Балтийской группы языков общий тред /baltic/ 708119 В конец треда | Веб
Литовский, латышский, латгальский, жемайтский, прусский †, земгальский †, селонский †, галиндский †, голядский †, ятвяжский †, днепровско-окский †, извините если какой не назвал.
3 708126
>>08119 (OP)
Все эти сказки про древность балских нахрюков придуманы в 19 веке. Если они такие древние, то почему своей письменности не имели?
4 708128
>>08126

>то почему своей письменности не имели?


Также приглашаю ознакомиться с >>312865 (OP)
5 708132
Первая печатная книга на латышском языке:
https://enciklopedija.lv/skirklis/22533-grāmatniecība-Latvijā

https://latvijasradio.lsm.lv/lv/par-mums/informacija-presei/?id=819

https://dom.lndb.lv/data/obj/file/33784743.pdf

1525 год
8 708138
>>08137
Пишут, что грамматике 500 лет, хотя ей всего 499. Вот обязательно передёргивать и подгонять под красивые числа?
9 708141
>>08138

>Пишут, что грамматике 500 лет


Где пишут про грамматику? Дай ссылку.
10 708142
>>08141
А, точно, первой книге, я попутал, забыл, что грамата - эта книга.
11 708432
>>708430 →

> Почему там горчица во множественном?


Потому, что не завезли!
Только во множественном числе завезли горчицу в латышский язык.
Таблица едиственного числа пустая.
https://www.letonika.lv/groups/default.aspx?r=1100&q=sinepes&title=sinepes/0&g=5
А в русский язык сливки только во множественном числе завезли.
При этом горчица русская (krievu), а сыр — российский (Krievijas).
Совпадет с русским, только krievu можно и с маленькой буквы писать, а Krievijas — всегда нужно писать с большой. Например, на упаковке с сыром ясно видна большая буква K, а на этикетки от горчицы — малая.
12 708445
>>08119 (OP)

Во-первых в Латвии за 30 лет уехало миллион человек(треть населения тупо вымерла/съебалась)
Во-вторых чтобы коммуницировать с проебалтом зачем лол достаточно английского либо русского языка.

Мертвые нахрюки не нужны
(Автор этого поста был предупрежден.)
13 708449
>>08445
Ты не понял суть борды. Тут специально учат обскурные языки, чтобы потом тащиться от собственной охуенности.
14 708521
Балтийской группы языков темы продолжу:
https://www.letonika.lv/ сайт посвящённый латышскому языку, с платной регистрацией, можно получить пароль бесплатно, например, читатели некоторых библиотек. В бесплатной версии доступны склонения и спряжения. Например: https://www.letonika.lv/groups/default.aspx?r=1100&q=Krievija&title=Krievija/0&g=5

https://www.letonika.lv/groups/default.aspx?q=krievs&s=0&g=5&r=1100
Этот сайт всегда хорошо бы иметь под рукой. Этимологический словарь и словарь синонимов — к сожалению в платной версии.

Также энциклопедия (относительно) недавно появилась:
https://enciklopedija.lv/

Чтоб 2 раза не вставать добавлю короткое видео с субтитрами:
https://www.youtube.com/shorts/M0lKx7ekSeY
image.png107 Кб, 1019x779
15 708601
Доставлю словариками по возможности:
https://lv.wiktionary.org/wiki/dators Викисловарь
https://abcxxl.com/?from=Latvian&to=Ukrainian&val=dators мультисловарище с такими даже языками как белорусский и ирландский
https://www.multitran.com/m.exe?ll1=27&ll2=2&s=dators&l1=27&l2=2 Мультран
https://termini.gov.lv/atrast/dators - словарь терминов. Тут мало слов, но есть редкие термины
https://tezaurs.lv/dators - моноязычный толковый словарь
https://www.letonika.lv/groups/default.aspx?q=dators&s=0&g=5&r=0 Letonika с платной регистрацией и SMS - но ничего там особенно другого нет, чего не было бы предыдущих словарях.
16 709235
Ссылкотека:
https://enciklopedija.lv уже была, а вот ещё и https://digitalabiblioteka.lv

также другие библиотеки:
https://www.3td.lv и https://www.lnb.lv
сводный сайт по библиотекам:
ttps://www.biblioteka.lv
Примерно так, как-то.
17 710231
Насколько балтийские языки похожи на славянские?
Грамматика похожа, а лексика другая?
18 710232
Насколько балтийские языки похожи на славянские?
Грамматика схожа, а лексика - другая?
19 710248
Есть ли между литовским и латышским диалектный континуум? Быстрое гугление говорит, что нет, но это как-то странно для меня, человека, который вырос на Востоке Украины, где украинский и русский перемешались в суржик.
20 710250
>>10248

>диалектный континуум


Если совсем коротко, то нет.
Моноязычный «просто латыш» Ингус город Айзпуте понимает литовский язык чуть менее, чем нихуя. С другой стороны подобная картина, хотя я слышал, что литовцы понимают латышский язык лучше – но это не точно. Разница примерно как между русским языком и словенским, даже не польским. Конечно же, есть люди разговаривающие на двух языках, но их относительно мало и это считается редкостью, о которой есть смысЕстьл снимать отдельные репортажи: < были на YouTube но не могу найти >. Из латгальского в литовкий и обратно легче протечь, чем в латышский. Повторюсь - взаимопонятно примерно как русский-словенский. А ещё, если кто-то и говорит на обоих языках, то происходит это «сепаратно», каждый язык отдельно, суржики не образуются нигде. Может быть я неправ и уч0ные лингвисты обнаружили где-то суржик, но не приходилось слышать как-то.

Что-то там общее, числительные до 10, частично похожие от 20 и больше, дни недели похожи более-менее, день, ночь, солнце, времена года ещё более-менее похоже, а дальше очень всё разное, название месяцев, названия разной еды, одежды, глаголы там всякие - в общем договориться не то что трудно, а почти невозможно.
21 710254
>>10250

> Моноязычный «просто латыш» Ингус город Айзпуте понимает литовский язык чуть менее, чем нихуя


Вот и интересно почему так. Вроде как языки близкородственные, а значит, как мне казалось, в местах близкого проживания литовцев и латышей, где постоянно идёт торговля, культурный обмен должно возникнуть влияния говоров друг на друга, удерживающих от оасхождений. А в Прибалтике сложилась ситуация, что переходишь из Литвы в Латвию, и тебя уже никто не понимает. Там ведь нет непроходимых гор, как на Кавказе, которые могли бы изолировать одно поселение от другого.

> Разница примерно как между русским языком и словенским, даже не польским


> суржики не образуются нигде


Будто два народа никак друг с другом не контактировали и жили в разных пространствах.

> Из латгальского в литовкий и обратно легче протечь, чем в латышский


Может ты о латгальском и латышском? Потому что латгальский чуть ли не диалектом латышского считают.
22 710255
>>10254

>Будто два народа никак друг с другом не контактировали и жили в разных пространствах.


Да ладно. Жемайтский очень много общего с латышским имеет.
23 710256
>>10255
Ну вообще жемайтиский язык/диалект сконцентрирован на западе Литвы, в то время как в остальной границе таких идиомов не наблюдается.
24 710257
>>10254

>Будто два народа никак друг с другом не контактировали и жили в разных пространствах.


Я об этом ещё в 70-е годы размышлял.
Почему не перетекали языки между союзными республиками, несмотря на то, что не было какого-то пограничного контроля между союзными республиТам ведь нет непроходимых гор, как на Кавказе, которые могли бы изолировать одно поселение от другого.ками. Ещё в детстве я обратил внимание на то, что в киосках союзпечати не было газет из соседних союзных республик, при том, что в этих же киосках была пресса на иностранных языках как и стран СЭВ, так и на английском языке газеты коммунистических партий Великобритании и США продавались в киосках, а газеты из соседних республик — нет. Радиовещание же проникало далеко, конечно же.

Ещё не совсем по теме треда, но как бы декларировался вроде как интернационализм, но практика была такая, что были разные языковые потоки в детских садах, школах, ВУЗах и дажев послешкольных кружках при доме пионеров и спортивных секциях. В студенческих общежитиях старались в одной комнате не селить, как бы была такая практика «языковой обособленности» по союзным республикам.

Кроме того, можешь посмотреть границы Ливонского Ордена, а позже границы российских губерний. Религии отличаются. В Литве была примерно половина всех костёлов в СССР, латыши же ести и православные и лютеране и католики тоже.

> Там ведь нет непроходимых гор, как на Кавказе, которые могли бы изолировать одно поселение от другого.


Часть границы между республиками проходит в малонаселённых местах.

> латгальский


Литовец мне один говорил, что мол выучил латгальский язык благодаря знанию литовского языка, но я не проверял.

Я не могу найти, были на YouTube видео именно от том, как договариваются на латышском и литовском языках жители, может быть что-то и возникает где-то какое смешивание, но трудно найти.

Может быть тут по теме https://www.vestnesis.lv/ta/id/20699 ?

Чтоб два раза не вставать:
https://youtu.be/GxXjK80zxi4
25 710258
>>10257

> Почему не перетекали языки между союзными республиками, несмотря на то, что не было какого-то пограничного контроля между союзными республиТам ведь нет непроходимых гор, как на Кавказе, которые могли бы изолировать одно поселение от другого.ками. Ещё в детстве я обратил внимание на то, что в киосках союзпечати не было газет из соседних союзных республик, при том, что в этих же киосках была пресса на иностранных языках как и стран СЭВ, так и на английском языке газеты коммунистических партий Великобритании и США продавались в киосках, а газеты из соседних республик — нет. Радиовещание же проникало далеко, конечно же.


Это уже позднее, 20 век, до этого было попроще. В Средней Азии переходные дивлекты есть, между Россией, Украиной и Белоруссией тоже есть.

> В студенческих общежитиях старались в одной комнате не селить, как бы была такая практика «языковой обособленности» по союзным республикам.


Внезапно так проще. Жил с каким-то киргизом и жителем Кавказа одно время. Очень трудно было взаимодействовать, так как они плохо знали русский.

>Кроме того, можешь посмотреть границы Ливонского Ордена, а позже границы российских губерний.


Ага, вот-вот, смотрю границы и вижу, что она уже тогда почти полностью совпадала. Но ведь даже так, раньше не было такой защиты границ, а тут народ будто строго на замке держали литовцев и латышей.

> Часть границы между республиками проходит в малонаселённых местах.


Вот это уже может объяснять такую скудность переходных говоров.
Спасибо за ссылки, посмотрю их.
26 710267
>>10256
Обычно списывают на куршский субстрат, но литературный литовский тоже западный, а он совсем другой, ближе к юго-востоку, чем к жемайтскому. У латгальского же влияние литовского скорее адстратное из-за католицизма.
image.png1,3 Мб, 1276x720
27 710268
Вот тут видео с параллельными текстами:
https://youtu.be/F0eTpQ-IzJI
Можно сравнить насколько эти языки похожи/различны.
28 710273
>>10268
Никто и не спорит, похожи. Напр.

>Baltų vienybės diena


>Baltu vienības diena


(день единства балтов, когда литовцы и земгалы разбили немецко-эстско-русское войско и их приспешников). Хотя сейчас эстонцы тоже отмечают.
Газеты читать можно с минимальной подготовкой, а носители постсуржиков по Двине (литовцев же переселяли на север, и наоборот) могли понимать и речь. Но, как известно, даже между русским и беларуским бывает устное недопонимание.
29 710274
>>10267

>У латгальского же влияние литовского скорее адстратное из-за католицизма.


Интересно, надо будет изучить тему.
>>10268
Очень разные, как мне кажется. Но тут нужно литовца или латыша спросить, так как для англичанина того же русский и какой-нибудь польский тоже покажутся очень другими, хотя при должном старании можно самые бытовые вещи сказать. Тут же уровень схожести на уровни отдельных слов и базовой Индо-европейской лексики.
30 710275
>>10274

>Интересно, надо будет изучить тему.


Их церковные книги всегда печатались с оглядкой на Литву и Польшу, а не на немецкую традицию, что неудивительно.

>Очень разные, как мне кажется.


В целом да, а местами очень похожи. Фонотактика и фонетика разная, но морфология узнаваема. А если сравнивать жемайтский и латышский, там даже поведение ударения и сместных интонаций одинаково. Для людей, у которых пары гинтарас и дзинтарс вызывают приступ: о как непохоже! нужен отдельный подход.

>Но тут нужно литовца или латыша спросить


Есть такие видео-пыталки, где они сидят и пытаются объяснить. Не то, чтобы невозможно, трудновато. Главное уметь подбирать слова, как и в случае польский/русский.
31 710278
>>10273

>Никто и не спорит, похожи. Напр.


>>Baltų vienybės diena


>>Baltu vienības diena


День единства балтов.
Ещё и русского языка дописывай в похожие.
День похож на diena, а балты на balti.
32 710279
>>10278
Балтослав же. Хотя у крыавиней с латышами есть и пары цилвекс/человек, страадаат/работать, дуымаю/думаю.

Но со славянскими нет критической массы пассивных когнатов, которые забывают только страдающие добровольным лингвокретинизмом (akis/око).
33 710297
>>10279

>Хотя у крыавиней с латышами есть и пары цилвекс/человек, страадаат/работать


цилвекс и страдат - славянизмы.
34 710299
>>10297
Никто не отрицает. Они для понимания полезны, как и литовская виишнЯ.
35 710319
>>10248

>Есть ли между литовским и латышским диалектный континуум?


А, вот я нашёл эти видева!

Latviešu-leišu saziņa -- Latvių-lietuvių bendravimas
https://youtu.be/An5fMGcR514
Худо-бедно как-то договариваются.

Тут подлиннее видео и поскучнее:
https://youtu.be/BTHwUfKmx6s

Также про регион около города Паланга:
https://www.vestnesis.lv/ta/id/97080
(городок Нида: https://www.lsm.lv/raksts/zinas/latvija/nida-atlikusas-vien-paris-latviesu-maju.a196406/ )
о латышском языке в некоторых регионах Литвы:
https://laiki.lv/latviesu-valoda-lietuva-butinge-un-sventaja-sak-savu-celu-pie-lasitaja/#google_vignette
36 710323
>>10319
Посмотри ещё про латышей Куршской косы. Они тоже полятувишки кумекают.
37 710703
https://valoda.lv/noslegusies-akcija-musdienu-urbana-vardnica/

Akcijā tika iesūtīti 475 vārdi un frāzes. Balsošanā kā desmit populārākie un bieži lietotie tika noteikti šie aizguvumi:

čilot ‒ ’laiskoties’ (arī ’atpūsties, atslābināties, atvilkt elpu, dīkoties, gurķoties, padīkāties, pavaļoties’);
čekot ‒ ’skatīties’ (arī ’aplūkot, apskatīt, iemest aci, ieskatīties, pārbaudīt, palūkoties, pārraudzīt, paraudzīties, paskatīties, pavērties’);
cringe ‒ ’šķērms’ (arī ’apkaunojošs, atbaidošs, dīvains, ērmīgs, jancīgs, jocīgs, jokains, muļķīgs, nejēdzīgs, savāds, šķebīgs, viebīgs’);
japot ‒ ’tērzēt’ (arī ’čalināt, čalot, dudināties, kladzināt, leijerēt, melst niekus, mēļot, mutēties, pamparēt, pļāpāt, tērgāt, tērgot, tītināt, trencēt, triekt, valodot, vāvuļot, zvadzināt’);
posts ‒ ’ieraksts sociālo tīklu vietnē’;
pookie ‒ ’mīļumiņš’ (arī ’balodītis, dārgumiņš, drostaliņa, dūjiņa, jaukumiņš, lolojums, mīlulītis, saulīte, sirdspuķīte, sirsniņa’);
for real ‒ ’patiešām’ (arī ’bez jokiem, bez šaubām, goda vārds, īstenībā, jānudien, kas tiesa, nopietni, nudien, patiesi, patiesībā, no tiesas, tiešām’);
viss safe ‒ ’viss kārtībā’ (arī ’droši, ir jau labi’);
rizz ‒ ’šarms’, ’šarmēt’ (arī ’harisma, kairums, pievilcība, spēja valdzināt’);
random ‒ ’negaidīts’, ’nejaušs’ (arī ’kaut kāds, neapzināts, necerēts, neparedzēts, neplānots, netīšs, nevilšs, pēkšņs, piepešs, svešs’).
38 710832
https://lv.wiktionary.org/wiki/Kategorija:Latviešu_valodas_6._deklinācijas_lietvārdi

Saraksts kas ietilpst 34 lietvārdu.
Tie ir lietvārdi, kuriem nominatīva galotne ir -s, bet tie sieviešu dzimtes lietvārdi, kas rada grūtības valodas apgūšanai.

To tiem 34 lietvārdiem biežāk sastopamie:
https://lv.wiktionary.org/wiki/valsts
Lietošanas piemērs: https://www.uzdevumi.lv/p/anglu-valoda/4-6-klase/vocabulary-60835/my-country-19190/tv-d79304d8-efd0-4817-9677-1f908651be70

https://lv.wiktionary.org/wiki/balss Lietošanas piemērs: https://manabalss.lv/

https://lv.wiktionary.org/wiki/pils
Lietošanas piemērs: https://lv.wikipedia.org/wiki/Alūksnes_Vecā_pils

https://lv.wiktionary.org/wiki/sirds
Lietošanas piemērs:
https://www.amazon.com/Mana-Sirds-Tava-Gatis-Ozols/dp/B0DCHBPJY3
image.png95 Кб, 533x533
39 712583
Populāri ielu krāpniecības veidi ASV
https://youtu.be/uaYpHjRw_hs
Populāri ielu krāpniecības veidi ASV
40 712741
https://open.spotify.com/episode/7lvvjuvT7njL3eZxO451Lj?si=91d_T5lQSCufaM_ukQuX2A

Skriešana ir daudzu mīlēts un arī tikpat daudzu nīsts sporta veids. Tomēr ar skriešanu var sadraudzēties un padarīt to par baudāmu procesu, pārliecināta ir bijusī vieglatlēte un skriešanas trenere Santa Višķere. Viņa raidieraksta "LSMnīca" ciklā "Labākās zāles" uzsvēra, ka šis sporta veids ir pieejams gandrīz ikvienam.

Savukārt riebums un nepatika pret skriešanu rodas tad, ja kaut ko dara nepareizi, piemēram, ļoti īsā laikā cenšas sasniegt labus rezultātus. Cilvēki vienkārši nezina, kā pareizi skriet, jo informācijas mūsdienās ir par daudz, cilvēks apjūk.

Višķere arī atzina – jāsāk ar skriešanu lēnām un zema pulsa zonā, lai vislabāk trenētu sirdi un gūtu labākos ieguvumus no skriešanas, arī baudu. Tāpat būtiska loma ir pareiziem apaviem. Šie divi faktori, viņasprāt, arī ir galvenie.

"Ja mēs varam ar skriešanu uzlabot savu veselību, kļūt labāki ne tikai fiziski, bet garīgi, kļūt labāki cilvēki sabiedrībai, manuprāt, nav vairs motivācija jāmeklē, kāpēc sākt skriet, viss jau ir pateikts," rezumēja trenere.

Kā saprast, kāda ir zema pulsa zona jeb "otrā zona"? Katram tā ir individuāla. Lai to noteiktu, vispirms jāaprēķina maksimālais pulss, ko parasti dara pēc formulas, no 220 atņemot savu vecumu. Otrā pulsa zona ir 60-70% no iznākuma jeb maksimālā pulsa. Piemēram, ja cilvēkam ir 30 gadi, tad: 220-30=190. 60-70% no 190 ir 114 līdz 133 sitieni minūtē. Visticamāk, pēc līdzīgas formulas darbojas lielākā daļa viedpulksteņu, kuri treniņa laikā parāda, kurā zonā tā valkātājs patlaban sporto. Ja nav pieejams pulsa mērītājs, zemu pulsa zonu var noteikt, pavērojot, vai skrējiena laikā sarunāties ir viegli un nenotiek aizelšanās.
https://www.lsm.lv/raksts/arpus-etera/podkasti-raidieraksti/18.10.2024-labakas-zales-ja-tev-riebjas-skriet-visticamak-dari-kaut-ko-nepareizi-8.a572842/
41 713066
Латгальский язык, значится.
Культурные, значится, сайт:
https://www.lakuga.lv/

https://ltg.wikipedia.org/wiki/Latgalīšu_volūda

Vasals! (описание языка)
https://www.lu.lv/filol/dialekt/publikacijas/Vasals.pdf

Радиопередачи:
Kolnasāta
https://lr1.lsm.lv/lv/lr1/raidijumi/kolnasata/ (по всей республике в эфире)

Latgolys stuņde (Latgales apraide)
Pīktdīnem 15.05 Latgolys apraidē (Daugovpilī FM 90.6, Rēzeknē FM 107.5, Dagdā FM 102,6)
https://lr1.lsm.lv/lv/lr1/raidijumi/latgales-stunda-latgolys-stunde/

Музыка, пестни:
https://live.latvijasradio.lv/latgaliesi
42 713881
Действительно ли литовский самый консервативны индоевропейский язык, как о нём заявляют? Почему-то разум упорно отказывается верить в это. Литовцы ведь не на острове посреди океана в тесном обществе жили. Соседний же латышский изменился серьёзно.
43 713882
>>13881
Нет конечно. Глагол сильно покоцан, как по временам, так и по части окончаний. Утрачены неударные интонации, сохранившиеся в латышских говорах. Произошло неэтимологичное удлиннение ударных гласных, чего нет в латышском. Случилось несколько волн палатализаций и потеря носовых. Потерян средний род, не считая некоторых реликтов. Более-менее архаичны падежи, но там уже прошли общие балтославские инновахи. Вощем какой-нибудь словенский или кайкавский ничуть не хуже.
44 713883
По части псевдокентумной архаики такого и в армянском, и в иранских навалом (лит. kaina, осетинский: кийнӕ, русский: Цена).

По части сохранения -s катит греческий, там до сих пор номинатив м.р. такой.
45 713933
>>13881
фонетика консервативная, плюс падежи суперконсервативны, но в славянских кстати не меньше. Вообще 6 падежей + звательную форму кроме балтославов никто из современных ИЕ не сохранил, да и в древних языках это было не везде. Зато средний род балты утратили полностью, а славяне частично сохранили (там, где ударение было на тематическом гласном).
46 713971
>>13882
>>13933
Спасибо, анончики. А то где-то прочитал про это и всё никак из головы не выходило. Слона в комнате в виде падежной системы я как-то я и не заметил. Только сейчас понял, что в самых продвинутых современных флективных германских и романских языках всего 4 перекорёженных падежа.
47 714035
>>13971
в романских с падежами хуже, 4 в существительных нигде нет. В латыни было 5, причем аблатив частично наследует ИЕ инструменталис, плюс застывшие выражение с локативом (уже непродуктивным).
48 714041
>>14035
Я про 4 падежа в румынском говорил, но сейчас загуглил их там вообще 3 или 2+звательная форма по факту. Не густо, честно говоря. В этом плане балтийские консервативны.
49 714045
>>14041
4 падежа там только в местоимениях.
50 714105
>>14045
Ага, то есть вообще полная туфта. Выходит, что кроме балтослава только исландский в немецком вообще флексии все поотваливались, оставшись исключением у артиклей и небольшого количества слов худо-бедно сохранил те осколки развитой падежной чистемы
51 714107
>>14105
греческий еще, вроде, сохраняет падежи огрызочные
52 714109
>>14107
Да, там похоже на древнегерманский.
Однако индоиранские уделывают всех по количеству инновативных падежей.
53 714142
>>14105
в немецком в разговорном родительный де-факто вымирает.
54 714143
>>14107
греческий кстати сохранил 4 падежа, которые и в древнегреческом были. Сравнить с романскими, которые все потеряли. Правда там не было такой креолизации конечно, и еще ударение разноместное способствовало сохранению (хотя болгарам оно не помогло).
55 714144
>>14143

>ударение разноместное


точнее ударение в греч. фонологическое, а в латыни было автоматическое исходя из структуры слога, как в арабском.
56 714164
>>14143

>греческий кстати сохранил 4 падежа, которые и в древнегреческом были


Датив с генитивом слились в один падеж.
57 714165
>>14164
да, все правильно, просто у меня отложилось в памяти, что в современном 4, а там как обычно звательную форму к падежам причислили.
58 714168
>>14144

>точнее ударение в греч. фонологическое


В греч. случилось упрощение ударенческой сетки, похожее на латынь, только долгие конечные таки удержали ударение. Греч. хорош тем, что успели записать политонику, пока она не скукожилась.
59 714179
>>14168
Только от политоники отказались в конце семидесятых, сейчас просто силовое ударение.
60 714181
>>14179
Только в семидесятых она уже была нафиг не нужна рядовому пользователю, разве что для смыслоразличения на письме. Хорошо, что ещё до н.э. додумались всмысле обозначить.
61 714236
>>14181
Политонику стали обозначать в византийский период, а не до н.э.
62 714282
>>14236

>Der musikalische Akzent wandelte sich schon in hellenistischer Zeit zu einem dynamischen Akzent,


>I segni diacritici hanno cominciato a essere introdotti nel periodo ellenistico


>C'est à l'époque hellénistique que les grammairiens alexandrins, en particulier Aristophane de Byzance (iiie et iie siècles av. J.-C.), inventent le système de notation de l'accentuation <...> Il faut attendre le IIe siècle pour que les accents et les esprits apparaissent, sporadiquement, dans les papyrus.



Они бы просто не сообразили в Византии, что и как ставить, если бы не начали отмечать до н.э. Это как современного рязанца попросить воспроизвести музыкальный акцент общеславянского, много он напоёт? Аристофан Византийский жил до н.э.
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее