Полистал флач, но не нашел. Удивительно, что наши поволжские братушки чуваши и мари уже создали тред. Вообщем-то делимся литературой, пособиями, словарями на татарском. Всех обнял, дуслар.

FAQ:

>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать?

https://deepl.com

>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню

https://reverso.com

>Не понимаю слово, чем можно заменить?

Подбери синоним https://synonyms.reverso.net

>Какая форма глагола?

Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net

>Как правильно произносить слова?

Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx

>Где послушать произношение?

https://youglish.com

>Какой словарь использовать с произношением и транскрипцией?

https://dictionary.cambridge.org

>Как лучше учить язык?

Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA

>Что посоветуете для улучшения произношения?

https://youtube.com/@SoundsAmerican
https://youtube.com/@PhoneticFanatic

>Какие приложения использовать?

Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net

Шапки (все, кто впервые в треде и не знает с чего начать, обязательно ознакомьтесь):
•https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
•https://justpaste.it/english-thread
•https://neolurk.org/wiki/Fl#Английский (редактируется)

Всякие полезности: http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/language/askaboutenglish/index.shtml разные вопросы по языку (архив)

Предыдущий тред: https://2ch.hk/fl/res/709643.html (М)

Пэрвый (за многие годы есжи)

Кавказские языки - это главным образом географическое явление, ведь кроме автохтонных (исконных) языков, как чеченского, кабардинского или табасаранского, есть индоевропейские по типу осетинского или армянского, а также тюркские - кумыкский, карачаевский или азербайджанский. Грузинский, согласно науке, роднят с индоевропейскими языками, но он тоже издревле относится к Кавказу. (Для некоторых из перечисленных есть отдельные треды на лингваче, но здесь обсуждаем всё)

Вопросы, материалы, советы - всё будет кстати

токи пона - язык добра и минимализма

токи пона - язык, грамматика которого умещается на одном листе А4, а весь словарный запас которого - 120 слов

бросай постиндустриальное общество потребления, спешки, накопления и информации - прими токи пону

сона:
https://rnd.neocities.org/tokipona/ - простой курс из 12 уроков. есть русская версия
https://raw.githubusercontent.com/jan-Lope/Toki_Pona_lessons_English/gh-pages/toki-pona-lessons_en.pdf - продвинутый учебник
http://tokipona.net/tp/default.aspx - полезный сайт
https://jprogr.github.io/TokiPonaDictionary/ - минималистичный словарик

сителен:
https://jonathangabel.com/toki-pona/ - крутейшая аля майя письменность
https://theotherwebsite.com/tokipona/ - минималистичная письменность

кулупу:
https://discord.com/invite/Byqn5z9 - основной дискорд
https://www.reddit.com/r/tokipona - реддит

Всем привет! Было бы интересно обсудить, а также найти хотя бы какие-то источники по теме, что не так уж и просто, как может показаться на первый взгляд. Возможно, ещё кого-то заинтересует данный квест. Это бесписьменный язык, самый восточный из тюркских. Носителей осталось около 10-15 человек.

Думал об этом пару недель, и решил попросить помощи у людей более сведущих в фонологии. Пространство для творчества тут огромное, так что предлагаю подумать вместе, а-ля создание конланга сообществом. Я попытался сам сотворить фонологию, но почувствовал, что нужна помощь коллектива неравнодушных, если такие появятся.
В чём основная идея?
Создать язык, в котором слово критически изменяется от порядка слов, падежа, рода и т. д.
Вдохновение пришло, когда я почитал про санскрит и немного поизучал иврит.
Такой язык был бы мечтой для поэта, ведь переставляя слова местами в предложении, можно было бы добиваться совершенно иного звучания. Грамматика конечно не должна иметь исключений, и должна брать только основную идею корней только из согласных.
Таким образом, я набросал список тезисов, на которых строился бы такой язык:
1. Свободный (хотя бы отчасти) порядок слов.
2. Обширные классы глаголов и наречий.
3. Обширные классы существительных и прилагательных.
4. Умеренная экзотичность языка.
5. Краткость.
6. Очень развитая аллофония.
7. Отсутствие родов у существительных, глаголов, однако рода у местоимений 3-го лица (как в русском)
8. Ударение на первый или последний с начала слог.
9. Отсутствие притяжательности, так как её можно выразить родительным падежом.
10. Развитая категория абстракции.
11. Логика.
12. Запрет на двойное отрицание.
13. Запрет на дупликацию смысла.
14. В идеале в основных фонемах не должно быть аффрикат, лабиализованных или палатализованных согласных, 6 гласных фонем: /a/, /e/, /i/, /o/, /u/, /ə/, после или перед которыми согласные фонемы и должны меняться (палатализоваться. лабиализоваться и т. д.)
15. Семитский грамматический принцип (согласные - корень. гласные - грамматическое значение)
16. В идеале априорность.

У меня также есть мысли и о том. что это может быть язык эргативного строя. однако это не обязательно.
Орфография в идеале должна на основе латиницы без какой либо диакритики, но это не слишком принципиально.
Под запретом дупликации смысла я имею ввиду то, что в словосочетаниях (например существительное + прилагательное) грамматические признаки присваиваются обоим словам, хотя можно поставить второе слово в сопряжённое состояние и давать грамматический признак только первому слову.
Говоря об аллофонах привожу пример: фонема /s/ перед гласной /i/ становится /ɕ/, перед /o/ становится /ʣ/ и так по вариации на каждую гласную. /b/ перед /u/ становится /β/ и так далее.
Можно также добавить более сложные правила изменения, зависящие от нескольких гласных или позиции в слове.
Нашёл видос двух летной давности: https://youtu.be/35_2tAzpis0?si=wOFZ9zVa89ycdbUnт[РАСКРЫТЬ] - структуру слова или некоторые другие идеи можно позаимствовать оттуда, хотя объясняет дядька мутно.
Очень прошу помощи с фонологией. Мне нравится идея о конланге без автора или от группы авторов, так что я очень прошу активности и идей! Такого рода конланга пока что не было, и мне кажется, это золотая жила.
Прошу отклика!

Вечеру! Небольшие размышления по так называемой Токипоне и майнкрафтике, вместе с сумубрными идеями и средней свежести историей. Очередной тред с культурной ценностью сравнимой с видео А4.

Начну издали, есть у меня майнкрафт "клан", что-то вроде маленького проекта общества, камунити. Ходим по серверам, строим города, любуемся нацизмом, понями, фембоями-трапами и канонiчно Римом.

Вышло так, что в моей жизни появилась Токипона и огромное желание создать этакий кубический Рим, но уже более православный, с языком культуры и обучению варваров этому всему, с литературой и теми же чатосмешинками, что есть и в первом случае. Конечно же со сценами в духе "Варваров", сцена прилагается: https://www.youtube.com/watch?v=ojC-zTXSAsY

Почему вообще токи пона? Это простейший язык, в 130 слов, выучить его для чата, чтения и малой активности можно за сердитую неделю или две, в случай лени. Как по мне, было бы круто попробовать создать "республику" и пытаться в налад контактов с прочими игроками на сервере, да и всякой экспансией и стройкой городков в кубаче после завода. Также в планах заняться лингвокопанием, условным высоком наречием, что сможет тянуть на себе все административноюридически и прочие заумные вопросы, условно создать военную, политическую и культурную терминологию для такого простого языка, модифицировать его структуру, оставив понимаемым для "низшего наречия".

ِХочется задать вопрос, хотел бы кто ходить по майнкрафт серверам и аки Рим вот этим всем, вот этим зачатием культуры и игрой в кубач вечерами. Стоит ли? Оно вообще надо кому?

Я создал ЛУЧШУЮ латиницу и это не преувеличение:
Cs - ч
Sc - щ
Sh - ш
Şh - сх
Y - ь
ȳ - ы

Mȳ idyom shirokimi polyami
Na voshode utrennih lucsej
Mȳ idyom na boj s bolyshevikami
Za svobodu rodiny svojej
Marsh vperyod zseleznymi ryadami
V boj za rodinu za nash narod
Tolyko vera dvigajet gorami
Tolyko smelosty goroda beryot

Учебники:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1831687 - З.Терлак, О.Серьбенска - Украинский язык для начинающих (2019)
https://libgen.is/book/index.php?md5=2E14B5653F11CB03C1AC53519C359C6C - тот же учебник на либгене
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5224163 - Архангельская А. М., Левченко Е. П., Мокиенко В. М. - Украинский язык: Учебное пособие по развитию речи (2013)
https://libgen.is/book/index.php?md5=8FD81AA10D00BCC428366671000890A4 - тот же учебник, но на рутрекере есть MP3-файлы
https://libgen.is/book/index.php?md5=591D8A5C156988C516DEBFCC2780FE03 - издание 2017 года

Контент здесь:
https://chtyvo.org.ua/
https://toloka.to/
http://izbornyk.org.ua/
https://diasporiana.org.ua/

Литературный канон:
https://uk.wikipedia.org/wiki/Список_100_найкращих_українських_літературних_творів_(за_версією_Українського_ПЕН-клубу)
https://chtyvo.org.ua/help/100_znakovykh_romaniv_i_povistei_ukrainskoiu
https://30.book-institute.org.ua/

Предыдущий тред: https://2ch.hk/fl/res/650993.html (М)

Изучаем самый интересный славянский язык.

Материалы для изучения:
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr-Kraveckij/uchebnoe-rukovodstvo-po-tserkovnoslavjanskomu-jazyku/ - А.А. Плетнева, А.Г. Кравецкий - Церковнославянский язык
https://ruslang.ru/doc/kravetsky/Pletneva_Kravetsky_2006_Cerkovnoslavyanskij%20yazyk..pdf - то же самое в pdf-формате
https://www.ponomar.net/files/gama2/toc.html - Алипий Гаманович - Грамматика церковнославянского языка
http://kalugads.ru/wp-content/uploads/2016/12/Gamanovich.pdf - в pdf-формате
https://vk.com/topic-384604_481983 - почитать про разные учебники
https://azbyka.ru/cerkovnoslavyanskij-yazyk-v-tablicax - ЦСЯ в таблицах
https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/#slovari-tserkovnoslavjanskogo-jazyka - словари

Видео:
https://www.youtube.com/watch?v=eFEcWtwgcyo
https://www.youtube.com/watch?v=mccfPI41orM
https://www.youtube.com/@user-yc1jy4qv8w/videos
https://www.youtube.com/@user-zz7ri9vo9s/videos
https://www.youtube.com/@riedel93/videos - разбор богослужебных текстов
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKKM6OLkS8AxvRGiCj8LiXnKmJT7woPr4 - греческий и церковнославянский язык
https://www.youtube.com/playlist?list=PL_vtg95TsRkGk6F6LT11XdqjHU-lASyvM - старообрядческий курс ЦСЯ
https://www.youtube.com/playlist?list=PL_vtg95TsRkHZzsq2al9YH3AwoPIkHPZj - ещё один старообрядческий курс

Тексты:
https://web.archive.org/web/20180217042334/https://dic.feb-web.ru/slavonic/corpus/index.htm
https://azbyka.ru/biblia/?utfcs - Библия на ЦСЯ
https://azbyka.ru/otechnik/Paisij_Velichkovskij/dobrotolyubie-ili-slovesa-i-glavizny-svjashhennogo-trezvenija/ - Добротолюбие на ЦСЯ
https://azbyka.ru/otechnik/Pravoslavnoe_Bogosluzhenie/ - богослужебные тексты
https://последование.рф/posledovaniya/2024/ - последования богослужений на 2024 год

В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>708565 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/ (М)

Аудиокурс:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2057840

Небольшой русско-болгарский словарик:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4164244

Очень большой болгарско-русский словарь (1986 год, так что некоторые вещи немного устарели):
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3490948

Орфографический словарь (на болгарском):
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3632307

Грамматика:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2993441

Eще одна (на болгарском):
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3908207

Учебники (спасибо анону):
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3563715
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2483750

Короткие уроки с лингвофорума, для освоения матчасти самое то:

Фонетика, акцентология:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,11817.0.html

Падежи и их отсуствие, артикли, род, число:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,11882.0.html

Склонение местоимений, аорист:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,11985.0.html

Имперфект, притяжательные местоимения:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,12023.0.html

Перфект, футур:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,12091.0.html

Пересказное наклонение, числительные:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,12103.0.html

ПЛАТИНА:

В: Как произносить гребанное Ъ???
О: В ударном положении как [ɤ], в безударном как [ɐ], а в сочетании с "л", "р", в быстрой речи и т. д. может звучать как [ə] - это уже зависит от идиолекта и диалекта говорящего

В: Куда, сцуко, делись падежи?
О: Из-за специфики фонетического развития и влияния соседных языков в среднеболгарском периоде именное склонение перестало быть продуктивным к концу упомянутого периода. Подробнее:
http://inslav.ru/publication/cheshko-e-v-istoriya-bolgarskogo-skloneniya-m-1970

Предишната тема потъва тук>>167481 (OP)

Третий тред чешского языка.
Некоторые учебные материалы любезно предоставленные неким аноном в прошлом треде:
https://yadi.sk/d/8bPuG6PG37cffa
Slovník online. Кстати говоря, лучший из имеющихся подобного рода:
https://slovnik.seznam.cz/
Internetová jazyková příručka:
http://prirucka.ujc.cas.cz/
Грамматика, склонения и прочее.
Крупный чешский файлообменник:
https://uloz.to/

Касательно учебников скажу пару слов. Мне кажется, что лучше всего изучать чешский на чешском же языке, и с чешскими пособиями. Но это больше подходит не для самостоятельных занятий для нуба, а для тех, кто ходит на курсы с преподавателем. Впрочем, никто и ничто вам не мешает самостоятельно освоить правила чтения да произношения и сразу начинать учить по чешским книгам. Zlomte vaz!

Первый тред - https://2ch.hk/fl/res/57526.html (М)

Чеченского языка тред. Нохчийн меттан лерина тред.
Учим вместе с аноном один из самых популярных языков в России.
ОП поможет с переводом и подскажет с чего начать изучение языка.

Реабилитуєм неуважаемые пурыстами языки.

(Увага! Прозьбэ воздержывацца от непракрытай палітаты, цанзура бдзіць.)

Изыскание и создание новых и новейших слов на любых, и даже несуществующих языках.

https://slovake.eu/ — сайт для изучения языка
https://www.zoznam.sk/ — новостной сайт
https://www.rtvs.sk/radio/radia — радио и телевидение Словакия
https://www.rtv.rs/sk/ — радио и телевидение Воеводина
https://mediaklikk.hu/musor/szlovak/ — радио и телевидение Венгрия

чешского языка тред >>431285 (OP) словенского языка тред >>258073 (OP)
«малых» славянских языков тред >> 703328 венгерского языка тред >>289814 (OP)

В данном треде обсуждается сам язык, его изучение, советы и полезные материалы.

Материалы, которые могут помочь в изучении:

ー Практический курс шведского языка (Погодина Н. Е.)
ー Duolingo, Memrise, Rosetta Stone (можно найти на 4PDA), а также различные форумы и соответсвующие темы.

Прошлый тред:
https://2ch.hk/fl/arch/2018-10-07/res/91569.html (М)

Звучание какого языка вам нравится больше?

https://www.youtube.com/watch?v=vjhL4XS_6wY&ab_channel=F%C3%A4derneslandet