Это копия, сохраненная 7 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред: >>539019 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте):
→ https://cloud.mail.ru/public/B21X/Z37MKFa3t/
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/GeVZu8wQ
>оппик
Скатил в говно jrpg-тред в /cg/ своими внками, и теперь решил испортить тред яопнского?
оба треда не легитимны
Идем в бамп лимит и не выебываемся.
Только блядь на пост ответишь, а на следующий день уже три новых нащелкали.
>вахтёр перекатывает через наносекунду с вахтёрской шапкой
>всё норм
>кто-то перекатил через минуту один раз с нормальной шапкой
>ахаха смарите вахтер!!1 репорт сажа нелегитимный
Вахтёры невер ченжс. Судя по всему, Мурамаса никуда не уходил, просто теперь тралит потоньше. Недаром тред так разогнался в последнее время на однотипных срачах.
499 - это уже бамплимит, шиз.
Что за архив-то? Если облако, так оно и в этой шапке есть, просто через прямую ссылку, а не непонятно зачем нужное перенаправление.
Мне что каждый раз двач открывать и лезть в раздел? Я так увидел пару раз и запомнил ссылку. Когда надо - открываю.
В тред не лажу чаще, чем раз в месяц.
Но нет, ради того, что у тебя паранойя, все должны заходить и искать где ты там в шапке длинную ссылку спрятал.
>Мне что каждый раз двач открывать и лезть в раздел?
Каждый раз, когда что? Тебя часто посещает желание скачать случайную книгу непонятного содержания?
Добавьте в шапку. Объяснение сути японского языка для начинающих.
Двачую. Я вообще в шапку не заглядываю. Даже карпеку качал на сторонних сайтах.
Так сделай закладку.
Там нет 219 и 220.
>ставлю, что это нечаеводебил
В 218 треде он удалил мой пост с критикой тае кима.
>>089
>Устоявшееся мнение, что учить оптимально так
Ой, нашел, что вспомнить. Отсюда уже как-то мигрировала в /ja/ кучка диссидентов, чёт вы там быстро загнулись, маняэксперты.
Потому что это моча превышает полномочия. В /d/ сразу писать надо. Его прав лишат.
Вызывает некоторый диссонанс. По моему критику тае кима удалял таекимодебил.
>И диктовать потом кому-то.
Кому и зачем её можно диктовать, если можно скопировать и вставить?
>Тебя чем короткая ссылка не устраивает?
По такой логике можно все ссылки сделать короткими. А вдруг. Только не всем нравится, когда вместо обычного и ясного имени сайта они доверяются какому-то вахтёру, который использовал непонятный сервис сокращения ссылок с непонятными целями.
Ну а что поделать, если мне даже карпеку приходится на сторонних сайтах качать? Там в облаке ничего кроме словарей полезного нету.
Объясни, с какими пунктами ты не согласен. Я готов внести правки в таблицу, если ты сможешь аргументированно возразить.
Почему с прописной начал писать?
>Вот именно, что их шлют в фл, а тут херня, а не тред
Можешь пожалуйста привести развёрнутую аргументацию, чем обычная шапка с бесстрастным описанием учебных материалов хуже вахтёрской без половины учебников, с мемасами и рандомными сайтами непонятного назначения?
Грубо говоря, ни в чем. Твоя задача - набрать определенную базу, после которой можно начинать вкатываться в контент, Ким с этим хорошо справляется.
По мелочи есть к чему доебаться, но если тебе нравится и ты чувствуешь прогресс, то не слушай. Все огрехи ты все равно потом исправишь в процессе иммерсии, если не забьешь. А если забьешь, то тут вообще говорить не о чем.
Хуя теория заговора
Нормально вы тут теорий заговора понастроили.
>>033 (OP)
Хинамори, это ты?
Чем может быть полезна таблица от шизоида, который и языка-то не знает? Мне не нравится, что он иногда выползает из своего загона и высирает тут 5-6 сообщений подряд отвечая самому себе.
Так тут редко задают вопросы не про кану или радикалы с мнемониками, вот скучающие местные и скатывают тред в срачи ни о чем.
Хотя все закономерно, здесь в принципе сложных вопросов не может появиться, потому что когда человек обретает возможность гуглить по-японски и понимать ответы нейтивов - ему больше не нужны ответы треда.
О, няшечка из додзё в тредисе. :3
Что это вообще за таблица? Я не понял о чем она. И уж тем более для каких новичков, нечаевых?
То есть удаление всех словарей, облака и вкидывания зачем-то ссылок на нечаеву это норм? Все книги в облаке первой ссылкой всегда были. Никто не давал никогда ссылок ни на одну книгу прямо в шапке,кроме тех что для онлайн.
Ты все удалил. Добавил какой-то медиафаер с рекламой и поменял порядок.
Очень удобная шапка.
Можно не уточнять кстати про какую именно шапку, описание подходит в любом случае.
Понятно, по делу возразить нечего, одни эмоции. Ни по одному пункту таблицы нет внятного возражения. Не в первый раз такое.
Дедуль, тебе в санаторий надо скататься, нервишки подлечить, а то брюзжишь постоянно.
320x240, 0:28
>пустые посты типа >>540031 → →
Там же вебмочка с обращением ко всем обитателям треда. Ещё раз запосчу.
Смотрите, как печет спаленному
Сказать то что хотел? Ты выше пишешь, что недоверяешь короткой ссылке, при этом кидаешь ссылки на рекламу
Зачем его прятать? Оно должно быть первым. Почитай тред. Люди не видят его и ищут все в других местах. И никто в него не закачивает так как не знает
И где словари? Вообще все полезное убрали.
>зачем-то
Удивительно, зачем в треде языка ссылка на учебник.
При этом когда вахтёр по собственному желанию её убрал и стал рекламировать Тае Кима как универсальный учебник - никаких вопросов у тебя к нему не возникло?
Претензия одна - шиз не зная языка составляет таблицу. Вот и вся претензия. Ну и то что он тут срёт периодически, когда забывает галоперидол принять.
Я сказал то, что хотел. Репутация Медиафайра при всей этой рекламе всё ещё не в пример лучше, чем у не нуждающегося в представлении мыла.
>Зачем его прятать?
Хз, мне пох где оно.
>Почитай тред. Люди не видят его и ищут все в других местах.
Где блять? И нахуй кому-то щас вообще это искать?
>И где словари?
Словари вот, на пике. Только хуёво, что ярдика там нет.
Шиз сам перенёс облако на другую ссылку, чтоб потом поставить это в укор шапке. При этом обвиняет других в вахтёрстве.
Ну это лол, конечно, да.
Как в старые добрые. Первая сотня постов - шапкосрач. У меня прямо потеплело на душе.
Видимо кому-то припекло и он удалил облако.
>>118 (Del)
>рассказывать ему, что я на дваче сижу
У тебя в ссылке 2ch.club, ты даун?
>нормальным оп-пиком
На оппиках японотреда должны быть аниме, игоры, новелки. А вахтёр ставил какую-то хуйню, понятную лишь ему самому.
Кстати да, старая ссылка подозрительно перестала работать именно в тот момент, когда у вахтера отобрали перекат.
お帰りなさいませ、村正様~
Двачую этого кстати, но прошлая шапка все равно была лучше.
Мыло принадлежит абу и отвечает по законами страны. Там нет рекламы.
Нахуя кидать непонятно чей хостинг с рекламой?
Прости в прошлой шапке отличные словари и приложения. Явно для новичков полезнее вот этого. А задротам шапка и не нужна.
>Мыло принадлежит абу и отвечает по законами страны. Там нет рекламы.
Зато они следят, кто заходит по ссылке, и сливают данные в ФСБ по первому звонку.
Это тред японского, параноик. На серверах мыла. Таблетки прими.
Нисколько. Выучить японский можно только если находишься в среде с 5 лет, после 5 мозг уже не способен к изучению иностранных языков.
Я про ту, когда я последний раз в треде был.
Ты просто только учебники для самых маленьких читал.
https://2ch.hk/cg/arch/2021-01-28/res/1856944.html (М)
Мне не понятно, почему ярдик, тагаини и реверс пропали.
Я лишь спросил, зачем менять ссылки с безрекламного быстрого российского хостинга на рекламную парашу. Ты начал свою шизу поо фсб. Таблетки принимай.
Пожалуй в том разделе отпишусь, чтобы репортили его тоже.
Мурамаса это я, задавайте вопросы.
С этим оппиком уже были японотреды, возможно, что и пораньше 08/10/20.
>Фанат жрпг?
Я в своё время ушёл из того треда, поскольку сидеть там стало невозможно. Тот оп из ссылки без умолку форсил внки.
640x360, 0:21
Там всё равно ничего полезного нет. Кроме имаби, яркси и A Dictionary of ХХХ Japanese Grammar ничего не нужно, чтобы учить япусик. Берёшь рикайчан/парсер и читаешь, всё.
>>183
Мне кажется этот пик недавно уже был в шапке японотреда.
Какая разница, был он или не был, если название файла то же? Если сохранять из треда, у тебя будет название файла другое. То есть загружал один и тот же человек.
Учи радикалы и не пользуйся мнемониками, это задорношиз форсит.
ボキャブ
Я сохранил эту пикчу оттуда для японотреда. Вообще в том разделе мимо проходил.
Ну так-то да, текущая шапка 2 года примерно постоянно была с 2018 по 2020.
Конечно был. Этот пик вахтер при перекатах использует. Несколько раз видел. Либо очень похожий.
И словарей
Так вахтеришке похуй. Он насрет тут 500 постов и потом опять успеет перекатить со своей говняной шапкой.
Блядь, кто опять шапку угнал?
С разморозкой.
Ёбик дрочащий на запад.
>переводят с 2012
>перевод готов, осталось малельнко отредактировать
>все еще не выкатили ни один патч, кроме перевода первого дня
Сука, только из-за этих мразей и начал учить Японский.
То есть всё это время не вахтёр перекатывал, а мочер? Не чувствуешь ли изъяна в своей логике?
> 守り [mamori] защита, охрана
> 日常 [nichijō] обычно, постоянно, повседневно; ~[no] обыденный, обычный, повседневный, обиходный
Мочер = вахтер.
Ещё в прошлом треде выяснили, что вахтер и есть моча. Он спалился, когда в /d/ отписался и пост свой отредактировал.
>>237
В то же время уже два раза подряд блокируется создание тредов в разделе.
Он перекатывает до бл и его тред остаётся.
Другой тред, несмотря на саги в его треде и дискуссии в другом, закрывается и моментально чистится. В его треде тоже все чистится, кроме его постов, которые не несут смысла, так как он отвечает на саги.
>блокируется создание тредов
Дебилы не в курсе, что треды можно создавать только после кулдауна. Как раз чтобы такие воены не устраивали петушиные бои за перекаты.
>В то же время уже два раза подряд блокируется создание тредов в разделе.
Как же я тогда создал прошлый тред? Наверное, специально засоцинженерил мочера.
>Он перекатывает до бл
まあまあ
> В то же время уже два раза подряд блокируется создание тредов в разделе.
Пруф?
>Он перекатывает до бл и его тред остаётся.
Логично, что мочер удалит дубликат, а не первый тред.
>закрывается и моментально чистится
Ну репорты прилетели, модер пришёл и закрыл дубликат. Логично?
>В его треде тоже все чистится
Что чистится-то? Тут ни одного поста нет удалённого сейчас.
А можно подробней? Как я понимаю お前に это что то вроде "тебе" а お前は "ты", я ошибаюсь?
https://www.imabi.net/shiruvswakaru.htm
Коротко:
(дарека) ни (наника) га вакару = кому-то что-то понятно.
вакару ≠ понимать, вакару = быть понятным
Непереходный, сука. 私はホホル, мне можно.
宐しい
1920x1080, 0:09
Да не парься ты так за грамматику, тебя поймут, даже если будешь просто словами через запятую говорить. Когда загоняешь себя в рамки правил, начинаются все эти вопросы "а почему так", "а меня в учебнике так не научили".
Совет вахтёру - перекатывай тред за 100 постов до бамплимита, тогда модер не удалит твой тред. Можешь ещё посагать его, прям как я сейчас.
Надо было так написать
>Стоп думать грамматика, ты понимать включая говорить слова между запятая лишь.
>Когда входить рамки правил, начало вопросов "зачем это!", "учебник другое учить!".
Зайди в /б, там сейчас как раз все так разговаривают. Удар?
периодически по работе вылазят всякие иностранцы в тч японцы
Моего языка хватает на 100 процентов всех диалогов:
хай, чоттодаке, коре, аноо, со со.
А на мангу про трусы хватает?
Разрешаю.
Если нейтивы против учебников, тем хуже для нейтивов. В русалочке опечатка, яскозал.
Зависит от контекста.
>Если нейтивы против учебников, тем хуже для нейтивов
Петуха забыли спросить. 99% нейтивов не в состоянии преподавать свой язык и ответить на любой вопрос учащегося что-то кроме "кхе-кхе мням-мням НУ ТАК ЛУЧШЕ ЗВУЧИТ". И ты не можешь, хотя в русских школах и преподают много ненужных лингвистических деталей.
Оставшийся 1% имеют обширный педагогический либо лингвистический опыт, и именно они и пишут учебники. Генки и Минна написаны японцами.
Иммерсивные маньки обычно неплохо понимают речь, но сами нихуя не могут нормально изъясняться. Таджики.
Опять это говно выползло из своего загона.
Что и требовалось доказать. Вся суть иммерсивных таджиков, могут только повторять за другими.
?думаешь мне не поебать сколько тут тебя людей поддерживает. я д?аже могу имитировать тут твою шизу отвечая сам на свои же сообщения
Вся суть учебникодаунов итт. Могут аргументировать только постами долбоебов с двача и фантазиями кто там что может.
ты главное потом ебанутым не стань. через конверсию сугой шизо треде.
ну текстом легко ты в голове попробуй сымитируй такое мышление и с ума не сойди при этом
>вахтер перешел в режим "тральте всех, двач узнает своих"
я лично не смогу сказать это на японском, но уверен ты сможешь.
Итак. Пожалуйста покажи как то что ты написал звучит на японском.
Так ты шапку видел? Из-за неправильной шапки и тред такой.
Дрочую. Тоже решил закрыть двач и уйти в гибернацию на пару дней из-за сегодняшнего суре. Зашел последний раз проверить. Совсем последний раз. В этот раз точно последний. Ну может еще вечером перед сном зайду, но там вообще последний-последний.
Это правильная шапка, которая была до 178-го треда https://2ch.hk/fl/arch/2020-10-16/res/482036.html (М) . А потом пришёл вахтёр со своей корявой шапкой и хуёвыми оппиками https://2ch.hk/fl/arch/2020-10-16/res/483874.html#483874 (М) .
Сам писал? Или транслейтором помогал?
>あいつ一生このスレに皆はバカが俺だけは偉いと言い続けるでしょ。
Вот это предложение выглядит как-то хуёво.
>А потом пришёл
И сделал лучше. А на 178 оппик с кисеками, что развевает последние сомнения в том, что это он срал в /cg/.
Чини детектор, сын говна, я радикало-господин. Просто я еще могу понять затупов что мнемонят кандзи, но сука, алфавит блять.
Сука, что-бы не было таких проблем, просто прописывайте кану в тетрадь, а не, や бля вот это похоже на Яка, Як, Я, во заебись.
Нахуй мнемонить и тем более, блядь, радикалить, если давно сделана божественная таблица?
ок, как пользоваться ею?
Чернила для перьевой ручки купить не забудь.
Зумер, прописывая каждую черточку от руки, у тебя в голове выбьется каждый штрих и ты просто физически не сможешь их спутать.
что за шизоидная хрень?
>>дать чтение одноканжам
>>межобъектной или схожедейственной
>>слово в динамике
э? я точно в тот тред защел?
А есть какой-то гайд по этому, с виду ничего не понятно
шиз, please. думаешь можешь с наскока взломать то, что эволюционировало веками?
>Зумер, прописывая каждую черточку от руки, у тебя в голове выбьется каждый штрих и ты просто физически не сможешь их спутать.
ンーシーソーツ
Да, дедуля, тут МЫШЕЧНАЯ ПАМЯТЬ не поведет, сто раз напишешь и больше никогда не спутаешь ン с ソ, тут же СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ ШТРИХ.
Есть гайд.
Берёшь любое слово, смотришь значения мор в таблице и начинаешь подгонять.
Вот, например, 見る. Нехожее дохождение. Ну тип глянул, до тебя дошло, а ты никуда и не ходил.
Сделал хуже. Каноничная шапка гораздо лучше, по ней было сразу понятно, как вкатываться.
>А на 178 оппик с кисеками, что развевает последние сомнения в том, что это он срал в /cg/.
Кисекибог же не любит новелки.
Я тоже могу шитпостить вместо возражения по существу, смотри:
Дедок с клиповым мышлением, не осиливший гуглинг, не палится.
Ты видно не очень разбираешься в теме, но да, это абсолютно разные штрихи. Я блядь не знаю как их можно одинаково писать, хоть бы на их рукописный вариант посмотрел
Как раз таки я труЪ-олд который половину сознательной жизни провёл за pure гуглением. Я столько за год нагугливаю, что тебе такой объём за всю жизнь не осилить.
Вот так даже лучше. Нальёшь кучу непонятной воды, мозги слушателей отказываются находить какой-то смысл, остаётся только верить.
>>373
А хуй знает, мне до будды далеко, я могу выдавать только приземлённые определения на пальцах.
>>376
Берёшь и подгоняешь, в чём проблема? Даёшь максимально расплывчатое определение в духе гороскопа, и оно автоматически ко всем омонимам подходит.
У них же разный порядок, да и выглядят они по-разному
Ш Щ Ц - разные буквы, различающиеся дополнительными штрихами. Перепутать так же сложно, как А и Ä, て и で.
ン и ソ, ツ и シ различаются только минимальнейшим наклоном, к которому нужно либо долго придрачиваться (то есть убить многие часы на чтение, что невозможно в первые недели изучения языка), либо придумывать какие-то костыли для запоминания.
>но идея в том, что абстракция постоянна
Короче смысла в этой таблице нету. Мог бы сразу с этого и начинать.
> которому нужно либо долго придрачиваться
ン - две горизонатльные линии стремящиеся к центру
ソ - две вертикальные линии стремящиеся к центру
ツ и シ - с вот этим даже стараться не надо просто каждый раз рисуешь смайлик смотрящий в верх(シ) и смайлик смотрящий вниз(ツ). Эх зумерок, какой же ты тугой.
Кто-то анки дрочит, а кто-то таблицу, от нечего делать. Чего только не придумают, только бы японский не учить.
А зачем нужно разбирать именно слоги, если можно, например, отталкиваться от кандзи или отдельных радикалов?
Забей на этого зумера, пусть анус себе мнемонит, зачем убеждать затупов в том что они затупы?
Можно ли как-нибудь проверить, что значения слогов на картинке указаны верно? Например, что た это точно "додел", а не какое-нибудь "послушание"?
Целую тебя в пузо мнемоникошиз. А мы с моим другом Михаил Алексеичем ебем друг друга в жопы, без гейства типа поцелуев.
Как вычислили идейную составляющую участка?
В магач, быдло. На самом деле я любя, люблю читать всякую оккультщину которую люди с воспаленным сознанием приписывают к казалось бы обычным вещам. другой анон
>А в каком месте конкретно хуёво?
Например, вот это
> このスレに...言い続ける
Мол, говорить треду. Но в оригинале было "доказывать в треде". Если "в треде", то должно быть で, а не に. Алсо "доказывать" проебалось, как и много других подробностей из оригинала, хотя это японский сам по себе такой.
Потом вот это:
>皆はバカが俺だけは偉い
Тут перед が проебалось だ.
И под конец вот это:
>でしょ
Внезапный переход на вежливую речь, хотя до этого всё писалось в простой.
Если знаешь радикалы, то во первых, как мнемоникочелик писал, это уже и есть мнемоника.
Во вторых зачастую будешь мнемонить уже саму последовательность радикалов, а не тупо картинки с жопами из книжки запоминать.
Если что, про воспаленное сознание я тоже любя. ШУЕ
А как и когда тебе вообще пришла идея сделать эту таблицу, анон?
Идите нахуй, долбаёбы. Я уже приводил в пример банку с компотом и солениями и объяснял, почему запоминание последовательности радикалов это не мнемоника. Сейчас прибежит мнемонодаун со своими мнемонооправданиями.
Забыл бахнуть галоперидола перед сном.
С грамматической точки зрения нельзя, с точки зрения пропусканий в неформальной речи — хз, я не японец, и не следил особо за этим, статистику не собирал, но и не припоминаю, чтобы видел, чтобы так пропускали. Если увидишь такое, принеси в тред.
А вообще, с моей точки зрения, теоретически и в вульгарной речи тут пропускать нельзя, так как Nが и Nだが это будут совсем разные вещи. Хотя, если какая-нибудь устоявшаяся фраза типа твоей, что двусмысленности в ней сложно возникнуть, то мб и могут пропустить.
Я твой пример не видел, приведи опять.
Да и суть не в последовательности, а в том, что радикал это сам по себе мнемоника.
Мням-мням, радикал "вода" + "человек" + "земля" - это не то же самое, что "водяной человек в земле!!!!!!!!!!!" Пок-пок-пок это другое, тут понимать надо!
>сначала абстракции были довольно конкретные, олдфаги помнят
Какой тред? Архивач все помнит.
Кринж.
Базировано.
Проще японский выучить, чем его таблицу.
В моём случае дело как раз таки в последавтельности радикалов. Всё остальное это ваши выдумки, не имеющие ничего общего с действительностью.
KEкаю с твоих идей какждый раз. Meow, ёп.
Эта таблица мне нравится, я ее тоже схоронил чтобы показывать нюфагам, хоть она самому мне без надобности.
В чем проблема "схожего/отхожего" пошедшего - думаю, даже объяснять не нужно.
Вахтер-кун зачем-то сделал неканоничную шапку, хотя всего-то нужно было добавить таблицу будды-куна вместе с гайдом по применению.
Разберусь и N2 за месяц обеспечен?
Бля, точно говорю, оккультное учение какое-то, не вовлеченному не понять, тут только с пояснениями наставника.
Я ни слова не понимаю из того, что ты несешь; не утруждай себя. СУЙ (水) в воду, ёп, нахуя мне твои тетраэдры.
А это друг-другу не противоречит.
Переведи мне это предложение?
Герметисты, Пифагорейцы.
Таблица анона в истории оставит не меньший след.
>>436
Суть инфоцыган итт:
- Делайте как я говорю, тратьте на меня буквы, уделяйте мне ваше внимание
- А как ваша система работает, или хотя бы покажите навык владения языком?
- Ну там, банка с компотом, тэтраэдра, ты тупой иди нахуй.
Да, я не понимаю как по-русски тут выразить あれ. То есть, я догадываюсь как это переводится, но не чувствую синтаксис. Дай спаси.
Отказаться от перевода такого пустячка это не 仏-угодное дело. Представь, что тому анону серьёзно нужен перевод, и помоги ему с ним.
Ну, я это к тому что, оккультизм это не обязательно, прыгай на одной ноге по часовой стрелке вокруг обоссаной коровей мочой собаки, а потом вставь себе в анус волчий клык. Оккультизм это в том числе и научные практики, просто приправленные шизой
Что думаешь о кислоте? Говорят, под ней начинаешь понимать все устройство мира и невидимые взаимосвязи. У тебя какой опыт?
Здравствуйте, товарищ майор!
Пока что не пробовал, но думаю на абстрактное мышление и способ мышления все таки сильно влияет
Если что, то я пока что не шиз, я скорее наблюдатель, просто увлекаюсь всякой эзотерикой и оккультизмом, но это не вызывает у меня дикой неприязни типа," ууу сраные веруны, ноука докозала пок пок пок", но и слишком серьезно к этому не отношусь, в смысле я еще не вступил в телемиты и не являюсь магом хаоса, но и убежденным скептухом тоже не являюсь.
Гугл выдаёт
>"問題かある"等の隠語です。
>具体的な事柄がなかなか言葉に出てこなくなる「アレ(症状)」ですね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12195894612
Может, немного похоже на русское "ну того", типа "он совсем того, крышей поехал"
Гуглится же это значение:
>「あれ」とは言葉に出して言いにくい事の代わりに使う「代名詞」であり、特定の物事を表すものではありません。
>言いにくい事の例としては「自慢話」「野暮な話」などが頻度の高いものとして挙げられます。
Все мне лень переводить, кусок с аре через русек я бы передал как-нибудь так
>будет как-то неоч/неудобно/некомильфо, если...
Есть и на англе правильные ответы, если лень читать нико-энциклопедию.
https://forum.wordreference.com/threads/アレだ.3004430/
https://hinative.com/ja/questions/245409
Ну не знаю как кому, а мне 10 разных примеров с этим アレ скажут гораздо больше о его значении, чем куцое определение из пары слов.
Ну оно хорошо в контекст ложится вроде. Хотя почитать примеры никогда не будет лишним, это правда
bitch please, you must be smokin' rocks
real shit for my people
and it just don't-
fucker please, you must be smokin' rocks
real shit for my people
and it just don't-
>Ну, если он меня за извращенку примет, то это совсем отстой, поэтому отвечу(/тим) серьёзно, и как насчёт чего-то подходящего под летнюю ночь, типа баек или кимодамеси?
С чего ты взял, что он тебя примет за извращенку? Мне твои посты в треде понравились.
>>483
Я же говорю, я не могу почувствовать. Синтаксис. Я так начал почувствовывать пока вас читаю, это что-то похожее по экспрессии на когда ты цокаешь сквозь зубы: опять подумает что я извращенка, цц, этааа~... Только не вводное слово, как у нас, а нормальное хуй знает как это называется - у них. То есть, на втором скрине оно уже не мейваку, как на первом, а скорее синайтоикенай/наранай.
>>484
> вроде всё объясняет?
Я не пони.
Так если синтаксис не понятен, не проси переводить, проси, я не знаю, схемку нарисовать. Типа такого
[まあ先輩 に下ネタばっかり言っている痴女だと思われてしまう]のも[アレ]なので - все что в первых квадратных скобках обозначим через Х, получаем элементарный синтаксис Xはアレです, разве что тут は спрятана за も, а です в срединной форме превращается в で, потому что предложение на заканчивается. А интуитивные чувствования я не смогу никак передать при всем желании.
Что зафорсил? Я про вайп взделами. К твоему декинаю в японском я привык и знаю, что не переведешь.
>>499
> Xはアレです
Я вижу эту схему, я не чувствую (обрати внимание, что не курсивом) как оно в ~такунай превращается. Здесь >>491 как-то все очень еще размыто. Надо услышать как это интонацией произноситься, чтобы решить для себя.
Ну смотри 思ってしまうもアレです = "[если] подумают = плохо". Отсюда уже совсем недалеко до следующей мысли "не хочу, чтобы подумали".
"А не дать объяснения, ну это вы сами понимаете, (некультурно)"
"если пи извращенкой обзовут, то это, сам понимаешь, (плохо)"
"でもアレだし" — ну и вообще, сами понимаете
То есть точное значение アレ должен понять собеседник сам, и говорящий знает, что собеседник всё сам поймёт.
Если убрать [если] под спойлер, оно отвлекает, я кажется примерно понимаю что ты имеешь ввиду, может быть к тому же и веду. Только не "плохо", а "the плохо", если ты понимаешь о чем я. По-прежнему не понимаю, как это должно было стать очевидно из "問題かある"等の隠語です, но спасибо за потраченное время.
>>503
Ага, да, вот что-то такое. Спасибо.
> сами понимаете
Внезапно, довольно удачный костыль на первое время. Странно, что своими силами такой довольно простой аналог мне в голову не приходил почему-то. Еще раз спасибо.
Так ты же говорил, что тебе безразлично чужое мнение и прешь напролом, а тут всего за пару часов сдался.
Ну я 都合が悪くて言葉にしづらい понимаю как, когда говорят что-то вроде: ну мальчиков там между ног это. Тем более, что в моем тексте персонаж говорит как бы не особо づらい, как бы даже между делом, даже иногда трудно заткнуть.
Буд, а будд. Почему вот это твой пост предельно ясен и написан по всем правилам человеческого языка, а тут >>479 (Del) уже написана шизофрения, которую никто не поймёт (и ты знаешь, что никто не поймёт)? Почему нельзя было конвертировать из наделов\возделов в человеческий?
В твоем примере づらい будет потому, что если говорить прямым текстом, то вместо アレ появится (плохое слово) в свой же адрес. Затуманивая речь, она тем самым и себя меньше ругает.
...завтра буду тя репортить...надоеŁø твøю шизу читать...
Да нет, она могла сказать просто "комару" и ничего бы не поменялось. Мне кажется тут подчеркивают ее склонность к инсинуациям. Но это уже "красота в глазах смотрящего", я с кем-то в прошлый раз затрагивал эту тему "что там автор имел ввиду".
>>511
Так не обязательно же что-то прям плохое говорится через аре. Сам по себе アレ не является плохим\негативным словом. Просто обычно такими окольными путями говорят про что-то плохое. Но можно использовать подмену и по-другому, типа
>ну мальчиков там между ног это
персонаж может по тридцать этих глотать на дню, но в этот конкретный момент он решил изобразить себя самой невинностью, что даже чинчин напрямую назвать не может.
Не вижу смысла объяснять что-то ебанашке, которая на полном серьёзе утверждает, что радикалы это готовые мнемоники к иероглифам. Ну тогда и циферки это не составные части числа, а готовые МНЕМОНИКИ через которое это число запоминается. Короче, иди нахуй, червь.
>она могла сказать просто "комару" и ничего бы не поменялось
Так по большому счету и есть, кое-где это アレ даже прямо определяют через 困る. Вот тут 7 значение, например: https://ja.wiktionary.org/wiki/あれ
Всякая аналогия - ложная. Счет арабскими цифрами так выстроен, что тебе не нужно запоминать каждое число. Римскими цифрами ты бы мнемонил числа как сучечка.
Я там и пассивную форму забыл, потому что писал второпях (хотя надо было просто скопипастить) и объяснял вообще другое. Так-то разумеется субстантивация должна быть, потому что местоимение не может напрямую приравниваться глаголу, но только другому имени.
Алсо. Ты путаешь "запоминать" и "читать". Если надо запомнить большое число, с чем ты скорее всего никогда не сталкивался из-за чего и совершаешь логическую ошибку, большинство людей разобьет его на мелкие конструкции и запомнит их, ассоциируя каждую как-нибудь. Можно, конечно, повторять, прописывать день за днем номер своей карточки, например, чтоб запомнить или ты запомнишь его в конт процессе использования; но если твоя деятельность будет связанна с операциями большими числами без использования гаджетов - прописывания окажутся крайне неэффективными. Конечно же такую работу трудно представить, но, опять-таки аналогия, по сути запоминание иероглифов - это и есть такая ситуация с запоминанием новых и новых больших чисел каждый день.
Хотя, я скорее всего в стенку говорю, ты слишком тупой или пубертатный, судя по всему.
悪くない提案だ。任せる。
>Ну тогда и циферки это не составные части числа, а готовые МНЕМОНИКИ через которое это число запоминается
Кретин, где тебе в жизни вообще приходится заносить в долговременную память числа? Раньше хотя бы телефонные номера требовалось запоминать, а сейчас? Много чисел запомнил за последний год?
А на чемпионатах числа мнемонят за обе щеки.
Я же говорю, что вам, дебилам, бесполезно что либо объяснять, ты ведь даже в суть текста не вник. Ты увидел ключевые слова и тут же принялся верещать, не разобравшись в сути. Ещё раз повторяю для таких дегенератов как ты - радикалы это блоки из которых строится иероглиф. Буквы это блоки из которых строятся слова, цифры это блоки из которых строятся числа. Всё это иероглифы, буквы, цифры - способ выражения слов на бумаге и если ты, отрицаешь этот очевидный факт, то ты долбаёб. А то что ты там надумал себе, про то что цифры это всего лишь готовая мнемоника числа, а радикал это готовая мнемоника иероглифа - это чушь, которой ты уже наверное 10ый тред пытаешься оправдать целесообразность использования мнемоники при запоминании иероглифов.
Итак! Я считаю что учебники ни нужны!
Гораздо веселее читать контент сразу, постепенно разбираясь в попадающихся конструкциях путем гугления и чтения соответствующих статей.
Я прав?
Я считаю, что учебники нужны, чтобы прочитать самые основы. Например, как в японском за три месяца. А дальше уже просто гуглить что встречаешь в контенте.
> ты пытаешься оправдать целесообразность использования мнемоники, ряя, цыфры, компот
> я вот выучил 200 радикалов и почти смог угадать иероглиф 嵐, вот это результат
Десяток-два тредов назад этот сенсей делился впечатлениями, когда вкатывался в япусик. Незадолго до того, как радикалосрачи вообще появились.
Я одном из тредов обмолвился, что почти угадал по радикалам значение иероглифа 嵐 и теперь этот шизик таскает это из треда в тред пытаясь меня таким образом подстебнуть, хотя я вроде ничего такого и не сказал, просто поделился опытом того что мне дало изучение радикалов. Вообще он гиперболизирует все мои сообщения, перевирает, занимается подтасовкой. Вобщем типичный шиз с синдромом наполеона.
> шиз с синдромом наполеона
> сам доебывается до каждого встречного поперечного, детектит в нем меня, подсирает из-за угла другим "вот-вот, щас к тебе прибежит шиз", заебал весь тред
Хочет меня просто :3
とびら【扉】(тобира)〔001-16-25〕
1) дверь (створчатая); створка двери; дверца (автомобиля и т. п.);
2) полигр. титульный лист.
>Зато они следят, кто заходит по ссылке, и сливают данные в ФСБ по первому звонку.
Проиграл. Антоха, у нас тут Ванька книги качает из облака, возможно, карпеку, по коням!
Только вот в пиньине это сокращение, полная форма — hueí, и она звучит вообще не так, как ты думаешь :з
Это диалект, на котором говорит полторы калеки
>The Eastern Min group has a phonology which is particularly divergent from other varieties of Chinese.
Ладно, собирать/убирать — быть помещённым, понятно.
Но "добиваться" и "уплачивать" против "разрешаться"/"улаживаться" и "стихать" — не понимаю логики, и поэтому вечно забываю.
А если 押さ まる/める
понятнее? Превед от Михал Николаича.
Умхо, "улаживать/ся" под все синонимы подходит.
Не надо учить значения слов в отрыве от контекста, это пустое дрочево. Смотри на примеры в составе предложений. В английском языке ты тоже открывал какой-нибудь get/give/put/break и зубрил миллиард значений?
И по-моему ты не очень понимаешь разницу между переходными и непереходными глаголами.
Все (под)значения 収める (+納める) сводятся к 物事を落ち着けるべき所に落ち着ける. Вот связь с 治める и 修める уже посложнее найти там только через этимологию или задорновщину, они даже в Кодзиэне отдельным пунктом идут, а не просто подзначениями. С 収まる аналогично, общее значение - 物が落ち着くべき所に落ち着く。事柄・行為などが完了した状態になる。
Опять шиза от нон-граммар-клована. Ты по каким книгам грамматику учил, чепушило?
Какая шиза, идиот? Кодзиэн открой, придурок, я просто скопировла определение оттуда, от себя вообще нихуяы не добавил.
В котором шизик устроил личный дневничок на доске иностранных языков.
Ага
МнемоноКловану повсюду мерещатся РадикалоШиноби.
Она не работает, обычный щитпостинг и форс шизотерика.
Я же говорю по кд вбрасывает, вайпает доебками, подсасывает другим, мол ахахаха, вот щас вот соснут/придет. Игнорирует посты с объяснениями. Я могу это соотнести только с намеренным троллированием, либо с тупостью радикалочёрта. Оба варианта просто убивают интерес к треду.
>>700
Не ебу что за таблица, не туда воюешь.
Какая таблица? Это не будда, если чё.
>Я же говорю по кд вбрасывает, вайпает доебками
Вы сами за день после переката вайпнули тред до 400 постов, но ты почему-то уделил внимание только последним 3-4 постам. Конфликт интересов?
Ну этого >>675 я тоже не понял. Этот >>680 ведь вроде этого >>675 опускает, чей он подсос, всм?
А это >>689 мой пост. Ну рили же напоминает, не? Куча разных значений (10 ёбаных пунктов в словаре, то платить деньги, то получать деньги (взаимоисключающие параграфы, лол), потом от хранения вещей до конфискации, ещё "достигать результаты" чё-то затесалось, а под конец, вообще, похороны и какая-то хуйня в танцах) объединяются в одно абстрактное описание.
Не было никакого вайпа. Я просто высказал своё мнение по поводу задорновщины. Остальное писал не я и писать больше в тред ничего не буду. Ты кстати по какому учебнику грамматику учишь?
Тот_самый_радикалогосподин
担任 = 担任教師 если что.
Вот сейчас конкретно ты и занимаешься вайпом, провоцируя меня. Не нравится что-то - кидай репорт. Действенный инструмент, я таким способом тут буддины писюльки потёр, а модер ещё и его шизо-тред заодно прихватил.
>Но от нее же пузырек идет.
""А, всё норм, это классный руководитель, расслабься (или "можно расслабиться")."
Ты просто не представляешь это сладкое чувство победы, когда под постами обидчика появляется сладчайшее
>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Не, она его критикует. Типа, расходился тут, думаешь тебе все позволено, если ты воняешь толстым сочным членом?
> もっと
> ずっと
> きっと
Это по аниме знал ещё до того, как начал учить.
>さらりと
>がらりと
Это и сейчас не знаю, и не учил.
А ничего что на скрине нет と из からと言って? Без と несколько по-другому переводит.
Я думаю, тут значение "all the same", которое при переводу на русский можно просто опустить (хз как выразить по-русски его).
Всегда знал, что рикаедебы недалеко ушли от парсеродаунов. と言って = って, это стандартное сокращение.
На всякий случай: это не значит, что был выдан бан. В модерке это две разные опции. Можно так просто предупредить.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Думаю, при литературном переводе в русском его можно явно не писать и оставить подразумеваемым.
"А... всё норм. Это классный руководитель, можно расслабиться."
vs.
"А... всё норм. Хотя это и классный руководитель, можно расслабиться."
Может быть второе и чуть явнее передаёт смысл оригинала, но как-то натужно звучит. Но это ладно, это уже такое...
Пасскод был аннулирован за многочисленные злоупотребления. Вы были предупреждены.
Чел, всё норм там не в том смысле, что ей норм, а в том, чтобы он не лез.
И きやすい там не в том смысле, что ей можно расслабиться, а в том, что она называет классрука уже расслабленным.
С чего ты вообще взял, что можно сказать 気安いだ в значении, что "мне можно расслабиться"?
Тем более ещё с よ на конце.
Потому "хорошо не обдумай – сразу пости".
Хотя, я щас подумал, в принципе и можно, по аналогии с другими словами. Перефразирую вопрос с "можно сказать" на "так говорят". Если есть какой-нибудь пример с таким использованием (желательно вебмка из аниме), то хорошо.
https://youtu.be/sWTlqOmrRfA
Наитта то тте наита то тте наитемита то тте каэрясэну
Носе нагаре но таби нодзасу а дальше нихуя, да и до этого не вдупляю(
Официально все えい читаются как ええ, а おう как おお. В зависимости от слова, говорящего и диалекта может быть немного не так.
Алсо в песнях бывает, что い проговаривают чётко, но там вечно часто бывает, что слова как по слогам произносят, а не нормально.
>Как понять
Послушать озвучку слова.
Ещё дополню анона выше. Не удлинняешь, если えい стоит на стыке разных слов (напр., 〜ている, которая по дефолту проговаривается полностью, а сокращается до てる - без удлиннения).
В одном из прошлых тредов проскакивала пикча с книгой по грамматике, которую читают филологи. Я так понял очень сложная - скиньте название плиз, не могу найти.
Ты особо и не пытался, сразу видно, что не особо тебе было это и интересно.
泣いたとて 泣いたとて
泣いてみたとて 帰りゃせぬ
どうせ流れの旅烏 なくな十九の島娘
(этого куплета в записи нет, но есть в оригинальном полном тексте)
思ゃ済む 思ゃ済む
逢わぬ昔と 思ゃ済む 夢の浮世の仇情け
泣けば心の 傷となる
伸びあがり 伸びあがり
紅の扱帯(じごき)を かみしめて
情けないぞえ 旅がらす
泣きの涙を 置き土産
Осиете курете аригатоу.
Он скорее всего про скрин страницы с какой-то ебанутой в хорошем смысле филологией, кто-то действительно вбрасывал. Точно не Нечаева, и на Карпеку не похоже, не читала его.
Да. Это был Алпатов, я его скачал давно и даже открывал, но почему-то думал что кроме Карпеки и Алпатова есть ещё что-то уровнем повыше.
Если облако больше не работает зачем вы его из треда в тред переносите?
Кстати, к самой грамматике Алпатова еще коллективно написанное введение есть, но там в основном про фонетическую часть языка.
Это троллинг?
Если хочешь вкатываться в каллиграфию, то нужны каллиграфические кисти, на озоне есть.
Если для изучения языка, то можешь хоть говном на стене. Это нужно для лучшего запоминания, точно так же в универах советуют писать шпаргалки, даже если не будешь ими пользоваться. Но многие в треде вообще не пишут зря
Посмотри канал Венасеры, у него самая лучшая тактика изучения японского языка, про письмо от руки там тоже есть!
Лично я хочу купить пикрилы для тренировки.
Как будто что-то плохое. Мы же ещё молодые, успеется
А за сколько берется n2 по нормальной методике?
Гайдзину не понять.
иНОСКАЗАНИЕ.
Никто не перекатывает на 460 постах, пчел.
Нах?
Ты с допотопной куклы сидишь, которая удалённые посты учитывает при нумерации?
2 недели
Мне бы стало жалко бросать. Столько времени потратил.
Ну и пользуйся плодами потуг – с этим можно более-менее понимать со словарём любой контент. Или тебе просто не интересно ничего?
Продолжить доучивать N2-N1 при желании можно потом. До тех пор пока язык как-то используется, знания не заржаваеют.
Каждый второй реддитор ссыт. Их тут часто постят как пример декинаев, но сертификатик-то у них есть.
В r/learnjapanese более 400к подписчиков – естественно, в такой большой выборе будут встрачаться как гении, так и беспомощные дауны.
Там скорее не беспомощные дауны, а просто ленивцы с нулевой мотивацией. Ну и отсутствие таких авторов как Карпека и Алпатов.
Если ты прям много хочешь писать, то купи перьевую с конвертером и чернилами на гетпене. Перо не так руку ебёт из-за нажима.
Что тут, что там полно анимешников, которые бросают в течение двух недель, осознав что нужно много усилий, и возвращаются жрать переводы на родной язык. Я думаю, достаточно показательно, что как на английском, таки на русском, материалов начального уровня навалом, но для N3 уже кот накакал, а с N2 совсем почти нихуя.
Для таких ручек плотная бумага нужна, она тоже дорогая. Простой светокопи будет мокнуть и рваться.
Я думаю ему стоит попробовать открыть тобиру и прочитать текст в первой главе. А то может там нихуя не N3 и даже не N4. Это отличный тест на знание основ, который многие проваливают, поскольку учат через жопу.
Тогда точно дропнет.
Да я учусь по тобире, когда открыл первый текст то он показался мне очень лёгким
Чтобы язык не учить.
Крепкие
Из бегемота?
хехе
Жирно пишет как по мне и заправлять 2 раза в неделю приходится плюс промывать, если долго не пользовался. Но зато руку не так убивает и чернила практически бесконечные. Тред в diy вроде был, если интересно.
Ок. 度も有難う。
Это копия, сохраненная 7 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.