Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 мая 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
.jpg304 Кб, 725x725
Японский язык. Тред №278 612985 В конец треда | Веб
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>611571 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
   Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
   Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
   Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
   Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

→ https://pastebin.com/GeVZu8wQ
2 612988
>>612981 →
Звучит, как оправдание.
3 612989
OP画像には、なんてニャ~者だよ
4 612990
>>2989

>ニャ~者


自分考えの?w
image.png68 Кб, 195x258
5 612992
>>2990
あたい、いつもなんでも自分
6 613010
>>2985 (OP)
https://learnjapanese.moe/
Напоминаю, что шапка не меняется с двузначных тредов.
7 613011
Хочу читать в учебниках только грамматику, без занудных текстов и упражнений. Подводные?
8 613015
>>3011
Легче будет забываться прочитанное. Вероятно, потом надо будет чаще перечитывать или гуглить, когда будешь забытые места в контенте встречать. Но это в принципе не проблема, гуглится всё легко и быстро, в Карпеке поиском по файлам тоже ищется легко, просто будешь на интересном тебе контенте знания закреплять, а не на упражнениях и текстах в учебнике.
9 613018
>>3010
Тратить силы на написание новой шапки только чтобы навести на себя гнев и срачи? Да и не похуй ли что там написано. Кому надо сами нагуглят себе что им надо. Шапка у нас больше как карго-культ – у всех есть и нам надо хоть какую-то, хоть в общем-то и не нужна особо.
изображение.png54 Кб, 415x91
10 613021
11 613025
>>3011
Глаголы точно лучше погриндить.
>>3018
За тебя уже по ссылке написали всё. Просто вставь и подпиши "для англюсикогоспод(а2)".
>>3021
Похуй, фонетика с деками апгрейдится до примерно нужной.
12 613026
>>3025

>За тебя уже по ссылке написали всё.


Ссылку найдут те кому надо. Так печешься чтобы бедные ньюфаги не потерялись, что они без нас сделают. Я вообще за пустой оппост и бесконечный тред.

>Просто вставь и подпиши "для англюсикогоспод(а2)".


Пости смешное Перекати сам.
13 613027
>>3025

> Глаголы точно лучше погриндить.


Поясни
14 613032
>>3026
Ты позор этого треда, слышишь? ПОЗОР! Мы на 1ом месте по популярности на доске и с такой дряхлой шапкой времён мамонтов, это непрезентабельно. В следующем треде никаких анимешек нахуй, нам нужен деловой кабанчик который отвечает нашему статусу, я всё сказал.
>>3027
https://libgen.is/book/index.php?md5=493FA99CB4E97C70AEA89F0F6697CC56
Потому что они апгрейдятся во всякую комплексную залупу.
15 613034
>>3026

> Я вообще за пустой оппост и бесконечный тред.


Говно. В бесконечных тредах посты удаляются, нахуй надо.
15950074437450.jpg421 Кб, 1000x1000
16 613035
>>3032

>никаких анимешек нахуй


お前に関係ないだろう?
17 613073
>>3032
Можно было бы разнообразить оп-пики, но перекатичик анимедаун, поэтому терпите.
18 613074
>>3073

>пик 4


Когда я ставил на оппики классических японских художников, на меня каждый перекат ругались.
19 613075
>>3073
Зачем именно оп-пики?
1624891246824.gif1,5 Мб, 342x255
20 613076
>>3073
А мне нравилось, кто-то постил кадры из порнухи. Я считаю, постить неэстетичное говно лишь бы не подумали, что мы аниме - это снобизм.

Аниме замечательно детектит японскость треда для тех, кот ищет тред на нулевой - и залетных виабушников для тех, кто уже сидит в треде.
21 613077
>>3074
Я помню одну из них, ток там чёто японского мало вообще было по-моему.
>>3075
Почему бы и нет. Вся лучше чем женерик говно рисующееся давно китайцами на аутсорсе.
image.png46 Кб, 192x262
22 613078
>>3076

> неэстетичное


Эстетичное хотел написать, почему-то написал неэстетичное.
4943ad5c2cd31841734762d687c77db8.jpg40 Кб, 333x651
23 613079
>>3076

>Аниме замечательно детектит японскость треда


С этим справится любая энка-бабка в кимоно.
24 613080
>>3079
Никто в здравом уме не отличит ее от остальных азиатов.
25 613081
>>3077

> Почему бы и нет.


Ну если ты хочешь что-то поразбирать, то ты можешь в любой момент это в тред запостить и попросить разобрать.
26 613083

>せざるを得ない


Споткнулся, упал, отряхнулся и побежал дальше.
1657528987924.png473 Кб, 1280x722
27 613084
28 613085
>>3083
А как ты переведешь アニメOPちゃんの天然なところが心底愛おしくてならない?
29 613086
>>3085
そんな言葉、まだ知んないよ!
1762785387.gif1,1 Мб, 500x884
30 613087
>>3084

>せざる終えない

31 613088
>>2985 (OP)
Ахахаха, нахер ты Филию на оп-пик ставишь?) Это больше не японский эксклюзивчик - игру перевели на англюсик. Rebirth уже тоже почти закончен.
32 613089
>>3088
От того, что появился низкокачественный англовысер, отдаленно напоминающий оригинал, сам японский оригинал никуда не делся.
33 613090
>>3073
Ну вторая ничё так, по телефону разговаривает сразу видно деловая, но фото с сарариманами лучше справятся с задачей олицетворения нашей ауры успешности.
34 613092
>>3090
Дваждую, кстати. Все лучше, чем 芸йские картинки.
35 613093
>>3010
Шапку действительно не помешало бы доработать (главным образом в сторону приращения количества материалов), но уж точно не менять целиком, и тем более не менять на это.
36 613094
>>3088
А причем тут эксклюзивность? Переводили или нет - всё равно японское произведение.
37 613095
>>3093

>тем более не менять на это


Почему?
38 613097
非常に疲れているので、もう一週間休まないといけないと思っていますなぁ~。
39 613098
>>3097
一週間は始まったばかりじゃん?もう疲れちゃった?
40 613099
>>3097
おい働け
41 613101
>>3010
Поскроллил - вроде ничего, но одно но. Учить грамматику предлагают исключительно по бесплатным ресурсам типа тае кима и cure dolly. Против пиратства видите ли.
42 613102
>>3098
明白に、前の週は疲れていた。

>>3099
働くに殺されるよ。
43 613104
>>3101
Ну я бы Генки навернул, но вообще там подкрепление грамматики начальной идёт в Танго деках, ит мэйкс сенс. Пиратский контент в разделе "ресурсы" есть кста.
изображение.png7 Кб, 681x97
44 613119
Пикрил параметр влияет только на время до нажатия кнопки "Показать" или после тоже?
45 613121
>>3119
До.
image.png34 Кб, 201x251
46 613123
五分人
47 613135
Всем привет, не учил где-то год, зашёл в тред. Вижу спустя год шапкосрачи продолжаются?
48 613136
>>3101

>Учить грамматику предлагают исключительно по бесплатным ресурсам типа тае кима и cure dolly.


Потому что бесплатные ресурсы банально лучше учебников, особенно на начальных этапах. После тае кима можно сразу вкатываться в контент и по ходу дела разбирать все непонятное.
49 613138
>>3136
Имплаинг, что людям есть с чем сравнивать. Каждый просто выбрал один вариант и никак не может знать как было бы, если бы он выбрал другой.

>>3135
Ты просто неудачно зашёл.
image.png17 Кб, 157x397
50 613145
У меня умный вопрос, нет, почему радикал 卩 в канджи на письме и печати превращается в マ? Постоянно такое вижу, но при этом не видел обратных ситуаций.
Объясните пожалуйста.
51 613146
>>3080

>Никто в здравом уме не отличит ее от остальных азиатов.


Я вот с тех пор, как начал учить японский стал даже различать японских порноактрис, мне даже начинает казаться что они не все на одно лицо.
Правда с тех пор как стал смотреть японские порнофильмы 50-90х годов у меня сложилось чёткое впечатление что японцы - те же казахи и удмурты
52 613147
>>3146
Ну у тебя хватает ума понимать, что это результат опыта. У 庶民 ума не хватает, чтобы понимать, что я не отличаю "восьмерку" от "девятки" потому что никогда не интересовался машинами, а не потому что ля, я как девочка какая-то, для バチャ я у него неполноценный.
228360.jpg91 Кб, 467x439
53 613149
>>3147
Чё городит... пиздец бля...
54 613153
Почему японцы так любят смайлики?
Прям хлебом их не корми, дай смайлики захуярить в текстовом общении. Откуда это?
55 613157
>>3135

>шапкосовещания


Пофиксил тебя, у нас тут серьёзные люди сидят.
56 613168
>>3153
Выйди с двача) охуеешь чо там творится))хd
57 613182
>>3145
Ну мальчики, помогите девочке
58 613183
>>3168

>Выйди с двача


Двач умер.
1657614886954.png13 Кб, 224x306
59 613184
61 613187
>>3185
Челик школу слишком много прогуливал походу.
62 613188
>>3187
Дак в начальной школе как раз учат с マ писать, а потом просто ни с хуя в средней переходят на 卩.

>つまり、小学校の教科書などに載っている「令」の字の下部は、印刷時に使われる書体ゆえに《マ》の形になっていて、中学校以降は書体が明朝体へ変わることにより《卩》の形になるという。

63 613190
>>3188
Ну вот, после младшей школы прогуливал.
26401.jpg188 Кб, 800x600
64 613195
>>613140 →

>полноценное хай лвл чтиво


Причём тут контент? Анон выгорел из–за неэффективной зубрёжки.
65 613196
>>3195
У него просто нет фотографической памяти, видимо. Очертания не запоминаются.
66 613197
>>3195
У меня от этой графомании айкю падает.
67 613198
68 613200
>>3197
А ты понял, причем там 黒髪 и к кому они вообще относятся?
69 613201
>>3197
А от долбёжки башкой об хуянки не падает?
70 613202
>>3195

>26401.jpg


Учу японский уже более четырех лет, вообще нихуя не понял о чем здесь написано. Это нормально?
71 613203
Насколько хорош выбор minna no nihongo для n5 долбаёба без учителя?
72 613204
>>3200
Лол, я сразу подумал, может просто писака с малякой не согласовали, вот и получились не те волосы)

Но на самом деле читал по диагонали, даже не стараясь понимать. Зачем понимать графоманию от которой только мозги усыхают, главное понятно что это словесный мусор, а значит надо пропустить.
73 613205
>>3203
Лучше присмотреться к Генки, если есть скилл английского у тебя.
74 613206
>>3202
Мне тяжело читать скорее из-за вертикального текста. Почти всегда в моем контенте и в интернетах горизонтальный, к этому совсем не привык.

>>3203
Сойдет. Но генки лучше.
75 613207
>>3204
Ну похуй тогда, буду считать это перестановкой типа あんたのバカ, и просто понимать то сочетание как "черноволосая Хацуми". Остальное я кое-как разобрал когда перечитал 3 раза
76 613210
Девочки, а почему, кроме прекрасных японских мальчиков, вы начали и продолжаете учить Японский?
1.jpg175 Кб, 710x512
77 613211
>>3201
Растёт.
78 613212
>>3206
>>3205
Очень субъективно.
1.png1,3 Мб, 3193x2821
79 613214
>>3212
Все утверждения субъективны. Утверждения о том, что что-то является объективным, делаются на основании того, что говорящему оно субъективно кажется таковым. "Общепринято объективное" – не более чем согласие между субъективными суждениями большого числа людей.
image.png78 Кб, 275x183
80 613216
>>3211
>>3214
Сколько карточек за подход поднимаешь, брат?
1.jpg417 Кб, 995x623
81 613219
>>3216
Подход? Мои анки непрерывны!
82 613222
>>3214
Это не противоречит моему посту.
83 613229
>>3222
Нахуя ты позоришься так?
84 613233
>>3229
Позорится здесь только анкиблядь, проповедуя свою хуету.
85 613234
>>3229
Объясняйся.
Screenshot20220712-191533AnkiDroid.jpg354 Кб, 1080x2220
86 613235
Менi пiзда?
87 613236
>>3235
Ты же вроде бросил?
88 613237
>>3202
Как учишь? Скок слов знаешь, какой контент наворачиваешь.
89 613238
>>3235
Откуда столько?
st,small,845x845-pad,1000x1000,f8f8f8.jpg48 Кб, 1000x1000
90 613239
>>3236
Нет, я просто паралельно делаю RTK.
91 613241
春の天気と秋の天気が好きです

春の天気も秋の天気も好きです

Оба варианта нормальные?
92 613243
>>3241

> 春の天気と秋のが好きです


А так можно?
мимо
93 613244
>>3241
Да.
>>3243
Вроде да.
94 613245
>>3241>>3243
Все слишком громоздко и не по-нативному. Что мешало написать 春秋の天気が好きです?
95 613248
>>3235
Анон, реально, откуда столько карточек? Ты пять дней кряду не делал что ли?
96 613249
>>3244
Спасибо, браток.

>>3245

>Что мешало написать 春秋の天気


Потому что я не знал что в 春 и 秋 могут быть "одним" существительным.

>Все слишком громоздко и не по-нативному.


>春秋の天気が好きだ


Ещё меньше сделать как не знаю.
97 613250
>>3248
Рашил по 50 новых слов в день. Оттуда и проблемы.
98 613251
>>3250
Я думаю, твои трудности с колодой были связаны именно с этим, а не с самой колодой. Я первые несколько месяцев делал по 20-30 новых в день.
99 613253
>>3249
Ну вот теперь знаешь. Только учитывай, что комбинированное существительное читается по онам как しゅんしゅう.
изображение.png3 Кб, 154x81
100 613254
>>3253

> しゅんしゅう


Ну, почти.
101 613255
>>3254
Пиздец, а я всегда это без дакуона читал.
102 613256
>>3255
Вот что бывает, когда думаешь, что если выучил кандзи, то можешь всякую такую хуйню читать, не проверяя в словаре.
103 613259
>>3255
>>3256
Таки не угадал чтение!
image.png511 Кб, 600x400
104 613260
>>3255

>без дакуона читал.

105 613261
>>3260
Это разве не данконы?
106 613265
Имеет смысл задрочить core 2k перед тем как начинать core 10k?
107 613266
Анончане, накидайте необходимую грамматику для N5 и N4 ください。желательно на рузком.
108 613267
>>3265
Первые 2к карточек в core 10k - это и есть core 2k, если ты используешь одинаковые версии колоды.
109 613268
>>3265

> Имеет смысл задрочить core 2k


Если хочешь залететь в контент.

> задрочить core 2k перед тем как начинать core 10k


Не имеет смысла.

> начинать core 10k


Тем более не имеет смысла.
110 613269
>>3266
Ну если принципиально, чтобы на русском, держи это, например:
http://krakozyabr.ru/2012/02/perechen-grammatiki-dlya-n5/
http://krakozyabr.ru/2012/02/perechen-grammatiki-dlya-n4/
111 613271
>>3269
ありがとうございます!!!
112 613272
Анканы, какую колоду 2k можете посоветовать?
image.jpg158 Кб, 888x607
114 613277
Что легче читать - пикрил или >>3195?
115 613278
>>3277
Мне обычно сложнее то, что неинтересно. Всякие атокаки, например. Вроде и слова все знакомые, но смыслы просто скачут мимо и не можешь сконцентрироваться.
116 613279
>>3265
Бери 2к и вкатывайся в контент.
117 613281
>>3278
А зачем ты их вообще читаешь, атокаки если скипать, ничего же особо не теряешь.
118 613282
>>3279
А после вката в контент как свою колоду вести? Добавил первые слова и сразу их зубришь или нужно дать им отлежаться?
14785089015640.jpg84 Кб, 800x500
119 613284
>>3281
Если я не прочитаю атокаку, я не почувствую, что закончил произведение.
k4rmtunu2ck71.png44 Кб, 773x807
120 613285
>>3282

>дать им отлежаться


>не могу учить анки, слова НЕ НАСТОЯЛИСЬ

image.png82 Кб, 275x183
121 613286
>>3285
Хорошая карточка, она как вино.
Ей нужно полежать чтобы раскрыть себя, это только быдло трясущимися ручками вскрывает новую пачку и давай взахлёб как свинья щёлкать по пять сотен в день.
Потребление анки - это искусство, которое не каждому дано.
122 613287
Как же приятно стало писать в тетрадочку, после того как перестал под каждым кандзи ну почти под каждым фуригану писать, просто такой кайф.
Вы даже не представляете моё ебало, сижу и пишу в тетрадочку, кайф...
123 613288
>>3287
Кайф будет, когда ты тетрадочку выкинешь и будешь просто читать контентик.
image.png367 Кб, 419x600
124 613289
>>3288

>тетрадочку выкинешь


Ты таких слов не говори, мраз.
Тетрадочка это швятое!
125 613290
>>3282
Без разницы. Но после всего 2к ты в колоду будешь добавлять каждое первое слово, так что если контент будешь потреблять не в час по чайной ложке, роскоши учить все новые слова в тот же день у тебя всё равно не будет.
126 613292
Аноны, может кто объяснить полнейшему ньюфагу принцип работы частиц で и に в этих строках:

撃たれた鳥のような優雅さで雨に耐え。

Гугл-гуглом, но хотелось бы конкретно с этим примером разобраться. В идеале дайте максимально дословный перевод на русский/английский.

P.S. С основными словами все ясно. Что не знал - сам нашел. Интересуют конкретно вышеобозначенные частицы.
127 613293
>>3292
で это действие в каком-то месте. 台所で料理を作っています。
に/へ это направление. 町に行きます。
Всё это есть в киме/генках.
128 613294
Я только что осознал, что 迫る и 攻める - это непереходная-переходная форма одного и того же глагола...
129 613295
>>3282

>А после вката в контент как свою колоду вести? Добавил первые слова и сразу их зубришь или нужно дать им отлежаться?


Добавляешь все незнакомые, учишь самые частые - сколько сможешь. Частоту можешь проверять по jpdb.io, чтобы не учить бесполезную хуйню вроде этого >>3235. Пока выученных слов мало, можешь делать длинные перерывы, чтобы разгрести беклог карточек.
>>3290

>роскоши учить все новые слова в тот же день у тебя всё равно не будет.


Такая роскошь появится, наверное, после 20к выученных слов. До этого момента нужно стремиться к тому, чтобы почти все незнакомые слова были достаточно редкими и встречались не более 1 раза.
130 613296
>>3293
Угу, только ни место, ни направление не имеет отношения к его примеру. で там выражает состояние действующего субъекта, а に там и вовсе просто потому, что с глаголом 耐える дополнения употребляются именно с этой частицей.
131 613297
>>3293

> に/へ это направление


Не только. >>610378 →
132 613298
>>3292
У で и に много значений, гораздо больше, чем тут >>3293
Обычно с каждым глаголом закреплено какое-то своё значение на に, это обычно можно увидеть в словарях в примерах, но некоторые словари ещё отдельно пишут, с какими частицами употребляется глагол, например словарь 新明解国語辞典. А у で использовния более шаблонны.
Конкретно в этом случае когда ты хочешь сказать глаголом 耐える, что ты выдерживаешь что-то, то ты это что-то ставишь с に.
image.png270 Кб, 742x895
133 613299
>>3297
Это нечаева?
А у меня вот такая шпаргалка есть, не самая лучшая, но для общего сведенья ничего так
image.png13 Кб, 439x219
134 613300
>>3295

>Такая роскошь появится, наверное, после 20к выученных слов.


Я где-то с 12к шёл в ноль. В те времена даже если играл весь день, набирал от силы 50-70 новых слов, что при желании можно выучить в тот же день. Обычно намайненное за выходные размазываю поровну на будни, но тогда провёл месяц отпуска изучая всё в тот же день.

Сейчас новых слов в контенте совсем мало. За весь день может и 10 не набраться, даже с учетом добавления всякой хуиты "ради чтений".
135 613302
>>3299
Это Карпека, пчел. Стыдно не знать классику.
136 613303
>>3302
Карпеку не читал - японский не познал как говорится.
137 613305
>>3296
>>3297
>>3298

Спасибо, люди добрые. Про то, что у で куча значений - нагуглить смог. Про уникальные значения с に вообще впервые слышу, буду знать и иметь ввиду.

Я уже начал думать, что дождь тут - это направление, и условный тип выдерживает/ендурит прям в него нахуй. Списал на тонкости значения в разных языках. И что "схожесть с птицей" - это то, в чем условный тип находится. Мол надо интерпретировать, как "схоже с/похоже на/".

Благо оказалось, что просто перемудрил весьма простые вещи.

ありがとうございます!
image.png12 Кб, 356x205
138 613306
>>3302
>>3303

>Карпека

139 613307

>читать учебники


Это троллинг?
140 613308
Аноны, объясните пожалуйста что 発(hatsu) означает в этом предложении: 撃って 一 発 で 終わり‌
142 613310
>>3309
вот я долбень уже мозги полетели, спасибо!
143 613312
>>3300
Я читаю внки по несколько часов в день. Тут даже при 99% понимании будут сотни незнакомых слов.
144 613313
>>3305

> Про уникальные значения с に вообще впервые слышу, буду знать и иметь ввиду.


Не то чтобы прям уникальные, но тесно связанные с глаголом, для большинства интуитивно понятно.
Например, у глаголов движения (行く、来る、進む、戻る、帰る) с に будет направление или точка прибытия, у глаголов "находиться" (居る、有る、在る) с に будет место нахождения, у глаголов "появляться" (現れる、出現する) с に будет место появления, у глаголов "останавливаться" (止まる、泊まる、留まる、停まる、停泊する、滞在する) с に будет место остановки, у глагола "всплывать" (浮かぶ、浮遊する、漂う) с に будет место всплытия, у глагола 蘇る c に указывается место, когда говорится, что воспоминания в голове оживают (記憶が脳裏に蘇る), у глаголов звучать где-то (響く、木霊する) с に будет место звучания, у глагола "цвести" (咲く) c に будет место, где что-то цветёт, с глаголами смены состояния (する、なる、変える、変わる) c に будет конечное состояние, и т. д.

Помимо этого так же, бывают и に, которые определяются не глаголом после них, а словом перед ними. Например, если говорится точка во времени, например 午後三時に, всегда будет に независимо от того, что там за глагол дальше. А если заменить на で, то получится не "во сколько-то", а "через сколько-то".
Screenshot20220713-021947AnkiDroid.jpg153 Кб, 1080x2220
145 613320
Пизда-сковорода.
146 613321
Поясните за все парсеры.
147 613322
>>3277
откда отрывок?
148 613323
>>3321
Парсеры - сила, анки - могила!
149 613325
>>3323
Не тролль тупостью. Мне нужно знать, какой именно использовать без хуйни.
150 613326
>>3325
Textractor.
151 613327
>>3320
Тебе там матушка вон пишет в ватсапе, всё карточки свои щёлкаешь, Славик, лучше бы уже девочку себе нашёл, когда уже внуки то будут?
28834148510173362422956091017283307285705391n.mp41,6 Мб, mp4,
540x960, 0:11
152 613328
>>3327
Так и есть. Только не пишет, а говорит. Показывает мне фотокарточки дочерей своих коллег, а я всё вздыхаю и жду свою ниппоночку.
153 613331
>>3313
А у かける в 手にかける, 手塩にかける - 手 это место сцепления?
154 613332
>>3294
А как ты образно представляешь себе эти глаголы? Например, 妹が迫る и 妹を攻める.
155 613334
>>3332
Ну, тип, в одном случае сама имотка наседает на тебя, а в другом ты на нее.
>>3322
Из 讀賣新聞, вышедшей 17 марта 31 года Мейдзи.
Screenshot20220713-095326AnkiDroid.jpg160 Кб, 1080x2220
156 613335
Эээ слышь! Сюда падашёл ёпта бля!
.jpg189 Кб, 800x616
157 613337
158 613338
Вот вам наглядный пример, почему нужно кушать контентик, а не ебаться с хуянки. >>3335 - скучное унылое говно, которое приходится зазубривать. >>3337 - словечко само в память летит и запоминается на изи, потому что его говорит няшная девонька.
159 613339
>>3338
Но я его знал из анки, и благодаря этому не понадобилось лезть в словарь, разрывая лишний раз погружение.

Просто вспомнился момент с этим словом, нашел на ютюбе и заскринил.
160 613348
>>3331
Если ты хочешь поговорить про происхождение выражений, то в 手にかける "место сцепления" выглядит довольно логичным, но почему в 手塩にかける используется に, я не понял.
Судя по описанию происхождения было бы логичней туда поставить を, мне кажется:

>この時代の人々は、小皿に少量の塩を盛った手塩を食膳に置き、それを使って料理を自分好みの味付けにしていたという。手塩皿を使って細かく味を調整する様子が転じて、自分で面倒を見ることを「手塩にかける」と表現するようになった。


Потому что когда что-то сыпят на еду, используют を掛ける (например 食べ物に塩を掛ける). А тут получается, как будто кого-то на соль посадили.
161 613351
>>3334

> Ну, тип, в одном случае сама имотка наседает на тебя, а в другом ты на нее.


Ну, тип, ты через русские аналогии переводишь, чем тут иногда траливалируют. А вот я спрашиваю про то, как ты чувствуешь? Например, 気づく переводится как "заметить", а вот я представляю само слово как некое "внимание прилипло", что ли. А вот, например, せまる и せめる по аналогии с せまい - то есть буквально как-то "жаться" и "жать" соответственно.

>>3348
Ну я тоже не понимаю. Хотя, у меня есть два пути как чувствовать. Первый, что 手塩に здесь просто как обстоятельство или наречие, хз как правильно называется, не на диктанте. Второй, что это просто калька с 手にかける, так сложилось.
162 613352
>>3351

> Второй, что это просто калька с 手にかける, так сложилось.


Ага, у япошек нередко всякая фигня по тупости слаживается, например 負けず嫌い.
163 613353
>>3351
Аналогии не бывают русскими или не русскими, если они не привязаны к культурным реалиям, но это не наш случай. То, что я выразил аналогию на русском, не значит, что я перевожу на русский, видя 迫る в тексте.
Ну как еще пояснить? Глагол せまる/せめる выражает некоторое сильное чужое воздействие, на которое нужно как-то реагировать. Вот если 時が迫る, ты вынужден поспешить, а если тебя кто-то 攻める, ты вынужден защищаться, одно и то же ж.
164 613355
>>3351

> Ну, тип, ты через русские аналогии переводишь


Имотка садится на лицо одинаково независимо от языка, на котором ты бы это описал.
165 613356
>>3355
На японском - твое лицо сядено имоткой.
166 613357
>>3356
Это если 妹に顔が攻められた. Можно по-разному говорить. Ты конкретно про что?
167 613359
>>3357
Я просто из вежливости бессодержательно отвечаю, иди нахуй.
image.png728 Кб, 800x512
168 613385
Наконец выучил 440 кандзи, пока учил забыл хирагану, но сегодня за час вспомнил.
Начал грамматику Кима, учу первые слова
169 613386
>>3385

> пока учил забыл хирагану


Нахуя ты, пока учил кандзи, ничего не читал?
170 613387
>>3386
Это кандзишиз...
171 613388
>>3386
потому что я не учил японский, а просто учил 10/20 новых кандзи каждый день утром в анки

учить сразу слова мне не нравится, во-первых, вижу незнакомую кандзю в слове и НЕПРИЯТНА, во-вторых, приятно когда знаешь много кандзи и пытаешься разгадать слова
172 613389
>>3388
А чтения кандзи чем ты записывал, если не каной? Ромадзи-хуйней что ли?
173 613390
>>3389
у меня и каной, и ромадзёй записаны чтения
174 613392
>>3390
Удаляй ромадзи, тогда волей-неволей будешь читать кану.
175 613393
>>3392
когда карточки учишь обычно не вчитываешься, я когда только начинал учить хирагану где-то часа за 3 чтения сказок на хирагане наловчился с посимвольного чтение на более-менее быстрое, так что особо не волнуюсь на этот счёт
176 613394
>>3355

>Имотка садится на лицо одинаково независимо от языка


Только зашёл в тредис что-то спросить, а уже хорни не помню зачем зашёл...
177 613395
>>3387

>Это кандзишиз...


Лучше быть кандзишизом, чем пердиксом, которые проваливает половину карточек потому что пытается брутфорсить слова.
178 613406
Мне иногда кажется, что у нас не тред, а цирк уродов.
179 613407
>>3406

>кажется


Не кажется.
180 613411
>>3406
Таков путь самураев...
181 613412
>>3411

>Таков путь бусидо самураев...

183 613419
>>3395
Хуя блядина порвалась на ровном месте, лол.
184 613438
>>3338

> типичный канго, определитель+определяемое, есть прозрачный контекст словоупотребления


> лезть в словарь


> не выучить даже тысячу детских кандзи перед тем как лезть в слова


> АНКИ АНКИ ДЕЛОТЬ АНКИ

185 613439
Двач, ты моя последняя надежда. Где найти какие-нибудь сборники хокку в оригинале? Чтобы были красиво написаны, справа налево и сверху вниз, по канону. Интересуют хокку Мацуо Басё. Двач, выручай, с меня нихуя
186 613443
>>3439
На либгене есть трехтомник 芭蕉発句全講 с полным собранием сочинений. Там же однотомники 芭蕉句集 и 芭蕉文集 с избранным.
187 613472
>>3438

>ХЫЫЫЫ БЛЯ ЩАС ШУТЕЕЧКУ ПУЩУ НА ДВАЧИКЕ ХЫЫЫЫ ЁПТЫ БЛЯ, ХЫЫЫ. ЗАТРОЛЛЮ АНКИДОДЕКАВ ХЫЫЫ. Х.ЫЫЫЫЫЫЫЫ

188 613474
>>3438
Кандзи вместе со словами учатся, шиз. Не гори пж.
189 613477
>>3474
Это так не работаит! НЕ РАБОТАИТ СЛЫШОТЕ?!?!?!?!?!??!!???!
190 613478
>>3477
Ты тоже не гори, заебал.
191 613483
>>3443
Спасибо, дай б-г тебе здоровья
192 613486
>>3474

>Кандзи вместе со словами учатся


Ок, наслаждайся своими пятичасовыми сессиями за Core100k.
193 613511
>>3486
По делу есть чо сказать?
194 613515
Я никогда не выучу японский. Хочу сдаться.
195 613516
>>3515
Сдавайся.
ГНОМИК БЕГИ! [Hearts of Iron IV TNO Мем] (1080p).webm426 Кб, webm,
1920x1080, 0:13
196 613526
197 613528
>>3515
Ну сдайся, а потом превентивно начни, ты же опять в эту реку вступишь.
16240902291810.jpg118 Кб, 650x988
198 613530
>>3515
Вкатись в контентик и всё обязательно выучится!
16574475679170.mp41,1 Мб, mp4,
480x854, 0:07
199 613532
Как выучить японский тем кому за 50?
200 613533
>>3532
Завалить ебало и проходить Генки.
201 613535
>>3533

>Генки


Пиндосский кал не нужен.
203 613539
Нужно ли при чтении разбирать иероглифы на графемы? А графемы на чёрточки разбирают или нет?
204 613540
>>3539
Еще нужно черточки на отдельные пиксели разбирать, иначе ничего прочитать не сможешь. А пиксели нужно делить на отдельные молекулы.
205 613541
>>3539
Только в крайнем случае.
206 613542
>>3539

>Нужно ли при чтении разбирать иероглифы на графемы?


Иногда можно онъёми незнакомого кандзи по фонетику угадать.
207 613543
>>3539
Сам-то думаешь возможно читать с нормальной скоростью, занимаясь таким микроанализом?
image.png5 Кб, 388x163
208 613551
Гет!
209 613552
>>3536
Они пиндосы в душе.
210 613553
>>3551
Это как шириной очка хвастаться.239790
211 613554
>>3539

>Нужно ли при чтении разбирать иероглифы на графемы? А графемы на чёрточки разбирают или нет?


Я во время чтения не концентрируюсь на незнакомых словах, чтобы не отвлекаться. Подсмотрел, добавил на автомате в анки вместе с контекстом (предложение + скриншот) и забыл. Потом, при создании карточек, уже начинаю разбирать, включая кандзи, и тут уже по обстоятельствам, в зависимости от типа кандзи.
Screenshot20220715-230058AnkiDroid.jpg137 Кб, 1080x2220
212 613555
>>3553
Как тебе такое, Илон Маск?
213 613559
>>3555
Репорт за политоту.
image.png15 Кб, 307x124
214 613561
>>3555
Я бы от такого вздернулся.
1657917681304.png56 Кб, 708x707
215 613570

>五月蠅い


https://cancam.jp/archives/673566
Проиграл.
石川さゆり編!ペプシ Jコーラ「ペプシお祭リミックス」第1弾動画 (2160p).webm10,6 Мб, webm,
1080x1920, 0:20
216 613571
Что посоветуете - читать сразу книги или повести? Чёто я от объёмов книг слегка в шоке.
217 613577
>>3571
ёцубу почитай
218 613580
>>3577
Бред.
219 613582
>>3571
Марени читай.
220 613583
Анончики, посоветуйте какое-нибудь ранобэ, чтобы примерно N3 хватало
221 613587
Как сказать "Каждый раз, когда происходит А, происходит Б"?
Насколько я понял, たら/ば тут не особо подходят. Нужно городить предложение через 時?
222 613593
>>3587
...起こる度、...
Genki II.jpg543 Кб, 1500x2044
223 613594
225 613607
Как думаете, Пикачу можно перевести как поцелуй вспышки?
48464.jpg181 Кб, 800x600
226 613609
227 613612
>>3609
猫児毛無い=^_^=
228 613614
>>3607
Нет, нельзя. チュウ в этом слове - это мышачий писк.

>発売から3年後の1999年に行われた『タイム・アジア』誌によるインタビューで、ピカチュウの名前について、「ピカ」は電気火花(electric spark)が弾ける音で、「チュウ」はネズミの鳴き声だと説明している。

229 613615
>>3609
Как понять то, что написано на пикриле? В ГЕНКИ ТАКОГО НЕТ!
230 613617
>>3614
Только сначала был придуман чу, а потом к нему прилепили мышь.

>「チュウ」はネズミの意味ではなく響き等から付けただけと説明している。また、「ピカチュウ」という名前が先にあって、そこからネズミという設定が生まれたとも述べており、杉森も、田尻智が設定の文章を書いたときに後付けで決めたと語っている

231 613618
>>3615
Тогда возьми это.
Если перефразировать в например 「それならば、これを受け取って下さい」, так понятней?
232 613619
>>3614
すんごい勉強になりました

>>3617

> 尻智


ふふふ( *´艸`)
233 613620
>>3618
P. S. После を часть опущена, поэтому то, что имеется в виду, смотрится по контексту. А контекст такой, что она протягивает руки с пилюлями. Следовательно, она либо прости взять это или принять, или тому подобное. Если бы было больше контекста, то возможно могло бы быть и что-то другое иметься в виду. Понятно?
234 613625
Учебникогачи, что скажете про Жоку?
http://headjockaa.g1.xrea.com/realjp/index.html
image.png114 Кб, 863x673
235 613626
>>3625
Мне вот особенно понравился этот формат с примерами. Как бы ряд предложений по интонациям -> слово разбросанное по ним.
28600931918158241486118349223164481285153941n.mp41,4 Мб, mp4,
720x1280, 0:08
236 613630
>>3625

>нет ssl сертификата


>что скажете

237 613635
>>3625
Базовая грамматика на японском это какой-то оксюморон. Если в состоянии понимать объяснения, то они тебе не нужны. А если нужны объяснения, то не поймёшь их.
29320947827906963644091627553685625736655153n.jpg275 Кб, 1080x1348
238 613636
Есть в треде RTK-додики? Опишите свой опыт, результаты и т.п. плиз.
239 613637
>>3630
Там и не нужен сертификат, так как это http, а не https. Могу предположить, что у тебя дурацкий браузер насильно перенаправляет на https.
1.jpg437 Кб, 1000x1494
240 613639
Я сегодня снова сделал это – специально помайнил новые слова в новостях, а то кончились. А ведь зарекался, что больше не буду...
241 613641
>>3636
Есть способы намного эффективнее. РТК в 22ом году не нужно.
242 613642
>>3239

>я просто паралельно делаю RTK


>>3636

>Есть в треде RTK-додики? Опишите свой опыт, результаты и т.п. плиз.


Что, начали закрадываться сомнения?
243 613643
>>3641
Какие?
>>3642
Ох лол, решил поглумиться надо мной?
244 613644
>>3643
https://ankiweb.net/shared/info/1996057559
По хорошему это всё должно быть в шапке, но нет.
245 613645
>>3636

>Есть в треде RTK-додики? Опишите свой опыт, результаты и т.п. плиз.


На месте. Только я учил не по RTK, а по KKLC (2300 кандзей) - он намного лучше. Первые полгода дрочил кандзи и понемногу слова, набрав меньше 2.5к слов, а потом вкатился в контент и пошло-поехало. Сейчас прошло чуть больше года и количество выученных слов приближается к 10к. То есть прогресс по скорости где-то как у жрпг-шиза, который не учил кандзи, только количество повторов получается намного меньше. При этом у меня стоит ограничитель на интервалы, и я вдобавок к новым карточкам переучиваю много старых, и вообще заваливаю mature карты при малейшем недопонимании.
246 613647
>>3644
Нахуя анки в шапке?
247 613649
>>3647
А, ну да, вариант же в общем-то один.
248 613651
>>3649
Нечаева.
1.png58 Кб, 854x563
249 613656
>>3645

>только количество повторов получается намного меньше


Да так же примерно. Как видно по графику, я первые полгода сильно не перенапрягался. На сотню больше daily average к тому моменту, но и слов было чуть больше – ~10-11к, если правильно помню.
image.png50 Кб, 725x498
250 613660
>>3656
Если брать именно слова, то получается 382 в день.

А вообще, лучше считать так: 147к повторов на 9.5к слов - это 310к повторов на 20к слов. Добавить 50к повторов кандзи (45к текущие и 5к прогноз на следующий год), и в сумме получается 360к повторов чтобы выучить 20к слов.
image.png9 Кб, 260x220
251 613661
>>3660

>147к повторов на 9.5к слов - это 310к повторов на 20к слов


Это так не работает, потому что:

1. Первые 10к слов ты учишь чисто их, а вторые – вдобавок к ним доучиваешь и поддерживаешь первые 10к.

2. В начале слова лёгкие, а дальше всё больше и больше хуиты, которая редко встречается и оттого чаще забывается. В том числе с кандзями, не вошедшими в твои 2300.
image.png43 Кб, 713x500
252 613663
>>3661

>поддерживаешь первые 10к.


На поддержку уходит достаточно мало времени. Пикрил - колода с кандзями. При этом достаточно большое количество повторов тут из-за того, что я сильно ограничивал интервалы. Даже сейчас у меня стоит ограничение в 8 месяцев как на кандзи, так и на слова.

>2. В начале слова лёгкие, а дальше всё больше и больше хуиты, которая редко встречается и оттого чаще забывается. В том числе с кандзями, не вошедшими в твои 2300.


У меня получается наоборот. Поначалу было сложно из-за двух вещей - незнание произношений и большого количества слов с несколькими значениями. Чем дальше, тем более специфичные слова (меньше ключей учить) и тем больше слов, которые знаешь как произносить. Незнакомые кандзи теперь встречаются в количестве 1-3 штук в день - тут никаких проблем вообще нет.
image.png17 Кб, 435x309
253 613664
>>3663

>Пикрил - колода с кандзями


2300 – не то же самое 10к+. Я год назад закончил кор10к, и до сих делаю по сотне ревью в день, большая часть из которых – mature-карты.

>У меня получается наоборот.


Ну дойдёшь до 20к – покажешь. И кстати, просто найти 20к слов может оказаться непросто – как помнишь, я дополнял готовыми списками и усиленно майнил новости с википедией, чтобы к 2 годам было 20к слов.
254 613666
Вы тут сидите дрочите свои карточки, а могли бы делать субтитры к прологу нового Гандама. Только о себе думаете!!!
255 613667
>>3666

>субтитры


Как показывают наблюдения, их аудитория и машинные переводы хавает причмокивая.
256 613669
>>3667
Хз, я аниме не смотрю. Не понимаю о чём ты говоришь.
изображение.png44 Кб, 1189x195
257 613671
Карпека.
258 613677
259 613681
Будда сдох?
260 613691
>>3681
За ересь попал в 無間地獄.
261 613702
Что обозначают контролируемые/неконтролируемые действия в Нечаевой? Если что-то делаю я, это контролируемое действие, а во всех остальных случаях - неконтролируемое, так?
1601943309490.jpg126 Кб, 900x1052
262 613703
Суп, сёнэны.

Вот все анимедевочки в нашем лупанарии знают, что такое ня. даже в /по/раше стоит автозамена нахрюк на наняк.

Но НЯ – это когда кошатина мяукает. МЯУ на наш великий и могучий. А вот как будет МУР? Я что-то не смог найти нигде. Или япохи кошек не гладят, чтоб они мурчали, а только пиздят, чтоб мяукали?

Да и вообще у них что мяукать, что мурлыкать будет 鳴く, даже специального слова не придумали. Тоже такие кошкодрочеры, блэт!
264 613710
>>3703

> 3


Горо-горо.
265 613712
>>3702
Людмила Тимофеевна плохо объясняет?
266 613713
>>3710
Пасиба!
267 613714
>>3712

>Людмила Тимофеевна плохо объясняет?


Да >>3702君 – просто хейтер. Не обращай внимания. Людьмила Тимофеевна – топчик даже на порнхабе.
爪とぎ.mp43,4 Мб, mp4,
640x360, 0:24
268 613715
>>3713
Дома~
269 613722
Смотрю только японские видео с няшными котиками. На остальное нет сил ваще.
270 613724
>>3722
Татакаэ.
NEVER GIVE UP YOUR WAAAAAAAAAAAAY (1080p).webm5 Мб, webm,
1920x1080, 0:32
271 613727
image.png66 Кб, 320x247
272 613751
Мери с тобой
VS
Мери с сыном подруги твоей матери
273 613754
>>3751
Мёртвого увидела получается.
image.png147 Кб, 560x328
274 613755
Зашёл читать новости. Проиграл.
275 613759
>>3722

>На остальное нет сил ваще.


Ибо не надо было себя анкиговном изводить.
276 613762
Есть какой-нибудь cheat sheet по чслам?
Типа забил "四十分" а он тебе сказал как и почему оно читается.
А то я пиздец как теряюсь, например когда 分 это пун, фун, бун, ну вы поняли.
1658089621480.png172 Кб, 624x368
277 613763
>>3762

>пун, фун


Там всего-то надо 10 вариантов запомнить.

>бун


А это если уже не про минуты речь идёт.
278 613764
>>3762
Тема исчисления времени - отдельная и довольно сложная, если пытаться тупо в лоб зубрить. Ну можешь эти 2 урока глянуть:
https://www.imabi.net/timei.htm
https://www.imabi.net/timeii.htm
279 613765
>>3762
В Генки есть в первых уроках вроде, или в любой деке для начинающих. Минуты это только Фун и Пун, Бун это часть и 十分 читается Дзююбун когда оно НА прилагательное, в остальных случаях Дзиппун или Дзюппун.
280 613784
Что может значить 一也?
1658151012570.png33 Кб, 1181x650
281 613785
282 613786
>>3785
4 чтения на одно слово, обожаю япские имена.
283 613787
>>3786
Где-то видел анекдот, что японец после школы знает 2к канзей, с высшим образованием 5к кандзей, а русский изучающий японский 50000к кандзей. Это предисловие к тому, что дрочат на форму только долбоебы - если автор не обременил себя трудом указать чтение, то соответственно читай как хочешь.
284 613788
>>3786
Хотя, вроде где-то был сайт с чтениями имен с красивыми кружочками с процентами использования, я его потерял за ненадобностью. Если чтение не указано, значит оно очевидное.
285 613791
>>3787
Этот анекдот рассказывал Фурусава рассказывал.
286 613795
>>3791
Это тот пухленький беларус? Приятно, что не один я его смотрел.
287 613796
Объясните отличия между ことができる и потенциальный залогом.
288 613797
>>3796
У Карпеки все расписано. 2 том, глава 19.8.4.8. Устойчивая грамматическая конструкция возможности 〜ことができる.
289 613804
Есть какое-то тонкое сакральное различие между частицами へ и に? В контексте движения куда-то.

Ну типа 学校に или 学校へ отличаются чем-то?
2022-07-18 204508-Карпека Д.А. - Грамматика Японского языка[...].jpg32 Кб, 508x193
291 613807
>>3804
Карпека на все готов ответить.
292 613808
>>3807

>Карпека


Не первый раз слышу этого мужчину в тредисе, есть ли смысл его открывать если я сейчас первый томик генки заканчиваю?
Или это лишнее? Просто обьективно я не потяну два учебника сразу.
После генки думал тобиру и минну или что там после генки принято?
293 613809
А ещё, есть какой-то онлайн словарь или типа того где можно посмотреть какие частицы употребляются с теми или иными глаголами и в каком значении?
294 613810
>>3808

>После генки думал тобиру и минну или что там после генки принято?


Нечаеву. И не после, а вместо.
295 613811
>>3786

>4 чтения на одно слово


Формально это четыре слова на одну запись.
296 613812
>>3808
Смысл есть, если ты хочешь про какую-то конкретную тему прочитать подробно и на русском (на англе много других аналогов, возможно даже более качественных). От корки до корки читать вряд ли много извращенцев найдется кроме меня, лол, это же не учебник, а просто справочный материал по грамматике + немного по синтаксису и фонетике.
297 613813
>>3810

>И не после, а вместо.


Почему?
Менять учебник на полпути это такое.
>>3812
Ну я его уже купил на рутрекере, пусть будет.
Может пригодится.
298 613814
>>3808

>После генки думал тобиру и минну или что там после генки принято?


Тобира после Генки.

>есть ли смысл его открывать если я сейчас первый томик генки заканчиваю


Нахуй не надо открывать ничего, еблище своё завали и делай то, что делаешь.
2022-07-18 205758-Japanese Grammar The Connecting Point (20[...].jpg144 Кб, 789x717
299 613815
>>3809
Есть замечательная книжечка Japanese Grammar: The Connecting Point, где про управление глаголов расписано как в пикрил табличке. В принципе, вся та же инфа есть и в одноязычных японских словарях, но ими сложнее пользоваться на начальных порах.
300 613816
Откуда у вас столько фанатизма учить этот язык? Почему виабушники самые активные здесь?
301 613817
>>3812

>если ты хочешь про какую-то конкретную тему прочитать подробно и на русском


Подробность там сомнительная + мало примеров + не всё есть из N2+ оборотов.
302 613818
>>3816

>Почему виабушники самые активные здесь?


Виабушникам япусик в поседневной жизни использовать ежедневно приходится. А остальным япусик нахуя?
303 613819
>>3816
Назови мне cвой ЦЯ, и я скажу, насколько активен твой тредик...
304 613820
>>3817
Примеры есть в гугле. Подробность подтверждается ссылками (inb4: на кракозябр.ру), так что особой сомнительности не наблюдаю. То, чего нет, понятное дело, идешь смотреть уже на другие ресурсы, это не проблема Карпеки. Японская грамматика настолько обширна, что в полном объеме ее ни одна книжка нормально не опишет, всегда что-то остается за рамками.
.jpg36 Кб, 508x480
305 613821
>>3816
Лучший контент – лучшая мотивация.
image.png55 Кб, 300x168
306 613822
>>3814

>еблище своё завали и делай то


>>3815

>Japanese Grammar: The Connecting Poin


Не могу в продаже найти на рутрекере.
Я просто видел кто-то в треде вроде кидал пикчи с онлайн, вроде, словаря и там какие частицы для каждого глагола были.
307 613823
>>3810

> Нечаеву


Проблема Нечаевой в том, что хуй пойми, что после неё читать. Нет, увольте, 3-4 части нечитаемы абсолютно.
308 613824
>>3822

>Не могу в продаже найти на рутрекере.


Есть в продаже на либгене.

>Я просто видел


Скорее всего, один из словарей EPWING, сборка из которых как раз на рутрекере имеется.
309 613825
>>3818
Читать аниме, смотреть мангу. Не считаю себя виабушником, но я в рот ебал ждать, пока TheVasya1994 переведёт свежую главу манги.
310 613826
>>3818
Проебался, имел ввиду самые активные в /fl/. Да и по сути ваш тред единственный, что можно назвать живым.
>>3819
Нетю, я только раздумываю учить язык
>>3821
А правда ли это? Среди аниме есть годные тайтлы (Мастер Муси, GTO), но большинство это фансервисная жвачка. В манге получше что-ли? О каком контенте идёт речь, десу?

Кстати может быть ты знаешь, что там с японской современной литературой (не ранобэ), живо или нет?
311 613828
>>3816
Тут гении шитпостинга обитают, иногда даже смешнее Гинтамы бывает.
312 613829
У меня к вам пару вопросов, десу.

Какого это читать художественный текст в иероглифах? Как ощущается?

Насколько японский ютуб живой? Там котируются видео от гайдзинов или без шансов?
313 613830
>>3826

> Проебался, имел ввиду самые активные в /fl/


Ты один срёшь про это или вас несколько?
Самый активный тред - тред по англюсику. Точка.
314 613831
>>3826

> О каком контенте идёт речь


Очевидное ぴんく映画
315 613832
>>3825
Мне кажется, что тот анон всех анимешников считает за виабушников в широком смысле, раз написал такое >>3816
316 613833
>>3830

>Самый активный тред - тред по англюсику.


Нет.
317 613834
>>3830
Уже сравнивали активность по нумерации, англодауны соснули с проглотом.
318 613835
>>3826

>А правда ли это? Среди аниме есть годные тайтлы (Мастер Муси, GTO), но большинство это фансервисная жвачка. В манге получше что-ли? О каком контенте идёт речь, десу?


Я ради игр учил. Аниме смотрел десяток за всю жизнь и давно, мангу не читаю. Отличных игр сотни.

>Кстати может быть ты знаешь, что там с японской современной литературой (не ранобэ), живо или нет?


Вроде да, но хз. Зато классическая присутствует, прежде всего начало 20в.
319 613837
>>3826
Просто чекаешь номинантов и лауреатов вот этих премий, дальше разберешься:
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Japanese_literary_awards
320 613838
>>3832

>всех анимешников


А не, изучателей японского.
321 613839
>>3835
Аригато

> Я ради игр учил. Аниме смотрел десяток за всю жизнь и давно, мангу не читаю. Отличных игр сотни.


Речь о всяких JRPG от японцев для японцев или не только? Можешь три свои любимые японские игры назвать?
322 613840
>>3830

>Самый активный тред - тред по англюсику.


Имаджинирую интересоваться этим дебильным языком всерьёз. Я ПТУшник с 9ью классами образования и то могу сказать чота и даже читаю бля чота внатуре. Пиздец пойду пиваса налью.
323 613841
>>3840
Это не ты недавно рассказывал в прикрепленном треде, что на русском тебе хочется бычить на других, а про япчик что-то там про гармонию ва?
324 613842
>>3840
Поддвачну. Не люблю английский, мне кажется какой угодно язык лучше бы сгодился на место лингва франка. Хоть польский, хоть японский, хоть язык племени Навахо. Все из этого я бы учил с большим удовольствием.
325 613843
>>3842
В самом названии лингва франка заложено, какой язык должен быть на том месте. Всего-то полтора века назад так и было.
326 613844
>>3830
Ну видимо несколько, я впервые об этом написал. Японотред гораздо активнее по скорости постинга, вот даже сравни как он ширится сейчас по сравнению с англотредом.
327 613846
>>3843

>какой


Русский?
328 613847
Тут кто-нибудь капчует на нихонских бордах? Как там вообще?
329 613848
>>3847

> Как там вообще?


Жалкая копия нашего оригинального и уникального двача, даже название скопировали.
330 613849
>>3846

>лингва франка


>франка


Vous n'êtes pas bien futés, monsieur.
331 613851
>>3849
Месье, же не манж па сис жур
332 613852
>>3829

> Какого это читать художественный текст в иероглифах? Как ощущается?


Ощущается как жилистый пульсирующий 男根 в 穴усе. На самом деле, как и на любом иностранном языке, литература воспринимается ярче, за счет большей концентрации и активной фантазии. Айминю не "додумывание", а образное рисование что ли слов. В отличие от русской литературы, которую лично я читаю как рутину, иногда вообще могу параллельно размышлять о своем; надо бы фиксить, да, даже книжку скачал "как читать книжки правильно, а не как чухан какой-то". Хотя, я не очень понял твой вопрос, может быть ты имеешь ввиду, не читается ли по иероглифам, как читаешь какой-то условный комикс из картинок.
333 613853
>>3840

>Имаджинирую интересоваться этим дебильным языком всерьёз.


В 2022 году каждый уважающий себя человек должен знать английский на уровне близком к родному языку. А тред английского не нужен - язык простой и обсуждать там нечего.
1.jpg219 Кб, 1039x718
334 613854
>>3839

>Речь о всяких JRPG от японцев для японцев или не только?


В том числе, но не только. Даже выходившие на английском игры (10+ лет играл на нём), как показала практика, при переводе теряют очень много, и в оригинале воспринимается куда лучше.

>Можешь три свои любимые японские игры назвать?


Сложно три. Но могу выделить Xenogears как абсолютную вершину сторителлинга.
335 613855
>>3847
Там без впна не даёт постить. И бесплатные впны там заблочены (по крайне мере которые я пробовал).
336 613857
>>3852

> иногда вообще могу параллельно размышлять о своем


Я так всегда школьные художественные книги и читал. А потом ловил себя на мысли, что не помню, что было на последних 10 страницах.
337 613858
>>3852
Нет, анончик. Ты все правильно понял, большое тебе аригато.
>>3853
Nie, nie powinien. Паддажи немношк и этот ваш англюсик отомрет как страшная и большая ошибка.
>>3854
Аригато, десу
338 613859
>>3847
Кривое неюзабельное говно.
339 613860
>>3852

>男根


А есть ли 女根?
340 613861
>>3859
Думаю хуже форча уже не будет
341 613863
>>3860
陰核
342 613864
>>3863

>陰核


Ну это не то, мне именно 女根, я видел у девочек такие бывают.
343 613866
>>3853
Только на уровне чтения.
344 613867
>>3866
А писание?
345 613868
>>3867
Там 26 букв. Любой русский с 33 буквами уже умеет писать на английском.
346 613869
>>3854

> Даже выходившие на английском игры


Кстати, тут в пример можно привести относительно недавно вышедший Elden Ring, где англолокализаторы не осилили перевести концовку и в итоге никто нихуя не понял.
2021-12-07 063615-Sailor Moon R - 07 (053).mkv.png831 Кб, 718x575
347 613870
>>3864
В Японии есть все https://kotobank.jp/word/女根-2071394
348 613871
>>3868
Там есть странные буквы, которых нет в русском.
349 613872
>>3869

>где англолокализаторы не осилили перевести концовку


Чёт вспомнился рассказ чела чи британца, чи американца который работал в капкоме и пытался обьяснить японцам что по-английски resident evil не звучит пиздато и вообще это бред ебаный, но япошкам было похуй.
350 613873
>>3871
Их в математике проходят и физике.
351 613874
Вроде осилил каны, что дальше, посоны?
352 613875
>>3874
Дальше Тэ Ким и Анки + Контент
353 613876
>>3874
Читаешь Нечаеву.
354 613877
>>3874
Джон Брин.
355 613880
Планирую в какой-то момент купить японскую клаву и сменить язык системы на японский, как вам идея?
356 613881
>>3880

> японскую клаву


Зачем?

>сменить язык системы на японский


Первым ты точно не будешь.
357 613883
>>3881

>Зачем?


Для каны и кандзи
358 613884
>>3883
Зачем? Троллишь?
359 613885
>>3883
Так можно ж через ромадзи набирать.
360 613887
>>3874
Генки + Танго Н5 Н4. Если можешь в английский.
361 613888
>>3884
>>3885
Я хочу больше взаимодействовать с каной и кандзи и меньше с ромадзи. Для меня ромадзи ощущается как какая-то слишняя прокладка между языком, на котором я думаю, и японским. Это как сначала переводить с русского на английский, и потом с английского на японский.
362 613889
>>3888
Шиза. Японцы сами преимущественно пользуются ромадзи-набором.
363 613890
>>3889
Реально?
364 613891
>>3888
Ты троллишь так хуёво или что?
Возьми свой телефон в руки и подруби японский язык для ввода и ужаснись что тупые японцы используют ромадзи уже много лет для набора текста.
365 613892
>>3818

>А остальным япусик нахуя?


Неправильная постановка вопроса, на мой взгляд. Языки вообще полезнее учить, нежели не учить, и было бы неплохо знать их ВСЕ, без исключения. К сожалению, это практически невозможно. Поэтому вопрос должен быть сформулирован так: "Почему мне следует учить японский раньше английского/французского/немецкого/испанского/арабского/беларусского/старопрусского/синдарина/etc", а тут каждый уже исходит из собственных интересов и эстетических предпочтений.
366 613893
>>3891

>Ты троллишь так хуёво или что?


Причём тут вообще троллинг, я вопрос просто задал.

>Возьми свой телефон в руки и подруби японский язык для ввода


Там есть возможность выбрать кану или ромадзи. В гайде пишут, что на телефоне нужно подрубать кану, а на ПК ромадзи, но мне показался такой совет странным, ведь на клавиатуре можно отобразить больше знаков каны, а на телефоне наоборот их очень мало(а они ещё и зачем-то добавили туда кнопку со смайликами), поэтому там легче использовать ромадзи.
367 613895
>>3893
Везде можно и прямой ввод каной и ввод через ромадзи.

> показался такой совет странным, ведь на клавиатуре можно отобразить больше знаков каны, а на телефоне наоборот их очень мало


А тебе не казалось странным в детстве, что на кнопочных телефонах всего 9 или 10 клавиш с буквами, а ими можно написать аж 33 буквы?
368 613896
>>3890
Да, если ты про пеку говоришь. С телефона набирают сразу каной, но это другое.
369 613897
>>3895
На кнопочных телефонах 9 клавиш, а на смартфонах их хоть 99 можно сделать. Странно, что они решили сохранить раскладку из старых мобильников.
370 613898
>>3887

>Если можешь в английский.


Не знаю, может меня сейчас заклюют, но по-моему нельзя "мочь в японский" без хотя бы базового английского. Я попытался практиковать чтение (только кана, без кандзи, конечно) через японскую Википедию, и обратил внимание, что там во многих статьях хуева туча англицизмов (странно, что не галлицизмов, BTW, с учётом того, что именно Франция была главным "западным контактом" во времена Бакумацу и Мейдзи; ну да ладно), которые было бы куда сложнее понять без знания ингриша. И что-то мне подсказывает, что данное наблюдение смело можно экстраполировать и на современную японскую повседневность (хотя а) легко могу ошибаться; б) просто сильнее обращаю на это внимание потому что тут на заимствованные слова выделен целый алфавит, следовательно, они больше бросаются в глаза, нежели в том же русском).
371 613899
>>3898

>что именно Франция была главным "западным контактом" во времена Бакумацу и Мейдзи


С чего ты взял? Там нефиговый интернациональный микс был, в ряде сфер Бритаха и США рулили безоговорочно, а после них шли немцы. Французы там как минимум на третьих ролях. Можешь сам убедится, у кого японцы учились в первую очередь: https://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_government_advisors_in_Meiji_Japan
image.jpg154 Кб, 761x1071
372 613901
>>3899
Он прав, если говорить строго про Бакумацу, а не про Мейдзи, только почему-то забыл голландцев.
373 613904
>>3899

>С чего ты взял?


Просто, если мне не изменяет память, то именно французы занимались модернизацией армии как во время Бакуфу (миссия Шануэна), так и во время Мейдзи, постройкой флота (этим занимался Луи-Эмиль Бертен), выучкой офицеров и т.д. Такие задачи не дают тем, кто "на третьих ролях". Но за статью спасибо.
374 613905
>>3901

>только почему-то забыл голландцев.


Не забыл. И португальцев я тоже не забыл, только на мой взгляд вклад там меньше.
375 613906
>>3898

> было бы куда сложнее понять без знания ингриша


Например? Может быть ты имеешь ввиду "было бы куда сложнее запоминать"?
376 613907
>>3904
Ну если брать строго военку, то да, важную роль французов отрицать не получится, особенно на раннем этапе. Другое дело, что они в войну Босин сделали ставку на сёгунат, а не на императора, за что поплатились существенным снижением влияния в пользу Британии и Германии.
377 613908
>>3906
Ну, к примеру, без поллитры и знания простейшего англюсека сразу сообразить, что такое コンピュータゲーム。Всё равно, что в испорченный телефон играться, кмк. Хотя твоя поправка уместна.
378 613909
>>3908

>コンピュータゲーム


Вот из-за таких уродцев и настает момент, когда ты осознаешь всю прелесть написания 電腦遊戲 и переходишь на божественный китусик.
379 613910
>>3907

>за что поплатились существенным снижением влияния в пользу Британии и Германии.


Я так скажу, что влияние Франции в военной сфере не упало не только после войны Босин, но даже после разгрома в франко-прусской. Сацумского свиноеда Сайго Такамори подавляли войска, обученные французами.
380 613911
>>3910
А чего тогда республику на Хоккайдо не удалось сохранить, это же по идее типичный проект французского протектората был?
381 613912
>>3909
Мой внутренний языковой пурист говорит, что моча против говна.
382 613913
>>3908
В треде хорошим тоном считается проверять себя словарем, какой-нибудь マンション или スペック ты и со знанием английского не угадаешь; а если смотришь в словарь, то можно конечно не понимать, но я не понимаю чем это сложнее без знания английского, чем со знанием английского и какие вообще отличия от понимания ваго.
383 613914
>>3912
А как было бы заебись, そろばん遊び?
384 613916
>>3911
Французы были заняты подготовкой к неминуемому конфликту с Пруссией (конкретно в том году — бряцаньем оружия с целью недопущения Гогенцоллерна на испанский престол, что потом и приведёт к войне), например. К тому же, всем так "понравилась" интервенция в Мексику, что прям ваще.
385 613918
>>3913
Ты какие-то не очень примеры навёл, они угадываются на раз-два.

>но я не понимаю чем это сложнее без знания английского


Так с английским гораздо проще понять и запомнить, ведь ты уже уловил значение слова и просто запоминаешь, где затейливый японский разум поставил удвоение гласной или согласной (if that's the case).
386 613919
>>3914
Всё-таки Лучшие Корейцы что-то знали, когда устроили геноцид ханча.
387 613920
>>3918
Это как польский или хорватский учить, уже зная украинский/беларусский.
388 613923
>>3913

>マンション или スペック


Второе как-бы очевидно.

Вообще, я угадываю большинство англицизмов. Перепроверяю часто, на всякий случай, но в анки добавляю единицы. Английский в целом очень сильно помогает.
389 613924
>>3875

>анки


Хуерга, не нужно.
390 613930
>>3924
А как выучить те же самые базовые 3к кандзи?
391 613933
>>3930
Когда русский учил, анки использовал?
392 613934
>>3933
Я русский 7 лет до школы и 9 лет в школе учил. Ещё вопросы?
393 613935
>>3934

> Ещё вопросы?


Анки использовал?
394 613936
>>3935
Если бы нужно было выучить максимум слов за короткое время - использовал бы.
395 613937
>>3923

>Английский в целом очень сильно помогает.


Сколько ты сэкономил на справлении в словаре о значении гайрайго в общей сложности? Минут 10 хотя бы наберётся за всё время? У меня нет. Сомневаюсь, что это можно называть громкими словами "очень сильно помогает".
396 613938
>>3937

>Сколько ты сэкономил на справлении в словаре о значении гайрайго в общей сложности? Минут 10 хотя бы наберётся за всё время?


1.5 минуты на каждом незнакомом слове (создание карточки плюс штук десять повторов). Это 25 сэкономленных часов на 1000 слов.
397 613940
>>3938

>создание карточки плюс штук десять повторов


А, понятно, проглядел этот момент, извиняюсь. Я просто своей колоды со словами не веду.
398 613943
>>3933
Долбаёб, как уже выяснилось в треде в русском языке содержится 33 буквы, а не 2 тысячи картинок, хуесос тупорылый.
399 613944
>>3943
2 тысячи картинок - это только самая основа. Для полного покрытия языка нужно около 30к картинок.
400 613949
Еееее анкисрач!
401 613950

> с английским гораздо проще понять и запомнить


> я угадываю большинство англицизмов


Я тоже угадываю найфу и панцу, но без базового английского. Потому что живу в западной культуре. Английских слов на фоне японских ТАК мало, что я их даже не замечаю, проглатываю. Не знаю чо там должно помогать.

>>3918

> они угадываются на раз-два.


Ясн. Покормил.

>>3923

> Второе как-бы очевидно.


Второе как бы часто используется в смысле "умелый/неумелый;/бестолковый/наоборот" и т. п. Не знаю как тебе это очевидно.
402 613951
Анкидрочеры, которые по тысяче карточек в день повторяют, вы меняете интервал обучения на 25 25 1440?

Ставите Ease 200% для тех тысяч карточек, которые скатились в 130%?
403 613953
>>3951
Всё дефолтное. Только отключил лич-карты и убрал ограничение на число ревью в день.
404 613954
>>3951
>>3953

> Ставите Ease 200% для тех тысяч карточек, которые скатились в 130%?


А это нет. 130 так 130.
405 613955
>>3953
>>3954
Ну мазохизм же, поменяй настройки, будешь новых карточек столько же проходить, а повторять меньше в несколько раз. При том, что на долгой дистанции разницы не будет.
406 613956
>>3955
Я просто жму "легко" вместо "хорошо" на карточках с низким ease, чтобы интервал обратно набирался.
407 613957
>>3956
График в студию!
image.png20 Кб, 654x389
408 613960
409 613962
>>3960
Анки здорового человека
410 613963
>>3943
я другой анон, но как ты ответишь на это: "а японцы анки использовали?"
411 613965
>>3963
Они их дриллят в школе на протяжении многих лет. Анки для бедных, считай.
51daf1998baf98c772d652f4cadd13f4.jpg32 Кб, 550x549
412 613972
>>3960
Аж завидно стало. Я-то свою core10k считай на половине забросил.
413 613975
>>3972
И правильно сделал. Контентик иди поглощай.
414 613976
>>3975
Если бы у господ дропающих стоял выбор между контентиком и анки - проблем бы не было. Но в реальности они дропают, чтобы не делать вообще нихуя.
1649776998442.jpg146 Кб, 921x1200
415 613977
изображение.png375 Кб, 748x495
416 613983
Помогите понять чё он на левом фрейме говорит, я чёт никак не вдупляю
417 613984
>>3976
Пиздишь, косой. Я дропнул потому что прилетало много обзоров.
418 613986
>>3984
А ты чо интервалы с уровнем ease не менял?
16434561729800.jpg62 Кб, 807x605
419 613988
>>3986
Ниче не менял. Никто об этом не говорил. Теперь думаю разгребать 2500+ карточек и страдать дальше или дропать пытаться в чтение через силу.
420 613989
>>3988
Не будь тряпкой, разгребай
https://www.youtube.com/watch?v=roR8S9zjUh8
422 613992
>>3990
Ignore TATSUMOTO spam
423 613993
>>3992
Analcream залогинься
424 613995
>>3983
А ее парвую реплику ты понял?
425 613996
>>3995
Просто я вот не понимаю без контекста.

- Однако... неужели я настолько нравлюсь девочкам...
Отвечая на вопрос.
426 613997
>>3996
Ну или скорее, одной девочкой он понравлен. Удивляется.
427 613998
>>3993
Расскажи, как ты стал опущем? Вот заходишь ты в джт и видишь, что аноны тебе говорят 'не ходи туда, это плохой гайд, татсумото хуесос'. Обратная психология сработала?
изображение.png659 Кб, 1159x745
428 613999
>>3996

> Просто я вот не понимаю без контекста.


Ну у меня же контекст есть... На него девочка в парике-амасоги напала и она ему объясняет, как оно вообще всё так случилось и почему.
Я просто сначала сам не понял, что к чему, прочитал анлейт, и это ввело меня в ещё больший ступор.
Благодарю.
429 614000
>>3983
Грит, что настолько быть любимым девочками это охуенно.
15963225591220.jpg59 Кб, 500x467
TATSUMOTO!!DeszFuFZT2 430 614001
>>3998
Давай ты сначала объяснишь почему гайды от Тацумото невалидны?
Tatsuloser.png63 Кб, 514x230
431 614002
>>4001
Его гайда нет в шапке.
image.png46 Кб, 1000x184
432 614014
Заходишь такой в коровник, а там корова рожает...

Автор видимо придумывал примеры уже ночью на традиционных японских переработках.
433 614026
>>3999
Я субъективно не пони что такое かつらに宿る, а из оригинального текста объективно трудно понять кого хотят трахнуть в 穴ёппу, поэтому, это нельзя назвать контекстом. Вообще, я просто подумал как ты смог понять довольно вычурную первую реплику, и не смог вторую - элементарную.
434 614032
>>3998

>Расскажи, как ты стал опущем?


Не знаю, ведь я не опущ. Лучше ты мне расскажи.

>Вот заходишь ты в джт


Не захожу. Ещё большая помойка, чем эта. Пары визитов было достаточно.

>и видишь, что аноны тебе говорят


А ещё аноны говорят засовывать хуи в жопу и делать много другого, чего я делать не собираюсь. У меня есть способность самостоятельно оценивать информацию и принимать собственные решения, вместо того, чтобы слепо следовать мнению толпы и повторять, как попугай, то что на двачах написано. А у тебя?

>'не ходи туда, это плохой гайд, татсумото хуесос'.


В его гайде, как и любом другом, что я читал, есть то, с чем я согласен, и то, с чем нет. В пользе отказа от кнопок Hard и Easy и фиксирования Ease factor'а я убедился лично, и могу рекомендовать остальным.
435 614034
>>4032

>Не знаю, ведь я не опущ. Лучше ты мне расскажи.


Пошла нахуй отсюда селёдка ебучая, у нас мужиков есть негласное правило не метать стрелы в конверсации, можно даже за школой пиздов отхватить за такой базар было. Съеби свои фанфики читать, жиря.
1658298284754.jpg64 Кб, 800x800
436 614035
>>4034
Подрыв зафиксирован, кек
437 614037
>>4035
Сука анимешек насмотрятся как мужики дерутся, а в самих мужского нихуя нет, пульс женщины блять, ха тьфу. Нахуй вы этот язык вообще учите сисси чмохи, сначала яйца заимейте, тестостероновые инвалиды.
8A4F0880-965B-4787-B472-F97D6D41C820.jpeg357 Кб, 2023x527
438 614038
Чому が а не を?
TATSUMOTO!!DeszFuFZT2 439 614039
>>4037

>сначала яйца заимейте


Двачую. Мужиков нормальных в треде нет, ну кроме меня и ещё пары анонов.
440 614040
>>4038
С たい используются одинаково как が, так и を.
Например, 水が飲みたい и 水を飲みたい означает одно и то же.
441 614041
>>4040
P. S. но с が там акцент более сильный как бы получается.
442 614048
>>4041
が - это не про акцентирование, а про спонтанность желания, а を, соответственно, про большую контролируемость этого желания. Пруфесы тут: https://www.imabi.net/gavswo.htm
FTfsxfHUYAEHlk5.jpg341 Кб, 1258x2048
443 614057
>>4040
>>4048
Спасибо!
36.png46 Кб, 200x200
444 614058
>>2985 (OP)
Сап, вкатился недавно в Ниппонский язык, поясните, делаю я что-то не так в обучении или всë ровно идëт. Занимаюсь одновременно по двум курсам: слитый с торрентов "Живой японский язык" от Дмитрия Шамова и лисий храм(внятное объяснение и пересказ учебника みんなの日本語). Упор делаю на первый вариант, второй в качестве дополняющей роли. Сверху этого изучаю кандзи по приложению на телефоне - Kanji Study. Ещë установил ankidroid с паком в шапке треда. В настройках выставил на 10 новых ежедневных карточек. Смогу ли такими темпами дойти до условного N4 за 3-5 месяцев? Что посоветуете?
445 614059
>>4058
Хз, я так не пробовал. Расскажи через 5 месяцев, получилось ли.
446 614060
>>4058
Что бы дойти до n4 нужно пройти всего два учебника - Genki 1-2 либо Nakama 1-2.

>лисий храм


Никогда не понимал людей предпочитающих учебники видеолекциям, по-моему это жутко неудобно.
447 614061
>>4058
Не забывай поглощать контентик!
448 614063
>>4060

> Никогда не понимал людей предпочитающих учебники видеолекциям


Ты хотел сказать наоборот?
449 614064
>>4063
Да. Ору.
450 614065
>>4060

>нужно пройти всего два учебника


>по-моему это жутко неудобно


Почему в одном случае ты честно сознаёшься, что это твоё субъективное мнение, а в другом - категорично утверждаешь, преподнося как непреложную истину?
451 614066
>>4065
Да я опечатался, лол. Имел ввиду, что видеолекции по сравнению к учебниками очень неудобный формат. Когда что-то непонятно можно просто пробежаться по тексту ещё раз глазами в том темпе в котором тебе удобно в видеолекциях приходится перематывать и слушать на скорости заданной автором видео.
452 614067
>>4065
Потому что любой учебник объективно рассчитан на то, что по его прохождении у тебя будет определенный минимальный уровень, и в случае с Genki 1-2 таким уровнем как раз будет N4.
453 614068
>>4065
Ааа. Я понял. Иди нахуй с такими вопросами, дебич.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
454 614075
>>4068
Причина баха?
455 614076
>>4067
Но такой уровень обеспечивает не только Генки, а, например, и Минна.
456 614077
>>4076
Но непреложная истина остается в силе. Проходишь учебник - получаешь уровень. Нельзя пройти учебник и ничему не научиться, где тут место для субъективного мнения?
457 614078
>>4077
Погоди, то есть ты имел ввиду "два любых учебника", а эти две серии привёл просто как пример?
458 614079
>>4078
Он имел в виду, что нужно пройти 2 части одного любого учебника.
459 614080
>>4058

>N4 за 3-5 месяцев


Слишком много разного и необязательного, что само по себе не то чтобы плохо, но негативно влияет на скорость и на вероятность выгорания.

>по двум курсам


Выбери что-то одно.

>Kanji Study


Отдельно можно не учить.

>Ещë установил ankidroid с паком в шапке треда.


Та колода говно, хотя я так понял ты не можешь в англюсек, так что beggars can't be choosers, I guess.

>В настройках выставил на 10 новых ежедневных карточек.


N4 обычно соотносят с 1500 слов. То есть это уже 5 месяцев, точно не меньше. Ставь хотя бы 15 тогда.
460 614081
>>4079
Понятно, спасибо. Я подумал, что имеются ввиду учебники в качестве полновесных курсов, и, следовательно, до двух сужается не количество книг, а выбор учебников.
461 614082
>>4080

>Отдельно можно не учить.


Бред.
462 614083
Какой японский словарь используете?
464 614085
>>4084
Я имел в виду полностью японский.
1658333876855.png10 Кб, 241x354
465 614087
>>4083
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2705519
https://nyaa.si/view/1194089
Больше всего использую 明鏡国語辞典、新明解国語辞典、広辞苑、国語大辞典, так как в них обычно самые развёрнутые описания, но вообще больше 20 штук использую.
466 614092
Какие аддоны для анки используете?
467 614094
>>4092
Никакие.
468 614106
469 614108
>>4092
Только ревью хитмап.
470 614110
>>4092
Никакие не использую, в том числе и сами Анки.
TATSUMOTO!!DeszFuFZT2 471 614129
>>4110
Анкихейтер, спок.
472 614131
>>4129
Анкидолбич, не бугурть.
TATSUMOTO!!DeszFuFZT2 473 614133
>>4131
По делу есть что возразить?
uYZEeXF5BcEoC5gkBhhkITAQaV62jXtN0uyPhBeBX4Yk8GgoDEEFf4Whg9M[...].jpg199 Кб, 1280x960
474 614141
>>4060

>видеолекции по сравнению к учебниками очень неудобный формат.


Я думаю, что тут индивидуально, каждому своë. Мне вот удобно с помощью видео изучать, где автор сразу на японском говорит и поясняет суть своим языком, местами даëт подсказки о том, как лучше запомнить материал.

>>4061

>контентик


То есть нужно что-то слушать/смотреть на чисто японском, чтобы закреплять материал или поглощать то, чего не понимаешь, тем самым создавая "среду"?

>>4080

>отдельно можно не учить


Я бы так не сказал. На данный момент это приложение мне очень сильно помогает.

>Та колода говно


А что посоветуешь тогда? Какая-то база да нужна.
475 614142
>>4141

>А что посоветуешь тогда? Какая-то база да нужна.


Английский язык это база и она нужна.
476 614143
>>4142
А то こんぴゅたげーむ не переведешь.
477 614146
>>4142
Я его знаю, но не понимаю на какой уровень. Могу понять английскую речь, текст и разговаривать умею. Опыт с носителями был. Неделю в Греции путешествовал.

Суть вопроса в изучении японского языка, так что посоветуешь то?
478 614147
>>4146
Танго н5/н4
479 614148
>>4146
1.Genki 1
2.https://ankiweb.net/shared/byauthor/1679429599 Tango n5 n4 OMEGA
3.Genki 2
Второй и третий пункты параллельно.
Аноним 480 614149
>>4148
>>4147
Благодарю!
481 614150
>>4148

> Tango n5 n4 OMEGA


А если я альфа?
482 614151
>>4150
Уже было пошучено.
483 614152
>>4150
Тогда лучше ебаться с гандонами. Гандонов в треде кстати предостаточно.
484 614153
>>4142
Бред.
485 614163
>>4148

> Второй и третий пункты параллельно.


Зачем, можно на первом генки после первой пары глав.

>>4150
Тогда кор10к.
486 614164
>>4163
Да как бы выгорания не случилось. Пусть мозг разомнёт сначала, почувствует успех от завершённости хотя бы чего-то, первый шаг типа.
487 614168
>>4164
Но он же хочет N4 за 3-5 месяцев. Для такой скорости срезать углы надо. Если он начнёт учить слова на середине и для N4 надо 1.5к слов, то ему надо будет учить уже по 20-30 новых в день. А он тут и кандзи учит, и видеолекции, да ещё и в 2 вариантах.
8404.jpg178 Кб, 800x600
488 614169
>>4141

>То есть нужно что-то слушать/смотреть на чисто японском, чтобы закреплять материал или поглощать то, чего не понимаешь, тем самым создавая "среду"?


Просто читай/слушай/смотри то, что тебе нравится. На японском. Непонятное разбирай.
489 614172
>>4163

>кор10к


Говно.
490 614173
>>4169
Первый скринчик такого типа из запощенных в треде, на котором нормальный текст, а не шизоидная нечитабельная поебень. Может же писать нормально, когда захочет.
491 614174
>>4168
У него на 1 Генки пол месяца уйдёт максимум. Дальше Танго 2200 слов, по 25-30 легко сделать. Укладывается он в свои 3 месяца.
492 614175
>>4174
За две недели разве что картинки просмотрит и на мэри подрочит.
493 614183
У меня одного Jisho отвалился?
494 614184
>>4183
Всё работает.
495 614187
>>4183
https://www.tagaini.net/
Можешь это скачать.
1658421178731.png3 Кб, 239x41
496 614199
Screenshot from 2022-07-21 23-41-15.png18 Кб, 376x160
497 614234
Я жоский?
image.png8 Кб, 380x146
498 614236
>>4234
Почти 20 секунд на карточку это совсем много. У меня даже в самом начале было меньше 10.
image.png17 Кб, 376x160
499 614237
>>4236
Я их рисую просто.
500 614240
ed4d63448644b1a226665a417d5c419a.png406 Кб, 1024x768
501 614309
>>3681
мы не произносим здесь это имя больше
ищи нас на вершине фудзи-сан
Тред закрытОбновить закрытый тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 мая 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски