Это копия, сохраненная 27 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред: >>449750 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/X2vzx0bJ
Если ты знаешь, то ты легко можешь воспроизвести свои знания, а если "знаешь", то просто играешь в угадайку.
Это на 100% факт, что люди, придумывающие себе удобных для критики вымышленных персонажей, на 100% дебилы неизлечимые.
>если ты прочел Войну и Мир, значит и сам написать такое должен уметь, иначе не умеешь читать
100% дебил конфирмед.
От руки писать принудительно заставляют каждый день в школе и дома на протяжении 10 лет минимум, и с самого раннего детства. Никто не спрашивает нужно или нет, ты обязан и задрачиваешь. тут хочешь не хочешь, а будешь уметь, деваться некуда.
А мы тут японский учим для себя, никто в концлагерь на принудительные прописи на 10 лет не ссылает. Включи голову, баран, и подумай сам хоть раз, нужно оно или нет, а не только следуй из под палки чужой принудиловке.
Я почти на 100% уверен, что петушки, которые копипастят вбросы из треда в тред, могут идти на наваристый бульон.
Тебя секта прописывальщиков в детстве избивала и насиловала до тех пор пока ты не начал прославлять прописывание?
Да ладно. На дурочков ведь не обижаются, если у человек не достаточно мозгов, чтобы понять что есть разные методы и каждому свои методы подходят в зависимости от его предпочтений, то уже ничего не поделаешь с таким не полноценным.
関係ない
濃ーい 来ーい 恋 鯉も
関係ない
https://youtu.be/FcuQcSEa_LE?t=54
Да это я кинул по приколу. Я же не знал, что мочератор тут такой послушный.
Ну тип, миникуй - он уродливый, безобразный. Гг, понел, не? Миникуй! Маленький хуй. Ахахаха.
оке оке оке оке оке оке
Ты-то принял? Что за навязчивые идеи, видеть в каждом рабовладельца?
Ты пробовал начать с книжек для младшеклассников? Я не помню к сожалению названия лейблов под которыми они выходят, поэтому не подскажу тут
Сложно это.
>>1232
Перевод в этом деле не помощник.
>>1238
Я уже пару месяцев мусолю один том ранобэ, прогрызаясь чрез дебри предложений. Читаю абзац со словарём, потом выписываю все незнакомые слова и кандзи и неделю где-то учу их, пока не буду способен прочитать этот абзац без словаря, затем перехожу к другому.
Ты смотри конечно сам, но я бы посоветовал все-таки перейти к чему-то полегче, а потом вернуться к тому что сейчас читаешь, в любом случае 頑張れ
Ты будешь думать, что ты понял после сверки на другом тексте. Нихуя
>>1244
Что он 5 лет делал, если для него чтения текста не возможно?>>1241
>Я уже пару месяцев мусолю один том ранобэ, прогрызаясь чрез дебри предложений.
9 месяцев назад читал одну главу за полтора или 2 часа, сейчас за такое же время читаю примерно один или полтора тома. так что 頑張れ
>Что он 5 лет делал
То же, что и я хуи пинал.
В результате читаю одну страницу где-то с полчаса, спустя 2.5 года "изучения".
мимо
Помню давно читал один старый форум, где люди читали на японском мангу и рассказывали про нее и в конце давали оценку насколько было сложно чтение и небольшие пояснения. Так вот там был один парень, который спрашивал сколько десятков лет они уже учат, на что ему ответили год, да два в среднем, ну иногда по 3-4 года попадались, на что он ответил, чтобы его не тролили так как он 10 лет учит и даже самую легкую из их списка не может прочитать, в конце подорвался на жопной тяге пока его не забанили. К чему это я? Всегда прикалывали люди, которые не хуя не делали, а потом пишут я вот 2-3 года учу, занимаюсь, качаюсь, тренируюсь, а у меня нихуя не получается и начинают развлекательную игру под названием найди оправдание я вот не был в стране, мне не с кем было разговаривать, все кто добились успеха на стеройдах, у меня нет бабы потому-что: мелкий хуй, ебало всратое, я не 185 господин
Ты всё равно ничего не поймёшь. Чтобы читать их нужна нехилая база грамматики для понимания, но эта база набирается чтением и гуглиньем неизвестных форм, а классика для новичка - пиздец. Читай мангу.
>читаю одну страницу где-то с полчаса
Занимайся интенсивным чтением и не ленись. Трать хотя бы пару часов на чтение и через пару месяцев уже будут результаты.
>Сколько часов в день ты занимаешься?
Зависит от настроение, так как я работаю два через два, то в рабочие дни читаю на работе один томик манги в среднем и один томик после работы. В выходные читаю один или два томика манги и смотрю аниме обычно. Ну часа 2 - 4 в день? Если есть настроенеи могу хоть целый день пока башка не заболит.
>>1282
Если не знаешь, что это такое, то вот. Возьми мангу с небольшими главами и дрочи. Я где-то уже кидал отличный бесплатный вариант モンキーピーク
ИНТЕНСИВНОЕ ЧТЕНИЕ.
Вид учебного чтения, предполагающий умение полно и точно понимать содержание текста, преодолевать трудности при извлечении из текста нужной информации, обращаясь для этого в случае необходимости к помощи преподавателя и словаря. При И. ч. внимание сосредоточено как на содержании текста, так и его форме. Для работы используются небольшие по объему тексты, чтение которых сопровождается выполнением предтекстовых и притекстовых упражнений. При этом внимание уделяется осознанию содержащихся в тексте неизвестных единиц языка, формируются навыки чтения, умения понимания и осмысления содержания читаемого. См. изучающее чтение.
それな~
Если под интенсивно ты имеешь виду каждое предложение разбираю, то так делал 9 месяцев назад. Щас могу чутка подзабить, если по смыслу понял слово или предложение, но если не понял, то смотрю в словарь.
Всё панятна. Страдаешь хуйнёй.
Т.е. ну выучил я кану, знаю как произносятся предложения на ней, но понимания-то ноль.
А зачем ему перечислять все значения 倒す, если в контексте одно-единственное, которое он тебе назвал? Когда тебе かける встречается, ты тоже каждый раз перечисляешь все 20 с хуем значений?
Хаха, ты тупой, не знаешь самое распространённое значение слова и гордишься этим.
>не знаешь самое распространённое
>называй мне семнадцатое значение какеру
Ты так троллишь или реально тупой?
Как же смешно учитывая что он и назвал самое распространенное, сразу видно тролля который совсем японского не знает
Может он про лесоповал читает, тогда у него распространенное и правда другое.
Есть один мультик, который называется この素晴らしい世界に祝福を. В названии и-прилагательное в том виде, в котором и должно быть.
С другой стороны, когда я искал дополнительный контент по теме мультика, наткнулся на один комикс. Жаль, не схоронил обложку, а сейчас найти не могу. Там, ЕМНИП, было написано この素晴らしき世界にもう一度. Общий смысл мне понятен, но почему там き? Комикс про сну-сну, ясное дело.
Анимешник, не тролль, плез
>люди, которые не хуя не делали, а потом пишут я вот 2-3 года учу, занимаюсь, качаюсь, тренируюсь, а у меня нихуя не получается
Это да.
>найди оправдание
А вот здесь мимо, никаких оправданий я не искал. Я так и написал, "пинаю хуи", и предположил, что тот с пикчи, учивший 5 лет, делал примерно как я.
>не ленись
Вот с этим-то проблемы. Чуть меньше 2 лет назад, когда начинал ранобэ, я вообще за 15-30 минут одно предложение разбирал, так что, прогресс какой-то есть. Занимался бы больше - было бы больше, но уж как есть. Я пробовал и превозмогать-гамбарить, в какой-то момент надоедает, и забрасываю, пару месяцев вообще видеть японский не могу, если усреднить, скорость выходит примерно та же, как и сейчас, в ненапряжном темпе.
Так, не учи. Займись чем-то более полезным и интересным. Это путь в никуда. Через пару лет ты поймёшь, что он нахуй тебе не нужен. ну или начнёшь дрочить, как я, но вряд ли
ну страница две я понимаю там еще попадается все новое, но нет же столько грамматики что бы все время по 15 минут тратить на разбор?
>А вот здесь мимо
Ну я как бы и не пытался очернить тебя, просто историю вспомнил, да написал.
> в какой-то момент надоедает,
А ради чего ты учишь японский то? Такими темпами ты нихуя и не выучишь.
Ну он же написал, вытащи хуи из глаз
> Чуть меньше 2 лет назад, когда начинал ранобэ, я вообще за 15-30 минут одно предложение разбирал
да и я слабо понимаю зачем так заморачиваться, ну знаешь ты что уровень у тебя низкий, так бери что берется сейчас. Перевел слова незнакомые, прочитал в слух что бы чтение оседало в мозгу, понял общий смысл и хуй с ним. Если так 1кк страниц прочитать то грамматика сама намотается
>.Нет. Соси.
Опять ты, задрот анки и учебников. Лет через 10 придешь, рассказывая нам как у тебя ничего не читается.
> дрочу интенсивное чтение.
Хорошо, что не анальное. Главное, что инпут есть, человеческие мозги одни из самых лучших дешифровщиков паттернов. Куча книг написано, чем дольше ты пересекаешься с языком, тем быстрее ты учишь, а как ты это делаешь не ебет.
>меня
Ну а че еще делать, если вы ебете всем мозги споря, что лучше кроме анки и учебников, они на дне дегенеративного расстройства и не лечатся. Помолимся за их упокой.
https://forvo.com/word/硬鋼/
Как будто могло быть иначе
>кроме анки и учебников, они на дне дегенеративного расстройства и не лечатся. Помолимся за их упокой.
>кроме анки и учебников
Ну я имел ввиду людей, которые как основной инструмент используют только анки и учебники. Если у тебя анки вспомогательный инструмент вопросов нет и без учебника на первых порах тоже не обойдешься.
будешь знать как сказать твердая сталь по японски мужик кукарекает в микрофон бесплатно без смс
>>1334
>не учи. Займись чем-то более полезным
Ну это уже мне решать, что мне интереснее.
>Такими темпами ты нихуя и не выучишь.
>Это путь в никуда.
Пока что прогресс есть, даже такими темпами.
>А ради чего ты учишь японский то?
>Через пару лет ты поймёшь, что он нахуй тебе не нужен
Учу просто так, чтобы потреблять на нём контент, который раньше потреблял в переводах. То, что в оригинале на английском, мне нравится потреблять на английском, в перспективе хочу также и с японским. Куда спешить, собственно?
>или начнёшь дрочить, как я
Уже начинал и бросал несколько раз. Ну одну вн-ку таки осилил не полностью, но 80% галереи открыл.
>как можно разбирать предложение 15 минут
Все незнакомые кандзи перерисовать с некачественного скана, некоторые слова в словаре не находятся, надо гуглить и там ещё пояснения на японском разбирать примерно с такой же скоростью, грамматику тоже периодически гуглить надо, ну и даже всё по отдельности посмотрев и поняв, можно ещё долго сидеть и думать, как бы это собрать вместе. Сейчас с опытом немного быстрее идёт, но ещё есть, куда расти.
Если и так, тогда мне уже будет всё равно.
Просто японач на форче, из плюсов то что на вопрос по переводу отвечают проверенные японцы. по флагу видно
Это если в int. А вот если в /jp/djt зайти, то там совсем другой япотред. Там почти все постеры неймфажат и 75% обсуждений посвящено mattvsjapan'y.
Так хуй из токио как раз и есть один из таких тичеров, только он в Китай перекатился но все равно остался таким же шизом.
私は海鼠じゃなくて、学生です。
Серьёзно, нахуя тебе пример для существительного, у которого всего одно напрямую переводящееся знчение?
Адепт самообразования, весьма активно продвигающий свою теорию по изучению языка. Вещает через тытрубу.
На трубе важно количество просмотров, а значит нужно угождать быдлу, а быдло ленивое, а значит нужно пиздеть про легкое и приятное страдание хуйней под видом изучения языка. Быдлу учиться не нужноЭ это трудно, а значит неприятно, им нужно развлечение, и косплеить изучения языка это тоже развлечение. Разумеется, развлечение ни к чему не приведет, но им и не нужно, главное делать вид что типо занимаешься, и становится спокойно на душе, уже серьезный человек, а не никчемный дебил как на самом деле, но признавать же не хочется.
Ты видимо покукарекать знаток, у Мэта мануал нихуя не отдых предполагает. Кучу контента посмотреть это не просто под пивко зависнуть, это напрягаться и стараться уловить все что воможно, потом обработать и забить в анки, которые как добавочное средство конечно используется, но всеравно время на них тратить надо. Один хуй предполагается читать гайды по грамматике.
Так что пошел ты нахуй отсюда со своими предрассудками по поводу ютьюба.
>после начального уровня?
Зачем? Даже если ты до адвансмента дойдешь с помощью учебников в грамматике, тебе это ничего не даст. Сдашь свой н1 и снова вопросы пойдут "почему я не могу поглощать контент и нихуя не понимаю". Учебник база, которую ты закрепляешь контентом, если появились вопросы у тебя есть гугл и Dictionary of Japanese grammar.
>фейский хвост - ты?
Нет
>Где он заявлял обратное?
Он спросил, что плохого. На что я ответил, что это трата времени и ничего не даст, всю "тяжелую грамматику" ты редко встретишь и когда встретишь легко загуглить. А тот пиздец, который происходит в манге никак кроме опытным путем не понять.
>дурачок
Где он писал, что он использует не только учебник? Где он писал, что у него есть шестерка в виде тебя или ты связался с ним мысленно он тебе полностью передал, что он пытался написать в сообщений? Он спросил, я ответил ему.
Ты ответил на шизу, которую сам и придумал. Его вопрос не упоминал ничего, что могло натолкнуть здорового человека на твои выводы.
>Что плохого в учебниках после начального уровня?
Где он написал хоть что-то, о том, что юзать нужно только учбники.
Ах да, самое главное забыл. Немного длинно, но объяснение необходимо.
Вообще, уровень интеллекта определяется отдаленностью от реальности.
Как устроены животные: видит + слышит = воспринимает мир как есть, напрямую.
А у человека есть интеллект, позволяющий создавать в уме абстракции. Таким образом, чем больше интеллекта, тем лучше работа с абстракциями. Такие вещи как речь и письменность в частности не существуют в реальности, это абстракции, позволяющие строить мир аналогичный реальности посредством человеческого интеллекта.
Соответственно, есть разные медиумы представления:
1. Кино - полность аналогичное ИРЛ визуальное и звуковое представление
2. Комиксы - визуал как ирл, но сильно ограниченный только ключевыми статическими кадрами, а остальное уже абстрактным текстом, звука нет вообще
3. Книги - целиком абстрактное представление текстом, полностью изолированное от реальности
Как видно, медиумы перечислены по возрастанию абстракции, а значит интеллекта необходимого для восприятия. Как пример, кино и собака не хуже человека воспримет, а вот читать она абсолютно не сможет и ничего не воспримет.
Таким образом, и люди разделяются по предпочитаемым медиумам. Как примеры крайностей, дауны уровня животных без интеллекта предпочитают ютуб, где видео как реальность не требует ничего для восприятия. А вот человек с интеллектом легко воспринимает и текст, и предпочтет его, т.к. у текста полно преимуществ над видео в подаче информации. Обычный закон здравого смысла: чем лучше представление информации, тем оно труднее, больше требует от тебя.
Идиот. Прямым текстом написано, лучше потратить время на чтение и закреплять знания, чем дрочит учебники дальше новичкого уровня. Неважно, что тебе будут писать, ты в любом случае будешь маневрировать своей сракой.
Иие, из дома
>лучше потратить время на чтение и закреплять знания
А в учебниках ты не читаешь и не закрепляешь знания?
Мэтта пиарить не хочется, но тебе точно надо посмотреть его сайт и канал. Я бы не назвал этот контент направленным на дураков.
касательно KanjiDamage хочу сказать что говно редкостное, натуральное задрачивание и состава кандзи и его чтений без контекста. Аналог ваникани. Как только у людей хватает сил это говно зазубривать бтв RTK 2200-кун
Человек не понял за два года, что в языке свободный порядок слов. Как думаешь, насколько репрезентативен такой пример?
и так же кандзи часто разбивается на радикалы от балды
Вкатываюсь в РТК, но есть вопросы по лучшему устройству карт.
Некоторые буржуи хейтят стандартные карты по хейсигу
>I found with the regular Heisig style, I could go from keyword > imagination > kanji, however when presented with a kanji it was hard to do the reverse. In the end it turned out when reading kanji, I would go directly to the keyword, which I found was not a fun way to read.
8 лет на сосаче, а до сих пор не ебу как цитировать большой текст
Поэтому они предлагают на лицевую сторону карточки ставить кандзи, а на обратную смысл. Не выдумывать мнемоники, а просто прописывать разок при каждом повторении.
каким способом пользуетесь вы?
>читать ранобе про трусы
Зачем? На трусы лучше смотреть, есть аниме и манга. А читать порн, такое себе. Нет, читать нужно интересное, исекаи например.
Я лично знаю людей которые и за меньшее время н1 брали читая внки
в ранобехах 4 картинки на том ало, какие трусы, и вкатываться в них до абстрактного н2 самоубийство, будешь месяцами пытаться один том читать как анон выше
>>1450
Женская и гейская срань захватывает мои ранобе, только посмотри сколько их расплодилось https://calendar.gameiroiro.com/litenovel.php
На лицевую ключевое слово, на заднюю кандзи. Прописывал. Охуел от количества синонимов. Поставил в анки ограничение на лич-карточки в 4 ошибки, как итог поимел под 200 исключенных карточек из 2200+200 с лишним радикалов . Как бы тут местные петушки не кудахтали что не можешь после окончания RTK сразу читать все слова а это реально так ибо никто чтения и не учил но в чтение вкатываться мне лично помогло - с раскачкой в недельку-две держу уровень по пол тома-том манги в день (~180-220 страниц том). Конечно же с парсером, конечно же не ебу половину грамматики и сленга. Но в итоге мне похуй, т.к. я поглощаю как мне кажется дохуя контента ради которго все и затевалось. алсо спасибо местным за core 6k
алсо хорошие шаблоны карт для ручного добавления а иначе нахуй оно это RTK надо то? есть где то на ресурсах mattvsjapan искать слишком лень, сорян
>каким способом пользуетесь вы?
Один раз выдумываю мнемонику и больше никогда не прописываю. Мимоещеодин 2200, хз что такое ртк.
>но в чтение вкатываться мне лично помогло
> с раскачкой в недельку-две держу уровень по пол тома-том манги в день (~180-220 страниц том). Конечно же с парсером, конечно же не ебу половину грамматики и сленга.
Так может ты будешь тем избранным аноном который наконец-то ответит на один из сакральных вопросов этого треда. Чем помогло ртк то? Морально?
>На лицевую ключевое слово
Учил по ключевым словам? Ололо, будешь мучительно страдать при каждом занятии чтением.
первый момент что пока я более пол года дрочил RTK я максимально потреблял аудио контент и вголове есть звук на японском - значение на русском. Сейчас когда читаю вижу кандзи и в голове появляется приблизительное значение, сопоставляется с значениями которые знаю по русски, проверяю чтение по словарю и если совпадает с тем что в голове, то закрепляется почти сразу же. Морально тоже помогает.
С кандзями которые на отъебись учил случается жопная боль при чтении, но таких меньшая часть.
Не понимаешь? При взгляде на любой таким образом "выученный" кандзи, в голове появится ключевое значение (公 - общественный). Что же ты наделал. Тут поможет прервать изучение языка на год примерно.
мне похуй на проблемы которые у тебя в голове, я читаю мангу у меня все норм
Ёцубу читай, там из кандзи только такие, которые даже гайдзин в любом шакале узнает.
>А читать порн, такое себе
У тебя воображение просто слабое. Ни разу не было так, чтобы визуал или видео меня возбуждал сильнее текста я не тот шиз, что выше писал про текст эс супериор информэтион форм
Так ты другие сайты смотри. И выбирай посвежее. СТарьё в кач-ве не буде.
За что? Он же не аниме смотрит
おもしろっからっば~か!
Не в этом дело. Порн несерьезен, проходная ерунда, а значит должна быть легкой и простой. Если для тебя это что-то серьезное, требующее настоящей глубины текста.. ну сам понимаешь, спермотоксикоз и узколобость. Хоть бабы и не люди, но иногда говорят правильно, даже не понимая к чему: "У этих животных всегда одно на уме. Какая мерзость".
Японские братушки с большой неохотой делятся контентом забесплатно, поэтому шакалы и трудности с поиском контента это обычное дело.
Западные вообще не делятся. Попробуй спросить равки у сканлейтеров, хуй далут, зато зашакаленные переводами пожалуйста.
Не в этом дело. Порн это отражение тебя, если твой порн не серьезен, то ты и сам несерьезен, несерьезен в жизни, несерьезен в отношениях. Ищешь не эмоциональную связь, а пустые плоские утехи, с тем же результатом можно и просто подрочить.
Ханжа в моем аниме-треде? (゜.゜)
На русском назовешь эти части, не подглядывая в статьи по ботанике? А если нет, нахуй ты учишь эти слова в японском?
Я имею ввиду, что подразумевается что это известные каждому первоклашке имена и чтения не нужны. Как у нас Ленин, например. Мимо хуярился с Уэсуги в тотал варе.
Я честно сомневаюсь что 金津新兵衛 настолько уж популярен, но я и не историко-кун, знаю только Санаду, Нобунагу, Токугаву, Хатори Ханзо, Датэ Масамунэ и еще с десяток по играм естественно Надо будет самурай мусоу как-нибудь навернуть
>На русском назовешь эти части, не подглядывая в статьи по ботанике?
Да, я так-то победителем олимпиад по экологии был без шуток
>А если нет, нахуй ты учишь эти слова в японском?
А почему собственно нет? Я хочу язык знать, а не переводчиком быть, вот и учу японский через сам японский и через картинки с образами
Ну эти имена гуглятся во всяком случае, в отличие от ноунеймов заполняющих анкеты в фирмах, где специальная графа выделена для фуриганы.
Хуй знает, чего ты боялся.
Проблема в том, что не всегда знаешь все иероглифы в слове, и приходится вводить в распознавалке/искать по радикалам, вместо того, чтоб найти по чтению, что очевидно проще.
а я тут как-то говорил что с фуриганой даже как то сложнее учиться, потому как ленивый мозг начинает читать только по ней. В итоге легче и эффективнее без нее.
в том то и прикол, что так лень мучать парсер и гуглить слово, что приходиться учить при первой возможности, что бы потом не тратить время
>Нарисовать за пол секунды в гугле
Не за полсекунды. И совсем не обязательно в гугле.
>или собрать из других слов, написание которых помнишь
Не понял. Что собрать?
>Этот анон правильно вообще правильно писал
с этим никто и не спорил
>Не проблема же.
Любая остановка в чтении - проблема, от которой хочется избавиться
>Не за полсекунды. И совсем не обязательно в гугле.
Гугл лучше всех, поэтому в нём. За полсекунды, потому что он распознаёт каракули любого уровня.
>Не понял. Что собрать?
Например, я не знаю, как пишется 学生。 Поэтому я беру 学 из 学ぶ, а 生 из 生きる。 Таким образом я собрал слово, чтение которого не знаю.
>>1595
>Любая остановка в чтении - проблема
Если только ты спотыкаешься об каждое слово.
>>1595
>Любая остановка в чтении - проблема, от которой хочется избавиться
>Проблема в том, что не всегда знаешь все иероглифы в слове, и приходится вводить в распознавалке/искать по радикалам, вместо того, чтоб найти по чтению, что очевидно проще.
Проблема малого словарного запаса. Фиксится относительно легко, но муторно.
>>1590
>а я тут как-то говорил что с фуриганой даже как то сложнее учиться, потому как ленивый мозг начинает читать только по ней
Тоже заметил глаза сами вправую сторону двигаются даже если там нет фуриганы.
>>1593
>Этот анон правильно вообще правильно писал >>450951
Эти и объясняется зачем они такое огромное количество шуток туда вставляют или английские слова.
>За полсекунды, потому что он распознаёт каракули любого уровня.
Во-первых, не факт, что ты сможешь правильно разобрать все радикалы, или что не будет нестандартного шрифта. Во-вторых, это в любом случае на порядок дольше, чем найти по чтению.
>Поэтому я беру 学 из 学ぶ, а 生 из 生きる
Ты так не сделаешь с иероглифами, с которыми не знаешь ни одного слова.
Фиг знает. Сижу по привычке. В треде я уже не нуждаюсь, но в свое время аноны мне здорово помогли и еще какие-то остатки чувства благодарности и долга питают мою нерешительность съебаться отсюда.
Наш человек!
Мотивация это хорошо, но не забывай, что знающие язык на высоком уровне люди действительно существуют, и что равняться нужно на них.
Это метафизические духи-хранители треда. К сожалению, я ничего о них не знаю, об их методах на которые нужно равняться. Подозреваю, их единственный секрет не в приложениях или техниках, а в сроке учения и тоннах контента. Я же - про петрушек которые меня дразнят своими результатами с невероятными цифрами за которыми оказываются мелким шрифтом множество оговорок.
Опять-таки, добавлю, может быть все это разные люди пишут. И вообще у меня дежавю от этой нити.
Спасибо, но вот я его как раз и читал. Хотелось бы чего-то более подробного, то есть не про то, что такое тонизация, как её различать и т.д, а, например, про распространённые паттерны. Вот, к примеру, у масу-формы паттерн НВН с падением на последнем слоге. У те-формы ВН без падения в конце, ну и т.д.
Слышал, что есть справочник от NHK по тонизации, как раз про такое, но сам нигде не встречал.
Такой красивенький.
Дорога ложка к обеду. Збс что такое там есть только для того кто нуждается, если же ты анон желающий быстрее осваивать контент про трусы то прикинь как Нечаева взрывает мозги? Хорошо что такой контент локализован лишь там, так бы аниме-аноны не притрагивались к учебникам вовсе.
Я и так не притрагивался, можно сказать. 1 урок генки, 3.5 урока минны и чтение по диагонали где-то трети таекима и пары уроков из имаби. Брат жив, зависимость есть, аниме смотреть могу, как ни странно.
аниме-анон
Так, а вдруг это Такана?
https://namegen.jp/yomikata?name=田中
>>1579
>Да, я так-то победителем олимпиад по экологии был без шуток
Я тоже по православию без шуток
>>1586
Ну наконец-то. Глядишь скоро и дауничем перестанешь быть.
>>1605
Целую
>>1607
Не сиди просто так. Помогай отвечать на вопросы про кану.
>>1620
Хотя бы одного покажи с пруфами.
>>1651
Нет. А если скажу, что есть - пиздят. Примерно как в русском. Полная анархия.
おまえのかあちゃんあなきー
Не пользовался: анки, ртк, остальными мобилоприложениями кроме веблио и гугла, учебниками кроме бесик канджи бука и первой мины.
Читаю спокойно новеллы, говорю как нейтив так мне японцы говорили, не сам выдумал, хотя может это потому что я уже 20 лет интенсивно аниме смотрю и оно в меня впечаталось на подсознательном уровне
мимо аниме-анон
Я тоже слышал что всем говорят, но меня постоянно спрашивали сколько я в Японии живу, 10 лет, 20 лет, а я говорил что просто потусить приехал на комикет и магикал мирай, они потом еще переспрашивали, думали что я шучу и 5 минут удивлялись.
а потом следили за мной и пробивали моих родителей, чтобы узнать, точно ли я не коренной Японец и ещё больше удивлялись
Нынче 銀河鉄道の夜。Так-то детская лит-ра по сути, но при этом - одно из самых известных произведений в Японии. Стыдно не прочитать.
Может ты ещё и Брата не смотрел, потому что мэйнстрим?
Не тролль, дурачок
>база для понимания японской культуры
Ебаный дегенерат, неспособный запомнить то. что было пару постов назад
Охуеть, кто-то нас читает?
Ты можешь нормально выражать свои мысли? Пока складывается ощущение, что из нас двоих общаться не умеешь именно ты.
Я не понимаю, почему я должен объяснять тебе очевидные вещи. Ты можешь смотреть своё аниме, но кроме ебанутых отаку поговорить о нём ни с кем не сможешь. Отсылки на Гингу я вижу постоянно.
Отсылки на Библию встречаются ещё чаще, оба завета прочитал уже?
Это если не говорить о том, что речь идёт ни о какой ни о базе, а просто об умении понимать локальные мемы.
К сожалению, пока не довелось. По твоей логике, я теперь не должен понимать ни одну культуру.
>Общение — сложный многоплановый процесс установления и развития контактов между людьми (межличностное общение) и группами (межгрупповое общение), порождаемый потребностями совместной деятельности и включающий в себя как минимум три различных процесса: коммуникацию (обмен информацией), интеракцию (обмен действиями) и социальную перцепцию (восприятие и понимание партнера).
Слишком тонко, пока не могу понять твой намёк. Наверное надо ещё раз Преступление и наказание перечитать, тогда должно дойти.
Я же уже писал тебе, что ты дегенерат
>коммуникацию (обмен информацией)
>социальную перцепцию (восприятие и понимание партнера).
Объясняю дурачкам, как читать определения since 2019
То есть, перед тем, как с кем-то взаимодействовать, тебе нужно прочитать всю ту же литературу, что и он? А также посмотреть те же самые фильмы, пережить те же самые события и т.д. Но ведь ты даже не сможешь спросить, что именно тебе нужно читать/смотреть/испытать, потому что у тебя нет того же самого культурного опыта, и ты просто не поймёшь, что до тебя хотят донести.
Хотя ты наверное он и есть
У тебя плохо получается косплеить Мурамасу. Тот хотя бы маняврировать мог поэлегентнее.
Короче, я понял, ты тролль. Хотя, мне стоило догадаться об этом ещё, когда ты мне мозги ебал перекатами летом.
Без понятия, о чём ты. По-моему, тебе самому стоит получше ознакомиться с определением понятия общения.
>Это ответ
У меня была и такая версия, но я подумал, что звучит как-то не очень.
>кэйона не смотрели
Нет. Какая серия, примерное время? Для общего развития хочу услышать "вживую".
Ты вообще аниме не смотришь? Они просто орут, как обычно делают ретарды в аниме, выражая свои чувства.
聞いただけ
Господин, с этого момента ты наша игрушка!
Могу писюн скинуть, хоть пососете.
Картинка со звуком
貴様の口に投げた、調べろ
Фу бля на грибок похоже
рапоцаптор чома
Хммм, ты пытаешься подшутить надо мной, поливая нарисованной мочой...
Но если эта моча у тебя есть, следовательно ты сам не против искупаться...
Какой ты 複雑 прям にゃ~
>Но если эта моча у тебя есть, следовательно ты сам не против искупаться...
Охунный из тебя криминалист. У него есть руки, значит он взял оружие и убил.
Не, по логике так: у него орудие убийства - он убийца. Аналогии твои - хуита.
Я и так чучуть могу в него. Да и тут учить не надо ничего. Сплошь стандартные хентайные штампы
下もですけどね
いいえ、あんたが
нарутко кун, боксер кун, еу лав ру кун, фейри тейл кун
Абсолютно. Мы ведь уже разобрались, что ты тупой и не способен воспринимать информацию в каком-либо виде, кроме пережёвано-сёнешной.
мимо
>смерд
Хех, недавно, кста выучяил слово mere, охуенное
Oh, you think you’re so special
That there’s no law meant for you!
You come and go like the goddess you are
We’re mere mortals below!
Fingertips run through your hair
We are mere mortals below
Are meant to be peons!
Are meant to be servants!
Are meant to be dismissible objects
One fucks with
One fucks with
рака какка? Отчего так?
ち0このない女子 - もったいない女子
Нет, он хуй
おもしろくないくそやろう
Кек, только щас понял, что по моему обрывку не понятно нихуя (да собственно из источника тоже додумывать надо было, но я вообще непонятно, что хотел сказать, ну да похуй))
Я так понимаю, тачи - это не множественное число, а обозначение множества. 学生たち - конкретная группа студентов, а не студенты в принципе. Например, в его >>1880 комиксе постоянно говорят ナツたち (так зовут главного героя). То есть, Нацу и его шобла. То есть, если речь о конкрентном аниме-куне, то норм звучит, тут какой-то хуй так подписывался.
Мимо еще один мимо, забыл добавить.
「社長様」とか言ってませんか?
役職を表す言葉は、その言葉そのものに敬意が含まれています。社長だけでなく、部長、課長などという言葉も敬語の一種とみなされます。「~様」という言葉も敬語です。ですので「社長様」「部長様」という言い回しは、二重敬語になってしまいます。
人によってはばかにしていると思われてしまうので気をつけましょう。
>То есть, если речь о конкрентном аниме-куне, то норм звучит, тут какой-то хуй так подписывался.
Вообще, речь была просто об анимешниках (подразумевается, что их тут больше одного) и с "уважением", как, к примеру, с тем же персонажем на пике иногда можно видеть что-то вроде %нейм%БОЯРЕ НА МЕСТЕ? и т.п. Я подумал, что если я оставлю просто さん, то это будет читаться именно как о каком-то конкретном человеке, а не о нескольких, поэтому воткнул たち.
Учим кейго (пиздец, как я люблю кейго)
Просто красиво
目上の人が言っていたことを別の人に伝えるとき、どちらの敬語が正しいですか?
例
①社長が明日先方に電話するようにと言われていました。
②社長が明日先方に電話するようにとおっしゃっていました。
共感した 0
閲覧数:4,382 回答数:6 お礼:25枚 違反報告
ベストアンサーに選ばれた回答
プロフィール画像
putさん 2008/1/500:33:07
社長のほうがその人より偉いのなら2で
そのひとのほうがえらいのなら1じゃないでしょうか
>目下
Пиздоглазые не могут быть по рангу выше славян в любом случае. Алсо, всегда бесило это 上下関係。 Буду говорить как Кенширо из Hokuto no Ken и похуй.
Которые даже не доплыли до Японии
>Буду говорить как Кенширо из Hokuto no Ken и похуй.
Ты гайдзин, тебе все с рук будет сходить. Если какой-нибудь японец такое повторил, то в лучшем случае про себя подумали " что за странный парень" ,а в худшем бы поржали над ним.
Ну и чего ты порвался? Тебя никто не заставляет смотреть. В 9 эпизоде около 6:55 можно услышать конструкцию さんたち, если тебя интересует пруф того, что она используется не только гайдзинами. А так, конечно, что не кинь, найдётся кто-нибудь, у кого это вызывает аллергическую реакцию и рвотные позывы вкусы у всех разные.
Молодец, объясняешь дегенератам. Но стоит ли?
>вкусы у всех разные
Нет. Неверно.
Для начала, вкус должен быть, но обычно его нет, никакого, ни хорошего, ни плохого. Определяется наличие вкуса прямо так, буквально:
>Герой Щита
Есть тайтл, а значит и вкус.
>Герой Щита говно
Имеется только отрицание, отсутствие. Вкуса нет, ведь не бывает вкуса к отсутствию.
Элементарный детектор, когда человек критикует то, что имеют другие, но своего не представляет. Своего нет, вкуса нет. Понимаешь? Многие люди ничего из себя не представляют, они пустое месте, как тень, которая существует только за счет других людей, которые существуют на самом деле. Тень не бывает без человека, поэтому люди-тени только ссылаются на других, чтобы показать что они есть, а самих по себе их нет, своего ничего нет, только ссылки на других. Критика других самый простой способ приписать себя к чему-то существующему.
Опять это шизло сюда протекло. Тут и без тебя дерьма хватает.
Так я и не писал что конструкция не верна, тут она звучит криво просто. ебашь アニメ好きの皆さん оно слух не режет и юзается японцами, слово пацана
>ほしゅは
>консерватор
Хощу чтоб мороженое опять по 3 копейки.
>アニメが好きな皆さん
это
Я тут еще подумал можно アニオタ юзать, типо アニオタさんたち пойдет, но и тут гораздо лучше будет アニオタの皆さん
Сорта говна. Оба существительные, какой ты смысл в них вложишь - телепередачу или того кто ее смотрит - гадание на ванге. Имеет значение чаще всего - только контекст. Мимо хлебная комната-сан.
Я тоже до сих пор недоумеваю. Какой-то ребус с игрой слов? Отсылка к чему-то выше по треду или не выше и не по треду?
まだ通り過ぎてるアホノン
そうかも
Да, я отвечал анону о квантовой неопределенности аниме. Пока мы не наблюдаем контекст, аниме находится в суперпозиции и одновременно смотримо и смотрит. Как хентаи, лоликоны и прочие жанры и их поклонники. Я пытался пошутить в тему, подписавшись パン屋さん, что практически хрестоматийный и я думал легко узнаваемый пример, когда слово одновременно имеет два значения схожего порядка со случаем аниме.
У анона была основная проблема как сказать анимешники, как я понял. В японском необязательно уточнять грамматически, я пытался сказать. Добавлю.
>хрестоматийный и я думал легко узнаваемый пример
Я до сих пор не узнал. Что за второе значение?
>Пекарня и пекарь
Я их вообще воспринимал почти как одно слегка расплывчатое значение. Вот и не понял сразу. Хотя аналогия притянутая за уши, я бы сказал, в случае с аниме разница заметнее.
Может быть и притянутая. Месседж был не париться и не пытаться собирать кубик рубик из грамматики.
Хорошо подколол, я даже не удержался и ответил.
別に
もう死んでる
так нетивы даже говорят
Я знаю, просто предложил, как ещё можно поправить.
>「ささいください」ってまじめに話す
https://www.aozora.gr.jp/cards/000019/files/58882_69753.html
Смысли? Я ж не для себя...
ТО есть я и искать и читать должен? Не много ли?
А вообще, я серьёзно, изич. Вот семпел текста
町はずれの森の中に、かわいいモミの木が一本、立っていました。そこはとてもすてきな場所で、お日さまもよくあたり、空気もじゅうぶんにありました。まわりには、もっと大きな仲間の、モミの木やマツの木が、たくさん立っていました。
ささる
ささう
Нет, просто я читаю фэнтези, там про леса много пишут, и такой грубый ляп резанул по ушам.
Ну и вынь глаза из жопы и посмотри на картину. Увидишь что вся сцена в полумраке, а освещены только кроны. Художник не еблан, в отличие от того писаки. Кстати, вот почему западная литература говно. Думают, если для детей, можно халтурить. Но с таким подходом халтура будет везде. А я
А у японцев отношение к любым произведениям серьезное, вот и знамениты на весь мир, особенно там где касается молодой аудитории.
> японцев отношение к любым произведениям серьезное
> особенно там где касается молодой аудитории.
Спасибо, поржал.
Сидит в треде японского, спамит японской мангой..
Над собой ржешь? Но лицемение это не смешно. Смеются без причины только дурачины. Народная мудрость.
>Сидит в треде японского, спамит японской мангой..
Смотрите виабушник порвался. У тебя все пришедшее из страны японий считается шедевром?
そうか、そんな感じか
だよね
いや、まだまだだよ
Я правил особо не знаю, просто комбинирую конструкции, которые слышал в аниме. Когда перечитывал, тоже интуитивно показалось, что の зря воткнул, но уже поздно было.
А かい - это уже стилистика вроде как, и мне меньше нравится, чем просто か. Или и тут есть что-то, чего я не знаю?
Ка - вопрос после дес. В обычной речи - ка - риторический вопрос. Если хочешь юзать ка в повседневной речи - добавляй и.
あほか
Ты дурак?
あほかい
Она дурочка, да?
Вкусовщина. Не говоря уж о миллионах диалектов и просто индивидуальных привычках. Пруф с правилом - или не было.
Ну надо же, какие тонкости.
あほか в любом случае будет риторическим вопросом, как по мне Если судить по русскому "ты дурак?/дурак что ли?". Серьёзно такое не спрашивают.
А вот всегда ли か значит риторический вопрос - не уверен на 100%, но, вроде как, в тех же аниме иногда и обычные вопросы так задают. Надо будет прислушаться повнимательнее в следующий раз.
Да, я думал, что это какой-то один шизик где-то подхватил и начал форсить. Возможно, уже заразил кого-то либо просто пытается меня наебать.
Вот ты так лаконично отвечаешь, а потом гадай, до чего ты доебался. Не говоря уже о том, что это сродни неймфажеству.
Насчитал 45 своих постов вместе с этим, с разными айпи. И 40 - мангааватарки. То есть на нас двоих приходится четверть постинга.
нарутко кун, боксер кун, турабору кун, фейри тейл кун
Так блет, ты же говорил, что это не ты
>не хочу пояснять
Но высрать что-то хочу. Вот и высираю своё bruh, чтобы все знали, что я ещё в треде.
>Мурамасу
Открыто не неймфажил, если меня память не подводит.
>И хуле ты к аватарко-кунам тогда не доёбываешься?
Они хотя бы пишут что-то осмысленное, а не раздражают одним и тем же бессмысленным словом.
>Оп это ти?
Нет.
>>2172
Меня тут за весь тред раз 5-6 должно быть если не больше. Ни о чём этот счётчик не говорит. Реально тут, я думаю, человек 10-15.
Единичка - стредочка повышения интонации. Да, я не подумал.
Да, это твоя фраза, я тебя же и процитировал в ответ на твой вопрос, "что за соре".
Прямая дорога в бан за чатик так-то
Или ты до бамплимита добить хочешь и перекатить сегодня, а, оп?
А со своими bruh ты доёбываешься, надо думать, с письменного согласия всех, кому ты так отвечаешь?
Законом не запрещено
Мне лень. Жди опа или ещё кого-нибудь, кому не лень.
Это дорога в никуда, бро. АНимешное лобби этого не допустит. Они уже банили мой перекат за то, что в нём просто не было аниме.
>японач
>листочек
>Ханс Крестьянин Андрей на японском
бамплимит
Все верно. Я уже несколько лет не смотрю аниме, но в обязательном репорчу говноперекаты со всякими вованами, шамовыми и прочими уебанскими ютуб-звездами в ОП-пике вместо миленьких анимешных девочек, ибо нехуй.
bruh
Пиздец ты быдло. Сразу видно, что ты и прадв педофил. У тебя нет своих детских радостей.
мы в детстве палками пиздились играя в самураев, а это говно вышло когда мне под 25 было
Охуеть, 40-летний еблан в моём треде, хуле тебе надо? Сиди смирно и не действуй на нервы. Я не против, что ты учишь японский, но буллить никого не позволю тебе, великовозрастный долбоёб.
ахахах пиздуй
Знаешь, почему это смешно? Я не ребёнок и нет ничего плохого в том, чтобы быть ребёнком, а вот ты - выживший из ума дядька, троллящий в анимеяпонотреде. Причём, ты залётный, это видно по кол-ву постеров.
>Я не ребёнок и нет ничего плохого в том, чтобы быть ребёнком
у тебя комплекс неполноценности
>анимеяпонотреде
где блять, последние месяцы тут только срачи до бамп лимита
>Причём, ты залётный, это видно по кол-ву постеров
без комментариев bruh
Так и ещё и собак ебёшь? Мда...
ЧТо за проекции? Репорт за шок-контент
Не забудь погладить себя по головке, за то что прочитал пару предложений.
И кстати, каким образом выставление себя дураков тебя веселит? Это какая-то психологическая травма?
Не совсем, я так просто перевёл, потому что так говорят по-русски. Там может быть дохуя нинмаев
Ну я это понимаю, просто так ответил почему-то. Короче, у меня в голове встало, а до этого не вставало.
https://2ch.hk/fl/res/452312.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/452312.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/452312.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/452312.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/452312.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/452312.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/452312.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/452312.html (М)
Это копия, сохраненная 27 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.