>>522819

>По какой книге занимаешься? Распиши с чего начать, чтобы вкатиться.

Март прошлого года, ввели карантин, и т.к. большую часть времени пришлось проводить дома решил вкатиться.
Включил Петрова за 16 уроков, завёл тетрадку. Каждый урок проходил раз по пять. Слова выписывал, спрягал глаголы в тетрадке. Минут по 30 в день читал вслух слова и фразы. Первое время болело горло. На запале тратил часа по 3 в день, готов был горы свернуть, хотя и понимал, что это ненадолго. Досмотрел Петрова, решил вкатиться во French in Action. Как и с Петровым проходил по 5 раз каждый урок, пока не смог расслышать каждое слово. Ложишься спать - перед сном FIA, утром на пробежку, в наушниках FIA. Уроке на 5-6, прошло к тому моменту 1,5 месяца обучения стал терять энтузиазм. Всё таки тяжело - ничего не понимаешь, говорить не говоришь, фильмы не посмотреть. Зачем? Решился на самый страшный шаг - пошёл на ленгвичэкченж и нашёл собеседницу.
Найти собеседника, вопреки расхожему мнению можно за пару дней. Забегая вперед, у меня на сегодня две собеседницы и ещё с одной переписываемся иногда, но не созванивались. Первую же собеседницу я нашёл в тот же день, что зарегистрировался на сайте, созвонились сразу. Это был самый стыдный стыд, который только можно представить, но кое-как, жестами, с помощью господа Бога и английского языка (на тот момент она была слабенькой в английском) начал говорить. Стали заниматься. Я её учу русскому, она меня французскому. Обращаю внимание, анончик, если найдёшь франкофона - не падай, пожалуйста в грязь лицом и готовься к своим урокам как преподаватель. Найди книгу. Вспомни падежи, склонения, правила чтения и так далее. Это всего 10 минут перед уроком. Уважай собеседника и тебя будут ценить. Так мы и созваниваемся почти каждый день на час или около того с самой первой няшей.
Затем решил пройтись по грамматике и в мае-июне прочитал Попову Казакову, вскользь, после чего посмотрел первый фильм в оригинале, Шервудские Зонтики. Пришлось пересмотреть раз 10, чтобы понять, но ничего. У меня так было с первым фильмом на английском. Рез 30 пересматривал День Сурка. Бросил FIA, уроке на 15, хотя надо бы досмотреть, забил весь плейлист французской музыкой и решил на этот раз читать. Прочитал Без Семьи по методу Франка, это несложно. Затем в оригинале прочитал Маленького Принца и к осени продолжил смотреть фильмы. По несколько раз, чтобы понять, но что поделать.
Так добрался до декабря, когда стал намеренно искать монологи, садиться с тетрадной и писать диктанты. Приходилось переслушивать раз по 20 крохотный кусочек текста, но оно того стоило. Первая няша пропала на пару недель (упала мотивация, кажется), я нашёл вторую и стало намного веселее. Всё таки разнообразие положительно влияет на изучение.
Всё ещё сложно смотреть ютюб, новости, выхватываешь части, но далеко не всё.
Но ближе к концу января что-то произошло и я стал вычленять слова в речи, понимать фильмы и прочее прочее. Не знаю, что именно случилось. Возможно адаптировался мозг. Но вот спустя 11 месяцев я посмотрел уже несколько фильмов подряд. Общий смысл понятен, слышны незнакомые слова. Стало получаться выдавать довольно сложные монологи своим француженкам и понимать почти целиком несложные ролики на ютюбе. Для сложных всё ещё нужен словарь, но это вопрос другого свойства. Незнакомые слова - не то же самое, что незнакомый строй речи.

Les anones, нужна ваша помощь.
Суть такова: учил когда-то французский, но это было больше двадцати лет назад. К сожалению, с тех пор практически никакой практики не было, и многое в памяти поистёрлось. Однако занимаюсь переводами с инглиша (для себя) по тематике истории Америки и не так уж и редко приходится сталкиваться со словами, именами и выражениями на французском, и встаёт проблема правильности их транскрипции. Некоторые правила чтения помню, но далеко не все, да и с теми, которые помню, случаются ошибки. Особенно туго с географическими названиями или именами – произношение «обычных» слов не так трудно найти, а вот с названиями/именами случаются засады. Ищу тексты на русском, где они упоминаются, страницы в Википедии, если есть и вариант на русском, на Ютубчике – но не всегда получается найти нужное. В общем, сейчас скопился ряд имён, в верной транскрипции которых не уверен. Поправьте меня, если где ошибаюсь:
Nicollet – Николье?
Médard Chouart, Sieur des Groseilliers – Медар Шуар, сьер де Грозейе?
Bacqueville la Potherie – Баквиль ла Потери?
Greysolon – Грейзолон?
Margry – Маргри?
Accault – Акко/Ако?
Augelle – Ожель?
Delanglez – Делангле?
Le Sueur – как я понимаю, правильней будет Сюёр, но попадалось написание “Ле Сюэр" - видимо, тот же случай, что и, например, с «Лагарпом» или «Богарне»: произносится по-другому, но есть устоявшийся вариант.
Franquelin – Франкелен?
Delisle – Деиль?
Richebourg Gaillard – Ришбур Геяр?
Picard du Gay – Пикар дю Гей/Геи?
Pénicault – Пенико?
В общем, буду весьма признателен, если поможете. И вообще, может, кто даст совет как мне подтянуть правила чтения, чтобы не спрашивать каждый раз на Двоще? Репетира нанять, увы, возможности нет. Конечно, заново выучить правила чтения не так трудно, проблема в том, как потом проверить самого себя. Как я уже сказал, с «обычными» словами особо проблемы нет, их чтение-произношение найти не трудно. А вот с именами-названиями, тем более, как у меня сложилось впечатление, «буквосочетания» там попадаются заковыристей, чем в обычной лексике.

>>568537
Она не объясняла диакретические знаки.
Она просто работала на отъебись.

Включила какой-то мультик на 2 минуты в ютубе с песенкой и вступлением для детей, которые учат французский алфавит. Он был идентичен английскому. Это 2 минуты моего времени или 50 рублей, не считая такси в 2 стороны и потраченных средств на телефонный звонок.
Я не планировал оплачивать просмотр детского мультика за 50 рублей, в котором пропевают алфавит. Тем более мне не были даже пояснены как раз диакретические знаки и мне пришлось по наитию их читать слова и предложения.
При этом она даже не поправляла меня особо. Хотя ясно, что мое произношение отвратительное. Смысл тогда в таком преподавателе, который даже поправить не может, а вечно поглядывает на время и куда-то спешит?

Само занятие было отвратительным. Она не предупредила, по какому учебнику планирует заниматься, не смогла назвать издательства учебника. Позже я узнал, что это какой-то очень малопопулярный очередной высер. Ну пусть даже так. Вдруг он мега-крутой и я просто доебался до ерунды.
Я прекрасно знаю структуру подобных учебников. Сама суть это работать с аудио и не пропускать ни одного упражнения, т.к. они взаимосвязаны. При этом работать именно с аудио, в этом и суть всей этой методики, представленной десятками изданий. А далее закреплять все в рабочих тетрадках, где также представленно аудио. Однако все было совершенно по другому, я даже вспомнил школу. Да, пожалуй, это был обычный школьный урок, где никаких знаний получить невозможно.

Учебник был выведен на экран - сам экран постоянно барахлил и тянка нервничала, стучала мышкой - это выводило меня, но даже это я готов был пропустить. Хотя мне приходилось крутить шеей чтобы смотреть на экран, сама тянка все время была уткнута в ноутбук, на самом экране даже светилось, что ей там что-то пишут на ютубе.
Она просто перескакивала с упражнений, не пыталась "влить" меня в язык, как вообще все эти курсы и устроены, когда ты ныряешь и работаешь с книгой+аудио. От нее было очень мало толку. Она даже не просила повторять что-то за ней. Все время говорила на русском, лишь иногда вставляя фразы на французском типа "очень хорошо". Выглядело это как испанский стыд.

Далее она пыталась мне объяснить правила чтения второпях, как будто куда-то спешила. Какое-то там правило как читать К или С в словах. И было упражнение на прочтение - я быстро все прочитал, и она сказала правильно. На что я заметил, что так и не понял правила, и что прочитал просто потому, что эти слова мне известны из других языков. И мы почему-то пошли дальше.
Когда я встретил другой диакретический знак такой "домиком", я поинтересовался, что это. Она ответила это какой-то исторический знак, где раньше была буква и рассказала какое это слово было раньше. Встретив еще раз такое слово, она не смогла назвать от какого слова произошло это слово. Я сразу заподозрил, что она не изучала филологии французского языка и ее знания поверхностные. Далее я подлавливал еще несколько раз про себя, что знания ее на самом деле поверхностные.

В общем все что я получил, это то, что я просто делал на отъебись какие-то упражнения, т.к. она меня не поправляла, а я не мог сидеть и смотреть на всяких сайтах, как звучит та или иная фраза или отточить произношение, т.к. находился за столом напротив нее. Она ничего толком не дала, даже домашнего занятия, даже не показала как выглядит рабочая тетрадь.

При этом сразу же спросила будем ли мы продолжать учиться, я сказал "да" и был готов перевести ей деньги. Я подумал, что выбора особо нет в моем районе. Она даже прямо в слух обрадывалась и скзаала "дааа!", видимо с учениками у нее совсем туго. Так же срывалась в слух, когда не работал ее большой монитор или зависала мышка. И тут она даже настырно начала навязывать неумело (а я знаю как люди разводят и навязывают) онлайн занятия, но я сразу отказался. Онлайн занятия я могу взять на италке даже дешевле с живой француженкой.
При этом я сказал, что такой план урока меня не устраивает и я хочу другой. Видно было, что ей это не понраву, что ей просто хочется час сидеть и на отъебись занимать время просмотром какой-то хуеты с ютуба, что я и дома посмотрю, а работать она не намерена с таким дитяткой как я и именно работать - над произношением, над аудированием, над скилом письма на слух.

И я все же вечером пишу ей простыню, что нужно все менять и вот что я хочу, и довольно емко указал все источники информации, большую часть подкастов. всевозможных учебников, что могли бы меня заинтересовать. И она тупо на следующий день пишет, что она не согласна и просит карту, чтобы вернуть деньги. Я получил деньги назад. Но это было отвратительно. Самое отвратительное было то, что при входе мне не были предложены тапочки и ее мать на кухне жарила рыбу, эта вонь и этот скорчащий звуку меня до сих пор в голове, при том сама ситуация именно.
Я нихуя не привередливый, но подумать только. К тебе идет ученик. Время назначила она. Неужели так сложно блять предупредить мать в это время не готовить рыбу, которая воняет когда ее жарят. Вообще сама рыба готовится 5 минут. Все эти блять истории с жаркой рыбы блять в панировке - какая-то очень старая советская привычка. Ну купи ты нормальную рыбу. Но это уже другая блять история.

В итоге с той тянкой у меня не срослось. Но не думаю, что я в чем-то не прав.

еще нашел список.

Для начинающих:

"Экстра" (Extra French)
"Маленький принц" (Le petit prince)
Для базового среднего уровня:

"Элен и ребята" (Hélène et les garçons)
"Сан-Тропе" (Sous le soleil)
Для основного среднего уровня:

"Камелот" (Kaamelott)
"Камера-кафе" (Caméra café)
Для продвинутого уровня:

"Парень и девушка" (Un gars une fille)
"Прекрасные господа из Буа-Доре" (Ces beaux messieurs de Bois-Doré)
"Замок моей матери" (Le château de ma mère)
Фильмы
Для начинающих:

"Человек, который сажал деревья" (L'homme qui plantait des arbres)
"Мужчина и женщина" (Un homme et une femme)
"Новые приключения Аладдина" (Les nouvelles aventures d'Aladin)
"Бум" (La boum)
"Бум 2" (La boum 2)
Для базового среднего уровня:

"Без семьи" (Sans famille)
"Профессионал" (Le professionnel)
"Великолепный" (Le magnifique)
"Ужин с придурком" (Le dîner de cons)
"Шербурские зонтики" (Les parapluies de Cherbourg)
"1+1" (Intouchables)
"Моя прекрасная глушь" (La grande séduction)
"На чужой вкус" (Le goût des autres)
"Высокий блондин в черном ботинке" (Le grand blond avec une chaussure noire)
"Возвращение высокого блондина" (Le retour du grand blond)
Для основного среднего уровня:

"Беглецы" (Les fugitifs)
"Васаби" (Wasabi)
"Три мушкетера: Подвески королевы" (Les trois mousquetaires: Première époque - Les ferrets de la reine)
"Клетка для чудаков" (La cage aux folles)
"Хористы" (Les Choristes)
"Ресторан господина Септима" (Le grand restaurant)
"Жандарм из Сен-Тропе" (Le gendarme de Saint-Tropez)
"Невезучие" (Tais-toi!)
"Фантомас" (Fantômas)
"Старое ружье" (Le vieux fusil)
"Призрак с шофером" (Fantôme avec chauffeur)
"Леон" (Léon)
"Беглецы" (Les fugitifs)
Для продвинутого уровня:

"Другой Дюма" (L'autre Dumas)
"Пришельцы" (Les visiteurs)
"Пришельцы 2: Коридоры времени" (Les couloirs du temps: Les visiteurs II)
"Между ангелом и бесом" (Les anges gardiens)
"Девушка на мосту" (La fille sur le pont)
"Красотки" (Bimboland)
"Такси" (Taxi)
"Неприкасаемые" (Les Lyonnais)
"Астерикс и Обеликс против Цезаря" (Astérix & Obélix contre César)
"Амели" (Le Fabuleux destin d'Amélie Poulain)
"Таможня дает добро" (Rien à déclarer)
"Париж, я люблю тебя" (Paris, je t'aime)
"Слава моего отца" (La gloire de mon père)

>>568565

Нарциссические защиты чек.

В общем смотри, у тебя симптомы нарциссического расстройства личности (может оно, а может акцентуация какая-нибудь, или у кого-то в семье было и ты обучился стратегиям). Что происходит по факту: внутри есть дикое чувство стыда (это дефолтная фиксация для нрл в детстве, причин в твоём случае не знаю, но обычно когда родители обесценивали). Плюс страх обосраться (он у всех у нас есть в той или иной степени). Эти 2 эмоции ты подавляешь. Для того, что бы чувствовать себя комфортно, ты ставишь планку быть лучшим. Отсюда нереалистичная цель выучить язык с нуля на большой уровень за короткий срок. Думаю, в остальном ты стараешься выделиться и найти очень необычные интересы, что само по себе неплохо. Твоя психика пытается всех удивить, что бы все охуели, а ты смог гиперкомпенсировать то глобальное чувство стыда

Но вот противоречие - когда начинаешь учить язык ( да и вообще в любом новом деле) нужно постоянно кринжеваться. Это дискомфортно, а тебе особенно, ты этой эмоции избегаешь. Как надо подойти к делу: «да, сейчас я совсем не знаю языка, и это нормально. Я как маленький ребёнок во французском, поэтому мне нужно учить буквы. Когда я буду ощущать стыд, буду потихонечку (тоже не ставя глобальных целей) тренировать толерантность к этому чувству. Я признаю, что я не идеален. Второй момент. Я признаю, что мир тоже не идеален. Не существует идеального учителя или учебника, у всех будут свои особенности. Но и с неидеальным учителем/учебником я все равно смогу вкатиться в язык.

Если ты с этим разберёшься, тебе станет гораздо легче жить.

Как вышло у тебя: ты попробовал себя в новом для себя опыте и почувствовал, что нихуя не получается, а ты не идеален. Что бы побороть чувство стыда - вывернул ситуацию наизнанку - «это преподаватель дурацкий попался!» В своей простыне ты жестко обесцениваешь преподавателя, чувствуется агрессия, ещё и ей отправил, что бы убедить нас и ее, что с тобой все хорошо, а с ней - нет. Дальше в ход уже рациональные защиты пошли - начал подсчитывать, во сколько рублей тебе обошёлся ролик с алфавитом. (Тут тебе уже объяснили, что во французском алфавит дохуя значит, но дело вовсе не в алфавите).

Крч, добрый совет: гугли психологические защиты и учись их обходить, в мире очень много интересных занятий, но можно все просрать, если придумывать свою реальность (возможно, ты это бессознательно делаешь). Вариант для глубокого погружения - встретиться лицом к лицу с травмами, которые сформировали эти защиты (со специалистом). Но это если у тебя сейчас комфортная жизнь с работой, друзьями и норм отношением с окружающим миром, если нет, то ничего ворошить не надо, только насущные проблемы решать.

Людей такое будет пугать, потому что твои пасты - по отдельности вроде ещё норм, а все вместе - как будто человек в своей реальности живет.

Удачи.

мимокрок