Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 ноября в 18:43.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Донского гутора (гутара) тред 694590 В конец треда | Веб
Гу́тар (вар. Гуто́р) — язык казаков Дона, Волги, Терека и д.р. Родственен балачке. Входит в восточнославянскую группу славянской ветви индоевропейской языковой семьи, но также содержит множество заимствованных слов из готских, тюркских и других языков. Гутар, предположительно, происходит от готского "Gutarazda" — (готская речь). Дословно переводится как разговор, а также имеет значение язык или казачий язык. На данный момент есть два варианта алфавита для гутара. на основе кириллицы — "Гутарiца" и на основе готской письменности.

На данный момент он находится в процессе возрождения на основе донских диалектов, балачки и д.р. Сейчас известно около 35000 слов и выражений, а также продолжается поиск слов и создание новых для современных терминов. Сейчас не существует общего стандарта гутара, он разделён на разные говоры и диалекты, в которых отличаются произношения, вариации слов и заимствования.

В этом треде обсуждаем и пробуем изучать региональный язык казаков. Приглашаются лингвисты для высказывания экспертного мнения: является ли гутор языком или нет. Актуально для людей, называющих себя казаками и потомков казаков.

ДЛЕ ТЕЇХ, ХТО ГРѢБТАЇТЬ ВУЧІТЬ

ДЛЯ ТЕХ, КТО ЖЕЛАЕТ ИЗУЧАТЬ
____________

Книга Миртов А. В. «Донской словарь : материалы к изучению лексики донских казаков». Ссылка: http://elib.shpl.ru/ru/nodes/85429-mirtov-a-v-donskoy-slovar-materialy-k-izucheniyu-leksiki-donskih-kazakov-rostov-na-donu-1929-trudy-severo-kavkazskoy-assotsiatsii-nauchno-issledovatelskih-institutov-locale-nil-58-vyp-6 (и остальные работы Миртова)

Книга «Большой толковый словарь Донского казачества». Ссылка: https://vk.com/wall-67622485_510

Книга «Донской казачий словарь лексикон (изд.1971)». Ссылка: https://vtoraya-literatura.com/pdf/lenivov_donskoj_kazachy_slovar-lexicon_1971_text.pdf

«Казачій Словнік» - электронный русско-казачий словарь / раскладка на клавиатуру. Ссылка: https://vk.com/cossack.dict

Видеоканал сообщества "Донской гутор". Ссылка: https://www.youtube.com/@Siewurd

Краткие разговорники: https://lazorik8.ru/казачьи-игры/ , https://krutinka10.narod.ru/ist_krutinka/razgovor.htm

Статья на Википедии о донской группе говоров: https://ru.wikipedia.org/wiki/Донская_группа_говоров
____________

Группы и паблики в социальных сетях, помогающие изучению казачьего литературного языка:

Сообщество «Донской гутор» посвящено изучению наречия донских казаков - донского гутора. Ссылка: https://vk.com/donskoy_ghutor

«Ента гутар, чадуня» - гурт дле тех, хто гряптить збирягти казачий гутар. Ссылка:
https://vk.com/lingvatanaica

«ѶСХОД» - гурт для популяризации донского гутора. Ссылка: https://vk.com/club212754869

«Казачья национальная библиотека» - гурт создан для публикаций электронных версий изданий и материалов о казачьем языке (гуторе и балачке) и другой литературы этнических казаков. Ссылка: https://vk.com/club222584117

«Бублейскій курень» - ТЕЛЕГРАМ - обучающая группа Вячеслава Бублеёва. Ссылка: https://t.me/+176Ab6l8TuphM2Yy

«Пісьмєнний гутър» - ВОТСАПП - обучающая группа. Чтобы присоединиться, необходимо обратиться в Вотсапп на тел. 8(914)650-09-85.

Вариант изучения гутора на основе готского алфавита, максимально спорно, но заслуживает интереса. Ссылка: https://vk.com/topic-38652993_26698737

В треде обсуждаем язык, лингвистику и не допускается никакого экстремизма и прочей политоты.
5.jpg218 Кб, 869x1080
7 694613
Гожѣва дьню мірва казачїя!

* Не говори мне, что такой-то беглец, разбойник, вор и исполнен бесчисленных зол, или что он нищ, и отвержен, и малоценен, и недостоин никакого слова, но ты подумай, что и за него умер Христос, и это для тебя будет достаточным основанием всячески позаботиться о нем.

Святитель Иоанн Златоуст.
8 694615
Помнится, в середине нулевых был проект какого-то "сибирского" языка, который вызвал тогда в интернетах много бурления и бугуртов. Даже википедия на нём была, но потом её выпилили, т.к. там срачей было раз в сто больше, чем контента. А то и тысячу.
Это, похоже, такая же хуйня, только регион другой.
# OP 9 694621
>>694615

> Приглашаются лингвисты для высказывания экспертного мнения



Мнение у тебя не похоже что экспертное, и вряд ли ты казак (потомок казаков).
10 694709
Впервые узнал об этом языке. Интересно, сколько в нём кавказской лексики? Наверное немало, и в большей степени из черкесских языков, может из чеченского что-то
11 694710
>>694592

>къшаки


Как это произносится?
12 694711
>>694710
Ну наверное с ɤ или ə. Выделяется ли этот слог побочным ударением, если ударный — последний И?
13 694714
>>694711

>ɤ или ə


А это как произносится? :)
14 694715
>>694714
Что-то типа ы с округленными губами или просто эы краткое.
15 694717
>>694715
Так и не надумал вилку взять?
16 694719
>>694715
Донской сложный язык.
# OP 17 694778
>>694709
Если говорить о донских казаках, то как генетическая связь их с Кавказом мала, так и , думается, языковая. Что до терских казаков, ввиду особенности их дислокации, наверняка заимствования в диалекте терских казаков есть.
sage 18 694780
>>694590 (OP)

> На данный момент он находится в процессе возрождения на основе донских диалектов, балачки и д.р.


Консуржик
19 694783
>>694717
Да покась в другой руке ложка, как отпущу, так и подумаю.
20 694867
Потомок казаков в треде. Помнится, что-то похожее от д
прадеда своего слышал. Вечно поправлял меня "Есть то ты у нас есть. А жрать - йисть!"
В остальном же почти вымерло, вместе с тем поколением. Хотя те же кушири или тютина массово используются.
21 694873
Недавно на ру-вики появилась статья про этот нахрюк. Каков шанс того, что это не очередной недоязык, про который забудут через 2 года? Пример с сибирским и с каким-нибудь ливский вполне показателен.
22 694874
>>694590 (OP)
Гутар от готского gutarazda? А ведь Гитлер был прав про потомков готов, арийцы же!
23 694875
>>694873
У сибирского был шанс стать языком для энтузиастов, но его автор был полный неадекват.
24 694877
>>694873

>и с каким-нибудь ливский вполне показателен.


Ну это вообще никак нельзя сравнивать. Беда ливского, что народу мало. А уникальности там хоть отбавляй, даже от южноэстонского отличается разительно. А вот у всех этих гуторов и былачек проблема в славянской интерференции, под обстрелом блискородственных с литературными амбициями не всякий устоит.
25 694971
>>694874
В русском самом заимствований из готского хватает через праславянский
gutaritt.png21 Кб, 741x199
26 694976
В словаре Даля указание на слово "гутарить" даётся как областное слово из Воронежской, Тамбовской и Вологодской губерний.
# OP 27 694988
>>694873
Статью в вики, обозначенную тобой, специально не стал прикреплять. Про гутор разговоры идут уже далеко не первый год. Если бы чекнул материал из ОП-поста, увидел бы даты прикрепленных книг: 1929, 1971.

Поэтому и сделал тред, надеясь на развернутую критику от специалистов в лингвистике, и на дискуссию в русле вопросов, обозначенных в ОП-посте.

Вполне допускаю, что идея гутора несостоятельна и это раздел любительской лингвистики, а возможно это один из алмазов культуры донских (и не только) земель.
sage 28 694991
>>694590 (OP)

> а также имеет значение язык или казачий язык.


Ссылки, где зафиксировано это значение у носителей.
29 695033
>>694971
Сравнил всякое говно типа хлеба с буквальным названием твоего диалекта как "готский".
30 695044
>>694976
Само по себе слово гутарить могло быть диалектным везде, по типу слова варяг в значении коробейника. Но смысл в том что по какой–то причине казаки решилм называть свой нахрюк готским, а не балачкой или языком с мовой – быть может это гутарить от них и распространилось. С Воронежем и Тамбовом всё понятно, в Вологду мб волжские казаки занесли. А так чем больше изучаешь вопрос тем больше понимаешь что это просто олигофрены–косплееры. Вот что у этого человека в голове?: https://youtu.be/QtNSncss6W0?si=8Bt6d3atwHdX9pD0
# OP 31 695046
>>695044
Про готское влияние - это одна из версий. По поводу исследователей понимаю твой скепсис, но из любительской науки иногда вырастают уже полноценные исторические теории, когда за проверку любительских версий садятся профессионалы. Собственно, это одна из задач треда, - проверить теории любителей, радеющих за свой край через призму профессионалов-лингвистов.
32 695047
>>695046
Ты всерьёз на борде профессионалов ищешь?
# OP 33 695052
>>695047
Для начала вынести тему из эхо-камеры ангажированных в этой теме
34 695056

>На данный момент он находится в процессе возрождения на основедонских диалектов, балачкии д.р. Сейчас известно около 35000 слов и выражений, а также продолжается поиск слов и создание новых для современныхтерминов. Сейчас не существует общего стандарта Гутара, он разделён на разныеговорыидиалекты, в которых отличаются произношения, вариации слов и заимствования.



Буквально конлаг. У казаков куча песен что на русском что на украинском – на этой хуйне 0.

Сибирский язык можем повторить?
3.jpg190 Кб, 866x1080
35 695183
Когда Господь дарит тебе новые возможности, не совершай старых ошибок.
36 695194
>>695056
>>694991
Это, как по мне, ключевой вопрос актуальности "гутора" как языка. Каких-то письменных источников, где был бы зафиксирован язык, как я понимаю, нет.
37 695204
>>695194
Второй ключевой вопрос — что педалируют, как норму гутара. Выбирают наиболее непохожие лексъединицы на русский, даже если в нормальном словаре они бы значились на третьих-четвёртых цифрах как редк., местн. и устар..
38 695206
Более того, возможен откровенный мухлёж в духе сочиним слова как в гуторе, шоб похоже было. Так что не факт, что а) слова были в таком значении и б) слова такими были. И даже вообще были.
39 695208

>ГРѢБТАЇТЬ


А это старый балтизм что ли? Как там у голяди были контакты с праказаками на верхнем Дону?
40 695389
Поёть, идёть это вообще откуда?

https://www.youtube.com/watch?v=hxofKMYfHaQ
41 695417
>>695389
Из древнерусского кжисть, так там и было. В отличие от церкослава.
42 695468
>>695417
в южнорусском. В северном было -тъ.
43 695477
>>695468
Вроде в северном это вторичное отвердение.
44 695481
>>695477
вряд ли отвердение, скорее замена на -тъ по аналогии с местоимением тъ "он", как и в старославянском.
zoloto.jpg229 Кб, 1024x683
45 695620
Здаровъ днѣваїтѣ брати ѝ сѣстри?
Баславі Гасподь!

* Золото испытывается огнём, женщина - золотом, а мужчина - женщиной.

Луций Анней Сенека.
46 695621
Говор казаков-некрасовцев имеет отношение к сабжу?

Сам не разбирался, но вот книжки про это
https://libgen.st/book/index.php?md5=2E64F55DF610CA42B6D15A57D8D5F980
https://libgen.st/book/index.php?md5=C440D459EF5A3C6CEC6D50B34B203745
47 695626
>>695621
Некрасовцы - это суть те же донцы, бежавшие из России после подавления восстания Булавина и сохранившие в своей общине множество утраченных на родине традиций. Поэтому к сабжу имеет непосредственное отношение. Спасибо за годноту!
48 695736
Мне кажется что у кизяков сам по себе диалект и отмер. Казак это в первую очередь дохуя боец, ну соответственно смотреть надо казаков с ЭСВЕО где у них даже кубаноидного говора почти нету:
https://youtu.be/b8vtklyfEfc?si=SSLINqMXSZLlATxO

https://youtube.com/shorts/UfeIDnI5Mvw?si=w8ZfMSYJp6uIAPoA

Говорить что арря казаки не будут учавствовать в войне против украхи, эти кизяки нет тру и т.д. это бред, кизяки за любую работу всегда брались – от разгона сисингов попа Гапона до детерминации югославских пидоранов в рядах СС, а тут просто против хахлов приехали – это норма.
49 695750
>>695736
В треде обсуждаем язык, лингвистику и не допускается никакого экстремизма и прочей политоты.
50 695804
>>695750
Так я говорю что нету казаков носителей даже кубаноидского акцента, вы тут про какой то гутар. Какая политика? Покажите мне пример казака неряженки который на нём говорит?
51 695806
>>695750
Просто я пытаюсь понять кто на вашем гуторе говорит–то. Вот я решил посмотреть говор ветеранов–казаков, вроде не ряженок:
https://youtu.be/4o_mnUXiJ0k?si=XYtg_3wPfNMYkJe9
Тут даже в описании видео написано что "гутарят", но ничего сверхъестественного тут не увидел: https://youtu.be/wxbqTkUB9Ow?si=pO5g2J9AAeE1kl5y

И эти казаки даже не коммунисты а белогвардейцы, то есть должны как бы сохранять диалекты против глобализации большевиков – но говорят по обычному. Так что у вас там за гутар и кто на нём говорит – гигансткая загадка а разгадка в том что это ёбаный конлаг по типу сибирского
1.jpg198 Кб, 1280x1280
52 696429
* Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло.

Прит. 21:15
1000082647.jpg327 Кб, 1080x1942
53 696464
>>694976
У бульб гутарка есть в плане разговора, а это на минуточку Речь Посполитая ваще по сути. Гутар явно не эксклюзивное казацкое слово которое им досталось от их остготских предков. Всё больше мне кажется что это просто искуственный язык где решили всякие деревенские словечки использовать.
54 696488
>>696464
Справедливое замечение. Интересна этимология этих явно родственных слов. Возможно, gutarazda - самоназвание готского языка. Но на готское влияние указывают и сами сторонники гутара, как отдельного языка.
55 696489
>>696488
блядь при чем тут вообще gutarazda? Хуйню какую-то придумали и носятся с ней.

>гу́тор "беседа, болтовня", гуто́рить, гута́рить, гуто́ра, гута́рка, укр. гу́тiр "разговор, беседа", гуто́рити "болтать". Стар. сложение из *gu- (ср. го́вор) и к. тарато́рить, торото́рить, лит. tar̃ti, tariù "говорить, произносить"; см. Френкель, "Glotta" 4, 33; аналогично Бернекер (1, 364), но он предполагает производное на -t- от к. го́вор, ср. ирл. guth "голос", тогда как Преобр. (1, 172) принимает контаминацию говори́ть и торото́рить.

56 696497
>>696489
Вот это одна из целей треда: рациональная критика утверждений сторонников гутара. Важная заметка.
57 696516
>>696464

>язык гды ґешэле всякке дыґевенскке словечке ыспользовац


Ты зараз зразумеў сутнасць нацыяналізму. Менавіта так ствараліся сучасныя нацыі: шляхетная інтэлігенцыя звярнулася да народнай культуры і знайшла шырокую падтрымку сваёй улады.
58 696522
>>696464

>досталось от ых остготскых пґедков


Готы жылі таксама ў Беларусі й Польшы. Яны паўплывалі на нашыя мовы мацней ніж летувісы. Беларуска-гоцкі слоўнік >>686521 →
59 696533
>>696522
Ну речь скорее вообще именно о остготах которые прям предки казаков напрямую от чего кизяки сохранили некоторые слова своих предков. В Беларуси чисто контакты и то непродолжительные были. На территории салоленда они явно подольше жили, собственно у хохлов всякие гутарки тоже есть в языке. Сам смысл в том что похуй на происхождение – готское или местное, но сам факт того что это не какое то казацкое слово фактический
60 696567
>>696533
Влияние остготов на этногенез казаков ничем не доказано. Связывать казаков даже времен Российской Империи и остготов, это всё равно что сравнивать жителей Древнего Египта и современных жителей условной Александрии (арабов).
61 696569
>>696567
к о п т ы
62 696570
>>696569
Да, популяция коптов это, на секунду, до 20 млн человек и их генетика это не выдумка и не миф. Любые генетические исследования относительно казаков доказывают преимущественно славянский этногенез и отсутствие какого-либо хазарского, скифского, готского влияния чуть меньше чем полностью: https://www.researchgate.net/publication/288323161_PROISHOZDENIE_OSNOVNYH_GRUPP_KAZACESTVA_PO_DANNYM_O_POLIMORFIZME_Y-HROMOSOMY
63 696582
>>696575
И это всё ещё никак не доказывает влияние остготов на этногенез казаков :) У Гитлера и дивизии были вроде «Принц Евгений» и «Гёц фон Берлихинген», но занимались они отнюдь не рыцарскими или королевскими делами.
64 697024
Казачий язык: проблемы и перспективы:

https://www.youtube.com/watch?v=1QCMXdDlnJ8
1.jpg227 Кб, 657x947
65 698522
66 699286
Казакам часто приписывают связь с ушкуйниками, которые жили в Новгородской Земле и в Вятской. Что, дескать, ушкуйники после разгрома Московским Царством, отправились в донские степи.

Если принять это за факт, то можно было бы проследить влияние древненовогородского на донской (гутар). Прослеживается ли подобное влияние?
67 699322
>>694590 (OP)
О, я донской казак как раз, не знал что у них своя мова была
68 699323
>>699322
Её и не было. Это проект, нацеленный на то, чтобы её скоструировать.
69 699331
Вставай! Просыпайся, Кубань!
Подымайся, батюшка Дон!
С Москвою пойдём на брань,
Гулом будет кольчуги звон!
71 699334
>>699323
Не факт. Это, скорее, проект, направленный на то, чтобы разобраться: был ли этот язык, и, если был, возродить.
72 699335
>>699323
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проблема_«язык_или_диалект»

Думаем.
73 699340
>>699335
Чтобы был хотя бы диалект, нужно, чтобы на нём кто-нибудь говорил. На этой хуите не говорит никто.
74 699341
>>699340
Прямо для тебя (special for you) в ОП-посте есть ссылки, но ты особенный, и с ними не ознакомился, прежде чем высе писать в треде.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Южное_наречие_русского_языка
https://ru.wikipedia.org/wiki/Донская_группа_говоров
1000083863.mp47,8 Мб, mp4,
720x720, 3:16
75 699400
Анонасы, есть ли какая то музыка на гутаре или это чисто придумка местных двачеров и невнятных скуфвов? После получения независимости придёться как иврит, собирать этот гутор по кусочкам и просто придумывать новые слова? Но почему бы после отделения просто не использовать украинский не придумывая новых языков? Я просто реально хочу разобраться, вы можете доставить какого то контента на гутаре по типу песен, а не веб–стишков неких хрыщей и маняазбук?
76 699438
>>699400
Во-первых,в треде обсуждаем язык, лингвистику и не допускается никакого экстремизма и прочей политоты. Ни о каком получении независимости речи не идет.

Во-вторых, сбор письменных источников языка - важная работа, и она, по видимому, ведется. Например, выше >>695621 приложили работы о некрасовцах, в них сохранен определенный культурный слой. А замечание относительно письменных источников языка весьма справедливо для ответа на вопрос: гутар - это язык, или южный диалект русского языка
77 699440
>>699438
Ну я про то что если бы язык существовал то на нём были бы песни т.к. у казаков их дохуя, а их 0 ваще. Любой дурак может тебе гутар написать насрав всякими сельскими диалектными словами, а иногда и просто из башки – вот тебе и язык новый. Но какой–то народной музыки, да и в целом фольклора по теме на гутаре не существует. Всё казачье это по большей части балачка/укромова или литературный русский.
78 699475
>>699440
На свежесконструированном конланге нет контента. Вот удивительно-то.
C2d0tavRxQ4.jpg217 Кб, 1243x731
79 701365
О ПРОИСХОЖДЕНИИ КАЗАЧЬЕЙ РЕЧИ

Донской гутар и кубанская балачка - это народный говор казаков.
В них звучит дыхание бескрайнего неба и протяжная песня степей, в которой играет солнце и свистит вольный южный ветер.
Слыша казачью речь, мы словно возвращаемся в те далекие времена, которых никогда не видели, но о которых много слышали и читали в книгах о казаках.
Так откуда же произошла эта уникальная речь, что она собой представляет: местное наречие, говор или отдельный язык?
Для этого перенесемся в историю. Известно, что казачья культура уже была сформирована на рубеже XIII-ХIV веков в низовьях рек Днепра и Дона. Ряды казаков периодически пополнялись переселенцами из соседних земель. Все эти люди превыше многих других вещей в жизни ценили волю, отличались независимостью взглядов, отвагой и бесстрашием. Земли казаков к началу XVI века охватывали достаточно большое пространство: Дон, Терек, Днепр, Яик. Безусловно, в казачий народ вливались носители разных местных наречий, и постепенно формировалась тут своя, отдельная языковая среда из различных говоров и наречий. Затем их общность составила оригинальную и самобытную систему, которую вполне можно было характеризовать как отдельный язык. В этом языке можно выделить следующие разновидности:
1. Донской гутар с верхне-, нижнедонским и другими диалектами (в переводе "гутарить" — говорить);
2. Яицкий говор, который включает в себя значительную часть тюркизмов, что объяснимо территориальными особенностями и участием тюркских народов в формировании казачьих отрядов;
3. Кубанская балачка — совокупность говоров, содержащих большое количество украинских слов, пришедших на Кубань с миграцией казаков из Запорожья. Слово «балачка» происходит от слова «балакать» - что означает говорить, беседовать.
Ни одна из разновидностей казачьего языка не сохранилась полностью в письменной форме. Однако донской гутар и кубанская балачка нередко цитируются в произведениях русской литературы. Такие примеры мы встречаем в романах Михаила Шолохова «Тихий Дон" и Павла Полякова "Смерть Тихого Дона".
При этом, следует отметить, что одной из ярких отличительных черт, характерных для донского гутара является отсутствие среднего рода. Там, где мы видим его в русском и украинском, в казачьем языке он принимает формы женского или мужского рода: мясо—мяса, яблоко—яблок, небо—неба, войско- войска и т.д.
Отличительная черта гутара — синтетическое словообразование, характерное для германских и романских языков. Так, вместо «отвечать» казак скажет «держать ответ», испугаться — «возыметь страх», умирать — «смертушку принять», разорять — «чинить разор», побить — «дать бубней», довести дело до конца - "дать рахунку".
Интересна топосная и хроносная структура (представление в языке места и времени). Это будущее и предбудущее (с вспомогательной частицей зарас), характеристики положения: сбочь (сбоку), обочь (близко сбоку), под (внизу), под низом (ещё ниже) и т. д. и т. п.
Сложная система указательных местоимений: утэтот — этот, утэн — этот, более отдалённый, утот — тот, ентот — тот, но находящийся дальше и т. д.
Специфическая фонетика с мягким «г», смягчённым «т» на конце слов (бегёть, магёть) и т. д.
Особая падежная система, где многие существительные и местоимения склоняются иначе, чем в русском языке. Например, по русски я-меня-мне-меня-мной-мне, на гутаре: я-мине-мине-мине-мной-мине. И во многих иных формах сливаются дательный и родительный падежи.
Вместо имя, время, племя, дитя - казаки говорят: име, време, племе, дитё, и склоняют эти существительные в единственном числе без наращения.
Также в гутаре содержится большое количество слов с тюркскими (атаман, майдан, калган, кабарга), готско-германскими (гутар, вакан, гребень, хата), кавказскими (кунак, адат, абнак) корнями.
C2d0tavRxQ4.jpg217 Кб, 1243x731
79 701365
О ПРОИСХОЖДЕНИИ КАЗАЧЬЕЙ РЕЧИ

Донской гутар и кубанская балачка - это народный говор казаков.
В них звучит дыхание бескрайнего неба и протяжная песня степей, в которой играет солнце и свистит вольный южный ветер.
Слыша казачью речь, мы словно возвращаемся в те далекие времена, которых никогда не видели, но о которых много слышали и читали в книгах о казаках.
Так откуда же произошла эта уникальная речь, что она собой представляет: местное наречие, говор или отдельный язык?
Для этого перенесемся в историю. Известно, что казачья культура уже была сформирована на рубеже XIII-ХIV веков в низовьях рек Днепра и Дона. Ряды казаков периодически пополнялись переселенцами из соседних земель. Все эти люди превыше многих других вещей в жизни ценили волю, отличались независимостью взглядов, отвагой и бесстрашием. Земли казаков к началу XVI века охватывали достаточно большое пространство: Дон, Терек, Днепр, Яик. Безусловно, в казачий народ вливались носители разных местных наречий, и постепенно формировалась тут своя, отдельная языковая среда из различных говоров и наречий. Затем их общность составила оригинальную и самобытную систему, которую вполне можно было характеризовать как отдельный язык. В этом языке можно выделить следующие разновидности:
1. Донской гутар с верхне-, нижнедонским и другими диалектами (в переводе "гутарить" — говорить);
2. Яицкий говор, который включает в себя значительную часть тюркизмов, что объяснимо территориальными особенностями и участием тюркских народов в формировании казачьих отрядов;
3. Кубанская балачка — совокупность говоров, содержащих большое количество украинских слов, пришедших на Кубань с миграцией казаков из Запорожья. Слово «балачка» происходит от слова «балакать» - что означает говорить, беседовать.
Ни одна из разновидностей казачьего языка не сохранилась полностью в письменной форме. Однако донской гутар и кубанская балачка нередко цитируются в произведениях русской литературы. Такие примеры мы встречаем в романах Михаила Шолохова «Тихий Дон" и Павла Полякова "Смерть Тихого Дона".
При этом, следует отметить, что одной из ярких отличительных черт, характерных для донского гутара является отсутствие среднего рода. Там, где мы видим его в русском и украинском, в казачьем языке он принимает формы женского или мужского рода: мясо—мяса, яблоко—яблок, небо—неба, войско- войска и т.д.
Отличительная черта гутара — синтетическое словообразование, характерное для германских и романских языков. Так, вместо «отвечать» казак скажет «держать ответ», испугаться — «возыметь страх», умирать — «смертушку принять», разорять — «чинить разор», побить — «дать бубней», довести дело до конца - "дать рахунку".
Интересна топосная и хроносная структура (представление в языке места и времени). Это будущее и предбудущее (с вспомогательной частицей зарас), характеристики положения: сбочь (сбоку), обочь (близко сбоку), под (внизу), под низом (ещё ниже) и т. д. и т. п.
Сложная система указательных местоимений: утэтот — этот, утэн — этот, более отдалённый, утот — тот, ентот — тот, но находящийся дальше и т. д.
Специфическая фонетика с мягким «г», смягчённым «т» на конце слов (бегёть, магёть) и т. д.
Особая падежная система, где многие существительные и местоимения склоняются иначе, чем в русском языке. Например, по русски я-меня-мне-меня-мной-мне, на гутаре: я-мине-мине-мине-мной-мине. И во многих иных формах сливаются дательный и родительный падежи.
Вместо имя, время, племя, дитя - казаки говорят: име, време, племе, дитё, и склоняют эти существительные в единственном числе без наращения.
Также в гутаре содержится большое количество слов с тюркскими (атаман, майдан, калган, кабарга), готско-германскими (гутар, вакан, гребень, хата), кавказскими (кунак, адат, абнак) корнями.
80 701384
>>694709
Внезапно шашка, башлык, папаха. Думаю, если поковырять, ещё немало найдется.
81 701387
>>694867
КуДЮЗ6бано-Терец на связи. У нас "йисты" говорили.Л5ТФ
1000084769.mp414,8 Мб, mp4,
1080x1080, 1:19
82 701449
ЕГОР ЛЕТОВ-Я КАЗАК НАПОЛОВИНУ.mp49,2 Мб, mp4,
1280x720, 0:46
83 703285
84 703875
Ёбнутые, казаков всего за век с хуем с 3 миллионов стало 50к. Это тупо мёртвая тема, нету больше такого сословия. Сейчас им на место всякие зеки–вагинеры и прочие ЧВКшники пришли. Бунт и элиминация Пригожина как бы намекает на преемственность от Пугачёва и Разина

>По переписи 1897года, в ходе которой также учитывали принадлежность к сословиям, к казачьему сословию отнесли себя около 3 миллионов человек (1448382 мужчины и 1480460 женщин)



>По даннымпереписи 2010годачисленность казаков в России уменьшилась до 67573 человек.



>По даннымпереписи 2020—2021годовчисленность казаков в России уменьшилась до 50490 человек.

85 707062

>Вновь востребованными казаки оказались в 1941 году, сам уклад жизни казаков подразумевал мгновенное включение в борьбу с фашистскими захватчиками.

86 707079
>>703875
Сословия нет, но есть этнос, включающий 12-14 млн человек.
87 708541
>>694590 (OP)

>ДЛЕ ТЕЇХ, ХТО ГРѢБТАЇТЬ ВУЧІТЬ


>ДЛЯ ТЕХ, КТО ЖЕЛАЕТ ИЗУЧАТЬ


gribēt - хотеть по-латышски.
https://en.wiktionary.org/wiki/gribēt
Etymology
From Proto-Baltic greyb-, grib-, from Proto-Indo-European gʰreyb-, gʰrib- (“to grab, to grasp”) (from its parallel variant gʰrebʰ- comes Latvian grābt (“to grasp, to grip, to rake”), q.v.), from a root gʰer- (“to grasp, to grip”) with an extra -(y)b. The semantic evolution apparently was “to seize, to grab” > “to be about to, to want to (seize, grab)” > “to want.” Cognates include Lithuanian griẽbti, dialectal greĩbti (“to seize, to grasp, to grab”), Gothic 𐌲𐍂𐌴𐌹𐍀𐌰𐌽 (greipan), Old High German grifan, German greifen, English grip.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 ноября в 18:43.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски