за угла: нападения на обозы, ночные засады, отравления источников, сжигания населенных пунктов на пути наступающей армии, вот это всё.


Вот эта тактика подойдёт наверняка, но тут средства важно выбирать - тебе либо придётся распускать своих DK малыми группами по всей округе жечь/травить всё, что встретят, либо самому рисковать и выходить из убежищ, чтобы натравить зомби на очередное село (ведь без твоего руководящего магического хуя в гнилых задницах присутствия они не смогут ни в какие маневры). В одном случае у тебя не остаётся рыцарей для охраны, одни зомби, в другом - наоборот, придётся ходить без основной армии. Ещё придётся решать проблему с разведкой, чтобы подстерегать эти самые обозы и подкрепления: у тебя из нормальных разведчиков опять же только твои DK да миньоны, которым верить - себя не уважать. Если ты, конечно, глазами зомбей видеть не можешь.
131 289546
>>289347
Вот у тебя отличный план, практически без изъянов. Если есть хорошее природное укрытие для тебя и твоей армии, в котором тебя ещё сложно локализовать и окружить, сценарий захвата Плетью Лордерона твоим соседям обеспечен.
132 289757
>>289500

>Ещё придётся решать проблему с разведкой, чтобы подстерегать эти самые обозы и подкрепления


Никаких проблем.
У тебя я так понял типичное средневековье? Тогда с дорогами пробелмы были, сплошные грунтовки. Если дожди, то сразу пиздец распутица. Так вот, никто не будет возы лесными тропами перевозить, т.к. во-первых, это будет медленно, а во-вторых, не пройдут там повозки. Так что будут пользоваться несколькими дорогами. Твоим умертвиям не надо есть, не надо жечь костры, они даже не дышат! Рассадил их по обочинам в узком месте или где-нибудь на повороте и забыл - мимо них никто не проедет, не сагрив. Им даже ведь не обязательно побеждать и вот прямо весь обоз вырезать подчистую - покалечил лошадей, испортил повозки, отравил припасы - все, задача выполнена. Даже если выжили вся охрана, покрошившая твоих гулей, много они на своем горбу унесут? Килограмм по 30-40 каждый?
А по поводу обороны, есть любопытная книга, буквально недавно сам заказал на Лабиринте: "Обязанности губернатора крепости".
https://www.labirint.ru/books/543482/
Погугли сканы какие-нибудь, пдфы фб2шки, судя по скринам оглавления архиполезная для написания в твоем случае вещь.
133 289772
>>287321 (OP)
Поясните, для чего нужны боевые маги?
Я их в свой сеттинг впихнуть никак не могу. У меня мирок с порохом, примерно 16-17 вв.
134 289813
>>289475
Как там вообще твоя книга? А то это было лучшее, что на этой доске постили. Нападение на конвой в лесу аж всем тредом писали.
135 289814
>>289772
Так ты возможности магов опиши, епт. магия имба, технологии сосут. Увы.
136 289823
>>289772
Разведка и предсказание, баффы и дебаффы, иллюзии (в частности, маскировка) и всяческое влияние на разум вражеских войск и командиров, диверсии, исцеление, противодействие вражеским магам. На йоба-уровне - магическое ОМП.
137 289829
>>289391
Чет какой-то дивный манямир:

>Если ты крупный землевладелец, то надо озаботиться прикрытием тылов и налаживать связи.


С тобой будут налаживать связи только если это выгодно, смысла же для другого феодала топить за поехавшего некроманта нет никакого, когда этого некроманта можно озалупить и забрать его землю.

>Местные иерархи церкви наверняка любят денюжки (в верхах фанатики долго не живут, т.к. не выгодно подчиненным-стяжателям), а значит надо провентилировать вопрос, пояснить что поднятые зомби лиш ьв качестве пахарей будут использоваться и носильщиков. И вообще это трупы неверных/еретиков/нелюди и потому вообще нещитова. Отделаешься епитимьей или покаянием символическим и дальше тебя будет прикрывать эта братия от высшего руководства (если оно вообще есть в лице общемирового Папы), ведь они выходит повязаны с тобой и им невыгодно чтобы все вылезало наружу.


Имплаинг у какого-нибудь графа хватит денег на то, чтобы подкупить папу.

>Ну а если дошло до войны, то самое эффективное - это ебашить по линиям снабжения и постоянные беспокоящие нападки на формирования противника.


Партизанщина не выигрывает войну. Пока ты распыляешь свои достаточно малые силы по лесам, то крестоносцы соберут здоровую армию, и пройдут по твоей земле катком.

>Ебашь их из-за угла: нападения на обозы, ночные засады, отравления источников, сжигания населенных пунктов на пути наступающей армии, вот это всё


Земля пухом, братан. Тебя за такое достанут даже из под земли.

>Никаких генеральных сражений - это заведомо проигрышный путь


Это единственный шанс. Нужно сходу атаковать самого сильного противника, пока враги не поняли, как контрить нежить, то есть шанс разнести местному королю пездак. Игра от обороны - враги формируют армию вторжения в пять раз больше твоей и пиздят тебя как собаку. ИРЛ феодальные армии собираются достаточно долго, так что если действовать быстро, то есть шанс подловить врага со спущенными штанами и навязать время и место сражения. Также нужно на всю котлету сходу нанимать наемников, которые пойдут вторым эшелоном, тупо ограбить всех поданных, взять все кредиты, что дают, и на эти деньги нанять кого удастся.

>Ну и не забывай о силе денег и слухов. Выставь народных мстителей обычными рейдерами и мародерами, перетащи симпатии если не народ, то хотя бы высших кругов на свою сторону, и уж они-то смогут надавить на руководителей сего мини-крестового поход против тебя. Много ли они в таком случае навоюют, когда у них в тылу, на родине все будут осуждать их и в целом против этой войны?


У тебя банально не хватит на это денег.
137 289829
>>289391
Чет какой-то дивный манямир:

>Если ты крупный землевладелец, то надо озаботиться прикрытием тылов и налаживать связи.


С тобой будут налаживать связи только если это выгодно, смысла же для другого феодала топить за поехавшего некроманта нет никакого, когда этого некроманта можно озалупить и забрать его землю.

>Местные иерархи церкви наверняка любят денюжки (в верхах фанатики долго не живут, т.к. не выгодно подчиненным-стяжателям), а значит надо провентилировать вопрос, пояснить что поднятые зомби лиш ьв качестве пахарей будут использоваться и носильщиков. И вообще это трупы неверных/еретиков/нелюди и потому вообще нещитова. Отделаешься епитимьей или покаянием символическим и дальше тебя будет прикрывать эта братия от высшего руководства (если оно вообще есть в лице общемирового Папы), ведь они выходит повязаны с тобой и им невыгодно чтобы все вылезало наружу.


Имплаинг у какого-нибудь графа хватит денег на то, чтобы подкупить папу.

>Ну а если дошло до войны, то самое эффективное - это ебашить по линиям снабжения и постоянные беспокоящие нападки на формирования противника.


Партизанщина не выигрывает войну. Пока ты распыляешь свои достаточно малые силы по лесам, то крестоносцы соберут здоровую армию, и пройдут по твоей земле катком.

>Ебашь их из-за угла: нападения на обозы, ночные засады, отравления источников, сжигания населенных пунктов на пути наступающей армии, вот это всё


Земля пухом, братан. Тебя за такое достанут даже из под земли.

>Никаких генеральных сражений - это заведомо проигрышный путь


Это единственный шанс. Нужно сходу атаковать самого сильного противника, пока враги не поняли, как контрить нежить, то есть шанс разнести местному королю пездак. Игра от обороны - враги формируют армию вторжения в пять раз больше твоей и пиздят тебя как собаку. ИРЛ феодальные армии собираются достаточно долго, так что если действовать быстро, то есть шанс подловить врага со спущенными штанами и навязать время и место сражения. Также нужно на всю котлету сходу нанимать наемников, которые пойдут вторым эшелоном, тупо ограбить всех поданных, взять все кредиты, что дают, и на эти деньги нанять кого удастся.

>Ну и не забывай о силе денег и слухов. Выставь народных мстителей обычными рейдерами и мародерами, перетащи симпатии если не народ, то хотя бы высших кругов на свою сторону, и уж они-то смогут надавить на руководителей сего мини-крестового поход против тебя. Много ли они в таком случае навоюют, когда у них в тылу, на родине все будут осуждать их и в целом против этой войны?


У тебя банально не хватит на это денег.
138 289831
>>289829

>смысла же для другого феодала топить за поехавшего некроманта нет никакого


Общая родня, интересы, бизнес или долговые расписки.

>Имплаинг у какого-нибудь графа хватит денег на то, чтобы подкупить папу.


Достоинство героя не указано. Плюс я предлагал регионального иерарха во владениях ГГ подкупать.

>Партизанщина не выигрывает войну. Пока ты распыляешь свои достаточно малые силы по лесам, то крестоносцы соберут здоровую армию, и пройдут по твоей земле катком.


У них силы ограничены. Они не могут их восполнять бесконечно. Рано или поздно крестовый поход выдохнется. У гг с этим несколько проще.

>Земля пухом, братан. Тебя за такое достанут даже из под земли.


А тут уже всё, край, тут ужом завертишься. С ним не в бирюльки играют, тут рейдерский захват под прикрытием войны веры, против такого уже не особо порыпаешься.

>Игра от обороны - враги формируют армию вторжения в пять раз больше твоей и пиздят тебя как собаку. ИРЛ феодальные армии собираются достаточно долго, так что если действовать быстро


Он гоняет в пять раз б0льшую армию по чужой земле, нгде ни еды, ни поживы. Постоянные перебои со снбажением из-за налетов на обозы, ночные тревожащие нападения. Плюс неизбежные всякие инфекции, обморожения, все бытовые проблемы большого средневекового войска.
Кто из наемников пойдет воевать за местного регионально-местячкового персонифицированного зла? Когда против него всем миром собираются шатать? Нет, они наймутся на стороне альянса фанатиков. И будут из них исправно сосать денег.

>У тебя банально не хватит на это денег.


У них, с армией как ты сказал в пять раз большей, проблем будет не в пять раз больше, а в десять. Так как кто-то влил больше, кто-то привел больше людей. Кто-то претендует на кусочек земель анона, кто-то считает что по своей родовитости он должен командовать, кто-то обижен что ему не уделили достаточно почестей по вышеописанным причинам. Плюс все злятся, что тратят свои шекели, а навару не особо. Ну захватили они рудники или каменоломни - а там нифига нет, т.к. все силами умертвий и гулей добывалось: никаких удобств, эргономики и инфраструктуры для живых людей, да и не пойдет туда никто работать, в мертвяцкие то загоны. Ну возьмешь ты под контроль столицу этой территории, и что будет? Откуда на земле объятой войной с них будет прибыль? А там зима и голод, т.к. кормить придется не только своих и пришлых беженцев, но еще и войско, в пять раз большее регулярного родного. Сначала будут платить, потом начнут отнимать ресурсы, может даже выдавая расписки какие-то, которыми только подтираться можно будет.
138 289831
>>289829

>смысла же для другого феодала топить за поехавшего некроманта нет никакого


Общая родня, интересы, бизнес или долговые расписки.

>Имплаинг у какого-нибудь графа хватит денег на то, чтобы подкупить папу.


Достоинство героя не указано. Плюс я предлагал регионального иерарха во владениях ГГ подкупать.

>Партизанщина не выигрывает войну. Пока ты распыляешь свои достаточно малые силы по лесам, то крестоносцы соберут здоровую армию, и пройдут по твоей земле катком.


У них силы ограничены. Они не могут их восполнять бесконечно. Рано или поздно крестовый поход выдохнется. У гг с этим несколько проще.

>Земля пухом, братан. Тебя за такое достанут даже из под земли.


А тут уже всё, край, тут ужом завертишься. С ним не в бирюльки играют, тут рейдерский захват под прикрытием войны веры, против такого уже не особо порыпаешься.

>Игра от обороны - враги формируют армию вторжения в пять раз больше твоей и пиздят тебя как собаку. ИРЛ феодальные армии собираются достаточно долго, так что если действовать быстро


Он гоняет в пять раз б0льшую армию по чужой земле, нгде ни еды, ни поживы. Постоянные перебои со снбажением из-за налетов на обозы, ночные тревожащие нападения. Плюс неизбежные всякие инфекции, обморожения, все бытовые проблемы большого средневекового войска.
Кто из наемников пойдет воевать за местного регионально-местячкового персонифицированного зла? Когда против него всем миром собираются шатать? Нет, они наймутся на стороне альянса фанатиков. И будут из них исправно сосать денег.

>У тебя банально не хватит на это денег.


У них, с армией как ты сказал в пять раз большей, проблем будет не в пять раз больше, а в десять. Так как кто-то влил больше, кто-то привел больше людей. Кто-то претендует на кусочек земель анона, кто-то считает что по своей родовитости он должен командовать, кто-то обижен что ему не уделили достаточно почестей по вышеописанным причинам. Плюс все злятся, что тратят свои шекели, а навару не особо. Ну захватили они рудники или каменоломни - а там нифига нет, т.к. все силами умертвий и гулей добывалось: никаких удобств, эргономики и инфраструктуры для живых людей, да и не пойдет туда никто работать, в мертвяцкие то загоны. Ну возьмешь ты под контроль столицу этой территории, и что будет? Откуда на земле объятой войной с них будет прибыль? А там зима и голод, т.к. кормить придется не только своих и пришлых беженцев, но еще и войско, в пять раз большее регулярного родного. Сначала будут платить, потом начнут отнимать ресурсы, может даже выдавая расписки какие-то, которыми только подтираться можно будет.
139 289833
>>289831

>Общая родня


Импалинг родня вступится за некроманта, а не пойдет его в первых рядах набутыливать за наследство.

>Плюс я предлагал регионального иерарха во владениях ГГ подкупать.


И как ты себе это представляешь? Местный епископ - самоубийца, который за пару месяцев до крестового похода встанет на откровенно проигрывающую сторону?

>У них силы ограничены.


Любая сила ограничена, но крестоносцы могут быть сильнее тебя в десятки раз, а к ним еще постоянно приходят подкрепления и вливаются деньги.

>Он гоняет в пять раз б0льшую армию по чужой земле, нгде ни еды, ни поживы. Постоянные перебои со снбажением из-за налетов на обозы, ночные тревожащие нападения. Плюс неизбежные всякие инфекции, обморожения, все бытовые проблемы большого средневекового войска.


Это типичная ситуация для войны того времени и с этим умеют справляться, ты же не первый в мире придумал партизанщину. Будут припасы доставлять флотом или здоровыми конвоями по суше. Наивно полагать, что вражеское командование - дауны, которым тупые зомби помешают привезти в войска бочки с капустой.

>У них, с армией как ты сказал в пять раз большей, проблем будет не в пять раз больше, а в десять.


И в 20 раз больше преимуществ. Ты понимаешь, что им достаточно нащупать твою ставку и один раз по ней сильно пиздануть. Одно генеральное сражение, в котором тебя раскатают и все.

>Ну возьмешь ты под контроль столицу этой территории, и что будет?


Затем возьму под контроль территорию. Построю форты на дорогах и налажу патрулирование. Гарнизоны будут выслеживать твоих зомбаков в лесах, а основная часть армии блокирует твою и маневрами оттесняет в петушиный угол, а затем генеральное сражение и все.
140 289835
>>289833

>И как ты себе это представляешь? Местный епископ - самоубийца, который за пару месяцев до крестового похода встанет на откровенно проигрывающую сторону?


Это относилось как предложение по недопущению возникновения такой ситуации.

>Любая сила ограничена, но крестоносцы могут быть сильнее тебя в десятки раз, а к ним еще постоянно приходят подкрепления и вливаются деньги.


Пока есть результаты. А какие результаты могут быть, когда они по установкам ситуации поймать ГГ, он же типа местячковое зло, значит они пришли освобождать несчастных людей от ига кровавого зла, а значит после "освобождения" надо будет восстанавливать, вливать деньги, иначе никто не поверит в благую миссию крестоносцев. А кто в здравом уме начнет вкладывать свое бабло в разоренной войной землю?

>Будут припасы доставлять флотом или здоровыми конвоями по суше. Наивно полагать, что вражеское командование - дауны, которым тупые зомби помешают привезти в войска бочки с капустой.


А что ж не на орлах-то сразу? Этим войскам нужно кушать, нужны предметы гигиены, одежда взамен пришедшей в негодность, шлюхи, да мало ли. Их убыль - прибавка к войскам гг. Мораль у них тоже не может бесконечно долго быть на приемлимом значении. Люди устают от войны, а от такой, когда воюешл не с людьми, от которых может расчитывать на снисхождение, а против зомбей и прочих кадавров, которых не разжалобишь, не примиришься. Это страшно.

>И в 20 раз больше преимуществ. Ты понимаешь, что им достаточно нащупать твою ставку и один раз по ней сильно пиздануть. Одно генеральное сражение, в котором тебя раскатают и все.


Так не принимай! Зачем в него влезать?

>Затем возьму под контроль территорию. Построю форты на дорогах и налажу патрулирование. Гарнизоны будут выслеживать твоих зомбаков в лесах, а основная часть армии блокирует твою и маневрами оттесняет в петушиный угол, а затем генеральное сражение и все.


какое генеральное сражение? Забьется он в чащобу, куда ты не подведешь конницу, ни строй нормально не выдержишь, а зомбям удобно воевать в таких условиях. Им вообще везде заебись, т.к. усталости не знают, страха не ведают.
140 289835
>>289833

>И как ты себе это представляешь? Местный епископ - самоубийца, который за пару месяцев до крестового похода встанет на откровенно проигрывающую сторону?


Это относилось как предложение по недопущению возникновения такой ситуации.

>Любая сила ограничена, но крестоносцы могут быть сильнее тебя в десятки раз, а к ним еще постоянно приходят подкрепления и вливаются деньги.


Пока есть результаты. А какие результаты могут быть, когда они по установкам ситуации поймать ГГ, он же типа местячковое зло, значит они пришли освобождать несчастных людей от ига кровавого зла, а значит после "освобождения" надо будет восстанавливать, вливать деньги, иначе никто не поверит в благую миссию крестоносцев. А кто в здравом уме начнет вкладывать свое бабло в разоренной войной землю?

>Будут припасы доставлять флотом или здоровыми конвоями по суше. Наивно полагать, что вражеское командование - дауны, которым тупые зомби помешают привезти в войска бочки с капустой.


А что ж не на орлах-то сразу? Этим войскам нужно кушать, нужны предметы гигиены, одежда взамен пришедшей в негодность, шлюхи, да мало ли. Их убыль - прибавка к войскам гг. Мораль у них тоже не может бесконечно долго быть на приемлимом значении. Люди устают от войны, а от такой, когда воюешл не с людьми, от которых может расчитывать на снисхождение, а против зомбей и прочих кадавров, которых не разжалобишь, не примиришься. Это страшно.

>И в 20 раз больше преимуществ. Ты понимаешь, что им достаточно нащупать твою ставку и один раз по ней сильно пиздануть. Одно генеральное сражение, в котором тебя раскатают и все.


Так не принимай! Зачем в него влезать?

>Затем возьму под контроль территорию. Построю форты на дорогах и налажу патрулирование. Гарнизоны будут выслеживать твоих зомбаков в лесах, а основная часть армии блокирует твою и маневрами оттесняет в петушиный угол, а затем генеральное сражение и все.


какое генеральное сражение? Забьется он в чащобу, куда ты не подведешь конницу, ни строй нормально не выдержишь, а зомбям удобно воевать в таких условиях. Им вообще везде заебись, т.к. усталости не знают, страха не ведают.
141 289836
>>287321 (OP)
Киньте пасту про некромантку. Ну, ту которая переделана из пасты про пионера.
142 289839
>>289835
Манька, это ты в прошлом треде дрочила на подземные крепости, которые никакой стратегической ценности не имеют?

>значит они пришли освобождать несчастных людей от ига кровавого зла, а значит после "освобождения" надо будет восстанавливать, вливать деньги, иначе никто не поверит в благую миссию крестоносцев


Маняпроекции из 21-го века. Если какой-то крестьянин будет кукарекать на рыцаря-освободителя, то отправится на дыбу как пособник некроманта.

>Этим войскам нужно кушать, нужны предметы гигиены, одежда взамен пришедшей в негодность, шлюхи, да мало ли.


Ирл в войнах чет наладить снабжение могли, даже когда партизаны были поопасней тупых зомби.

>Мораль у них тоже не может бесконечно долго быть на приемлимом значении.


Ирл воевали десятки лет, годами сидели в осадах в грязи, или же обороняли стены с минимумом жратвы и воды.

>когда воюешл не с людьми, от которых может расчитывать на снисхождение, а против зомбей и прочих кадавров, которых не разжалобишь, не примиришься


Имплаинг в других войнах нет жестокости.

>Их убыль - прибавка к войскам гг


У гг кап - 10к.

>Так не принимай! Зачем в него влезать?


А ты на орлах из боя улетишь? Тебя несколькими армиями будут планомерно зажимать к какому-нибудь природному препятствию, а затем, когда твоя армия упрется в реку\море\горы, ее вырежут.

>Забьется он в чащобу


Чащобу окружат и сожгут, гг вп.
143 289840
>>289839

>Маняпроекции из 21-го века. Если какой-то крестьянин будет кукарекать на рыцаря-освободителя, то отправится на дыбу как пособник некроманта.


Маняпроекции сраного "фентези не фентези, равняем под реал".

>Ирл в войнах чет наладить снабжение могли, даже когда партизаны были поопасней тупых зомби.


Не всегда, не все и не везде. Наполеон до чего толковым мужиком не был, а со снабжением обосрался. Хотя воевал против людей и генеральные сражения давал.

>Ирл воевали десятки лет, годами сидели в осадах в грязи, или же обороняли стены с минимумом жратвы и воды.


Когда сидели у себя дома, а не на чужой земле, в окружении озлобленных чужаков (т.е. местных жителей).

>Имплаинг в других войнах нет жестокости.


Кадавр не посмотрит что ты рыцарь, и не возьмет в плен ради выкупа. Он людей не различает, в беседы не вступает и на правила войны ему глубоко посрать.

>У гг кап - 10к.


Хоть соли мертвяков, хоть замораживай, хоть бальзамируй и храни до востребования. С живым человеком так не выйдет.

>Тебя несколькими армиями будут планомерно зажимать к какому-нибудь природному препятствию, а затем, когда твоя армия упрется в реку\море\горы, ее вырежут.


Поляки в Смутное время пытались, и не смогли. А потом их в кремле зажали и заставили с голода своих жмуров жрать.

>Чащобу окружат и сожгут, гг вп.


Зальют напалмом с боевых дирижаблей, ага.
Меня какой-то манькой называет, а твои псевдореалистичные прожекты похлеще иного фентези.
144 289841
>>289840

>"фентези не фентези, равняем под реал"


Это гораздо адекватней твоего "реал - нищитово, опираемся только на советскую пропаганду о партизанах".

>Наполеон до чего толковым мужиком не был, а со снабжением обосрался.


Хуя ты сманеврировал со средневековых феодальных разборок на межнациональные войны 19-го века. Давай еще про войну во Вьетнаме расскажи.

>Когда сидели у себя дома, а не на чужой земле, в окружении озлобленных чужаков (т.е. местных жителей).


И на чужой земле тоже. Осады длиною в год были для средневековья вполне нормальным явлением, некоторые и еще дольше длились, вон крестоносцы осаждали Акру более двух лет.

>Кадавр не посмотрит что ты рыцарь, и не возьмет в плен ради выкупа. Он людей не различает, в беседы не вступает и на правила войны ему глубоко посрать.


В этом нет ничего феноменального для средневековья. Пехота из виланов тоже пленных не брала и выкуп не требовала.

>Зальют напалмом с боевых дирижаблей, ага.


Ты сейчас будешь доказывать, что леса не горят?

>Меня какой-то манькой называет, а твои псевдореалистичные прожекты похлеще иного фентези.


Манька, ты живешь в манямире. Ты чет искренне уверен, что атакующая армия состоит из сахарных корзиночек, которые от первого же проебанного конвоя с селедкой разбегутся по домам, а потом решат, что если рыцарей в плен не берут, то крестовой поход отменяется. Ты понимаешь, что атакующая сторона будет не восемнадцатилетними срочниками с месяцем подготовки, а профессиональными и сплоченными отрядами солдат, для которых это будет далеко не первая война в их жизни.
145 289842
>>289841

>Это гораздо адекватней твоего "реал - нищитово, опираемся только на советскую пропаганду о партизанах".


Cам дурак. Сидел бы дальше в хистораче или вм, раз такой заклепочник дохуя.

>Хуя ты сманеврировал со средневековых феодальных разборок на межнациональные войны 19-го века. Давай еще про войну во Вьетнаме расскажи.


Ну да, Наполеон теперь не в счет. Маневры пошли. Суворов ведь тоже будет нерелейтед, да?

>Осады длиною в год были для средневековья вполне нормальным


А зачем им осаждать столицу, пусть забирают и несут всю тяжесть бремени по её содержанию. Все дальнейшие перебои со снабжением, карательные рейды и эпидемии свяжут с захватчиками, что сподвигнет коренных на борьбу с захватчиками.

>В этом нет ничего феноменального для средневековья. Пехота из виланов тоже пленных не брала и выкуп не требовала.


Но это люди, а не нежить. Нежить пугает, особенно средневекового человека, чей разум подвластен суевериям, часть из которых судя по существованию некромантов, весьма реалистична.

>Ты сейчас будешь доказывать, что леса не горят?


Ну а чего бы не перегородить плотинами реки и не затопить эти леса? Тоже вариант. Нежить же плавать не умеет наверняка.

>Манька, ты живешь в манямире.


Пади падмойся.
Никакой профессиональной единообразной армии по призыву не было. Были дружины феодалов, были ополчения городов, но большая часть - плохо обученная пехтура, чья сила была в сплоченности и умении держать строй. Но в варианте, когда ты предлагаешь загнать их в леса вылавливать мифического лича (для них мифического, потмоу что кто его видел-то? Церковь говорит что он есть и только), там они не смогут выстроиться плечом к плечу ощетинившись копьями. Далеко тоже не будет видно, плюс незнакомая местность. Короче пожрут твоих несахарных командос, пошедших в разбойничий налет на соседа во искупление собственных грехов, и не подавятся.
146 289843
>>289842

>Наполеон теперь не в счет


Ты вводную читал? Там написано, что ты феодал средней руки в окружение врагов, а не император огромной империи. Ты понимаешь, что не сможешь отступать сотни километров т.к твой феод не будет размером с европейскую часть России.

>А зачем им осаждать столицу, пусть забирают и несут всю тяжесть бремени по её содержанию.


И в чем же тяжесть, если город можно прокормить с прилегающих территорий?

>Все дальнейшие перебои со снабжением, карательные рейды и эпидемии свяжут с захватчиками, что сподвигнет коренных на борьбу с захватчиками.


Ага, местные крестьяне будут копротивляться за некроманта, который вырезает деревни и отравляет колодцы. Пчелы против меда.

>Нежить пугает, особенно средневекового человека


До первого боя.

>большая часть - плохо обученная пехтура


Ударные части средневековой армии - рыцари и их свита. Что рыцарь, что его дружина - профессиональные солдаты, которые готовятся к этому батями с детства и с войны живут. Плохо обученное ополчение выполняет в битве вспомогательные функции уровня охраны обоза.

>Но в варианте, когда ты предлагаешь загнать их в леса вылавливать мифического лича (для них мифического, потмоу что кто его видел-то? Церковь говорит что он есть и только), там они не смогут выстроиться плечом к плечу ощетинившись копьями. Далеко тоже не будет видно, плюс незнакомая местность.


Манька, чем ты вооружать своих зомби в лесу собираешься? Твоих подгнивших зомби с палками же порубит в капусту четырнадцатилетний оруженосец с мечом.
147 289844
>>289843

>Ты понимаешь, что не сможешь отступать сотни километров


Ну он на окраине наверняка, или думаешь прямо у столицы графенок умертвий поднимал? Это слишком уж.

>И в чем же тяжесть, если город можно прокормить с прилегающих территорий?


Потому что люди, спасаясь от войны, сбежали, набились в город. И теперь городским надо содержать себя+беженцев+ оккупационные войска. Тут никаких запасов не хватит, а взять нвоые неоткуда быстро, т.к. край обезлюдел из-за войны.

>Ага, местные крестьяне будут копротивляться за некроманта, который вырезает деревни и отравляет колодцы. Пчелы против меда.


Это если он их выставлял. Если они у него в каменоломнях и шахтах без шума работали, то многие ли видели и могут подтвердить, да и стал бы он так палиться?

>Ударные части средневековой армии - рыцари и их свита. Что рыцарь, что его дружина - профессиональные солдаты,


Так я ж не спорю. Да только сила они, пока ударный кулак тяжелой конницы, которая долгое время властовала на поле боя, пока их не вытеснили все эти испанские терции и швейцарские баталии. Но ты же сам предлагал посылать войска из лесов выкуривать некроманта. А дикий лес это не городской парк, и даже не советские лесопосадки. Там бурелом, там подлесок, там овражки и распадки и никаких троп. Рыцарям придется идти пешим, а там он станет хорошо обученным пехотинцем и только.

>Манька, чем ты вооружать своих зомби в лесу собираешься? Твоих подгнивших зомби с палками же порубит в капусту четырнадцатилетний оруженосец с мечом.


Пади_падмойса_2.swf.
У анона там не только зомби есть, но и рыцари смерти. А вооружить можно хоть заточенной арматуриной, измазанной говном или потрохами зомбей. Одно ранение таким и привет заражение крови и перитонит. Да и просто дубинами или молотами можно ебашить.
148 289845
>>289836
Юля годная паста, но я не помню из какого она треда.
149 289846
>>289844

>Ну он на окраине наверняка


И что это меняет? Ты вообще понимаешь, что в твоем типичном графстве уровня 50х50 км тебя за месяц загонят особо не утруждаясь.

>Потому что люди, спасаясь от войны, сбежали, набились в город. И теперь городским надо содержать себя+беженцев+ оккупационные войска.


Беженцы выпинываются обратно обрабатывать поля. Жратва городским на первый период привозится корабликами и продается в пять раз дороже.

>Это если он их выставлял. Если они у него в каменоломнях и шахтах без шума работали, то многие ли видели и могут подтвердить, да и стал бы он так палиться?


Ты уж определись: ты или играешь в выжженную землю с уничтожением крестьян, или же рассчитываешь на партизанщину от крестьян.

>Да только сила они, пока ударный кулак тяжелой конницы


Рыцари и пешими нормально сражаются, англичане не дадут соврать. Опять таки, рыцарь - средневековый уберменш, у рыцаря хорошая генетика, он жрал от пуза, и с самого детства его готовили к войне. Трухлявых зомби с палками он будет доминировать с кд 1 к 5-10.

>испанские терции и швейцарские баталии


Толпа тупых зомби с палками имеют очень далекое отношение к пехоте ренессанса.

>Но ты же сам предлагал посылать войска из лесов выкуривать некроманта. А дикий лес это не городской парк, и даже не советские лесопосадки. Там бурелом, там подлесок, там овражки и распадки и никаких троп.


Это работает в обе стороны. Зомби падают в овраги и калечатся, застревают в подлеске, разбредаются и теряются.

>У анона там не только зомби есть, но и рыцари смерти.


И как рыцари смерти решат проблему с оружием?

>А вооружить можно хоть заточенной арматуриной


И где ты в средневековом лесу возьмешь заточенную арматуру?
150 289850
>>289337
Ну да. Это гораздо лучше.
151 289876
>>289846

>И что это меняет? Ты вообще понимаешь, что в твоем типичном графстве уровня 50х50 км тебя за месяц загонят особо не утруждаясь.


Ну а как ты будешь поддерживать связь? Голубями и вестовыми? Пока он нападет в одном месте, пока люди опомнятся, герой успеет напасть и убежать.

>Беженцы выпинываются обратно обрабатывать поля. Жратва городским на первый период привозится корабликами и продается в пять раз дороже.


И это провоцирует голодный бунт.

>Ты уж определись: ты или играешь в выжженную землю с уничтожением крестьян, или же рассчитываешь на партизанщину от крестьян.


Я же четко написал: люди сбежали в город, гг хуярит всё перед наступающими войсками оппонентов.

>Трухлявых зомби с палками он будет доминировать с кд 1 к 5-10.


Почему ты думаешь, что воевать будут одни зомби? В заявке у ГГ есть и рыцари смерти, и вомперы. Нападут ночь., когда большинство спать будет, перед рассветом самым, когда говорят сон самый крепкий. Или ты думаешь он днем стенка на стенку будут щемиться?

>Толпа тупых зомби с палками имеют очень далекое отношение к пехоте ренессанса.


Но и конницу в лесу не поприменяешь.

>Это работает в обе стороны. Зомби падают в овраги и калечатся, застревают в подлеске, разбредаются и теряются.


Но зомби плевать на травмы, а человека сломанное ребро или палец на ноге почти гарантированно выводят из активного боя.

>И как рыцари смерти решат проблему с оружием?


Возьмут трофейное, плюс вооружены же были прежде чем-то.

>И где ты в средневековом лесу возьмешь заточенную арматуру?


Там же где и все остальное. Думаешь некромант живет в шалашике у ключа? Эльфа отыгрывает?
152 289910
>>289813
Благодарствую
Книга про северян пока временно отложена, книга про Давитанию готова на 80%. Но там особых сражений именно с использованием фентезийных элементов нет, большая часть махач условной английской гражданки, разве что великанов обсудили уже в этом треде и дали хорошую подсказку вооружить их якорной цепью и толстым канатом, что и было сделано
153 289942
>>289836

>Киньте пасту про некромантку. Ну, ту которая переделана из пасты про пионера.


Какую пасту? Ту, где она в пападанку играла?
154 289947
>>289942
Да вот эта:
>>246472 →
155 289951
>>289947
Воот, вот такая судьба у некромантов в фентази. А
156 289992
Катана или палаш?
157 289995
>>289992
Палаш пиздатее
158 290017
>>289846
Позволю себе влезть в вашу дискуссию.

>Ты вообще понимаешь, что в твоем типичном графстве уровня 50х50 км тебя за месяц загонят особо не утруждаясь.


Во-первых, землями своего графства ты не ограничен, во-вторых, у меня есть подозрения, что армия зомби по маневренности будет превосходить живую, ибо может идти могут круглые сутки без отдыха, а некромант и приближённые могут передвигаться конными, и обоз им нафиг не нужен (но тут, конечно, зависит от того, сколько сил тратит некромант на поддержание этого марша). Так что это скорее загонщикам придётся беспокоиться о том, чтобы им как-нибудь ночью не снесли фланг внезапной атакой мертвой армии.

>Толпа тупых зомби с палками имеют очень далекое отношение к пехоте ренессанса.


Вот тут главная проблема, мне кажется. Если живые научатся постоянно держать караулы и при появлении зомби правильно вставать в строй, потери у них будут минимальными. Другой разговор будет, если удастся поднять мертвых с соответствующими навыками (или научить имеющихся) и вооружить их, тогда и рыцари будут гадить в штанишки при столкновении с такими уберсолдатами.

>И где ты в средневековом лесу возьмешь заточенную арматуру?


Неужели возвращаемся к тому, что прятаться в лесу-таки невыгодно и надо либо держать контроль над "индустриальными" районами, либо побеждать в поле и мародёрствовать?
159 290054
>>290017
Зомбикоманды могут идти только по дорогам+они медленные
160 290058
>>290054

>Зомбикоманды могут идти только по дорогам+они медленные


Сфигали? А может они резкие как понос, как в 28 недель спустя или мировой войне Z?
По какой причине они должны быть слоупоками? Может они на четвереньках весьма бодро шуруют, усталости они не знают, значит напрыгивать и кусаться только так могут.
Если с ними есть поводырь, что этих мертвяков направляет, то какая разница по дороге они идут или через бурелом? Никакой усталости, привалов, перекуров и стоянок для сна.
161 290060
>>290058

> Сфигали? А может они резкие как понос, как в 28 недель спустя или мировой войне Z?


Да все может быть. Но ведь они часто медленные. Если хочешь быстрых, резких, сильных то извольте поднимать упырей/гулей которые требуют большей заебистости для поднятия. Обычно это так работает и к этому все привыкли.

> Если с ними есть поводырь, что этих мертвяков направляет, то какая разница по дороге они идут или через бурелом?


Трудно организовать нормальное передвижение для большой группы безмозглых существ в лесу. Как я понимаю зомби сами не могут решить проблему столкнувшись с ней, не могут ставить себе целей, задач, команд. В бурелом полезет застрянет, навернется шею сломает, на ветку глазом наткнется. Хуета. Мало кто дойдет
162 290061
>>289992
Калаш
163 290092
>>289007
Почитал обсуждение, подумал - раз уж тут уже дошли до сдачи Москвы Наполеонам, то...
...почему бы не воевать вовсе? Раздать запасы еды крестьянам, отпустить прислугу замковую с парой золотых каждому на волю. Предупредить народ что их будут грабить, убивать и вообще сдавайтесь-спасайтесь, кланяйтесь в ноги захватчикам или бегите в лес. Отправить сюзерену, церковным иерархам и вообще всем-всем-всем письма обличительно-слезливые в духе «Как вы могли? Вас бог накажет за грехи!». В общем, чтобы запомнили все как можно лучше что граф-то на деле хороший был, а это все злые языки его очернили, позарившись на добро...
Затем свалить, оставив пачку трупов с указанием поджечь-обвалить замок вместе с вражеским арьергардом. Подложить заодно тело в своей любимой пижаме гербовой, да со следами пыток пожёстче. Чтобы контраст был, мол вроде писал письма вежливые, а мы его вот так, глаза выдавили, уши с ноздрями порвали, зубы выбили, в жопу выебли и вообще на священном треугольнике подвесили. Он ж все-таки свой был, из дворян...
Что у нас итого? Все считают что мы мертвы, в торбе спрятаны фамильные серебряные вилки да вся казна, с нами верная свита из полусотни не ведающих страха и упрёка рыцарей, в голове уникальные некромантические ноу-хау... неплохой стартовый капитал. Дальше по обстоятельствам пара вариантов:
1) «Мученик». Как земли наши поделят - начинаем кататься тайно по стране с целью устроения инцидентов на охоте виновникам, подымаем на их погостах мертвецов, творим хуйню. Показательно не трогаем церкви, стараемся слишком уж не кошмарить простой народ - это ведь все кара божья на головы феодалов. Потихоньку-понемножку внедряем своих агентов из числа нежити высокого ранга в ряды церковников.
Дальше - работаем с двух сторон, подводя базис под некросвященников. Это у них просто благодать такая, вот и не нужно ни есть теперь, ни спать, ни умирать от старости. А упыри их вообще не трогают - напротив, батюшки-то особо верующие их голыми руками пополам рвут, вот она, сила веры-то! Да и язычников с еретиками тоже рвут!
Параллельно творим мелкие чудеса разного толка, распространяем благую весть о невинно убиенном себе. Опционально - воскресаем, всем все прощаем, читаем проповеди в духе «был на небе, видел бога, он сказал - даруй всем вечную жизнь кто достоен».
2) Неохота серокардиналить да партизанить по лесам? Тогда вот вариант «Бич Божий». Уезжаем в степи крайнего севера, где объявляем себя Главным Злым. Куём чёрный-пречёрный доспех, консолидируем племена в некрократию, качаемся духовно, физически и магически, возвращаемся на родину через пяток лет с ордой некро-нордов верхом на зомби-мамонтах (усиленной ауксилиями из чукотских лучников, эльфийских пращников, гоблинских терций и дварфийской свинницы) Под рокот барабанов орем, тряся сальной гривой и сверкая бронзовыми мышцами в лучах заходящего солнца: «Вас предупреждали, сучки, что Бог накажет? Этот Бог - я!»
163 290092
>>289007
Почитал обсуждение, подумал - раз уж тут уже дошли до сдачи Москвы Наполеонам, то...
...почему бы не воевать вовсе? Раздать запасы еды крестьянам, отпустить прислугу замковую с парой золотых каждому на волю. Предупредить народ что их будут грабить, убивать и вообще сдавайтесь-спасайтесь, кланяйтесь в ноги захватчикам или бегите в лес. Отправить сюзерену, церковным иерархам и вообще всем-всем-всем письма обличительно-слезливые в духе «Как вы могли? Вас бог накажет за грехи!». В общем, чтобы запомнили все как можно лучше что граф-то на деле хороший был, а это все злые языки его очернили, позарившись на добро...
Затем свалить, оставив пачку трупов с указанием поджечь-обвалить замок вместе с вражеским арьергардом. Подложить заодно тело в своей любимой пижаме гербовой, да со следами пыток пожёстче. Чтобы контраст был, мол вроде писал письма вежливые, а мы его вот так, глаза выдавили, уши с ноздрями порвали, зубы выбили, в жопу выебли и вообще на священном треугольнике подвесили. Он ж все-таки свой был, из дворян...
Что у нас итого? Все считают что мы мертвы, в торбе спрятаны фамильные серебряные вилки да вся казна, с нами верная свита из полусотни не ведающих страха и упрёка рыцарей, в голове уникальные некромантические ноу-хау... неплохой стартовый капитал. Дальше по обстоятельствам пара вариантов:
1) «Мученик». Как земли наши поделят - начинаем кататься тайно по стране с целью устроения инцидентов на охоте виновникам, подымаем на их погостах мертвецов, творим хуйню. Показательно не трогаем церкви, стараемся слишком уж не кошмарить простой народ - это ведь все кара божья на головы феодалов. Потихоньку-понемножку внедряем своих агентов из числа нежити высокого ранга в ряды церковников.
Дальше - работаем с двух сторон, подводя базис под некросвященников. Это у них просто благодать такая, вот и не нужно ни есть теперь, ни спать, ни умирать от старости. А упыри их вообще не трогают - напротив, батюшки-то особо верующие их голыми руками пополам рвут, вот она, сила веры-то! Да и язычников с еретиками тоже рвут!
Параллельно творим мелкие чудеса разного толка, распространяем благую весть о невинно убиенном себе. Опционально - воскресаем, всем все прощаем, читаем проповеди в духе «был на небе, видел бога, он сказал - даруй всем вечную жизнь кто достоен».
2) Неохота серокардиналить да партизанить по лесам? Тогда вот вариант «Бич Божий». Уезжаем в степи крайнего севера, где объявляем себя Главным Злым. Куём чёрный-пречёрный доспех, консолидируем племена в некрократию, качаемся духовно, физически и магически, возвращаемся на родину через пяток лет с ордой некро-нордов верхом на зомби-мамонтах (усиленной ауксилиями из чукотских лучников, эльфийских пращников, гоблинских терций и дварфийской свинницы) Под рокот барабанов орем, тряся сальной гривой и сверкая бронзовыми мышцами в лучах заходящего солнца: «Вас предупреждали, сучки, что Бог накажет? Этот Бог - я!»
164 290184
>>289876

>Ну а как ты будешь поддерживать связь?


Как ирл.

>Пока он нападет в одном месте, пока люди опомнятся, герой успеет напасть и убежать.


Напасть то он может, только результат атаки может быть плачевным.

>И это провоцирует голодный бунт.


Сейчас бы бунтовать против крестоносцев-спасителей, которые защищают от ебанутого некроманта.

>гг хуярит всё перед наступающими войсками оппоненто


Значит о поддержке местного населения гг может забыть, никто партизанить за айзанц группы не будет.

>В заявке у ГГ есть и рыцари смерти, и вомперы.


В количестве 50 штук, которые ни на что особо не повлияют из-за малочисленности.

>Нападут ночь., когда большинство спать будет, перед рассветом самым, когда говорят сон самый крепкий.


А крестоносцы то дебилы и про караулы не слышали.

>Или ты думаешь он днем стенка на стенку будут щемиться?


А если крестоносцы днем нападут, то ты их попросишь до ночи подождать?

>Но и конницу в лесу не поприменяешь.


Пехота вполне справится с зомби, у которых из оружия одни палки, а брони нет как класса.

>Но зомби плевать на травмы


Только на мелкие. Зомби с вывихнутой лодыжкой не сможет нормально передвигаться, сломанные пальцы - не сможет держать оружие, выбит глаз - не сможет вести бой.

>Возьмут трофейное


Чтоб его взять - нужно вражескую армию разбить, а это весьма проблематично без оружия и при численном преимуществе противника.

>Думаешь некромант живет в шалашике у ключа?


А у некроманта в лесу промышленное производство, которое может за краткий срок вооружить 10к. Законно быть таким дивным?
>>290017

>землями своего графства ты не ограничен


В чужом графстве враг будет контролировать все ключевые позиции, будут стоять гарнизоны у мостов, бродов, перевалов, крупных дорог, перекрестков. На чужой территории маневрировать будет в разы сложнее.

>армия зомби по маневренности будет превосходить живую


У живых есть тоже много преимуществ: можно пользоваться кораблями для перемещения и организации снабжения, есть летучие отряды конницы, которые на короткой дистанции обгонят зомби, также можно дробить силы на несколько отрядов, которые смогут нормально действовать без прямого контроля некроманта.

>Так что это скорее загонщикам придётся беспокоиться о том, чтобы им как-нибудь ночью не снесли фланг внезапной атакой мертвой армии.


Это работает в обе стороны. Некроманту на марше конница может половину зомбей потоптать и спокойно уйти, а могут собрать бронированный кулак и неожиданно попытаться прорубиться к колдуну.

>Если живые научатся постоянно держать караулы и при появлении зомби правильно вставать в строй, потери у них будут минимальными


Нести караул и держать строй солдаты априори умеют, собственно попытки напасть в крысу на лагерь случаются в каждую войну по несколько раз.

>Неужели возвращаемся к тому, что прятаться в лесу-таки невыгодно и надо либо держать контроль над "индустриальными" районами, либо побеждать в поле и мародёрствовать?


Я изначально предлагал сходу атаковать наиболее жирного врага. Как только крестоносцы соберутся думстаком, то 10к зомбей без оружия им нихуя не сделают. Единственный шанс некроманта -
по полной реализовать фактор неожиданности, способность быстро собрать армию и неподготовленность противника к орде зомби. Пытаться затягивать войну и играть в партизанщину - рыцари соберут огромную армию, благодаря численности отмахают пару боев в ничью, а затем поймут как контрить зомби. и реализуют это на практике, чем дольше идет война - тем большему живые научатся.
164 290184
>>289876

>Ну а как ты будешь поддерживать связь?


Как ирл.

>Пока он нападет в одном месте, пока люди опомнятся, герой успеет напасть и убежать.


Напасть то он может, только результат атаки может быть плачевным.

>И это провоцирует голодный бунт.


Сейчас бы бунтовать против крестоносцев-спасителей, которые защищают от ебанутого некроманта.

>гг хуярит всё перед наступающими войсками оппоненто


Значит о поддержке местного населения гг может забыть, никто партизанить за айзанц группы не будет.

>В заявке у ГГ есть и рыцари смерти, и вомперы.


В количестве 50 штук, которые ни на что особо не повлияют из-за малочисленности.

>Нападут ночь., когда большинство спать будет, перед рассветом самым, когда говорят сон самый крепкий.


А крестоносцы то дебилы и про караулы не слышали.

>Или ты думаешь он днем стенка на стенку будут щемиться?


А если крестоносцы днем нападут, то ты их попросишь до ночи подождать?

>Но и конницу в лесу не поприменяешь.


Пехота вполне справится с зомби, у которых из оружия одни палки, а брони нет как класса.

>Но зомби плевать на травмы


Только на мелкие. Зомби с вывихнутой лодыжкой не сможет нормально передвигаться, сломанные пальцы - не сможет держать оружие, выбит глаз - не сможет вести бой.

>Возьмут трофейное


Чтоб его взять - нужно вражескую армию разбить, а это весьма проблематично без оружия и при численном преимуществе противника.

>Думаешь некромант живет в шалашике у ключа?


А у некроманта в лесу промышленное производство, которое может за краткий срок вооружить 10к. Законно быть таким дивным?
>>290017

>землями своего графства ты не ограничен


В чужом графстве враг будет контролировать все ключевые позиции, будут стоять гарнизоны у мостов, бродов, перевалов, крупных дорог, перекрестков. На чужой территории маневрировать будет в разы сложнее.

>армия зомби по маневренности будет превосходить живую


У живых есть тоже много преимуществ: можно пользоваться кораблями для перемещения и организации снабжения, есть летучие отряды конницы, которые на короткой дистанции обгонят зомби, также можно дробить силы на несколько отрядов, которые смогут нормально действовать без прямого контроля некроманта.

>Так что это скорее загонщикам придётся беспокоиться о том, чтобы им как-нибудь ночью не снесли фланг внезапной атакой мертвой армии.


Это работает в обе стороны. Некроманту на марше конница может половину зомбей потоптать и спокойно уйти, а могут собрать бронированный кулак и неожиданно попытаться прорубиться к колдуну.

>Если живые научатся постоянно держать караулы и при появлении зомби правильно вставать в строй, потери у них будут минимальными


Нести караул и держать строй солдаты априори умеют, собственно попытки напасть в крысу на лагерь случаются в каждую войну по несколько раз.

>Неужели возвращаемся к тому, что прятаться в лесу-таки невыгодно и надо либо держать контроль над "индустриальными" районами, либо побеждать в поле и мародёрствовать?


Я изначально предлагал сходу атаковать наиболее жирного врага. Как только крестоносцы соберутся думстаком, то 10к зомбей без оружия им нихуя не сделают. Единственный шанс некроманта -
по полной реализовать фактор неожиданности, способность быстро собрать армию и неподготовленность противника к орде зомби. Пытаться затягивать войну и играть в партизанщину - рыцари соберут огромную армию, благодаря численности отмахают пару боев в ничью, а затем поймут как контрить зомби. и реализуют это на практике, чем дольше идет война - тем большему живые научатся.
165 290195
>>290184

>Как ирл.


Катушками телеграф тянуть?

>Напасть то он может, только результат атаки может быть плачевным.


Может да, а может и нет. Они ж свои силы рассредоточат, а он единым кулаком может напасть, и порешать.

>Значит о поддержке местного населения гг может забыть, никто партизанить за айзанц группы не будет.


Так оставленное же жечь, беженцы свалили в город.

>В количестве 50 штук, которые ни на что особо не повлияют из-за малочисленности.


Их ТТХ неизвестны, но сам сказал, что рыцари - это сила в средневековье, а тут 50 рыцарей, которым не страшны большинство ударов. Ну то есть мне кажется что такого упокоить, надо как минимум лишить конечностей, чтобы двигаться не мог.

>А крестоносцы то дебилы и про караулы не слышали.


Слышали, но распиздяйство и человеческий фактор никто не отменял.

>Пехота вполне справится с зомби, у которых из оружия одни палки, а брони нет как класса.


Но не без потерь. ГГ потом сможет восполнить из числа убитых свои юниты, а людям придется подкреплений ждать.

>Только на мелкие. Зомби с вывихнутой лодыжкой не сможет нормально передвигаться, сломанные пальцы - не сможет держать оружие, выбит глаз - не сможет вести бой.


Можно им грубо заточенные обрезки металла проволкой туго к конечностям примотать, после чего ему только и остается, что тыкать во все стороны. А для б0льшего поражения противника можно не обычную проволоку использовать, а колючую - чтобы дополнительно незащищенные части травмировать.

>Чтоб его взять - нужно вражескую армию разбить, а это весьма проблематично без оружия и при численном преимуществе противника.


Хочешь жить - умей вертеться. Чтобы убить человека не нужен бритвенно-острый клинок. Грубо закаленный, заточенный вполне пригодится куда-нибудь с силой в подмышку ткнуть, если кольчуги нет, то человек истечет кровью.

>А у некроманта в лесу промышленное производство, которое может за краткий срок вооружить 10к. Законно быть таким дивным?


Законно. Уж думаю если он решил вопрос с поднятием немертвой армии, то с железяками для них озаботится загодя.
165 290195
>>290184

>Как ирл.


Катушками телеграф тянуть?

>Напасть то он может, только результат атаки может быть плачевным.


Может да, а может и нет. Они ж свои силы рассредоточат, а он единым кулаком может напасть, и порешать.

>Значит о поддержке местного населения гг может забыть, никто партизанить за айзанц группы не будет.


Так оставленное же жечь, беженцы свалили в город.

>В количестве 50 штук, которые ни на что особо не повлияют из-за малочисленности.


Их ТТХ неизвестны, но сам сказал, что рыцари - это сила в средневековье, а тут 50 рыцарей, которым не страшны большинство ударов. Ну то есть мне кажется что такого упокоить, надо как минимум лишить конечностей, чтобы двигаться не мог.

>А крестоносцы то дебилы и про караулы не слышали.


Слышали, но распиздяйство и человеческий фактор никто не отменял.

>Пехота вполне справится с зомби, у которых из оружия одни палки, а брони нет как класса.


Но не без потерь. ГГ потом сможет восполнить из числа убитых свои юниты, а людям придется подкреплений ждать.

>Только на мелкие. Зомби с вывихнутой лодыжкой не сможет нормально передвигаться, сломанные пальцы - не сможет держать оружие, выбит глаз - не сможет вести бой.


Можно им грубо заточенные обрезки металла проволкой туго к конечностям примотать, после чего ему только и остается, что тыкать во все стороны. А для б0льшего поражения противника можно не обычную проволоку использовать, а колючую - чтобы дополнительно незащищенные части травмировать.

>Чтоб его взять - нужно вражескую армию разбить, а это весьма проблематично без оружия и при численном преимуществе противника.


Хочешь жить - умей вертеться. Чтобы убить человека не нужен бритвенно-острый клинок. Грубо закаленный, заточенный вполне пригодится куда-нибудь с силой в подмышку ткнуть, если кольчуги нет, то человек истечет кровью.

>А у некроманта в лесу промышленное производство, которое может за краткий срок вооружить 10к. Законно быть таким дивным?


Законно. Уж думаю если он решил вопрос с поднятием немертвой армии, то с железяками для них озаботится загодя.
166 290234
>>289757
Отличная идея с самонаводящимися зомби-засадами, надо утащить.
167 290285
>>290184

>Значит о поддержке местного населения гг может забыть, никто партизанить за айзанц группы не будет.


Тут поддерживаю, мирняк будет охуевать от обеих сторон и щемиться по подвалам.

>В количестве 50 штук, которые ни на что особо не повлияют из-за малочисленности.


Думаю, единственное место, где они могут реально повлиять на ситуацию (помимо диверсий), - оборона крепостей. Оставь пару десятков таких в замке, и чёрта с два враг возьмёт его штурмом, пока не построит осадные башни/насыпь высотой со стену.

>А у некроманта в лесу промышленное производство, которое может за краткий срок вооружить 10к.


Думаю, обеспечить каким-то дешёвым вооружением 10к лишних рыл не так сложно, другой вопрос, что этим придётся озаботиться заранее.

>В чужом графстве враг будет контролировать все ключевые позиции, будут стоять гарнизоны у мостов, бродов, перевалов, крупных дорог, перекрестков. На чужой территории маневрировать будет в разы сложнее.


Кстати, у некроманта живой армии-то нет, поэтому на его территории они тоже быстро гарнизоны могут поставить во всех ключевых точках. Интересно, насколько это поможет. Если не брать в расчёт мосты и узкие перевалы, что эти гарнизоны смогут сделать? Обоза нет, на удар в тыл от 50 гарнизонных крыс можно даже не рассчитывать, задержат армию только. Впрочем, этого может быть достаточно.

>также можно дробить силы на несколько отрядов, которые смогут нормально действовать без прямого контроля некроманта


Вот это, а ещё преимущество в разведке, при наличии годного командования может решить. Живые выбирают, где и как сражаться -> живые выигрывают.

>Некроманту на марше конница может половину зомбей потоптать и спокойно уйти, а могут собрать бронированный кулак и неожиданно попытаться прорубиться к колдуну.


Вот поэтому в поле выводить армию и не стоит. На пересечённой местности 3-4 трупа с заточками вполне можно будет разменивать на конного рыцаря, а тогда 10к с запасом хватит на всю армию живых.

>Единственный шанс некроманта -


по полной реализовать фактор неожиданности, способность быстро собрать армию и неподготовленность противника к орде зомби.
Так враги по замкам попрячутся, а артиллерии-то у некроманта нет, так что он опять будет играть в выжженную землю, только на этот раз во вражеских графствах.
167 290285
>>290184

>Значит о поддержке местного населения гг может забыть, никто партизанить за айзанц группы не будет.


Тут поддерживаю, мирняк будет охуевать от обеих сторон и щемиться по подвалам.

>В количестве 50 штук, которые ни на что особо не повлияют из-за малочисленности.


Думаю, единственное место, где они могут реально повлиять на ситуацию (помимо диверсий), - оборона крепостей. Оставь пару десятков таких в замке, и чёрта с два враг возьмёт его штурмом, пока не построит осадные башни/насыпь высотой со стену.

>А у некроманта в лесу промышленное производство, которое может за краткий срок вооружить 10к.


Думаю, обеспечить каким-то дешёвым вооружением 10к лишних рыл не так сложно, другой вопрос, что этим придётся озаботиться заранее.

>В чужом графстве враг будет контролировать все ключевые позиции, будут стоять гарнизоны у мостов, бродов, перевалов, крупных дорог, перекрестков. На чужой территории маневрировать будет в разы сложнее.


Кстати, у некроманта живой армии-то нет, поэтому на его территории они тоже быстро гарнизоны могут поставить во всех ключевых точках. Интересно, насколько это поможет. Если не брать в расчёт мосты и узкие перевалы, что эти гарнизоны смогут сделать? Обоза нет, на удар в тыл от 50 гарнизонных крыс можно даже не рассчитывать, задержат армию только. Впрочем, этого может быть достаточно.

>также можно дробить силы на несколько отрядов, которые смогут нормально действовать без прямого контроля некроманта


Вот это, а ещё преимущество в разведке, при наличии годного командования может решить. Живые выбирают, где и как сражаться -> живые выигрывают.

>Некроманту на марше конница может половину зомбей потоптать и спокойно уйти, а могут собрать бронированный кулак и неожиданно попытаться прорубиться к колдуну.


Вот поэтому в поле выводить армию и не стоит. На пересечённой местности 3-4 трупа с заточками вполне можно будет разменивать на конного рыцаря, а тогда 10к с запасом хватит на всю армию живых.

>Единственный шанс некроманта -


по полной реализовать фактор неожиданности, способность быстро собрать армию и неподготовленность противника к орде зомби.
Так враги по замкам попрячутся, а артиллерии-то у некроманта нет, так что он опять будет играть в выжженную землю, только на этот раз во вражеских графствах.
168 290287
>>290092
А инсценировать собственную смерть звучит неплохо!
А вот с последующим не факт, что вывезешь. Некросвященников сразу объявят ересью уровня катаров и вырежут добросовестные служители церкви, да и вряд ли некр сможет достаточно качественную нежить запилить, чтобы она внешне от живых не отличалась совсем.
С Бичом Божьим может прокатить, но если гг найдёт территорию, на которой не будет своего жирного землевладельца, способного выдать люлей его дохлой армии. Вариант с "уйти на крайний север и там прокачаться" вполне легитимный. Только, интересно, сможет ли отряд в 50 твоих некрорыцарей пройти незамеченным по всем цивилизованным землям?
169 290308
Вообще, определите способности по контролю (дальность, например), обучаемости и сортам нежити поподробнее.
170 290344
>>289843

>До первого боя.


Влезу в срач. Наоборот. После первого боя нежить станет пугать гораздо сильнее. Мертвячье воинство устрашает не только своим уродством и трупным запахом. Оно внушает ужас, потому что в присутствии некроманта любой павший на поле битвы = нежить. В первый относительно масштабный бой я бы пошел сам, удерживаясь от замеса на дистанции влияния моих магических сил
Чтобы пехота из вчерашних крестьян, которых в армии будет подавляющее большинство, охуела с того что их убитые товарищи просто встают и начинают воевать против них. Одно дело когда церковь объявляет богоугодное искоренение некроманта и искупление грехов в священном походе. Другое дело когда на Ваську прёт с пустыми мёртвыми глазами его вчерашний дружбан Петька, волоча за собой кишки из вспоротого брюха. Войско мертвых не считает потери, потому что они восполняются убитыми. Любой труп на поле боя, у которого есть руки, ноги и голова, это часть войска. И вот это охуеть как страшно.
171 290345
>>290344
А еще там наверняка офигенно дизморалит какое-нибудь верование, что если твою тушку поднял некромант, то ты не попадешь в рай или там душа будет проклята.
172 290436
>>290287
Мысль с некросвятошами в том, что их авторитет искусственно раздувается через совершение «чудес» в духе «у того криворожего попа, который попахивает тухлятиной, на погосте-то от великого его благочестия ни один мертвец не встал». Кому поверят - тем, кто может только по старинке резать бошки или же тем, кто реально творит чудеса при всём честном народе?

И зачем нам чрезвычайно скрываться от «всех» цивилизованных земель? Чтобы бояться преследования, надо дохуя допущений сделать:
1) Каратели решили что некромант все ещё жив. Подумаешь, труп в его любимой пижаме...
2) Окей, допустим средневековая аутопсия показала что это точно не граф. Срочно отвлечь всю королевскую рать от грабежей и передела земель!
3) Окей, допустим что вся королевская рать оказалась как один истинными фанатиками веры. Свистать сюда всех ловчих псов, мы ловим мертвецов... а куда они поехали?
4) Окей, допустим что средневековые дозорные незамедлительно и совершенно точно доложили, что некромант едет через деревню Ляпкино в село Тяпкино. Осталось всего-ничего - догнать не нуждающихся в отдыха зомби-коней.

Или же я не так понял вопрос и предлагается прятаться от всех живых вообще? Зачем?
Во-первых, портретов наших в газетах вкупе с памятками «как распознать мертвеца» вроде не печатают, отчего бы при крайней нужде не закатываться в гости к попутным феодалам, представляясь младшим сыном барона Живопердю Мухосранского. Ну, помните такого? На дальней северной границе у него полтора села, он ещё друг вассала брата вашего кузена... Едем с войны со злым некромантом вот, проведать отца.
Во-вторых, у нас нет чрезвычайно страшных ограничений по времени (ну, разве что обидчики помрут). Нежить кушать не просит, предать не предаст. Можно идти по большей части в обход проторенных дорог, изредка пополняя ресурсы за счёт удалённых хуторов. Захапали съестное, ушли. Можно даже не убивать никого, мамкиных вилок у графа должно быть прилично для того, чтобы расплатиться с крестьянами/трактирщиками. Слухи, конечно, нежелательны - но и мы задерживаться не собираемся. Кто из лордов будет гонять свою дружину за какими-то лешими по разведданным от деревенских бабок о том, что намедни отсыпали мельнику Вакуле черти лесные пять злотых за два мешка муки? Таким же примерно образом можно набирать проводников, если наконец добрались до чужих краев. Этот весь пункт, кстати, касается и случая если нежить нельзя замаскировать под живых (в чем сомневаюсь).

О, еще про леших - в чаще ведь можно завербовать подкрепления из боевых/пищевых единиц типа «волк, медведь, кабан, лось». Ходят следом уже копченые. Или оживить много-много полевок. Руководимые злой доброй волей некроманта тысячи зверьков, бесстрашно бросающиеся темной волной из-за лесных буераков. Кусающие за лодыжки, лезущие в штанины, падающие за шиворот с деревьев, грызущие шнурки брони, заливающие с ног до головы гноем, кровью и слизью. Брызжущие червями. Их цель - задержать возможную погоню.
172 290436
>>290287
Мысль с некросвятошами в том, что их авторитет искусственно раздувается через совершение «чудес» в духе «у того криворожего попа, который попахивает тухлятиной, на погосте-то от великого его благочестия ни один мертвец не встал». Кому поверят - тем, кто может только по старинке резать бошки или же тем, кто реально творит чудеса при всём честном народе?

И зачем нам чрезвычайно скрываться от «всех» цивилизованных земель? Чтобы бояться преследования, надо дохуя допущений сделать:
1) Каратели решили что некромант все ещё жив. Подумаешь, труп в его любимой пижаме...
2) Окей, допустим средневековая аутопсия показала что это точно не граф. Срочно отвлечь всю королевскую рать от грабежей и передела земель!
3) Окей, допустим что вся королевская рать оказалась как один истинными фанатиками веры. Свистать сюда всех ловчих псов, мы ловим мертвецов... а куда они поехали?
4) Окей, допустим что средневековые дозорные незамедлительно и совершенно точно доложили, что некромант едет через деревню Ляпкино в село Тяпкино. Осталось всего-ничего - догнать не нуждающихся в отдыха зомби-коней.

Или же я не так понял вопрос и предлагается прятаться от всех живых вообще? Зачем?
Во-первых, портретов наших в газетах вкупе с памятками «как распознать мертвеца» вроде не печатают, отчего бы при крайней нужде не закатываться в гости к попутным феодалам, представляясь младшим сыном барона Живопердю Мухосранского. Ну, помните такого? На дальней северной границе у него полтора села, он ещё друг вассала брата вашего кузена... Едем с войны со злым некромантом вот, проведать отца.
Во-вторых, у нас нет чрезвычайно страшных ограничений по времени (ну, разве что обидчики помрут). Нежить кушать не просит, предать не предаст. Можно идти по большей части в обход проторенных дорог, изредка пополняя ресурсы за счёт удалённых хуторов. Захапали съестное, ушли. Можно даже не убивать никого, мамкиных вилок у графа должно быть прилично для того, чтобы расплатиться с крестьянами/трактирщиками. Слухи, конечно, нежелательны - но и мы задерживаться не собираемся. Кто из лордов будет гонять свою дружину за какими-то лешими по разведданным от деревенских бабок о том, что намедни отсыпали мельнику Вакуле черти лесные пять злотых за два мешка муки? Таким же примерно образом можно набирать проводников, если наконец добрались до чужих краев. Этот весь пункт, кстати, касается и случая если нежить нельзя замаскировать под живых (в чем сомневаюсь).

О, еще про леших - в чаще ведь можно завербовать подкрепления из боевых/пищевых единиц типа «волк, медведь, кабан, лось». Ходят следом уже копченые. Или оживить много-много полевок. Руководимые злой доброй волей некроманта тысячи зверьков, бесстрашно бросающиеся темной волной из-за лесных буераков. Кусающие за лодыжки, лезущие в штанины, падающие за шиворот с деревьев, грызущие шнурки брони, заливающие с ног до головы гноем, кровью и слизью. Брызжущие червями. Их цель - задержать возможную погоню.
173 290437
>>290436
Хмм, так надо некроманту-то самому жрать? Я что-то немного пропустил и поэтому исходил из этих примерно предпосылок.
20200416164434.jpg1,3 Мб, 1548x2064
174 290558
Ну всё, пришли мои заказанные книжки с лабиринта >>289757.
Ща зачту и ворвусь обратно в тред, поясняя как надо некромантами оборонять замки.
175 290573
>>290558

>конфликт, вдохновивший создателей игры престолов



СУУУКААА

Что дальше? На книге про Мидуэй надпись "конфликт, вдохновивший создателей звёздных войн"? Русские маркетологи - мудачьё.
176 290576
>>290573
Мартин сам признавал что там есть отсылки к этому конфликту, а также что "Проклятые короли" Дрюона его вдохновляли.
177 290585
>>290573
С них станется - только не про Мидуэй, а про 617 эскадрилью КВВС и рейд на дамбы ))))
FRZTawmKsJM.jpg488 Кб, 929x1239
178 290773
>>290573
Там даже для сверхразумов аттеншн прикрепили.
179 290806
>>290773
Норм обосрамс.
180 290854
>>287321 (OP)
Хочу запилить ОБЧР в моем мирке. Магических конечно, големы едакие. Хотел спросить вашего мнения за размер, какой буде более адекватный.
181 290859
>>290854
Если бы речь просто шла о големах, то мой выбор был бы однозначен: размером с крысу - пролезет в любую щель, по таким хер попадешь мечом.
Но раз у тебя именно огромный и человекоподобный, то я не знаю. Зачем? Отличная мишень же. А разрушать что-либо и обычная артиллерия с дистанции может.
182 290862
>>290859
Он управляемый изнутри. Ну как Мехи, как Рыцари в Вахе. Собственно я на Имперских рыцарей и залип, и решил что-то такое в фентази запилить.
183 290872
>>290862
Машину покаяния и аркофлаггелянтов лучше из вахи утащи. В фентезю войдут идеально.
184 290876
>>290872
Да там все будет.
185 290925
>>290854
До 10 метров. Как Рыцари в Вахе.
186 290940
>>290854
В Fire Emblem есть что-то похожее. Там у рыцарей доспехи магией усилены, позволяют и таскать на себе этот вес и быть сильнее обычного человека. Павер армор такой.
Ростом с всадника верхом на коне и, соответственно, по лору легко выдерживают копейный удар или просто таран лошадью. Лошадь таких само-собой не поднимает, так что они исключительно пешие.
187 290945
>>290925
А не слишком высокий? Это же четырехетажка.
188 290959
>>290940
Вот что-то подобное я и хотел. Ну такая социально-класоовая прослойка Рыцарей в таких доспехах.
1.jpg286 Кб, 884x1000
189 290968
>>290959

Было в Рейвенмарке.
190 290982
>>290854
Варджеки из Warmachines.
Ну, только человека внутрь посадить. Они метров пять плюс-минус ростом.
191 291022
>>290982

> метров пять


Вот это да, пожалуй нормально. Это где-то три человека в высоту. Нормально.
192 291070
>>290982
Что делать с такой махиной, если у вас нет аналогичных? Только артиллерия/магия?
193 291088
>>290436

>Кому поверят - тем, кто может только по старинке резать бошки или же тем, кто реально творит чудеса при всём честном народе?


Вопрос политический, это можно представить и как чудеса, и как дьявольскую ворожбу. У кого пропаганда/поддержка в верхах церкви сильнее, тот и победит.

>И зачем нам чрезвычайно скрываться от «всех» цивилизованных земель?


Да потому, что мы в сопровождении немаленького отряда скверно пахнущих и не сильно разговорчивых рыцарей. И хорошо, если с внятной легендой. Понятно, что преследовать вас сильно долго никто не будет. Интересно скорее, насколько легко такой отряд мог проехать сквозь условную средневековую страну, не встретив враждебно настроенных местных жителей?

>отчего бы при крайней нужде не закатываться в гости к попутным феодалам, представляясь младшим сыном барона Живопердю Мухосранского


Зависит от условий, но скорее всего опять-таки дурной запах/вампирские клыки/ещё какие неприятные особенности нашего воинства выдадут нас с головой.
194 291097
>>291070
мины-гранаты.
195 291099
>>291070
Ловушки. Ямы там.
196 291108
>>291088
Вообще, конечно, тут все больше упираемся в недостаточность стартовых условий. Нежить ли сам некромант, с какого расстояния он может ей рулить, воняют ли мертвецы или же нет? А если воняют, можно ли отбить запах? Светятся ли у них глаза недобрыми болотными гнилушками? Не надо ли им часом жрать свежее мясо? Мечтают ли вампиры о невинных девах? Насколько они морозоустойчивы? Стынут ли промозгло зимой или же сами источают могильный холод? Надо ли некроманту как-то готовить труп к побудке? Или можно просто сделать "ку" и ближайшая мертвечина начнёт дёргаться? Подразумевает ли контроль нежити обратную связь и получение разведданных? И не заведётся ли среди некрорыцарей свой Иудушка-Некропродавец?..
В общем, определять, определять и снова определять.

>Вопрос политический


Кстати о политике. Если есть возможность магическим образом оживлять старые тела, то можно провернуть интересный ход с дедушками и прочими пращурами местной аристократии. Психологический эффект от пошедшего на сыну-феодалину войной le batya может выйти неплохой. А если из него можно нарыть хотя бы и устаревшую политическую/географическую/экономическую информацию - так и вовсе чудно. В эту же копилку скрытный рейд (при поддержке свежеобращённого некроагента) до какого-нибудь эквивалента Аахенского собора за военным советником в лице Карла Великого.

>Насколько легко проехать


http://orbis.stanford.edu/ работает с транспортными реалиями Древнего Риму, но сомневаюсь что в средневековой Европе сильно поменялась инфраструктура и потому в качестве поддержки для мысленного эксперимента пойдёт. Чай, мы не академики.
Итак, не ведающие устали мёртвые лошадки решительным жестом приравниваются к возможности менять коней (а значит, покрывать 250 км/день). Мертвецы легко форсируют водные преграды и не боятся утонуть, а значит форсирование рек у нас не должно создавать особых проблем даже с некоторой долей живых (садимся на плотик или лодку, которую мертвецы тянут по дну за веревки).
Тогда из Лиона (Лугдунума) до Генуэзских колоний в Хазарии (Танаис) мы докатим за 23.5 дня. Можно накинуть сверху ещё неделю до целого месяца, чтобы учесть погрешности сопряжённые с объездом людных мест, избежания/вырезания случайно встреченных дозорных, пополнение запасов и поиск проводников и толмачей в деревнях.
Если допустить мы скитаемся по буеракам наугад, прячась в ужасе от каждого встречно-поперечного крестьянина - скорость можно снизить до быстрого военного марша (60 км/день). Тогда понадобится два месяца.
Конечно, софтина часть пути проводит по Чёрному морю - но, во-первых, мы не гордые и можем пойти пешком. А во-вторых, на то у нас и грохочут в заплечной суме драгоценные графские канделябры. Оставляем пару мертвецов посимпатичнее в качестве телохранителей (на них надеваем глухие каски, обвешиваем душистыми полевыми цветами и говорим что они просто блюдут обеты ордена, согласно которым положено молчать-вонять-охранять), остальных грузим в ящики, тоже присыпаем чем-нибудь душистым вроде извести. Представившись не то путешественником не то пилигримом не то купцом нанимаем кораблик, пакуем "товар", наслаждаемся вояжем. С самой периферии надо будет, конечно, добираться ещё куда-то в окончательную глушь... Но это уже другая история.

>враждебно настроенные местные жители


Крестьянские общины вряд ли могут вступить с такой дружиной в решительное противостояние. Форты, замки и города нам не нужны. От погонь уходим. Единственная опасность - случайно влететь прямиком в какую-нибудь направляющуюся воевать армаду. Но от такого нас должны предупреждать информированные в меру проводники-толмачи, да и в таком случае прозреваю возможность представиться каким-нибудь "волевым вольным бароном во главе вольной компании вольнонаемных наемников". Вообще наибольшую сложность, на мой взгляд, представляет первая часть путешествия, так как непосредственные соседи наверняка лучше прочих осведомлены о нашей некромантической натуре. Равнославные же матриархи Бизнестии вряд ли знают что там за беда приключилась с экскоммуникациями некрографов у Папалической Церкви, чего уж говорить о Малахитовой Орде?

Честно говоря, устал уже обсасывать идею и за сим откланяюсь. Хотя все это и выглядит довольно забавной затравкой для фэнтезийного бильдунгсромана "Путешествия Чайльд-Некрольда", всё же тред посвящён тяжелой борьбе рассыпных строёв дварфийской арбалетной свинницы с воздухоплавательной манартиллерией огр-райха.
Добра.
196 291108
>>291088
Вообще, конечно, тут все больше упираемся в недостаточность стартовых условий. Нежить ли сам некромант, с какого расстояния он может ей рулить, воняют ли мертвецы или же нет? А если воняют, можно ли отбить запах? Светятся ли у них глаза недобрыми болотными гнилушками? Не надо ли им часом жрать свежее мясо? Мечтают ли вампиры о невинных девах? Насколько они морозоустойчивы? Стынут ли промозгло зимой или же сами источают могильный холод? Надо ли некроманту как-то готовить труп к побудке? Или можно просто сделать "ку" и ближайшая мертвечина начнёт дёргаться? Подразумевает ли контроль нежити обратную связь и получение разведданных? И не заведётся ли среди некрорыцарей свой Иудушка-Некропродавец?..
В общем, определять, определять и снова определять.

>Вопрос политический


Кстати о политике. Если есть возможность магическим образом оживлять старые тела, то можно провернуть интересный ход с дедушками и прочими пращурами местной аристократии. Психологический эффект от пошедшего на сыну-феодалину войной le batya может выйти неплохой. А если из него можно нарыть хотя бы и устаревшую политическую/географическую/экономическую информацию - так и вовсе чудно. В эту же копилку скрытный рейд (при поддержке свежеобращённого некроагента) до какого-нибудь эквивалента Аахенского собора за военным советником в лице Карла Великого.

>Насколько легко проехать


http://orbis.stanford.edu/ работает с транспортными реалиями Древнего Риму, но сомневаюсь что в средневековой Европе сильно поменялась инфраструктура и потому в качестве поддержки для мысленного эксперимента пойдёт. Чай, мы не академики.
Итак, не ведающие устали мёртвые лошадки решительным жестом приравниваются к возможности менять коней (а значит, покрывать 250 км/день). Мертвецы легко форсируют водные преграды и не боятся утонуть, а значит форсирование рек у нас не должно создавать особых проблем даже с некоторой долей живых (садимся на плотик или лодку, которую мертвецы тянут по дну за веревки).
Тогда из Лиона (Лугдунума) до Генуэзских колоний в Хазарии (Танаис) мы докатим за 23.5 дня. Можно накинуть сверху ещё неделю до целого месяца, чтобы учесть погрешности сопряжённые с объездом людных мест, избежания/вырезания случайно встреченных дозорных, пополнение запасов и поиск проводников и толмачей в деревнях.
Если допустить мы скитаемся по буеракам наугад, прячась в ужасе от каждого встречно-поперечного крестьянина - скорость можно снизить до быстрого военного марша (60 км/день). Тогда понадобится два месяца.
Конечно, софтина часть пути проводит по Чёрному морю - но, во-первых, мы не гордые и можем пойти пешком. А во-вторых, на то у нас и грохочут в заплечной суме драгоценные графские канделябры. Оставляем пару мертвецов посимпатичнее в качестве телохранителей (на них надеваем глухие каски, обвешиваем душистыми полевыми цветами и говорим что они просто блюдут обеты ордена, согласно которым положено молчать-вонять-охранять), остальных грузим в ящики, тоже присыпаем чем-нибудь душистым вроде извести. Представившись не то путешественником не то пилигримом не то купцом нанимаем кораблик, пакуем "товар", наслаждаемся вояжем. С самой периферии надо будет, конечно, добираться ещё куда-то в окончательную глушь... Но это уже другая история.

>враждебно настроенные местные жители


Крестьянские общины вряд ли могут вступить с такой дружиной в решительное противостояние. Форты, замки и города нам не нужны. От погонь уходим. Единственная опасность - случайно влететь прямиком в какую-нибудь направляющуюся воевать армаду. Но от такого нас должны предупреждать информированные в меру проводники-толмачи, да и в таком случае прозреваю возможность представиться каким-нибудь "волевым вольным бароном во главе вольной компании вольнонаемных наемников". Вообще наибольшую сложность, на мой взгляд, представляет первая часть путешествия, так как непосредственные соседи наверняка лучше прочих осведомлены о нашей некромантической натуре. Равнославные же матриархи Бизнестии вряд ли знают что там за беда приключилась с экскоммуникациями некрографов у Папалической Церкви, чего уж говорить о Малахитовой Орде?

Честно говоря, устал уже обсасывать идею и за сим откланяюсь. Хотя все это и выглядит довольно забавной затравкой для фэнтезийного бильдунгсромана "Путешествия Чайльд-Некрольда", всё же тред посвящён тяжелой борьбе рассыпных строёв дварфийской арбалетной свинницы с воздухоплавательной манартиллерией огр-райха.
Добра.
197 291133
>>291070

>Что делать с такой махиной, если у вас нет аналогичных


Погугли
198 291147
>>291099
Ловчие.
199 291179
>>291108

>Мертвецы легко форсируют водные преграды


Про течение слышал?
200 291212
>>291179
И тонуть они так-то должны.
201 291254
>>291212

>И тонуть они так-то должны.


Думаешь, недостаток кислорода их убъёт?
202 291269
>>291254
Речные монстры сожрут.
203 291287
>>291254
Они же плавать не умеют.
204 291302
>>291287
Почему? Моторные навыки же сохраняются. Да даже если и не умеют -- пройдут по дну пешком.
205 291349
>>291269
Вашу армию поел речной сомик, милорд!
Если в местных реках живут твари способные походя сожрать отряд из пятидесяти заряженных темной силой некрокоммандос, то что же они должны творить с простыми рыбаками?
206 291353
>>291349

Нужно дропать зомбей и выводить речных сомов с ногами.
207 291354
>>291349

>речной сомик



Кхм, где сомики водятся, там рыбаки из лодки стараются особо не вылазить.
krokodil-1024x682.jpg183 Кб, 1024x682
208 291355
>>291353

Они уже вывелись.
209 291357
Не не. Мертвецы, перемещающиеся/прячущиеся под водой это же классический сюжетный ход.
Было и в Пиратах Карибского Моря и в Ходячих Мертвецах.
Алсо как игромеханика в старой серии тактических игр Myth. Там через некоторое время любой водоем как потенциальную засаду воспринимать начинаешь.
Screenshot2013-05-15at00.18.48.png334 Кб, 620x388
210 291359
>>291357

Ламповая серия была. Со сквозным сюжетом, достойным Бэккера.
211 291360
>>291354
В том и шутка. Но все же столкновение с даже очень большим речным сомиком не кажется мне великой угрозой для отряда мертвых рыцарей. Не больше, чем нападение медведя на суше. Даже если и решится напасть на неспешно бредущий по речному илу отряд, то больше одного не схарчит. У нежити к тому же больше шанс отбиться, чем у среднего рыбака - кровопотеря не страшна, испугаться не испугается.
212 291362
>>291108
У некроманта жопа отвалится по 250 км в день скакать.
213 291365
>>291362
Жопа отомрет, а он ее воскресит. Будет получеловек-полумертвец.
214 291371
>>291362
Потому и учтены также более консервативные 60 км/день плюс 23 дня округлены вверх до целого месяца. Итого путешествие из условного центра цивилизации к периферии займёт минимум всего-ничего месяц, максимум - два. Согласен, что софтина оптимистична в оценке скорости перемещения конного курьера. Насколько мне известно, курьеры Пони Экспресс в день наматывали порядка 120 км. Что, несомненно, меньше 250 раза в два.

Все же как опорная точка для расчёта скорости движения не устающих мертвых коней некродружинников мне кажутся более подходящими конные курьеры, нежели пеший военный марш.
215 291372
>>291365
Некролорд Аноний Полужопый.
216 291374
>>291371

>Согласен, что софтина оптимистична в оценке скорости перемещения конного курьера.


Может она учитывает замену и лошади, и курьера.
217 291375
>>291355
Крокозомби это конечно сила. Для нашего некроманта прям мастхев стратеджик мув - валить из своей неримской империи в местный неегипет, а еще лучше в неиндию. И обзаводится там некрослониками, некротигриками, и до кучи нацеживать яда для смазывания мечей рыцарей смерти.
218 291377
>>291374
Действительно, она ведь наверняка для почтовой скорости использует модель римской cursus publicus, где и курьеры и кони менялись.
>>291375
Чего бы сразу не залечь на дно в прямом смысле этого слова? Такой-то морской царь получается. ВЫПУСКАЙТЕ МЕРТВОГО КРАКЕНА!
Без названия.jpeg8 Кб, 252x200
219 291381
>>291375
Не обязательно. По версии Кодзимы крокодилы даже в Сибири водятся.
220 291384
>>291254
Их течением снесет нахуй, а потом в селе ниже на 100км их перехуярит веслом по голове местный дед Мазай.
>>291254
Про положительную плавучесть трупа слышал?
>>291302

>пройдут по дну пешком


Как ориентироваться под водой будут? Там же бывает сложный рельеф, нихуя не видно, не слышно, обоняние не работает.
221 291387
>>291384

>Как ориентироваться под водой будут? Там же бывает сложный рельеф, нихуя не видно, не слышно, обоняние не работает.


Я думаю у них чувство направления работает. В крайнем случае самому некроманту можно переплыть на лодке, а остальные на своего хозяина пойдут, уж его-то они наверняка чувствуют.
d2f4e36b8911483ced0132b4b56962d6.jpg653 Кб, 3072x2304
222 291390
>>291384

>Про положительную плавучесть трупа слышал?


Тогда можно сделать из мертвяков понтонный мост. И это, плавучесть разве не наступает, когда в нём от гниения газы начнут образовываться?
>>291387

> а остальные на своего хозяина пойдут


И многие завязнут в илу и застрянут в корягах.
223 291391
>>291384
На всякий случай напомню, что речь у нас прежде всего идёт не о безмозглых зомби, а элитных некродружинниках типа «рыцарь смерти» или «вампир», которые по своим способностям очевидно превосходят обычного человека.

Поэтому:
1) Что мешает им делать поправку на течение? Да и даже на быстрине их на сто километров их вряд ли снесет. А что до деда Мазая с веслом против вынырнувших внезапно 50 обученных воинов, которые умервщляются только путём усекновения головы? Моя ставка на мертвецов, даже если дед это местный Миямото Мусаши.
2) Про плавучесть спорить не стану, не слишком осведомлён в этой сфере. Поэтому услышал бы с радостью более подробную аргументацию.Однако если речь о том, что нужно утонуть - то выскажу догадку о том, что мертвец просто может набрать полные легкие воды или же просто привязать себе на шею камень.
3) Рельеф речного дна и плохая видимость зачем нам обоняние я не знаю. Вот тут надо уточнять, насколько хороша связь некроманта на плоту со своими подопечными. Если он может в прямой контроль с обратной связью - то это вообще не проблема. Но даже если и нет - то есть такая штука как вожжи. Дергаем за левую - поворот налево. За правую - направо. Плюс - нам поможет то самое течение реки. Намотай на палец веревочку да смотри, куда ее тянет.

Плот (или отнятая у того Мазая лодчонка), кстати, пригодится даже если самому некроманту нет резона дышать - броня с оружием и прочими ценностями целее будут.
videoplayback.mp420,2 Мб, mp4,
640x360, 4:50
224 291659
225 291829
>>291659
Если мечи так неэффективны, то почему их все использовали, от античности до девятнадцатого века, от Южной Америки до Китая и Скандинавии? Почему у всех, от конных лучников до морских пехотинцев, был меч?
226 291834
>>291829
Очень просто: для понтов. Меч крайне примитивное оружие, а потому большинством народов использовался в древности. Отсюда фетиш на мечи у древних родов, которые дрочили на свою охуительную древность, а в реале ни с кем не сражались. А вот для солдат, которые реально участвовали в сражениях, выживание было несколько важнее дроча выродившихся аристократов, поэтому они использовали копья от Южной Америки до Китая. А мечи в практическом использовании эволюционировали в несравненно более эффективные сабли.
227 291837
>>291834
Сабля - разновидность меча.
228 291838
>>291837
А я что сказал?
229 291860
>>289500

>нет чего на примете почитать в подобном сеттинге?


Арка о предсказании будущего в "Корзинки из кишок".
230 291861
>>289772
Артиллерия, у которой не мокнет порох и которая не вящнет в грязи.
231 291882
>>291834

>Меч крайне примитивное оружие


Меч - сложное в изготовление и дорогое оружие.

>а в реале ни с кем не сражались


Средневековые миниатюры пиздят, фехтбуки пиздят, археология пиздит.
232 291894
>>289829

>Партизанщина не выигрывает войну.


Справедливости ради, партизаны при полном коллапсе государства и его силовых структур действительно могут затащить, хотя бы в теории, просто это не будет партизанщиной - они быстро сформируют ополчение, а из него - армию. А потом и сами займут место государства, если всё сделают, как надо.

Но даже это пиздецки маловероятно - звёзды должны сойтись.
233 291897
>>289772
Всё очень сильно зависит от возможностей мага. Возьмём, к примеру, типового фентезийного мага-универсала: умеет немного дальновидеть, использовать боевую магию уровня полевой артиллерии и защитные меры, способные хотя бы от стрел защитить непродолжительное время. Может даже умеет в простенький отвод глаз, невидимость или перемещение.

На что такой типовой маг способен? А вот на что:
1) вести удалённую разведку, эффективность которой зависит от эффективности его дальновидения.
2) вести огонь по противнику, особенно по скоплениям живой силы, вражеской артиллерии и иным высокоприоритетным целям, а также укреплениям. Возможно, что он даже сможет выступить в роли осадного орудия. При этом сам обладает какой-никакой защитой от вражеского огня, что потенциально может сделать из него штурмовое орудие и в общем случае поможет ему оставаться в строю куда дольше другой артиллерии.
3) если умеет в отвод глаз/невидимость или перемещение - засады, диверсии, ликвидация командиров и иных высокоприоритетных целей (потенциально - на оперативной глубине или вообще в глубоком тылу), огневые налёты (потенциально - вплоть до ОМП), разведка лично, дипломатические и шпионские миссии, работа гонца.
То есть ты можешь получить юнита, который может быть бойцом спецназа, шпионом, дипломатом, гонцом, разведчиком, убийцей, артиллерией, танком, авиацией и ОМП. Одновременно, при должной подготовке.

Да, это просто кричит: "Имба!". Да, маги такие и есть в общем случае, если особенности работы не ограничивают их каким-то образом.
15103310624610.jpg144 Кб, 1080x1080
234 291898
>>291834
Какая жирнота, пиздец просто.
235 292089
>>289772
>>291897
Верно подмечено. Добавлю что даже если маг не такой разносторонний, он все равно может перевернуть ход любого сражения. Раз упомянут порох приведу в пример магов из Двурожденных Сандерсона, в сеттинге эпоха индустриализации, револьверы, поезда. Магия там специфична и работает как набор суперспособностей. У одного из героев есть комба из способности толкать металл своей массой и менять свою массу в определенных пределах. Казалось бы, скромно, а вот нет. Этого хватает на то чтобы летать (кидает под себя пулю/монету, отталкивается и взлетает, кидает ещё одну позади и меняет направление полета, с уменьшенной массой порхает как бабочка), отражать пули, а свои пули усиливать и пробивать ими что угодно, а за счёт изменения массы может и нехило приложить двухтонной пяткой с небес как результат -- один легко заменяет отряд спецназа, может толчком перевернуть машину, может убить броском железной пуговицы в ебало, при наличии пары револьверов, обреза и мешка патронов превращается в машину смерти, такой летающий БТР размером с человека. Другой персонаж создаёт пузыри ускоренного времени и исцеляется. Стрелять не может, но в бою уворачивается от пуль, подбегает на дистанцию действия ускорения времени и уничтожает в рукопашную противников запертых с ним во временном пузыре, пока снаружи происходят доли секунды, за счёт автохила трудноубиваем поэтому рукопашной не боится. В том же сеттинге есть маги, способные влиять на эмоции. Используются и как дипломаты и как психическое оружие.
236 292118
>>292089

>Казалось бы, скромно, а вот нет.


Ну понятно
Типичная бесполезная имбоабилка
237 292250
>>292089
Какая же хуйня этот ваш сеттинг
238 292293
>>292089
Мупергероическая дрисня не нужна.
239 292295
>>292118
>>292250
>>292293
Семён неистовствует
240 292316
>>292295
Под кроватью семенов поищи.
241 292321
>>292316
Хули ты делаешь под моей кроватью?
image.png5,5 Мб, 2886x1350
242 292366
243 292564
>>292321
Ебу твоего подкроватного монстра. Или он меня, не суть впрочем.
244 292623
>>292366
Неплохое место для обороны.
245 292633
>>292623
Содержать такую наверное выходит в половину бюджета какой-нибудь средневековой страны уровня Чехии.
246 292639
>>292623
Кратковременной разве что. При серьезной осаде припасы не привезешь.
247 292648
>>292639
Разве не при любой осаде подвоз провизии невозможен?
248 292656
>>292648
Нет конечно. Разве что враг как аутичный Юлий Цезарь построил вторые стены вокруг твоих стен, чтобы точно никого не выпускать. Во всех остальных случаях можно вырваться конным отрядом или подождать, пока враг-распиздяй уйдёт кушать в палатки.
249 292657
>>292633
Чухания в средние века как раз была очень богатой, и замков там более чем дофига.
250 292660
>>292657
Почему Чухания?
Ну так я и взял среднюю страну.
Но и то что изображено - не обычный замок. Он гигант, как этот, забыл из книг Мартина, который самый большой и такой дорогой, что все кого бы ему ни дарили - банкротились и вымирали, и потому он междленно разрушался, хотя был крутым, мощным, стратегически важным, но чрезмерно затратным.
251 292685
>>292660
Тоже верно. То же отопление зимой. Это охуеть сколько дров нужно. Ещё и доставить их откудо-то. Пища и зарплата стражникам, которых на такую ебу дохрена нужно будет. Другая обслуга.
Тут разве что, крепость перекрывает единственный проход на вражеские земли, и вся страна скидывается на "крышу".
252 292733
>>292118

>бесполезная имбоабилка


Ну да, мы же про магию разговариваем, это = имбоабилка. Насчёт бесполезности я бы хотел услышать аргументы, я вроде только что описал применение боевых комбинаций, а там есть и мирные (влияние на эмоции, бездонная память и т.д.)

>>292250
>>292293
Ну раз тыскозал, то да.
253 292883
>>292733
Супергероеспособности это вообще не магия.
254 292901
>>292883
Какая нахуй разница, если работает почти или полностью так же?
255 292916
>>292901
Сравнил хуй с пальцем.
>>292883

>Супергероеспособности это вообще не магия.


Вот именно.
256 292977
>>292916
А в чем собственно разница, ты можешь объяснить?

>>292901
Вот именно.
257 292992
>>292977
Спроси в треде магии.
258 293146
>>292992

>Спроси в треде магии


Там постинг нулевой.
image.png1,4 Мб, 1571x2000
259 293294
260 293327
>>293294
Что за упыриха?
261 293374
>>293327
Почему упврка?
262 293388
>>293374
Бледная, красноглазая, прилично экипирована.
Значит это может быть низкоранговая упыриха младший офицер, которая работает в страже у упыря барона.
263 293390
>>293388
Маня, упырь это ghoul. Низкоуровневый и уродливый зомби-каннибал.
264 293394
>>293390

>Низкоуровневый и уродливый зомби-каннибал.


Фу быть тобой

И ты в терминах не путайся, канибалы едят себе подобных.
А она людоедка, а не канибалка.
265 293403
Вдогон
>>293394
Ещё тезис.
Ей совсем не обязательно иметь некротическую природу

Например предыстория такая.
Некое сообщество людей - например жители королевства/баронства.
Подверглись магической мутации из за проклятья/благословления злого бога.
И стали подобием вампиров, на минималках.

Значительно превосходят обычных людей в силе, скорости прочности и сроке жизни.
Но плохо переносят солнечный свет - т.к. за Солнце отвечает другой бог, враждебны их богу. От чего вынуждены в солнечную погоду носить полностью закрытую одежду.

Ну и диета - способны есть только живую плоть, в крайнем случае свежую.
Но мяса животных недостаточно, нужно обязательно разбавлять рацион человечиной.

Вот такое вот население для Тёмных Земель.

Основное занятие гражданских - разведение четвероногого и двуногого скота.
266 293409
>>293403
В жопу все такие переосмысления. Вампир должен быть вампиром, гуль должен быть гулем. Не нравится? Придумывайте себе оригинальный контент, не надо осквернять классику своим авторским видением.
267 293410
>>293390

>упырь это ghoul.


Упырь - славянский вампир, гуль - джинн-оборотень или зомби-трупоед.
268 293412
>>293409
Так-то тру-вампир - это не аристократ-декадент, а раздувшийся труп в могиле с длинными когтями и зубами, который по ночам призраком берёт на клыка крови у односельчан, а ещё портит посевы, морит скот и накладывает проклятия
269 293413
>>293410
Поздравляю, ты знаком с этимологией. А теперь познакомься с фэнтези.
270 293414
>>293412
По мнению сербов. А по мнению большинства остальных - именно аристократ. Оригинальная легенда уже не актуальна за пределами балкан.
271 293417
>>293409

>Вампир должен быть вампиром, гуль должен быть гулем.


Причём тут эти ребята?
Они никуда не делись.
272 293433
Срач про вампиров, начавшийся с девущки, у которой просто красные глаза.
273 293443
>>293433
Один пост
Не срач
275 293465
>>293457
Там не про вампиров.
Я писал про расу, которую выдумал по одной картинке -> >>293294
image.png969 Кб, 760x596
276 293471
>>293390
Вы оба забываете, что упырь-то может и

>Низкоуровневый и уродливый зомби-каннибал.


А вот упырица - совсем другое дело.
277 293475
>>293471

>ent/dryad


В вахе именно так, лмао
278 293478
>>293413
В современной поп-культуре вампиры - обычно бледные подростки со сверхспособеостями, живущие в американской субурбии (или на более серьёзной ноте - необщительные соседи, хранящие страшную тайну, или что-то подобное) а твои бессмертные аристократы, правящие запутанными трансильванскими крестьянами - часть истории образа.
279 293479
>>293478
Это ты из 2008 пишешь?
280 293497
>>293479
А что-то изменилось.
281 293500
>>293497
Всё изменилось.
282 293505
>>293500
Не замечал. Впрочем я уже давно не варюсь в современной культуре.
283 293516
>>293505
Заметно.
284 293650
>>293479
Произведений на вампирскую тематику, сопоставимых по известности с Сумерками, с тех пор всё равно не было. А все последние работы про вампиров на моей памяти - современное городское фэнтези. Ну, по Стокеру ещё есть какой-то минисериал, вроде.
285 293653
>>293650
А кастельвания?
286 293654
>>293650
Cериал "Штамм" например.
287 293656
>>293654
А еще есть серриал Пенни дредфулл - грошовые ужасы, с Евой Грин. Там тоже сериал завязан на том, что один мужчина собирает команду выдающихся личностей, чтобы найти свою дочь украденную Дракулой. Ну или не дракулой, я не досмотрел, может там ее другой вампир утащил.
288 293881
289 294057
>>287321 (OP)
Красивые картинки.
290 294266
>>294057
То-то же.
291 294516
>>294057
Так уж и красивые?
293 294558
>>294554
Прилипла нежить. Но это не про нежить.
294 294568
>>294554
Да, Булава - редкий ход в фентази.
295 294787
>>294568
Она не стильно выглядит. В сравнении с тем же мечем. Вот и редко появляется.
300 294860
>>294854
>>294855
>>294857
Всё какие-то эльфы, да смески.
Ни одного достойного человека или гнома, одни приблуды и проходимцы.
301 294861
>>294860
кОму интересны люди? Правильно никому.
КоМу интересны гномы? Правильно никому и педофилам.
302 294864
>>294861
Гномы обычно ребят толковые и деловитые.
Они могут быть как викинги (дисциклс) или как типичные шахтеры (властелин колец) или дельцами-фабрикантами (любая стимпанк-книжка).
А эльфы только в своих лесах с березками обнимаются, да песни поют.
303 294871
>>294864

>Гномы обычно ребят толковые и деловитые.


Живут в горах, что-то там крафят.
Так же само эльфы живут в лесу, и тоже что-то там крафтят.
304 294872
>>294871
Много ты в лесу накрафтишь?
305 294877
>>294864

>дисциклс


Блядь, ты хоть на уровне пятикласника английский изучи, а потом обращайся к уважаемым людям.
И они там не 100% викинги, а диковатая смесь викингов, швейцарцев и стимпанка.
306 294878
>>294861
Американские задроты тащятся от гномов. Это же исполнение мечты - жирный небритый карлан, бесконечно бухает и гундит, и при этом все его считают харизматичным душкой.

>>294872
Только лесные эльфы живут в лесу. И дерево - самый охуенный материал для творчества.
307 294881
>>294877
Ну да, опечатался немного. Где ты у них стимпанк нашел? В ветке огнеметчика? У которого бочка и сифон под напором?
А так все эти разрушенные строение, залы, пивоварни, и великаны в горах, плюс друидки - по мне так скандинавия как есть, швейцарие и не пахнет.
>>294878
Что ты из него касательно темы этого треда скрафтишь? Лук и стрелы с каменным наконечником и кирасу из коры мэллорна?
308 294883
>>294881
Это что? А это? Игра древняя, нормальные скриншоты хрен найдёшь, но кто играл, тот понял.
309 294884
>>294883
В одном военачальнике? Ну очень спорно.
310 294885
>>294881
Друиды в скандинавии?
311 294886
>>294884
Не только. Там ещё как минимум Вильгельм Телль и бернский арбалетчик в ветке лучников, но всё это я не собираюсь искать в виде скриншотов. И домики на карте в виде шале.
312 294887
>>294885
А в швейцарии их так значит дохуя?
313 294889
>>294887
При чём тут Швейцария? Я вообще мимо проходил.
314 294890
>>294889
Иди своей дорогой, путник.
315 294899
>>294881

>Лук и стрелы с каменным наконечником


Зачем с каменным? С деревянным.

>кирасу из коры мэллорна?


Именно так, и железная у неё пососёт, ибо тема треда - Оружие и доспехи в ФЭНТЕЗИ
316 294900
>>294881
Ни викинги, ни аллеманы из камня по возможности не строили. Это кельтская тема. Как и друиды.
image.png3,9 Мб, 1080x1350
317 294901
image.png810 Кб, 534x544
318 294902
>>294901
Я бы ещё вот так башню для лукарей воткнул с тропинкой для съёба, вообще нонстоп унижение штурмующих бы было.
319 294903
>>294902
Бля, тока сей-час заметил что и внутри замка дорога продлжаеться, петляя.
И впрям дороога унижения.
320 294909
>>294902
Каких нахрен штурмующих? Это замок Гогенцоллерн, дворец 19 века с башенками для красоты. Ты бы ещё Нойшванштайн штурмовать пошёл бы.
321 294912
>>294901
Кстати в этом замке была размещена клиника в фильме "Лекарство от здоровья", который весь хронометраж пытается быть триллером типа "Багровых рек", а в конце пробует себя в качестве недохоррора в фентези стилистике.
322 294916
>>294909
Yj gjcnhjty nj lj,hjhnyj/
324 294921
>>294787
Странный предрассудок. Фентезийную булаву можно охуенно оформить, оружие Саурона из ВК, например, или из скурима. Да и ИРЛ шестопёры нормально смотрелись. Ест что-то охуенно брутальное в том чтобы забить кого-нибудь тупым предметом до смерти, так что в руках сурового героя булава будет смотреться вполне стильно.
325 294922
>>294861
Мне интересны. Люблю про них читать, в ДнД гоняю только за дварфов и человеков. Ушастые вообще не прикалывают.
326 294924
>>294912
Он весь хронометраж пытается быть лавкрафтовским хоррором, и это удалось ему лучше, чем 90% экранизаций Лавкрафта.

>весь хронометраж пытается быть триллером типа "Багровых рек", а в конце пробует себя в качестве недохоррора в фентези стилистике


Так и у самого HP в рассказах.
327 294925
>>294924
Лавкрафтовский хоррор строился на парадигме о том, что вокруг нас вселенная полна неописуемого ужаса, и если ты рискнешь приоткрыть эту завесу - тебе пиздец.
Здесь же весь фильм нам пытались пудрить мозги, задавая вопрос: сходит ли с ума герой или нет. И вот в финале они нам показывают страшилку уровня янг-адалта, низводя антагониста до уровня опереточного злодея.
328 294926
>>294918
У меня есть лично сделанные фотки первого замка, но ебучая макаба не даёт выложить, хотя всего 4Мб. На старом дваче эти же фотки нормально выкладывал, у зумерокодеров руки из жопы растут.

https://imgur.com/a/4ioE6BU
329 294927
>>294925

>Лавкрафтовский хоррор строился на парадигме о том, что вокруг нас вселенная полна неописуемого ужаса, и если ты рискнешь приоткрыть эту завесу - тебе пиздец.


Сказал любой не читавший лавкрафта зумер. Где этот хоррор в рассказе "Крысы в стенах", или "Картина в доме", или ещё дофига рассказов без космического ужаса?
330 294928
>>294918
Классные. Первый правда мрачноват, зато второй повеселее вроде как.
Но в моих мечтах я вижу себя владельцем чего-то типа замка Чоха.
Аккуратненький, красивенький, на берегу реки.
331 294929
>>294927
Ага, ты еще сновидческую залупу из цикла про кадат приведи.
А в крысах в стенах по-моему ясно написано: герой с корешами спускаются в тот колодец из подвала, находят там дела предков ГГ, после чего около одной из ям наследник рода слышит как из недр доносятся звуки неописуемого ужаса темных божеств, после чего туда сигает его кот, герою сносит крышу, он начинает убегать и в результате попадает в психушку, а подвал его дома заливают бетоном к хуям.
332 294930
>>294929
Нет там никаких древних богов, он просто генетический наследник каннибалов.

>обсирает страну грёз


Всё ясно с тобой.
6008526331.jpg785 Кб, 1807x2330
333 294932
>>294930
Что тебе понравилась в стране грез? Я вот сейчас читаю сборник лавкрафта, и там классные истории напихали в начале и ближе к концу, а в середке какая-то херня сновидческая.
Хребты безумия - отлично.
Тайна Чарльза Декстера Уорда - отлично.
Сны в ведьмином доме - достойно, хотя когда в самом начале автор вбросил этот неправильный закуток, он так и протянул до конца рассказа, хотя всем уже стало ясно что там скрывается.
Показания Рэндольфа картера - хорошо.
В поисках неведомого кадата - единствення история из цикла сновидческих рассказов что я прочел с интересом.
Серебрянный ключ - сновидческая хрень.
Врата Серебряного ключа - средне. продолжение предыдущего рассказа, но тут очень много фантастики, потому интерес был.
Дагон - хорошо.
Усыпальница - хорошо.
Полярная звезда - очередная залупа про сновидца.
По ту сторону сна - любопытная штука, хоть и снова про сновидцев.
Рок постигишй Сарнат - интересная короткая зарисовка о проклятом городе.
Белый корабль - сновидческая хрень. в топку.
Артур Джермин - короткая, но дичайше понравившаяся мне история. Напомнила отсылку к "Тарзану и сокровищам опара" Берроуза.
Кошки Ултара - опять сновидческий рассказ, ни о чем.
Селефанс - сновидцы. мимо.
Потустороннее - достойно.
Храм - очень хорошо, подобие Хребтов Безумия по духу, но не такой объемный.
Дерево - короткий рассказец, но в чем-то поучительный даже.
Болото Луны - ух, хорошо. Тут явно есть связь с "Падением дома Эшереов" Эдгара По.
Безымянный город - хороший рассказ.
Иные Боги - хуета, косвенно отсылающая к "неведомому кадату", спасибо, не надо.
Взыскание Кранона - вообще ни о чем.
Герберт Уэст - воскреситель мертвых - хороший сборник кратких историй, простой и прямой как стрела.
Собака - интересный рассказ, про декаданствующих мажоров. Мне очень понравился прямо концовкой.
Гипнос - не зашло.
Праздник - мало и мило, таинственный культы, все как мне нравится у Лавкрафта.
Неименуемое - прям байки из склепа, совместные страшилки у костерка, правда тут нет костра, да и посиделки на кладбище. Но поистине неименуемое внезапно врывается в повествование.
Заточенный с Фараонами - отличная история, вроде как про Гудини, который чуть не поплатился за свое тчеславие.
Он - краткий немного невнятный рассказец, в котором герой выставлен дурачком, что пошел незнакомым чуваком и чуть не попал под раздачу.
Кошмар в Ред-Хуке - отлично, снова тайные культы, этакий "Чарльз декстер Уорд" на минималках.
Странный дом в тумане на вершине Горы - неожиданная милота, весь рассказ ждал хоррора, а тут ламповая сказка.
В стенах Эрикса - внезапная фантастика, про колонистов Венеры. Неожиданно и приятно.
Злой Священник - короткая зарисовка, поучительно говорящая читателю "не лезь, дебил, блядь, оно тебя сожрет!".
Зверь в Подземелье - достойно, но не дотянул.
Алхимик - лучше предыдущего, но особых эмоций не вызвала. Хотя понравилось желание лавкрафта показать, что человек зачастую сам выдумывает себе и верит в выдумки.
Боги и Поэзия - автора проперло на стихи, меня же -нет.
Улица - политическая повестка того, как социалисты соснули.
Перевоплощение Хуана Ромеро - хорошо, ососбенно после предыдущих двух.
Азатот - непонятное нечто на 2/3 листа.
Потомок - ни о чем.
Книга - ни о чем.
Тварь в лунном сиянии - фактически зарисовка Лавкрафта о собственом сне.
Сверхъестественный ужас в литературе - хороший очерк на полсотни страниц о литературе мистики и ужасов последнего десятилетия 19-го и начала 20-го веков.
Изгой - хороший грустный рассказ.
Крысы в стенах - ух, годнота поперла!
Натура Пикмена - достойный рассказ. Хотя сверхразумы поместили "Кадат..." в начало сборника, так что судьба Пикмена была ясна читателю с самого начала, что несколько подпортило впечатление от истории.
Зов ктулху - это классика, это знать надо!
Данвический ужас - отлично. Мне очень заходят такие истории, когда имеется продолжительное развитие ситуации на глазах читателя, это гораздо лучше нежели "Я залез в дыру и там увидел неописуемое. Конец".
Пока все что прочел, но там меньше двухсот страниц осталось
6008526331.jpg785 Кб, 1807x2330
333 294932
>>294930
Что тебе понравилась в стране грез? Я вот сейчас читаю сборник лавкрафта, и там классные истории напихали в начале и ближе к концу, а в середке какая-то херня сновидческая.
Хребты безумия - отлично.
Тайна Чарльза Декстера Уорда - отлично.
Сны в ведьмином доме - достойно, хотя когда в самом начале автор вбросил этот неправильный закуток, он так и протянул до конца рассказа, хотя всем уже стало ясно что там скрывается.
Показания Рэндольфа картера - хорошо.
В поисках неведомого кадата - единствення история из цикла сновидческих рассказов что я прочел с интересом.
Серебрянный ключ - сновидческая хрень.
Врата Серебряного ключа - средне. продолжение предыдущего рассказа, но тут очень много фантастики, потому интерес был.
Дагон - хорошо.
Усыпальница - хорошо.
Полярная звезда - очередная залупа про сновидца.
По ту сторону сна - любопытная штука, хоть и снова про сновидцев.
Рок постигишй Сарнат - интересная короткая зарисовка о проклятом городе.
Белый корабль - сновидческая хрень. в топку.
Артур Джермин - короткая, но дичайше понравившаяся мне история. Напомнила отсылку к "Тарзану и сокровищам опара" Берроуза.
Кошки Ултара - опять сновидческий рассказ, ни о чем.
Селефанс - сновидцы. мимо.
Потустороннее - достойно.
Храм - очень хорошо, подобие Хребтов Безумия по духу, но не такой объемный.
Дерево - короткий рассказец, но в чем-то поучительный даже.
Болото Луны - ух, хорошо. Тут явно есть связь с "Падением дома Эшереов" Эдгара По.
Безымянный город - хороший рассказ.
Иные Боги - хуета, косвенно отсылающая к "неведомому кадату", спасибо, не надо.
Взыскание Кранона - вообще ни о чем.
Герберт Уэст - воскреситель мертвых - хороший сборник кратких историй, простой и прямой как стрела.
Собака - интересный рассказ, про декаданствующих мажоров. Мне очень понравился прямо концовкой.
Гипнос - не зашло.
Праздник - мало и мило, таинственный культы, все как мне нравится у Лавкрафта.
Неименуемое - прям байки из склепа, совместные страшилки у костерка, правда тут нет костра, да и посиделки на кладбище. Но поистине неименуемое внезапно врывается в повествование.
Заточенный с Фараонами - отличная история, вроде как про Гудини, который чуть не поплатился за свое тчеславие.
Он - краткий немного невнятный рассказец, в котором герой выставлен дурачком, что пошел незнакомым чуваком и чуть не попал под раздачу.
Кошмар в Ред-Хуке - отлично, снова тайные культы, этакий "Чарльз декстер Уорд" на минималках.
Странный дом в тумане на вершине Горы - неожиданная милота, весь рассказ ждал хоррора, а тут ламповая сказка.
В стенах Эрикса - внезапная фантастика, про колонистов Венеры. Неожиданно и приятно.
Злой Священник - короткая зарисовка, поучительно говорящая читателю "не лезь, дебил, блядь, оно тебя сожрет!".
Зверь в Подземелье - достойно, но не дотянул.
Алхимик - лучше предыдущего, но особых эмоций не вызвала. Хотя понравилось желание лавкрафта показать, что человек зачастую сам выдумывает себе и верит в выдумки.
Боги и Поэзия - автора проперло на стихи, меня же -нет.
Улица - политическая повестка того, как социалисты соснули.
Перевоплощение Хуана Ромеро - хорошо, ососбенно после предыдущих двух.
Азатот - непонятное нечто на 2/3 листа.
Потомок - ни о чем.
Книга - ни о чем.
Тварь в лунном сиянии - фактически зарисовка Лавкрафта о собственом сне.
Сверхъестественный ужас в литературе - хороший очерк на полсотни страниц о литературе мистики и ужасов последнего десятилетия 19-го и начала 20-го веков.
Изгой - хороший грустный рассказ.
Крысы в стенах - ух, годнота поперла!
Натура Пикмена - достойный рассказ. Хотя сверхразумы поместили "Кадат..." в начало сборника, так что судьба Пикмена была ясна читателю с самого начала, что несколько подпортило впечатление от истории.
Зов ктулху - это классика, это знать надо!
Данвический ужас - отлично. Мне очень заходят такие истории, когда имеется продолжительное развитие ситуации на глазах читателя, это гораздо лучше нежели "Я залез в дыру и там увидел неописуемое. Конец".
Пока все что прочел, но там меньше двухсот страниц осталось
334 294935
>>294932

>вроде как про Гудини


Лмао, это и издавалось под именем Гудини, и писалось для него. Лавкрафт с ним общался и собирался писать ещё рассказы с ним в качестве главного героя, но тот резко умер.
image.png792 Кб, 811x541
335 294953
336 294955
>>294921

>Странный предрассудок. Фентезийную булаву можно охуенно оформить, оружие Саурона из ВК, например, или из скурима. Да и ИРЛ шестопёры нормально смотрелись. Ест что-то охуенно брутальное в том чтобы забить кого-нибудь тупым предметом до смерти, так что в руках сурового героя булава будет смотреться вполне стильно.



Ну, как есть.
337 294957
>>294926
Красиво. Раскажы о своем перебывании там?
338 294962
>>294957
Приехал, побывал там, уехал. Всё. Ещё покушал в гастхаусе у его ворот. Рассказывать особенно нечего. Как и 90% замков, его надо рассматривать с воздуха или с какой-нибудь телевышки, куда кого попало не пускают.
339 294979
>>294928
А мне нравиться замок Замок Скинград из Обливоина.
340 294988
>>294979
а где скины
341 294992
>>294988
Да собсно я и скинул скины той его части что мне нравиться больше всего.
Мост. Мост соединяющий замок стоящий на высокой скале с городом.
342 295005
>>294988
Внутри замка. Надрачивают на коловрат
the-corvin-castle-Hunyadi-beautiful-place-in-romania.jpg100 Кб, 853x427
343 295022
>>294979
Это просто ухудшенный замок Корвин. Ебучие беседочники ни хуя не умеют, только бабки драть, как можно за всю свою историю не сделать ни одной хорошей игры и заколачивать такие деньги?!
344 295023
>>295022
Потому что всем насрать что ты считаешь хорошими играми.Платил и буду им платить. Те же сидипроджекты и обсидианы от меня ни копейки не увидели и не увидят.
345 295029
>>295023
Не всех унтерменшей Гитлер перекосил.
346 295030
>>295029

>Не всех унтерменшей Гитлер перекосил.


Зато унтерменши Гитрела перекосили
347 295054
>>295030
Это грустно.
348 295062
>>295030
Это было очень тонко.
349 295065
>>295062
Возможно нет.
350 295080
>>295065
Но я хочу верить, что да.
351 295199
>>295080
Вера...
352 295379
Как в армиях назначать новобранцев на разные должности? Ну типа "ты, Вася, будешь копейщиком, ты, Петя, арбалетчиком, а ты, Элерондус, боевым магом". Кто и как решал, каким оружием будет сражаться рекрут? Особенно если учесть, что для лонгбоу нужно с детства качать плечи и спину, а доппельсолднер должен хорошо "читать" поле боя и обладать некоторой самостоятельностью.
353 295385
>>294878

>олько лесные эльфы живут в лесу


Не только
>>294854

>1872Кб, 811x1014


Карлан еёйный напарник полурослик?
354 295386
>>295379
Нахуй тебе?
356 295489
>>295379
Ну как в жизни, унтер офицер опрашивает новобранцев кто чем до армейки занимался и уже решает кого куда.
357 295491
>>295489

Ле, ты блядь ебаная, сюда иди! Бери меч! Кто так держит блядь меч, так хуй свой держать будешь! Чо ты им машешь сука блядь как друном?!Ложи меч назад блядь! Я ща тебе въебу, на бля! НА! Копьё поднял мразь! В мешок тыкай мразь! Я те щас его в жопу засуну! Коли!Коли мешок!Коли мешок сука блядь! Раз!Раз!
358 295500
>>295491
Ну да, как то так.
359 295510
>>295379
Если ты ставишь вопрос в таком ключе - соответственно спрашиваешь о некое массовой армии, комплектующейся по призыву/добровольцами, за счет неподготовленных новобранцев. В таком случае - можно ориентироваться на Малазан. Эриксон в некотором роде описал современную армейку. Всех загоняют в тренировочный лагерь, соответственно все проходят базовый курс молодого бойца. Потом - логично предположить, что исходя из продемонстрированных показателей солдат могут раскидать по специализациям (хотя у Эриксона - возможно это и с ходу делалось в некоторых случаях, например в тяжелую пехоту там явно отбирали исключительно бугаев).

Никаких лонгбоу в такой армии не будет - разве что у отдельных национальных контингентов (если в каком то регионе и правда с детства надрачивают на подготовку), или отдельных солдат (но в таком случае - сомнительно, что ему такое оружие выдадут с общего склада, разве что сам добудет/раздобудет, и то - если командир не дуболом и понимает, как использовать каждого бойца с пользой). Именно потому, что сложности с подотовкой. Вооружение должно быть максимально простое - то есть сориентировано на то, что даже худшего рекрута можно за пару месяцев сносно научить им махать.
Маги - сильно зависит от того, какая в мире вообще система магии, насколько мания распространена и т.д.
360 296010
>>295510
Вот-вот.
361 296231
>>295510

Описание армейки Эриксона мне не очень сильно понравилось из-за того, что он там вставил MUHREENS. Которые типа элитная ударная пехота, а не пехота с кораблей. Понятно,почему так - Малазан это морская держава, аж на два континента раскорячившаяся, но меня всё-равно подкорёживало. Ей-богу, hubris англо-саксов до добра их не доведёт

>>294901

Всегда со всеми этими замками одна вещь была непонятна. Конечно, штурмовать такой замок по этим узким проходам было бы очень трудно. Но зачем? Если осаждающие могут подойти вплотную к воротам замка, то и гарнизон не может выйти и нормально развернуться в поле в широкую линию, им придётся идти всё по тем же узким проходам. Всё, что им остаётся - стоять наверху стен и стрелять из луков в осаждающих. При этом осаждающие могут оставить сравнительно небольшой отряд для, собственно, осады, и уйти по своим делам. Например грабить и разорять земли, которые хозяин замка должен вроде как защищать. Или устроить решающую битву с сюзереном хозяина замка, на помощь которому тот вроде как должен придти. Можно вообще объявить себя новым хозяином этих земель и построить новый замок рядом с осаждаемым, и пусть крестьяне носят налоги и жратву туда, а старый лорд смотрит на это из окна своей башни и скрежещет расшатавшимися от недоедания зубами. Надоест сидеть - выползут с белым флагом, отдадут дочку за нового лорда. Гербы скрестят, два смежных замка объединят в один.
362 296279
Такое-то фентази.
https://www.youtube.com/watch?v=T0MbqWl4slc
363 296359
>>296231
Да, маринс мне тоже не понравились. Слишком уж в лоб калька с американских вооруженных сил. Назвал бы как то по другому, нейтрально - было б норм.
А откуда первый арт? Еще есть подобное по Малазану?
qiangchong.jpg215 Кб, 1103x1600
364 296366
>>296279
Вундервафля династии Мин. Оно ещё и стреляет!
post-2311-127257536838.jpg113 Кб, 1088x770
365 296393
>>296359

Есть ещё одна, с форума, на котором, как водится, без регистрации ничего не покажут.

https://forum.malazanempire.com/topic/18479-malazan-marines-sappers-and-heavies/
1654f58994ccf42ddea7ccd171deb206.png1,1 Мб, 2048x2048
366 296519
367 296526
>>296393
Спасибо.
Глянул цитаты под картинками - и теперь думаю: а у нас эти описания правильно перевели? Что то не могу вспомнить, чтобы в русском переводе было что то про форму щитов у хевиков. И мне почему то в память отложилось, что у них упоминались короткие мечи (я еще подумал - тупо как то).
368 296538
>>296526

Я слышал, перевод на русский вообще не очень хороший. Вплоть до отсебятины переводчика.
369 296834
>>296519
Занятные ляхи.
370 296895
>>296393
Интересно, что за зверь такой эта studded boiled leather? Неужели Эриксон не знал, что эта самая studded (шипованая/клёпаная) кожа - это миф, который придумали неграмотные разрабы D&D, увидев картинки с бригантиной?
371 297029
>>296519
Ниочёмная хуитка...
Рисовака вообще понимал что делает?
372 297032
>>297029
Конечно. Он рисует для определенной ЦА.
373 297142
>>297029
Отличный арт, ты просто слепой.
374 297446
>>297142
Двачу.
375 297622
>>297142
Ага, просто невероятный.
376 297759
>>287321 (OP)
Что молчим?
377 297810
>>297029
Чё он делает?
Ещё раз посмотри на арт, хисторидебил.
Видишь у неё пластиковый арбалет с оптическим прицелом и магической стрелой?

Или ты хотел опять насрать в треде швейцарцами/ландскнехтами и прочим нерилейтидом, повизгивая что в средневековье на земляшке не носили капроновые чулки?

Уёбывай в хисторачепорашу тварь.
378 297908
>>297810
Полностью поддерживаю, брат.
379 297941
>>297810

>Видишь у неё пластиковый арбалет с оптическим прицелом и магической стрелой?


Невижу.
Вижу хуиту склеенную из многозарядной винтовки, и хуйни похожей на арбалет.
380 297994
>>297941

>склеенную из многозарядной винтовки, и хуйни похожей на арбалет.


Че-то да, и правда фигня кокоя-та.
381 298536
>>298532 →
>>287321 (OP)
Красивые картинки.
382 298538
>>287321 (OP)
У меня возникла идея создания манямирка с фентезийными баталиями. Чем можно там обосновать практическое наличие всадников на летающих фентези юнитах?
1. Маг. Дядя солидный, аналог волшебной артиллерии. Такого возить даже дракону не западло.
2. Вип. Ну, король королевич обыкновенный и его аналоги, идентичные натуральным. Компенсирует бесполезность в бою статусом.
3. Транспортируемый отряд. Доставить нужных человечков за пару дней туда куда ехать на лошади две недели - очень важно, если человечки правильной специальности. При обилии летунов можно даже пехотное быдло десантировать.
4. Йоба-стрелки. Когда летающий юнит с таким стрелком имеет сильно повышенные шансы отпиздить юнита без оного.

Кого ещё можно сажать на всяких драконов и грифонов, чтобы они не были бесполезным весом? Милишники - крайне сомнительный пассажир, учитывая что даже копьё без упора будет говнецом, а ведь ещё сбрую надо вешать на летуна ради этого товарища, и седло.
383 298567
>>298538

>Чем можно там обосновать практическое наличие всадников на летающих фентези юнитах?


Можно запилить личную армию летающих воительниц Ты ведь не пидр? На мужиков не дрокаешь?, модифицированных с помощью магии.
Такое магическое ГМО+курс подготовки с малого возраста.
384 298568
>>298567
Эльфиек. И с сиськами экстра большого размера, наполненными лёгкими газами, чтобы понизить вес воительницы.
385 298583
>>298568

>наполненными лёгкими газами


Ненадо газов
Это плохой фетиш
Летать будут магическим способом, в т.ч. посредством магических модификаций.

>Эльфиек


Нет.
Должен быть мультирасовый набор.
386 298584
>>298583

>Должен быть мультирасовый набор.


Высшие, лесные, лунные, ночные, дроу и снежные эльфийки.
387 298588
>>298584
Я сказал мультирасовый, а не мультисубрасовый.
388 298645
>>297941
Может это мультишута, кэзуал винтовка отдельно, арбалет с магическими йобабóлтами отдельно. Ну как стальной и серебрянный мечи.
389 298649
>>298645
Йобабóлт - прекрасное имя для эльфа.
390 298654
>>298649
Для эльфа - Йобаболтил. Йобабóлт - это для ухающего хоботяры.
391 298689
>>296519
Жирненькие ляшки....
392 298690
>>292660

Хоренхолл. Так он норм был бы, если бы не репутация и суеверия. Ну и строился он, когда у чувака было в руках три из семи королевств, Денег бы хватило лол. Кто же знал, что припрутся поехавшие Тарги со своими ящерицами.
393 298707
Йоу, пацаны есть чё?
394 298718
>>298707
Как видишь нету.
395 298721
>>298690

>три из семи королевств


Там такие королевства, что и на герцогства с трудом наберется.
396 298723
>>298721
Списано с саксонской гептархии. Там тоже корольки шести соток были.
397 298733
>>298721

Это да, но в контексте обсуждения это не важно. На один Харенхолл хватило бы Харрену денег.
398 298734
>>298733
Ну может. Речные земли вроде самые богатые всегда были.
399 298737
>>298734

Они богатые, пока их не щемят Железнодорожные. Поскольку и те и те в руках у Харрена, там бы быстро нарастилось прямо лихое государство. Но, против драконов не попрёшь.
400 298739
>>298737
Вот Хз, как железнорожденные одними набегами выживали. У них же одни голые скалы на их островах.
401 298741
>>298739
Рыбный промысел, скотоводство, горное дело.
402 298747
>>298741
А скот там пасти где?
image.png5,8 Мб, 1440x1795
403 298748
404 298750
>>298747
Ну стада коз там были. Эйрон выиграл одно стадо загасив костёр ссаньём.
405 298753
>>298739
Как оркнейцы
406 298819
>>298748
А где там конюшни и колодец? Или этот замок не рассчитан на осаду?
407 298825
>>298753

>Как оркнейцы


Орки?
408 298851
>>298819
Как конюшня поможет при осаде? А колодец где-то внутри зданий.
409 298856
>>298851
А где ты собрался держать лошадей? Под открытым небом? Чтобы мерзли ночью и жарили днем, мокли под дождем и опиздюливались от осадных онагров? Лошадка тепло любит и уход.
410 298868
>>298819
А как по твоему конюшни должны выглядеть? Навесики во дворе замка?
411 298979
>>298868
Ну, типа такого, да.
412 299040
>>298979
Это неправильная мысль.
413 299055
>>298538
Основное обоснование, как мне кажется, - летун в большинстве случаев без всадника разведку не произведёт и послание не доставит.
А остальные ты правильно расписал. Ещё можно добавить пятым пунктом летунов со всякими хитрыми техническими приспособлениями типа бомб и флешетт, которые кто-то должен запускать.
414 299056
>>298538
Разведчики же, ёбаный в рот. Первые воздушные шары использовали именно для разведки.
415 299101
>>287321 (OP)
На хистораче сказали, что пикрил фентези. Так ли это?
416 299147
>>299101
Разумеется.
417 299167
>>299147
А что там тогда годы указаны?
418 299172
>>299101
На хистораче всех отправляют в фентези, а здесь всех отправляют на хисторач, привыкни уже.
А по теме: есть куча мелких нестыковок вроде явно кавалерийских сабатонов и шпор в сочетании с клеймором и явно пехотным забралом (не уверен, что такие забрала для бацинетов вообще делали) на первой пикче и довольно странного для кирасир доспеха на третьей (руки от плеч до локтей не прикрыты, а малополезные при такой гарде палаша стальные перчатки на месте, низ доспеха вообще с позднего средневековья остался). Но в целом неплохие арты, ставлю лойс.
oHEJJuJ1CpY.jpg208 Кб, 1280x560
419 299223
420 299230
>>299223
Интересно, сколько бы прожил такой ушлёпокгрозный варяг в бою, без щита, в кожанке и с пятикилограммовым топором в каждой руке?
421 299253
>>299230
Еще и без шлема.
422 299278
>>299253
Тоже верно.
23456.jpg126 Кб, 1274x531
423 299286
>>299223

>Прошу прощения за свою неуклюжесть, сударыни. Проходите-проходите, я подожду!

424 299308
>>299286
Это отсосин новый?
425 299348
>>298748
>>294928
>>294918

Блин, какая же красота. Но знатоки, поясните, что из этого декоративные домики-резиденции, а что реальные крепости, рассчитанные на осаду, и по каким критериям это понятно? Если можно, развёрнуто, спасибо.

>>299230

Да сколько угодно, если бы орал вот так из за спин своей дружины, оставаясь возле драккара и подбадривая всех воплями, что твой Один.

>>299286

Опять же, всё верно. Сочная мамка, и сладкая дочка - добыча, а этот угоревший бугай их порешает сейчас, кто будет вождя ублажать долгими, холодными ночами, пока не вернётся домой к жене?
Screenshot20200518-115615Chrome.jpg510 Кб, 720x1280
426 299363
Кстати насчет замков, буквально с утра смотрел на ютубе топ самых продуманных фентези замков.
И там встретил Близнецов из мартиновского Вестероса.
Типа они неприступны, стоят на единственной перкправе и стратегически важны.
Я глянул карту и не понял. А нафига переправа нужна, если дорога через ннй лежит в полтора ПГТ в болотах, а самая козырная дорога с юга на север лежит в стороне и никаких переправ вообще не требует
427 299364
>>299363
Перешеек крайне неизученная территория. Через нее вообще кроме всяких ридов никто не ходит и добираются на север/юг вплавь.
428 299417
>>299363
Мне кажется, создатели атласа там не все отобразили просто. Там от Близнецов дорога тупо к Маллистерам - но по описанию в книге явно читается, что Фреи контролируют основной северный КПП в Рчные земли. То есть там либо от Сигарда должна быть дорога на юг (хотя вряд ли - Робб же в Сигард с войском не заходил), либо - что более логично - дорога через упомянутые тобой ебеня опять же на юг, к Риверрану.Через вот эти Ручьи, Ярмарки и т.д. Хоть какой то путь должен быть - не могут же эти населенные пункты просто стоять на болоте?
image.png1,2 Мб, 907x1365
429 299496
image.png3,7 Мб, 2120x3000
430 299503
leicheoberschutze.jpg139 Кб, 685x963
431 299551
Рилейтед
432 299554
>>299551
Залегать ему будет как-то не очень удобно.
433 299555
>>299551
Нахуя ему кишки?
434 299560
>>299555

>Нахуя ему кишки?


Прост...
>>299554

>Залегать ему будет как-то не очень удобно.


Зачем ему залегать?

И кмк, ему не дорисовали часть бронепластин...
Как минимум, стоило закрыть грудную клетку, ведь там боеприпасы.
Случайное попадание оборвёт ленту.
435 299561
>>299560

> Зачем ему залегать?


Ну, по наступающим цепям (а он предполагается как наступающий, очевидно) зело любят фигачить из всех стволов, в том числе и артиллерии.
436 299564
>>299561
Именно поэтому перед атакой и проводят артподготовку, чтобы расхуярить все позиции и блиндажи.
437 299567
>>299564
Нихуя не гарантирует. Вон, в ПМВ сутками долбили. А толку?
438 299570
>>299567

>Вон, в ПМВ сутками долбили. А толку?


Так то ПМВ
У них небыло поднятых солдат.
439 299703
>>299567

>ПМВ


Читал такое. Господин Тотенмейсер называеться. Некроманты на службе Германии в ПМВ.
440 299719
>>299703
Да я тоже читал, хуле. Концовка как по мне сильная, а сюжет в целом - хз даже. Все остальные обосрались и не смогли?
441 299730
>>299719
Ты все 3 книги читал?
442 299732
>>299730
Так, падажжи ебана, три? Я помню, что в конце некромант сказал, что сейчас бодренько перегонят жеребят в солдат и всех победят. Еще ГГ грохнул его и сам помер.
443 299735
>>299732

> бодренько перегонят жеребят в солдат


В мертвяков
Быстрофикс
445 299749
>>299739
Так там же три разніх сюжеата.
446 299951
>>299749
Ну, тем не мение это три книги в одной серии.
447 299977
>>287321 (OP)
Сука, как же у меня горит с таких нелепо-огромных секир.
02-28-28-Dark-Souls-2-Dark-Souls-фэндомы-DS-art-5906[...].png209 Кб, 811x1158
448 299981
>>287321 (OP)
В треде магии и религии обсуждали титанов прошлого, и я что-то вспомнил лонгбоумена. Давненько его было невидать.
449 299983
>>299981
Как давно? Только вчера он в треде пердунова с кем-то срался.
450 299993
>>299977

>нелепо-огромных


Пиши просто - анимешных. Емко и в одном слове сразу и нелепость, и дегенеративность, и шизанутость, и блевотность.
451 300018
>>299983
Пердунова?
452 300035
>>299993
Чмоня, не рвись
453 300050
>>299993
Просто ты дрьищь
454 300077
>>300050
Да, это правда. Ещё и животик расти начал.
455 300124
pic-1.jpg69 Кб, 736x505
456 300126
457 300184
>>300077

>Ещё и животик расти начал.


Ты беременный?
458 300192
>>300184
Нет. А почему спрашиваешь?
15899959521160.jpg85 Кб, 1280x536
459 300250
Как вам бронекорсет?
460 300251
>>300250
Пузо выглядает.
15167297284900.jpg185 Кб, 1280x720
461 300253
image.png2,1 Мб, 1200x800
462 300299
463 300300
>>300299
А она неплохо держится для такого ранения.
464 300301
>>300299
А бронелифчик ее бы защитил.
465 300302
>>300300
Наверно за кадром прист чантит.
466 300304
>>300301
Вот, кстате да. Нифиг на бронеливчики гнать.
image.png1,4 Мб, 680x1000
467 300311
468 300326
>>300311
Охуенное место эти дебилы для маяка подобрали. Один шторм слегка подмоет меловую скалу, и башня немедленно крякнется на дно морское.
469 300330
>>300326
Это единственное что тебя смутило в этом пиздеце?
470 300333
>>295379
Ирл каждое сословие должно было изначально готовиться к службе в определенном роде войск в мирное время, а раз в год был воинский смотр, где они проверялись местным феодалом. Допустим, гильдия купцов города залпукино должна во время сбора ополчения выставить 10 всадников с конями и оружием, которые могут на скаку поразить мишень копьем, а каждый двор села пердюево должен выставить лонгбоумена.
471 300464
>>300333
А если ты хотел выебнуться и прийти с и мечем, который тебе дева озера подогнала?
472 300506
>>300464
Очевидно, пизды дадут. Нехуй перед лордов выебываться.
473 300562
>>300464
Ты стрелки то не переводи.
474 300648
>>300464
К слову, есть фентази на основе артурианы?
475 300660
>>287321 (OP)
Если у меня смертные уже научились вооружать армию винтовками и пулеметами, то могут ли всякие черти тоже револьвер где-нибудь достать?
476 300671
>>300660
Черти из ада? Ну да. Что им помешает?
Andras(demon).jpg74 Кб, 449x500
477 300672
>>300648
У Желязны была повесть на эту тему, название не вспомню.

>>300660
Всё зависит от твоих чертей. Вообще с христианской точки зрения это вызывает скепсис, поскольку черти уже обладают оружием недоступной человеку мощности. Это как если бы они выбросили термоядерную базуку и подобрали с земли палку с привязанным к ней камнем. Мечи и прочее вооружение они носят как символы статуса когда предстают перед людьми.
478 300683
>>300672
А ещё, что?
479 300692
>>300648
Туманы Авалона
480 300696
>>300692
Спасибо.
481 300835
>>300692

>Туманы Авалона


Что-то я только сериал по запросу нахожу. Или это так или должно?
image.png2,8 Мб, 1098x1536
482 300884
image.png205 Кб, 1052x744
483 300996
484 301011
>>300996
Все хорошо, но опять шлема нет. Нет, я понимаю, что шлемы выглядят всегда анти-пафосно. Бывает в игре натянул на персов крутой шмот, все классно выглядят, а шлемы как ....
isengardreforged1.jpg672 Кб, 1623x1600
485 301019
Casques-1217.jpg32 Кб, 455x600
486 301020
487 301021
>>301019
Орочьи?
418GDYT5HBL.AC.jpg14 Кб, 281x500
488 301022
489 301023
>>301021
да, из ВК
490 301024
>>301021
изенгардские
Uruk commander.jpg42 Кб, 444x444
491 301026
492 301089
>>287321 (OP)

>image.png


>(7965Кб, 2900x2550)


У нее что ноги шерстяные?
493 301100
>>299055
>>299056
Разведчик мне кажется будет годным всадником только если сам летун глуповат. Но вообще имхо тут в случае разумного летуна есть плюсы и минусы.
Плюсы всадника - одна пара глаз хорошо а больше лучше, и вдобавок может заниматься исключительно наблюдением не отвлекаясь на полёт.
Минусы - всадник весит. Если надо долго лететь или быстро улетать от чужих летунов решивших тебя сбить дабы ты не донёс что увидел - лишний вес может стать решающим.
494 301172
>>301100
Так контроль же. Они же просто летающие животные.
495 301177
>>301100
У дракона есть оборонительная турель в задней полусфере, всё нормально.
496 301182
>>301177
Сначала не понял, а потом как понял.
497 301211
>>301172
Как минимум по фентези канонам драконы точно разумные. Всякие грифоны/гиппогрифы уже в зависимости от сеттинга.
498 301215
>>301211
Смотря какие. Есть виверны всякие.
499 301220
>>289346

>свет


Цвет
500 301221
>>301215
Грыфоны пафосней.
501 301244
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 ноября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски