9 Кб, 300x100
Bonvenon al la Fremdajn Lingvojn 47092 В конец треда | Веб

📖 Добро пожаловать на /fl/ - доску, посвящённую изучению иностранных языков.

Рекомендуем посетить доску-побратим - /int/.

Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Для начала - загляни сюда. Возможно необходимый ответ будет в FAQ, Яндексе или Google.
📚 Список языков Список тредов, соответствующих отдельным тегам. Сортировка тегов - по алфавиту, тредов - по времени создания.
Загрузка...
Доска придерживается общих правил Двача.
При обнаружении нарушений, тредов с отсутствующим тегом - отправьте жалобу.
2 724080
>>24068 (Del)
В техносфере только англ есть. Остальные языки - для любителей контента или для кабанчиков
3 724086
>>24080

В 2025 уже надо учить китайский. Аглюсик пора бы уже бы просто знать ат зыс поинт
686.png946 Кб, 1400x5552
4 724096
>>24086
Уверен?
5 724098
>>24096
Если удачно жениться, тебя кое-как ещё будут уважать. А если так, то сплошное предательство и обман.
6 724105
>>24028 (Del)
Ну всё равно, хуй знает даже, что я услышать хочу. Просто забыть о нём тоже как-то не очень, наверное. Просто вот реально не вижу, за что его любить.
7 724108
>>24105
В соседней ветке https://2ch.hk/fl/res/686524.html (М) даже термин выдумывали:

>стеснение от лучшего знания другого языка


>язнаныдоба



У меня вот от инглиша такой отврат подкатывает, когда приходится через него учить что-то, когда на других языках словарей и учебников для редких языков нет.
8 724112
>>24108
Не-не, если бы я его ненавидел, то было бы другое дело, а мне просто похуй, он для меня никакой. Не в смысле "стандартный" или "референсный", а как бы "невнятный". Речь про русский, если что.
9 724115
>>24108

>от инглиша такой отврат подкатывает


Скопирую свой ответ на похожий пост на форчке:

>I absolutely love English because of its Latin-Germanic syncretism, and I perceive it as basically an evolution of French, a lovely language per se but currently an obsolete one because an objectively better version of it was coined in the 15th century.

10 724122
>>24096

Чел, плиз. Японцы ещё больше расисты чем китайцы. У китайцев 46 народов и все друг друга ненавидят, у японцев нэйшин стейт. Они свои майноритиз загнобицидили
11 724135
>>24122
Никто не спорит что оба этих народа расисты. Но факт состоит в том, что будучи расистами японцы дадут тебе гражданство после 5 лет проживания в Японии, а китайцы - никогда. Если ты кабан то Японцы поведут себя честно с тобой, это дефолтное поведение. А китайцы - наебут при первой же возможности, кинут через хуй как ни в чем не бывало.
Change my mind
12 724139
>>24135

Да для меня это всё чуждо. Получать гражданство какой-то ещё другой страны я не вижу смысла. Я тип РУССКИЙ и иду до конца. У меня уже есть одно государство, которое может меня отправить за свои интересы воевать. Нахрена мне быть гражданином чего-то ещё? Китай ладно, там призыва нет и людей много.
Но вот мандариноязычный Тайвань вролне себе призывает в армию и жестче чем рашка. И угроза войны Дамокловым мечом висит над Тайванем.

Я не хочу менять страну потому что при иммиграции у тебя всегда два стула, либо быть аутсайдером, либо ассимилироваться. Я не хочу ни того ни другого. Я не занимаюсь международным бизнесом никаким, не вожу товары. Я прост хочу понимать язык и культуру соседних сверхдержав(США тоже так-то сосед если на Берингов пролив посмотреть).
13 724176

> I can feel you breathing


Зачем тут использован модальный глагол can? Если в переводе все равно получается я чувствую без могу? Тогда какой смысл в нативе говорит кэн? Объясните пожалуйста?
14 724181
>>24176
Восприятие дыхания в данный момент или возможность восприятия в целом.
15 724182
>>24181
В данный момент имеется ввиду? Почему тогда не feeling в ?
16 724183
>>24182
В present continuous?
17 724185
>>24176

Слово can используется со всеми сенсорными словами, типа I can hear, I can smell, I can sense, I can feel, I can see.

Смысл разный. Типа I can hear a wolf's howl и I hear you got a new job например.

Или там I can feel you breathing и I feel sad.

> Тогда какой смысл в нативе говорит кэн



Смысл в том что в английском нет приставок "вижу, увижу, слышу, расслышу" и прочей хуйни. Выкручиваются как умеют через фразовые глаголы, модальные глаголы и тд.
18 724187
Даже лучше придумал пример.

I hear you got a new job - я слышал что ты, нашёл новую работу
Тут контекст понятен

I can hear "you got a new job" - Я услышал "ты нашёл новую работу"
Во втором случае два чувака пытаются разобрать аудиозапись низкого качества и один говорит что он расслышал вот эту фразу
19 724197
>>24135

>А китайцы - наебут при первой же возможности, кинут через хуй как ни в чем не бывало.


А теперь вопрос чем они тогда отличаются от русских?
Если че, был в Китае, в принципе никакого наебалова не встретил за 2 недели, пологался только на тян к которой ехал и на свое знание языка, менты в Китае норм кстати если не знаешь куда идти в аэропорту, можно спросить тебе объяснят.
Теперь плюсы:
- на улицах не накидан мусор
- Нет быдла которое плюет в окна, как рашкинские пиздюки
- никто не показывает на тебя пальцем типа смотри белая обезьяна, от тебя не отсаживаются в метро это было в гуйяне кстати в котором белых обезьян вообще почти нет
- дешёвая еда
- дешёвая одежда
- зарплаты либо как в России либо больше
- можно зайти в библиотеку в читальный зал ничего не надо делать типа карточек
- исторические достопримечательности заебись

>китайцы - никогда


Дают, но нахуй надо то? Можно сделать внж же, нет?
20 724201
>>24197
Ты-то был просто как турист, а я про деловые отношения. Сам не кабан, но много раз слышал что у китайцев в бизнесе репутация как на тредшоте с форчана что я кидал >>24096
21 724202
>>24197

>- на улицах не накидан мусор


>- Нет быдла которое плюет в окна, как рашкинские пиздюк


Я был однажды в Суйфэньхэ, там и на улицах накидан мусор, и из окон многоэтажек китайцы мусор выбрасывают. Дворы засраны по самое нехочу. Это я от центра отошёл, чтобы посмотреть, как там жилые районы выглядят.

> - никто не показывает на тебя пальцем типа смотри белая обезьяна


За мной увязалась какая-то тётка, которая, как она сказала, изучает русский. Я согласился помочь ей попрактиковаться. Пока я гулял по городу, она что-то мне рассказывала о Китае и расспрашивала о России. Когда я пошёл в гостиницу, она потребовала денег, за то, что побыла моим гидом. Была послана.
22 724203
>>24197

>ничего не надо делать типа карточек


А зачем, если за всеми и так следят?
Отсюда же и всё остальное - ты не хочешь лишиться кошка жена и миска риса из-за низкого социального рейтинга.
23 724208
>>24203
минусы будут?
24 724209
>>24202

> Суйфэньхэ


>северная помойка с монгольскими и манчжурскими выблядками


>китайцы


съездил бы на юг лучше
да да в гуаньчжоу тоже наёбывают, причем тех же не местных китайцев
>>24201

>кабаны


бляди должны страдать
если че самолет обратно был переполнен челноками
еще на регестрации эти бляди шумели на русском на весь аэропорт, хотя китайцы и другие иностранцы вообще звуков не издавали
было стыдно стоять рядом с этми выблядками
25 724211
>>24185
>>24187
Вот, так понятней, спасибо анон
26 724414
>>24209

>китайцы и другие иностранцы вообще звуков не издавали


Был в Японии. Китайцев от местных и корейцев легко отличить - пиздец какие шумные и харкают всюду.

>бляди должны страдать


Безработная манька закукарекала?) Ничего и ты пострадаешь на РАБоте)
Screenshot20250224-104141.jpg35 Кб, 800x357
27 724416
>>24414

>Был в Японии.


А это тот самый петушиный угол, где наличие иностранца в фильме делает фильм зашкварным по определению? Или где сесть рядом с гайдосом в метро зашкварить себя на всю жизнь? Какого чувствовать себя тупой белой обезьяной?

>Китайцев от местных и корейцев легко отличить - пиздец какие шумные и харкают всюду.


Так это им за Нанкин, пусть трусонюхи скажут спасибо, что их не отпиздили

>Безработная манька закукарекала?) Ничего и ты пострадаешь на РАБоте)


Работаю на удалёнке, ща ещё на перекупов работать, ага)
image.png922 Кб, 720x960
28 724421
>>24416

>А это тот самый петушиный угол, где наличие иностранца в фильме делает фильм зашкварным по определению?



А как они тогда умудряются дрочить на американские фильмы типа марвелов? Там же по сути вель фильм одни иностранцы?
29 724423
>>24421
Это просто гайдосские фильмы, и это смотрится органично
А фильм >>24416 который комментирует тот яп. японского производства с участием белого чебурека, и собственно когда японец видит в японском фильме с участием белого чебурека который возможно ещё пялит японку а не участвует в тестировании штамов сибирской язвы у него видимо из-за ущемленной национальной гордости средним размером 12-13см начинает гореть жопа, я хз я же не зоолог, макак не изучал
image.png977 Кб, 1080x607
30 724425
>>24423

Интересно какая у них реакция на данного персонажа, лаль

> тот яп. японского производства



Может написавший бумер? Просто насколько я знаю в японии японские фильмы смотрит примерно никто. Аниме да, но чтоб кино
17403874043285538336509422130633.jpg139 Кб, 474x349
31 724426
>>24414

>Был в Японии


И как понравилось? С каким уровнем языка ездил?
Кричал お巡りさん、気持ちいい、僕はもうすぐいくいく もっと早くして、中出ししてよ?
32 724427
>>24425

>Может написавший бумер?


Я вообще-то думер
Пожалуйста: いちげんさん

>Просто насколько я знаю в японии японские фильмы смотрит примерно никто. Аниме да, но чтоб кино


Хуй знает, может в маня Японии в головах ебанутых виабушников
люди только смотрят аниме и читают мангу
В реальной Японии, взрослые люди так же как и везде с смотрят сериалы/фильмы и читают нормальную литературу
Альзо из-за ебейшиз штрафов за пиратство ты там до сих пор можешь купить фильмы на материальных носителях Аля двд
33 724428
>>24427

>В реальной Японии, взрослые люди так же как и везде с смотрят сериалы/фильмы и читают нормальную литературу



Ну да. Нормальную. То есть западную...
17403892211763860666654143251299.jpg168 Кб, 840x1024
34 724429
>>24428

>Ну да. Нормальную. То есть западную...


Это база

>Человеческая жизнь не стоит и одной строки Бодлера


>Акутагава Рюноскэ


Это база
35 724431
>>24429

Ну типа по факту же. Если посмотреть японские кинотеатры - там будет онли американские фильмы. Японского кино нет. У японцев есть ток аниме. Я не виабушник даже. Просто надо признать что аниме в Японии это оч развитая индустрия а кинцо в среднем развито хуже русского
36 724432
>>24431
Вот топ 10 фильмов не благодари
https://movie.jorudan.co.jp/ranking/
аниме говно
37 724435
>>24431
Кино как формат нинужно. Слишком ограничивает полет фантазии. Устарело как театр.
38 724438
>>24435
Тогда почему порномультики рисуют только трусонюхи и их смотрит ограниченный круг виабушников и хикканов, а остальной мир продолжает смотреть кино?
39 724441
>>24438
Приземленным людям без фантазии тоже надо как-то развлекаться.
40 724444
>>24441
А знаешь у кого чрезмерно богатая фантазия?
у шизофреников
Заметь это ты сам сказал
41 724474
Какие же дурачки писали последние посты, "у Японии нет кинематографа", лол, и главное пишет-то это китаедрочер, хотя в китаесфере проблема найти нормальный кинчик стоит гораздо острее. Причем это блядь элементарные факты, гуглящиеся по одному клику:

>Japan has one of the oldest and largest film industries in the world; as of 2022, it was the fourth largest by number of feature films produced, producing 634 films, and third largest in terms of box office revenue, standing at $1.5 billion.[4] Films have been produced in Japan since 1897.

42 724483
>>24474

>лол, и главное пишет-то это китаедрочер, хотя в китаесфере проблема найти нормальный кинчик стоит гораздо острее.


Ебать смешно, походу вы японофильные выблядки делаете маня проекции своих японских "божеств" на Китай и людей изучающих китайский язык. Признайся, что ты просто не интересовался и не искал. Могу назвать больше китайский винчиков чем японских так-то.
Я тому анону так то наоборот скинул
Пример выших островных собачих фильмов >>24432
Ты кстати проигнорировало мой вопрос >>24426
говно
43 724484
>>24096
Какой уморительный тред. Где конкретно на форче их ведут? С удовольствием прочитал.
44 724488
>>24483
Не триггерись так, никто у тебя кошкожену не отнимает. Я по опыту говорю, весь китайский топ отсмотрел за год, дальше стал попадаться в основном либо псевдоисторический кал, либо про летающих геев. Японщину смотрю уже много лет и там совершенно неисчерпаемое количество годноты. Ну и как бы из истории кино ясно, что у китайцев будут огромные пробелы, тупо с момента наступления маоизма (解放 my ass, всегда проигрываю с этого пропагандисткого термина) и до середины 80-х по фильмам полный ноль, за весь период, а это ебаные 40 лет, перебиваться приходится копеечными гонконгскими боевичками да тайванським артахусом.

Вопрос был к другому анону, пусть он и отвечает.
45 724489
>>24488

>неисчерпаемое количество годноты


Подскажи плиз

мимо
46 724491
>>24489
Вот общежанровый топчик, причем я из него двух третей не видел, но из того что видел, по пальцам могу пересчитать такое, чтобы совсем не понравилось: https://letterboxd.com/eiganerd/list/true-kinema-junpos-best-ten-japanese-films/
47 724500
>>24474

>Japan has one of the oldest and largest film industries in the world



То что у японцев было немое кино никак не отражается на сегодняшнем днем...

> it was the fourth largest by number of feature films produced, producing 634 films, and third largest in terms of box office revenue, standing at $1.5 billion.



Чебупель, это копиум. В той статье на которую ссылается википедия самыми прибыльными из японских фильмов считаются Suzume, Jujutsu Kaisen 0 и One Peace. Другими словами: полнометражное АНИМЕ...
К тому же, огромная часть этих денег идет с американских фильмах, в съёмке которых япония принмала участия вроде СОНИГ ЙОЖЕГ и СУПЕР МАРИО ЗЫ МУВИ.

> хотя в китаесфере проблема найти нормальный кинчик стоит гораздо острее.



Блять не знаю у кого там какие острые проблемы, но сколько не общался с китайцами и японцами. Китайцы часто смотрят китайские фильмы и сериалы. Японцы смотрят либо аниме, либо マーベル
48 724501
>>24491
Вот список покороче
https://www.bfi.org.uk/lists/10-great-chinese-language-films-21st-century
Вот список побольше на 100
https://www.imdb.com/list/ls058302162
Вот мой личный топ:
1) прощай моя наложница
2) вожделение
3) любовное настроение
4) большой слон сидит спокойно
5) зажгите красный фонарь
6) жить
7) последний император
8) дом летающих кинжалов
9) крадущийся тигр, затаившийся дракон
10) чунцинский экспресс
Топ не ранговый, все фильмы охуенны
Теперь просим в студию японские
Могу сказать что мне нравится おくりびと
И васаби да
Ещё 7 самураев ну и прочие винчики Куросавы
Ещё звон и темные воды
Хочу твой личный топ, только без самураев
49 724507
>>24501
Чел, мой личный топ это считай весь Сион Соно, если тебе понравился Звонок (я так понял под звоном ты Ringu имеешь в виду), то его хорроры типа странный цирк или обеденный столик норико могут тоже зайти, но в топ 1 у меня откровение любви. В остальном я хз, судя по китайскому списку, старее конца 80х ты ничего не смотришь, поэтому древность я советовать не хочу, хотя у меня там в топе есть и Куросава, и Нарусэ "когда женщина поднимается по лестнице" и "месть за мной" Имамуры, и охуительная "месть актера" Итикавы в театральном стиле, и артхаусный "ад первой любви" Хани. Я уж не гвоорю об отдельной категории фильмов про войну, гораздо более неоднозначных, чем пропагандисткая хуйня, которую в этом жанре обычно делают страны-победители, одни "Условия человеческого существования" кобаяси чего стоят или "Ангел в крови" Масумуры.

Короче, я бы это бесконечно мог перечислять, только бесполезно, у людей в голове одни стеретоипы про трусы и аниме.
50 724516
>>24500

>никак не отражается на сегодняшнем днем


Хуя заявление. А на что будут режиссеры опираться при съемках, если не на предыдущее поколение? Верно, втупую заимствовать готовые приемы, обычно из голливуда. А нахуя тогда собственно смотреть ухудшенную копию американского, если я могу оригинал включить? Национальный кинематограф должен опираться на собственную традицию, иначе это хуета какая-то малоосмысленная. Вот у китайцев интересно то, где они опираются на свое - пекинская опера, боевые искусства, в криминале всякие триады и т.п., экранизации литературных произведений, особенно если это что-то мене известное, чем сотый вариант 西游记.

>это копиум.


Ну я про финансовую часть не особо и хотел цитировать, чисто количественно 600+ фильмов в год это много, даже если там к ним приплюсована сотня анимешных полнометражек.

>но сколько не общался с китайцами и японцами


Да похуй на нормисов вообще, рандомы любой нации в фильмах нихрена не понимают и смотрят их раз в месяц в кинотеатре, да и то с пиздой под боком, там в голове ничего не остается. То что массово японцы дегроды и предпочитают массмедиа шлак своей же классике, это не секрет, ну так сейчас везде такие дауны с клиповым мышлением.
image.png2,1 Мб, 1200x800
51 724519
>>24507

> у людей в голове одни стеретоипы про трусы и аниме.



А что собсна плохого?
52 724520
>>24507

>В остальном я хз, судя по китайскому списку, старее конца 80х ты ничего не смотришь


Ну вообще там были старые, я например люблю 鱼美人 64г. и 宝莲灯 старый фильм сороковых годов, с китайской оперой
Ну в свой топ 10 я не стал из включать, тк современные фильмы смотреть легче, а дальше уже можно из фильмов по ссылкам соринтроваться
За старые фильмы спасибки, я заскринил

>Короче, я бы это бесконечно мог перечислять, только бесполезно, у людей в голове одни стеретоипы про трусы и аниме.


Никогда не имел, хз может ты думал про другого анона. Но подъебнуть по этому поводу люблю, ибо в японо треде в основном анимешники сидят.
Учил я раньше японский, но учитывая прикл, и то что он представляет мышление 87~90% островных макак, и попытки общения с ними это хуйня ебаная, что я могу сказать, как источник контента +- сойдёт, для всего прочего, нахуй они нужны, пусть варятся там в своём петушином углу твари недодавленные, надеюсь лет через 200 они вымрут нахуй. Плюс учитывая что Японию мы если труъ любим за укиё-э или архитектуру, если почитаешь книгу утерянная Япония узнаешь, что сами они клали на это все. Современные японцы!= японцы до 1900 года. Даже с этнографической точки зрения похуй.
53 724521
>>24516
Двачую адеквата
image.png4,9 Мб, 1483x2048
54 724523
>>24516

> А нахуя тогда собственно смотреть ухудшенную копию американского


>Вот у китайцев интересно то, где они опираются на свое



Вот кстати, база. Мне китайское фентези нравится гораздо больше японского именно потому что японское фентези вроде фрирен и меча онлайн или даже это ОЧЕНЬ ЧАСТО очень европеизированное фентези. Тип я не то чтобы против европейского фентези, просто я могу как бы навернуть Властелин Колец, Игру Престолов(ПЛиП) или Ведьмака и получить нормальное европейское фентези.

А азиатское я смотрю чтоб там были оборотни-лисички, дворцовые интриги, евнухи-наложницы, герои летающие на мечах и вот это всё. Сеттинг какой-нибудь наруты в сто раз интереснее чем ещё одно аниме про ельфов
55 724524
>>24523

>оборотни-лисички


О, анон да ты адекват, который сечет, двачую
А ты кстати читал фэн Мэн-луна развеянные чары, или рассказы пу сун-лина? Если не читал, поищи. Думаю тебе зайдёт.
56 724525
>>24520

>鱼美人 64г. и 宝莲灯 старый фильм сороковых годов


О спасибо, ты мне вроде советовал уже один из этих фильмов в китаетреде, добавил себе другие тоже.

По второму абзацу, я в целом-то согласен, только я бы переформулировал это так "но учитывая то что он представляет мышление 87~90% людей, и попытки общения с ними это хуйня ебаная, что я могу сказать, как источник контента +- сойдёт, для всего прочего, нахуй они нужны", а какую-то одну нацию для хейта я не выделяю. Культурное наследие они просирают, обидно пиздец, но другие в этом плане тоже хороши, че говорить.
>>24523
Вот я по этой причине не смотрю исекаи, ибо там любят это переселение в мир чисто западной фэнтезятины с гоблинами, королями демонов и эльфами. Да, местные особенности есть если приглядеться, но все равно слишком европеизировано.
57 724526
>>24524

> или рассказы пу сун-лина?



Щас адаптированные по методу Франка читаю. В принципе заходит. Ещё и в бумажном варианте с озона, круууто

> Мэн-луна



Когда-нибудь...
58 724527
>>24501

>Вот список побольше на 100


https://www.imdb.com/list/ls058302162
Кстати, сейчас вот посмотрел, сходу бросилось в глаза

>The list, selected by a panel of 101 filmmakers, critics and scholars, includes 24 films from Mainland China (11 from pre-1949 and 13 from post-1949), 61 from Hong Kong, 16 from Taiwan, and 2 co-productions.


Понятно, что список сами гонконгцы и составляли, но все равно перекос колоссальный, материк как обычно где-то в жопе. Ну не учу я 粤语, слишком местечково, а дубляж тем более не хочу.
59 724530
>>24526

>Щас адаптированные по методу Франка читаю. В принципе заходит. Ещё и в бумажном варианте с озона, круууто


Чёт я сомневаюсь, что они взяли прям оригинальный текст пу сунлина и сделали по нему уроки. Там прям на вэняне написано?
Лучше возьми перевод Алексеева и 聊斋之异 оригинал(原文)и гоняй рассказ к рассказу
60 724532
>>24527
То есть 24 тебе мало?
На ещё хороший сериал
新白娘子传奇1992 года
https://ya.ru/video/touch/preview/14323949355437833877
Есть в впораше, и на Ютубе тоже есть
Вообще у них дохера хороших сериалов
Этот снимали Тайвань и КНР совместно
Не буду ещё кучу перебирать тебе и этого на долго хватит
61 724534
>>24532
Чет смотрю на сериал, думаю что-то знакомое, а потом вспомнил, что я по этой легенде видел аниме 白蛇伝 1958 года, лол.

>То есть 24 тебе мало?


Да нормально, тем более я Тайвань не исключаю.
62 724535
>>24530

>Там прям на вэняне написано?



Нет, они взяли готовую адаптацию которую китайцы для китайцев адаптируют. А ПОТОМ уже к нему справочную хуйню присобачили. Как выучу веньянь буду читать на веньяне
63 724607
Если придерживаться закона Парето то что в изучении иностранных языков составляет те самые 20% которые приносят 80% результата?
64 724608
>>24607
Знание 20% самой наиболее частой лексики.
65 724609
>>24608
Знание 20% наиболее частой лексики.

быстрофикс
66 724610
>>24607

>то в изучении иностранных языков составляет те самые 20% которые приносят 80% результата?


Грамматика и первые 2000-3000 слов
Можешь сказать, что в принципе ты его "выучил"

>Оставшиеся 80% усилий на те самые 20% процентов результата


Бесконечная дрочь слов и устойчивых выражений
Можешь сказать, что язык невозможно выучить, даже русский
67 724612
>>24607

>Если придерживаться закона Парето то что в изучении иностранных языков составляет те самые 20% которые приносят 80% результата?



Очевидно знание слов. Выучил 20% общеупотребимого словарного запаса и ты можешь начинать смотреть сериалы. Ты часто не будешь знать слова, но ты часто будешь их угадывать типа из контекста. И даже полезно, будешь изучать новые слова не зная их перевода на русский. Я например узнал такие слова как headacke, constipation, eating out, tackle просто так. Не изучая.

Типа там говорят "we need to think of a way to tackle this problem". Если ты знаешь все слова кроме tackle, ты поймешь и запомнишь
68 724614
>>24607
Не знать каждое пятое слово и не понимать грамматику в каждом пятом предложении - это очень грустно и нормально пользоваться языком не хватит.
69 724616
>>24614

Ну да, но это как вкатиться в айти. Типа ты всё ещё стажёр\джун и нихуя не знаешь, но при этом ты УЖЕ зарабатываешь себе на жизнь. Хоть и мало, но это лучше, чем зарабатывать инфоцыгану на ламбу и помимо обучения ходить на дноработу
70 724623
71 725256
Kороче, наткнулся на забавную мысль. В английском языке 12 времен, а в русском всего 3. И вроде как можно подумать, что у нас язык какой-то «неполноценный» в этом плане. Но нет, у нас просто убрали лишнее, потому что за нас всё делает интонация.
Вот простой пример:

"Я жил во Вьетнаме". Это Всё, факт, инфа сотка, дальше додумывай сам.

"I have lived in Vietnam. А вот тут уже идёт оттенок: типа это важно для настоящего или есть подтекст. Либо ты продолжишь речь, связанную с этой страной.

А теперь самое интересное: в русском можно просто изменить интонацию, и смысл предложения изменится. В английском так не прокатит, там придется городить конструкцию с Perfect, Continuous и прочими радостями.

Ещё один момент это вопросы. В русском:

"Ты мне звонил?". Просто добавляем вопросительную интонацию.
В английском же без костылей не обойтись:
"Did you call me?" Без «did» это уже не вопрос, а просто странное утверждение.

По сути, английский это язык технарей, где всё структурировано и по полочкам. Русский же больше про гибкость и интонацию. Мы можем сказать одно и то же предложение разными интонациями и смысл изменится. А в английском, если не используешь нужную грамматическую форму, тебя просто не поймут.

Так что, получается, в русском мы просто читаем подтекст между строк, а в английском надо всё явно прописывать.

Что думаете, есть в этом логика или я гоню?
72 725264
>>25256

>По сути, английский это язык технарей, где всё структурировано и по полочкам.



Дебильная мысль какая-то. Тогда французский для ещё больших технарей, там времён 22. Китайский вообще самый духовный язык, там времён нет. А зачем? Китай вечен, существовал всегда и будет существовать всегда. Зачем тебе времена, уйгуская свинья?

А если без шуток, нет никаких неполноценных языков и любую мысль можно передать на любом языке теми или иными способами. То что в китайском нет времен не значит что они не могут говорить о прошлом или будущем. Это просто значит что глагол никак не меняется при разговоре о прошлом. Не обязательно менять глагол чтоб говорить о прошлом
73 725296
>>25256

> английский это язык технарей, где всё структурировано и по полочкам.


Если бы ты хоть один язык, кроме английского попытался выучить, то понял бы, насколько в английском куча абсолютно дикой нелогичной хуйни. Ты скорее пишешь не про английский, а про языки, в которых нет свободного порядка слов и считаешь их языками для технарей с какого-то хуя. Но в языках со свободным порялком тоже всё по полочкам, просто дело не в порядке слов, а в том, какие там приставки, суффиксы и прочую поебень к слову приделать.
74 725330
>>25264
>>25296
Мой мессадж был немного о другом.
Сразу напишу, что английский язык - язык технарей - это исключительное имхо и не стоит заострять на этои внимание.

Суть в интонации!
Представляю пример:
Гипотетическая ситуация. Вы пришли домой к жене/мамке и сообщили "Я потерял ключи (от входной двери)".
И тут реакция мамки/жены будет зависеть от твоей интонации. Если вы скажете тихо мямля и пырясь в пол "я потерял ключи", то это значит вы сообщили факт - ключей нет (что поделать). Если же вы залетаете в квартиру, крича собеседнику "Я ПОТЕРЯЛ КЛЮЧИ!", то собеседник понимает, что случился какой-то пиздец и нужно действовать (идти искать ли ключи, или вызывать медвежатников).

В английском же можно не использовать интонации, потому что их успешно заменяют те самые временные конструкции. Например, можно сказать "I have lost my key" - что означает факт потери ключей (да и хуй с ними - первое что придёт в голову собеседнику).
Если же сказать "I have been loosing my key" - то это будет означать для собеседника, что дело развивается плохо и нужно что-то предпринять (идти искать ли ключи, или вызывать медвежатников).
75 725334
>>25330
На самом деле, черрипикинг. В английском языке тоже есть немало случаев, когда смысл предложения может определяться исключительно интонацией.
I see. (Я вижу)
I see~ (Ясн, понятн, разговор окончен).
76 725345
>>25330

>В английском же можно не использовать интонации



Точно нет. Очень многие фразы зависят от интонации. Excuse me может значить "извините", а может "ты охуел?"

You good может значить "у тебя все хорошо?" и "ты ебанутый?"
77 725354
>>25330
Так забавляет, когда a2 вкатыши начинают шарманку про великий и могущий рускей, и про бедный и невразумительный ингриш.
78 725367
>>25330

>I have been loosing my key



Ты просто а2-краб. Во-первых loosing это от слова loose и переводится как "расслабить, отпустить, раскрутить гайки".

Во-вторых "I have been losing my keys" означает что ты продолжительное время и это часто повторяющаяся залупа.

В русском ты бы сказал "я периодически теряю ключи ключи". Интонация-то тут каким хуем?
79 725380
>>25354

>ро великий и могущий рускей


Так я ж наоборот хвалю инглишь! Мне интонации нахуй не сдались, поэтому в вопросительных предложениях русского языка я часто использую частицу "ли" для придания вопросительности предложения. Например: "Твой ли дом?", "Ходил ли вчера?". А не просто уебищные вопросительные "Твой дом?", "Ходил вчера?" без вопросительных слов или конструкций.

Алсо, этому я научился в турецком языке благодаря их вопросительной частице "м(у)".

>>25367
Сорян, проебался. Показалось, что идеально понял разницу во временах, а хуй там ночевал.
И я не А2 кому я пизжю, а уж тогда Б2, ведь на уровне А2-А1 изучают лишь 3-4 времени без всяких перфект и перфект континиус.
80 725393
>>25380

Опять же, ты продолжаешь путать "грамматическое время" и просто понятие о времени. Понятие о времени у всех людей одинаковое. Все люди понимают разницу.

Просто в некоторых языках для того чтобы говорить о времени принято модифицировать глаголы. Но это не обязательно. В китайском нет времени, в том смысле что слово 工作(работать) не будет меняться в зависимости от того о прошлом мы говорим или о будущем.

Но это не значит что китайцы не говорят о будущем блин. Просто у них другой механизм показывать время. Частички и слова определенные.

Наличие времен не делает язык богаче или беднее. То что в русском языке есть падежи, а в английском вместо них используется порядок слов в предложении - не значит что один язык богаче а другой беднее.
81 725409
>>25380

>а уж тогда Б2


Б2 - это когда ты свободно всё смотришь, слушаешь и понимаешь. Это то, к чему надо стремиться, если ты не собираешься жить в стране или зарабатывать языком. Это уровень, на котором берут в иностранные вузы на гуманитарные специальности. То, что ты что-то прошёл, не значит, что ты это усвоил. Можно и на А1 всю грамматику прочитать и остаться А1.
82 725430
>>25256

>В английском языке 12 времен, а в русском всего 3


А почему ты английские виды/аспекты считаешь временами, а русские не считаешь? Почему не наоборот?
Смотри - мой подсчёт времён в русском, начну с несовершенного вида:
1. Ходил, хожу, буду ходить
2. Хаживал, хаживаю, буду хаживать
3. Был/есть/буду ходивший
4. Был/есть/буду ходящий
5. Был/есть/буду хаживавший
6. Был/есть/буду хаживающий
Можно конечно предположить, что причастия настоящего времени немного дублируют функционал глаголов, так что пусть будет тоже 12. Правда это всё только несовершенный вид, да и у глаглов движения есть однонаправленные пары, т.е. можно спокойно за 20 перевалить. И раз у нас допускается использование вспомогательных глаголов, то я бы ещё наречие "уже" добавил бы. Можно ещё причастия будущего времени добавить для полноты.

А в анлийском-то что? Will и shall всего-то обычные глаголы для желаний и обязательств. Даже форму прошедшего времени имеют. Думаешь язык с двумя временами с русским сравнится?
83 725476
>>25430
Как бы русское буду тоже желательный глагол.
84 725479
>>25430

> 1. Ходил, хожу, буду ходить


> 2. Хаживал, хаживаю, буду хаживать


> 3. Был/есть/буду ходивший


> 4. Был/есть/буду ходящий


> 5. Был/есть/буду хаживавший


> 6. Был/есть/буду хаживающий


По факту, здесь только перфект и нон-паст.
85 725495
>>25479
>>25430
>>25409

Мне больше нравится примет со словом летать. Я летаю. Я лечу. Языкологи, какого-то хуя, этот один и тот же глагол, показывающий аспект действия, считают двумя разными глаголами. Совсем охуели.
86 725511
>>25495
Летать\лететь
Ходить\идти
Ездить\ехать
Плавать\плыть
Бегать\бежать

Называется глаголы движения в слав.языках. это именно разные глаголы.
87 725513
>>25511

Кстати, в английском же тоже у слов go/went просто разное происхождение? Типа это разные слова и то что мы считаем что одно слово это прошлое время другого это типа просто условность
88 725520
>>25511
Хуйня какая-то. Есть ли научное обоснование, почему слова, имеющие один корень и передающие один общий смысл, являются разными словами? Или тут тоже самое, как ответ на вопрос почему столько исключений в правилах русского языка - "просто потому что, тебя не ебёт".
89 725549
>>25513
Это называется супплетивность, распрстраненное явление в языках. И нет, синхронно это один глагол с супплетивным спряжением, так же как и русский идти - шел.
90 725550
>>25520
Потому что эти глаголы имеют все временные и именные формы. Так же и видовые пары типа сделать/делать - не один глагол, а разные.
image.png28 Кб, 779x284
91 725619
>>25549

>И нет, синхронно это один глагол с супплетивным спряжением



Не, это разные вещи. Слово шёл произошло от слово ход.
Как в слове ходил. Ход - Шед. Сложный переход, но таки переход. В английском там не переход, там просто разные слова как "человек" и "люди"

В английском go/went это просто разные слова и went не произошло никак от go.

У слова go раньше была совершенно другая этимология. Было gan/yode. Gan превратилось в go, а yode не превратилось в goed а сдохло.

Went произошло от слова wend.
92 725620
>>25619
Хотя стоп. В русском языке тоже два разных корня. Идти и ходить
93 725669
>>25619

>went не произошло никак от go


А почему такая связь есть между дойчем и англом?
Morgen - morrow. vogel - fowl. folgen - follow
94 725670
Степашки, о чем ваще базар?
В гейманский языках вид глагола не сформировался и посему там возникло обилие времен, а у слэйвян вид закрепился еще от индоевропы, времена позже отпали и все решили перейти на вид

Функционально почти все языки идентичны, но не структурно

Я было читал
Я читал
Я было прочел
Я прочел
Я уже прочел
Я читаю
Я прочту
Я буду читать
Я уже прочту
Я уже буду читать
95 725671
>>25670
Ладно, пофиг на виды.
Переведи , сохраняя континуальность.

Читать
Читывать
Почитывать
96 725673
>>25671
Читать to be reading
Читывать to read
Почитывать - to read / used to read для прошедшего
97 725675
>>25673

> Читать to be reading



Тоже read

> Читывать to read


> Почитывать - to read / used to read для прошедшего



Короче read, read, read.
Бедный язык.
Инбифо - ну можно же добавить иногда, изредка, спорадически.
98 725678
>>25675
Всего специалистами-лингвистами выделяется 4 типа инфинитива в английском языке:
(to) work – простой инфинитив
be working – вариант простого инфинитива в форме continuous
have worked – перфектный инфинитив
have been working – вариант перфектного инфинитива в форме continuous

По частоте использования на втором месте после простого инфинитива стоит перфектный инфинитив.

Вне зависимости от того, кто автор действия, к инфинитиву не нужно добавлять окончания или что-то менять.

Обратите внимание, что «инфинитив» — это НЕ начальная форма глагола, вернее, не только она. Да, «простой инфинитив» визуально выглядит, как глагол в начальной форме. Но помимо него существуют еще 3 вида инфинитива. И даже have worked (вместо work можно поставить любой глагол в 3 форме) — это тоже инфинитив, только ПЕРФЕКТНЫЙ.

Примеры:

He can work well. – Он может работать хорошо.
He might be working now. – Он, должно быть, сейчас работает.
He must have worked yesterday. – Он, скорее всего, работал вчера.
He must have been working yesterday at 5. – Он, скорее всего, работал вчера в 5.

Короче, у них конструкции заменяют наши виды и я убежден что это все можно перевести 1 к 1
99 725679
>>25678

> я убежден что это все можно перевести 1 к 1



Так переведи
>>25671
100 725680
>>25619
при чем тут ходить, я про пару идти - шел. Ходить сейчас и раньше тоже было отдельным глаголом, хотя он и однокоренной с "шел".
KvY9ly7JHoHc1tEYWrH7Wj139uuvQ-tgmNHAb7lMiV5uyNszaRQ15nXKMc9SqP0tkGRqIQjmRJ4saoiBD6KGP3e3MYwzhVzYyo6OUxXsrAQkPfK0-RarLMeE0XjxGMRBNdnqA1g6HspRtRHleoHhY48hL0pu8hHjD1j3ynWypjcdx1HNWNEDtfH70hwzqvtAdEbD76VN9zmD0sXtHuXK.webp75 Кб, 1200x800
101 725695
>>47092 (OP)

Знающие люди, подскажите, пожалуйста:
Имя Сережа на иностранном языке наиболее правильно звучит как "Seryozha" или "Serezha"? В чем вообще отличия? Интересно было бы узнать еще и с точки зрения хорошо знающих английский язык. Какая вообще разница между этими вариантами? Какое произношение будет наиболее правильнее? Google переводчик второй вариант читает как "Се-ри-за", а первый правильно
102 725706
>>25695

>Имя Сережа на иностранном языке наиболее правильно звучит как


Sir Gay
103 725708
>>25695

>Какое произношение будет наиболее правильнее?


Да нейтивы ни один из этих вариантов не прочтут даже. Сергей проще же, с ударением на первый слог
104 725709
>>25708
Англонативы часто читают Sergey как "Сёрджи".
Screenshot2025-03-06-12-02-30-2940deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg433 Кб, 1080x2119
105 725760
Друзья, рассудите, кто из нас прав!
106 725764
>>25760
Какой сайт?
107 725773
>>25760

Типичный двачер. при общении с тян

Шо русский, шо таджик, какая разница. Один и тот же индоевропейский нахрюк
108 725774
>>25760
Ну ты и душила, однако
109 725781
>>25669

> А почему такая связь есть между дойчем и англом?


Родственные языки же. Как русский и украинский.
Был раньше один язык, потом распался на разные диалекты, в одном селе стали окать, условно говоря, а в другом акать. И дальше такие отличия накапливались в разных сёлах, превращаясь в разные языки.
110 725782
>>25760
Фактологически ты прав, а с точки зрения риторики ты не прав. Всё просто
111 725789
>>25782

>Фактологически ты прав


Где он блядь прав то? Он начал ей доказывать что татары и узбеки это одно и тоже, пусть это и одна языковая группа, но национальности то другие. Он просто душный хуесос
112 725792
>>25789
Он не говорио, что одно и то же, он говорио про одну языковую группу. Именно в этом факте он прав.
А в остальном, что он начао душить об этом в разговоре с татаркой, он не прав, о чём я и написао
113 725794
>>25792
А его кто-нибудь спрашивал за языки?
Сначала он объебался в национальности, потом же сам начал переключать тему на языки, кто его об этом просил, это вообще не в тему было. Я фигею с того как у него в голове насрано
114 725801
Аноны поясните мне за comprehensible input, в последнее время эта хуйня слышится из любого утюгаблогера.
Как я понял суть в том, что вместо того чтобы дрочить списки слов и грамматику, адепты этого эзотерическогошизофазического учения предлагают вылить на нубов "понятный" языковой ввод.
Типа показывать ему картинки и трындеть this is a table, this is a cat, this is a faggot, this is a dick, this is a cunt
Собственно кто-то предлагает смотреть по два часа в день видео контент и типа за 2 года ты начнёшь понимать язык, при этом больше ничего не делая.
Вопросы:
1) с хуя ли это понятный языковой вход, это как раз непонятный вход
2) чем им не нравятся учебники там как раз понятный вход
3) чему они так добрались к грамматике и карточкам
Я реально не выкупаю
115 725805
>>25801

> чем им не нравятся учебники там как раз понятный вход



Не нравится тем что маловато будет. Тебе дают вот такую страничку и это всё твоё чтение на урок. С аудированием так же, дают послушать 5 минут историю на урок. Крашеноиды же говорят: это всё очень круто, а давайте аудировать и читать в сумме 3-4 часика, и давайте это делать каждый день так.

> чему они так добрались к грамматике и карточкам



Потому что 80% грамматики ты используешь когда ты пишешь\говоришь на языке, а когда читаешь тебе это не обязательно. Типа когда ты пишешь тебе надо понимать. Условно говоря в русском чтобы правильно говорить нужно знать какого рода каждое слово. А чтобы читать тексты это знать не надо. Какого написано так и читаешь. Ну или там в английском есть определенный порядок следования прилагательных, типа "a big black cat" звучит нормально, а "a black big cat" как-то не правильно. Крашеноиды грят "не учите порядок прилагательных, погружайтесь дохуя придрочитесь как-нибудь"
116 725809
>>25805
Интересная конечно хрень, но звучит как то не оч. Вот допустим я учу китайский, что мне мешает быстро разобрать все тексты из всех этих A1-C1 пробежаться попутно по грамматике и пойти читать нативный контент?
А что предлагает крашинойд? Включить мультики на китайском и слушать их год? Как я что-то бы понял если вообще в нулину был бы?
А можно было бы сделать так: "задрочить" 1500-2000 частотных слов, а уже потом взять и смотреть мультики в которых будет уже под 80% понятно. Слова кстати дрочатся ну максимум за 3 месяца
Плюс к этому времени можно почитать текстов и понять грамматику базовую. А что за это время сделает крашинойд?
117 725810
>>25809

>А что за это время сделает крашинойд?



Вызубрит 300 частотных за месяц потом начнет читать адаптированую литературу с 300 до 3000 тыщ пока всё не выучит. Плюс к ней аудио есть. И слушать тоже можно.

Ну а дальше нативный контент наверно без смазки пойдет
118 725812
>>25809
У Крашена input обязательно comprehensible. Есть радикальные сторонники погружения в язык с нулевой базой, но это не классический крашеновский метод.
119 725813
>>25801
В оригинале эта методика просто про то что надо потреблять очень много контента, который понятен в достаточной степени, чтобы не залетать в одно ухо и вылетать из другого как малопонятная тарабарщина. Хотя бы начальная грамматика была не то что допустима – её изучение было обязательным, потому что иначе инпут не компрехенсибл. И анки приветствовались.

То что ты описал это уже люди всё переврали, наслушавшись маняполиглотов с мантрами про "учить как дети". По сути из "комперехенсибл инпут" выкинули первое слово и оставили только инпут. О том насколько это эффективно можешь оценить по результатам анимешников, которые десятилетиями слушают японскую озвучку, смотря аниме с субтитрами, но по итогу кроме горстки слов ничего не знают.
120 725814
Кто учил языки через чтение хорошо знакомых книг на этих языках?

Насколько эффективный метод?

Вообще интересны разные способы освоения языка. Например, что будет, если человеку дать новую книгу на незнакомом языке, но с понятным алфавитом и более-менее простой грамматикой. Сможет ли человек после многократного прочтения этой книги выучить язык, уловив какие-то закономерности? Допустим, он начнет выявлять в тексте глаголы, прилагательные, местоимения, имена собственные, потом по аналогии с родным языком будет примерно знать, что означает фраза. А в контексте всей книги у него будет понимание общей рамки сюжета, то он возможно будет догадываться, что персонаж мужского рода скорее всего влюбился в персонажа женского рода, а у главного героя скорее всего есть антагонист.

Какой была бы идеальная книга для изучения языка только на ее основе?
121 725815
>>25813

Вообще изначально исследования Крашена были в области natural order of aqquisition. То есть усваивать язык - это навык нашего мозга он это умеет. И делает мозг это определённым образом, какие-то грамматические структуры идут легко, какие-то сложно, и всегда есть какой-то порядок. Инпут хорош тем что ты просто осваиваешь как осваиваешь. А школу он критиковал за то что "Тебе дали артикли, теперь за неправильные артикли будут снижать оценку. Но пока ты не дойдешь до определенного уровня владения языком артикли естественно получаться не будут, и тебе придется зубрить правила(а не осваивать язык нормально) чтобы избежать двоек".

Как-то так. А анки, не анки. Насколько процентов компрехенсибл это микрооптимизации и как кто хочет так и дрочет
122 725816
>>25813
О спасибо, я понял
123 725817
>>25810

>Вызубрит 300 частотных за месяц потом начнет читать адаптированую литературу


Ага так значит они тоже зубрят!
Один хуй обычный грамматико переводной метод только без грамматики
124 725818
>>25814

>Кто учил языки через чтение хорошо знакомых книг на этих языках?



Английский так на Гарри Поттере учил.

> Насколько эффективный метод?



Нууу, полезно потому что во многих случаях не приходилось лезть в словарь. Многий контекст просто угадываешь. Типа может не знаешь что такое wand, но magic wand и контекст истории нам как бы намекает. Ну или ты не знаешь слово owl но ты прекрасно помнишь что была сова.

> Какой была бы идеальная книга для изучения языка только на ее основе?



Блять, наверное коран, кек. Если тебя с пиздючества лет этой хуйнёй дрючат и ты каждый уже кусок этого контента выучил, и для тебя он священный и ты готов его терпеть - ваще идеально. В средние века учили многое по библии так как широкий тираж и знакомство с сюжетами решают. А так индивидуально
125 725819
>>25817

>Ага так значит они тоже зубрят!



От языка зависит. С китайским просто жопа потому что он китайский. Если польский учить я бы сразу с ведьмака начал, лол
126 725821
А читать как эффективнее? Переводить каждое слово? Не переводить но смотреть в словаре? Читать ничего не переводя? Переводить максимум одно слово в предложении? Какой алгоритм трушный?
127 725823
Подскажите пожалуйста армянско-русский или армянско-английский словарь с международной IPA транскрипцией.
128 725824
>>25821
Я делаю так. Открываю в Google Chrome файл pdf с книгой, читаю, незнакомые слова копирую и в расширении Google Переводчиком перевожу, не переходя на другую вкладку. По началу каждое слово переводил. Сейчас на таком уровне, что на страницу пару новых слов в среднем встречается, хотя зависит от стиля и тематики текста.
129 725825
>>25818

>В средние века учили многое по библии так как широкий тираж и знакомство с сюжетами решают


Тут еще такой момент, что Библии как единой книги под одной обложкой не было до книгопечатания. Поэтому интересно, какие именно библейские книги использовались для изучения языков. Евангелие? Псалтирь? Псалтирь кстати многие образованные люди наизусть знали, так что возможно по ней и учили языки.
130 725826
>>25817
Ну одно дело грамматику за пару недель или месяц освоить, а другое годами прорешивать упражнения из учебников, оттягивая знакомство с реальным языком.
131 725827
>>25821

>А читать как эффективнее?


Конечно самый эффективный способ взять интересную тебе не адаптированную книгу, и хуярить каждый день разбирая каждый непонятный момент. И переодически перечитывать.
Но учитывая, что так можно перегореть, можно вообще читать и подчёркивать непонятные моменты, потом к ним возвращаться.
Короче, читай как тебе удобнее и ненапряжнее самое главное каждый день, прогресс будет больше, чем совсем не питать.
Видел статью пиндоса где он рассказывал как апнул словарный запас с 1800 до 9000 на китайском за 18 месяцев, не сохранил, но суть в том что сначало он вроде начал читать маленького принца на китайском, говна естественно поел, потом прочитал грейдел лидеры, ворвался опят в не адаптивное чтение и как то вот прочитал вроде книг 8-10, вроде он слова добавлял в анки, причем не все подряд. Короче мораль в том что чтение это заебись
132 725828
>>25760
37 лет... ты зачем к бабушкам пристаёшь, сорванец?
592305.jpg269 Кб, 998x1079
133 725829
Древние языки по размеру корпуса сохранившихся текстов

https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_text_corpora
134 725830
>>25829
греческий (составляет отдельную ветвь индоевропейской языковой семьи)
латинский (язык латино-фалискской ветви италийских языков индоевропейской семьи)
аккадский (восточносемитский)
древнеегипетский (отдельная ветвь афразийской языковой макросемьи, в рамках которой, по мнению одних учёных, наиболее близок к семитским, а по мнению других — в частности, И. М. Дьяконова — к чадским языкам)
шумерский (генетические связи языка не установлены)
хеттский (анатолийская группа индоевропейской семьи)
эблаитский (восточносемитский - грамматика эблаитского ближе всего к грамматике аккадского, но лексика и некоторые грамматические формы сближают его с западносемитскими языками)
иврит (западносемитский)
арабский (западносемитский)
древнеперсидский
эламский (являлся изолятом, но существуют гипотезы о родстве с дравидскими или афразийскими языками)
арамейский (западносемитский)
угарит (западносемитский)
этрусский (он считается языком-изолятом и не имеет признанных наукой родственников)
протоэламский
хурритский (хуррито-урартская семья)
аморейский (западносемитский)
урартский (хуррито-урартская семья)
лувийский (анатолийская группа индоевропейской семьи)
хаттский (изолированный язык)
финикийский / пунический (западносемитский)
135 725831
К началу нашей эры эламиты ещё сохраняли своё этническое своеобразие и присутствовали в Иерусалиме на праздновании дня Пятидесятницы (Деян. 2:9).
136 725857
Если учить греческий и иврит, то в каком порядке лучше?

Интересны все разновидности: древнегреческий/койне/византийский/новогреческий и библейский/современный иврит.
137 725864
>>25857
ты в одной древнегреческом увязнешь на годы(учить офк диалект койнэ)
138 725873
>>25829
тут очевидно учли и переписанные тексты, дошедшего в натуре от <300 AD на греческом и латыни немного (кроме граффити).
139 725914
140 725946
>>25857
Начни с древнегреческого, это благородно.
141 725957
>>25914
Вроде, норм. Большой интернациональный проект по адаптации африканских мигрантов, с различной литературой на разных языках и по разным регионам мира.
Проблема мигрантов-то, как раз, а их отчуждённости и не следовании нормам поведения и приличия, поэтому такие проекты, посвящённые интеграции мигрантов - это хорошо
142 725959
>>25957
Не я больше в плане использования для быстрого вката в язык, допустим я дрочну фарси ассимиль и параллельно с этим эти рассказики на фарси, какой будет выхлоп? Он вообще будет?
143 725960
>>25959
Конечно, должен быть. Тут как раз выше был разговор о методе погружения и всём таком. Истина, как всегда, в золотой середине - дрочить учебники и параллельно читать/слушать контент.
144 725968
>>25959

> для быстрого вката в язык



Быстрого вката в язык не бывает, анон...
145 726007
>>25968
Вкат быстрым бывает, но вот нормальное изучение уже долгое и трудное. Просто смотря что вкатом назвать. Имхо, для вката достаточно склонения/спряжения выучить и готово, вы на нулевом уровне, но хотя бы на каком-то уровне, остальное уже будет в процессе изучения постигается.
146 726019
>>25957

>по адаптации африканских мигрантов


в печь этот скот адаптируйте
147 726142
Какие есть лингвистические связи у народов Евразии и доколумбовых Америк?
MapofgeneflowinandoutofBeringia.jpg236 Кб, 708x884
148 726143
>>26142
Оказывается, древние мигранты возвращались обратно в Евразию из Америки.
149 726164
>>25801

> Собственно кто-то предлагает смотреть по два часа в день видео контент


Надо просто контент на карточки нарезать, чтоб быстрее запомнить (спереди аудио + сзади контент). Из плюсов будет то, что ты будешь уверен в своей грамматике, так как слышал и помнишь образец у нейтива. Хотя с другой стороны без карточек лучше понимаешь частоту встречаемости слова, но это уже касается более продвинутого контента.
Надо заметить, что в упражнениях, где ты вставляешь слова, +- такой же подход: через учебники надрачиваешься на правильную вставку слов через частные примеры, а через инпут сразу учишь предложения, которые тоже являются частными примерами.

> чему они так добрались к грамматике и карточкам


Хуёво работает с исключениями и отдельными случаями. А учить отдельными словами тоже сомнительная идея: в итоге можно слышать, что иностранцы говорят в именительном падеже, а русские без артиклей, ведь именно так написано в словарях. А нейтиву такое в голову не придёт, потому что он и не слышал никогда такого от других нейтивов, а словарём пользуется довольно редко.
150 726192
>>26164

>Надо заметить, что в упражнениях, где ты вставляешь слова, +- такой же подход: через учебники надрачиваешься на правильную вставку слов через частные примеры



Вот кстати, именно ЭТО главная бомбёжка Крашена и именно за это он хейтит учебники.
Крашен считает что язык мы осваиваем постепенно и в определенном порядке. И что нельзя освоить падежи или артикли просто прочитав правила и вызубрив их, нужно именно наслушать определенный массив контента на языке чтобы это усвоить.

В то же время в учебнике тебе дали свод правил как ставить падежи правильно, и ты ставишь. Естесна если в твоём языке падежей нет, ты будешь допускать дохуя ошибок. А дохуя ошибок значит низкие оценки, а низкие оценки значит плохой аттестат. Поэтому ты будешь пытаться вызубрить правила "когда ставить винительный падеж в русском" как скороговорку, а потом при решении упражнений это вспоминать.

Ну и соответственно при должном усилии станешь типичным отличником который сдаёт ЕГЭ, но не может посмотреть на языке фильм, например. Задача человеческого мозга - решать задачи. И решать он будет именно те задачи, которые ты перед ним ставишь, и никакие другие. То есть если ставишь задачу правильно решать упражнения и получать оценки - мозг этому и научится делать. А понимать фильм на английском не научится, в ТЗ не было
151 726193
>>25801
Язык это продукт и инструмент в трудовой деятельности (Маркс, Энгельс). Соответственно чтоб овладеть языком, не уча его - надо ПРОСТО устроиться на максимально тупую мануальную работу с нейтивами и за год будешь шпрехать, ставлю анус. Потом уже можешь по книжкам шлифануть.
152 726197
>>26193
Подтверждаю. У меня кент типичный русачок. 3 месяца отработал на стройке с казахами (мы в Казахстане живем) которые плохо на русском общаются. Это еще было когда мы в школе было. Каково же было мое удивление когда он через 3 месяца неплохо так шпарить стал на бытовом казахском хотя до этого мы 9 лет в школе казахский по учебникам проходили и результат так себе был.
153 726225
Встретить - Футуре симпл
Встретиться - Футуре перфект
Встречаться - Презент симпл
Встречаемся - Презент континьюс
Встретились - Паст перфект
Встречались - Паст континьюс.

В чем я не прав?
154 726228
>>26225
В русском языке есть категория возвратных глаголов. В английском ее нет. Это не время глагола, это другой смысл.
155 726233
>>26228

> В английском ее нет



А как же verb + pronounce + self?
156 726236
>>26228
Что такое возвратный залог благодаря изучению ттурецкого языка знаю. Это когда действие направлено на самого себя. Порезаться, обдаться, нахерачится...а какое отношение к этому залогу имеет слово с корнем встреч?
157 726257
>>26228
А как же
The door closed
The big store opens at 9
People often change
158 726258
>>26257
это называется двухвидовые глаголы. В русском таких мало, в английском чуть ли не большинство переходных могут быть и непереходными. Ну и первое - это не то, если пропущено is, но может быть и так и так.
159 726259
>>26258
https://en.wikipedia.org/wiki/Ambitransitive_verb
точнее вот, на русском нет эквивалентного термина.
160 726292
>>26233
В русском языке это именно что форма глагола, в английском языке это буквально два слова, и используется не так часто, как в русском. В любом случае это никакого отношения ко временам нет. То, что пишет анон, будто "встретить" это симпл, а "встретиться" - перфект, это хуета, это не так. Они оба "перфект" в русском языке, потому что это глаголы совершенного вида.
161 726293
>>26236
В русском языке слово "встретить" подразумевает обязательный прямой объект. Нельзя вне контекста сказать "Мне надо встретить". Обязательно надо указать, кого встретить, ну или чтоб из контекста речи это было понятно. Глагол "встретиться" обычно употребляется в контексте нескольких людей/объектов, и подразумевает, что встреча происходит между ними, и ни с кем другим. Поэтому разница между этими глаголами не в грамматической категории времени.
162 726347
Зачем в принципе нужен русский, когда есть английский? Вот сейчас я на русском гуглю чисто российские темы, а когда перееду - зачем он мне будет нужен? Приведите примеры.
163 726350
>>26347
Ты вырос в русской культуре, по любому будешь периодически скучать и вспоминать русскую музыку, литературу, интернет-культуру. Вряд ли перестанешь интересоваться новостями из России, поэтому будешь читать русскоязычные медиа и паблики в телеграме, смотреть ютуб на русском языке. Вряд ли забудешь про двач. В англоязычной среде постоянно будешь встречать хорошие отзывы про русскую классику.

Ты сформирован во многом русской культурой. Даже если тебя что-то отталкивает в ней, то все равно многое из хорошего, доброго, благородного в тебе было взращено через нее.
166 726372
>>26350
Ну справедливости ради тема спорная. Типа да тяжело вот взять и прям ВСЕ СВЯЗИ привычные оборвать. Но дело даже не в культуре. Что есть конкретно русская культура? Будем откровенны что без ее современной итерации прекрасно можно пожить. Я с детства например предпочитаю западное кино и музыку русской. Литература да. Но опять же классику у нас 90% читают из под палки в школе только. И не только русскую. А на западе достаточно примитивное представление о русской классике. Достоевского знают, Толстого знают, а вот дальше... огромный пробел. Каких нибудь Бунинов, Радищевых единицы знают.

Тут задача в другом даже. Вот это русскоязычный инфопузырь надо другим заполнить. Иначе так и будешь в лимбе. У меня близкий друг например в Ирландию переехал. Когда я кидаю ему новости о России он аж морщится. Ему это тупо неинтересно. Я не говорю про что-то глобальное связанное с Россией а какой-нибудь тупой прикол, мем или смешная местечковая новость. Ему тупо пох на него, потому что у него свой информационный пузырь с ирландцами, с регби, с охуевшей местной ирландской гопотой (словно из Рашки 90х лол), местные городские новости (он сейчас в Дублине живет но до этого жил в маленьком живописном городке рядом с океаном). Вот это ему все заменило

мимо
167 726378
>>26372
Ну кто-то без проблем может уехать из РФ в горный кишлак в Таджикистане, не интересуясь культурой, в которой вырос. Это слишком экстремальные варианты. Большинство людей так не умеют. Этот твой друг может через несколько лет ощутить спонтанную тоску по русской культуре.
168 726382
>>26378
Ну а смысл уезжать туда где не хочешь быть частью культуры? Ну опуская случаи типа по работе и прочее. Хотя даже тут есть варианты. Те же Таджикистаны, Абхазии и прочие нероссии но рядом, относительно близки нам еще по общему советскому прошлому. Я сам сейчас живу в Казахстане абсолютно не интересуясь ни местной культурой, ни языком и вообще глобально разницы с Россией не вижу лол. Но запад все же это абсолютно другой мир. Там конечно тоже можно окуклиться среди своих в каком-нибудь армянском, украинском, русском квартале. Но опять же такое есть далеко не везде.
169 726392
>>26382
Хотеть быть частью чьей-то культуры не значит по-настоящему забыть культуру, в которой вырос. Это иногда спонтанно накатывает, вопреки тому, как себя позиционируешь. Типа ты вне этой культуры, а потом раз - и нахлынет - понимаешь, что у тебя куча воспоминаний связано с ней. Не факт, что почувствовав это, будешь все это как-то вовне транслировать, обсуждать с кем-то.
170 726395
>>26392
Ну у тебя ностальгия настигает иногда? По играм, фильмам детства и тому подобное? Да у всех бывает. Ну обсудишь с кем-нибудь это и забиваешь. Это не экзестенциальное чувство. Хотя конечно и в этой форме может быть если никак не получается приспособиться к новым условиям. А чем старше тем сложнее это. У меня бабушка с дедушкой вообще ни в каком виде например не приемлют переезд из родного города, что уж о стране говорить.
171 726401
>>26369
Bible.com оба завета на вообще всех языках, на многих с озвучкой человеком, если что. На всяких квеньях и клингонских не добавлено, видимо, сложности с аппрувом такого.
172 726402
>>26350
Особенно музыку лол. Ладно, не будем раздувать. У меня ощущения, что если я все таки уеду когда-нибудь, то наконец выдохну. Без малого 40 лет, все думал, ну ничего, пройдет, где родился там и пригодился, скоро все образуется, вырастишь - поймешь и т.д. и т.п. НИХУЯ. Пиздюк, если вам кажется, что надо валить - вам не кажется. Вообще похуй на все, это ваша цель номер один - все остальном потом. А потом сложнее будет по кучи причин, вот я готов наконец, но маму теперь старенькую не могу оставить. Не нужно было готовиться, нужно было сразу в 18 валить, ведь была возможность...
173 726405
>>26401
А там с комментариями? А то ведь хуй поймешь все тонкости без них.
174 726412
>>26405
Это уже совсем другая история... Я особо не изучал что-то отличное от английского, в английском же есть как минимум 3 (скорее всего больше, я не все смотрел) мажорных варианта (которые включают в себя ещё несколько редакций, но там уже мелочи) где текст написан так, чтоб и без комментариев было понятно. Советую Good News Translation и Amplified Bible. Тут остаётся открытым вопрос, что в оригинале-то там не настолько все конкретно было и более абстрактные тексты предпочтительнее. Но тебе уровня языка может не хватить, что ощущать абстрактность мысли, а не трудности перевода. В приложении, если что, есть кнопка сравнить, которая строчку отображает во всех версиях, которые ты выберешь. Я читаю усреднённый вариант New International Translation и часто смотрю в сравнение его с приведенными выше вариантами, а так же, пожалуй, самой популярной King James Translation, ну и Standard American ещё. Но я подъзаебался, и похоже дропну и буду просто Good News читать, тем более есть в бумажном варианте под рукой. Если посмотреть на русский вариант, коих два, ну хз, скажем так, широта трактовки слишком сужается в сравнении с английскими текстами. Латинский вариант к King James тяготеет.

В целом Библия это книга для простых смертных, а не какой-то супер сложный текст постмодернистских философов. Игру Престолов или Толкиена осилил если - проблем не будет.
175 726417
>>26405
>>26412
Комментарии надо читать, много нового открывается. Советую смотреть тут - https://bestcommentaries.com/ - и качать на Libgen или Anna's Archive.
176 726424
>>26412
Ну Онегин как бы тоже для простых смертных написан. Но к нему комментарии больше чем само произведение потому что то что было естественно для для людей того времени в наше уже может потерять актуальность и не все могут понять.

>>26417
Не совсем понял что по твоей ссылке конкретно смотреть надо
177 726448
>>26424

>Не совсем понял что по твоей ссылке конкретно смотреть надо


Вот ты читаешь какую-то книгу Библии, у тебя возникают вопросы. Смотришь, какие есть комментарии, скачиваешь, читаешь. Там собрана годнота, хотя и не вся. Например, по Пятикнижию лучшие авторы, на мой взгляд, это Gordon Wenham, Jacob Milgrom, Roy Gane, Jay Sklar, Meredith Kline, Umberto Cassuto, John Sailhamer, Seth Postell, L. Michael Morales.
178 726449
>>26448

>лучшие авторы


лучше исследователи
We’dforgetwe’reinchurch!@latoyahblessSongLightItUpLaToyah.mp44,7 Мб, mp4,
720x1280, 0:20
179 726450
180 726534
Откуда пошло написание Иллиада?

Например, оно встречается тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнегреческая_литература#Архаический_период_(VIII_в._до_н._э._—_VI_в._до_н._э.)
181 726658
>>26534
Как и колличество? В греческом бывают такие удвоения на своей почве, но тут хз.
182 726669
>>26534
В википедии просто кто-то неграмотный попался. Вот статья:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B0
Тут "Илиада".
183 726752
Какой язык казался вам неинтересным, но потом вы обнаружили, что на нем много годноты или что его знание дает какие-то профиты?
184 726758
Как учат языки в лингвистических вузах? На чем там построена методика? Какие есть плюсы, кроме того, что дают? пообщаться с живым иностранцем во время обучения.
Я даже английский освоить не в состоянии, а там за 4 года всякие китайские и африканские люди умудряются выучить.
185 726767
>>26758
Там не учат языки, там учат лингвистику - науку о языках вообще. Лингвисты могут и не говорить на языках, но они разбираются в их устройстве.
186 726770
>>26767

> Там не учат языки


Ну как не учат если учат?! Че там китайский сам в голове магическим образом оказывается, пока они лекции по империи цинь посещают?
187 726790
Начинаю учить немецкий. Какие подводные?
188 726800
>>26790
планируешь выживать в дерьманском мире?
189 726808
>>26790
Язык исламских помоек
190 726821
>>26808

> исламских помоек



Неиронично хотел бы выучить арабский, оч классная мова. У меня в городе есть курсы коранического арабского где прям жестко дрючат. Но я ссусь туда идти ибо там мюсли, а я просто хочу сириятреды понимать
IMG20250314164529.jpg72 Кб, 720x348
191 726827
Моча тут или аноны в теме сидят?
Какого фига на лингваче скрываются сообщения на японском или на китайском, это ж пиздец. Ну нет блядь у нас пробелов, ну что теперь делать то?
192 726830
>>26821
Те мусли которых ты боишься слишком тупы чтобы изучать языки. Я был на таких курсах. Сам не изучал арабский но их кабинет в нашем универе был. Контингент на 80% из тян замоташек и чернильниц.
193 726833
>>26821
Я поддвачну вопрос привлекает персидский язык, как эта страна вообще в плане туризма? Какова вероятность что там могут отрезать башку или ещё чего?
194 726835
>>26833
Там довольно безопасно, это же не Сирия тебе. Там даже капитан сборной по футболу одно время армян был которой прям на поле с крестом бегал.
195 726848
>>26830

> и чернильниц.


А как выглядит стандартная чернильница? Какое-то приметы
196 726854
>>26848
Обычная славянская Наташа. Вообще никаких отличий от случайных девок с улицы
197 726859
>>26821

>я просто хочу сириятреды понимать


А тебе и не нужен коранический арабский.
g27liz17.jpg63 Кб, 760x506
198 726884
Сейчас ведь миллионы нейронок в открытом доступе, есть ли какие-то проверяющие грамматику? И желательно описывающие еще правила. Речь про английский язык, такие наверняка ведь есть.
199 726889
>>26827
С греческим языком так же было, не знаю, пофиксили или нет. В /d/ надо с таким.
200 726890
>>26830

>Те мусли которых ты боишься слишком тупы чтобы изучать языки. Я был на таких курсах



Я их не боюсь. Просто это курс для мусульман, а я как бы просто языками интересуюсь. И мне просто не комфортно было бы находиться среди кучи людей и быть аутсайдером или чет такое.

>>26859

> А тебе и не нужен коранический арабский.



Если я всё правильно понимаю, то нужен. Потому что коранический арабский это условно равно ал-фусха. А без знания ал-фусха просто сразу учить диалект это сложно. Во-первых не поймешь новости и статьи которые пишут на фусхе. Во вторых материалы по диалектам на фусхе. Короче диалект проще освоить когда знаешь фусху чем когда с инглиша вкатываешься
201 726891
>>26884

Ну как бы да, ты можешь попросить чатгпт сказать правильная грамматика или не правильная и задавать вопросы
202 726895
Почему мне ТАК лень заниматься по учебникам (грамматика)? Вот прям пиздец как тяжело взяться. Кто-нибудь сталкивался с таким? Возможно дело в самом ученике?, посоветуйте что-то помимо Мёрфи по грамматике, пожалуйста.
203 726912
>>26895

>Почему мне ТАК лень заниматься по учебникам (грамматика)? Вот прям пиздец как тяжело взяться.


Мне тоже. Мозг воспринимает это как бессмысленную нагрузку и откат в унылые школьные времена. Грамматику и конструкции я гуглю по мере необходимости.
204 726937
>>26890
Во первых как я уже сказал немало натрах слейвянских. Во-вторых находиться большей частью будешь среди тян и более менее образованных людей. В третьих ты там находится от силы два часа в течении которых будете заняты изучением преподаваемого материала, так что не ссы ты так Славик.
205 726953
>>26895
Есть такое. Часто учебники рассчитаны на длительное изучение, например, целый семестр в университете. Хороший вариант - взять какую-то небольшую доступно изложенную грамматику без упражнений, прочитать ее за неделю (если мало запомнишь, то перечитаешь), а потом уже браться за оригинальный контент и параллельно учить лексику, например, через Anki или просто читая со словарем.

https://libgen.gs/edition.php?id=137410172
https://libgen.gs/edition.php?id=136687277

Еще можешь дополнить это методом Пимслера (Pimsleur), там упор сделан на аудирование и говорение. На рутрекере поищи самую популярную раздачу с материалами этого метода.
206 726998
Начинаю учить японский. Какие подводные?
207 727001
>>26998
Лучше чем язык исламских помоек ака немецкий
208 727004
>>27001
Понял тебя, а подводные всё же какие?
209 727011
>>27004
ебанутый порядок слов, мало cognates

это же как турецкий только с иероглифами.

Лет за 10 выучишь.
210 727012
>>27004
Я другой анон.
1. Без пары лет жизни в японии его не выучить
2. Абсолютно не нужен, ибо даже будучи в Японии к тебе будут относиться к гайдзину и будут игнорить твоё знание японского

А больше подводных нет.
211 727029
>>27004
Как и везде, в неиндоевропейских языках. Без пары лет проживания в нипоне даже на b1 не выйдешь.
212 727036
>>27029

>Как и везде, в неиндоевропейских языках. Без пары лет


Какое-то странное обобщение. Не думаю, что ты будешь лучше и без акцента говорить по-литовски, чем по-малайски не живя в обществе летувяев.
213 727040
>>27036
На акцент похуй если он не мешает пониманию. И да литовский легче как и любой другой язык с нормальным алфавитом а не иероглифами.
214 727044
>>27040
Малайский давно на латинке, а, да, он не индоевропейский. Зашибись. В литовском письменность не отражает реального произношения, без словаря и слуха никуда.
215 727055
>>27044
Похуй, все еще проще чем учить новый иероглиф на каждое слово.
216 727058
>>27055
Т.е. ты хочешь сказать, что все неиндоевропейские языки используют иероглифы? И что без проживания в стране их не выучить? Охуительные истории
217 727060
>>27058
Нет, я хочу сказать что все неиндоевропейские языки сложнее индоевропейских для носителя индоевропейского. Это будет отрицать только долбоеб с отрицательным IQ.
218 727062
>>27060

>Как и везде, в неиндоевропейских языках. Без пары лет проживания в нипоне даже на b1 не выйдешь.


Но ведь это у тебя IQ отрицательный, если ты не можешь выучить язык хотя бы на b1
219 727064
>>27062

>этот бомбаж анимедебила


кек
220 727065
>>27064
Я хотя бы могу его смотреть, а ты жри свою озвучку, неосилятор
221 727067
>>27065
Можешь ты только по твоим утверждениям, по факту большинство кто так говорит один хуй таращится в субтитры.

Это я еще молчу что гипертрофированные азиатские кривляния только отталкивают нормальных людей и в озвучке этого жирного минуса нет.
222 727081
>>27060

> все неиндоевропейские языки сложнее индоевропейских для носителя индоевропейского



Сложных языков не существует, анон.
223 727090
>>27055
С точки зрения чтения как надо допустим лаосский алфавит гораздо точнее передаёт прононс и тоны, чем литовская или латышская латинка. Хотя выглядит для латинописного европейца так стремновато.
224 727094
>>27081
Прилипни со своей демагогией к кому-нибудь другому плез

>>27090
Все это нивелируется об само существование тонов, не говоря уже о прелестях другой языковой семьи
225 727096
>>27012
>>27029
Но почему-то аноны в треде японского никуда не ездят, нормально выучивают и свободно потребляют контент (что требует больше чем В1).
226 727098
>>27094

>Все это нивелируется об само существование тонов


А в литовском не? Тот факт, что они понимают без интонаций лучше, ничо не отменяет. С сербохорватскими то же самое. С норвежским и шведским какбэ тоже.
227 727100
>>27096
Знаю я это свободное потребление, с высматриванием субтитров и пониманием 70% в лучшем случае.

>>27098
Как изучающий шведский и китайский могу сказать что далеко не одно и то же. Подозреваю и с остальными так. В любом случае что шведский что литовский гораздо легче для европейца чем какое-нибудь пиздоглазочурочное говно
228 727109
>>27100
Ну в шведском хоть морфологии почти нет, а в литовском единственное что проще русского — минус средний род и минус множественное число у 3 лица глагола. Остальное такая же мутетень с подвижными парадигмами, но тонического ударения. В европейских выручает общая лексика, хотя из-за санскритизмов и в восточных языках когнаты нароются.
229 727111
>>27109
Никто же не говорит что это просто. Но хватает общих моментов помогающих. С другими языковыми группами же все более контринтуитивно особенно если против тебя еще и иероглифы.
230 727114
>>27100

>Знаю я это свободное потребление, с высматриванием субтитров и пониманием 70% в лучшем случае.


Нормальные дисциплинированные аноны, а не адепты дуолинго и изучения-как-дети, учат быстро и качественно. Благо что для японского много качественных учебников, гайдов и готовых колод.
231 727115
>>27111
Ну вощем да. Хотя надо сказать спасибо, что птх нормирован по самое не-хочу. Это тебе не чжуанский на ханьцзы.

И я бы не стал так уж затирать австронезов, ну реально простые языки несмотря на бесконечную далёкость от Европ. Скорее подгорит а какого хрена греческий такой греческий, он же ие, а учить не всем влом. Не срослось у истории с таджикским на иероглифах, тогда бы посмотрели. Им бы подошло.
232 727131
Бля я только одного не понимаю. Во всех "сложных" языках сложными являются вещи с которыми сталкиваются начинающие. Типа иероглифы вместо буков, странные буквы, рода, артикли, падежи и тд - это то с чем ебутся А1 и А2 дебичи.

Когда ты дошёл до Б1 тебе не сложно на любом языке ты просто дохуя читаешь смотришь и из контекста понимаешь и тебя уже больше не ебёт. Какая бы не была ебанутая письменность ты к ней привыкнешь. Типа как бы иностранцам не казалась латиница более удобной чем кирилица, а для нас читать транслит больно и не приятно.

Так шо надо просто не быть А1 дауном и тогда все будет норм.
233 727134
>>27131
Меня больше удивляет, что ту же педивикию можно читать на любом славянском языке и, придрочившись, будет понятно.
234 727135
>>27134
Да на самом деле воще на любом, если знаешь общую тему, можно даже в совершенно незнакомых языках догадываться, что о чём. Ну тема должна быть типа географии.
235 727136
>>27131
clown jpg
236 727232
>>27135
Если ещё скорочтение навернуть, так ваще. Быстро скроллишь и уже похуй на нюансы, типа алфавита, иероглифов, текст слева направо или справа налево, просто лингвистическая чуйка срабатывает, все понимаешь в общих чертах.
237 727314
>>27232

>просто лингвистическая чуйка срабатывает


Как ее приобрести? Я вообще не шарю в лингвистике, а хотелось бы. В той мере, в которой она способствует изучению языков. Хотел бы уметь читать на разных языках (неиероглифических, кроме пожалуй, древнеегипетского).
238 727326
Сап, котяточки.

Как думаете, насколько верна гипотеза что язык лучше учить на слух чем на чтение? Например, есть люди которые считают что если в основном смотреть контент тиктоки всякие, учебные видосы и аудировать и читать поменьше, то выучишь более правильно?

Типа язык это в первую очередь речь а не букавы
239 727327
>>27326
Про речь, а не про буквы - значит разговаривать, а не тупить в тиктоке. Вообще, надо всё сразу развивать, разные вещи качаются. Типа от книг словарный запас растёт, от видешек - понимание на слух, письмо - активный словарный запас. Но дрочить сочинения по несколько часов в день тебя заебёт, поэтому и делают упор на разговоры, это проще долго выдерживать.
240 727328
>>27327

Не, меня немножко другой вопрос интересует. Типа люди которые изучали язык на слух и люди которые изучают язык на глаз могут допускать разные(противоположные) ошибки.

Условно Вася много читает, Петя много слушает аудио и играет в игры.

Вася по ошибке произносит слово colonel как "колонэл", а Петя наоборот по ошибке думает что полковник это по kernel. Потому что он всё время слышал это слово в играх там или чёт такое, и оно звучало как kernel(ядро линукса), ну и петя подумал что это одно из его значений и тд.

Будет ли условно "разный результат" у тех кто учит ушами и у тех кто учит глазами? Или это хуйня всё и знаки зодиака?
241 727329
>>27328
Да, я встречал во Франции ребят, кто явно учил английский в письменном виде. Они, конечно, не произносят слова по буквам, но явно не в курсе, как они произносятся, а заучили их чисто графически. Напротив, нативы учат язык в раннем детстве на слух, и у них чаще бывают ошибки в письменном виде, классические they're = there = their, it's = its, lose = loose, whether = weather....
242 727331
Хочу ближайшие полгода серьезно улучшить свой английский. Сейчас барахтаюсь примерно на b1 уровне. Будет много свободного времени. Как эффективнее его потратить на изучение?
243 727339
>>27331

Занимайся разнообразными вещами чтоб не надоедало и как можно больше часов. Поиграй в игру где есть много диалогов, послушай аудио-контент пока куда-то ходишь, почитай и тд. В целом мне кажется что самые важные факторы это интерес и время.

Типа ты должен тратить много времени и тебе должно быть интересно. Вызывать какие-то эмоции в любом случае должно. Кроме скуки. Типа 99% игр про конфликт потому что наш обезьяно-мозг считает что всё что связанно с войной и конфликтами это ВАЖНАЯ инфа. Важно для выживание знать какое оружие у противника и тд. Не будешь обращать внимания - придут и выебут.

Женщины любят сплетни, потому что это тоже важно для вживание. Знать кто в племени кого куда зачем - важно.

Когда потребляешь интересный контент находясь "в потоке" самое пиздатое обучение идет
244 727348
Мне кажется или пассивное слушанье(когда чем-то занят, например уборкой дома, а речь просто на фоне) хуйня полная? Концентрация теряется уже через минуту и все превращается в белый шум.
Шадоуинг тоже будто хуйня. Простые выражения, которые ты знаешь и понимаешь, с ними и так нет проблем. А все что сложней, или каша, которую не можешь выговорить, или очень быстрая речь, за которой не успеваешь.
245 727385
>>27339
А грамматику как можно подтянуть?

другой анон
image.png628 Кб, 1347x1800
246 727386
>>27385

>А грамматику как можно подтянуть?



English grammar in use. Там короче study guide есть. Отвечаешь тестики, потом где проебался лезешь эти юниты изучать. Самое то для грамматики.
247 727387
>>27348

>Мне кажется или пассивное слушанье(когда чем-то занят, например уборкой дома, а речь просто на фоне) хуйня полная?



Ну, это менее эффективно чем сидеть и слушать активно. Но при этом это лучше чем делать ничего. Ты типа не осилишь наверно 4 часа заниматься активно каждый день. А пассивно осилишь.

> Шадоуинг тоже будто хуйня.



Он просто для более продвинутых. Это нужно чтоб научиться говорить более естественно. Типа как в русском мы часто говорим не "здравствуйте" а просто "здрасть".
Вот эти мелкие особенности короче поднять. Начинающим нах не надо.
248 727390
>>27387

> Он просто для более продвинутых. Начинающим нах не надо.


Спасибо за уточнение, теперь все прояснилось. Думал это наоборот для нубов, а оно вон как оказывается.
249 727393
И еще, пока не ушел. Есть какие-нибудь усредненные данные, сколько часов нужно насмотреть разных сериалов и мультиков чтобы вообще отказаться от "словаря", а в дальнейшем и без сабов начать смотреть?
250 727396
>>27393
А как ты это считать собрался? Это же зависит от того, что ты смотришь. Если ты пеппу смотришь, то ты можешь годами её сутками смотреть, но так на дне и остаться, но смотреть её без сабов при этом
251 727398
>>27393

Зырь, я короче местный любитель comprehensible input и топитель того что язык надо учить ушами, а не чтением. Вообще считаю что чтение это вредно.

Попробуй сделать так

1) Смотри видосы по уровню а не такие где надо из словаря не вылазить
https://youtu.be/NRUnVNFxc4U

2) Поставь приложение на телефон. Словарик с возможностью поиска по голосу. Не знаешь слово - спрашиваешь. Настрой себе сири\гугл на англ. Спрашивай значение слов которые услышал и не понимаешь пытаясь повторить на слух. Типа hey siri, what is seclusion?

Вот в таком формате обучение пойдет быстрее.

> сколько часов нужно



Да хуй знает анон. Невозможно предсказать. Если ты будешь смотреть фильмы и сериалы то будешь понимать фильмы и сериалы. Потом включишь аудиокнигу, то окажется что ты много слов не знаешь. Чтобы что-то описать нужны другие слова. Типа в литературе тебе автор описывает лес, в фильме тебе показывают лес.
252 727402
>>27386

>English grammar in use


Интересно, хоть кто-то в треде хотя бы один учебник проходил? Или все это советуют, только потому, что оно популярное и у всех на слуху (и типа от этого должно быть якобы заебись значит)???
253 727403
>>27402
нейросеточный дебил закукарекал заместо авроры
254 727406
255 727412
>>27402

>Интересно, хоть кто-то в треде хотя бы один учебник проходил?



English grammar in use это не учебник

> English Grammar in Use is a self-study reference and practice book for intermediate to advanced students of English.



Это книжка где ты проходишь тесты, находишь пробелы в знаниях, и подучиваешь эти моменты. Буквально для этого создана, анон. Её не надо "проходить", там для этого материала очень мало.

А так да, я пользовался.
256 727424
>>27396

> А как ты это считать собрался?


Кто, я? А британские ученые на что? Не смогли за столько лет подопытных найти?

>>27398

> comprehensible input


Ой не знаю, это что-то на уровне учебников, где нужно максимальную концентрацию держать и не уснуть
257 727425
>>27424
Так у всех разные способности. Это как спросить за сколько можно стать КМС по шахматам. Кому-то достаточно 3 лет, другой потратит 10 лет.
1742384381747.jpg49 Кб, 1240x1041
258 727426
>>27425
Ну мне кажется, что язык это то, что дано всем природой, как базовая потребность.

Думаю ответ на мой вопрос +- в этой пикче
259 727427
>>27426
Нет, это сколько нужно часов на дроч с учебниками, а не просмотр сериалов. Плюс эти таблички всегда для носителей какого-то определённого языка делают, а разница может быть и раз в 10 даже, если учить похожий на твой язык и совсем другой.
260 727428
>>27426
Язык как базовая потребность у тебя уже есть, ты на нем пишешь, остальное уже сложнее. А дальше уже кто во что горазд. Все эти усредненные расчеты весьма приблизительные, как средняя температура по больнице. Тебя это не должно волновать. Тебе нужна систематика в первую очередь и дисциплина. Посмотреть сколько времени есть и сколько готов уделить на обучение и делать это постоянно.
261 727435
>>27427
Ну ладно тогда, пофиг, все равно ни на что не повлияет, интереса ради спрашивал.

>>27428

> Тебе нужна систематика в первую очередь и дисциплина. Посмотреть сколько времени есть и сколько готов уделить на обучение и делать это постоянно.


Ну я языком каждый день занимаюсь (с начала года, стартанул где-то с А1.5) по часу-два-три(хотя в теории и больше могу, но это прям контент должен сильно заходить), но это в основном просмотр ютуба и сериалов, плюс иногда из учебника через силу задания на ридинг и лисинг делаю. Говорить не с кем, писать особо тоже(нейронке иногда свои мысли скидываю, поправляет). Так же на фоне иногда слушаю какую нибудь книгу или подкаст, но как писал выше, не особо доверяю этому. Книги читать страшно, в каждом предложении об новые слова спотыкаюсь. А читать адаптированые или учебные тексты душно, на долго не хватает, мотивация быстро падает.
Прогресс, по моим ощущениям, медленно идет. Думаю все же без чтения никуда и нужно хоть по паре страниц в день будьдозерить. А так хз как еще улучшить систему, если только найти с кем разговаривать.
262 727436
>>27424

>Ой не знаю, это что-то на уровне учебников, где нужно максимальную концентрацию держать и не уснуть



Ну типа того. Но это прям топ контент.
Можешь зарегать новый аккаунт на ютабчике(для рекомендаций) и ютубшорты смотреть. Обучающих шортов жопой жуй. Типа где сценки "как купить кофе в кофейне на языке X". Можешь слушать подкасты и диалоги на бэкграунде. Короче вариков дохуя.
263 727455
Что делать если на русском почти не пишешь и не говоришь (не с кем), а только читаешь и слушаешь, а на английском много читаешь и пишешь, но не слушаешь и не говоришь?

Получается у меня русский становится пассивным?
264 727471
>>27455

>Что делать


Заведи кота и каждый день говори ему, какой он хороший пирожочек. Зачем что-то вообще с этим делать?
265 727478
>>27471
Кот - это мерзкая тварь и исчадие ада, от которого у тебя вытекут все глаза.
Screenshot (15161).png101 Кб, 456x170
266 727483
>>27478
Ты что-то попутал и написал про свою мамку
17424164385190.mp41015 Кб, mp4,
480x432, 0:15
267 727490
Аноны! Вопрос жизни и смерти!
Определите, что за язык в видео?
268 727502
>>27490
Походу, бразильский. Amor, fiquei assim.
269 727513
>>27478
От них токсоплазмоз чем и объясняется разжиженное состояние мозгов котоебов
270 727517
>>27513
А твоё разжижение мозгов чем объясняется?
271 727522
>>27517
Зоошизик, ебало стяни
272 727525
>>27522
Это родители? Они тебя головой об стену били, поэтому ты такой тупой и агрессивный?
273 727530
>>27525

>токосплазмозная зоошиза огрызвается

v.jpg178 Кб, 1024x1280
274 727631
да почему так нахуй
275 727634
>>27631
Потому что где-то порядок слов фиксированный и ничего менять не надо, всё и так понятно будет. А где-то нет, и тебе надо менять слово, чтобы вообще понять для чего оно там высралось и к чему относится
276 727640
>>27631

Да это только на первый взгляд кажется что русская грамматика сложная потому что типа "МНОГО НАДО ФОРМ УЧИТЬ".

Но с другой стороны в китайском тоже нужно много учить. А конкретно понимать порядок слов и как пользоваться частичками которые заменяют падежи.

Типа в русском языке есть "говоривший" а есть "говоримый". В китайском надо бы тоже не перепутать кто на ком стоял. А то, вместо того чтобы рассказать сказку ребенку, расскажешь сказке ребёнка.

У разных особенностей языка есть свои плюсы и минусы. Типа в китайском сложнее то что нет пробелов, но проще то что нет пробелов и допускать ошибки типа "не с глаголами" там у тебя не получится. Лепи друг на друга не ошибешься. С одной стороны иероглифы надо учить, с другой "извесТный, потому что проверочное слово извесТие" не происходит
277 727641
>>27640

> Да это только на первый взгляд кажется что русская грамматика сложная потому что типа "МНОГО НАДО ФОРМ УЧИТЬ".


Из славянских самым сложным будет язык у пердолённых в дупу панов, думается мне.
278 727642
>>27641
В польском довольно постоянное ударение. Почти всегда на предпоследний слог. Есть исключения конечно, например заимствованные слова вроде Polityka ударение будет на И. Тип полИтика. Но, а так прям ноупроблем.

В русском ударение это просто наш ответ китайским тонам
279 727651
>>27642

> В русском ударение это просто наш ответ китайским тонам


А в праславянском оно и было тоновым.
280 727659
Китайцы могут назвать женскую письку 桃子,или это не их тема?
281 727665
>>27651
Кстати, тоновое и музыкальное ударение это одно и то же, или разное? В китайском и японском ведь разные типы ударений? Или нет?
282 727673
>>27665
В алтайских языках вообще есть ударения?
283 727681
>>27665

>А в праславянском оно и было тоновым.



А в сербском и щас тоновое.

>>27665

>В китайском и японском ведь разные типы ударений?



Зырь короче. В русском языке ударение обозначается за счёт того что ударный слог говорится громче и дольше. Музыкальное ударение это такое где мы не "громче и дольше" а допустим "повышая тон голоса в том слоге".

В китайском вообще ударения по сути нет и каждый слог произносится с одинаковой скоростью и громкостью. Но если точнее, обычно тише и быстрее произносят слова не ключевые, а громче и ярче слова ключевые. Типа как в английском где I am going to go to the store слово store произнесут четко а I'm going to так промямлят как imna go и тд.

А тон это просто часть звука. У каждого звука есть свой пральный тон и оно прыгает туды сюды
284 727691
>>27673
фонологического вроде нигде нет.
image.png354 Кб, 2558x1332
285 727692
286 727695
>>27681
Я может быть не до конца понимаю, но попробую. То есть "ударение" в японском, это именно относительное повышение/понижение тональности одного слога по отношению к другим. А в китайском это некая абсолютная тональность, то есть, ты просто должен односложное слово произнести с определённой тональностью, чтоб передать его точный смысл. Поправьте, пожалуйста. Давно мучал этот вопрос и хочу разобраться.
287 727704
>>27695

>это именно относительное повышение/понижение тональности одного слога по отношению к другим.



Да. Только ударным может быть не один слог в тоне, а несколько подряд(пик1)

> А в китайском это некая абсолютная тональность, то есть, ты просто должен односложное слово произнести с определённой тональностью



Нууу, почти. У японцев весь слог либо высоким, либо низким тоном. У китайцев тон плавает в рамках одного слога-иероглифа.
Вот тебе простая фраза где есть все 4+1 тона.

Можно считать что у каждого иероглифа есть свой цвет. И жёлтые мы произносим вопросительно(начиная с нормального тона и повышаем), красные мы произносим "высоким постоянным тоном", фиолетовый ругательным\приказным как бы сказали собаке "сидеть".

Вот тут тайваноид норм произнес, в trainchinese робот - хуйня

https://forvo.com/word/%E6%88%91%E7%88%B1%E6%88%91%E7%9A%84%E5%AE%B6%E4%BA%BA%E3%80%82/#zh
288 727705
>>27704

> слог в тоне


слог в слове
289 727725
Правда ли что канадский английский проще воспринимается на слух?
290 727726
>>27725
Стандартный канэдиан мало отличается от америкн. Для ненавидющих глотлстопную неротику Альбиона, конечно, понятней.
291 727728
>>27726
Залил себе за щеку кленового сиропа. Можешь пожалуйста проверить?
292 727732
>>27728
Што проверить? Я в Канаду ниездию. Мне и пензенский пойдёт но токо не сблёв.
293 727733
>>27732
Проверить что ты хороший человек. Ты хороший человек.
294 727734
>>27733
Подстёб не зашёл? Считай зашол.
295 727813
>>27502
СПАСИБО! Нашёл сурс благодаря тебе https://www.youtube.com/watch?v=_yhXdRIq-N0
296 727961
Знание французского и латыни даст понимание письменного итальянского и испанского?
297 727966
>>27961
До определённой степени поможет, но полноценного понимания - вряд ли.
298 727976
Ананасы, подскажите пожалуйста где найти на разных языках от финского до маори всякие газеты, журналы типа тех, что у нас в ларьках продаются?

Можно еще чтобы всякие сканворды были и головоломки для дедов подпивас
299 728014
>>27976
Пройдись по всяким РУДН и им подобным, там такое утилизируют тоннами раз в пять лет.
300 728017
Сап лингвисты, давайте порассуждаем
Все эти а1 А2 б1 б2 С1 С2 выглядят как говно
Предлагаю такую схему определения усвоения языка
Есть допустим словарь, в словаре у слов есть определения, очевидно, что если провести анализ то получится ограниченный набор слов через которые определяются другие
Возьмём самый идиотский пример
Оливка
ОЛИ́ВА, -ы и ОЛИ́ВКА, -и, ж. Вечнозелёное дерево (маслина культурная), а также (оливка и устар. олива) плод его
То есть, что я хочу сказать, допустим иностранец знает эти базовые слова, тогда даже допусти если он не знает это конкретное, если он заглянет в словарь, то поймет, получается если он в состоянии получать словарный запас только при помощи словаря на целевом языке это все равно что он его усвоил, ну и собственно два состояния усвоил, не усвоил
Так, собственно дисскас. И такой вопрос есть подобные списки для разных языков? Где и как это искать то?
301 728025
>>28017
Хуйня какая-то. Ты просто хочешь задрочить свои 1000 карточек и объявить, что освоил язык. Как же анки-дрочеры заебали.
302 728028
>>28025

>1000 карточек


>анки-дрочеры


Да ты заебал, где я это написал? Если чё а английском близко к этой концепции идёт лонгмановский список, и там кстати 3000 слов если на то пошло, вопрос вообще теоретический, типа если такие списки для других языков чтобы сравнить размеры базовых словарей
и да я вообще не пользуюсь анки, если что
303 728030
я ибал спорт
304 728044
Почти везде Мёрфи упоминается как справочник, и что, для полноценного изучения он не подходит (и хотя в тоже время его советуют новичкам, что парадокс некоторый), ибо информация подаётся "сухо". Есть тогда, что-то наподобие для грамматики в первую очередь, но с акцентом уже на изучение, с более подробным/понятным новичкам изложением? Betty Azar кто-нибудь пробовал?
305 728049
>>28044
Да кембриджские учебники бери, если уж Ютуб и гопота чем-то не угодили. Че ты там вычитать хочешь вообще? Берешь любой текст, читаешь, если чето не понятно, закидываешь в гопоту и просишь за грамматику пояснить. Он тебе распишет так, как ни один учебник не расскажет, сможешь ещё кучу тупых вопросов задать тут же, попросить переделать текст под любую другую грамматику, поиграться там всяко разно, составить свой текст, попросить проверить, попросить сгенерить упражнений, и проверить выполнение. Ты больной что ли? Гопота+Ютуб+дискорд = любой язык до с1 за 2-3 года с нуля, если упарываться плотно.
306 728051
>>28017
Не понятно о чем ты. Нужно базовые глаголы выучить и местоимения, разобраться как предложения строить - это порядок слов, базовые предлоги и союзы, модальные глаголы, базовые временные формы (4 штуки для инглиша), про страдательный залог узнать и условное наклонение. Все. Это поди слов 100. Потом просто по необходимости существительные и прочие прилагательные учить.
image.png1,4 Мб, 768x1024
307 728053
>>28044

>Почти везде Мёрфи упоминается как справочник, и что, для полноценного изучения он не подходит



Книги Мёрфи это self-study reference. Типа это написано на обложке. Ты учишь язык сам. Захотел себя проверить и прошёлся по книжке порешал топики, чтобы понять что у тебя с грамматикой всё хорошо и ты не допускаешь какие-то банальные ошибки постоянно или чет такое.

А изучать надо по святому Крашену, конечно же

>>28049

Вот как этот грит. Только я бы не на чтение набрасывался, а на устную речь. Диалоги желательно. Такого говна очень много. Там всякие тиктоки и ютуб шорты просто до отвала забиты сценками и диалогами учебными. Просто новый аккаунт регаешь чтоб алгоритм нужное давал и всё
308 728060
>>28053

>тиктоки шортсы


ебало одебилевшего пориджа представил
image.png85 Кб, 761x754
309 728061
>>28017

> Все эти а1 А2 б1 б2 С1 С2 выглядят как говно



Чел, то что ты описываешь это как раз переход от beginner(a1\a2) к intermediate(b1/b2). В учебниках для intermediate объяснения и новые словарные слова даются через изучаемый язык.

> Так, собственно дисскас. И такой вопрос есть подобные списки для разных языков? Где и как это искать то?



Выучить язык до уровня intermediate рекомендую.
310 728084
>>28061
Ты же понимаешь, что у тебя на скрине написана адаптированная хуйня для даунов?
Потому что в оксфордском словаре эти определения выглядят так
311 728097
>>28084

Прикол в том что чем сложнее слово, тем проще дать ему определение. У слова sporadic, которое скорее advanced определение простое. У слова time, которое знает каждый А1 даун, определение в экран не влазит.

Толковые словари полезны только тем, кому осталось выучить только сложные слова. Потому что простые слова по толковому словарю учить не получится. Типа... я не поверю что ты понимаешь что ты знаешь чё такое appendix to a formal docmuent or statue, но вот schedule первый раз в жизни увидел
312 728099
>>28097

>Прикол в том что чем сложнее слово, тем проще дать ему определение. У слова sporadic, которое скорее advanced определение простое. У слова time, которое знает каждый А1 даун, определение в экран не влазит.


Так в этом то и суть вопроса моего была
Я сейчас ебусь с китайским, уже добавил 4000+ слов, но такое чувство что до сих пор не хватает
Причём в hsk списках есть откровенно не нужные слова типа 社会主义 социализм
А например нужные разговорные типа 功夫 время немае
И как луркать эти элементарные леммы тогда
Я хочу закрыть весь тир
Ну и плюс теоретический интерес, в каком языке таких кирпичиков меньше а в каких больше, или там примерно одинаково будет?
313 728101
>>28099

>откровенно не нужные слова


>типа 社会主义 социализм



А ты хорош!
314 728108
>>28099

> не нужные слова типа 社会主义 социализм



Извинись

> А например нужные разговорные типа 功夫 время немае



Шото от тебя южными нахрюками воняет, время это же 工夫. Но это время не в каком-то супер стандартном смысле, а скорее "время как ресурс".

> Ну и плюс теоретический интерес, в каком языке таких кирпичиков меньше а в каких больше, или там примерно одинаково будет?



Да хуй его знает.
315 728110
>>28099

Вообще я в китайском тоже пока не дошел до уровня когда я могу полностью перейти на толковые словари. Считаю что это для тех кто уже собсна fluent и не спешу. Вообще если прям спешишь, можешь создать отдельную анки колоду для транзишина на толковые словари.

Каждый раз когда находишь новое слово, смотришь определение в толковом словаре. Все непонятные слова из определения хуяришь в карточки. МБ так норм.
316 728113
>>28110

>Каждый раз когда находишь новое слово, смотришь определение в толковом словаре. Все непонятные слова из определения хуяришь в карточки. МБ так норм.


Идея хороша, но так же нельзя проанализировать весь словарь, это блин длительная работа, плюс нужно фигачить таблицу чтобы чекать, какие слова уже были, так же в идеале какие слова в определения определяются через более простые, чтобы иж можно было исключить, плюс если посмотришь на определение слова 姐姐 там написано что это женщина в семье с общими с тобой родителями которая родилась раньше тебя, нет все таки 姐姐 это базовое слово
Его нужно добавлять несмотря на простое определение.
Если бы китайский писался с пробелами можно было бы нафигачить скрипт на питоне и проанализировать, да я знаю что есть лемматизаторы, но они иногда объебываются, поэтому если хочешь хорошо это надо делать именно руками
Поэтому если готовых исследований нет, легче и быстрее набрать это список через поглащение контента
Когда 10к наберётся туда 100% попадут эти 4-5к базовых лемм
317 728114
>>28108

>Шото от тебя южными нахрюками воняет, время это же 工夫.


Да я просто объебался когда выбирал, не туда тапнул
Кстати в hsk 2.0 его не было вроде
image.png54 Кб, 493x610
318 728119
>>28114

>Да я просто объебался когда выбирал, не туда тапнул



Зацени =)

>>28113

>Идея хороша, но так же нельзя проанализировать весь словарь, это блин длительная работа



Зачем весь. Понадобилось посмотреть новое слово для этого и делаешь. Если сразу весь то выгоришь. А так за полгода получитцо
319 728121
>>28119

>Зацени =)


Ну да оно мальсть в таком виде устарело,
И что мне мешает? Захочу вообще скажу 我去书铺以买新书
铺 вообще офигенная хрень 书铺 книжная лавка, звучит же
image.png333 Кб, 604x483
320 728124
>>28121

Да меня чё-то вынесло с этого 啥. У меня в анки колоде первой это слово было с вот такой картинкой, до сих пор ржу.
321 728140
322 728141
Какой же греческий красивый язык, вы только посмотрите.

https://el.wikipedia.org/
323 728152
>>28141
Самый сложный язык для технарей. Технари видят слово и пытаются в голове перемножить
324 728261
Какие общества в истории соответствовали этим критериям?

- массовая грамотность
- многоязычность

Пока что знаю про евреев Восточной Европы. Допустим, еврей мог знать идиш (язык повседневного общения), древнееврейский (для чтения Торы), арамейский (для чтения Талмуда), языки регионов проживания - немецкий, польский и/или русский.

В поздней античности и средневековье наверняка были такие сообщества, особенно где-нибудь в Александрии, Сирии, Ливане, Персии, Индопакистане.
Screenshot 2025-03-26 at 20.13.38.jpg162 Кб, 634x1494
325 728339
>>28261
Терпимость и взгляды Аккаменидов были такие, что у них было три официальных языка. Помимо персидского, это был эламский. (эламиты это бла-бла-бла был расселены чуть ли не до Кавказа, не ясно родственны ли они шумерам).... И третьим языком бал аккадский, древний семитский язык вавилонских надписей, который бла-бла-бла.
326 728350
Английский, чуваки. Слушаю в инете энглиш ролики. Для слуха. Часто встречается "беингаус", "белингаус", "белингуз" точно уловить не могу. Причем это записи "разговорные", как я считаю, простые, не сложные тематики. До сих пор не могу уловить что это означает.
Если это действительно простая разговорная фраза - знатоки здесь должны уловить смысл. Поэтому и спрашиваю тут.
327 728351
>>28350
Включи субтитры, ёпт
328 728352
>>28350
Уловим, только ты видосик с таймштампом принеси для начала, гадалок к нам не завезли.
знатоки
329 728444
>>28352
>>28351
Понял. Следующий раз как услышу - попробую записать.
330 728627
Мне одному кажется, что японский намного сложнее китайского? Питч акцент, множество разных произношений для одного иероглифа в японском хуже, чем 4 тона в китайском и чтение иероглифов в китайском
331 728628
>>28627
Да, если учить не на отвались, а серьёзно выбрать опорный диалект со всеми контурами, то сложнее. Путунхуа более стандартизован, а главное — там всё прописано от и до и пиньинь куда точнее японских ромадзи. И в японском всё-таки морфология посильнее: прилагательные, глаголы, какие-никакие падежи.
332 728657
>>28627

>чем 4 тона в китайском


Ты ебобо?
В твоём ебаном питче два регистра: низкий и средний, транслей спокойно конвертирует мой японский в текст без ошибок, тогда как китайский он 80% нихера не распознает, начал как раз использовать его для тренировке произношения.
Дальше, фонетика
В японской для русских вообще нет проблем,
В китайском ты по-любому опиздюлишься в парах t,q /d, j

>Иероглифы сложнее читать на японском


Конечно блядь, потому что они читаются как попало
В этом плане, да японский сложнее китайского, но если ты будешь читать литературу для нейтивов ты опиздюлишься, у Китаез сука есть синонимы на все случаи жизни, причем все активно используются, там походу и 10к слов это нихера не комфортный уровень для чтения, особенно если ты полезешь читать оригиналы 16/17 века
333 728658
>>28657
Так по-твоему китайский таки тяжелее? А если забить хуй на питч?
334 728659
>>28657

>если ты полезешь читать оригиналы 16/17 века


Да никто этот древний кал без специальной подготовки не понимает, ни японцы, ни китайцы. Читают либо переложение на современный язык, либо из словаря не вылезают. И ты сильно ошибаешься, если думаешь, будто при знании современного сможешь читать японский даже 19 века, не то что 16. Открой элементарно какую-нибудь 南総里見八犬伝 в оригинале и попробуй честно хоть одну страницу осилить, тебе никак не поможет, что там используемых иерогов меньше, чем на страницу текста в условном 水滸伝, слова все равно другие, да и само построение предложений абсолютно пиздецовое.
17432563768243617461404257779905.jpg6 Кб, 275x183
335 728661
>>28658
Если ты забъешь хуй на питч в китайском, ты будешь ебанным уйгуром, типа
Я прийти магазин говорить лаобан я надо ебать сестру 我要肏妹 цао4мэй4
Лаобан смеяться и давать мне клубника 草莓 цао3мэй2
Так же не забывай что эти тоны должны быть плавно встроены в речь и по мимо них есть ище интонация предложения и логическое ударение, плюс тоны слогов в паре немного меняются и выглядят не так как изолированные, например третий тон в серидине это не "вверх в низ" а просто нижний регистр
336 728664
>>28659

>Пик 1


Если знаешь вэньянь то понимаешь
Что 是の時 это これの時
Старореформенные Годан доши тоже херня они и у Акутагава были
И у сосеки
Но я давно яп не юзал уже забыл мальца

>Пик 2


О еба текст на вэняне, так понятнее, спасибо за наводку, хоть свежак почитаю
337 728665
>>28664

>各以犬爲姓。因稱之八犬士。


Там кстати примитивный же вэнян это ж не философия какая я развлекательное чтиво
У каждого в фамилии был знак пёс, по этой причине звали их восьмью псами воинами
Японские пиздюки должны уметь это читать у них канбун со средней школы проходят
17432584673126703120709470685262.jpg93 Кб, 640x480
338 728666
>>28664
Не пон а куда съебал вэньянь во второй главе? Где мне прикл скачать?
image.png1 Мб, 2806x1982
339 728667
>>28665
Ну как вэньянь он изи, да, но это уже специальные знания, с одним знанием только современного япа далеко не уеедшь. Пиздюки там вэнянь знают как у нас рандомы с улицы химию или физику - в школе чё-то там вроде учили, но после выпуска все из головы повылетало.
>>28666
А хз, я сам читал (ну точнее пробовал, заебало быстро) в пдфке, мне с фуриганой удобнее.
340 728668
>>28667
Блин жаль, а создавал в б книжный тред, там чувак как раз говорил что Сатоми и 8 псов топ, ну лан на япе тоже можно, но на вэньяне атентичнее было бы

>Пиздюки там вэнянь знают как у нас рандомы с улицы химию или физику


Ну да жаль, вообще мрак, я японцу скидывал суйкодэн он нифига не понял, хотя япы 19 20 века спокойно читали его, и вообще по-сути это их любимый роман был, пиздец деграднули конечно.
341 728669
>>28668

>атентичнее


Аутентичное
342 728670
>>28669

>ое


ее
Да блядь, как отключить эту обоссаную хуйню? скука, какой пидарас придумал эти ебаные подсказки, нахуй он их подставляет после пробела тварь ебанная
image.png440 Кб, 838x687
343 728671
>>28668
Почекал старые варианты на сайте токийской библиотеки https://dl.ndl.go.jp/search/searchResult думал там будет вэньянь, но облом, даже в изданиях времен мейдзи все равно текст такой. Но сайт все равно рекомендую, там можно много годноты откопать, минус только в том, что текст нераспознанный, просто скопировать-вставить в словарь не получится.
image.jpg333 Кб, 1093x893
344 728672
>>28671
Иллюстрации тоже топ, в современных изданиях все порезали.
346 728682
>>28678
Ан нет, там дальше яп
Ну видимо так и должно быть
347 728692
>>28661
Ты не так понял, анон, забить на питч в японском. С китайским так не прокатит, конечно же
348 728698
>>28692

>Ты не так понял, анон, забить на питч в японском.


Тут без проблем можешь, там важно не забивать на долготу глассных
349 728712
Скрываю все про китайский и японский. Сеймы?
350 728714
>>28712
Тоже не воспринимаю ничего насекомьего.
351 728721
>>28714
Кек, эти "насекомьи" языки пожалуй единственное что имеет смысл учить, все остальные (кроме англ офк) смысла учить не имеет по нескольким причинам:
1. Мало носителей
2. Они говорят на англ
3. Носители бедные и говорить с ним не о чем.
Не втирайте мне за контент, весь норм контент давно переведён на англ а то и на русский.
352 728725
>>28721

>3. Носители бедные и говорить с ним не о чем


Буквально китайский.

>1. Мало носителей


>2. Они говорят на англ


Буквально японский.
>>28712
>>28714
База.
353 728729
Как бы там ни было, но тредов лунно-эльфийского больше на 17 штук, чем тредов ангельского
354 728737
>>28729
Мода, что с неё взять. Натурной пользы от него не больше, чем от тайского.

А с количеством учебной литературы и выучивших и желание доучивать пропадает.
355 728738
>>28729
А ты заходил в тот тред хоть раз? Там натуральный зоопарк. Первый совет, который мне дали 4 года назад насчёт изучения английского в /lang/ был "не заходить в тред английского на дваче."
356 728741
>>28738

> А ты заходил в тот тред хоть раз?


В треды английского? Так я там постоялец
123312123123123123132.jpg34 Кб, 736x862
357 728745
358 728747
>>28725
Китайцы бедные? Я не согласен.
Японцы не говорят на английском, и опять японцы богатые. Согласен с тем что их мало (и дальше будет ещё меньше), но они Япония довольно влиятельная в мире
359 728749
>>28747

>не согласен


Ну так это потому, что у тебя в стране медианная зарплата - 500 долларов. По мировым меркам они бедные, при этом процент англоговорящего населения там сильно недооценивается - в крупных городах среди молодёжи на английском достаточно жуков говорит.

>японцы богатые


Беднее восточных европейцев (поляков и румын в смысле, не хохлов). Тогда уж лучше польский учи.

>не говорят на английском


Примерно 20% говорит.

>Япония довольно влиятельная в мире


В каком месте?
360 728754
>>28749

>В каком месте?


В аниме
361 728755
>>28721

>Мало носителей


Глупейший аргумент который только может быть. Тебе всей жизни не хватит даже с миллионом носителей какого-либо языка говорить так какой смысл это вообще имеет лол. Да конечно если это язык кааких нибудь индейцев племени на котором говорит 4000 человек я еще пойму, но языки на которых миллионы говорят? Идиотизм.

>>28729
Это анимешваль, которой завалены борды. Если после концерта Земфиры спросить кто лучший исполнитель в истории то многие ответят что земфира но к реальности это отношения не имеет.
362 728766
В Японии немногим меньше жителей, чем в РФ. Просто у японцев необычная эстетика, речь даже не про аниме. Для меня воплощение японщины это скорее персонаж Hello Kitty.

Вы лучше скажите, почему языки таких стран как Индонезия (282 млн), Пакистан (241 млн), Бангладеш (169 млн) мало кому интересны? Ислам мешает развитию культуры, чи шо?
363 728767
>>28766
Потому что два их трех примеров - это постколониальные бантустаны с искусственными границами и тот язык, который там считается официальным, родным для значительной части населения не является? А третий пример - просто нищая перенаселенная помойка, там и реальная монолингвальность не спасет.
364 728786
https://www.youtube.com/watch?v=3-D9vzxs4qA

Если что я не мариец, но эта песня просто восхитительна. Нечто космическое, а голос такой искренний и добрый.
365 728790
>>28749

>По мировым меркам они бедные


ВВП на душу низковат, но и пропасть между бедными и богатыми там велика. Сотни миллионов живут по доходам как пиндосы

>в крупных городах среди молодёжи на английском достаточно жуков говорит


Я такой инфы не слышал, только наоборот - они хуёво говорят все на англ, хоть и лучше чем японцы. Дашь ссылочку?

>>28755

>Это анимешваль, которой завалены борды


База, анимешвали не нужны

>Тебе всей жизни не хватит даже с миллионом носителей какого-либо языка


Так тебе и не нужен миллион, тебе нужен определённый процент, он мизерный. Умножить 0.000001 на 30 лямов и 1500 лямов - разница есть.
366 728791
>>28749

>По мировым меркам они бедные


ВВП на душу низковат, но и пропасть между бедными и богатыми там велика. Сотни миллионов живут по доходам как пиндосы

>в крупных городах среди молодёжи на английском достаточно жуков говорит


Я такой инфы не слышал, только наоборот - они хуёво говорят все на англ, хоть и лучше чем японцы. Дашь ссылочку?

>>28755

>Это анимешваль, которой завалены борды


База, анимешвали не нужны

>Тебе всей жизни не хватит даже с миллионом носителей какого-либо языка


Так тебе и не нужен миллион, тебе нужен определённый процент, он мизерный. Умножить 0.000001 на 30 лямов и 1500 лямов - разница есть.
367 728821
>>28790
>>28791

>Сотни миллионов живут по доходам как пиндосы


~20 миллионов живут по доходам как восточные и южные европейцы: https://chinapower.csis.org/china-middle-class/

>ссылочку


Например: https://www.thehistoryofenglish.com/how-many-people-in-china-speak-english
Можешь просто зарегаться на Interpals, поставить ДВ регион, и где-то по десять штук в день китаяночек тебе будет написывать.
368 728836
Анон, представь что дают возможность в совершенстве выучить 20 языков. Какие это будут языки?
369 728837
>>28836
Это точно будут латинский и все диалекты древнегреческого.
370 728838
371 728839
>>28836
Как можно больше насекомьих языков: японский, старояпонский, мандарин, корейский, вэньянь, кантонский, миньский, вьетнамский, кхмерский, бирманский, тайский, лаосский, тибетский, монгольский. Ну на остаток можно парочку европейских нахрюков ради научной литературы по ориенталистике, там у французов и немцев неплохие корпуса по этой тематике, но это уже так, от нефиг делать, в целом гейропейский кал не нужен, английского достаточно.
372 728887
Кто-нибудь учиться на лингвистической дистанционке в ВУЗе? Вроде бы только в паре говновузов есть сейчас. Московский международный университет и Московская международная академия. Как вам? Че там вообще происходит? Не то, чтобы я питаю надежды, просто все равно языками увлекаюсь, а вышки нет и цены вроде недорогие. В местных вузах она только на очном, а на это нет времени.
373 728890
>>28887
Лучший способ получить отвращение к чему-либо - пойти на это учиться.
374 728891
>>28887

>кто-нибудь учиться


>увлекаюсь языками


Начни с орфографии русского, не позорься
375 728892
>>28887

>все равно языками увлекаюсь


Так и увлекайся. Корочка нужна для работы какой-нибудь, если нужна, то ну ок. А так - вряд ли ты получишь удовольствие от кучи ненужных предметов типа матана, философии, экономики и еботни всякой, которой загружены программы всех вузов и которые надо сдавать. Лучше уж накопить на курсы в стране, язык которой изучаешь и съездить туда на месяц хотя бы.
376 728899
Какой язык выбрать?
фарси vs испанский vs немецкий vs корейский vs вьетнамский и почему?
377 728904
>>28899
Евронахрюки сразу нахуй, так что реальный выбор остается между тремя нормальными языками. Расклад примерно такой:

Фарси. Плюсы - простая фонетика, относительно простая грамматика, есть общие корни с русским, легко найти носителей для практики; минусы: неудобная письменность, повернутость носителей на исламе, арабизмы в продвинутой лексике

Корейский. Плюсы - популярная современная культура, простая и логичная письменность; минусы - сложная грамматика, относительно сложная фонетика, продвинутая лексика представляет собой китаизмы, оторванные от иероглифов, что делает ее крайне неприятной и мучительной для изучения

Вьетнамский. Плюсы - наиболее приятные для общения носители, наиболее перспективный вариант из перечисленных для заработка, туризма или эмиграции, простая изолирующая грамматика. Минусы - зубодробительная фонетика (от тонов будешь плакать и лезть на стену), с продвинутой лексикой та же херня, что и в корейском.
378 728905
>>28904

>Корейский. минусы - сложная грамматика


Рили? Вроде ничего особо сложного нет. Типа там всё по правилам, а то, что они исключениями называют всё равно по другим правилам происходит, реальных исключений из правил по пальцам можно пересчитать. Да и правила сами не такие и сложные. Единственное, что у них ебано - это стили речи всякие, надо с разными людьми по-разному общаться, писать тоже по-другому. Типа как у нас общаться на ты или на вы, но у них это в разы ебанее
379 728906
>>28904

>Минусы - зубодробительная фонетика (от тонов будешь плакать и лезть на стену)


А на сколько сложнее чем в китайском?
380 728907
>>28899
Испанский или немецкий, потому что остальные языки, как тут выражаются, "насекомьи)".
381 728909
>>28906
Сопоставимо по сложности с кантонским (по 6 тонов, с учетом 入声 - 8/9 тонов), а вот мандарин фонетически куда проще, за исключением шипящих инициалей, которые для наших ушей звучат почти одинаково. Во вьетнамском ситуация еще усугубляется тем, что по сути надо учить (хотя бы пассивно понимать) две произносительные нормы, северную и южную, иначе сможешь общаться только с одной половиной носителей.
>>28905
Ну я уровни вежливости тоже посчитал как часть грамматики. Нет, я признаю, что до классических флексивных языков типа санскрита или койне корейская грамматика не дотягивает, словоизменение действительно регулярное, но правил очень много и опираться на что-то уже известное или брать аналогии практически неоткуда, если конечно ты не владеешь японским, тогда параллели будут и много.
382 728911
>>28909

>по 6 тонов, с учетом 入声 - 8/9 тонов


>две произносительные нормы, северную и южную, иначе сможешь общаться только с одной половиной носителей.


Помойму звучит как пиздец, хотя фоточки от туда прикольные, я б съездил. А если положить хуй на тоны они будут понимать простые фразы? Хочу выучить чисто до А2/б1, чтобы спрашивать дорогу, заказывать хавчик и пиздеть на бытовые темы
muramasa 383 728918
а пачиму француский езык токой калл онжи звучит как кабута челавек срёт ртом а какиета лохи ишо гаварят што он кросивий толка всякее тп тикут па францусками ето пошлость мерзасть банжур амур мадам
384 728925
Есть ли какой-то большой гайд по произношению всякой экзотики в европейских языках?
Например сейчас мене пришлось гуглить шведское Ø, кто-то выебнулся в английском тексте, а это просто Э.
Или ß, или гласные с умляутами, или странные чешские согласные. Азы, но сложные для носителя русского, знающего только английский. Всё на одной странице, самые основы. Есть такое?
385 728929
>>28925

>шведское Ø


В шведском такого давно нет, это датско-норвежский прикол.

>а это просто Э


По умолчанию ö или ø это ё без й.

>Есть такое?


Омниглот и парочка похожих ресурсов.
386 728961
>>28925

> Есть ли какой-то большой гайд по произношению всякой экзотики в европейских языках?


да, гуглишь МФА и смотришь orthography of нужный язык в вики, или на викшенри можешь поискать слово, там обычно есть транскрипция.
387 728989
>>28925
Умлауты делаются легко: огубленная И дает Уь, оглубленная Э дает Оь

На одной странице? Ищи таблицу МФА
388 729017
Насколько далеки коптский и древне средне/новоегипетский?

Как латынь и французский?
389 729097
>>29017
Там главная граница проходит между средне- и новоегипетским.
390 729237
Что выучить в дополнение к уже имеющимся языкам - немецкий или японский?
391 729243
>>29237
Немецкий, конечно.
392 729244
>>29243
Почему?
393 729245
>>29244
Насекомье не нужно)
394 729246
>>29245
Не, немецкий конечно пизже и язык исконно белых людей, но в Японии тянки покрасивве.
395 729264
>>29237
Английский.
396 729265
>>29264
Если он спрашивает про вторичные языки, то английский он знает.
397 729266
>>29246
У кого встанет на пиздоглазое кривоногое уебище?
398 729268
>>29266

SSNI-452
399 729269
>>29265
В треде японского регулярно просят учебники именно на русском, потому что не знают английского. Вполне возможно что не знает.
400 729290
>>29269

>просят


ПросИт, это один и тот же шиз вбрасывает.
401 729309
>>29269

>треде японского


>потому что не знают английского


Классика. Тоже таким был. Но на момент преодоления N5 понял, что что-то искать в рунете очень тяжело, ибо инфы мало. В лучшем случае объяснение грамматики давалось с анг. сайта, где приходилось страдать с гугл переводчиком.
В итоге психанул и пошёл параллельно учить английский. За пару месяцев "выучил" до необходимого мне уровня. Пишу всё ещё с опечатками (из серии: "превет, минья завут..."), но для понимая лекций по японскому, чистописание не сильно нужно.
>>29290

>один и тот же шиз


Хз насчёт реквеста ру-учебников, но сама проблема "учу японский, не зная английского" - весьма распространена.

мимо
402 729315
>>47092 (OP)
Как отдыхать от изучения ин. языков и не выгореть, если учишь язык по ютубу, смотря лекции от нейтивов, а отдыхаешь смотря развлекательные (игровые видео и подкасты в основном) видео на этом же языке? Тупо спать лишние 2 часа днем для этого не охота.
Мб на что-то другое переключиться? Хз только на что. Расскажите, чем вы занимаетесь для отдыха от языка, плз.
403 729333
>>29315
Просто тебе надоедает этот язык. Найди увлечение. Читай Библию, отцов Церкви, античную литературу, русскую классику, мемуары, приключенческие романы, техно-триллеры, мистику, философию. Научись делать что-то руками - готовить, делать мебель, выращивать фрукты и овощи на даче, водить автомобиль, запишись на самбо. Просто выйди погуляй, с друзьями пива попей.
404 729343
>>29237
Оба, они оба пиздатые. Англ, немецкий, японский и китайский - это минимум и максимум нужных языков современному человеку. Хз насчёт французского.
405 729345
>>29315
Да дело в том, что если тебе язык не особо нужен, то у тебя просто и не будет стимула его учить. Единственный гарантированный стимул учить язык - это необходимость его использовать. Подчеркну, именно необходимость, а не возможность, потому что имея лишь возможность, ты всегда будешь находить более интересные и лёгкие способы провести свободное время. Поэтому я не понимаю разговоров про выгорание. Если ты выгорел и не хочешь учить язык - значит, он тебе и не особо нужен.
406 729355
>>29345

>Если ты выгорел


Я не выгорел. Мне как раз таки в кайф это делать: как сам процесс изучения, так и осознание прогресса (когда вспоминаешь, что совсем недавно ты ни слова не понимал, а сейчас комфортно смотришь иностранный контент).

Вопрос немного в другом. Вы ведь наверняка слышали, как часто даже самые идейные и замотивированные студенты/работяги выгорали от своего любимого дела, просто потому что слишком много тратили сил и времени на это, не замечая усталости. Мне это как раз свойственно (увлекаться).

Собственно. Так как я, по факту, дрочу язык всё свободное время (просто чередуя активное и пассивное приобретение языка), я в зоне риска... или удовольствие + интерес + мотивация = иммунитет к выгоранию? Хз.
407 729358
>>29315
>>29355
"Выгорать" от поглощения оригинального контента на языке - это странно. Если это не экзотический язык типа японского. Возможно ты понимаешь слишком мало.
408 729407
>>29355
Такая же ситуация, по ощущениям, одно время совсем исключил контент на русском, но когда сильно устаю, начинаю включать, и полегче потом снова на английском смотреть. Ну и в самом инглише чередую, когда слушать сильно устал - начинаю больше читать, и наоборот.
409 729415
>>29315

Выгорание это не вопрос усталости, и тебе не надо "отдыхать" и тд.

Выгорание вызывается излишними требованиями к себе мол столько-то учу а всё ещё не могу посмотреть X в оригинале или не могу свободно общаться, или не могу пользоваться толковым словарем вместо перевода.

У меня нет выгорания т.к. я не готовлюсь к экзаменам никаким а просто читаю и смотрю на языке, все
410 729417
>>29358
Выгореть можно от всего.
411 729419
>>29415
Это не выгорание, а фрустрация. Но тут человек сам виноват, хочет, чтоб всё было сразу и не нужно было прилагать усилий. Всё-таки под выгоранием обычно имеют в виду именно потерю желания трудиться после долгого упорного труда, а не когда ты два дня полистал учебник и понял, что оказывается нужно трудиться
412 729426
>>29417
От отдыха и хобби не выгорают.
413 729427
>>29415

>излишними требованиями к себе мол столько-то учу а всё ещё не могу посмотреть X в оригинале или не могу свободно общаться


Ну это было, но только в самом начале изучения моего первого иностранного. Причём тогда я не знал (а потом знал, но не воспринимал всерьёз) про этот ваш comprehensible input - тот самый дизбалансный предмет из РПГ в мире лингвистики. То есть я по-началу тупо дрочил слова и учебник по грамматике (как в школе). Тут да, я тильтовал на уровне "НУУУ ПАЧЕМУ Я НИХУЯ НЕ ПОНИМАЮ НЕЙТИВОВ, ХОТЯ Я УЖЕ ЗНАЮ 2500 СЛОВ, АААААААА????".
Но последний раз такое было года 2 назад. Сейчас я могу смотреть то что хочу в оригинале (не лекции магистратуры по атомной энергетике, конечно, но всё же)

Про общение - да. Проблемы. Именно голосом, на ходу. Но это понятно, ибо я делал всё: слушал, писал, читал, но не болтал. Препода нет, а с незнакомцами в условном VRChat пиздеть стрёмно. И нет - мне похуй на то, что первое время с меня будут ржать из-за медленного подбора слов. Я буквально не знаю... о чем говорить. Я и на родном не в состоянии неформальное общение поддерживать. Только по вопросам учёбы/работы я могу поболтать.

Кстати об этом. Подскажите, как разговаривать с людьми, пожалуйста. Буквально: как найти повод вступить в диалог, о чем говорить, etc.
414 729429
>>29427

>Всё-таки под выгоранием обычно имеют в виду именно потерю желания трудиться после долгого упорного труда



Я так и сказал. Второй год учу всё ещё не могу X и тд. Типичное выгорание

>>29427
У меня с английским было так, я его не учил но поглощал comprehensible input. Но я делал это не осознанно. То есть для меня стало сюрпризом что я "знаю английский".

Я просто читал статьи на английском с переводом потому что по программизму на англе больше инфы и я просто смотрел туторилаы индусов с субтитрами и после статей они мне были понятны. Я не знаю сколько у меня ушло на изучение англа таким образом. Ну примерно года 4 хз. Просто я не знал что изучаю англ блин. Как-то запомнился сам. Плюс ещё обнаружил что контента на англе дохуища и смотреть его круто.

> Подскажите, как разговаривать с людьми, пожалуйста. Буквально: как найти повод вступить в диалог, о чем говорить, etc.



Дискорд сервера
415 729430
>>29429

Кстати, офтопом, в программировании этот метод обучения тоже работает. Когда меня спрашивают как вкатиться в айти - я не знаю что ответить. Я с 12 лет где-то увлекался линуксами и скриптингом, кодингом, чем-то таким. Просто увлекался. Не пытаясь вкатиться в айти. Слова "айти" даже в моём лексиконе не было. Я не думал что я там работать буду, вообще о работе не думал. В итоге к 19 годам я внезапно для себя обнаружил что когда я вижу описание вакансии и в ней написано "надо уметь знать Х" то я это умею и знаю. И все. Запатентую метод обучения =)
416 729431
>>29426
Я бы с тобой поспорил.
417 729451
>>29431
Отдых и хобби это то, чем ты потом легко можешь перестать заниматься, если устал или надоело, и переключиться на другой вид отдыха или на работу. А если через силу заставляешь себя заниматься "хобби", то это уже что-то другое. Единственное исключение это, пожалуй, занятия спортом.
418 729457
>>29427

>Буквально: как найти повод вступить в диалог, о чем говорить, etc.


Посрись с кем-нибудь
419 729480
>>29451
Ну-ну. Так как я знаю, что ты не прав, я просто скажу, что помянешь мои слова, когда сам с таким столкнешься.
420 729496
>>29480
Вопрос перфекционистам: вам сильно печёт, что в хобби вы не первые на Земле? Если играть и не париться, а не ловить уникашки с каждого пука, ничо не сболит.
421 729501
>>29496
У меня бомбит когда кто-то знает в языке что-то чего не знаю я, и поэтому например если кто-то где-то написал незнакомое мне слово, то оно отправляется в анки - даже если оно такое, что я его скорее всего никогда не встречу.
422 729502
>>29501
Лечится просмотром статистики лексикона рядовых носителей и роликов с главами МИДов разных стран, говорящих по-англизке. Жись у них богатая и длинная, а говорят, как я за партой.
423 729509
>>29496
Я, может быть, не был первым, но был одним из наилучших. Когда ты, побужденный пылающей страстью, достигаешь вершины таланта, недосягаемой для абсолютного большинства, сделать последний шаг и удержаться очень тяжело, а падать еще больнее.
424 729510
>>29509

>одним из наилучших


Скоростной сбор самолётиков из пивных крыжек? Ну может быть, только спорт бяка в любом смысле, что в изэках, что в пивболе.
425 729513
>>29510
Ты серьезно думаешь, что я тебе отвечу? Можешь кривляться столько, сколько хочешь.
426 729521
>>29513
А я серьёзно думаю, что самчество вредно. Сам с такого начинал, и понимаю, учить нужно без претензий, а плясать от того, что познал. Получается — хорошо, нет — учи другое или зайди ещё раз. И это не значит, что нужно учить плохо.
427 729534
>>29480
Если хобби стало тебе в тягость, то ты по каким-то причинам превратил его из хобби в обязаловку. Найди новое увлечение и все.
428 729536
>>29534
Бывают такие люди, у которых нет просто. У них всё для чего-то и зачем-то. Они даже пузыри из слюней пускают на рекорд.
429 729799
>>29536

Ну мне сложно такое понять. Для меня цель в том что понимать что-то на иностранном языке и именно ТАК как это сказал автор(а не в переиначено виде) - прикольно.

Щас изучаю китайский, смотрю фильм. В русском переводе чел говорит "мне затыкают рот", в оригинале "寡人是一言不发" то есть "я отказываюсь участвовать в этом разговоре". По контексту тоже второе больше имеет смысл
430 729922
Нꙑнѣ около Ꙁємл҄и и рѫкотворьни съпѫтьници бѣгѫтъ
431 729942
говорят что возможности воспроизводить звуки и слышать их в потоке речи сильно связаны. то есть если я буду правильно читать вслух на каком либо языке, то мои способности распознавать слова начнут хорошо прогрессировать?
432 729952
>>29942
Так тебе же надо правильно воспроизводить эти звуки, а для этого нужна наслушанность правильного произношения. Поставь себе цель послушать хотя бы 100 часов речи на этом языке. Можешь попробовать конспектировать какие-то записи речи, например, аудиокниги или видео, что с субтитрами (но не смотри на них). Переслушивай фразы несколько раз, вслушивайся, а потом сравни свой конспект с оригинальным текстом или субтитрами.
433 729956
>>47092 (OP)
Где треды по португальскому языку? Гайды там советы, рекомендованные учебники от анонов и проч.
434 729965
>>29956
Тред есть. Шапка дам говно да.
Короче в любой незнакомой ситуации бери ассимиль, у них норм уроки для начального уровня.
Для Португеза там ок, эспаньол тоже ок, вьетнамский тоже нормас, даже фарси заебись, после ассимиля уже сам разберёшься.
Единственный минус, они на инглише или на франсе, но сейчас у нас есть гугл транслей по этому пофиг, качай они того стоят
435 730084
>>29942
Да. Анон выше предлагает отталкиваться от обратного, слух > речь, ну а я тогда буду ратовать за речь > слух. Посмотри гайды по произношению, того же фонетик фанатик или ещё кого-нибудь, пробуй понять эти звуки на слух и пробуй проговаривать. Пробуй читать медленно и стараясь произносить правильно, согласно диалекту на который ориентируешься. Это реально помогает и понимать на слух. Ну и тут как с грамматико-контентовым срачем - если ты тренируешь произношение, то это не значит, что стоит забивать на упражнения на слух. Слушай тоже, используй все методы одновременно.
436 730091
>>30084

>Это реально помогает и понимать на слух


Но ведь большинство людей без заучивания IPA спокойно учатся понимать на слух иностранные языки. Оттачивать произношение без достаточного наслушивания - это как учиться писать сочинения, не прочитав ни одной книги.
437 730092
>>30091
Узбек тоже понимает что насяльника говорит. Никто тут не мыслит такими примитивными критериями долбоеб
438 730096
Как вы находите мотивацию учить английский? Особенно сейчас когда все иллюзии о святом западе разрушены и понимаешь что это помойка с неграми и фемками? А цены на недвижку такие высокие что большинству так и светит до конца жизни жить в аренду. Бля да даже Москва уже обогнала по уровню жизни Нью Йорк в которым мусорные урны торжественно установили только в прошлом году а крыс столько что все в ахуе. Вдовесок ко всему когда и юношеский максимализм прошел стал понимать что "оригинальная озвучка всегда лучше дублежа" это пиздеж и зачастую русский дубляж круче. В общем, хз у меня кризис.
439 730097
>>30096
Тебе самого факта недостаточно, что ты знаешь еще один язык? Ебучий скот.
440 730098
>>30097
А что это тебе дает? Очередную дизмораль когда понимаешь что сам по себе язык нихуя не дает в денежном плане. Условно вот занимаешься ты плаванием. ЧТо это тебе дает? Охуенное здоровье. А что с языком? Альцгеймером на полгода позже заболеешь? Так у нас в стране мало кто доживает до альцгеймера подыхая от сердечно сосудистых.
441 730099
>>30096

> зачастую русский дубляж круче


Просто коупинг от того что не получается выучить англюсек. Типа это не я тупой, а просто незачем учить. Точно также коупят не могуще в японский и потребляющие переводы на английский - типа да оригинал даже хуже, японский бедный язык, и хорошо что шутки про трусы вырезали, только выиграли блаблабла.
442 730101
>>30096
Чел, если ты не знаешь английский, то ты натурально недочеловек, без преувеличения, без байтов, без рофлов. Просто быдло, скот, чурка.
Со следующими языками уже бывает дизмораль, но английский - это минимум.
123312123123123123132.jpg34 Кб, 736x862
443 730102
444 730103
>>30096
Да мы просто смотрим и читаем контент, общаемся с людьми со всего мира, никто ниче не учит специально, ну иногда приходится в отдельные моменты вникнуть, ну ещё произношение-аутисты есть, это да.
445 730104
>>30099
Так я точно также могу сказать что это твой коупинг чтобы оправдать ненужное изучение языков лол. И что самое смешное к правде таки ближе я буду.

>>30101
А вот это прям реальный концентрированный коупинг. Английский язык не дает АБСОЛЮТНО ничего если ты не экспат.

>>30103
Ну на таком уровне английский знать это несерьезно. Все эти

>да я по играм и ютубу выучил



которых я видел, в лучшем случае были b2 и то единицы, 90% и b1 то еле достигло
446 730112
>>30104

> И что самое смешное к правде таки ближе я буду.


А откуда ты знаешь если не знаешь их?
447 730116
>>30112
Кого их? И зачем знать?
448 730117
>>30116
Ты не можешь рассуждать о полезности изучения языков, которые ты не выучил.
449 730121
>>30117

>сначала добейся


Классическая логическая ошибка.
450 730123
>>30121
Ты не можешь знать лучше ли контент на английском чем на русском, или на японском чем на английском, если не знаешь их на высоком уровне. Ты можешь только предполагать либо повторять чужие мнения. У позорных неучей всегда лучше то что понятнее, и они изойдутся в ментальной гимнастике чтобы вырулить на только выиграли.
451 730125
>>30123
Чел, я и на луну не могу слетать и полагаюсь на мнение тех что летал. Это к сути вопроса отношения не имеет. Мне достаточно примеров с английским. И таки да, раз речь зашла за японский. У японцев (возможно и у остальных азиат) гипертрофированные эмоции и слушать это пискливые повизгивания априори кринж как бы анимебляди не пиздели обратное.
452 730127
>>30125
Как тебя из /б выпустили?
453 730133
>>30127
ad hominem
454 730134
Нахуй вы кормите этого англошиза?
Игнорьте его
Вестись на тупой троллинг в в 2025 году
Двач итоги
Screenshot20250415-181343.jpg83 Кб, 694x1073
455 730162
Лингвач я для разнообразия решил провести эксперимент поучить новый язык две недели максимально эффективным для меня способом и глянуть, что из этого получится.
Выбрал для себя испанский: 1) у меня нет в копилке романских языков, почему бы не добавить, 2) музыка у них прикольная, 3) много носителей.
В качестве понятного языкового входа выбрал приклейтед.
Добавил курс из busuu
Решил заниматься час на то и час на это в итоге 2 часа
Плюс слушать радио 1-2 часа на испанском
Вчера отзанимался первый день.
Мысль возникла: может создать языкового марафона тред?
Такие же контрольные точки: 2 недели, можно ещё; месяц, 3 месяца
Любой язык, как нибудь пруфать занятия в тред, можно конспект к с супом или вокарку. Язык выбрать любой. Чисто по фану.
Отвечай + если хочешь тред.
Сразу не создал, чтобы доску не засорять, если будут желающие аноны, тогда запилю
456 730163
>>30162
Взял бы и создал, потом уже анонов набрал. С таким подходом ты нихрена не сделаешь же
457 730164
>>30163
Ну ок, чутка попозже запилю
458 730190
>>30092
Ты чего порвался?
459 730191
>>30096
Если не знаешь, зачем тебе английский, то он тебе не нужен. Тебе неинтересно то, что существует на английском и не имеет аналогов в других языках. Займись более полезными для тебя вещами. А если поменяешь свое мнение, то в этом ничего плохого нет. Английский можно довольно быстро выучить и в 20, и в 30 лет.

>>30101
Каждому свое. Кто-то считает, что без знания латыни и греческого человек не может считаться образованным. Кто-то считает, что самый актуальный язык - японский. Но зачем все эти клише, лучше быть самим собой, двигаться как подсказывает сердце и не слушать людей с двача. Ведь в конце концов, самое главное в этой жизни - почитать Бога и не обижать ближних.
460 730194
>>30191

>можно довольно быстро выучить


как?
461 730197
>>30194
Я выучил, когда в универе выбрал для курсовой тему, по которой, как оказалось, на русском почти ничего не было. Пришлось разбирать статьи и книги со словарем. Начал это делать примерно за пару месяцев до дедлайна. Как раз пару месяцев и дошел до уровня комфортного чтения.

А так у каждого свой способ. Можно смотреть ютуб с английскими субтитрами, переводя каждое слово. Пока не надоест. Потом переключиться на дискографию каких-нибудь музыкантов, разбирая их тексты. Потом взять поэзию, каких-нибудь поэтов озёрной школы, вникать в их творчество, изучать их биографию, контекст их творческой деятельности. Потом на фоне событий в США заинтересоваться историей американской политики, что-нибудь почитать про Великую Депрессию или парамасонские организации. Надоедает - переключаешься на что-то другое. Главное, изучать иностранный язык в удовольствие. Мало-помалу будешь понимать все больше и больше.

Грамматику можно не учить, если тебе не сдавать IELTS. Все нужное выучится само через контент.
462 730200
>>30162
Ебанул ещё приложуху и прикл
Где-то 3 ч
Плюс радио фоном
463 730208
/lang/ умер вместе с форчом. Что делать?
464 730209
>>30208
Сидеть в нашем бараке.
465 730210
>>30209
Ладно.
Какой английский лучше, британский или американский?
467 730213
>>30212
Он нестандартный и на нём говорят ниггеры.
468 730217
469 730218
>>30217
Он нестандартный и на нём говорят ниггеры.
470 730224
На каком языке вещает Баба Яга в Rise of the Tomb Raider? В субтитрах просто "неизвестный язык" без перевода. Что-то вроде хантыйского? Или разрабы свой язык придумали?
https://youtu.be/SGh0NlTM9F8?si=Ew1NkKhhl-RJJTnk

У бота спрашивал, он хуйню несёт.
471 730276
В чем проблема если я буду читать на иностранном языке а незнакомые слова быстренько переводить гуглопереводчиком? Почему быдло вечно воюет против этого?
472 730278
>>30276
Ни в чём. Подводных ноль, без шуток.
473 730297
>>30276
Вместо гуглопереводчика лучше нормальный взять, а так да, проблем нет. Разве что если возьмёшь что-то слишком сложное для твоего уровня, то заебёшься переводить и нихера не поймёшь.
474 730301
>>30276
Метод заебись, но зачем для него использовать вечно галлюцинирующий и бредящий АИ вместо нормального словаря, сделанного людьми?
475 730306
>>30276
Где ты встречаешь отторжение такого метода? Давно пишу, что так и надо вкатываться, критики особой не было ни разу.

>>30297
Гугл транслейт можно установить в качестве расширения для браузера. Может и другие переводчики можно, не знаю.

>>30301
Для отдельных слов это тот же словарь будет. А иногда перевод отдельных слов не даст начинающему понимания, особенно в случае каких-то фразовых глаголов и фразеологизмов. Тогда фрагмент текста проще перевести.
476 730310
>>30297
Нормальный это какой? Чем гугль плох? Я просто через расширение браузера пользуюсь, если есть другие то предлагай попробую конечно, а вот на вкладку другую не хочется отвлекаться.

>если возьмёшь что-то слишком сложное для твоего уровня, то заебёшься переводить и нихера не поймёшь.


У меня как правило проблема понять отдельные слова. Да бывает иногда так завернут предложение что ничего не помогает адекватно понять что написано и приходится в професиональный перевод смотреть (и он тоже бывает не помогает) но не так уж ичасто.

>>30301
Ну словарь это отдельная вкладка как правило. Не хочется отвлекаться. Плюс триллион смыслов особенно у фразовых глаголов что отнимает время и прерывает плавность процесса.

>>30306
ну часто встречаю мнение что перевод на русский зло нужен словарь и обязательно на том языке который изучаешь или вообще отвлекаться от чтения только в крайние моменты если важные по смыслу места. Мол условно положил кто-то телефон на что-то и какая разница на что, стол там, диван. Все равно тип на общий смысл слабо влияет.
477 730317
>>30276
Потому что нужно не только знать каждое слово по отдельности, но и корректно связать их. Алсо например в японском без некоторого знания грамматики ты даже не поймёшь как выделить в тексте слова, потому что пробелов нет.
478 730319
>>30310

>Чем гугль плох?


Он мне вообще слова придумывает, которых нет в тексте, и которые смысл меняют. Там такой ИИ сейчас, что он скорее генерирует говно, чем переводит.
>>30306

>не знаю


Любые можно. Я поставил definer, через него нужные словари добавил, можно, наверное, что-то менее подозрительное поставить. Или свой плагин написать с помощью нейросетки, потому что хер знает куда эти твои данные отправляют.
479 730322
>>30317
У меня нет траблов с понимаем грамматических структур. Есть ошибки когда я их сам использую но когда встречаю то все более менее понятно. Больше хочется слоарный запас увеличить.
480 730324
>>30322
Если это действительно так, то тебе следовало упомянуть об этом в изначальном посте. А то звучало так как будто ты не знаешь языка совсем, собрался начать и хочешь скипнуть грамматику.
481 730327
>>30324
А нет, я скорее b1 примерно и хочется до C1 дотянуться.
Screenshot20250416-232635.png445 Кб, 800x1280
482 730335
>>30200
О ебать 3 день я вкатился в понимание таких простых предложений
483 730337
>>30197
Иногда пишу статьи на узкоспец. темы в своем бложике. Естественно пишу на ингрище. Иногда на них ссылаются на тех форуме типа 4пда. И часто прилетает в личку от пидарах "А хули не на РУССКОМ пишешь???777, продался западу?".
484 730346
>>30337
А ты пробовал им втолковать про размер аудитории и т.п. или там совсем отбитое быдло, нормального языка не понимающее?
485 730356
>>30337
Ну, а чё не продался что ли? Кек
486 730383
>>30337

>пидарах


Понятно, ты и сам их ничем не лучше.
1742780381589945.jpg65 Кб, 1174x881
487 730388
Всë же, гораздо лучше, когда ФЛ - это место только для позитивных, научных и творческих бесед. Давайте же такой и сохраним нашу любимую борду, без кринжового кринжа и заносов на поворотах.
488 730420
>>30388
Да пошел ты на хуй, пидор ебаный.
489 730547
Анки, слово - перевод, пойдёт для самостоятельного изучения?
Или нужно обязательно изъёбываться с добавлением аудио под каждое слов, настраивать html/css/размер шрифта?
490 730550
>>30547
добавлять в контексте нужно.
491 730557
>>30547
Да как тебе нравится. Я пока остановился на мемрайз-стайл карточках с выбором вариантов, вписыванием слов и аудио. Правда некоторые виды карточек удалил, которые там в шаблонах есть, а то нахер мне на одно слово 4 карточки. Там же не надо самому ни в чём изъёбываться, надо просто плагины скачать.
492 730621
В чём вы находите какое-либо применение любым языкам, кроме английского (для всего в интернете) и русского (для повседневного общения)? Для меня это выглядит так, что любой язык, который ты не используешь ирл иначе он будет конкурировать с русским и тогда не нужен уже русский, будет конкурировать за твоё время с английским и всегда будет ему во всём проигрывать. Разве не так?
493 730636
>>30621
Именно так. По сути если у тебя нет необходимости использовать язык, ты скорей всего его и не выучишь никогда. Это справедливо даже для мигрантов, живущих в крупных диаспорах. Как мама подруги мамы, она в 50+ лет попала в Израиль, сейчас ей за 80, она знает только спасибо-пожалуйста-извините. Если же ты вовсе не погружаешься в языковую среду, то либо тебе быстро надоест, либо быстро забудешь.
494 730637
>>30636
Но вроде же куча людей учит языки, которые использует только для чтения и т.д.
495 730644
>>30637
Смотря что ты хочешь читать. Если есть такой кантент на каком-то языке, что ты непременно захочешь его читать - вот она и необходимость налицо, тогда и мотивация будет. Но хватит ли усидчивости? Многим или проще переводы читать, или проще забить
496 730659
>>30621
ЦСЯ для повседневного общения с Богом но можно и на любых других языках, просто люблю эстетику ЦСЯ

А еще сегодня было чтение Евангелия как минимум на греческом, а может и на других языках, которые я от греческого мог не отличить.

https://azbyka.ru/otechnik/Aleksej_Dmitrievskij/chtenie-evangelija-v-pervyj-den-pashi-na-raznyh-jazykah-i-obrjady-soprovozhdayushie-eto-chtenie/
image577 Кб, 414x628
497 730678
Есть книжка пикрил, но в ней отсутствует с десяток страниц. Есть у кого цифровая версия чтобы я недостающие страницы распечатал?
498 730827
>>30547
Делай колоду (краткое) предложение – контекст
499 730879
Какой язык учить, чтобы понимать иностранных специалистов? Если выучить турецкий, то сколько тюркоязычных будешь понимать, и насколько хорошо? Или если какой-нибудь фарси, то будешь ли таджиков понимать хорошо?
500 730916
>>30879
Я скорее бы рассмотрел арабский. Да, они на нём не говорят, но это священный литургический язык, поэтому уважения к тебе ото всех будет больше, ещё и муллой сможешь стать.
Это, конечно, если ты готовишься к сосуществованию с новыми россиянами в целом, а не именно понимать их разговоры хочешь.
17lnaOGBUR2f512512fit.jpg84 Кб, 512x512
501 730917
>>30879

>чтобы понимать иностранных специалистов


А зачем? В целом, узбекский можешь выучить. Узбеков много, больше, чем таджиков. Таджиков по сравнению с узбеками не просто меньше (и среди мигрантов, и в целом), но у них еще интернет у гораздо меньшего количества людей. Не помню точные цифры, но Узбекистан сильнее урбанизирован и цифровизирован. Поэтому таджикского контента в интернете меньше.

>>30916
Лол, учить язык чужой религии, чтобы потом какому-то узбеку или таджику сказать, мол, а я арабский изучал. А дальше что? А вот зная узбекский, можно с милой узбечкой познакомиться, она оценит, что кому-то из других народов интересен ее родной язык.
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее