Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
932 Кб, 800x1228В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред: >>346959 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Идущий в ногу со временем Tae Kim и его не менее успешный Guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
Тем, у кого недоступен, исользовать https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Опционально — подробный гайд от простого американского школьника
→ http://imabi.net/
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 日本語文型辞典, どんな時どう使う или https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/PRPAEyba
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред: >>346959 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Идущий в ногу со временем Tae Kim и его не менее успешный Guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
Тем, у кого недоступен, исользовать https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Опционально — подробный гайд от простого американского школьника
→ http://imabi.net/
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 日本語文型辞典, どんな時どう使う или https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/PRPAEyba
Набор сайтов с веб-мангой:
https://www.mangaz.com/
https://comic-walker.com/contents/list/
https://www.comico.jp/
https://www.comic-r.net/
https://www.mangabox.me/
https://www.alphapolis.co.jp/manga
https://comic.mag-garden.co.jp/blade/
https://kuragebunch.com/
https://tonarinoyj.jp/
https://mokuroku.neocities.org/ana.html
http://www.ganganonline.com/contents/mahoushounen/
http://seiga.nicovideo.jp/manga
http://www.neetsha.jp/
http://tap.akitashoten.co.jp/
http://www.yawaspi.com/index.html
http://www.zenyon.jp/
http://www.webaction.jp/
http://www.moae.jp/comic/list/series
http://urasunday.com/
https://www.mangaz.com/
https://comic-walker.com/contents/list/
https://www.comico.jp/
https://www.comic-r.net/
https://www.mangabox.me/
https://www.alphapolis.co.jp/manga
https://comic.mag-garden.co.jp/blade/
https://kuragebunch.com/
https://tonarinoyj.jp/
https://mokuroku.neocities.org/ana.html
http://www.ganganonline.com/contents/mahoushounen/
http://seiga.nicovideo.jp/manga
http://www.neetsha.jp/
http://tap.akitashoten.co.jp/
http://www.yawaspi.com/index.html
http://www.zenyon.jp/
http://www.webaction.jp/
http://www.moae.jp/comic/list/series
http://urasunday.com/
>>49806
Нет, "лучше бы притащил" будет 持ってきた方がよかった, он хуйню написал "лучше будет притащить".
А еще その代わりに там плохо подходит, надо было бы それより.
Нет, "лучше бы притащил" будет 持ってきた方がよかった, он хуйню написал "лучше будет притащить".
А еще その代わりに там плохо подходит, надо было бы それより.
>>49808
Я просто составил слишком по-русски.
Я просто составил слишком по-русски.
>>49793
Есть такое же, но с ранобцами?
Есть такое же, но с ранобцами?
>>349728
Речь идёт о семантическом противопоставлении глаголов-действий (активных) и глаголов-состояний (стативных).
Если грубо говорить (то есть к такому определению можно доебаться), то активный глагол предполагает какое-то изменение во времени: 食べる, 来る, 死ぬ, а стативный предполагает некоторое состояние бытия: 出来る, 違う, 見える.
> Что такое стативные глаголы в этом контексте?
Речь идёт о семантическом противопоставлении глаголов-действий (активных) и глаголов-состояний (стативных).
Если грубо говорить (то есть к такому определению можно доебаться), то активный глагол предполагает какое-то изменение во времени: 食べる, 来る, 死ぬ, а стативный предполагает некоторое состояние бытия: 出来る, 違う, 見える.
>>49847
Чуешь разницу?
> Хорошо, наверное, старикам да рабочим живётся.
> Cтарикам да рабочим , наверное, хорошо живётся.
Чуешь разницу?
>>49875
Никак.
Никак.
>>49791 (OP)
Аноны, поделитесь пожалуйста, где можно скачать японские журналы об IT, науке и технологиях? Ну тот же Wired japan прекрасно бы подошел (вижу только ссылки платно по смс с ним :C)
Аноны, поделитесь пожалуйста, где можно скачать японские журналы об IT, науке и технологиях? Ну тот же Wired japan прекрасно бы подошел (вижу только ссылки платно по смс с ним :C)
>>49877
Боюсь с журналами в принципе, а с японскими в частности, очень туго, то есть их очень трудно достать, например те же америкосские журналы о инженерии типа ACI или ASTM Journal хрен вообще достанешь, а с японскими еще туже, я их литературы найти вообще не могу, видимо хорошо борятся с пиратством, либо не пиратят их вовсе. Если просто хочешь что-то почитать, можешь почитать Nipponica - там есть некоторые интересные статьи, про щинкансены там, про скайтри и прочее, но так боюсь ты не найдёшь того, что ищёшь, только если не купишь подписку на них
Боюсь с журналами в принципе, а с японскими в частности, очень туго, то есть их очень трудно достать, например те же америкосские журналы о инженерии типа ACI или ASTM Journal хрен вообще достанешь, а с японскими еще туже, я их литературы найти вообще не могу, видимо хорошо борятся с пиратством, либо не пиратят их вовсе. Если просто хочешь что-то почитать, можешь почитать Nipponica - там есть некоторые интересные статьи, про щинкансены там, про скайтри и прочее, но так боюсь ты не найдёшь того, что ищёшь, только если не купишь подписку на них
>>49881
Спасибо, анон
Спасибо, анон
>>49880
Мне чё, ёпт, это реальна хавать шоле?
А сечку жрите, мусора, сами,
Ушатый кумовой торчит в сидке
> Хуле ты ассумишь, шо там за другого человека пиздят?
Мне чё, ёпт, это реальна хавать шоле?
А сечку жрите, мусора, сами,
Ушатый кумовой торчит в сидке
>>49859
Нет. Разделение глаголов на активный/стативный в некоторых языках действительно может коррелировать с их аспектом, но это всё-таки не одно и то же. Вот, я принёс немного вики: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Stative_verb
> Совершённый и несовершённые виды, ты хотел сказать.
Нет. Разделение глаголов на активный/стативный в некоторых языках действительно может коррелировать с их аспектом, но это всё-таки не одно и то же. Вот, я принёс немного вики: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Stative_verb
>>49877
Журналы обычно валяются на блогах равок манги. Придется просеивать много-много ненужного. Но я как-то от балды скроллил такой блог и кажется находил журнал про околокомпьютерное барахло. Название вроде "Аски" было, но могу ошибаться.
Журналы обычно валяются на блогах равок манги. Придется просеивать много-много ненужного. Но я как-то от балды скроллил такой блог и кажется находил журнал про околокомпьютерное барахло. Название вроде "Аски" было, но могу ошибаться.
Ньюфаг вкатился, выучил кану всю, ох, даже это было непросто, потратил неделю, чтоб запомнить, но даже сейчас, когда читаю, делаю это как я читал на русском в начальной школе, по слогам и очень медленно. Как я понимаю, этот навык быстрого чтения с опытом приходит? Или есть способы за короткий период этого достичь?
Расскажите мне ещё вкратце о японской грамматике в сравнении с английским и другими языками, много ли инопланетных грамматических категорий, которые также тяжело понять и запомнить?
Расскажите мне ещё вкратце о японской грамматике в сравнении с английским и другими языками, много ли инопланетных грамматических категорий, которые также тяжело понять и запомнить?
>>49937
Громатика со склонениями, как в руснявом. Кану дрочить смысла нет, запомнится сама.
Громатика со склонениями, как в руснявом. Кану дрочить смысла нет, запомнится сама.
>>49939
Ну а как эта петушня с изменением окончаний и присобачиванием частиц называется? Нечаева, подскажи.
Ну а как эта петушня с изменением окончаний и присобачиванием частиц называется? Нечаева, подскажи.
>>49941
Мань, ты несешь лютую хуету. Русский - флективный язык, японский - агглютинативный, это ебаные противоположности, блядь.
Мань, ты несешь лютую хуету. Русский - флективный язык, японский - агглютинативный, это ебаные противоположности, блядь.
>>49942
Ну я о том, что на ангельский нихуя не похоже. На русский наоборот, как по мне, оче похоже. Не подавляй меня своими страшными словами.
Ну я о том, что на ангельский нихуя не похоже. На русский наоборот, как по мне, оче похоже. Не подавляй меня своими страшными словами.
>>49943
Чё, блять, английский даже не синтетический язык, ты что с чем сравниваешь, объясни
Чё, блять, английский даже не синтетический язык, ты что с чем сравниваешь, объясни
>>49946
Твою мать с собакой. Я о том, что в японском есть километровые изменяемые окончания и более-менее свободный порядок слов.
Твою мать с собакой. Я о том, что в японском есть километровые изменяемые окончания и более-менее свободный порядок слов.
>>49949
Имена практически не изменяемы, не пизди.
> Я о том, что в японском есть километровые изменяемые окончания
Имена практически не изменяемы, не пизди.
>>49954
Ты, по-моему, настолько тупой, что не воспринимаешь человеческую речь. Или там в голове у тебя сложился самостоятельный маня-мирок, никак не связанный с внешним миром. Иначе я никак не могу объяснить, почему ты всегда отвечаешь невпопад.
Ты, по-моему, настолько тупой, что не воспринимаешь человеческую речь. Или там в голове у тебя сложился самостоятельный маня-мирок, никак не связанный с внешним миром. Иначе я никак не могу объяснить, почему ты всегда отвечаешь невпопад.
>>49959
И вообще, 格助詞 обзывают падежными окончаниями, потому можешь на них так и смотреть, как на изменяемые окончания этих твоих имён. Шах и мат, чики-брики и в дамки.
И вообще, 格助詞 обзывают падежными окончаниями, потому можешь на них так и смотреть, как на изменяемые окончания этих твоих имён. Шах и мат, чики-брики и в дамки.
>>49961
В анус тебе чики-брики, ни у одного нормального автора такой хуйни нет, образование падежей (если уж пользоваться этой терминологией) в японском языке аналитическое. Поэтому ни о каком склонении имён тут речи не идёт.
В анус тебе чики-брики, ни у одного нормального автора такой хуйни нет, образование падежей (если уж пользоваться этой терминологией) в японском языке аналитическое. Поэтому ни о каком склонении имён тут речи не идёт.
>>49966
Ясно, эксперт по нормальности авторов вкатился. Японцы сами там у себя разобраться не могу, чо уж говорить про русню. Вариантов как смотреть на эту хуйню много. Алсо, на вике написано про окончания, иди исправь, пока статья не испортила мозги подрастающему поколению.
>нормального автора
Ясно, эксперт по нормальности авторов вкатился. Японцы сами там у себя разобраться не могу, чо уж говорить про русню. Вариантов как смотреть на эту хуйню много. Алсо, на вике написано про окончания, иди исправь, пока статья не испортила мозги подрастающему поколению.
>>49937
Моё имхо: если у ебя хорошо развита логика, то такие язык как китайский и японский тебе пойдут хорошо, но нужна усидчивость, чтобы значки зубарить. Я сам технарь, и не умею бросаться терминами вроде господинов выше, но по мне он не похож ни на русский ни на английский, он сам по себе. Я бы даже сказал, что он на турецкий больше похож, чем на них. Но в силу разных заимстований и так как большинство литературы и словарей нормальных на инглише, то зная инглиш учить становиться намного легче, но готовься пахать, а для этого нужна серьезная мотивация
Моё имхо: если у ебя хорошо развита логика, то такие язык как китайский и японский тебе пойдут хорошо, но нужна усидчивость, чтобы значки зубарить. Я сам технарь, и не умею бросаться терминами вроде господинов выше, но по мне он не похож ни на русский ни на английский, он сам по себе. Я бы даже сказал, что он на турецкий больше похож, чем на них. Но в силу разных заимстований и так как большинство литературы и словарей нормальных на инглише, то зная инглиш учить становиться намного легче, но готовься пахать, а для этого нужна серьезная мотивация
>>49967
Ты идиот? Если уж говорить про падежи, то нужно пользоваться русской терминологией, потому что японцы понятием падежа для описания кокуго практически не пользуются (отдельные работы под эгидой идей типологии). В американской японистике, предпочитают термин clause particles. Видимо, по традиции дескриптивизма избегать терминов из латыни.
А идеи именного словоизменения «падежными окончаниями» вообще существовали только в России – под влиянием отца нашего крёстного Е. Д. Поливанова и его последователей – Конрада, Фельдмана, Холодовича. А это, на минуточку, 50-е года прошлого столетия. Добро пожаловать в будущее.
> Японцы сами там у себя разобраться не могу, чо уж говорить про русню.
Ты идиот? Если уж говорить про падежи, то нужно пользоваться русской терминологией, потому что японцы понятием падежа для описания кокуго практически не пользуются (отдельные работы под эгидой идей типологии). В американской японистике, предпочитают термин clause particles. Видимо, по традиции дескриптивизма избегать терминов из латыни.
А идеи именного словоизменения «падежными окончаниями» вообще существовали только в России – под влиянием отца нашего крёстного Е. Д. Поливанова и его последователей – Конрада, Фельдмана, Холодовича. А это, на минуточку, 50-е года прошлого столетия. Добро пожаловать в будущее.
>>49973
Символами МФА, разумеется. Или хираганой, чего уж там. А ещё было бы не плохо в 21-м веке различать транскрипцию и транслитерацию.
> Если сейчас будущее, то как транскрибировать ち?
Символами МФА, разумеется. Или хираганой, чего уж там. А ещё было бы не плохо в 21-м веке различать транскрипцию и транслитерацию.
>>49977
Ладно, ты подебил. Как транслитерируется на великий и могучий?
Ладно, ты подебил. Как транслитерируется на великий и могучий?
>транскрипция хираганой хираганы
>>49984
Как хочешь, но желательно, чтобы было понятно. В публицистике в качестве нормативного используют забавный вариант «ти».
> Ладно, ты подебил. Как транслитерируется на великий и могучий?
Как хочешь, но желательно, чтобы было понятно. В публицистике в качестве нормативного используют забавный вариант «ти».
>>49972
Посмотрел в википедии имен, и не знаешь, что Фельдман это Наталия Исаевна?
>Конрада, Фельдмана, Холодовича
Посмотрел в википедии имен, и не знаешь, что Фельдман это Наталия Исаевна?
>>49991
Это слово, которое, в числе прочего, на русский язык переводят как падеж.
Это падежный показатель.
В чём проблема, что тебе не нравится и в чём расхождение с моими утверждениями?
Ну ты можешь сам придумать, что я, конечно же, имел в виду, и спорить с этим дальше совершенно самостоятельно. Это будет новое инновационное слово в методологии разжигания срачей.
>>49992
Да хуй тоже можно морковкой считать, законом не запрещено. Но если ты будешь рандомно заменять слова из общепринятого лексикона на свои соображения, то люди перестанут тебя понимать, и это станет для тебя серьёзной проблемой.
> Что такое 格
Это слово, которое, в числе прочего, на русский язык переводят как падеж.
>格助詞
Это падежный показатель.
В чём проблема, что тебе не нравится и в чём расхождение с моими утверждениями?
> Ты, конечно же, имел в виду case particles
Ну ты можешь сам придумать, что я, конечно же, имел в виду, и спорить с этим дальше совершенно самостоятельно. Это будет новое инновационное слово в методологии разжигания срачей.
>>49992
> Ну так и окончанием могу считать что хочу. Законом не запрещено.
Да хуй тоже можно морковкой считать, законом не запрещено. Но если ты будешь рандомно заменять слова из общепринятого лексикона на свои соображения, то люди перестанут тебя понимать, и это станет для тебя серьёзной проблемой.
>>49994
Ещё раз, на вике написано про окончания. Наверное, это не самое редкое мнение, иначе вахтёры наверняка бы затёрли.
>слова из общепринятого лексикона на свои соображения
Ещё раз, на вике написано про окончания. Наверное, это не самое редкое мнение, иначе вахтёры наверняка бы затёрли.
>>49993
Я её даже внимательнейшим образом читал, но никогда не задумывался о том, что он это она, если честно. Бывает, ничего страшного.
> Фельдман это Наталия Исаевна?
Я её даже внимательнейшим образом читал, но никогда не задумывался о том, что он это она, если честно. Бывает, ничего страшного.
>>49994
Я тебе дал шанс сохранить лицо и сказать, что ты опечатался, но раз ты решил жиденько обосраться: найди мне хоть один источник с "термином" clause particle.
Я тебе дал шанс сохранить лицо и сказать, что ты опечатался, но раз ты решил жиденько обосраться: найди мне хоть один источник с "термином" clause particle.
>>49995
Да, это не самое редкое мнение, упорно кочующее из прошлого. Только у серьёзных авторов ты такого не встретишь.
> Ещё раз, на вике написано про окончания. Наверное, это не самое редкое мнение, иначе вахтёры наверняка бы затёрли.
Да, это не самое редкое мнение, упорно кочующее из прошлого. Только у серьёзных авторов ты такого не встретишь.
>>49996
Да нихуя ты не читал, если говоришь, что Холодович это 50-е года.
Да нихуя ты не читал, если говоришь, что Холодович это 50-е года.
>>49998
Да ебал я твоих полторых авторей из-под шконаря. Если что-то кочует из прошлого, это не значит, что оно такое уж зашкварное. Ты, наверное, каждую неделю меняешь словарный запас на новые словечки с двача, чтобы не зашквариваться стариной.
Да ебал я твоих полторых авторей из-под шконаря. Если что-то кочует из прошлого, это не значит, что оно такое уж зашкварное. Ты, наверное, каждую неделю меняешь словарный запас на новые словечки с двача, чтобы не зашквариваться стариной.
>>49997
Прям как твоя мамка ба-дум-тссс
Читал вот эти работы:
1) Bernard Bloch on Japanese. New Haven – London
2) Miller R.A. The Japanese Language.
> Я тебе дал
Прям как твоя мамка ба-дум-тссс
>но раз ты решил жиденько обосраться: найди мне хоть один источник с "термином" clause particle.
Читал вот эти работы:
1) Bernard Bloch on Japanese. New Haven – London
2) Miller R.A. The Japanese Language.
>>49994
Кукарекаешь, что падежи это только в русской терминологии, но не знаешь это 格 значит case значит падеж.
>расхождение с моими утверждениями
Кукарекаешь, что падежи это только в русской терминологии, но не знаешь это 格 значит case значит падеж.
>>50000
Значит. Такой взгляд не был принят больше нигде в остальном мире, и нигде больше самостоятельно не возникал. Кроме того, помимо приверженцев подобной позиции, есть просто люди, употребляющие эти термины в силу традиции, и не задумывающиеся, почему это неправильно.
Не каждую неделю, но представления людей о мире меняются. Так работает наука.
> Если что-то кочует из прошлого, это не значит, что оно такое уж зашкварное.
Значит. Такой взгляд не был принят больше нигде в остальном мире, и нигде больше самостоятельно не возникал. Кроме того, помимо приверженцев подобной позиции, есть просто люди, употребляющие эти термины в силу традиции, и не задумывающиеся, почему это неправильно.
> Ты, наверное, каждую неделю меняешь словарный запас на новые словечки с двача
Не каждую неделю, но представления людей о мире меняются. Так работает наука.
>>50004
Ну так считай тогда, что я всё это сам только что придумал. Тогда я на самой передовой, а вы-отсталые питушки.
>Значит
Ну так считай тогда, что я всё это сам только что придумал. Тогда я на самой передовой, а вы-отсталые питушки.
>>50002
Не совсем корректно выразился ввиду течения дискуссии. В русской терминологии падежные частицы считались именным словоизменением, это неверно. Само понятие падежа интернационально. Перечитай дискуссию.
> Кукарекаешь, что падежи это только в русской терминологии
Не совсем корректно выразился ввиду течения дискуссии. В русской терминологии падежные частицы считались именным словоизменением, это неверно. Само понятие падежа интернационально. Перечитай дискуссию.
>>50005
Я понимаю, что ты сейчас сидишь в своей пыльной библиотеке своего сраного востоковедческого вуза, но у меня такого старого дерьма под рукой нет. Скрин или фото страницы с "clause particles" или ты обосрался.
Я понимаю, что ты сейчас сидишь в своей пыльной библиотеке своего сраного востоковедческого вуза, но у меня такого старого дерьма под рукой нет. Скрин или фото страницы с "clause particles" или ты обосрался.
>>50007
Да, староваты источники, но что поделать. Зато они монументальны и на них ссылаются все. Тем более, что американская японистика начала развиваться после войны ввиду оккупации Японии, а отечественная всегда отставала. Тем не менее, там такая терминология.
Да, староваты источники, но что поделать. Зато они монументальны и на них ссылаются все. Тем более, что американская японистика начала развиваться после войны ввиду оккупации Японии, а отечественная всегда отставала. Тем не менее, там такая терминология.
>>50009
Нет, у меня нет под рукой, и даже если бы было, мне бы стало лень. Отсылка к источнику, тем более с указанием страницы – это пруф, нравится тебе, или нет.
> Скрин или фото страницы с "clause particles" или ты обосрался.
Нет, у меня нет под рукой, и даже если бы было, мне бы стало лень. Отсылка к источнику, тем более с указанием страницы – это пруф, нравится тебе, или нет.
>>50011
Все с тобой понятно.
>у меня есть такие-то книжки, там на такой-то странице написано
>у меня нет книжки, я не могу показать, что там написано
Все с тобой понятно.
>>50012
У меня заскринены содержания туевой хучи книг на телефоне, я помню в какой главе что написано. Страницы примерные. Но и термин как бы не цитата – он много где употребляется, а не в конкретном месте. Открой, почитай – я тебе дал исчерпывающую отсылку.
> Все с тобой понятно.
У меня заскринены содержания туевой хучи книг на телефоне, я помню в какой главе что написано. Страницы примерные. Но и термин как бы не цитата – он много где употребляется, а не в конкретном месте. Открой, почитай – я тебе дал исчерпывающую отсылку.
>>50011
В 175 томе 類聚国史 даны исчерпывающие доказательства того, что твоя мать-шлюха, а отец-членодевка. Под рукой, к сожалению, нету, но отсылка исчерпывающая, так что это пруф, нравится тебе или нет.
В 175 томе 類聚国史 даны исчерпывающие доказательства того, что твоя мать-шлюха, а отец-членодевка. Под рукой, к сожалению, нету, но отсылка исчерпывающая, так что это пруф, нравится тебе или нет.
>>50014
Может, мне ещё и прочесть то, что я указал, вместо тебя? И язык за тебя выучить? Совсем обленились, шлюхины дети.
Может, мне ещё и прочесть то, что я указал, вместо тебя? И язык за тебя выучить? Совсем обленились, шлюхины дети.
>>50016
Ну да, это так и работает. Иначе не называй это пруфом. Пруф-это то что ты притащил, а ты не притащил нихуя.
>прочесть то, что я указал, вместо тебя
Ну да, это так и работает. Иначе не называй это пруфом. Пруф-это то что ты притащил, а ты не притащил нихуя.
>>50018
Ок, прочёл, там всё нормально, как я и сказал (хотя уже начал забывать, что именно там мы хотели посмотреть). Можно закругляться со срачем, ты был не прав.
> >прочесть то, что я указал, вместо тебя
> Ну да, это так и работает
Ок, прочёл, там всё нормально, как я и сказал (хотя уже начал забывать, что именно там мы хотели посмотреть). Можно закругляться со срачем, ты был не прав.
>>50019
Мы хотели посмотреть, где 格助詞 называются clause particles, а 格 называется clause.
>мы хотели посмотреть
Мы хотели посмотреть, где 格助詞 называются clause particles, а 格 называется clause.
>>50025
У блоха какудзёси называются referent particles, хотя хз к чему он там считает они ссылаются. Это очень маргинальная терминология, если что. Приноси другие пруфы.
У блоха какудзёси называются referent particles, хотя хз к чему он там считает они ссылаются. Это очень маргинальная терминология, если что. Приноси другие пруфы.
>>50027
Это не ты читал свои же пруфы? Может, я и напутал.
Алсо, поясни, где механизм другой? Ты ссылаешься на конкретный текст, я тоже. В чём разница?
>Ок, прочёл, там всё нормально, как я и сказал
Это не ты читал свои же пруфы? Может, я и напутал.
Алсо, поясни, где механизм другой? Ты ссылаешься на конкретный текст, я тоже. В чём разница?
>>50032
(Это был пример пруфа, если что. Если хочешь подтверждать свои жиденькие мнения, учись.)
(Это был пример пруфа, если что. Если хочешь подтверждать свои жиденькие мнения, учись.)
>>50025
Пиздец маняврирования. 格助詞 это clause particles, но 格 это не clause, а 助詞 не particles?
>А это ты придумал.
Пиздец маняврирования. 格助詞 это clause particles, но 格 это не clause, а 助詞 не particles?
>>50032
К сожалению, у меня нет под рукой полного текста. Блок вроде бы разделял частицы по категориям, одна из которых была referent. Собирательное название clause particles. Я наизусть плохо помню эту систему, потому что в отечественной литературе их делят несколько иначе (で относят к вторичным – за семантический компонент, を к первичным – за практически чисто синтаксическую роль, а も вообще как бы не падежный показатель). Термин clause particle тем не менее там употребляется.
Это если я ничего не путаю, если честно. Англоязычная литература даётся мне с трудом.
К сожалению, у меня нет под рукой полного текста. Блок вроде бы разделял частицы по категориям, одна из которых была referent. Собирательное название clause particles. Я наизусть плохо помню эту систему, потому что в отечественной литературе их делят несколько иначе (で относят к вторичным – за семантический компонент, を к первичным – за практически чисто синтаксическую роль, а も вообще как бы не падежный показатель). Термин clause particle тем не менее там употребляется.
Это если я ничего не путаю, если честно. Англоязычная литература даётся мне с трудом.
>>50037
Нет, не так, мы говорим про представление, а не прямой перевод. И, кроме того, понятие падежа в американской литературе, естественно известно.
> 格助詞 это clause particles.
Нет, не так, мы говорим про представление, а не прямой перевод. И, кроме того, понятие падежа в американской литературе, естественно известно.
>>50041
Только как словоизменительная категория! Понятие падежа использовали и американцы, но у них частицы изначально рассматривались отдельно от имени.
В >>49972 я выразился не очень корректно, читай переписку полностью( >>49966 >>49953 )
Просто так получилось, что я так выразился. Бывает.
> ты говоришь, что падежи это только у русских
Только как словоизменительная категория! Понятие падежа использовали и американцы, но у них частицы изначально рассматривались отдельно от имени.
В >>49972 я выразился не очень корректно, читай переписку полностью( >>49966 >>49953 )
Просто так получилось, что я так выразился. Бывает.
>>50048
Так я и не встревал в эту переписку, потому что мне похуй на лингвистическое объяснение грамматики японского, это не влияет и не нужно при изучении языка.
Я встрял, потому что ты пытаешься давить своими недознаниями, хотя сам не разбираешься. >>49997
>>50038
Блох
Нет, грубо говоря clause (наряду с sentence) это частицы после предикатов, referentive после релативных фраз (где релятум это имена), как quotative после quotational фраз.
Так я и не встревал в эту переписку, потому что мне похуй на лингвистическое объяснение грамматики японского, это не влияет и не нужно при изучении языка.
Я встрял, потому что ты пытаешься давить своими недознаниями, хотя сам не разбираешься. >>49997
>>50038
>Блок
Блох
>Собирательное название clause particles
Нет, грубо говоря clause (наряду с sentence) это частицы после предикатов, referentive после релативных фраз (где релятум это имена), как quotative после quotational фраз.
>>50056
Пох.
Нет, тут что-то не так. Частицы классифицируются в зависимости от их роли в предложении. Не все частицы, употребляемые после имён можно называть падежными. И термин clause particle не может означатьтолько частицы после предиката. Откуда ты это взял?
> Блок
> Блох
Пох.
> Нет, грубо говоря clause (наряду с sentence) это частицы после предикатов, referentive после релативных фраз (где релятум это имена), как quotative после quotational фраз.
Нет, тут что-то не так. Частицы классифицируются в зависимости от их роли в предложении. Не все частицы, употребляемые после имён можно называть падежными. И термин clause particle не может означатьтолько частицы после предиката. Откуда ты это взял?
>>50060
Из книжки взял, вот у меня под рукой пруфы. Все пруфы что надо я запостил. Что мне, за тебя чтоле читать еще?
Из книжки взял, вот у меня под рукой пруфы. Все пруфы что надо я запостил. Что мне, за тебя чтоле читать еще?
>>50061
Напиши, пожалуйста, название книжки, издательство, год и страницу.
> Из книжки взял, вот у меня под рукой пруфы
Напиши, пожалуйста, название книжки, издательство, год и страницу.
>>50062
Да Блох же все твой, блядь.
Ну да ладно, пост выше был шуткой. Учись еще раз, как пруфы делать.
Да Блох же все твой, блядь.
Ну да ладно, пост выше был шуткой. Учись еще раз, как пруфы делать.
>>50067
Я поливаю говном появившегося тут лингвиста, используя его же источники. Релакс энд инжой.
Я поливаю говном появившегося тут лингвиста, используя его же источники. Релакс энд инжой.
>>50063
Да, я понимаю, что написал тут много всего, до чего можно доебаться. Да, я осознаю, что могу быть в чём-то не прав. Да, я сослался на Блока-блоха по памяти, не имея прямо перед собой источника, он у меня дома на компе. Да, я не претендую на что-нибудь такое, и даже готов согласиться с твоим словом «недознание». Да, у меня вылетели из головы эти сраные referent particle.
Но на твоих же скриншотах видно, что referent particle – это не падежные частицы:
Падежное изменение себя так вести не может!
Падежные частицы называются там clause particles, как я и сказал – в такой формулировке это будет верно:
Да, я понимаю, что написал тут много всего, до чего можно доебаться. Да, я осознаю, что могу быть в чём-то не прав. Да, я сослался на Блока-блоха по памяти, не имея прямо перед собой источника, он у меня дома на компе. Да, я не претендую на что-нибудь такое, и даже готов согласиться с твоим словом «недознание». Да, у меня вылетели из головы эти сраные referent particle.
Но на твоих же скриншотах видно, что referent particle – это не падежные частицы:
>It modifies or adds semantic content of the relatum
Падежное изменение себя так вести не может!
Падежные частицы называются там clause particles, как я и сказал – в такой формулировке это будет верно:
>follow the nucleus of a predicate in a non-final clause. Другое дело, что sentence particle тоже могут быть падежными.
>>50072
Ну лан, может я зря на тебя аггрюсь, если ты все-таки признаешь в итоге свои проебы (хоть и когда тебя тыкают в них по десять раз). Но мне не нравится, когда пытаются победить спор, забросав людей умнозвучащими научными терминами, особенно если сам их не понимаешь.
Нет, беру свои слова назад, тебя не спасти.
Сколько можно уже тебе доказывать, что ты тут не прав. Падежные частицы естественно будут case particles, и не нужно особо стараться, чтобы на это найти миллион источников.
Блох вообще не выделяет "падежные" частицы в особую категорию.
Ну лан, может я зря на тебя аггрюсь, если ты все-таки признаешь в итоге свои проебы (хоть и когда тебя тыкают в них по десять раз). Но мне не нравится, когда пытаются победить спор, забросав людей умнозвучащими научными терминами, особенно если сам их не понимаешь.
>как я и сказал
Нет, беру свои слова назад, тебя не спасти.
Сколько можно уже тебе доказывать, что ты тут не прав. Падежные частицы естественно будут case particles, и не нужно особо стараться, чтобы на это найти миллион источников.
Блох вообще не выделяет "падежные" частицы в особую категорию.
>>50073
Да. Но классу падежных в его описании соответствует clause particles и, в меньшей степени, sentence particle , я ведь нигде не писал иного.
У меня складывается впечатление, что именно ты тут не понимаешь, о чём пишешь, хотя сначала я думал иначе. Как будто ты просто открыл книгу, и постишь скрины, не вдаваясь в детали.
Я не пытаюсь «победить спор», я могу и буду признавать свои ошибки. Только вот ты так же поступать не хочешь, и даже не можешь указать мне на мои, если они есть.
Ты ведь пишешь:
>>50056
Это не так, ты сильно обрезал определение с твоего же скрина, из-за чего определение потеряло смысл. То есть ты открыл книгу, взял оттуда какие-то слова, но их не понял.
То же самое – самое главное ты выкинул. Ты не хочешь вникать в суть, зато отлично пишешь
Но сам при этом понимания не демонстрируешь. Это демагогия, ты просто не читал эту монографию.
> Блох вообще не выделяет "падежные" частицы в особую категорию
Да. Но классу падежных в его описании соответствует clause particles и, в меньшей степени, sentence particle , я ведь нигде не писал иного.
> Но мне не нравится, когда пытаются победить спор, забросав людей умнозвучащими научными терминами, особенно если сам их не понимаешь.
У меня складывается впечатление, что именно ты тут не понимаешь, о чём пишешь, хотя сначала я думал иначе. Как будто ты просто открыл книгу, и постишь скрины, не вдаваясь в детали.
Я не пытаюсь «победить спор», я могу и буду признавать свои ошибки. Только вот ты так же поступать не хочешь, и даже не можешь указать мне на мои, если они есть.
Ты ведь пишешь:
>>50056
>clause (наряду с sentence) это частицы после предикатов
Это не так, ты сильно обрезал определение с твоего же скрина, из-за чего определение потеряло смысл. То есть ты открыл книгу, взял оттуда какие-то слова, но их не понял.
>referentive после релативных фраз (где релятум это имена)
То же самое – самое главное ты выкинул. Ты не хочешь вникать в суть, зато отлично пишешь
> ты пытаешься давить своими недознаниями
> Я поливаю говном появившегося тут лингвиста
> Нет, беру свои слова назад, тебя не спасти.
Но сам при этом понимания не демонстрируешь. Это демагогия, ты просто не читал эту монографию.
>>50084
Естественно я не читал такой старой хуиты, как Блох, но почему-то пять минут (>>50056) чтения достаточно, чтобы опровергнуть твои заявления после "чтения внимательнейшим образом" монографий, сохранений содержаний кучи книг на телефоне и запоминания в какой главе что написано. Нахуя нужны твои знания и кукарекания тогда?
Демогогию разводишь ты, пытаясь прикрыться все более обскюрными терминами и источниками, моя цель все одна: заставить тебя признать свой обосрамс с падежные частицы = clause particles.
Вот тебе еще раз (если ты не можешь читать с картинки) примеры clause particles по Блоху: が, し, から, けれども, まで, と. Каким образом это падежные частицы и знаешь ли ты о существовании 接続助詞?
Естественно я не читал такой старой хуиты, как Блох, но почему-то пять минут (>>50056) чтения достаточно, чтобы опровергнуть твои заявления после "чтения внимательнейшим образом" монографий, сохранений содержаний кучи книг на телефоне и запоминания в какой главе что написано. Нахуя нужны твои знания и кукарекания тогда?
Демогогию разводишь ты, пытаясь прикрыться все более обскюрными терминами и источниками, моя цель все одна: заставить тебя признать свой обосрамс с падежные частицы = clause particles.
Вот тебе еще раз (если ты не можешь читать с картинки) примеры clause particles по Блоху: が, し, から, けれども, まで, と. Каким образом это падежные частицы и знаешь ли ты о существовании 接続助詞?
>>50090
Ладно, ты подебил. Я не знаю, что возразить.
Я, кстати, не лингвист, эту хуету никогда не читал, откуда взял про clause particles уже не помню, и вообще сбросил рандомную книженцию, но почему-то был уверен, что всё говорю правильно.
話してくれてありがとう、よい一日を
Ладно, ты подебил. Я не знаю, что возразить.
Я, кстати, не лингвист, эту хуету никогда не читал, откуда взял про clause particles уже не помню, и вообще сбросил рандомную книженцию, но почему-то был уверен, что всё говорю правильно.
話してくれてありがとう、よい一日を
Ебаные дауны весь тред спорили из-за какой-то хуйни, лучше бы это время на изучение японского потратили.
>>50116
Японский не нужен.
Японский не нужен.
>>50116
Ну окей, наслаждайся тредом с одним постом в день про то, в каком порядке кану учить и нужны ли иероглифы.
>Тред ожил на полдня
>Ряяяя зачем вы здесь пишете
Ну окей, наслаждайся тредом с одним постом в день про то, в каком порядке кану учить и нужны ли иероглифы.
>>50147
Вот тут есть оба: https://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=3463221
>просят Кавабату и Мисиму
>кидает ссылку, где нет ни того, ни другого
Вот тут есть оба: https://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=3463221
Пацаны, выучил кану, первые 100~ кандзей, базовую грамматику по учебнику Шефтлевича и Струговой, ухо натренированное сотнями просмотренных тайтлов, так что слышу японский хорош. Я готов к сдаче N5 или пока не лезть? Особенно интересует мнение тех, кто сдавал.
>>50194
Сдача экзамена могла бы подтвердить, что я не зря потратил несколько месяцев своей жизни и смотивировать меня и дальше заниматься японским.
Сдача экзамена могла бы подтвердить, что я не зря потратил несколько месяцев своей жизни и смотивировать меня и дальше заниматься японским.
>>50199
Потыкал, но ведь там не все от настоящего экзамена - нет аудирования, например (или я плохо искал), только примерные вопросы.
Потыкал, но ведь там не все от настоящего экзамена - нет аудирования, например (или я плохо искал), только примерные вопросы.
>>50193
Найди в вк группу подкотовки к JLPT, там есть книжки с тестами в пдф, прорешай 5ю часть не подсматривая в правила и словарь, как на экзе, и сам поставь себе балл
Найди в вк группу подкотовки к JLPT, там есть книжки с тестами в пдф, прорешай 5ю часть не подсматривая в правила и словарь, как на экзе, и сам поставь себе балл
>>50203
Неужели вам никогда не хотелось сдать реальный экзамен и получить некую официальную ачивку? Само собой, я подготовлюсь по подобным книжкам к реальному экзамену.
Неужели вам никогда не хотелось сдать реальный экзамен и получить некую официальную ачивку? Само собой, я подготовлюсь по подобным книжкам к реальному экзамену.
>>50204
Я другой анон, я сдавал уже и сдал на Н3, я отвечаю на твой вопрос
Как мне еще ответить, я ж не знаю, на сколько и что ты знаешь, потому и советую самому попробоватьь решить один из пробников, только не на сайте - там фуфло, а из сборника
Я другой анон, я сдавал уже и сдал на Н3, я отвечаю на твой вопрос
> Я готов к сдаче N5 или пока не лезть?
Как мне еще ответить, я ж не знаю, на сколько и что ты знаешь, потому и советую самому попробоватьь решить один из пробников, только не на сайте - там фуфло, а из сборника
>>50205
N5 это же детский уровень надо сразу идти на N4 или N3, мировая практика
Где ты сдавал? Повезло что в городе есть центр сдачи?
N5 это же детский уровень надо сразу идти на N4 или N3, мировая практика
Где ты сдавал? Повезло что в городе есть центр сдачи?
>>50232
虫螻奴
虫螻奴
>>50236
Или японском с русскими словами. А как бы выглядела речь?
Или японском с русскими словами. А как бы выглядела речь?
>>50235
Друг мой, язык есть грамматика. Если ты говоришь на чём-то с японской грамматикой, то это безвариантно японский язык, и никакой другой.
> Как бы говорили на русском с японской грамматикой?
Друг мой, язык есть грамматика. Если ты говоришь на чём-то с японской грамматикой, то это безвариантно японский язык, и никакой другой.
>>50241
Тасторонаноматьводелатесидел
Тасторонаноматьводелатесидел
>>50230
Я беларус, у нас только с прошлого года их начали проводить и раз в год, пришлось переться из своего областного центра. А так да - в основном если проследить за очередями на регистрацию, по крайней мере в Минске так, то самая большая очередь из "нестандартных" личностей именно на 5 подают, и уже ближе ко 2му народа всё меньше, он всё больше становится похожим на "нормального" человека, будто за эволюцией следишь, лол. 5 кю простой донельзя, я бы советовал уже на 4й идти, с 4го имхо начинать самое то, можно и с 3го, но он уже посложнее
Я беларус, у нас только с прошлого года их начали проводить и раз в год, пришлось переться из своего областного центра. А так да - в основном если проследить за очередями на регистрацию, по крайней мере в Минске так, то самая большая очередь из "нестандартных" личностей именно на 5 подают, и уже ближе ко 2му народа всё меньше, он всё больше становится похожим на "нормального" человека, будто за эволюцией следишь, лол. 5 кю простой донельзя, я бы советовал уже на 4й идти, с 4го имхо начинать самое то, можно и с 3го, но он уже посложнее
>>50245
забыл добавить - раз в год и только в Минске, этим летом вот только 2й раз этот тест проходит, раньше все в Москву ездили
забыл добавить - раз в год и только в Минске, этим летом вот только 2й раз этот тест проходит, раньше все в Москву ездили
Поясните, почему японцы мучаются и учат все свое детство и юность различные кандзи и слова, если они могут просто ебашить хираганой с пробелами? Фуригана же существует, а значит это бы сработало.
>>50263
Потому что могут.
Потому что могут.
>>50263
Чтобы читать китайские тексты.
Чтобы читать китайские тексты.
Какой вариант надо сюда подставить をした или がした?
このとき、二階でことんという音 _______ が誰も気づかなかった
В ответе говорит что がした, но разве "шумел" будет не 音をした?
このとき、二階でことんという音 _______ が誰も気づかなかった
В ответе говорит что がした, но разве "шумел" будет не 音をした?
>>50275
В норёке надо выбирать самое популярное/естественно звучащее по их мнению. Они часто дают, например, два возможных прочтения слова, оба правильных, но одно устарело, когда твой дед под стол ходил, а выбрать надо одно. Но такого не много, тебе и с некоторым количеством обосрамсов бумажку дадут, так что на такую хернь забей.
В норёке надо выбирать самое популярное/естественно звучащее по их мнению. Они часто дают, например, два возможных прочтения слова, оба правильных, но одно устарело, когда твой дед под стол ходил, а выбрать надо одно. Но такого не много, тебе и с некоторым количеством обосрамсов бумажку дадут, так что на такую хернь забей.
>>50272
音がする значил не "шумел", а "[мне] слышится звук". Такая штука и с другими ощущениями: 匂いがする, 感じがする, 味がする, 声がする итп
音がする значил не "шумел", а "[мне] слышится звук". Такая штука и с другими ощущениями: 匂いがする, 感じがする, 味がする, 声がする итп
>>50272
Алсо, это словосочетание походу только с が и используется, на を в гугле полтора результата. Так что мог бы и погуглить, прежде чем сюда нести и заставлять нас обсираться вместе с тобой.
Алсо, это словосочетание походу только с が и используется, на を в гугле полтора результата. Так что мог бы и погуглить, прежде чем сюда нести и заставлять нас обсираться вместе с тобой.
>>50286
Ну ок, в некоторых случаях может значить и это. Один хуй, этот паттарн именно с が устойчивый и работает с кучей других вещей.
Ну ок, в некоторых случаях может значить и это. Один хуй, этот паттарн именно с が устойчивый и работает с кучей других вещей.
>>50277
спасибо
спасибо
>>50263
Ты не путай, ебешься с ними ты, форейнер, а они с детства в этой среде и потихонечку с начальной школы маленькими порциями их учат, что это даже не проблема, + окружение, манга, ранобки.
Ты не путай, ебешься с ними ты, форейнер, а они с детства в этой среде и потихонечку с начальной школы маленькими порциями их учат, что это даже не проблема, + окружение, манга, ранобки.
>>50272
音がした, это устойчивая конструкция, как и においがする и 感じがする。Никаких разночтений, тут только это
音がした, это устойчивая конструкция, как и においがする и 感じがする。Никаких разночтений, тут только это
>>49791 (OP)
Поясните нафане, что есть Rikai/Nazeka/Yomichan? Чувствую что это имеет отношение к аниме, но я не разбираюсь в этом, просто интересуюсь японским
>Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Поясните нафане, что есть Rikai/Nazeka/Yomichan? Чувствую что это имеет отношение к аниме, но я не разбираюсь в этом, просто интересуюсь японским
>>50438
Не сри мне в тред, гугол тебе нахой?
Не сри мне в тред, гугол тебе нахой?
DE — обстоятельство действия. Как творительный падеж. Чаще это инструмент (работать ртОМ) или место (как в русском говорят ехать поездОМ вместо ехать в поездЕ).
хуй-DE (чем) хуем
колчок-DE (где) на Колчке
NO — принадлежность. (ты-NO рот — твой ротешник, я-NO хуй — мой хуй)
Если после глаголов и прилагательных, то это превращение в существительное.
хороший-NO хорошесть
сосать-NO сосание
WO — страдающий от действия объект. Винительный падеж, в общем.
жопа-WO ебать ебать жопу
хуй-WO сосат сосать хуй
TO — совместность. Как наш союз с или да.
рот-TO жопа-TO стыковать рот с жопой
MO — тоже совместность. Но больше походит на тоже и и.
рот-MO жопа-MO ебать И рот и жопу
KARA — отправная точка, источник.
жопа-KARA Из жопы
NI, HE, MADE — направление, указатель. Разница почти как между в, на, до и к.
WA — темка предложения. Вкратце, о чём человек говорит. По смыслу может переводиться предложным падежом, художественно — подлежащим в именительном падеже.
GA — подлежащее. Иногда союз.
Например, предложение типа
Ты-WA ротик-GA рабочий десу.
буквально означает
о тебе: ротик рабочим является
а художественно примерно как
У тебя рабочий ротик
твоя ротик — рабочий
ты имеешь рабочий ротик
и т.д.
TTE — совместность действия. Как слово пока или деепричастие.
ты-GA сосаTTE молодец десу
Пока сосёшь, ты молодец или сося являешься молодцом
Итого получаются предложения типа
ты-WA ротешник-GA хуй-WO сосат.
О тебе: ротешник хуй сосёт
ты-WA ротешник-DE хуй-WO сосат.
О тебе: ротешником хуй сосёшь
ты-GA ротешник-DE хуй-WO сосат.
Ты ротешником хуй сосёшь
ты-NO ротешник-GA хуй-WO сосат.
Твой ротешник хуй сосёт
и т.д.
Теперь вы можете выучить несколько японских слов, склонять их вышеуказанным способом и заявлять, что знаете японский.
хуй-DE (чем) хуем
колчок-DE (где) на Колчке
NO — принадлежность. (ты-NO рот — твой ротешник, я-NO хуй — мой хуй)
Если после глаголов и прилагательных, то это превращение в существительное.
хороший-NO хорошесть
сосать-NO сосание
WO — страдающий от действия объект. Винительный падеж, в общем.
жопа-WO ебать ебать жопу
хуй-WO сосат сосать хуй
TO — совместность. Как наш союз с или да.
рот-TO жопа-TO стыковать рот с жопой
MO — тоже совместность. Но больше походит на тоже и и.
рот-MO жопа-MO ебать И рот и жопу
KARA — отправная точка, источник.
жопа-KARA Из жопы
NI, HE, MADE — направление, указатель. Разница почти как между в, на, до и к.
WA — темка предложения. Вкратце, о чём человек говорит. По смыслу может переводиться предложным падежом, художественно — подлежащим в именительном падеже.
GA — подлежащее. Иногда союз.
Например, предложение типа
Ты-WA ротик-GA рабочий десу.
буквально означает
о тебе: ротик рабочим является
а художественно примерно как
У тебя рабочий ротик
твоя ротик — рабочий
ты имеешь рабочий ротик
и т.д.
TTE — совместность действия. Как слово пока или деепричастие.
ты-GA сосаTTE молодец десу
Пока сосёшь, ты молодец или сося являешься молодцом
Итого получаются предложения типа
ты-WA ротешник-GA хуй-WO сосат.
О тебе: ротешник хуй сосёт
ты-WA ротешник-DE хуй-WO сосат.
О тебе: ротешником хуй сосёшь
ты-GA ротешник-DE хуй-WO сосат.
Ты ротешником хуй сосёшь
ты-NO ротешник-GA хуй-WO сосат.
Твой ротешник хуй сосёт
и т.д.
Теперь вы можете выучить несколько японских слов, склонять их вышеуказанным способом и заявлять, что знаете японский.
DE — обстоятельство действия. Как творительный падеж. Чаще это инструмент (работать ртОМ) или место (как в русском говорят ехать поездОМ вместо ехать в поездЕ).
хуй-DE (чем) хуем
колчок-DE (где) на Колчке
NO — принадлежность. (ты-NO рот — твой ротешник, я-NO хуй — мой хуй)
Если после глаголов и прилагательных, то это превращение в существительное.
хороший-NO хорошесть
сосать-NO сосание
WO — страдающий от действия объект. Винительный падеж, в общем.
жопа-WO ебать ебать жопу
хуй-WO сосат сосать хуй
TO — совместность. Как наш союз с или да.
рот-TO жопа-TO стыковать рот с жопой
MO — тоже совместность. Но больше походит на тоже и и.
рот-MO жопа-MO ебать И рот и жопу
KARA — отправная точка, источник.
жопа-KARA Из жопы
NI, HE, MADE — направление, указатель. Разница почти как между в, на, до и к.
WA — темка предложения. Вкратце, о чём человек говорит. По смыслу может переводиться предложным падежом, художественно — подлежащим в именительном падеже.
GA — подлежащее. Иногда союз.
Например, предложение типа
Ты-WA ротик-GA рабочий десу.
буквально означает
о тебе: ротик рабочим является
а художественно примерно как
У тебя рабочий ротик
твоя ротик — рабочий
ты имеешь рабочий ротик
и т.д.
TTE — совместность действия. Как слово пока или деепричастие.
ты-GA сосаTTE молодец десу
Пока сосёшь, ты молодец или сося являешься молодцом
Итого получаются предложения типа
ты-WA ротешник-GA хуй-WO сосат.
О тебе: ротешник хуй сосёт
ты-WA ротешник-DE хуй-WO сосат.
О тебе: ротешником хуй сосёшь
ты-GA ротешник-DE хуй-WO сосат.
Ты ротешником хуй сосёшь
ты-NO ротешник-GA хуй-WO сосат.
Твой ротешник хуй сосёт
и т.д.
Теперь вы можете выучить несколько японских слов, склонять их вышеуказанным способом и заявлять, что знаете японский.
хуй-DE (чем) хуем
колчок-DE (где) на Колчке
NO — принадлежность. (ты-NO рот — твой ротешник, я-NO хуй — мой хуй)
Если после глаголов и прилагательных, то это превращение в существительное.
хороший-NO хорошесть
сосать-NO сосание
WO — страдающий от действия объект. Винительный падеж, в общем.
жопа-WO ебать ебать жопу
хуй-WO сосат сосать хуй
TO — совместность. Как наш союз с или да.
рот-TO жопа-TO стыковать рот с жопой
MO — тоже совместность. Но больше походит на тоже и и.
рот-MO жопа-MO ебать И рот и жопу
KARA — отправная точка, источник.
жопа-KARA Из жопы
NI, HE, MADE — направление, указатель. Разница почти как между в, на, до и к.
WA — темка предложения. Вкратце, о чём человек говорит. По смыслу может переводиться предложным падежом, художественно — подлежащим в именительном падеже.
GA — подлежащее. Иногда союз.
Например, предложение типа
Ты-WA ротик-GA рабочий десу.
буквально означает
о тебе: ротик рабочим является
а художественно примерно как
У тебя рабочий ротик
твоя ротик — рабочий
ты имеешь рабочий ротик
и т.д.
TTE — совместность действия. Как слово пока или деепричастие.
ты-GA сосаTTE молодец десу
Пока сосёшь, ты молодец или сося являешься молодцом
Итого получаются предложения типа
ты-WA ротешник-GA хуй-WO сосат.
О тебе: ротешник хуй сосёт
ты-WA ротешник-DE хуй-WO сосат.
О тебе: ротешником хуй сосёшь
ты-GA ротешник-DE хуй-WO сосат.
Ты ротешником хуй сосёшь
ты-NO ротешник-GA хуй-WO сосат.
Твой ротешник хуй сосёт
и т.д.
Теперь вы можете выучить несколько японских слов, склонять их вышеуказанным способом и заявлять, что знаете японский.
>>50438
Ну серьёзно, анончик, это не серьёзно. Почему просто не загуглить? Вбиваешь и тебе полное описание, с гайдами и прочей лабудой, я понимаю, только сегодня наверное загорелся идеей учить, весь пламенный сменил вкладку с /b/ на /fl/ и весь на эмоциях и экстазе начинаешь спрашивать, но всё же лучше и сейчас и дальше от такого отказаться и разбираться с простым самому, потому что тут водится очень много интересных зверюшек, которые тебя с гавном смешают
Ну серьёзно, анончик, это не серьёзно. Почему просто не загуглить? Вбиваешь и тебе полное описание, с гайдами и прочей лабудой, я понимаю, только сегодня наверное загорелся идеей учить, весь пламенный сменил вкладку с /b/ на /fl/ и весь на эмоциях и экстазе начинаешь спрашивать, но всё же лучше и сейчас и дальше от такого отказаться и разбираться с простым самому, потому что тут водится очень много интересных зверюшек, которые тебя с гавном смешают
Мимокрок реквестирует помощи.
運送会社、配送方法の指定はお受けできません。
Это строчка с японского аукциона. Пользоваться ауком из пидорахии можно через прокси-сервисы по выкупу и пересылке. Гуглотранслейт выдает не очень понятный перевод - то ли речь идет о невозможности использовать эти самые прокси-сервисы, то ли продавец просто не разрешает какие-то способы доставки типа транспортных компаний.
Что в итоге точно здесь имеется в виду?
運送会社、配送方法の指定はお受けできません。
Это строчка с японского аукциона. Пользоваться ауком из пидорахии можно через прокси-сервисы по выкупу и пересылке. Гуглотранслейт выдает не очень понятный перевод - то ли речь идет о невозможности использовать эти самые прокси-сервисы, то ли продавец просто не разрешает какие-то способы доставки типа транспортных компаний.
Что в итоге точно здесь имеется в виду?
>>50540
Перевозочная контора указание правил доставки принять не может.
Я не посылкоблядь, не ебу вообще о чём речь. Сам разгадывай свои ребусы.
Перевозочная контора указание правил доставки принять не может.
Я не посылкоблядь, не ебу вообще о чём речь. Сам разгадывай свои ребусы.
>>50541
Так я тоже не посылкоблядь - думал, может хоть аутисты со знанием языка сообразят.
Слишком сложно.
Так я тоже не посылкоблядь - думал, может хоть аутисты со знанием языка сообразят.
>Сам разгадывай свои ребусы.
Слишком сложно.
>>50544
Может они типа о том, что компания доставки/метод доставки им указывать нельзя, тип только дефолтные? Погоди, пока батьки подтянутся, тебе всё пояснят может бытьза щёку
Может они типа о том, что компания доставки/метод доставки им указывать нельзя, тип только дефолтные? Погоди, пока батьки подтянутся, тебе всё пояснят может бытьза щёку
>>50545
Походу, так и есть, ведь следующей строчкой похожее предложение о том, что дату доставки указывать можно, если хочется.
Походу, так и есть, ведь следующей строчкой похожее предложение о том, что дату доставки указывать можно, если хочется.
>>50545
Алсо, дефолтная контора может в парашку послать, но он в описании указал только цены по пиздоглазии. Может, он и не захочет в парашку отправлять. Напиши ему да спроси, если там так можно, чё ты как этот?
Алсо, дефолтная контора может в парашку послать, но он в описании указал только цены по пиздоглазии. Может, он и не захочет в парашку отправлять. Напиши ему да спроси, если там так можно, чё ты как этот?
![japanese-prime-minister-shinzo-abe-laughs-after-offering-a-[...].jpg](https://2ch.hk//fl/src/349791/15280126028120.jpg)
308 Кб, 1024x721Блин, скроллил этот тред и аж хрюкал от смеха, когда читал посты человека, не понимающего разницу между case и clause particle'ами. Зачем люди суются в японский если не могут понять значения двух простых английских слов, пускай они даже и являются лингвистическими терминами?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>50556
У нас в интернетах с недавних пор это ассоциируется с определённой национальностью, нинада так. А ваще пиши блять лично к тому, к кому претензии и почему, устройте срачик постов на 50 - правила дуэли на /fl/, а не просто бздуй в тред без ссылки на пост.
>аж хрюкал от смеха
У нас в интернетах с недавних пор это ассоциируется с определённой национальностью, нинада так. А ваще пиши блять лично к тому, к кому претензии и почему, устройте срачик постов на 50 - правила дуэли на /fl/, а не просто бздуй в тред без ссылки на пост.
>>50569
А какую именно из национальностей - Беларус, Россиянин или Украинец ты называешь свинособакой? Просто от всех этих перефорсов немного путаюсь и даже не знаю, бомбить ли с твоего ответа или нет чтобы узнать, какой я национальности и ответить верно, проанализируй написание национальностей, игра началась
А какую именно из национальностей - Беларус, Россиянин или Украинец ты называешь свинособакой? Просто от всех этих перефорсов немного путаюсь и даже не знаю, бомбить ли с твоего ответа или нет чтобы узнать, какой я национальности и ответить верно, проанализируй написание национальностей, игра началась
>>50572
Ну блин, я серьёзно не знаю, бомбить или нет. Какую ты национальность имеешь в виду?
Ну блин, я серьёзно не знаю, бомбить или нет. Какую ты национальность имеешь в виду?
>>50574
Неинтересно с тобой, даже не попробовал угадать.
Неинтересно с тобой, даже не попробовал угадать.
>>50566
Мне это неинтересно. Я тут сижу уже года четыре, если не больше, и уровень большинства постящих не меняется. Понахватаются каких-то верхов из специализированной литературы и давай друг с другом обсуждать никому не нужные термины и детали, не разобравшись даже в том, какую терминологию их собеседник использует. При этом каждый уверен в своей правоте. Поэтому больший интерес представляет возможность потыкать палочкой в этих недоучек.
ИЧСХ люди бросаются терминами типа «система падежей в японском аналитическая» и одновременно с этим не могут составить простейшие предложения на японском без ошибок. Только недавно тут спорили о том, нужно ли говорить НИХОНГО О ХАНАСЭРУ или НОХОНГО ГА ХАНАСЭРУ. Сука, блядь, тема дай бог из N3, если не из N4, а тут дискуссия на двадцать постов. То есть люди не способны разобраться в элементарных вопросах каждодневного использования языка, но, сука, читают про агглютинативный строй и case/clause particles.
Мне это неинтересно. Я тут сижу уже года четыре, если не больше, и уровень большинства постящих не меняется. Понахватаются каких-то верхов из специализированной литературы и давай друг с другом обсуждать никому не нужные термины и детали, не разобравшись даже в том, какую терминологию их собеседник использует. При этом каждый уверен в своей правоте. Поэтому больший интерес представляет возможность потыкать палочкой в этих недоучек.
ИЧСХ люди бросаются терминами типа «система падежей в японском аналитическая» и одновременно с этим не могут составить простейшие предложения на японском без ошибок. Только недавно тут спорили о том, нужно ли говорить НИХОНГО О ХАНАСЭРУ или НОХОНГО ГА ХАНАСЭРУ. Сука, блядь, тема дай бог из N3, если не из N4, а тут дискуссия на двадцать постов. То есть люди не способны разобраться в элементарных вопросах каждодневного использования языка, но, сука, читают про агглютинативный строй и case/clause particles.
>>50578
И ни к чему не пришли. Может тогда снизойдёшь до нас, смертных и пояснишь нам, где и что юзать? Тем более раз уж это низкий уровень типа Н4
> недавно тут спорили о том, нужно ли говорить НИХОНГО О ХАНАСЭРУ или НОХОНГО ГА ХАНАСЭРУ.
И ни к чему не пришли. Может тогда снизойдёшь до нас, смертных и пояснишь нам, где и что юзать? Тем более раз уж это низкий уровень типа Н4
>>50604
Я думаю так: "Хоть у неё милое личико, а по ночам просто бестия в постели" (без контекста не знаю как по грубости лучше перевести, можно и помягче наверное, но мне так нравится) (из котобанка: クレバー - 気のきいたさま)
Я думаю так: "Хоть у неё милое личико, а по ночам просто бестия в постели" (без контекста не знаю как по грубости лучше перевести, можно и помягче наверное, но мне так нравится) (из котобанка: クレバー - 気のきいたさま)
>>50807
爾汝は烏克蘭人なのかしら
爾汝は烏克蘭人なのかしら
24 Кб, 881x305>>50807
А мне откуда знать, это тред японского языка
А мне откуда знать, это тред японского языка
>>50812
Кстати я тут подумал - можно же сделать себе принт, особенно если живёшь в мухосрани, типа как у филти френка 私はお尻を食べます, или еще какой интересный, типа アナルリッパー, прямо большими буквами. Выглядит для непосвящённых круто и загадочно, подумают, что тыпа шариш, типа бусов для дикарей.
Кстати я тут подумал - можно же сделать себе принт, особенно если живёшь в мухосрани, типа как у филти френка 私はお尻を食べます, или еще какой интересный, типа アナルリッパー, прямо большими буквами. Выглядит для непосвящённых круто и загадочно, подумают, что тыпа шариш, типа бусов для дикарей.
>>50812
Дзякую.
Дзякую.
Объясните, как японцы пишут от руки, особенно если в тексте есть какие-нибудь кандзи, которые так быстро не нарисуешь? Неужели все-таки прорисовывают каждый штрих?
мимо не знаю японский
мимо не знаю японский
13 Кб, 249x203>>50819
Берут и пишут без задней мысли. Или учатся скорописи/упрощениям.
Берут и пишут без задней мысли. Или учатся скорописи/упрощениям.
>>50825
Охуеть, да? Завтра откроешь для себя, что в каллиграфии и стандартные формы рисовать можно, охуеешь вдвойне.
Охуеть, да? Завтра откроешь для себя, что в каллиграфии и стандартные формы рисовать можно, охуеешь вдвойне.
72 Кб, 640x480>>50823
Берут и пишут
Берут и пишут
>>50826
Слышь, полузнайка, ты бы не позорился лучше. Каллиграфией занимаются специализированными инструментами и учатся этому ремеслу отдельно - на специальных факультативах, и пишут каллиграфическим почерком совсем не быстро.
Слышь, полузнайка, ты бы не позорился лучше. Каллиграфией занимаются специализированными инструментами и учатся этому ремеслу отдельно - на специальных факультативах, и пишут каллиграфическим почерком совсем не быстро.
>>50828
Охуенные истории. Каллиграфией любой васян может заниматься (и занимается, охуеть, да?). И при чём тут скорость вообще? Поехавший.
Охуенные истории. Каллиграфией любой васян может заниматься (и занимается, охуеть, да?). И при чём тут скорость вообще? Поехавший.
>>50829
https://m.youtube.com/watch?v=atO5v1_dmII
Маня, да будет тебе известно, что в Япония каллиграф это даже отдельная профессия.
Лол.
https://m.youtube.com/watch?v=atO5v1_dmII
Маня, да будет тебе известно, что в Япония каллиграф это даже отдельная профессия.
>чем отличается от скорописи?
>через пару постов
>причём тут скорость вообще поехавший
Лол.
>>50824
Скоростью бля. Ты хоть раз видел как мастер по калиграфии работает? Это медитативное, требующее концентрации и внимания занятие, это не то же самое, что строчить конспект на уроке
Скоростью бля. Ты хоть раз видел как мастер по калиграфии работает? Это медитативное, требующее концентрации и внимания занятие, это не то же самое, что строчить конспект на уроке
>>50819
К сожалению японцев не видел, видел китайцев у себя в универе и общался с ними - да, выписывают все иероглифы, получается мишура конечно, но если ты знаешь из то в принципе читабельно.
К сожалению японцев не видел, видел китайцев у себя в универе и общался с ними - да, выписывают все иероглифы, получается мишура конечно, но если ты знаешь из то в принципе читабельно.
>>50830
В школе школяр рисует картину. В пиздоглазой школе пиздоглазик рисует каллиграфию. Есть профессия художник. Есть профессия калиграф. От этого школярская поделка не перестаёт быть картиной или каллиграфией. Ты в логику можешь?
Каллиграфию можно рисовать быстро или медленно, можно рисовать упрощённые или древние формы, можно рисовать стандартным порядком или скорописным.
На моём пике была каллиграфия, изображающая скоропись, потому пик подходит для иллюстрации скорописи.
>>50832
Ты одного мастера видел, словил синдром утёнка и теперь рассказываешь, какой должна быть скорость и концентрация.
В школе школяр рисует картину. В пиздоглазой школе пиздоглазик рисует каллиграфию. Есть профессия художник. Есть профессия калиграф. От этого школярская поделка не перестаёт быть картиной или каллиграфией. Ты в логику можешь?
Каллиграфию можно рисовать быстро или медленно, можно рисовать упрощённые или древние формы, можно рисовать стандартным порядком или скорописным.
На моём пике была каллиграфия, изображающая скоропись, потому пик подходит для иллюстрации скорописи.
>>50832
Ты одного мастера видел, словил синдром утёнка и теперь рассказываешь, какой должна быть скорость и концентрация.
>>50834
Я ей занимаюсь. Смотрю уроки, посещал мастер классы китайцев в центре китайской культуры. Но тебе, наверное, виднее
>Ты одного мастера видел, словил синдром утёнка и теперь рассказываешь, какой должна быть скорость и концентрация.
Я ей занимаюсь. Смотрю уроки, посещал мастер классы китайцев в центре китайской культуры. Но тебе, наверное, виднее
>>50835
Наверное виднее, раз ты такой долбоглаз.
Наверное виднее, раз ты такой долбоглаз.
>>50834
Бля, ты конечно баран редкостный, и ведь знает что долбоеб и нихуя не понимает в вопросе обсуждаемого предмета, а все равно спорит.
Бля, ты конечно баран редкостный, и ведь знает что долбоеб и нихуя не понимает в вопросе обсуждаемого предмета, а все равно спорит.
>>50834
И тут ты такой гуглишь мне видос, где каллиграфическим почерком пишут быстро, полузнайка ебаная. Небось и этот говнопост свой строчил, открыв пару вкладок гугла.
И тут ты такой гуглишь мне видос, где каллиграфическим почерком пишут быстро, полузнайка ебаная. Небось и этот говнопост свой строчил, открыв пару вкладок гугла.
>>50833
То есть в среднем китайцы и японцы пишут медленнее, чем европейцы? Я думал они как-то придрочились.
То есть в среднем китайцы и японцы пишут медленнее, чем европейцы? Я думал они как-то придрочились.
>>50840
Не-не, я не говорил, что медленно, очень быстро. Я же говорю - получается мешанина, но по форме можно в принципе разобрать. Но вообще я не задумывался, медленней ли, тут трудно сказать, потому что китайский более ёмок в записи, чем наши языки. В магазине наблюдал как пишут свои имена когда на чеках расписываются - 2-3 иероглифа имени и фамилии пишут наверное с той же скоростью, как я своё имя-фамилию
Не-не, я не говорил, что медленно, очень быстро. Я же говорю - получается мешанина, но по форме можно в принципе разобрать. Но вообще я не задумывался, медленней ли, тут трудно сказать, потому что китайский более ёмок в записи, чем наши языки. В магазине наблюдал как пишут свои имена когда на чеках расписываются - 2-3 иероглифа имени и фамилии пишут наверное с той же скоростью, как я своё имя-фамилию
1,6 Мб, 865x1370>>50833
Ну вот, к примеру, почерк китайского писателя Мо Яня. Японцы, наверно, в таком же духе пишут.
Ну вот, к примеру, почерк китайского писателя Мо Яня. Японцы, наверно, в таком же духе пишут.
>>50245
Это ты про аниме скам имеешь в виду что ли?
И насколько меньше людей поуровнево становится?
>самая большая очередь из "нестандартных" личностей именно на 5 подают, и уже ближе ко 2му народа всё меньше, он всё больше становится похожим на "нормального" человека, будто за эволюцией следишь, лол.
Это ты про аниме скам имеешь в виду что ли?
И насколько меньше людей поуровнево становится?
>>50847
Наверное, намного меньше, ведь если учить не дрочкой, а аниме-аутированием, понадобится десять лет, за которые и анимешник прилично выглядеть станет.
Наверное, намного меньше, ведь если учить не дрочкой, а аниме-аутированием, понадобится десять лет, за которые и анимешник прилично выглядеть станет.
>>50847
Именно. Как бы не было отрицаний, основную аудиторию - процентов 80 - приводит в японский аниме, а не японская культура и история.
И насколько меньше людей поуровнево становится?
в геометрической прогрессии с каждым уровнем. если на 5й человек 50, то на 4 20-30, на 3й человек 15 было, а на 2й вообще я насчитал человек 5, на 1 наверное и не было никого, там просто очередь была одна, потому наверное человека 2 и было каких-то
>Это ты про аниме скам имеешь в виду что ли?
Именно. Как бы не было отрицаний, основную аудиторию - процентов 80 - приводит в японский аниме, а не японская культура и история.
И насколько меньше людей поуровнево становится?
в геометрической прогрессии с каждым уровнем. если на 5й человек 50, то на 4 20-30, на 3й человек 15 было, а на 2й вообще я насчитал человек 5, на 1 наверное и не было никого, там просто очередь была одна, потому наверное человека 2 и было каких-то
8,3 Мб, webm,360x360, 0:30
Потратил выходные, присвоил каждой кане идентификационную тохо-девочку, стал успешен, собираю куны как пазлы, щелкаю кандзи как орешки. Что любопытно, тоходевок хватило тютелька в тютельку на годзюон, чем спешу поделиться. Советую. Брат жив.
>>50834
Ты дергано изъясняешься, чтобы тебя можно было понять, но, кажется, я сделал это, двачую.
>>50834
Ты дергано изъясняешься, чтобы тебя можно было понять, но, кажется, я сделал это, двачую.
>>50852
Рад за тебя. Жаль, что мне не подойдет твоя методика, я из тоходевочек знаю только с десяток самых популярных.
Рад за тебя. Жаль, что мне не подойдет твоя методика, я из тоходевочек знаю только с десяток самых популярных.
>>50604
Что за манга?
Что за манга?
Нубский вопрос, но мне похуй, я вообще японский ни дня не изучал.
は - почему я отчетливо слышу этот слог как "ВА", а не "ХА"? Есть какое-то особое правило чтения? Не знаю японский, если что.
https://ru.forvo.com/word/は/ - там внизу аудио - ямада сан ва иращай мас ка.
は - почему я отчетливо слышу этот слог как "ВА", а не "ХА"? Есть какое-то особое правило чтения? Не знаю японский, если что.
https://ru.forvo.com/word/は/ - там внизу аудио - ямада сан ва иращай мас ка.
>>50893
Везде упростили там, где ряд は как ряд わ читался, оставили только в грамматике вроде は и へ
Везде упростили там, где ряд は как ряд わ читался, оставили только в грамматике вроде は и へ
>>50893
Это звуковой дефект, люди, которые не слышат тут ХА не приспособлены в силу генетики изучать японский. Эх, жалко так каждую неделю народ огорчать, но не волнуйся, есть еще много языков, ты только начал и не жалко заканчивать
Это звуковой дефект, люди, которые не слышат тут ХА не приспособлены в силу генетики изучать японский. Эх, жалко так каждую неделю народ огорчать, но не волнуйся, есть еще много языков, ты только начал и не жалко заканчивать
https://www.youtube.com/watch?v=7yUXHx2DVsg
Уже разобрался.
>>50895
Тебе повод задуматься над тем, стоит ли дальше вообще изучать язык, раз ты все время неправильно читал эту букву. Я-то не учил и не собираюсь даже.
Уже разобрался.
>>50895
Тебе повод задуматься над тем, стоит ли дальше вообще изучать язык, раз ты все время неправильно читал эту букву. Я-то не учил и не собираюсь даже.
>>50897
Первый за десять лет залётный мочалик, ещё и палит вслепую. Добро пожаловать в фл.
Первый за десять лет залётный мочалик, ещё и палит вслепую. Добро пожаловать в фл.
>>50899
Это он китайцам, что ли, лит-ру преподаёт?
Это он китайцам, что ли, лит-ру преподаёт?
>>50861
Я, в принципе, тоже десяток по именам знаю, да более-менее все данмаку серии хоть раз на изи пробовал, тут не в конкретных девочках дело, главное, чтобы воображаемо далеко не метаться, топтаться поближе, и образы были близки кокоре. Я просто знаю, что у многих проблема с мнемоникой, так как лень придумывать каждый раз что-нибудь новое, а потом вспоминать что ты придумал, когда слова переваливают за десяток в день, и мне понравилось сравнение заучивания японских слогов, как комбо в файтингах, так как у пиздоглазых, благо, фонетика костная и неповоротливая и знаков относительно немного. Просто с закрепленным мнемоником ты получаешь готовый конструктор с кубиками на руки, если у тебя образное мышление. Например, использовать самураев эпохи Сенгоку, если ты >>50851 виабушник и чураешься волооких красавиц, например; о - это Ода, та - Такугава, ку - мамка Асикагу; отаку - представляешь как первые двое сношают третью, пока сына-корзина смотрит кабуки в комнате. Один в куноичи, другой в сеппуку. Главное преимущество, что теперь ты не будешь путать цукуру и цукеру, та с то са с со, удвоенные оо и т. д., так как у тебя каждый фонетик - актер твоего личного театра, которого ты знаешь в лицо, только придумывай им сценки и в путь.
Я, в принципе, тоже десяток по именам знаю, да более-менее все данмаку серии хоть раз на изи пробовал, тут не в конкретных девочках дело, главное, чтобы воображаемо далеко не метаться, топтаться поближе, и образы были близки кокоре. Я просто знаю, что у многих проблема с мнемоникой, так как лень придумывать каждый раз что-нибудь новое, а потом вспоминать что ты придумал, когда слова переваливают за десяток в день, и мне понравилось сравнение заучивания японских слогов, как комбо в файтингах, так как у пиздоглазых, благо, фонетика костная и неповоротливая и знаков относительно немного. Просто с закрепленным мнемоником ты получаешь готовый конструктор с кубиками на руки, если у тебя образное мышление. Например, использовать самураев эпохи Сенгоку, если ты >>50851 виабушник и чураешься волооких красавиц, например; о - это Ода, та - Такугава, ку - мамка Асикагу; отаку - представляешь как первые двое сношают третью, пока сына-корзина смотрит кабуки в комнате. Один в куноичи, другой в сеппуку. Главное преимущество, что теперь ты не будешь путать цукуру и цукеру, та с то са с со, удвоенные оо и т. д., так как у тебя каждый фонетик - актер твоего личного театра, которого ты знаешь в лицо, только придумывай им сценки и в путь.
>>50899
Занятно: он о себе говорит то わたし, то わたくし, то 僕. Причём иногда чуть ли не в одном предложении.
Занятно: он о себе говорит то わたし, то わたくし, то 僕. Причём иногда чуть ли не в одном предложении.
>>50919
Причём боку он использовал вроде только когда говорил о своем студенчестве.
Причём боку он использовал вроде только когда говорил о своем студенчестве.
>>50899
Ээээ, блэт, а продолжения нет, что ли? Он на самом интересном месте закончил.
Ээээ, блэт, а продолжения нет, что ли? Он на самом интересном месте закончил.
Суп, борщ!
Я тут нашёл какого-то японца на одном из языкообменных ресурсов. Короче, мартышка не понимает, что такое «положняк». Если я вот так напишу, это с грамматической точки зрения будет норм? Или объебался?
Я тут нашёл какого-то японца на одном из языкообменных ресурсов. Короче, мартышка не понимает, что такое «положняк». Если я вот так напишу, это с грамматической точки зрения будет норм? Или объебался?
>フォークが目に入れてあげることと、一度君のアナルでくれることとでは どちらがなさいますか？
127 Кб, 1000x751>>50936
>хочу затреллить нейтива
>настрочил заебись подъебку
>а вдруг он прочитает и за мой японский окропит меня золотым дождём?
>сап, фэлач, есть один японец.
>>50936
Объебался. Твой пиривот даже на 0,000001 % не приближается в оригинальной фразе. Да это и невозможно, потому что в японском языке вообще нет шуток из этого, кхм, культурного слоя.
>Или объебался?
Объебался. Твой пиривот даже на 0,000001 % не приближается в оригинальной фразе. Да это и невозможно, потому что в японском языке вообще нет шуток из этого, кхм, культурного слоя.
>>50945
Пруфы можно? как-то совсем поехавше звучит.
>в японском языке вообще нет шуток из этого, кхм, культурного слоя.
Пруфы можно? как-то совсем поехавше звучит.
>>50945
Да, япы сильно стесняются говорить, что у них тоже есть организованная преступность, со своими традициями, атмосферой и жаргоном. Неудивительно, что такая манька, как ты об этом не в курсе – у островитян это что-то типа табу, обсуждать такое с гайдзинами.
> в японском языке вообще нет шуток из этого, кхм, культурного слоя.
Да, япы сильно стесняются говорить, что у них тоже есть организованная преступность, со своими традициями, атмосферой и жаргоном. Неудивительно, что такая манька, как ты об этом не в курсе – у островитян это что-то типа табу, обсуждать такое с гайдзинами.
>>50936
рукалицо
рукалицо
Анон, выручи пожалуйста.
Есть прога или сайт, где можно учить слова на основе уже выученных кандзи? Не могу сам найти рабочий вариант.
Есть прога или сайт, где можно учить слова на основе уже выученных кандзи? Не могу сам найти рабочий вариант.
>>50824
Всем. Каллиграфия это отдельная письменность, если не учить её специально прочитать не сможешь, естественно и японец не сможет.
Всем. Каллиграфия это отдельная письменность, если не учить её специально прочитать не сможешь, естественно и японец не сможет.
>>50980
Кстати, а слово 学ぶ вообще юзают? Вообще если не честно ни разу не слышал, обычно 覚える там, или 習う
Кстати, а слово 学ぶ вообще юзают? Вообще если не честно ни разу не слышал, обычно 覚える там, или 習う
>>50981
Поймут, думаю, без вариантов, если так сказать. А на счёт юзают хз, в моей мухосрани нет ни одного живого японца.
> Кстати, а слово 学ぶ вообще юзают?
Поймут, думаю, без вариантов, если так сказать. А на счёт юзают хз, в моей мухосрани нет ни одного живого японца.
>>50982
ну ясень пень не в живую, у меня в мухосрани их тоже нету, я про литературу там, аниме
ну ясень пень не в живую, у меня в мухосрани их тоже нету, я про литературу там, аниме
>>50981
Ты просто только одну мангу про трусы пока что прочитал. Думаю, во второй уже встретишь это слово.
Ты просто только одну мангу про трусы пока что прочитал. Думаю, во второй уже встретишь это слово.
>>50954
Манька, они так стесняются, что на японском ТВ снята куча сериалов и фильмов про якудза. Из недавнего, например きんぴか.
Господи, когда же люди научатся проверять то, что они говорят? Наверное, никогда.
Манька, они так стесняются, что на японском ТВ снята куча сериалов и фильмов про якудза. Из недавнего, например きんぴか.
Господи, когда же люди научатся проверять то, что они говорят? Наверное, никогда.
>>50193
N5 нет смысла, а остальные это просто пиздец судя по заданиям, когда тебе подсовывают несколько вариков подходящих и зависящих от контекста и приходится ставить наугад!
N5 нет смысла, а остальные это просто пиздец судя по заданиям, когда тебе подсовывают несколько вариков подходящих и зависящих от контекста и приходится ставить наугад!
>>50969
Бамп
Бамп
Братва, посоветуйте материал на средний уровень после n4, только не узкое надрачивание на тест, а на общий intermediate так сказать
>>51010
Мурамасу читай.
Мурамасу читай.
>>51007
Подходящий вариант всегда один, если тебе надо ставить наугад, ты просто недостаточно знаешь язык.
>подсовывают несколько вариков подходящих
Подходящий вариант всегда один, если тебе надо ставить наугад, ты просто недостаточно знаешь язык.
>>51010
Без шуток Н4 это А1 с половиной, о каком intermediate ты говоришь, до него после Н4 как до луны, я думаю это где-то Н2-Н1. А вообще - гайд в шапке в помощь
Без шуток Н4 это А1 с половиной, о каком intermediate ты говоришь, до него после Н4 как до луны, я думаю это где-то Н2-Н1. А вообще - гайд в шапке в помощь
>>51015
ой блин, в голове держу upper-intermediate, и о нём говорю, а intermediate это Н3-Н2
ой блин, в голове держу upper-intermediate, и о нём говорю, а intermediate это Н3-Н2
>>51015
весь раздел advanced topics из Tae Kim знаю грамматически, где найти нормальный материал с новыми конструкциями и упражнениями?
весь раздел advanced topics из Tae Kim знаю грамматически, где найти нормальный материал с новыми конструкциями и упражнениями?
Аноны, а что можно посмотреть на японском ютубе? Есть какой-нибудь японский андеграунд ютуба с хикками затворниками и т.д?
>>51017
Ты тоже решительно иди читать любимое говно и обмазываться гуглом +
日本語文型辞典 или どんな時どう使う
https://www.kokugobunpou.com/
Ты тоже решительно иди читать любимое говно и обмазываться гуглом +
日本語文型辞典 или どんな時どう使う
https://www.kokugobunpou.com/
>>51026
Ну ты хоть контент уточни. Для кого-то контент - манга про трусы, для котого-то хентай, для кого-то аниме, кто-то рьяно мечтал уметь читать ранобки, кто-то классическую литературу. Мб для тебя новости и трешовые японские шоу, или тог шоу, контент - тогда японское тв. На ютубе ты нихрена не найдёшь, ибо копирайт
Ну ты хоть контент уточни. Для кого-то контент - манга про трусы, для котого-то хентай, для кого-то аниме, кто-то рьяно мечтал уметь читать ранобки, кто-то классическую литературу. Мб для тебя новости и трешовые японские шоу, или тог шоу, контент - тогда японское тв. На ютубе ты нихрена не найдёшь, ибо копирайт
>>51030
да, например про твою мамашу например про спорт там, про мехов, про киберпанк будущее, типа Blame, ну и разумеется про пиздострадания - хоть жопой ешь, процентов 99 от всего - она
да, например про твою мамашу например про спорт там, про мехов, про киберпанк будущее, типа Blame, ну и разумеется про пиздострадания - хоть жопой ешь, процентов 99 от всего - она
Скажите, а тесты jlpt на офф сайте только в ОДНОМ варианте 12-ого года присутствуют?
>>50969
Бамп
Бамп
>>50969
Тащемта, яркси или любой другой словарь иероглифов. Гуглишь козяблю, внизу, под кунами, употребимые слова, запоминаешь знакомые. Или ты хочешь чтобы он тебе еще и слова фильтровал кроме радикалов, хитренький? Может, и есть такое, я не знаю, я просто от скуки отвечаю.
Тащемта, яркси или любой другой словарь иероглифов. Гуглишь козяблю, внизу, под кунами, употребимые слова, запоминаешь знакомые. Или ты хочешь чтобы он тебе еще и слова фильтровал кроме радикалов, хитренький? Может, и есть такое, я не знаю, я просто от скуки отвечаю.
47 Кб, 680x310>>51061
Ртом не знаю, но я завел пару знакомств на сервере для игры в сёги (это такие японские шахматы). Рекомендую.
Ртом не знаю, но я завел пару знакомств на сервере для игры в сёги (это такие японские шахматы). Рекомендую.
>>51062
Хочу удобную утилиту, да. Разве плохо?
Я нашёл только утилиту KanjiWordAssociationTool, но она у меня почему-то не работает, хотя там по идее нечему не работать.
Не может же быть, чтобы анон был такой дурак, что не озаботился более удобным способом язык учить, в 21-то веке
Хочу удобную утилиту, да. Разве плохо?
Я нашёл только утилиту KanjiWordAssociationTool, но она у меня почему-то не работает, хотя там по идее нечему не работать.
Не может же быть, чтобы анон был такой дурак, что не озаботился более удобным способом язык учить, в 21-то веке
>>51087
Анончик, ты как-то невпопад отвечаешь. Ты точно понимаешь заморские козяблики? Или мне лучше русским языком писать?
Анончик, ты как-то невпопад отвечаешь. Ты точно понимаешь заморские козяблики? Или мне лучше русским языком писать?
>>51091
Пиздец, что невпопад? Ты не можешь расшифровать примитивную запись руснявого японскими козябликами, а рассказываешь что не довен
Пиздец, что невпопад? Ты не можешь расшифровать примитивную запись руснявого японскими козябликами, а рассказываешь что не довен
>>51092
Ой, вот опять какой-то порожняк пошёл... У тебя какой язык родной, мож на нём попробуешь, вдруг я и его знаю?
Ой, вот опять какой-то порожняк пошёл... У тебя какой язык родной, мож на нём попробуешь, вдруг я и его знаю?
>>51065
Два чая этому лингвисту. Японский нужен, чтобы смотреть аниму и играть в ламповые игры, а не чтобы пиздеть языком.
Два чая этому лингвисту. Японский нужен, чтобы смотреть аниму и играть в ламповые игры, а не чтобы пиздеть языком.
>>51078
Тупое зазубривание слов, даже отобранных по каким-то хитрожопым признакам, не является прогрессивным способом изучения языка
Тупое зазубривание слов, даже отобранных по каким-то хитрожопым признакам, не является прогрессивным способом изучения языка
>>51126
В том, что первое предложение построено неверно. Можно рассказать что-то, а "рассказать погоду" нельзя.
В том, что первое предложение построено неверно. Можно рассказать что-то, а "рассказать погоду" нельзя.
>>51136
何になりたいか
何になりたいか
>>51134
раз уж потянул ручки к клавиатуре - пиши объяснение неправоты, а до тех пор будь добр не порти воздух зазря
>если коротко и цензурно – ты сильно не прав.
раз уж потянул ручки к клавиатуре - пиши объяснение неправоты, а до тех пор будь добр не порти воздух зазря
>>51142
Поехавший штоле? Так говорят и так сказать можно, вот и всё объяснение. А вот это твоё проецирование «рассказать погоду» – натягивание ужа на ежа, с такой логикой можно очень далеко зайти и заблудиться. Язык иди учи, рано тебе ИТТ на вопросы отвечать.
> пиши объяснение неправоты
Поехавший штоле? Так говорят и так сказать можно, вот и всё объяснение. А вот это твоё проецирование «рассказать погоду» – натягивание ужа на ежа, с такой логикой можно очень далеко зайти и заблудиться. Язык иди учи, рано тебе ИТТ на вопросы отвечать.
>>51146
Чего-то не вижу примеров такого употребления, прикрепленных к твоему посту. Отклеилось наверное, добавь к ответу, раз говорят. И опять же - пожалуйста, не бзди в лужу, не утруждайся, мамку свою своими неподкрепленными кукареками про японский будешь удивлять и шокировать
Чего-то не вижу примеров такого употребления, прикрепленных к твоему посту. Отклеилось наверное, добавь к ответу, раз говорят. И опять же - пожалуйста, не бзди в лужу, не утруждайся, мамку свою своими неподкрепленными кукареками про японский будешь удивлять и шокировать
>>51147
Анон, ты ведь понимаешь, что это беспредметный разговор. Я в душе не ебу, почему они так говорят, за этим к лингвисту-куну. Но они говорят. Хочешь ты им запретить это, или нет.
Даже смеяться над тобой не хочется, но тем не менее:
> Докажите мне что белое это белое
Анон, ты ведь понимаешь, что это беспредметный разговор. Я в душе не ебу, почему они так говорят, за этим к лингвисту-куну. Но они говорят. Хочешь ты им запретить это, или нет.
> добавь к ответу, раз говорят.
Даже смеяться над тобой не хочется, но тем не менее:
>彼らはいつでも天気を話します
>>51156
У тебя источник отклеился.
Если даже кто-то так и говорит, это ещё не обязательно значит, что это правильно. По русски мы тоже бывает строим фразы чёрт знает как, когда торопимся.
У тебя источник отклеился.
Если даже кто-то так и говорит, это ещё не обязательно значит, что это правильно. По русски мы тоже бывает строим фразы чёрт знает как, когда торопимся.
>>51156
Нет, это не доказательство что белое, а что черное, ты говоришь, что йети существует, а я говорю принеси фотографию где эта волосатая падла идёт по лесу, фотки следов, раз уж ты говоришь, что это обычное дело - йети. Уже мог бы 100 раз написать хоть 1 ссылку на использвание подобного, но нет. А знаешь почему? Дп потому что ты залез у гугл и ничего не нарыл, и теперь сидишь тупо бздишь в лужу, лишь бы тебя не обосцали, только вот не понимаешь, что этим самым ссышь себе же в рот. Короче пока не приведешь конкретное использование в живой или литературной речи - то сорян, я тее даже отвечать не буду, ссы на себя дальше и называй это божьей росой если тебе угоно
Нет, это не доказательство что белое, а что черное, ты говоришь, что йети существует, а я говорю принеси фотографию где эта волосатая падла идёт по лесу, фотки следов, раз уж ты говоришь, что это обычное дело - йети. Уже мог бы 100 раз написать хоть 1 ссылку на использвание подобного, но нет. А знаешь почему? Дп потому что ты залез у гугл и ничего не нарыл, и теперь сидишь тупо бздишь в лужу, лишь бы тебя не обосцали, только вот не понимаешь, что этим самым ссышь себе же в рот. Короче пока не приведешь конкретное использование в живой или литературной речи - то сорян, я тее даже отвечать не буду, ссы на себя дальше и называй это божьей росой если тебе угоно
>>51162
Ты задаёшь слишком много вопросов.
Ты задаёшь слишком много вопросов.
>>51162
Так это невозможно. Все притворяются, что что-то там понимают, но на самом деле просто пиздят. Это как с сексом - уже 200 лет никто им не занимается, но все говорят, что типа занимаются, чтобы их в обществе не обосрали, так и тут - скажешь, что не понимаешь эти нелогичные палочки и черточки и тебя смешают с гавном
Так это невозможно. Все притворяются, что что-то там понимают, но на самом деле просто пиздят. Это как с сексом - уже 200 лет никто им не занимается, но все говорят, что типа занимаются, чтобы их в обществе не обосрали, так и тут - скажешь, что не понимаешь эти нелогичные палочки и черточки и тебя смешают с гавном
>>51162
Потому, что этим заниматься отдельно, а требуется оно не столь часто, чтобы разучивать ещё и скорописные формы иероглифов.
Потому, что этим заниматься отдельно, а требуется оно не столь часто, чтобы разучивать ещё и скорописные формы иероглифов.
>>51173
Я не очень понял вопрос, но если добавить в эти фразы すべて, то тогда を уже нужен, да.
Я не очень понял вопрос, но если добавить в эти фразы すべて, то тогда を уже нужен, да.
>>51178
て и を никак не связаны.
を - показатель прямого дополнения (в русском выражается винительным падежом).
すべて = "всё". すべてを話す = "рассказывать всё". Т.е. すべて это прямое дополнение к 話す, и поэтому перед ним идёт を。
について - это предлог "о", и на него действие глагола не переходит. について話す рассказывать о чём-то. В русском языке, здесь тоже нет прямого дополнения, а есть косвенное "о чём-то".
Может быть совмещенный вариант: рассказать всё о чём-то についてすべてを話す
Не знаю, смог понятно объяснить или нет.
て и を никак не связаны.
を - показатель прямого дополнения (в русском выражается винительным падежом).
すべて = "всё". すべてを話す = "рассказывать всё". Т.е. すべて это прямое дополнение к 話す, и поэтому перед ним идёт を。
について - это предлог "о", и на него действие глагола не переходит. について話す рассказывать о чём-то. В русском языке, здесь тоже нет прямого дополнения, а есть косвенное "о чём-то".
Может быть совмещенный вариант: рассказать всё о чём-то についてすべてを話す
Не знаю, смог понятно объяснить или нет.
>>51159
Вот этот пост: >>51126, что ты как этот-то?
>>51160
Шутка про твою мамку.
Вот уже побежал бегать с диктофоном за пиздоглазиками. Почти собрался, обувь натягиваю. Нахуй иди, кловен.
Меня мало волнуют твои маня-представления о реальности, но пока ты будешь вылезать с ними в тред, я буду тебя поправлять на то, как оно должно быть.
> У тебя источник отклеился
Вот этот пост: >>51126, что ты как этот-то?
>>51160
> а я говорю принеси фотографию где эта волосатая падла идёт по лесу
Шутка про твою мамку.
> Короче пока не приведешь конкретное использование в живой или литературной речи
Вот уже побежал бегать с диктофоном за пиздоглазиками. Почти собрался, обувь натягиваю. Нахуй иди, кловен.
> я тее даже отвечать не буду, я скозал низя, знач низя
Меня мало волнуют твои маня-представления о реальности, но пока ты будешь вылезать с ними в тред, я буду тебя поправлять на то, как оно должно быть.
Есть ссыль на учебники TRY?
Господа, у меня к вам серьезный вопрос. К сожалению меня нет в планах на жизнь тысяч часов чтобы учить японский, но мне последнее время приходится гугл транслейтить сообщения в интернете на японском и отвечать так же.
Но редко какое сообщение после гуглтранслейта вообще сохраняет смысл, мои переведенные тоже, в общем все плохо.
Давно уже думаю, а что если выучить основы или какие-то общие правила, а потом пользоваться другими словарями и в полу-автоматическом режиме разбирать и составлять фразы. Мне много не надо, пару предложений. И выделить время на такую подготовку я могу.
То есть знать какие-то азы, но не учить слова/кандзи, а использовать словари. Разумеется собеседники и так знают что перед ними гайдзин, цели скосить под своего нет.
Это вообще возможно? Может кто-то на ранних этапах изучения язка делал так?
если это платиновый вопрос или по какой-то другой причине вас задевает, то извините уж, я гуглил, но нашел только гайды по изучению языка и прочее
Но редко какое сообщение после гуглтранслейта вообще сохраняет смысл, мои переведенные тоже, в общем все плохо.
Давно уже думаю, а что если выучить основы или какие-то общие правила, а потом пользоваться другими словарями и в полу-автоматическом режиме разбирать и составлять фразы. Мне много не надо, пару предложений. И выделить время на такую подготовку я могу.
То есть знать какие-то азы, но не учить слова/кандзи, а использовать словари. Разумеется собеседники и так знают что перед ними гайдзин, цели скосить под своего нет.
Это вообще возможно? Может кто-то на ранних этапах изучения язка делал так?
если это платиновый вопрос или по какой-то другой причине вас задевает, то извините уж, я гуглил, но нашел только гайды по изучению языка и прочее
>>51253
Ну всё правильно. Учишь грамматику, пользуешься словарями. Раз тебе много не надо, почитай хотя бы https://ru.wikipedia.org/wiki/Японский_язык#Грамматика для начала.
>нашел только гайды по изучению языка
Ну всё правильно. Учишь грамматику, пользуешься словарями. Раз тебе много не надо, почитай хотя бы https://ru.wikipedia.org/wiki/Японский_язык#Грамматика для начала.
>>51254
Ну мне надо в целом вести диалог или понимать написанное, но ничего страшного если я буду 95% слов искать в словарях, тем более в электронных.
Однако правильно понимать и строить предложения не помешало бы, особенно что касается вежливых форм и понимания того как говорит собеседник, он рофлит или обращается серьезно.
Ну мне надо в целом вести диалог или понимать написанное, но ничего страшного если я буду 95% слов искать в словарях, тем более в электронных.
Однако правильно понимать и строить предложения не помешало бы, особенно что касается вежливых форм и понимания того как говорит собеседник, он рофлит или обращается серьезно.
>>51253
К сожалению имхо с японским не проканает, у него довольно высокий порог "минимального" понимания - азбуки, минимальное колчиство маст-ноу кандзей (в сообщениях-то их всё равно используют), формы слов - переводчик с ними не всегда дружит, минимальные плоды ты увидишь только через полгода-год изучения. Но вообще процентах в 60 гугл транслейт яп-англ выдаёт неплохой перевод, по которому в принципе ты поймёшь суть, яп-рус - это параша с достоверностью перевода, стремящейся к нулю. Потому довольно много времени пойдёт, пока ты станешь "умнее" яп-англ переводчика гугл, потому думай, надо ли оно тебе
К сожалению имхо с японским не проканает, у него довольно высокий порог "минимального" понимания - азбуки, минимальное колчиство маст-ноу кандзей (в сообщениях-то их всё равно используют), формы слов - переводчик с ними не всегда дружит, минимальные плоды ты увидишь только через полгода-год изучения. Но вообще процентах в 60 гугл транслейт яп-англ выдаёт неплохой перевод, по которому в принципе ты поймёшь суть, яп-рус - это параша с достоверностью перевода, стремящейся к нулю. Потому довольно много времени пойдёт, пока ты станешь "умнее" яп-англ переводчика гугл, потому думай, надо ли оно тебе
>>51253
Тут 99% таких, и при этом умудряются строить из себя сэнсэев.
Язык = грамматика, так что я полагаю, что это возможно. Будешь медленно составлять по предложению за полчаса, но что-то относительно осмысленное получить сможешь.
Три момента:
1) Без обширной практики чтения, тебе будет сложно составить фразу «по-японски», будет склонность к выворачиванию русских фраз японской грамматикой. То есть писать будешь коряво, даже если грамматически правильно.
Пример:
Где я?
Хочется сказать:
私はどこですか я где есть?
Как сказал бы японец в этом случае:
ここはどこですか (место которое) здесь – где есть?
Пример самый простой, раз ты не знаешь азов, даже умники итт таких ляпов не сделают наверно, но чем сложнее предложение, тем у тебя будет больше шансов проебаться.
2) Также будет сложно подобрать правильное слово, если ты не знаешь, что в таком случае употребляется традиционно.
Пример:
Расскажите/покажите (как правильно)
Будешь искать в словаре глагол рассказывать/показывать.
Как сказал бы японец в этом случае:
教えてください научите (меня).
3) Ну и последний момент: язык – гибкая структура, а человеческий мозг устроен таким образом, что всё равно будет искать пути коммуникации и пытаться понять. Так что даже кривой язык всё равно скорее всего будет понятен, особенно если писать короткими простыми предложениями.
> нахвататься вершков, не влезая глубоко
Тут 99% таких, и при этом умудряются строить из себя сэнсэев.
> То есть знать какие-то азы, но не учить слова/кандзи, а использовать словари.
Язык = грамматика, так что я полагаю, что это возможно. Будешь медленно составлять по предложению за полчаса, но что-то относительно осмысленное получить сможешь.
Три момента:
1) Без обширной практики чтения, тебе будет сложно составить фразу «по-японски», будет склонность к выворачиванию русских фраз японской грамматикой. То есть писать будешь коряво, даже если грамматически правильно.
Пример:
Где я?
Хочется сказать:
私はどこですか я где есть?
Как сказал бы японец в этом случае:
ここはどこですか (место которое) здесь – где есть?
Пример самый простой, раз ты не знаешь азов, даже умники итт таких ляпов не сделают наверно, но чем сложнее предложение, тем у тебя будет больше шансов проебаться.
2) Также будет сложно подобрать правильное слово, если ты не знаешь, что в таком случае употребляется традиционно.
Пример:
Расскажите/покажите (как правильно)
Будешь искать в словаре глагол рассказывать/показывать.
Как сказал бы японец в этом случае:
教えてください научите (меня).
3) Ну и последний момент: язык – гибкая структура, а человеческий мозг устроен таким образом, что всё равно будет искать пути коммуникации и пытаться понять. Так что даже кривой язык всё равно скорее всего будет понятен, особенно если писать короткими простыми предложениями.
>>51264
В этих тредах обычно в среднем 110-120 человек сидит, потому 1% шарящих - это 1.1-1.2 человека, то ест 1 человек, и это, какое совпадение, ты. О БОЖЕ, СОЛНЦЕЛИКИЙ! Спасибо что одарил нас сиянием своих познаний и своего ЧСВ, спасибо, что развеял тьму и окропил нас своей святой водой! А теперь нахуй иди, псевдоинтеллектуал блять напыщенный
>Тут 99% таких
В этих тредах обычно в среднем 110-120 человек сидит, потому 1% шарящих - это 1.1-1.2 человека, то ест 1 человек, и это, какое совпадение, ты. О БОЖЕ, СОЛНЦЕЛИКИЙ! Спасибо что одарил нас сиянием своих познаний и своего ЧСВ, спасибо, что развеял тьму и окропил нас своей святой водой! А теперь нахуй иди, псевдоинтеллектуал блять напыщенный
>>51267
Неплохо ты его, братуха.
Неплохо ты его, братуха.
>>51253
Я бы не советовал идти этим путём. Простые вещи нормально и гугл переведёт, а чтобы разбираться в сложном, придётся потратить много времени. Так что, если нет желания это делать, то лучше и не влезать.
Хотя, аппетит приходит во время еды. Можешь попробовать, возможно, тебя затянет, и захочется знать больше.
Я бы не советовал идти этим путём. Простые вещи нормально и гугл переведёт, а чтобы разбираться в сложном, придётся потратить много времени. Так что, если нет желания это делать, то лучше и не влезать.
Хотя, аппетит приходит во время еды. Можешь попробовать, возможно, тебя затянет, и захочется знать больше.
>>51260
Ну пару лет до N3 и ещё столько же до N2 и ещё over 5 лет до N1.
Разумеется, цифры очень приблизительные, всё зависит от твоих способностей, того, сколько будешь заниматься, где и как. Если в языковой школе в Японии, то, наверное, побыстрее.
Про более низкие уровни ничего не скажу, они всё равно бесполезны.
Ну пару лет до N3 и ещё столько же до N2 и ещё over 5 лет до N1.
Разумеется, цифры очень приблизительные, всё зависит от твоих способностей, того, сколько будешь заниматься, где и как. Если в языковой школе в Японии, то, наверное, побыстрее.
Про более низкие уровни ничего не скажу, они всё равно бесполезны.
>>51275
Да не, большие временные рамки берешь имхо. У этого теста не такой большой проходной балл на сдачу, + нету письма и сочинения, только расставляй как обезьяна пунктики. Потому чтобы именно тест сдать на Н1 нужно наверное года 2-3, если готовиться только к тесту, не развивая речь и письмо. Но этот сертификат Н1 можно смело запихивать себе в анус, потому что ему грош цена без способности говорить и писать, а только "поглощать контент", потому давно в 国際交流基金 уже давно говорят о переходе на систему А1-С2, с тестированием речи и письма, но боюсь тогда у многих пердаки бомбанут знатно
Да не, большие временные рамки берешь имхо. У этого теста не такой большой проходной балл на сдачу, + нету письма и сочинения, только расставляй как обезьяна пунктики. Потому чтобы именно тест сдать на Н1 нужно наверное года 2-3, если готовиться только к тесту, не развивая речь и письмо. Но этот сертификат Н1 можно смело запихивать себе в анус, потому что ему грош цена без способности говорить и писать, а только "поглощать контент", потому давно в 国際交流基金 уже давно говорят о переходе на систему А1-С2, с тестированием речи и письма, но боюсь тогда у многих пердаки бомбанут знатно
>>51276
>>51277
Ну да, я ожидал, что сейчас набежит куча анонов, которые все уровни за год сдали.
Здесь имеет место быть ошибка выжившего. В то время, как пару человек пришли к успеху, ещё 50 просто бросило обучение.
Цифры, которые назвал я, более-менее реальные. В языковых вузах язык учат лет 5 и большинство студентов выходят из них с, мягко говоря, посредственными знаниями.
То, что не нужно учиться общаться и писать, конечно, несколько упрощает дело, но общей картины не меняет, тем более, что разные аспекты до какой-то степени помогают друг другу.
И я, кстати, не согласен с тем, что сертификат бесполезен. Достигнув такого уровня, по любому уже сможешь худо-бедно говорить и писать (сужу по себе). Знать как фразы должны правильно звучать - уже половина дела, когда начинаешь строить свои.
>>51277
Ну да, я ожидал, что сейчас набежит куча анонов, которые все уровни за год сдали.
Здесь имеет место быть ошибка выжившего. В то время, как пару человек пришли к успеху, ещё 50 просто бросило обучение.
Цифры, которые назвал я, более-менее реальные. В языковых вузах язык учат лет 5 и большинство студентов выходят из них с, мягко говоря, посредственными знаниями.
То, что не нужно учиться общаться и писать, конечно, несколько упрощает дело, но общей картины не меняет, тем более, что разные аспекты до какой-то степени помогают друг другу.
И я, кстати, не согласен с тем, что сертификат бесполезен. Достигнув такого уровня, по любому уже сможешь худо-бедно говорить и писать (сужу по себе). Знать как фразы должны правильно звучать - уже половина дела, когда начинаешь строить свои.
>>51286
В ВУЗах не только языку учат, а ещё куче сопуствующей хуйни, которую должен знать нормальный японец.
В ВУЗах не только языку учат, а ещё куче сопуствующей хуйни, которую должен знать нормальный японец.
あなたたち、勘違い していませんか? このまま帰しても俺たちに得はない
帰して тут - 帰す? Типа "Не выгодно вас домой отпускать" или нечто с 帰する?
帰して тут - 帰す? Типа "Не выгодно вас домой отпускать" или нечто с 帰する?
>>51293
После вуза человеку тоже много чего приходится делать, а не только язык учить. Если, конечно, мы не берём сферического двачера в вакууме, который сидит у мамки на шее.
После вуза человеку тоже много чего приходится делать, а не только язык учить. Если, конечно, мы не берём сферического двачера в вакууме, который сидит у мамки на шее.
>>51294
Я вас правильно понял?
勘違い していませんか?
В таком состоянии このまま вам с нами возвращаться 帰しても俺たちに не следует. 得はない
>勘違い していませんか? このまま帰しても俺たちに得はない
Я вас правильно понял?
勘違い していませんか?
В таком состоянии このまま вам с нами возвращаться 帰しても俺たちに не следует. 得はない
>>51302
Парсеры - зло, друг мой.
Парсеры - зло, друг мой.
>>51267
Нет, я тоже такая же лоускилльная мартышка, как и ты. Успокойся и жуй свой банан.
> потому 1% шарящих - это 1.1-1.2 человека, то ест 1 человек, и это, какое совпадение, ты
Нет, я тоже такая же лоускилльная мартышка, как и ты. Успокойся и жуй свой банан.
>>51286
А полгода проживший в Японии с нуля поднимается до по крайней мере сносно могущего в устную речь.
От окружения зависит, Машунь, не равняйся на ленивых студентов – у них в голове пиво и поебушки.
> большинство студентов выходят из них с, мягко говоря, посредственными знаниями.
А полгода проживший в Японии с нуля поднимается до по крайней мере сносно могущего в устную речь.
От окружения зависит, Машунь, не равняйся на ленивых студентов – у них в голове пиво и поебушки.
>>51302
А почему ты думаешь, что субъект в этом предложении сам говорящий? Я в этом вечно путаюсь.
А почему ты думаешь, что субъект в этом предложении сам говорящий? Я в этом вечно путаюсь.
>>51307
Среднестатический двачер даже до студента ленивого не дотягивает
Среднестатический двачер даже до студента ленивого не дотягивает
>>51320
Нет, это мне непонятно, почему ты перевел реплику так, будто речь ведется от первого лица.
Нет, это мне непонятно, почему ты перевел реплику так, будто речь ведется от первого лица.
https://www.youtube.com/watch?v=OHBBrFhyvGU
Что она говорит, как такое возможно понимать?
Что она говорит, как такое возможно понимать?
>>51351
Что-то об удобстве перемещения и о возрождении империи Восходящего Солнца и о сметении ветром перемен тех, кто встанет на пути божественной воли.
Что-то об удобстве перемещения и о возрождении империи Восходящего Солнца и о сметении ветром перемен тех, кто встанет на пути божественной воли.
>>51324
Я бы перевел это примерно вот так: "А вы не ошибаетесь? Для нас нет выгоды в том, чтобы вы возвращались домой"
Я бы перевел это примерно вот так: "А вы не ошибаетесь? Для нас нет выгоды в том, чтобы вы возвращались домой"
>>51351
>>51353
Говорят, от мастурбации ухудшается слух.
一人乗りのコンパクトなボディで、低速走行時の全長は１１０センチ、高速走行時の全長は１８０センチに抑えられています。
タイヤがボディの横に配置され、未来のスポーツカーのようですね。
i-Unit reclines in high-speed mode to go faster. It has a low center of gravity. It's like a future sports-car.
/За кадром:/ Класс
低速姿勢では、ドライバーが人の目線と同じ高さになるように設計されています。
You can easily enjoy talking with a person next to you.
このように、会話しながらi-Unitで散歩ができたら、楽しいと思いませんか。
人の生活との一体感、そしてモビリティとしての楽しさを、ともに実現したi-Unit。その機能は人に優しく、安全な走行と自然環境との調和を目指しています。
近い将来i-Unitのような個性溢れる車が街を走っているかもしれませんね。
お楽しみいただけましたでしょうか。以上でi-Unitのデモ走行を終わらせていただきます。
I hope you enjoyed the presentation. Thank you very much.
ありがとうございました。
>>51353
Говорят, от мастурбации ухудшается слух.
一人乗りのコンパクトなボディで、低速走行時の全長は１１０センチ、高速走行時の全長は１８０センチに抑えられています。
タイヤがボディの横に配置され、未来のスポーツカーのようですね。
i-Unit reclines in high-speed mode to go faster. It has a low center of gravity. It's like a future sports-car.
/За кадром:/ Класс
低速姿勢では、ドライバーが人の目線と同じ高さになるように設計されています。
You can easily enjoy talking with a person next to you.
このように、会話しながらi-Unitで散歩ができたら、楽しいと思いませんか。
人の生活との一体感、そしてモビリティとしての楽しさを、ともに実現したi-Unit。その機能は人に優しく、安全な走行と自然環境との調和を目指しています。
近い将来i-Unitのような個性溢れる車が街を走っているかもしれませんね。
お楽しみいただけましたでしょうか。以上でi-Unitのデモ走行を終わらせていただきます。
I hope you enjoyed the presentation. Thank you very much.
ありがとうございました。
>>51370
Эх, опять чьи-то солдаты будут насиловать бедных японок...
> о возрождении империи Восходящего Солнца
>о сметении ветром перемен тех, кто встанет на пути божественной воли.
Эх, опять чьи-то солдаты будут насиловать бедных японок...
＞かげれなき少女へ愛
Подскажите, пожалуйста, где можно почитать про употребление частицы へ и, возможно, других частиц перед の в таком употреблении? Желательно, конечно же, на русском.
Подскажите, пожалуйста, где можно почитать про употребление частицы へ и, возможно, других частиц перед の в таком употреблении? Желательно, конечно же, на русском.
>>51411
Вся известная человечеству информация.
へ （格助）
〔現在では「え」と発音。「あたり」の意の名詞「へ（辺）」から〕
（１）動作・作用の向けられる方向を示す。「東―進む」「佐渡―佐渡―と草木もなびく」「秋風に大和―越ゆる雁がねはいや遠ざかる雲隠りつつ/万葉 2128」
（２）動作・作用の向けられる対象を示す。「君―のお願い」「当局―陳情する」「巻物三巻を作りて，院―まゐらせけれども/平治（上・古活字本）」
（３）動作・作用の帰着点を示す。「東京―着く」「山頂―たどりつく」「また仁和寺―帰りて，親しきもの，老いたる母など，枕上によりゐて/徒然 53」
（４）動作・作用の行われる場所を示す。「使いの者が玄関―来ています」「郎等ガオ庭―祗候(シコウ)ツカマツッタコトモ/天草本平家 1」
（５）（「…たところへ」「…ているところへ」などの形で）動作・作用の行われる事態を表す。「ちょうど寝たところ―，お客が来た」「風呂にはいっているところ―，電話がかかってきた」
〔(1)上代からある語で，（１） すなわち移動性の動作の目標を示すのが原義。(2)（２）〜（４） は中世以降見られるようになったもの。「へ」は，時代のくだるに従ってその用法を拡大し，現代では同用法の「に」とともに広く用いられるようになった。しかし，「へ」は「に」にくらべて，その方向指示性・移動性をより強く表す語であるといえる〕
Вся известная человечеству информация.
へ （格助）
〔現在では「え」と発音。「あたり」の意の名詞「へ（辺）」から〕
（１）動作・作用の向けられる方向を示す。「東―進む」「佐渡―佐渡―と草木もなびく」「秋風に大和―越ゆる雁がねはいや遠ざかる雲隠りつつ/万葉 2128」
（２）動作・作用の向けられる対象を示す。「君―のお願い」「当局―陳情する」「巻物三巻を作りて，院―まゐらせけれども/平治（上・古活字本）」
（３）動作・作用の帰着点を示す。「東京―着く」「山頂―たどりつく」「また仁和寺―帰りて，親しきもの，老いたる母など，枕上によりゐて/徒然 53」
（４）動作・作用の行われる場所を示す。「使いの者が玄関―来ています」「郎等ガオ庭―祗候(シコウ)ツカマツッタコトモ/天草本平家 1」
（５）（「…たところへ」「…ているところへ」などの形で）動作・作用の行われる事態を表す。「ちょうど寝たところ―，お客が来た」「風呂にはいっているところ―，電話がかかってきた」
〔(1)上代からある語で，（１） すなわち移動性の動作の目標を示すのが原義。(2)（２）〜（４） は中世以降見られるようになったもの。「へ」は，時代のくだるに従ってその用法を拡大し，現代では同用法の「に」とともに広く用いられるようになった。しかし，「へ」は「に」にくらべて，その方向指示性・移動性をより強く表す語であるといえる〕
>>51386
А зачем тогда このまま?
А зачем тогда このまま?
9 Кб, 448x126У меня глаза ломаются нахуй от строчных японских шрифтов. Можно как-то сделать, чтобы японский шрифт автоматически превращался в такой?
>>51429
Такое хуй знает.
Такое хуй знает.
>>51431
Пару диоптрий можно проебать пока не привыкнешь лол. Думаю нэйтивы и олдфаги уже не вглядываются в закорючки, поэтому им обычный шрифт норм.
Пару диоптрий можно проебать пока не привыкнешь лол. Думаю нэйтивы и олдфаги уже не вглядываются в закорючки, поэтому им обычный шрифт норм.
>>51433
Ну да, поэтому надо пройти этот период без перенапряга зрения. Не зря для детей, изучающих свой язык, ебашат крупные шрифты.
Ну да, поэтому надо пройти этот период без перенапряга зрения. Не зря для детей, изучающих свой язык, ебашат крупные шрифты.
>>51434
Зажимаешь такой контрол, крутишь колёсико мыши вверх-и, о чудо, всё увеличится. Вот тебе и костыль на время изучения.
Зажимаешь такой контрол, крутишь колёсико мыши вверх-и, о чудо, всё увеличится. Вот тебе и костыль на время изучения.
>>51434
Можно сделать. У меня зрение плохое, давно уже скриптом пользуюсь.
// ==UserScript==
// @name enlargeJapanese
// @namespace enlargeJapanese
// @description enlarge Japanese text
// @include
// ==/UserScript==
var minFontSize = 24;
var jPatt = /[\u3000-\u303f\u3040-\u309f\u30a0-\u30ff\uff00-\uffef\u4e00-\u9faf\u3400-\u4dbf]+/g;
/
http://salaciak.blogspot.de/2011/02/javascript-dom-how-to-get-elements.html
/
function elementCurrentStyle(element, styleName){
if (element.currentStyle){
var i = 0, temp = "", changeCase = false;
for (i = 0; i < styleName.length; i++)
if (styleName != '-'){
temp += (changeCase ? styleName.toUpperCase() : styleName);
changeCase = false;
} else {
changeCase = true;
}
styleName = temp;
return element.currentStyle[styleName];
} else {
return getComputedStyle(element, null).getPropertyValue(styleName);
}
}
/
sirtetris
*/
function getEnlarged(text) {
return text.replace(jPatt, '<span style="font-size:'+minFontSize+'px !important;">$&</span>');
}
function enlargeOnlyInnerMost(elem) {
if(elem.nodeName == "TEXTAREA") return;
if(elem.hasChildNodes()) {
var cn = elem.childNodes;
for(var i=0; i<cn.length; i++) {
enlargeOnlyInnerMost(cn);
}
}
else {
// at this point elem is a text node or an empty element
if(elem.textContent.length <= 1 && elem.nodeType == 1) {
// an empty element
if(elem.hasAttribute('value')) {
if(elem.value.search(jPatt) > -1) {
elem.style.fontSize = minFontSize+'px';
}
}
return;
}
if(elem.nodeType == 3) {
// a text node
var paret = elem.parentNode;
if(elementCurrentStyle(paret, "font-size").replace("px","") >= minFontSize) {
return;
}
if(paret.childNodes.length == 1) {
// a node with only text in it. it's save to just insert < and >
paret.innerHTML = getEnlarged(paret.innerHTML);
}
else {
// node with tags in it. be sure to not insert < and > inside of them
var toDo = (elem.nodeValue.match(jPatt) || Array());
for(var i=0; i<toDo.length; i++) {
paret.innerHTML = paret.innerHTML.replace(toDo, '<span style="font-size:'+minFontSize+'px !important;">'+toDo+'</span>');
}
}
}
}
}
enlargeOnlyInnerMost(document.body);
Можно сделать. У меня зрение плохое, давно уже скриптом пользуюсь.
// ==UserScript==
// @name enlargeJapanese
// @namespace enlargeJapanese
// @description enlarge Japanese text
// @include
// ==/UserScript==
var minFontSize = 24;
var jPatt = /[\u3000-\u303f\u3040-\u309f\u30a0-\u30ff\uff00-\uffef\u4e00-\u9faf\u3400-\u4dbf]+/g;
/
http://salaciak.blogspot.de/2011/02/javascript-dom-how-to-get-elements.html
/
function elementCurrentStyle(element, styleName){
if (element.currentStyle){
var i = 0, temp = "", changeCase = false;
for (i = 0; i < styleName.length; i++)
if (styleName != '-'){
temp += (changeCase ? styleName.toUpperCase() : styleName);
changeCase = false;
} else {
changeCase = true;
}
styleName = temp;
return element.currentStyle[styleName];
} else {
return getComputedStyle(element, null).getPropertyValue(styleName);
}
}
/
sirtetris
*/
function getEnlarged(text) {
return text.replace(jPatt, '<span style="font-size:'+minFontSize+'px !important;">$&</span>');
}
function enlargeOnlyInnerMost(elem) {
if(elem.nodeName == "TEXTAREA") return;
if(elem.hasChildNodes()) {
var cn = elem.childNodes;
for(var i=0; i<cn.length; i++) {
enlargeOnlyInnerMost(cn);
}
}
else {
// at this point elem is a text node or an empty element
if(elem.textContent.length <= 1 && elem.nodeType == 1) {
// an empty element
if(elem.hasAttribute('value')) {
if(elem.value.search(jPatt) > -1) {
elem.style.fontSize = minFontSize+'px';
}
}
return;
}
if(elem.nodeType == 3) {
// a text node
var paret = elem.parentNode;
if(elementCurrentStyle(paret, "font-size").replace("px","") >= minFontSize) {
return;
}
if(paret.childNodes.length == 1) {
// a node with only text in it. it's save to just insert < and >
paret.innerHTML = getEnlarged(paret.innerHTML);
}
else {
// node with tags in it. be sure to not insert < and > inside of them
var toDo = (elem.nodeValue.match(jPatt) || Array());
for(var i=0; i<toDo.length; i++) {
paret.innerHTML = paret.innerHTML.replace(toDo, '<span style="font-size:'+minFontSize+'px !important;">'+toDo+'</span>');
}
}
}
}
}
enlargeOnlyInnerMost(document.body);
>>51434
Можно сделать. У меня зрение плохое, давно уже скриптом пользуюсь.
// ==UserScript==
// @name enlargeJapanese
// @namespace enlargeJapanese
// @description enlarge Japanese text
// @include
// ==/UserScript==
var minFontSize = 24;
var jPatt = /[\u3000-\u303f\u3040-\u309f\u30a0-\u30ff\uff00-\uffef\u4e00-\u9faf\u3400-\u4dbf]+/g;
/
http://salaciak.blogspot.de/2011/02/javascript-dom-how-to-get-elements.html
/
function elementCurrentStyle(element, styleName){
if (element.currentStyle){
var i = 0, temp = "", changeCase = false;
for (i = 0; i < styleName.length; i++)
if (styleName != '-'){
temp += (changeCase ? styleName.toUpperCase() : styleName);
changeCase = false;
} else {
changeCase = true;
}
styleName = temp;
return element.currentStyle[styleName];
} else {
return getComputedStyle(element, null).getPropertyValue(styleName);
}
}
/
sirtetris
*/
function getEnlarged(text) {
return text.replace(jPatt, '<span style="font-size:'+minFontSize+'px !important;">$&</span>');
}
function enlargeOnlyInnerMost(elem) {
if(elem.nodeName == "TEXTAREA") return;
if(elem.hasChildNodes()) {
var cn = elem.childNodes;
for(var i=0; i<cn.length; i++) {
enlargeOnlyInnerMost(cn);
}
}
else {
// at this point elem is a text node or an empty element
if(elem.textContent.length <= 1 && elem.nodeType == 1) {
// an empty element
if(elem.hasAttribute('value')) {
if(elem.value.search(jPatt) > -1) {
elem.style.fontSize = minFontSize+'px';
}
}
return;
}
if(elem.nodeType == 3) {
// a text node
var paret = elem.parentNode;
if(elementCurrentStyle(paret, "font-size").replace("px","") >= minFontSize) {
return;
}
if(paret.childNodes.length == 1) {
// a node with only text in it. it's save to just insert < and >
paret.innerHTML = getEnlarged(paret.innerHTML);
}
else {
// node with tags in it. be sure to not insert < and > inside of them
var toDo = (elem.nodeValue.match(jPatt) || Array());
for(var i=0; i<toDo.length; i++) {
paret.innerHTML = paret.innerHTML.replace(toDo, '<span style="font-size:'+minFontSize+'px !important;">'+toDo+'</span>');
}
}
}
}
}
enlargeOnlyInnerMost(document.body);
Можно сделать. У меня зрение плохое, давно уже скриптом пользуюсь.
// ==UserScript==
// @name enlargeJapanese
// @namespace enlargeJapanese
// @description enlarge Japanese text
// @include
// ==/UserScript==
var minFontSize = 24;
var jPatt = /[\u3000-\u303f\u3040-\u309f\u30a0-\u30ff\uff00-\uffef\u4e00-\u9faf\u3400-\u4dbf]+/g;
/
http://salaciak.blogspot.de/2011/02/javascript-dom-how-to-get-elements.html
/
function elementCurrentStyle(element, styleName){
if (element.currentStyle){
var i = 0, temp = "", changeCase = false;
for (i = 0; i < styleName.length; i++)
if (styleName != '-'){
temp += (changeCase ? styleName.toUpperCase() : styleName);
changeCase = false;
} else {
changeCase = true;
}
styleName = temp;
return element.currentStyle[styleName];
} else {
return getComputedStyle(element, null).getPropertyValue(styleName);
}
}
/
sirtetris
*/
function getEnlarged(text) {
return text.replace(jPatt, '<span style="font-size:'+minFontSize+'px !important;">$&</span>');
}
function enlargeOnlyInnerMost(elem) {
if(elem.nodeName == "TEXTAREA") return;
if(elem.hasChildNodes()) {
var cn = elem.childNodes;
for(var i=0; i<cn.length; i++) {
enlargeOnlyInnerMost(cn);
}
}
else {
// at this point elem is a text node or an empty element
if(elem.textContent.length <= 1 && elem.nodeType == 1) {
// an empty element
if(elem.hasAttribute('value')) {
if(elem.value.search(jPatt) > -1) {
elem.style.fontSize = minFontSize+'px';
}
}
return;
}
if(elem.nodeType == 3) {
// a text node
var paret = elem.parentNode;
if(elementCurrentStyle(paret, "font-size").replace("px","") >= minFontSize) {
return;
}
if(paret.childNodes.length == 1) {
// a node with only text in it. it's save to just insert < and >
paret.innerHTML = getEnlarged(paret.innerHTML);
}
else {
// node with tags in it. be sure to not insert < and > inside of them
var toDo = (elem.nodeValue.match(jPatt) || Array());
for(var i=0; i<toDo.length; i++) {
paret.innerHTML = paret.innerHTML.replace(toDo, '<span style="font-size:'+minFontSize+'px !important;">'+toDo+'</span>');
}
}
}
}
}
enlargeOnlyInnerMost(document.body);
>>51438
То что надо, спасибо придется лису ставить
Алсо, пока искал это нашел фурригана-плагины. Поясните, сенсеи, их можно ставить, или слишком рачно?
То что надо, спасибо придется лису ставить
Алсо, пока искал это нашел фурригана-плагины. Поясните, сенсеи, их можно ставить, или слишком рачно?
>>51438
Не работает твой скрипт даже в фаерфоксе. Может скопировал не целиком?
Не работает твой скрипт даже в фаерфоксе. Может скопировал не целиком?
>>51456
оресама о намеруна, кусояро.
оресама о намеруна, кусояро.
Посоветуйте какой-нибудь сайт, где можно вести список изученных кандзи бесплатно и без смс. Я всегда учил в obenkyo и там же список вёл, но чем их больше, тем неудобнее ставится.
>>51494
Нахуя мне это-то? Я не собираюсь в анки кандзи учить, это неудобно пиздец, я только хочу где-нибудь на стороне хранить прогресс и всё.
Нахуя мне это-то? Я не собираюсь в анки кандзи учить, это неудобно пиздец, я только хочу где-нибудь на стороне хранить прогресс и всё.
>Tae Kim
Пиздец, у него так всё быстро написано я ебал. Даже в нечаевой грамматика пиздец как более подробно разбирается.
48 Кб, 189x291Посоны, что он имеет ввиду под 紛れてやがる, что спутал хреновую подделку с оригиналом или что она тоже может выстрелить?
Смешиваются или путаются игрушечные с боевыми
>>51532
Ну формально первое, но в том же предложении далее сказано, что она тоже может выстрелить. Почему ты видишь противоречие, если обе твои версии оказываются верными?
Ну формально первое, но в том же предложении далее сказано, что она тоже может выстрелить. Почему ты видишь противоречие, если обе твои версии оказываются верными?
>>51592
中級へ行こうとしていたら役に立つ
中級へ行こうとしていたら役に立つ
>>51635
Потому что в японском канжи не имеют смысла, нужны только чтобы прибить куда-то значение слова с произношением. Удивись ещё почему несколько девочек 少女 и несколько годов 少年.
Потому что в японском канжи не имеют смысла, нужны только чтобы прибить куда-то значение слова с произношением. Удивись ещё почему несколько девочек 少女 и несколько годов 少年.
>>51637
Ааа, теперь дошло. Типа по умолчанию всё принимается как мужское. Типа маленький король, [мужчина] маленьких годов. А женский род указывается явно. Охуеть, как им ещё войну толерасты не объявили?
Ааа, теперь дошло. Типа по умолчанию всё принимается как мужское. Типа маленький король, [мужчина] маленьких годов. А женский род указывается явно. Охуеть, как им ещё войну толерасты не объявили?
>>51638
Все толерасты любят аниме, и потому был заключён договор: Япония остаётся ксенофобской и расистской, но продолжает выпускать хентай и аниме про девочек-волшебниц в промышленном масштабе и никто их не трогает
Все толерасты любят аниме, и потому был заключён договор: Япония остаётся ксенофобской и расистской, но продолжает выпускать хентай и аниме про девочек-волшебниц в промышленном масштабе и никто их не трогает
А на это что скажешь?
婦人
Прямо само слово заявляет "а ну пошла домой, сука, жрать готовь!"
婦人
Прямо само слово заявляет "а ну пошла домой, сука, жрать готовь!"
>>51657
うちの奴 топовее
うちの奴 топовее
Аноны, почему после 安全 идет грамматическая частица で？ За что она тут отвечает?
この辺も安全ではなくなりました。
この辺も安全ではなくなりました。
>>51673
Этот район тоже не безопастНЫМ стал.
で в чем/кем превращает
魚である рыбОЙ является
公園で歩く паркОМ иду
Этот район тоже не безопастНЫМ стал.
で в чем/кем превращает
魚である рыбОЙ является
公園で歩く паркОМ иду
>>51675
Благодарю.
Благодарю.
>>51670
Теперь анон выше вынужден употреблять 主女.
Теперь анон выше вынужден употреблять 主女.
>>51675
Умничка, анончик, я не мамка, но всё равно тобой горжусь!
>>51673
Там, в общем-то не грамматическая частица で в её чистом виде да, это она, но в составе другой конструкции, здесь связка ではない, или устойчивое выражение, если не нравится слово связка. Но оно выступает в роли предикатной связки. Короче, конструкция «СУЩЕСТВИТЕЛЬНОЕ＋ではない» обозначает отрицание этого существительного:
私は学生ではない – я не студент.
>>51675くんは、人間ではない – Анончик не прав.
Теперь парсим
この辺も – даже этот район
安全ではない – не безопасный —> 安全ではなく так называемая наречная форма い-прилагательного.
なる—>なります—>なりました – стал.
>Я у мамки комментатор, тренд на дваче комментарю!
Умничка, анончик, я не мамка, но всё равно тобой горжусь!
>>51673
> Аноны, почему после 安全 идет грамматическая частица で？ За что она тут отвечает?
Там, в общем-то не грамматическая частица で в её чистом виде да, это она, но в составе другой конструкции, здесь связка ではない, или устойчивое выражение, если не нравится слово связка. Но оно выступает в роли предикатной связки. Короче, конструкция «СУЩЕСТВИТЕЛЬНОЕ＋ではない» обозначает отрицание этого существительного:
私は学生ではない – я не студент.
>>51675くんは、人間ではない – Анончик не прав.
Теперь парсим
> この辺も安全ではなくなりました。
この辺も – даже этот район
安全ではない – не безопасный —> 安全ではなく так называемая наречная форма い-прилагательного.
なる—>なります—>なりました – стал.
>Даже этот район стал небезопасным.
>>51682
Сасуга тред японского языка.
>скажу, что примитивное и очевидное пояснение неправильно, вместо этого насру тонну терминов и аутизма, чтобы как обычно копротивляться половину треда, если подъедет ещё один аутист и решит устроить специальную олимпиаду
Сасуга тред японского языка.
>>51684
Пальцем покажи, где он дал объяснение, Мань. Хоть какое, хоть примитивное, хоть очевидное.
Я писал специально языком для таких дегродов, как ты, нет там никаких непонятных терминов, расслабь будки. Если ты даже этот текст не понимаешь – проблема в тебе.
> примитивное и очевидное пояснение неправильно
Пальцем покажи, где он дал объяснение, Мань. Хоть какое, хоть примитивное, хоть очевидное.
> тонну терминов и аутизма
Я писал специально языком для таких дегродов, как ты, нет там никаких непонятных терминов, расслабь будки. Если ты даже этот текст не понимаешь – проблема в тебе.
>>51693
Скорее всего, это упрощение фонетическое. То есть сначала так стали говорить устно, а потом записали, как слышится. Типа как из «Здравствуйте!» получается «Дрась!». Не ищи тут глубокого смысла, речевые искажения – они такие.
> Ну в ряде で ゃ должно лепится к ぢ, но его упростили до じ.
Скорее всего, это упрощение фонетическое. То есть сначала так стали говорить устно, а потом записали, как слышится. Типа как из «Здравствуйте!» получается «Дрась!». Не ищи тут глубокого смысла, речевые искажения – они такие.
>>51696
Нет, сначала писали ぢゃ, а потом упростили письменность и начали писать じゃ.
Нет, сначала писали ぢゃ, а потом упростили письменность и начали писать じゃ.
>>51695
Ну дык го дальше доёбываться, ващет разговорное - это じゃねえ
Ну дык го дальше доёбываться, ващет разговорное - это じゃねえ
>>51696
И вообще, откуда вы лезете, даже не можете загуглить, прежде чем снисходительно отписываться https://kobun.weblio.jp/content/ぢゃ
И вообще, откуда вы лезете, даже не можете загуглить, прежде чем снисходительно отписываться https://kobun.weblio.jp/content/ぢゃ
>>51705
Да, я сам не прочитал, соре. Вот тебе тогда ссылка на гуглокниги, где встречается ぢゃない от классических авторов, писавших старой грамматикой.
https://www.google.com.ua/search?q=”ぢゃない”&client=opera&hs=Rpy&source=lnms&tbm=bks&sa=X&ved=0ahUKEwirtoDTssbbAhXJC5oKHdFBAzwQ_AUIDygA&biw=1455&bih=718
Да, я сам не прочитал, соре. Вот тебе тогда ссылка на гуглокниги, где встречается ぢゃない от классических авторов, писавших старой грамматикой.
https://www.google.com.ua/search?q=”ぢゃない”&client=opera&hs=Rpy&source=lnms&tbm=bks&sa=X&ved=0ahUKEwirtoDTssbbAhXJC5oKHdFBAzwQ_AUIDygA&biw=1455&bih=718
>>51682
ありがとう、名無しさん。
ありがとう、名無しさん。
>>51709
Что казалось бы?
Что казалось бы?
>>51708
Вот тебе гугл, где НЕ встречается ぢゃない от классических авторов, писавших старой грамматикой.
https://www.google.com.ua/search?q=”じゃない”&client=opera&hs=Rpy&source=lnms&tbm=bks&sa=X&ved=0ahUKEwirtoDTssbbAhXJC5oKHdFBAzwQ_AUIDygA&biw=1455&bih=718
Вот тебе гугл, где НЕ встречается ぢゃない от классических авторов, писавших старой грамматикой.
https://www.google.com.ua/search?q=”じゃない”&client=opera&hs=Rpy&source=lnms&tbm=bks&sa=X&ved=0ahUKEwirtoDTssbbAhXJC5oKHdFBAzwQ_AUIDygA&biw=1455&bih=718
>>51713
К чему это? Мы тут ぢゃ обсуждаем, я дал тонну книг с записью ぢゃない, которые были написаны сто лет назад, чтобы доказать, что тогда была такая запись. А ты что притащил?
К чему это? Мы тут ぢゃ обсуждаем, я дал тонну книг с записью ぢゃない, которые были написаны сто лет назад, чтобы доказать, что тогда была такая запись. А ты что притащил?
>>51715
1 страница
2 ссылка
название アフィリエイトで月収100万円も夢ぢゃない
アフィリエイト
сасуга классики, пользовались английскими словари прям с деревьев
1 страница
2 ссылка
название アフィリエイトで月収100万円も夢ぢゃない
アフィリエイト
сасуга классики, пользовались английскими словари прям с деревьев
222 Кб, 640x628>>51708
> И вообще, откуда вы лезете, даже не можете загуглить, прежде чем снисходительно отписываться
> Да, я сам не прочитал
>>51728
Не, у нас в Чечне таких проблем нету
Не, у нас в Чечне таких проблем нету
>>51727
Но ведь... Так снисходительно... Даже не погуглив... И такой обосрамс...
> Давай теперь вцепимся в это и перейдём на личности, съехав с темы, охуенно.
Но ведь... Так снисходительно... Даже не погуглив... И такой обосрамс...
>>51738
Ты будто тут первый день.
Ты будто тут первый день.
>>51719
Так-то лучше.
>>51727
В первой ссылке нет нихуя, кроме названия.
Что тут скажешь?
https://www.google.com.ua/search?q=”じゃない””ゐる”&client=opera&hs=Rpy&source=lnms&tbm=bks&sa=X&ved=0ahUKEwirtoDTssbbAhXJC5oKHdFBAzwQ_AUIDygA&biw=1455&bih=718
Линк с названием 爪 1896 рождения
https://ja.wikipedia.org/wiki/牧野信一
Ещё один したゆく水 1868 рождения
https://ja.wikipedia.org/wiki/清水紫琴
Так-то лучше.
>>51727
В первой ссылке нет нихуя, кроме названия.
Что тут скажешь?
https://www.google.com.ua/search?q=”じゃない””ゐる”&client=opera&hs=Rpy&source=lnms&tbm=bks&sa=X&ved=0ahUKEwirtoDTssbbAhXJC5oKHdFBAzwQ_AUIDygA&biw=1455&bih=718
Линк с названием 爪 1896 рождения
https://ja.wikipedia.org/wiki/牧野信一
Ещё один したゆく水 1868 рождения
https://ja.wikipedia.org/wiki/清水紫琴
>>51742
Как лучше? Это другая книга. Представляешь, люди по-разному писать могут, упрощённые формы иероглифов, как и упрощение письма каной использовалось раньше, охуеть. Как и в дореформенные времена некоторая русня по-современному писала. Слейся уже, я тебе пруф дал. Обоссывай его, если есть что сказать.
>Так-то лучше.
Как лучше? Это другая книга. Представляешь, люди по-разному писать могут, упрощённые формы иероглифов, как и упрощение письма каной использовалось раньше, охуеть. Как и в дореформенные времена некоторая русня по-современному писала. Слейся уже, я тебе пруф дал. Обоссывай его, если есть что сказать.
>>51743
Читать что пишешь, а не просто кидаться гуглом.
Ты кукарекнул, что надо ぢゃ.
Опять не прочитал что утверждаешь?
Твои собеседники предпочитают в твой рот.
На коленках попроси.
По поводу
на вики есть по поводу одного из его произведений
会話を口語体にしながら、地の文は流麗な文語文という雅俗折衷の文体とが、...
То есть, 口語 противопоставляется 文語, а не значит, что он является эталоном устной речи того времени, как ты мог в спешке предположить.
Что ещё есть в твоём пруфе, чтобы ты мог утверждать?
> Как лучше?
Читать что пишешь, а не просто кидаться гуглом.
Ты кукарекнул, что надо ぢゃ.
> Нет, сначала писали ぢゃ, а потом упростили письменность и начали писать じゃ.
> И вообще, откуда вы лезете, даже не можете загуглить, прежде чем снисходительно отписываться
Опять не прочитал что утверждаешь?
> Представляешь, люди по-разному писать могут
Твои собеседники предпочитают в твой рот.
> Слейся уже
На коленках попроси.
По поводу
>разговорный стиль у автора
на вики есть по поводу одного из его произведений
会話を口語体にしながら、地の文は流麗な文語文という雅俗折衷の文体とが、...
То есть, 口語 противопоставляется 文語, а не значит, что он является эталоном устной речи того времени, как ты мог в спешке предположить.
Что ещё есть в твоём пруфе, чтобы ты мог утверждать?
>>51957
На 3.5
На 3.5
>>51957
не знаю как там уровень языка, но говорят член увеличивается от зубрешки разной поеботины, пожтому не упусти свой шанс
не знаю как там уровень языка, но говорят член увеличивается от зубрешки разной поеботины, пожтому не упусти свой шанс
14 Кб, 123x331Я все правильно понимаю, тут говорится: "Без денег не поесть и не помечтать"?
Как будет "Добро пожаловать" на Японском? Напишите пожалуйста не транскрипцией, а иероглифами.
>>52036
歓迎, ようこそ, ウエルカム - выбирай. Хз что ты имеешь в виду под иероглифами, мб и ты и узбуку ими называешь, но чисто вариант иероглифами 1й тогда
歓迎, ようこそ, ウエルカム - выбирай. Хз что ты имеешь в виду под иероглифами, мб и ты и узбуку ими называешь, но чисто вариант иероглифами 1й тогда
>>52081
Наркоман, ну я же серьёзно, не серь. よう-это 良く, упрощение как в ごきげんよう, а こそ-это こそ, у него записи козяблем нет.
>越そ
Наркоман, ну я же серьёзно, не серь. よう-это 良く, упрощение как в ごきげんよう, а こそ-это こそ, у него записи козяблем нет.
>>52035
Как надмозг может мешать мечтать?
Шютачки в сторону, я все правильно понимаю касательно смысла предложения?
Как надмозг может мешать мечтать?
Шютачки в сторону, я все правильно понимаю касательно смысла предложения?
>>52087
Ну чо ты несёшь? Вот тебе запись как я сказал http://www.docoja.com:8080/kanji/quicks?dbname=kanjig&sword=良うこそ&stype=0
Ну чо ты несёшь? Вот тебе запись как я сказал http://www.docoja.com:8080/kanji/quicks?dbname=kanjig&sword=良うこそ&stype=0
>>52095
でかい в записи 大い встречал, в словарях чёт нагуглить не могу, но вот пример в тексте http://nanto.wiki.fc2.com/wiki/薬師の河童
おめでとう если не атедзями, то お愛でとう
でかい в записи 大い встречал, в словарях чёт нагуглить не могу, но вот пример в тексте http://nanto.wiki.fc2.com/wiki/薬師の河童
おめでとう если не атедзями, то お愛でとう
>>52102
Да иди ты нахуй, умей сливаться, когда надо. Если я к каким-то не найду козяблей, ты, типа, подебил? Нет, потому что твой высер о том, что записать козяблями их никогда нельзя, опровергнут парой примеров. О чём дальше спор?
Да иди ты нахуй, умей сливаться, когда надо. Если я к каким-то не найду козяблей, ты, типа, подебил? Нет, потому что твой высер о том, что записать козяблями их никогда нельзя, опровергнут парой примеров. О чём дальше спор?
>>52102
И вообще, начнём с того, что ваго-это просто японские слова, а не заимствования. Уверен, ты такие с записью канжами уже встречал и без меня.
И вообще, начнём с того, что ваго-это просто японские слова, а не заимствования. Уверен, ты такие с записью канжами уже встречал и без меня.
3 Кб, 322x211>>52103
Какой спор? Мне просто интересно как ты их запишешь с кандзи.
Если хочешь, то пусть так.
Одно из них мимо, кстати, 大い＝おおい.
Какой спор? Мне просто интересно как ты их запишешь с кандзи.
> Если я к каким-то не найду козяблей, ты, типа, подебил?
Если хочешь, то пусть так.
Одно из них мимо, кстати, 大い＝おおい.
>>52112
Впервые видишь запись, которую можно по-разному прочитать? Я тебе дал ссылку с прочтением в скобках, можешь ещё погуглить, если не веришь.
>Одно из них мимо, кстати, 大い＝おおい.
Впервые видишь запись, которую можно по-разному прочитать? Я тебе дал ссылку с прочтением в скобках, можешь ещё погуглить, если не веришь.
>>52114
Нет, но рандомную фуригану в 100 раз чаще.
> Впервые видишь запись, которую можно по-разному прочитать?
Нет, но рандомную фуригану в 100 раз чаще.
>>52116
Поверь тогда, что я такое уже пару раз встречал, значит не такая рандомная фуригана. В словарях нету, нагуглить сложно, ведь совпадает с おおい, а люди редко фуригану приписывают, чтобы тебе кучу пруфов скинуть. Можешь даже не верить мне, кокая разница?
Поверь тогда, что я такое уже пару раз встречал, значит не такая рандомная фуригана. В словарях нету, нагуглить сложно, ведь совпадает с おおい, а люди редко фуригану приписывают, чтобы тебе кучу пруфов скинуть. Можешь даже не верить мне, кокая разница?
>>52116
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q123112702
Но это не словарь, опять же. Наверное, в бумажных есть, а не в этих интернетовских петущатниках.
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q123112702
Но это не словарь, опять же. Наверное, в бумажных есть, а не в этих интернетовских петущатниках.
>>52148
спасибо
спасибо
>>52165
儚い
儚い
>>52168
Зловещий громкий шум?
Зловещий громкий шум?
>>52217
Но не понимаю, зачем везде, там, как минимум 2 значения.
Но не понимаю, зачем везде, там, как минимум 2 значения.
>>52229
Потому что ない к く лепится, очевидно.
Потому что ない к く лепится, очевидно.
>>52284
Тогда иди на дно вместе с этим тредом.
Тогда иди на дно вместе с этим тредом.
>>52282
Нам и здесь заебись
Нам и здесь заебись
Обновить тред
МДвач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.