Вы видите копию треда, сохраненную 12 апреля 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Дозировка 12.5 - 25 мг в зависимости от эффекта. Принимать после еды и желательно вечером. Сильный антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и др.). Дозировка 25 - 200 мг в зависимости от эффекта. Дозу можно разделять. Калийсберегающий диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 150 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому Бусерелин в странах СНГ используется в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Использовать строго по инструкции.
Подробнее обо всех АА в первом посте.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4 - 6 мг (иногда 8 - 12 мг).
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. Трансдермально. В форме геля или пластырей. Выбор в плане геля невелик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для эстрожеля начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для дивигеля либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Есть некоторая информация о более высокой эффективности геля при нанесении на кожу мошонки нежели чем на предплечья или живот - непроверенная и недоказанная.
Предплечье - часть руки от локтя до кисти. Там, где вены.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
Оптимальная площадь размазывания - см. график №4
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат, Энантат). Самый эффективный метод. Валерат можно заказывать онлайн как Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его сейчас только в Японии, Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф и некоторыми другими. Ниже подробнее.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона обязательным будет тест на калий и возможно на кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (коагулограмма или в крайнем случае количество тромбоцитов и СОЭ, т.е. общий анализ крови)
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, билирубин и т. д.).
Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (пример: 23G x 1 ¼"; если в ягодицу, то лучше 4 см).
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после инъекции (т. е. на следующий день, либо через день).
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни.
Пиковый уровень обычно достигается на вторые сутки.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед).
Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, через 36 часов - 2088, через 60 часов - 1131, через 84 часа - 460, через 108 часов уровень упал обратно до базового - 35 пг/мл.
----------------------
Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов:
Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2 - 4 мг орально (не лучший вариант) или 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
----------------------
Опрос уточек по их схемам:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Предыдущий - >>>>736844 (OP) (OP)
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.
Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА, ципротерона ацетат):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.
Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА, ципротерона ацетат):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
Боль в животе, тошнота, повышенная утомляемость, сухость кожи, беспокойство или депрессия, усталость, снижение способности концентрации внимания, задержка жидкости в организме, изменение массы тела, аллергические реакции; при больших дозах — нарушение функции печени. У мужчин — подавление сперматогенеза (снижение способности к оплодотворению, обычно восстанавливается через 3–4 мес после отмены препарата), гинекомастия (в т.ч. в сочетании с повышенной тактильной чувствительностью и болезненностью сосков). У женщин — ощущение напряженности в молочных железах, подавление овуляции. У детей — угнетение коры надпочечников (при высокодозной терапии), печеночная недостаточность. При быстром в/м введении — кашель, одышка.
Побочные действия Бикалутамид
Фармакологическое действие бикалутамида может обусловливать следующие побочные эффекты:
- очень часто (>10%) — гинекомастия (может сохраняться даже после прекращения терапии, особенно в случае приема препарата в течение длительного времени), болезненность грудных желез, приливы крови к лицу, снижение полового влечения, сексуальные дисфункции;
- часто (>1%, но <10%) — диарея, тошнота, транзиторное повышение активности печеночных трансаминаз, холестаз и желтуха (описанные изменения функции печени редко оценивались как серьезные, носили транзиторный характер, полностью исчезали или уменьшались при продолжении терапии или после отмены препарата), зуд, астения; при применении препарата в суточной дозе 150 мг — алопеция или восстановление роста волос, прибавка в весе;
- редко (>0,1%, но <1%) — реакции повышенной чувствительности, включая ангионевротический отек и крапивницу, интерстициальные легочные заболевания; при применении препарата в суточной дозе 150 мг — боль в животе, депрессия, диспепсия, гематурия;
- очень редко (>0,01%, но <0,1%) — рвота, сухость кожи (при применении препарата в суточной дозе 150 мг сухость кожи наблюдается часто), печеночная недостаточность (причинно-следственная связь с приемом бикалутамида достоверно не установлена).
При одновременном применении бикалутамида и аналогов ГнРГ могут также наблюдаться указанные ниже побочные явления с частотой >1% (причинно-следственная связь с приемом препарата не установлена, некоторые из отмеченных побочных эффектов встречались у пожилых пациентов).
Со стороны сердечно-сосудистой системы: сердечная недостаточность, стенокардия, нарушение проводимости, включая удлинение интервалов PR и QT, нарушение ритма, неспецифические изменения на ЭКГ, повышение АД, инфаркт миокарда, обморок.
Со стороны пищеварительной системы: желудочное кровотечение, анорексия, сухость во рту, диспепсия, запор, метеоризм, периодонтальный абсцесс, рак желудка/кишечника.
Со стороны нервной системы: головокружение, головная боль, бессонница, тревожность, сонливость, нейропатия.
Со стороны дыхательной системы: одышка, боль в груди, кашель, фарингит, бронхит, пневмония, ринит, бронхоспазм, носовое кровотечение.
Со стороны мочевыделительной системы: никтурия, дизурия, задержка мочи, отеки, учащенное мочеиспускание, гидронефроз, инфекции.
Со стороны кроветворной системы: анемия.
Со стороны кожи и ее придатков: алопеция, кожная сыпь, повышенная потливость, гирсутизм, сухость кожи, herpes zoster, рак кожи.
Со стороны опорно-двигательного аппарата: миастения, миалгия, судороги, артрит, контрактуры суставов, боли в костях, судороги в ногах.
Со стороны лабораторных показателей: гипергликемия, повышение ЩФ, гиперкреатининемия, гиперхолестеринемия, гипербилирубинемия.
Прочие: сахарный диабет, полиурия, повышение или снижение массы тела, боль в животе, груди, тазовой области, сексуальные дисфункции, развитие опухолевого процесса, озноб, дегидратация, подагра, катаракта.
Боль в животе, тошнота, повышенная утомляемость, сухость кожи, беспокойство или депрессия, усталость, снижение способности концентрации внимания, задержка жидкости в организме, изменение массы тела, аллергические реакции; при больших дозах — нарушение функции печени. У мужчин — подавление сперматогенеза (снижение способности к оплодотворению, обычно восстанавливается через 3–4 мес после отмены препарата), гинекомастия (в т.ч. в сочетании с повышенной тактильной чувствительностью и болезненностью сосков). У женщин — ощущение напряженности в молочных железах, подавление овуляции. У детей — угнетение коры надпочечников (при высокодозной терапии), печеночная недостаточность. При быстром в/м введении — кашель, одышка.
Побочные действия Бикалутамид
Фармакологическое действие бикалутамида может обусловливать следующие побочные эффекты:
- очень часто (>10%) — гинекомастия (может сохраняться даже после прекращения терапии, особенно в случае приема препарата в течение длительного времени), болезненность грудных желез, приливы крови к лицу, снижение полового влечения, сексуальные дисфункции;
- часто (>1%, но <10%) — диарея, тошнота, транзиторное повышение активности печеночных трансаминаз, холестаз и желтуха (описанные изменения функции печени редко оценивались как серьезные, носили транзиторный характер, полностью исчезали или уменьшались при продолжении терапии или после отмены препарата), зуд, астения; при применении препарата в суточной дозе 150 мг — алопеция или восстановление роста волос, прибавка в весе;
- редко (>0,1%, но <1%) — реакции повышенной чувствительности, включая ангионевротический отек и крапивницу, интерстициальные легочные заболевания; при применении препарата в суточной дозе 150 мг — боль в животе, депрессия, диспепсия, гематурия;
- очень редко (>0,01%, но <0,1%) — рвота, сухость кожи (при применении препарата в суточной дозе 150 мг сухость кожи наблюдается часто), печеночная недостаточность (причинно-следственная связь с приемом бикалутамида достоверно не установлена).
При одновременном применении бикалутамида и аналогов ГнРГ могут также наблюдаться указанные ниже побочные явления с частотой >1% (причинно-следственная связь с приемом препарата не установлена, некоторые из отмеченных побочных эффектов встречались у пожилых пациентов).
Со стороны сердечно-сосудистой системы: сердечная недостаточность, стенокардия, нарушение проводимости, включая удлинение интервалов PR и QT, нарушение ритма, неспецифические изменения на ЭКГ, повышение АД, инфаркт миокарда, обморок.
Со стороны пищеварительной системы: желудочное кровотечение, анорексия, сухость во рту, диспепсия, запор, метеоризм, периодонтальный абсцесс, рак желудка/кишечника.
Со стороны нервной системы: головокружение, головная боль, бессонница, тревожность, сонливость, нейропатия.
Со стороны дыхательной системы: одышка, боль в груди, кашель, фарингит, бронхит, пневмония, ринит, бронхоспазм, носовое кровотечение.
Со стороны мочевыделительной системы: никтурия, дизурия, задержка мочи, отеки, учащенное мочеиспускание, гидронефроз, инфекции.
Со стороны кроветворной системы: анемия.
Со стороны кожи и ее придатков: алопеция, кожная сыпь, повышенная потливость, гирсутизм, сухость кожи, herpes zoster, рак кожи.
Со стороны опорно-двигательного аппарата: миастения, миалгия, судороги, артрит, контрактуры суставов, боли в костях, судороги в ногах.
Со стороны лабораторных показателей: гипергликемия, повышение ЩФ, гиперкреатининемия, гиперхолестеринемия, гипербилирубинемия.
Прочие: сахарный диабет, полиурия, повышение или снижение массы тела, боль в животе, груди, тазовой области, сексуальные дисфункции, развитие опухолевого процесса, озноб, дегидратация, подагра, катаракта.
скиньте, пожалуйста, ссылку на сайт, где можно прогинон купить (желательно не Лену, и желательно тайский, а не индийский)
Ваши ощущения? Была операция? После лечения продолжали хрт?
>>54210
>>54218
>>54209
>>54210
>>54218
Будет. Только не т-тян, а просто чел, представляющий с чем вам
придется столкнуться.
На ранней стадии засечь ее можно только при регулярных анализах соотвтствующих гормонов.
Обычные люди таковые не делают без крайней необходимости.
При дальнейшем ее увеличении симтомы похожи на массу других болезней, как то: скачки давления, слабость и т.д.
А вот когда эта штука на гипофизе увеличивается до таких размеров,
что начинает давить на близлежащие зрительные нервы (выпадают поля зрения, двоятся предметы, вспышки, монии при закрытых глазах, потери сознания)
вот тогда ее и начинает подозревать, например, офтальмолог, и то если он достаточно опытен.
Есть еще такие ребята нейроофтальмологи. Эти сразу поймут откуда эти симптомы.
Далее работа уже для эндокринолога.
Опять же нужен очень опытный, поскольку большинство из них привыкли иметь дело по большей части с диабетиками.
Эндокринологу понялобятся анализы гормонов и МРТ.
Дальше два пути.
Первый путь..
Если анализы покажут, что опуходь гормональноактивная,
значит можно обойтись без операции и воздействавть на нее таблетками.
Например, достинекс, есть такая препарат.
Но дозировки, постоянный контроль гормонов при применениии должен смотреть только опытный спец, только.
Второй путь.
Опухоль гормонально неактивная или разрослась до такой степени,
что надо срочно спасать зрение.
Значит здравствуй нейрохирург и операция через нос (если через нос не добраться, трепанация) по удалению этой хрени с гипофиза.
Вооще гипофиз штука серьезная и лучше его не трогать.
Поэтому если повезет, обойдетесь без последствий.
Но это редко.
Бывают и рецидивы.
Зачастую, когда задевают гипофиз, следуют постоперативные гормональные осложнения, декомпенсация, много других крайне неприятных вещей.
Если горм. анализ после операции это выявит, значит
пожизнный прием гормональных препаратов (щитовидки, надпочечников).
>>54210
>>54218
>>54209
>>54210
>>54218
Будет. Только не т-тян, а просто чел, представляющий с чем вам
придется столкнуться.
На ранней стадии засечь ее можно только при регулярных анализах соотвтствующих гормонов.
Обычные люди таковые не делают без крайней необходимости.
При дальнейшем ее увеличении симтомы похожи на массу других болезней, как то: скачки давления, слабость и т.д.
А вот когда эта штука на гипофизе увеличивается до таких размеров,
что начинает давить на близлежащие зрительные нервы (выпадают поля зрения, двоятся предметы, вспышки, монии при закрытых глазах, потери сознания)
вот тогда ее и начинает подозревать, например, офтальмолог, и то если он достаточно опытен.
Есть еще такие ребята нейроофтальмологи. Эти сразу поймут откуда эти симптомы.
Далее работа уже для эндокринолога.
Опять же нужен очень опытный, поскольку большинство из них привыкли иметь дело по большей части с диабетиками.
Эндокринологу понялобятся анализы гормонов и МРТ.
Дальше два пути.
Первый путь..
Если анализы покажут, что опуходь гормональноактивная,
значит можно обойтись без операции и воздействавть на нее таблетками.
Например, достинекс, есть такая препарат.
Но дозировки, постоянный контроль гормонов при применениии должен смотреть только опытный спец, только.
Второй путь.
Опухоль гормонально неактивная или разрослась до такой степени,
что надо срочно спасать зрение.
Значит здравствуй нейрохирург и операция через нос (если через нос не добраться, трепанация) по удалению этой хрени с гипофиза.
Вооще гипофиз штука серьезная и лучше его не трогать.
Поэтому если повезет, обойдетесь без последствий.
Но это редко.
Бывают и рецидивы.
Зачастую, когда задевают гипофиз, следуют постоперативные гормональные осложнения, декомпенсация, много других крайне неприятных вещей.
Если горм. анализ после операции это выявит, значит
пожизнный прием гормональных препаратов (щитовидки, надпочечников).
ну ты видимо просто чел, который даже не на хрт и у которого лично пролактиномы не было. а можно мне для примера реально большое количество уточек, у которых от хрт пролактинома случилась? а то нытья вагон с горочкой, а о реальном случае пока никто не отписался. Даже пауэрс про пролактиному ничего не говорил, это только больше укрепляет мнение, что это ничего более как снгшные бредни из-за того что слова "пролактин" и "пролактинома" однокоренные
пауэрс цпа не юзает, вот и похуй ему
на зарубежных форумах пишут про эстрофем, у которого вроде чуть выше доза, но походу он в России официально не продается
пользовалась гелем, хочу вернуться на таблетки на время
переходи на бику и не волнуйся особо о высоком пролактина (но анализы продолжай сдавать)
Фемостон
>ты видимо просто чел, который даже не на хрт и у которого лично пролактиномы не было
да, так
но опыт определенный есть
>снгшные бредни из-за того что слова "пролактин" и "пролактинома" однокоренные
ну, зачем так
вот, можешь попробовать здесь анонимно задать вопрос,
описав свою ситуацию
https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=127
Какую ситуацию? У меня нет пролактиномы, если мне будет интересно про нее узнать больше, я просто погуглю
Окей. Гляну. Спасибо.
Описание побочки: диарея
Когда началось: через неделю после начала приёма
Побочка сопровождалась диким жором, что для меня не характерно. Он появился через 5 дней после начала приёма.
Меняй на биоидентичный эстрадиол без цпа, такая побочка реально есть и прописана в инструкции
За
Точно? Просто я здесь прочитала что так можно:https://transfemscience.org/articles/cpa-dosage/(последний абзац.)
Если требуется дополнительный антагонизм AR для блокирования оставшихся уровней тестостерона с помощью эстрогена плюс низкие дозы CPA, требуется низкая доза антагониста AR, такого как бикалутамид (например, 6,25-25 мг / день)
Бикалутамид.
>>54424
В верошпироне нет эстрадиола. Хотя у некоторых людей верка приводит к повышению количества эстрадиола, который тело вырабатывает натуральным образом. У некоторых. Не у всех.
Тебе предложили покупать просто эстрадиола валерат или эстрадиола гемигидрат. Прогинова, эстрожель, дивигель. Инъекции прогинона из Японии.
Пиздабол в треде, ловите. + на своем опыте могу сказать что бика полная хуита для джиланов.
Тут сыглы, но из-за бики начался жесткий откат и без того хуевого пасса.
если это не попадает в список наркоты, ядов и сильнодействующих то в худшем случае конфискуют на границе
Как верка может заставить вырабатывать эстро? Пруфы плиз. и почки не делают отвал от нее, и пить ее надо всего-то 25мг раз в 2 дня. Да и про судорги в ногах от тоже враки. О верке как помню только обратное говорили. Даже где-то в аннотации к лекарству было написано. сорь что давлю, прости серьезно звучит как враки
У нее нет доставки в Россию .Я с ней более 2 недель назад связывалась и она сказала,что попробует связаться с другой компанией по доставке.Я ей кстати предложила ems,но она сказала что это будет стоить 75$.Я решила,что свяжусь с ней через месяц и попытаюсь снова договориться,а пока что если с деньгами сильно прижмёт, кроме как к Лене обращаться не к кому...
на моно бике он идет медленнее
В конце апреля заказывала у нее с доставкой до одного из регионов в России.
Никаких проблем не было.
+ тоже общалась с ней и сказала что свяжется с другой компанией и что надо с ними заключить контракт, ну ладно, пока есть гудстаф, а так буду ждать.
Будет, пролактин от эстрадиола поднимается тоже
Будут, но слишком слабые, лучше добавить эстрожель, но если нет пока денег, то и так сойдёт, хоть маскулинизацию остановишь и кожу улучшишь.
Постоянно балдею с советов. Ничего что хрт и адт вроде одной бики это совсем разные профили?
Да,это только доставка.
Фембои котируют, а если так то это очень бюджетный вариант. ЦПА там часто запрещено. Бика в соло не убивает яйца, оставляет фертильность и эрекции. Если в комбинации с эстро то уже как полноценный АА.
Я у врача никогда ещё. надо будет решиться и сходить прямо сказать.
1.Сбрасываю вес
2.Набираю вес
Все это под хрт
Будет ли большая задница и сиськи?
Сдала анализы - повышенный, что дальше делать? Эндокринолог выпишет что нибудь? Как хрт продолжать
Если цпа или прогестерон пьешь - перестать, если не пьешь, то ничего. Пролактин повышается от эстрадиола. Если для тебя очень важно, чтобы пролактин не поднимался выше нормы, можно прекратить хрт зай
Должна сработать, на реддите это weight cycling назывется
Я уже прекратил, дальше что? Я ещё не достиг желаемого результата. Когда можно будет вернуться?
хз, сходи к эндокринологу. я не очень понимаю, чем именно опасен высокий пролактин, если ты знаешь, что он повысился из-за хрт?
А к чему приведет высокий пролактин? Мне в идеале где то полгода посидеть, за это время наживу болячку?
Как с продажей без рецепта ситуация обстоит, какие легенды работают?
Сори за тупенькие вопросы, если кто ответит-расскажет, было бы супер!
рецепт потерялся
Компливит, глицин
Но у меня есть несколько вопросов: вот у меня волосы начали выпадать, я правильно понимаю, что бика наравне блочит тст и дгт? то есть она одновременно мне подблочит мужицкость, и роль финастерида сыграет?
И по дозе вопрос конечно тоже хотелось бы спросить, я не оч въезжаю в эту науку...
и сразу же дополню вопрос. Не стоит ли этот год сразу начать с соло андрокура в небольшой дозе, например 12.5мг, в связке с б12? Стояк мне не нужен, главное будет ли такой вариант в целом норм?
>бика наравне блочит тст и дгт
да
>и роль финастерида сыграет
финастерид не блочит дгт, а уменьшает количество редуктазы, которая превращает тст в дгт. бика только блочит
>по дозе вопрос конечно тоже
почитай плиз шапку, там подробно все написано про все вопросы, которые ты задаешь
>не стоит ли этот год сразу начать с соло андрокура в небольшой дозе
без половых гормонов будет не оч, всякие приливы жара и вот это все, так что лучше бика, потом можно либо на ней остаться, либо сменить на цпа
Подъём пролактина - желательное последствие згт, она в том числе для этого делается
В России только 3.9 МГ пластыри есть, а их только на неделю хватит для норм уровней. Два пластыря по 7.8 клеить и так не очень удобно, а 4 по 3.9 и вовсе заебешься. Да и дорого. Лучше уж эстрожелем тем же мазаться
>лоу дозы эстрогена соло
>прыщи он скорее вылечит лол, он сушит кожу
смешно. уровень тестостерона останется прежним без аа, а если добавить эстрадиол, они будут конфликтовать, тестостерон будет повышаться -> будет повышаться жирность кожи -> будут появляться прыщи. в общем будет все то же самое, что на бике, только тестостерон не будет блочиться. я хрт начинала без нормального подхода с соло этинилки 1 таблетки, прыщи у меня прошли только когда добавила цпа.
Температура хранения в инструкции написана, проверить испортилась или нет можно только практическим способом и никто тебе тут не ответит
Примерно полгода назад писал в этом ИТТ ин зис треде о неприятных побочках, появляющихся даже от однократного приема 25 мг бики (в виде странного ощущения в груди, похожего на жжение, тахикардии и признаков фарингита). Так вот, я попробовал еще раз, но стал растягивать 25 мг на несколько дней, постепенно увеличивая дозировку, и вернулся к прежней (50 мг/день). И никаких побочек теперь нет (только от первой таблетки было неуютно). Чому так получилось? Если это была реакция на андрогенную блокаду вместе с признаками сердечной недостаточности, то почему они исчезли?
Сильно дороже выходит, чем тем же эстрожелем мазаться или фемостоном под язык. Посмотри какие уровни дают пластыри - они очень низкие https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Hormone_levels_with_transdermal_estradiol_patches
Нужно минимум 4 пластыря одновременно клеить для нормальных уровней.
На английской википедии есть с ссылками на источники, но они закрыты для обычных смертных:
"Spironolactone has been found in some studies to increase levels of estradiol, an estrogen, although many other studies have found no changes in estradiol levels.[113][130] The mechanism of how spironolactone increases estradiol levels is unclear, but it may involve inhibition of the inactivation of estradiol into estrone and enhancement of the peripheral conversion of testosterone into estradiol.[191][192] It is notable that spironolactone has been found in vitro to act as a weak inhibitor of 17β-hydroxysteroid dehydrogenase 2, an enzyme that is involved in the conversion of estradiol into estrone.[193][194] Increased levels of estradiol with spironolactone may be involved in its preservation of bone density and in its side effects such as breast tenderness, breast enlargement, and gynecomastia in women and men.[191][195][196]"
Если кратко, то спиро может замедлить превращение эстрадиола в эстрон и от этого повышается уровень эстрадиола засчет снижения эстрона.
B той же статье написано, что спиро понижает только всасывание орального эстрадиола:
"In any case, spironolactone has been found to reduce the bioavailability of oral estradiol, which could be due to induction of estradiol metabolism via CYP3A4.[165]"
Ещё много где находила (извините, лень искать, помню точно было на лекции Dr Powers), что спиро блочит эстроген в молочной железе наподобие тамоксифена и из-за этого стопорится рост груди, возможно навсегда
В итоге имеем очень странный АА, от которого уже все отказываются в пользу бики
спасибо за ответ!
>почитай плиз шапку, там подробно все написано про все вопросы, которые ты задаешь
извини, в глаза немного долблюсь -
Точно не скажешь чому так. Скорее всего организм более приспособился. Илт эти побочные могли не исчезнуть, а скорее ослабнуть, так что ты не замечаешь. У многих аа например больше побочек в первые полгода чем в последующее время.
Нет доказательств, что это вредно. Будешь сонная, из груди будет идти молоко.
бика на ура сушит кожу соло
на финаст тоже рецепты нужны?
а где в питере можно заказать спокойно без рецепта и не на дом?
"забылся" не катит, они там думают, что это что-то страшное, да и в ближайших 20 аптеках просто никогда не бывает
я в москве,заказываю на сайте самой аптечной сети, раньше вообще рецепт не спрашивали,теперь с недовольным ебалом говорят в следующий раз не забывайте
вот все женские продают свободно, даже "опасные" типа дианы, но видимо от такой редкой фигни как бика они подозревают неладное
Пасибки
>>54712
>>55106
ЦПА дешевле бики.
ЦПА запрещен в США, во многом из-за риска доброкачественных опухолей мозга. Плюс, с годами исследования показывают, что риск этих опухолей выше, чем думали 15 лет назад.
Плюс некоторые думают, что прогестины на раннем этапе перехода портят развитие груди, а ЦПА прогестин
Так с женскими все понятно для чего они, хоть они тоже рецептурные. А аа вроде бики или цпа как правило применяются против онкологии, и для молодого возраста это не характерно. И могут быть вопросы. Тут больше социальная игра, если не вызываешь каких-то сильных вопросов и у провизора хорошее настроение то продадут.
понижает пролактин, действует на допамин-рецепторы гипофиза
простаты
планирую из приграничного города казахстана поехать в самару за бикой которую хочу купить через аптека.ру. какие могут возникнуть проблемы если заказать через сайт и приехать забрать? точно можно не бояться что рецепт спросят? и не будет ли нужен российский номер чтобы на сайте купить бику? в прошлом треде кто то писал что могут позвонить чтобы уточнить заказ.
Не знаю на счёт номера, мне звонили пару раз когда заказ приезжал, но это бесполезно потому что в приложении да, я заказываю в приложении, очень удобно имхо показывается если заказ доставлен. В Питере доставляют за сутки до пункта выдачи. Пункты выдачи опять же в Питере равномерно натыканы везде. Рецепт не спросили ни разу. Не знаю что делать в случае если спросят, так что желаю в этом плане удачи, хотя аноны тоже говорят что не спрашивают. В общем можно пользоваться
фигню они там пишут
наоборот может быть прилив тонуса лол, на высоком то тестостероне
он в теле хорошо блокируется а вот в мозгах не факт что хорошо, он барьер в мозг только частично проходит
плюс есть статьи что он сберегает кости
на всякий пожарный закажи двумя частями в две аптеки, рецепт впрочем меня ни разу не спрашивали
ну спросят скажешь что родственнику в казахстане, там не купить и все такое
Я тут причем? Открой статистику по раку простаты в зависимости от возраста и посмотри что там.
Хочу в отпуск слетать, не знаю стоит ли брать с собой инъекции.
Если у них это строгий рецептурный препарат со строгим контролем оборота - лучше не возить. Если как у нас - то пофигу.
Но пока не получилось где-то инфу нагуглить. Можно знает кто?
Хуй знает как на таможне, но моя подруга из турции без рецепта свои гормоны там покупает.
> что подавляя Т и не компенсируя его, организму будет очень фиговенько. Упадок жизненных сил, тонуса и т.д
Некогда не чувствовала так хорошо как на бике, я гиперактивная и общительная, радуюсь каждому дню
Прогестерон, точно нет. Он и у нас под запретом.сколько раз не заказывала в аптеках, не продавали без рецепта(пыталась 5 раз через аптека.ру). Если есть справка, то просто задекларировать и все. Сходи к своему эндокринологу, и скажи что за границу едешь. (Она даст тебе рецепт на этот период). Потом пиздуй к юристу вместе с рецептом нужно будет его перевести и заверить юристом у таки все.про фемостон 2/10 и другие аналоги прогестерона (у них состав другой)
вопрос сложный т.к. мало кто знает законы казахстана на этот счет
От подавления тст, нет, никак.
Двачую эту уточку >>55995 . Мне утрожестан без проблем продавали.
>>55963
>Сходи к своему эндокринологу
>Рашка
Я даже с обычными проблемами стараюсь на пабмеде сама все читать. Свою хрт рашкинскому эндокринологу я тем более не доверяю :D
Спасибо за ответы >>55916 >>55963
Лучше на Фемостон перейду на две недели. Если что с ним попроще будет отмазаться.
> от подавления ТСТ или от повышения эстрогена?
От того что не читала ветхий завет.
> Если у тян повышенное либидо, значит она накачена ТСТ?
Это значит что в неё вселился дьявол.
> И самое главное: как пройти хрт и сохранить либидо?
Читать ветхий завет. Аминь.
прошу прощения за ошибку , имею ввиду иньекционный вариант Проги.
П.с. дада, знаю, что наверное тут уже миллион раз говорили, но лень искать.
Можно ли дня полноценной хрт заменить бикой?
По ощущениям, буселерин действует в разы слабее цпа
> б. слабее цпа
- так ли это, при юзе по инструкции или немногим выше?
Вообще, реквестирую инфу по нему
юыстрофикс, сорре
Лол в смысле слабее? У них вообще разные механизмы действич
Для снижения тестостерона бусерелин гораздо эффективнее цпа или любого другого доступного АА. Он в соло загоняет уровни в женский интервал, в то время как цпа обычно только вместе с эстрадиолом так делает.
бика может быть для полноценной гзт но бика накапливается и начинает действовать на полную только через пару месяцев плюс минус
Так я юзаю бусю за неимением цпа, но вот после более чем 5 недель приёма от него внезапно вернулись и стояки и немного изменился запах, что меня не порадовало при 4+4 эстрожеле.
И это в конце первого года хрт.
Раньше 3/3 давал где-то 270-300 эстра в крови.
Он так сильно давит и эстро?
Сколько нужно тогда второго?
Или я не понимаю его действия...
SERM
либидо в принципе может быть довольно высокое и на эстрадиоле, это зависит от уровней, обычно высокие стабильные уровни значат хорошее либидо
ты наркоман чтоле
бика + эстражель это рецепт для хорошего сисечного роста
и сэрм не поможет
бика без эстрадиола, сиськи растут медленно
бика + сэрм под вопром общая эффективность, каберголин от сисек не поможет
зачем тебе бусерелин вообще, если четвертинка таблетки цпа загоняет тст в нули?
Затем, что цпа в аптеках найти не могут, так работает не у всех и только с эстрадиолом, и прогестины вредны на ранних стадиях хрт.
так работает у всех, и без эстрадиола, лол. цпа - сильнейший антиандроген. и откуда инфа, что прогестины вредны? они на любой стадии полезны, особенно в начале т. к. помогают груди правильно формироваться.
а то, что его нет и, похоже, больше не будет, это да, проблема
Андрокур будет, когда бардак с новой системой маркировки лекарств закончится. Из-за очередных безумных действий российской власти пропали почти все онкологические препараты, не только цпа. И, как недавно выяснилось, не только онкологические, дефицитным стал даже метформин-глюкофаж. Скорее всего, в 2022 всё наладится.
https://www.uralinform.ru/news/society/334115-poproshaites-s-citramonom-pharmacevt-vyskazalas-o-lekarstvennom-haose-v-rossii/
https://www.rbc.ru/business/29/10/2020/5f99253b9a7947ae06112181
С середины ноября такое же введут для молочных продуктов. Прощай, сметана.
Впрочем, судя по этой новости, http://duma.gov.ru/news/49893/ , андрокур будет только в 2023.
> Скорее всего, в 2022 всё наладится.
Надо немного потерпеть. Да и вообще, без колёс жили, неча начинать.
И что теперь делать? Андрокура нет уже даже 10мг. Вчера заказала на аптеке ру, сегодня отменили заказ, и поставили статус «нет в наличии». Эта хрень с маркировками в ближайшее время закончится?
Хотелось бы, но возможности нет
Премьер Михаил Мишустин подписал постановление, которое упрощает систему маркировки лекарств. Из-за пандемии и повышенного спроса упрощенный режим будет действовать до полной готовности всех участников отрасли.
(...)
https://www.vtimes.io/2020/11/03/mishustin-uprostil-poryadok-markirovki-lekarstv-a1266
>что мне грозит если лекарство задержат на границе?
Ничего. И не задержат, потому что эстрадиол не учетный
Спасибо, тебе за ответ!
Это из-за недостатка тестостерона? Как убрать эту гиперактивность и тревогу?
валерьяночки прими
но гадать причины ... невроз, стресс, дисбаланс, что там принимаещ - что угодно может быть
Тот же вопрос, сейчас на соло бике, с нового года хочу эстрожель добавить и до конца учёбы мне точно не нужен рост груди. Либо отказываться от нормальной феминизации и дальше сидеть на почти бесполезной соло бике или же прятать грудь, оба варианта плохи. Может, есть схемы такие же по стоимости, но из-за которых такого эффекта не будет?
Я не вижу логики где она? То есть ты даже не против груди в будущем? Ты реально думаешь, что у тебя за месяц третий размер вырастет? Дай бог кто-то твою грудь через полгода заметит через тонкую футболку, особенно если ты худая. А если толстая, то она у тебя уже есть и вопросов не вызовет
Ну если грудь так слабо и медленно будет расти, то отлично, я то не против неё, но не пока в кунмоде живу.
Если вес не будешь набирать, можно вообще не париться. В свитшоте или хули даже у цисок порой ничего не видно
Ахахаха, до меня докапывались родители что я худой, а грудь растет. Так что нет, все заметно, особенно соски, одежда в обтяг вообще противопоказана, так как сразу видно.
Какой АА лучше всего? У нас в Воронеже нет ни ЦПА, ни Андрокура
Я сейчас на Верошпироне (200мг) + Дианка (одна в день)
Гиперкалемию что-то не хочу, а париться с диетой вообще в падлу, я лентяйка. Что посоветуете?
цпа и андрокур - это одно и то же, ципротерона ацетат. В России продаётся от двух производителей. "Андрокур" - производитель Байер, "ципротерон тева" - производитель Тева.
Дак блять и че? Сказать «я не знаю почему она растет» религия не позволяет? Если ты в реальном кунмоде, то либо забьют, либо в больничку сводят. А если про тебя родители и так все знают, и по каждому чиху думают, что ты пол меняешь, то смысл скрывать?
Бикалутамид + эстрожель/фемостон
Кстати мимо уточка, которая перешла с цпа (пила несколько лет, в городе теперь не продают) на бику, ничего не поменялось, т.к. уже ничего не работает там видимо
Знаю) Просто у нас ничего нет из-за короны
Надо получше узнать про данную схему, действительно интересно
Это тут причем? Я к тому о чём писали выше, мол ничего не вырастит на одной бике, так что не будет видно. Это ложь.
я не сказала, что ничего не вырастет или что ничего не вырастет именно на солобике. "что-то" сто процентов вырастет и на дефиците тестостерона, и на небольшом профиците эстрадиола. я сказала о том, что это "что-то" - максимально незаметные писюльки, на которые в любой толстовке даже намека не будет
Три с половиной месяца примерно на ней, изменений и нет особо, соски стали чувствительнее и появилась как бы твёрдая основа под кожей из-за чего они менее плоскими стали, а больше ничего не заметила. У знакомого за чуть большее время кожа стала светлее, но у меня она и без того бледная была полгода из дома почти совсем не выходила, да и сейчас только на учёбу хожу, потому не знаю повлияла ли бика на неё. Сейчас у того же знакомого "заметно подросла грудь", волосы на теле стали чуть светлее и тоньше.
В любом случае соло бика довольно слабая и ей разве что маскулинизацию стопнуть можно эффективно, добавить эстрадиол для нормальной феминизации точно нужно будет.
ну тут кто-то писал что в соло бика начинает действовать на всю только через 2 месяца после начала "терапии". так что думаю у тебя все ещк впереди.
Ну я ещё и эстрожель добавлю, так что вообще отлично будет.
Либо увеличить площадь намазывания и наносить на предплечья тоже, либо мазать сначала один пшик, потом другой. Либо промучаться до конца баллона, а потом купить дивигель.
>Либо промучаться до конца баллона
Ну я так уже год "мучаюсь". Поначалу мазала на предплечья, потом на живот, сидела вот это по 15 минут. Понимала, что как-то это странно, но продолжала. Попробую тогда мазать по одному пшику каждые 6 часов.
Да, знаю, но не по карману пока. Не могу такую сумму разом выложить. Да и стрёмно без врача колоть себе что-то и регулировать дозировки.
У меня не получилось найти в Москве разбирающегося в таких вещах врача.
кто-нибудь брал с этого сайта? нормального качества прогинон приходит и приходит ли вообще?
Я заказываю уже чуть больше года (не только себе). Посылки стабильно доходят. Один раз за этот год придрались таможенники - пришлось ездить к ним и показывать рецепт на прогинову, им хватило. Каких-то проблем с уколами не было. Анализы говорят, что уровни высокие. Одна ампула раз в неделю.
1/4 таблетки ежедневно.
выкидывай нахуй
схема не должна циклично меняться, это хуйня какая-то в лучшем случае и голимый фетишизм с попыткой вызвать аналог месячного цикла в худшем
Вообще я сама так пила, в принципе у меня все нормально было, никаких побочек. Но ты ведь понимаешь, что нужно переходить на нормальный эстрадиол?
>ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
Поясните. Яйца через год приема перестанут работать и без приема или как?
Компливит лучше.
Могут перестать через год, а могут и через 20 остаться рабочими. Проще всего смотреть на их размер - так легко понять их работоспособность.
Размер ни о чём не говорит. Тем более он меняется.
Это 2 препарата разных классов. Ни один не хуже.
Как реально дрочка влияет на гормоны?
Различные статьи в интернете говорят совершенно противоположные версии.
Одни говорят про повышение тестостерона
Другие про снижение
Третьи вообще говорят что никак не влияет
Куда жить?
а если у меня нет рецепта, и посылку задержат, можно будет как-то выкрутиться? на сайте написано, что в таких случаях, деньги никто не вернёт, а терять около 6000 неохота. и вообще, как часто такое бывает в принципе? хотелось бы, чтобы отписал ещё кто-нибудь, а-то боюсь
Думаю, что без рецепта было бы сложно. У меня задержали пока что только один раз за год.
Двачую вопрос
Нет
а как быстро он должен сохнуть?
я им тоже писала, мне написали такую же отписку. через пару дней написали, что доставка будет стоить 25 долларов и займет 7 дней
разрешение на хрт по закону можно получить у любого психиатра в гос или частной клинике. разрешение на хрт не является тем же документом, с помощью которого меняют доки и делают операции
Эммм ну если ты чмоня и у тебя с психиатрами диалог в стиле
-ззззздрасте я хуегендер....
-пошел отсюда нахуй пидор
-ллладно иззззвините...
То да, по факту нельзя
разрешение на хрт, это справка о трансгендерности. ее у нас только два врача на всю страну выдают. ну и иногда, прямо иногда-иногда её действительно может выдать психиатр в гос клинике
планирую начать переход, можно ли начать с андрокур 12.5 первые 2-3 месяца(или 6 если можно), а потом к нему добавить эстрожель эстрадиол или эстражель ну или какие нибудь инъекции, чтоб началась феминизация более эффективная, просто на данном этапе хочу стать ближе к фембою, а только потом совершать полноценый переход. Моя схема хуйня или рабочая?
Нельзя андрокур в соло юзать, будет очень плохо, из всех антиандрогенов только бику можно без эстрадиола принимать. А вообще сама схема с андрокуром + эстрожелем - это хороший вариант.
Че
Да можно, его изначально используют для монотерапии при раке простаты. Да, без половых гормонов будет не оч, но при небольшом сроке ничего плохо не случится. На западе много уточек, которым прописывают большие дозы антиандрогенов и всего 4 мг эстрадила орально (от которых уровни мизерные) и ничего, никто массово не умирает
Привет, я юзаю аводарт, бику и андрокур (5мг) от алопеции, таблу цпа делю пополам. У меня вопрос, до скольки увеличить дозировку цпа, скажем от 10 мг. ничего же не случится на протяжении тех же 6 мес? И как я поняла, если повышать и продолжать юзать, то бику потом 100% отменить и подключить эстро?
Обычная хрт уже от облысения должна помочь, зачем аводарт и антиандрогенный коктейль? Не понимаю зачем с такой схемой еще и цпа повышать.
Полноценная хрт обычно включает один антиандроген (бика, цпа, спиро, что-то еще угодно на выбор) и эстрадиол
Схема
Первый год год 0.5 бика 2+1 эж
Сейчас (1.5~) 0.25 цпа, 2+2 эж, омега-3, б-12, фоль и ацетилсалициловая кислота
Недавние анализы в тян-норме.
Если все-таки сбой, нужно ли идти к эндо и приостановить хрт хотя я все равно этого не сделаю :)хотя бы на время или вообще как и что с этим делать? Ваш опыт, ваши ответы
Зависит от твоих дозировок. На геле написано, сколько мг эстрадиола в одной дозе. Эстрожель выпускается баллонами по 80 грамм, одно нажатие на помпу выдавливает 1.25 граммов геля, в которых 0.75 мг эстрадиола. В баллоне 48 мг эстрадиола. Дивигель выпускается коробочками по 0.5 (нет смысла брать) и по 1 мг эстрадиола, в коробочке 28 пакетиков. В коробочке 28 мг эстрадиола. Дивигель даёт большие уровни, чем эстрожель.
Обычно на геле уровни эстрадиола в крови немного выше, чем на таблетках. Поэтому если ты принимаешь две таблетки прогиновы в день (4мг эстрадиола - на самом деле меньше из-за особенностей таблеток), то тебе может хватить 5 грамм эстрожеля (два нажатия утром и два нажатия вечером, 3мг эстрадиола в сутки) или три пакетика дивигеля по 1мг. Баллон эстрожеля - 80 грамм, 16 дней. Коробочка дивигеля - 28 пакетиков, 9 дней.
Если в сутки 3 таблетки прогиновы (6мг), то баллона эстрожеля хватит на 10 дней (три нажатия утром и три вечером, 4,5 мг эстрадиола), дивигеля ровно на неделю (2 пакетика утром и 2 вечером, 4 мг эстрадиола).
Если в сутки 4 таблетки прогиновы - полностью заменить таблетки гелем не получится. Придётся принимать и гель, и таблетки. Ну или переходить на инъекции.
к врачу просто сходи, к дерматологу
Нет.
> достаточно серьезный набор веса. С чем может быть связано?
Есть легенда что если есть меньше...
а выпирающие кости и мужской 45 размер ноги как вы фиксите?
Хз, кости не сильно выпирают, размер ноги 40
>Щетина
Как фиксить?
Ясно дело что бриться но, а какие ещё есть способы чтоб каждое утро просыпаясь не смотреть на кавказца в зеркале?
Эпиляция.
перестать траповать и стать мужиком
выбор обусловлен тем что у меня недавно был повышен пролактин, сейчас все устаканилось и я хочу продолжить хрт
Пролактин от эстрадиола повышается в том числе, держу в курсе. Чтобы давить тестостерон одной прогиновой нужно наверно будет в день по полпачки есть
То есть если ферменты слегка повышены то я скоро умру если не отменю? Лучше переходить на инъекции?
Я знаю что пролактин поднимается, просто хочу с не большой дозы начать. Может вместе с прогиновой юзать бусерелин?
Мне кажется ничего страшного, если ты себя физически хуже не чувствуешь. Можешь к врачу по омс сходить и поинтересоваться
Как хочешь. Мне кажется, бикалутамид проще использовать, т.к. он в таблетках
Я на ХРТ всего второй месяц и бриться тоже нужно было каждое утро. Попробовала восковой эпиляцией, началось сильное раздражение. Но у меня и после обычного бритья (электробритвой) тоже оно было, но не такое сильное. Начала пинцетом вырывать все волосы на лице. И с каждым разом они начинают расти всё медленее и становятся тоньше и чуть светлее. Главное делать регулярно. И раздражения нет (Ну и обрабатываю потом лицо средством после бритья). (Хотя бывает что после вырывания на том месте появляется родинка, но это наверное уже какието мои личные проблемы, очень редко и покачто эстетично). А вообще нужна лазерная эпиляция, но дорого и немного за кожу страшно.
Да особо коже ничего не будет, у меня немного пигментация бывает и всё.
С другой стороны сижу на ней уже 2 года (1 сеанс раз в 2-2.5 месяца), но как вырастало всё обратно через полтора месяца, так и вырастает, хз короч
Лазер, электродепиляция
Начала принимать бику 50 + 3 пшика эстрожеля
Чего ожидать в примерно первые две недели? (Может быть чуть больше)
И вообще сколько на такой схемке можно сидеть?
Эрекции станут реже, сперма будет жиже и прозрачнее, кожа сначала пожирнеет, а потом начнет быстро сохнуть.
Возможно, эстрожель придется до 4 поднять или вообще на что-нибудь другое перейти, если вообще гель не зайдет, но смотри по анализам. Схема норм.
Убавить бику и добавить финастерид.
Да
Делаю селфи и уже вижу мужика, взгляд какой-то более мужской стал!!! Аааа!!! Помогите!!
я без цпа на одной прогинове была 2 недели, ничего не изменилось. правда потом, когда цпа снова начала пить, было много подкожников на протяжении недели примерно, хотя прыщей у меня уже не было долго к тому времени. Вообще каждый раз когда у меня было подозрение на повышенный тестостерон, вылезали прыщи
Свинец, интракраниально.
Уже две недели мажу по две 1мг пакетика на низ живота и пью 1 таблетку андрокура. Пропало либидо, процесс вроде пошёл. Но вот насчёт геля сомнения анализов пока не было
Аскорбинку
>Неужели через кожу так хорошо впитывается?
У всех по-разному, сдавай анализы. Если уровни от него будут маленькие, то не расстраивайся, у многих так. Если высокие, то тебе повезло
Чем меньше площадь нанесения, тем дольше сохнет. Но чем меньше площадь нанесения, тем выше уровни. Выбирай стул
Вообще гель чисто для цис-женщин с менопаузой, он адекватные уровни не должен давать, т.е. для hrt вообще не годится. Только у некоторых на нем уровни приемлемые
Все препараты с эстрадиолом "чисто для цис женщин с менопаузой", а уровни выдают в зависимости от дозы.
ряяя
давайте из контекста сейчас все выдергивать.
>т.е. (гель) для hrt вообще не годится
удобство геля для цисок в том, что не надо тыкать в себя иголками и это менее вредно, чем таблетки. им нужно намазать 2-4 пшика на максимально большую поверхность и у них уровни будут под 100 пг/мл, и им больше и не надо.
mtf нужен минимальный уровень 200 пг/мл, пауэрс вообще советует 300 пг/мл. чтобы такие уровни получить на геле, большинству! им придется обмазываться 3 раза в день по несколько пшиков. Это неудобно, эта форма препарата неудобна для хрт.
Максимально удобными являются инъекции (которых вообще в россии и вроде в снг тоже нет) эстрадиола энантата и ундеконата (который по аналогии с тестостероном можно колоть раз в месяц, но его вообще уже 20 лет не производят)
>на максимально большую поверхность
В шапке уже давно висит картинка о том, на какую площадь мазать. Четвёртая по счёту.
Лоооол, вы тут в глаза все что ли долбитесь? Либо читаете всю историю связанных постов, либо молчите в тряпочку и не отвечаете на мои посты
Ну сама-то читаешь что пишешь? То гель удобный потому что без иголок, то неудобный потому что инъекции удобнее всего.
У тебя там шиза что ли?
Низкие уровни на ранней стадии выгодно так как грудь лучше растет. Не стоит торопиться и получать плохой результат.
Есть желание перейти с таблетированного эстрадиола на инъекции.
1. Что именно сейчас в нормальных странах вкалывают трансушкам?
2. Как часто эти уколы нужно делать?
3. Есть ли линки/проверенные уточканоном продаваны этого дела?
Наконец-то кто то подробно все расписал, пиздец благодарю
те кто опасаются что гзт не снизит/заблокирует дгт достаточно эффективно, фин предотвращает большую часть конверсии т в дгт
дгт при чувствительности к нему вызывает облысение
Заметила, что болит грудь, не сильно, но есть что-то. Левый сосок какой-то твёрдый, начала волноваться, думаю, а не рак ли это молочной железы
Рак жопы надеюсь ты троллишь своей тупостью, это груди растут, когда хрт начинаете в общем не читаете что будет происходить?
Ну камон, я то знаю, но я не ожидала такое на второй месяц, причём сильно волнуюсь
У меня через две недели на этинилке начала расти. Купи плиз нормальный антиандроген (бику) вместо диуретика и купи нормальный биоидентичный эстрадиол, не нужно пить относительно вредную фарму, когда в 2к20 есть варианты безопаснее. И если у тебя что-то болит, то ходи к врачу, а не в фарма-тред. Вести твою хрт без f64.0 не будут, но лечить болячки обязаны
Там АА эффект плохой, насколько я знаю.
Эмм, нет, не плохой. Это популярное противоопухолевое лекарство с доказанной эффективностью, гораздо лучше диуретика, у которого антиандрогенный эффект - побочка
Почти пять лет ЗГТ, сиськи активно росли первые полгода-год, а потом будто уменьшились, первый размер едва-едва набрался, блджад. А стоит похудеть только, так ещё хуже становится.
Это не платиновый вопрос, об этом мало говорят. Таблеточный эстрадиол орально помогает в развитии груди всем (чисто на практике Пауэрса), у кого развитие остановилось. Развитие груди и рост разные вещи. Может быть большая недоразвитая грудь и маленькая, но готовая кормить ребенка. Гугли шкалу таннера и делай выводы
>маленькая, но готовая кормить ребенка
Как раз где-то в начале года была похожая на очень раннее молоко субстанция при лёгком выдавливании. Прифигела, стала сильно реже пить ЦПА, постепенно пролактин понизился, Т пока не скакнул, полёт вроде нормальный.
>Развитие груди и рост разные вещи
Так у меня как раз в посте ничего про развитие не было, только про рост.
>мало говорят
Очень жаль. По мне так вполне важная тема.
Под «готовая кормить ребенка» я имела в виду 5 стадию по Таннеру лол, лактации не должно быть. Можешь попробовать попить 2 мг перед сном несколько месяцев. Размер только от генов зависит, если у тебя по таннеру 5 стадия, то скорее всего ничего уже больше не вырастет, если ниже 5, то шансов больше. Так же про биоидентичный прогестерон не надо забывать
у меня тоже все осталось, возможно они стали совсем чуть-чуть тоньше, но это не точно
хотя по сравнению с парнем волосы у меня гораздо тоньше и их гораздо меньше
Бика или орхи.
Во-первых чтобы исключить что какая-то побочка от какого-то препарата, нужно посмотреть есть ли данная побочка в списке. Нет - забить, есть - попробовать отменить лекарство, а потом начать снаа
тест
сделай через какое-то время анализы на алт и аст, но вообще небольшая головная боль скорее всего не страшно
Насколько я поняла, соло бика тоже обладает феминизирующим эффектом, разве нет?
В шапке треда написано, что они хорошо сочетаются
https://www.eapteka.ru/goods/id208807/ (пик 1) 50мг х 50шт = 2000р
https://www.eapteka.ru/goods/id25376/ (пик 2) 10мг х 15шт = 1500р
чем обусловлена такая разница в цене? вспомогательными веществами? они же одинаковый эффект имеют при згт? так почему вообще покупают андрокур если он настолько дороже?
> чем обусловлена такая разница в цене?
Целевая аудитория разная, разве что.
Первый - для лечения рака простаты, второй - для женщин бородатых.
Всё остальное, кроме дозировки, ничем не отличается. Бери ципротерон теву.
> так почему вообще покупают андрокур если он настолько дороже?
Андрокур берут в дозировке тоже по 50 мг.
спасибо большое. объятия крепкие.
Доставляет, стерилизует, все нормально. То что это сделано дома, а не на заводе, не означает, что она туда плевала. На реддите 100% отзывов положительные
сап, кто-нибудь сидел на соло андокуре 10 мг? как чувствовали себя? хочу временно бросить этинилку, но не получить откат, бику не предлагайте пожалуйста, спасибо
Недавно была инфа, что пока что не доставляет в Россию. Ты давно последний раз заказывала?
Я вообще не заказывала у нее, т.к. минимальную сумму слишком большую для меня хочет. Доставляет или не доставляет можно узнать непосредственно у нее, она быстро отвечает, очень коммуникабельная. На реддите видела только один плохой отзыв, под которым все сетовали на криворукость автора.
А вот лилиан отоконоко в Россию снова не доставляет. С 26 ноября посылка застряла, а я об этом узнала только сегодня, когда сама поинтересовалась, обратная связь 10/10 конечно. Надеюсь с возвратом денег хотя бы у нее не будет проблем. Подкоплю и закажу у Лены
>Целевая аудитория разная, разве что.
>Первый - для лечения рака простаты, второй - для женщин бородатых.
Не вводи в заблуждение человека, оба они используются для одинаковых целей.
>>61070
>почему вообще покупают андрокур если он настолько дороже
Потому что он эффективен. Тебе одной упаковки 50 мг 20 шт хватит сразу очень надолго, особенно если ты уже давно на ЗГТ и принимаешь по одной четвертинке раз в два дня.
>Не вводи в заблуждение человека, оба они используются для одинаковых целей.
Дак она и не писала про цели, она про целевую аудиторию писала, а она реально разная как бэ
>Потому что он эффективен. Тебе одной упаковки 50 мг 20 шт хватит сразу очень надолго, особенно если ты уже давно на ЗГТ и принимаешь по одной четвертинке раз в два дня.
Она спросила зачем покупают низкие дозировки по бешеным ценам, а ты объясняешь про другую упаковку с нормальным соотношением цена/дозировка
> Не вводи в заблуждение человека, оба они используются для одинаковых целей.
Тогда объясни, почему 15х10мг цпа стоит 1400, а 50х50м цпа стоит 1900
Всем чмоки в писю. И спасибо заранее.
>бику пить один раз в сутки?
Да
>Дозировки в 75 мг с финастеридом должно хватить?
Должно
>фолиевая кислота
Это витамин b9. Есть инфа что каким-то неведомым образом увеличивает эффективность эстрогенов или только эстрадиола (если есть нормальные источники с инфой, кидайте и закрепляйте в шапке). Ни ВОЗ, ни Пауэрс ее не продвигают, значит это бесполезно. Вообще принимать лишние витамины может быть вредно
Какой из вариантов этого эстрадиола наиболее безопасен в долгосрочной перспективе? Вроде читала что эстрадиола валерат сильнее прочих сажает печень. Как часто их нужно колоть? И если возможно, плиз поделись ссылочками на магазины, где его реально заказать без всяких рецептов и СМС. Помню тут такое вроде как-то проскакивало, но ссылку я проебала.
Нихуя, про пименова ещё кто-то знает. Если ты ещё тут то на
Hamster Homa - через "_" вместо пробела, телега
Мне что теперь как европейским уточкам заказывать таблетки из Чехии?
ну если писюн не отрезать можешь всем бить в ебало кто усомнится в твоей мужественности, носить мешковатую одежду там
Короче всем бить эбало, я понял),
Маркетинг. У производителей лекарств очень часто такое. Например, Сероквель 60 таблеток по 25мг стоит 982 рубля, а 60 таблеток по 100мг стоит 1188 рублей. За почти те же деньги можно купить в четыре раза больше вещества.
К врачу сходи
>реквестирую инфу по нему
Принимаю ~4 месяца бусерелин 3 пшика (3150) 3 раза в день строго через 8 часов + 2 мг эстрадиола каждые 12 часов. После первого месяца а нужное нам действие он начинает оказывать на 2-5 неделю тст 14 (женская норма 10-50), полностью отсутствуют самопроизвольные стояки и прочие дисфорящие непотребства. Феминизация сильная - стабильный пасс был уже через месяц. Сейчас совсем тянкой-подростком выгляжу. Побочек лично у меня никаких - настроение отличное, я всем довольна. С носом всё ок, но тут ymmv - у многих тянок через 2-3 месяца начинает кровить.
Собираюсь перейти на лейпрорелин как только появится в продаже чтобы вколоть его раз в месяц и забыть. Это тот же агонист ГнРГ, но более удобный. А там уже клята пандемия закончится и сделаю орхи/вагинопластику.
Стиот отметить, что бусик необходимо начинать с повышенной дозы - 5 пшиков 3 раза в день (5150) первую неделю. Первую неделю ад и погибель, потому что тст ползёт наверх до +100-200% от того, что было раньше. Дальше это всё дело падает до прежних уровней, а потом плавно уходит в 0.
Сначала с эстрожелем, а потом соло вообще
50 мг бики и два пшика эстро. Потом вообще соло бика
Привет. По делу помочь не могу, но опиши самочувствие после дропа бики поподробнее, пожалуйста.
Привет, дорогие. Неделю делаю по такой схеме: 50мг бики утром и 2 пшика эстрожеля, вечером 1 пшик. Полет нормальный. По-правильному нужно как я понимаю утром 2 и вечером 2 пшика?
Уровни еще не замеряла, планирую в январе замерить, следую оп-посту так сказать. На глаз я так понимаю нужно повышать или нет определить не получится в первый месяц? Просто будет обидно если весь месяц я буду значить обмазываться, а окажется что было недостаточно...
Если обмазываешься, то уже не зря. А небольшие уровни поначалу наоборот на пользу пойдут.
На глаз ты хер что определишь.
Ну хорошо, спасибо, тогда в 2021 как замерю прилечу к вам!
Разве он сажает печень при инъекциях? Ты ведь его прямо в кровь пускаешь в обход печени, чего нельзя сказать, например, о таблетках
мимо утка-теоретик
заранее спасибо за ответы
отчет потом запили с фото, как все прошло, может даже это гайд выйдет при удачном результате
Да вот именно что нет, опять повылезали люди с мнением что хрт вредно и на ней живут 5 лет
>Просто будет обидно если весь месяц я буду значить обмазываться, а окажется что было недостаточно
А скорее всего так и будет
>А небольшие уровни поначалу наоборот на пользу пойдут
Пруфы есть? Пауэрс не видит никакой разницы между быстрым началом и медленным, хрт назначает по выбооу пациента
1) проверить нормальные ли у тебя вообще уровни
2) добавить биоидентичный прогестерон (желательно ректально, можно сублингвально)
3) добавить 2 мг эстрадиола орально перед сном
Ухх, это они ещё не изучали влияние тестостерона на старение в сравнении с эстрогеном
Мазала эстрожель 3+3 2 месяца, теперь вот 2 месяца кушаю эстрофем таблетка утром таблетка вечером, ибо на эстрожеле были уровни даже меньше... Может у меня мало рецепторов?
Просто дозировки низкие и усваиваемость невысокая, это нормально. Переходи на инъекции, они гораздо эффективнее и принимать нужно гораздо реже (энантат можно вообще раз в 2 недели колоть.
Еще важный момент, ты таблетки пьешь или рассасываешь под нижней губой? Если пьешь, то это абсолютно нормально, что уровни низкие. В таком случае рассасывай, желательно по 3 в день и смотри на уровни. Но инъекции это конечно лучший вариант
Рассасываю, но по 2 раза в день. Хмм, стоит попробовать по три. Если уровни будут такими же маленькими тоо.. Надо будет присмотреть укольчики. Хотя боюсь их как огня :0
Спасибо!
Если 3 в день не сработают, то только инъекции уже. Они подкожные, инсулиновыми шприцами можно делать, то есть это практически не больно. + если покупать у Лены, там на месяц нужно потратить буквально рублей 700, хотя разово сумма большая
Зай, ты кинь тогда ссылку на энантат, который сделан на заводе, я куплю. Ах да, его же не делают еще с начала нулевых и пока не собираются.
Щас бы гнать на человека, который соблюдает все меры безопасности, уже много лет этим занимается и имеет только хорошие отзывы, причем как в рунете так и в глобальном интернете
На реддите много чего пишут
Возможно они про прожестожель писали?
Нет ограничений, только по количеству на складе
Я знаю и плохие отзывы тоже, но они получены в частных беседах и на них нельзя сослаться
Ну, вообще да. Живу в городе- миллионике, и тоже так.
Дозировки 1 табл в день дианки и 100-200-300-400 верки. (Увеличивала постепенно) раз в неделю.
В чем плохие отзывы заключаются?
и как результаты? у врача проверялась, насколько часто бегала пописать?
> Щас бы гнать на человека, который соблюдает все меры безопасности, уже много лет этим занимается и имеет только хорошие отзывы, причем как в рунете так и в глобальном интернете
Елена, вы забыли залогиниться.
Меня не Елена зовут, ты нормальная вообще?
Ладно, конечно ты нормальная, прости зай. Но я все равно не лена
да почему нет, сиськи вырастут, либидо пропадёт
соло диане имхо нормальная схема, если нет бабла
Спасибо
Я так поняла там 14 таблеток Э + Дидрогестерон, а остальные 14 просто с эстрадиолом, так вот, похуй какие таблетки пить?
для нас разницы нет, это важно для цисок, т.к. у них циклы. Я сначала красные, потом желтые употребляю, желтые немного медленнее рассасываются и после них послевкусие остается
не за что, если что спрашивай
https://www.reddit.com/r/MtFHRT/comments/fmb0oq/nandrolone_19nortestosterone_an_alternative/
Тут какие-то люди используют в малых дозах для общего состояния и поднятия либидо, видимо уже после орхиэктомии. По идее у нандролона низкий андрогенная активность и перевес в анаболическую. Волосы на теле и борода не вырастут, но есть шанс стать как культуристки на астероидах.
Зачем такие высокие дозы верки, сис? Как ты справляешься с частыми позывами? Мне уже на 100 мг не комфортно, приходится несколько раз по ночам вставать пописать. И почему просто не использовать бику, если обычных доз спиро не хватает?
Ну полоска благодаря которой это все работает начинается с 200. А лучше на 400.
А еще лучше на ЦПА пересесть. Его кстати завезли.
>>76272у мен частые позывы, но не ночами и даже не особо мешает жить
зависит от количества. Нужно распределять равномерно, чтобы в крови держался постоянные хороший уровень.
Например, у меня схема 6 мг в сутки - значит я принимаю в 8 утра, в 16 дня и в 24 перед сном, т.е. раз в 8 часов.
первые три часа эстрадиол будет на пике, но потом начнет сильно падать, где-то через 6 часов его уже будет мало.
принимать их очень просто - под языком, там где зубы, пониже их, иногда можно двигать их языком - так быстрее рассосется.
Если я соскочу с 3мг эстрадиола в виде геля на фемостон,
и буду юзать его по 1 мг в 9, 13, 17, 21, то будет норм?
А еще сори за тупые вопросы, я просто волнуюсь
Не было исследований
Да, имеет. Колоть, кстати, лучше именно в жир (подкожно). В мышцу сложнее и не так безопасно
Для меня бы это было заебисто, но если тебе норм, то принимай так
Что ты такое, господи
А если с ээ при переходе на инъекционый валериат начинается будто откат в первые две недели, перестает болеть грудь, уменьшается и тд, хотя делаешь все по инструкции, что это может быть? Анализы не сдавала, потому что их рекомендуют через месяц, а мне этого состояния хватило на 14 дней
Я просто думаю может организму нужно привыкнуть и перестроиться к новому препарату, но почему тогда перестает болеть грудь, там ведь наоборот все должно быть
Через сколько времени первые эффекты на волосах отразились на бике?
Анализы нужны сдать перед второй инъекцией, чтобы понять, как часто нужно колоться, чтобы эстрадиол не падал низко, хз кто там месяц советует ждать и зачем.
Этинилка странная штука вообще, у меня на ней грудь не растет совсем, зато на мелких дозах эстрожеля сразу начинает.
Стандартно, если на инъекциях не растет грудь, Пауэрс советует добавить 200 мг прогестерона ректально каждый день и глотать 2 мг таблеточного эстрадиола перед сном каждый день.
А всего-то 1мг дивигеля дважды в день. Тест через часа 2 после очередного помазания сделан. Надо будет проверить перед очередной дозой тоже в следующий раз.
даже для максимального уровня многовато
Сразу уточню, у меня не как у Афанасия 78, 87, до 16 с лёгким макияжем был неотличим от тян даже вблизи фотки не дам, сюда 100% периодически захаживают for lulz люди, которые меня знают, пока не начну говорить, а сейчас я с ужасом наблюдаю своё превращение в гречневого Петровича и хочу это превращение откатить
Скруглится только если у тебя там жир отложится. И никто у тебя не просил фотки, самомнение поубавь. Большинство пацанов до полового созревания выглядят как тянки
лучше бы они так и дальше выглядели, дефиминизация - жуткая вещь
Это не самомнение, а перестраховка, учитывая, какого размера и содержания простыни строчат в соседних тредах
Т.е. самой челюхе абсолютно поебать будет?
Ага, т.е. дальнейшее превращение в трудовика можно предотвратить. Я правильно понимаю судя по инфе в шапке, что для этого хватит соло бики 25-50мг? И рост остановит, и на распределение жировой ткани повлияет, или только остановит? Что там в итоге по синдрому отмены?
>для этого хватит соло бики 25-50мг
Это индивидуально, без эстрадиола дозировка нужна выше
>И рост остановит, и на распределение жировой ткани повлияет, или только остановит?
Рост костей по мужскому типу остановится. На полноценной хрт новый жир должен откладываться по женскому типу
>по синдрому отмены
Когда ты блокируешь тестостерон, он не влияет на организм, когда не блокируешь, влияет. Если отменишь прием антиандрогенов, уровень тестостерона как минимум восстановится, может повыситься относительно уровня до приема
> для этого хватит соло бики 25-50мг
50 мг.
> И рост остановит, и на распределение жировой ткани повлияет, или только остановит?
Коротко, одна бика это больше к демаскулинизации чем к феминизации.
> Что там в итоге по синдрому отмены?
Если ты про синдром отмены аа, то тебя это не коснется, потому что это бывает только у тех кто имеет рак.
>но теперь заметил, что талия начала выделяться сильно и грудь растет
внезапно) кто бы мог подумать) добро пожаловать, сестра)
>Пот имеет в основном имеет запах из-за продуктов распада андрогенов
Шо? Пот имеет запах из-за бактерий. Чтобы убрать запах нужно юзать антиперспиранты, цис их тоже юзают, если что>>63391
>Вот тут >>61710 анон пишет, что после дропа хуёво. Или просто надо плавно "слезать", уменьшая дозу?
Рандом, может ебнуть, может нет
>>63393
Если у тебя на лице жировых клеток в принципе нет, то откладываться там ничего не будет, если ты жир не пересадишь. Если жировые клетки есть, то на полноценной хрт если ты будешь набирать новый жир возможно он отложится на лице. Что будет на солобике это еще больший рандом
Это разные вещи, синдром отмены антиандрогенов это когда рак меняет рецепторы и делает бесполезными аа. То что писал этот анон к данному синдрому не относится, он скорее имел в виду просто побочку. Если слезать, то да, лучше немного растянуть во времени.
>>63393
Так сама кожа спокойно может измениться. А вот форму задают кости.
>>63397
> Шо? Пот имеет запах из-за бактерий. Чтобы убрать запах нужно юзать антиперспиранты, цис их тоже юзают, если что
Прочитай еще раз внимательно.
отъехать можно моментально и неожиданно
1 мг может не дать нужные уровни в крови, но это надо смотреть по анализу крови
потому что выдает отсебятину (непроверенную) за данные, которыми можно пользоваться на практике
Ну жир на лице у меня есть
>рандом
Ну хорошо, предположим результат говнище, верните как было. После прекращения приёма откат будет? Во время приёма прыщи и всякая хуйня не полезет? Какая мин. доза каких препаратаов для наступления эффекта? Не угробит ли это безвозвратно репродуктивное здоровье
чую, заебал я вопросами, но мне совсем не охота потом у сестры лифак пиздить, потому и спрашиваю.
О,бля, а какой лаг по времени между приёмом и эффектом? Что если начать соло бику, а потом ориентируясь по динамике добавлять какой-нибудь эстрожель?
>После прекращения приёма откат будет?
тело вариативно, его текущая работа определяется текущим командным гормоном. Т или Е. Не откатывается по сути только грудь, остальное тестостерон заберет назад
перестройка тела на с Т на Е будет примерно 3 недели, потом уровни начнут выравниваться и пойдет полезный эффект, часть эффектов, вроде смены запаха, подсушивания кожи и пр - будет раньше. Но это что касается нормальной терапии, если брать бику соло или с гелем - тут надо фембойчиков поспрашивать, это их епархия
ну стандарт 50 мг в день. знаю что первое изменение на полноценной ХРТ это изменение запаха на т.н. женский.
640x640, 0:19
Как раз таки отсебятина проверенная, на его пациентах, всем хорошо, никто не жалуется
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Бля, ну я чекнул, адовых побочек у него нет, выше вон, как я понял, анон вообще против облысения его пользовал. Если я ебалу какую-то делаю, то так бы и сказала
это по моему мнению ебала потому что ты не трансгендерная девушка и не трансгендерный парень. Ты хочешь какую-то кастрированную хрт на полгодика и чтобы хуй стоял. и чтобы через полгодика ты перестал пить и эффект до конца жизни сохранился. Ты в курсе вообще что у тебя грудь вырастет и ты ее только вырезать сможешь? если ты хочешь быть няшнокунчиком вколи себе филлеры, пересадку жира в лицо сделай, потолстей, сделай лазерную эпиляцию хз
>хуй стоял
Как что-то плохое
>до конца жизни
Я, может, и долбоёб, но не дурак и прекрасно понимаю, что будет откат
>грудь
Тут, я смотрю, некоторые целенаправленно ее растят, и всё равно не выходит, а ты гарантируешь, что вырастет
попытался пройтись по архиву, но там куча противоречивой инфы. Короче, призываю тебя, о >>61710 , расскажи, как менялось твоё лицо, и менялось ли
>как менялось твоё лицо, и менялось ли
на хейрлосстолке много кто юзает гормоны для восстановления роста волос, ну и лицо у них меняется офк
Примеры:
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/exploring-the-hormonal-route-hair-life.109288/
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/exploring-the-hormonal-route-hair-life.109288/page-518#post-1858945
>некоторые целенаправленно ее растят, и всё равно не выходит
у "некоторых" не выходит полностью развитой груди среднего размера, но стремные фигульки, которые некрасиво выпирают через футболку, ты стопроцентно получишь
Эти стрёмные фигульки у меня и так есть, и были класса с 7 хотя вес на нижней границе нормы, так шо мне не привыкать
>Бля, ну ниплоха
все зависит от исходника
>кажись с эстрадиолом
1 и 2 юзали цпа + эстрожель + фин/дуту
В общем, подумал я о бикалутамиде. На англоязычном форуме по выпадению волос используют 50мг в день без эстрогена и говорят, что из побочек может быть только гино, которое мол успешно фиксится ралоксифеном
Поясните за этот препарат короче. В факе сейчас увидел его название, потом название доски и заподозрил, что есть подводные
Вообще, волосы мне очень дороги. Без них я превращаюсь в очень всратое чудовище, вы даже не представите. А с ними, еще и хорошей укладкой... Ля. Я готов на многое ради того, чтобы их сохранить. Я не готов только к тому, чтобы полностью убить половую систему и сменить пол
>исходника
Ты о внешке, или генетике? Если о внешке, то имхо норм, лучше по крайней мере процентов 50 анонов из шансотреда
>юзали
А, бля, увидел. Разве у цпа побочки не сильнее?
Также Спиро некоторые пьют по 100-200мг в день на том же форуме
>Ты о внешке, или генетике?
я в целом о том, что нет гарантий никаких, что ты на тех же таблах, по внешке в лучшую сторону уйдешь, есть вероятность что после всего что они юзали, из тебя феминность сделает жабу.
>Разве у цпа побочки не сильнее?
хуй знает, я сам только начал эстрожель + бику пить, для тех же целей, так что смогу вкидывать некоторую инфу о побочках, и прогрессе
>сделает жабу
Ну, не попробуешь-не узнаешь, так ведь? Тем более один хуй будет откат
>вкидывать некоторую инфу о побочках, и прогрессе
О, а вот это было бы очень охуенно, хоть не совсем вслепую буду.
понимаю, що це двач, но по лицу ж тоже прогресс будешь вкидывать? Хотя бы с затёртыми участками
>не попробуешь-не узнаешь
я с такой-же мыслью начал
>но по лицу ж тоже прогресс будешь вкидывать
да хуй знает, моя цель не лицо, а волосы, это смогу да, у меня есть хейтеры, которые на дваче сидят, так шо стремно лицо сюда будет скидывать
Ну я хуй знает, мб когда будет что кидать я дам телегу? Главное фотку "до" сделай, чтоб было понятнее
Я не планирую менять пол, у меня андрогенетическая алопеция. Пью Финастерид, но видимо чувствительность к андрогенам слишком высока, чтобы он помог мне (началось в 16 лет): все равно истончаются волосы, под хорошим светом видно кожу головы, хоть волосы и черные. Я хочу остановить прогрессирование. Побуду на Фине до срока в год и буду думать дальше, подключу Дутастерид, но он не разительно эффективнее Фина. Я не хочу отрастить сиськи, хочу сохранить мужское телосложение. И возможность дрочить тоже
Надо симку купить, главное не меняй имя хотя б недельку
бика блочит рецепторы, и соответственно твои волосяные фолликулы перестают реагировать на дгт, ну и все в твоем организме что как-то с андрогенами связанно тоже, подробнее обо всех хрт таблах можешь здесь почитать: https://ru.qaz.wiki/wiki/Transgender_hormone_therapy_(male-to-female)
Спасибо, чуть позже почитаю вики
На Hairlosstalk есть много тем по Спиронолактону 200мг в день, либо Бикалутамид 50мг в день в комбинации с Дутастеридом или Финастеридом. Результаты впечатляют. Это самое мощное, не считая добавления эстрогенов, что уже приводит к явной феминизации
Я то не против няшным стать или получить гладкую кожу, но полноценная ЗГТ - это увеличение сисек, жопы. Я и так жиродрыщ с большой сракой и приличной жировой прослойкой, мне перераспределение жира точно не нужно. Мне еще сисек не хватало. Но какие-то умеренные побочки я терпеть готов. Как я сказал, готов на все, что не превратит меня в тян
>в комбинации с Дутастеридом или Финастеридом
Использовать любые АА или бику вместе с фином/дутой по идее нет смысла, так-как рецепторы вырубаются, но фин/дуту не дропают из-за страха проебать результат, который на нем уже был
>приличной жировой прослойкой
ты хочешь волосы вернуть дабы выглядеть лучше, почему помимо этого ты в придачу собой не займешься?
>ты хочешь волосы вернуть дабы выглядеть лучше, почему помимо этого ты в придачу собой не займешься?
Так я занялся, уже есть улучшения. Жировая прослойка уменьшается, мышцы растут. Но у меня так или иначе есть природная склонность к заплыванию жиром, если кто-то может есть говно и не жиреть, иметь пресс кубиками, то со мной такое не прокатит. Мне надо считать калории и интенсивно тренироваться, чтобы хотя бы стать нормисом
А что на счет побочек Бики и Спиро? И что лучше выбирать? Спиро вроде дешевле )
Но на спиро нельзя есть бобовые, бананы - калий огриничивать надо, вообще много чего жрать нельзя...
> Использовать любые АА или бику вместе с фином/дутой по идее нет смысла, так-как рецепторы вырубаются, но фин/дуту не дропают из-за страха проебать результат, который на нем уже был
Вот зачем ты начинаешь писать то чего не знаешь? Какой нахрен страх, ингибиторы 5ар отлично синергируются с нестероидными аа, вот и все. Страх блять.
>что на счет побочек Бики и Спиро?
у меня пока ничего нет, но рано еще что-то говорить, я только начал
>что лучше выбирать?
я не особо советчик, сходи к врачу, или выбери то, что кажется менее опасным по побочкам для тебя
>>63575
>Какой нахрен страх
Я это писал подразумевая фин для борьбы с облысением + на основе собственного опыта, так-как мне фин помог, и я решил попробовать другие способы, и не зная будет ли эффект от новых таблов, я его не дропаю
нужно было написать что это моя причина, каюсь
Кто знает какие анализы нужно сдавать, какие уровни должны быть и как часто нужно делать инъекции?
Если ты хочешь биоидентичный прогестерон, то его нет смысла колоть, т.к. нет эфиров, то есть он в организме после укола в лучшем случае сутки живет. Есть смысл принимать его каждый день в таблетках, так же как и эстрадиол, сублингвально либо ректально. Лучше ректально, потому что он жидкий и горький. Я принимаю одну таблетку утрожестана 200 мг перед сном, уровни не измеряла, т.к. не самый важный гормон
Про АА+Е я вкурсе, сама сижу на Бике 50 + Фемостон 2/10 - 2 в день, про прогестерон особо не вкурсе, шапку почекала там особо не написано ничего про него, ну или я слепая.
Просто ты так написал, как будто это не терапия, а так фигня для фембоев.
тут просто не любят прогестерон, я лично его использую и мне норм
>сходи к врачу
Никакой врач не назначит спиро от облысения. У нас даже Фин хуй назначат, поэтому все покупают его сами. Формально он продается по рецепту, но на самом деле продают так. А продают ли так Спиронолактон?
> мне фин помог, и я решил попробовать другие способы, и не зная будет ли эффект от новых таблов, я его не дропаю
О, расскажи о своем опыте борьбы с АГА. В каком возрасте началось, на какой стадии заметил, что пробудешь и что помогло? Я на Фине сижу 3 месяца, ухудшение вижу. Хз, стоит ли ждать еще пол года, либо уже понятно, что не помогает. Наверное подожду, а потом Дуту 1 раз в неделю добавлю, потом 2 раза... Но если улучшений не будет, хрен поймешь, остановилась АГА или нет. Я бы хотел получить утолщение волос, чтобы прям наверняка понимать
>к дерматологу иди, возможно бактериальная причина
Ходил, у меня АГА. Но агрессивная, Фин не спасет. Нужно что-то мощнее, чем Фин или Дута. Поэтому на спиро засматриваюсь
>ципро делает мир лучше, понижая уровень ТСТ, с чего бы его не продавать?
Понижение тст у куна может привести к пиздецу, очевидно. Я его мог бы от облысения принять, но это опасно. Это уже для перехода, а мне переход не нужен
я про уровень агрессии, очевидно что он завязан на ТСТ, потому Т и строго рецептурный
>но страх облысеть сильнее
Это точно. Меня хуй что остановит. Конечно, я постараюсь обойтись без Спиро. Попробую Дутастерид для начала вводить, увеличивать его дозу до 3р в неделю. Но рано или поздно (скорее всего рано) придется пить Спиро
Прям щас читаю форумы, чуваки по 3-5лет его использовали без побочек кроме гино, которое фиксили другими колесами. И когда фиксили, АГА чутка ухудшалось
Я хорошо понимаю каким образом Фин и Дута помогают в борьбе с АГА, но вот действие Спиро я плохо понимаю. Если пить Спиро 100-200мг в день, мне пиздец в долгосрочной перспективе?
Спиро буквально за 3 месяца дает результаты, это обнадеживает
Т строго контролируется из-за спорта. И только из-за спорта. Не из-за возможных проблем с сердцем, не из-за тромбов, не из-за агрессии. Исключительно только потому что его могут использовать для допинга.
Там в Лысотреде одни долбоебы сидят, которые говорят что надо не ебать мозги и бриться, а любой кто борется с облысением - импотент и.т.д. Там ебанутые люди сидят
Спиро сарм и серм. И к остеопорозу он никак не приведет.
https://en.wikipedia.org/wiki/Spironolactone
>>63664
Хочешь резист от ага, но без перехода? Бика 50 + дута 0.5 каждый день. Только небольшая грудь будет, которую можно скрыть. Но ведь у всего своя цена, ведь так?)
>сарм и серм
Что это? Слышал об этом
>Бика 50 + дута 0.5 каждый день
А чем Бика лучше Спиро? Спиро почему-то популярнее, при чем я сейчас не о переходящих людях говорю. Мне нужно переходить от менее слабого к более сильному, проверяя, что может мне помочь. Сначала с Фина на Дуту, потом добавить Спиро например, потом Бику и.т.д. Вот я сейчас не могу понять, как между Спиро и Бикой выбирать, чем отличаются и.т.д
>Только небольшая грудь будет, которую можно скрыть. Но ведь у всего своя цена, ведь так?)
Так. Но все-таки хочется без груди, потому что вроде если гино у тебя долго, ее потом только вырезать придется. Вот на спиро у людей как раз получается или не получать гино, или бороться с ней периодическим употреблением Ралоксифена
Думаю в будущем юзать Дутастерид 3р в неделю (каждый день дорого), в остальные дни продолжать Фин
Добавлять Спиро 50мг утром и 50мг перед сном. Смотреть, есть ли улучшения в течение полугода, ну и на побочки смотреть. Доводить до 200мг в день при необходимости
Это дефолтная тактика на Hairlosstalk. Вот сообщение с этого форума:
Советы для всех парней, которые хотят попробовать спиронолактон ( на ваш страх и риск ): -
Он лучше всего работает с дутастеридом, но подумайте о добавлении шампуня
с миноксидилом и кетоназолом - начните с низких доз и постепенно увеличивайте дозировку.
-Если вы заболели гинекологией, сделайте небольшой перерыв, и он должен пройти. Попробуйте еще раз.
- Оставайтесь гидратированными и избегайте продуктов с высоким содержанием калия. При необходимости добавьте еще соли.
-Проводите анализ крови ежемесячно.
-Жить здоровой жизнью.
-Не пейте много алкоголя! (пара стаканов вина - это нормально, но пьянство приводит к гинекологии)
Я хожу в тренажерный зал и много бегаю, так что спиронолактон не помешал мне жить нормальной жизнью
Бикалутамид также упоминается на форуме, но уже реже. Поэтому и доверия у меня меньше. Спиро, кстати, действительно не вызывает остеопороз. И даже не всегда понижает Т, хотя что делать, если понизил - хуй знает
На форуме пишут, что Бика либо менее эффективна для волос, либо так же в лучшем случае, как Спиро. А побочек у нее больше
> Что это?
https://en.wikipedia.org/wiki/Selective_androgen_receptor_modulator
https://en.wikipedia.org/wiki/Selective_estrogen_receptor_modulator
> А чем Бика лучше Спиро?
Шапка, англовики в помощь.
> Но все-таки хочется без груди
Как бы да помогает от груди, но может также ухудшить ситуацию с ага.
>>63669
Конечно зайка, мочегонное конечно лучше или даже на ровне онкопрепарата 1-линии сарказм. На хлт бика упоминается реже потому что вне рф бика в разы дороже стоит даже по западным меркам.
Не надо спамить сообщениями, есть что обсудить по фарме не разряда что такое цпа или бика - вперёд, все остальное оффтоп.
У нас Бика тоже стоит дороже, 650р за 30 таблеток, еще +700р Дута. Для студента уже дохера. Хотя я надеюсь, что я сяду на эти препараты уже после студенчества, а пока смогу держаться на Фине. Я на Фине 3 месяца, между 1.5-3 месяцами у меня ухудшился висок, истончился, свет стал лучше просвечивать через волосы. Огорчен, но подожду еще пол года
Так что в итоге, Бика>Спиро и безопаснее? Сейчас читаю про sarm и ничерта не понимаю, я прям чайник без носика в этой теме
Каков мой план, в общем?
Кстати, на счет гино: не знаю, как на Бике, но на Спиро эту проблему решают периодическими остановками применения колес на 2-3 недели. Гино уходит и ты опять начинаешь. Волосы выпасть не успевают. Это удобно. Не знаю, прокатывает ли это с Бикой. Вообще, по Бике мало отчетов, тема неизвестная
Но Спиро вроде бы безопасен, но надо анализы крови делать и следить за показателями
>каком возрасте началось
в первые мне один человек сказал лет в 19, но я тогда не придал значения этому, подумал что он ебнулся, так-как кроме него никто не говорил такого, а сам я заметил когда уже полный пиздец наступил, в 21 год у меня супер стрессовый год был, меня на достаточно большие бабки клиент кинул (я фрилансер), и дохуя дополнительных вещей морально уничтожали на протяжении года, так-как я дома сидел почти всгдеа, я редко смотрел че у меня там на башке, а когда пиздец случился, уже было отчетливо видно, у меня помимо залысин была еще диффузная алопеция по всей верхней части головы, я делать что-то начал только через год как увидел этот пиздец.
>расскажи о своем опыте борьбы с АГА
Нашел трихолога, пришел к нему, мне сказал что у меня диффузная алопеция, вот тебе витаминчики попей, я подумал "вау все так просто", в итоге после 3х месяцев абсолютно нихуя не менялось, только и так здоровые волосы потемнели в корнях, я пришел снова к этому трихологу и мне он сказал что нужно мезотерапию делать, так точно все заебись будет, ну я сразу понял что врач пидорас, продает мне говно от которого 0 эффыекта, можешь посмотреть в гугле какой "чудесный эффект" от мезотерапии, я тогда уже знал о фине, и хрт, но боялся, еще через пару месяцев я пошел в аптеку и купил фин, и уже через месяц я заметил что волосы начали отрастать, причем достаточно хорошо, пикча за 4 месяца на фине.
Сейчас принимаю:
фин 1/4 таблетки, эстрожель 2 пшика в день, бика 50мг в день, и еще расческой массажной делаю массаж пару раз в день
Побочек пока-что нет.
Хуево ли это и почему ?*
Хороший результат, рад за тебя. Я вот тоже думаю между Бикой и Спиро. Вроооде бы Бика лучше, она эффективнее, но на ней появляется гино, что ты уже успел заметить. Ее фиксят Ралоксифеном и им подобными, но они могут ухудшать АГА. Вот поэтому я и не знаю, не могу между Спиро и Бикой выбрать. В плане количества отзывов их намного больше у Спиро, что придает уверенности. Результаты неебические
Хотя кстати Ралоксифен для волос не вреден вроде бы, вреден Талоксифен. Но опять опять же лишние расходы все, а Спиро вообще копейки стоит
Шансы поймать гино на Финастериде очень низкие. На Дуте выше, но по прежнему низкие. На Бике это скорее вопрос времени
https://en.wikipedia.org/wiki/Bicalutamide#cite_note-pmid19359544-155
"Bicalutamide has relatively low affinity for AR (at least 30-fold reduced relative to the natural ligand dihydrotestosterone (DHT))"
So Bicalutamide is pretty weak when used alone and if testosterone is not lowered enough. I really don't think it's a good alternative to Finasteride, because it increase testosterone and thus DHT and it cannot compete well with DHT. It's just a fact.
But if you use it alongside with an another AA like Cyproterone or Estradiol (you need high levels) so of course it will help, by a lot. The main issue is that it will make you at best dependant to it in a long term use, and sometimes (but pretty rare) can make your androgen receptors really sensitive. That's why some trans experience remasculinisation when they stop Bicalutamide (and in some extent CPA) after an orchiectomy.
It's not something we can recommend blindly to everyone as an alternative to Finateride/Dutasteride/Spironolactone/Cyproterone ... except if you're willing to use Estradiol with it, that way it will obliterate your testosterone and make the few of it inactive.
Со временем концентрация Бики растет и она превышает Т и ДГТ
Спасибо. Тогда, наверное, начну со Спиро. Приятно, что если раньше у меня в запасных была только туда, то теперь у меня появляется больше надежды, т.к есть Бика и Спиро. Правда информации о них мало и она противоречивая. Кто-то считает Бику более безопасной, кто-то Спиро
Вообще, мне кажется, стоит даже не пробовать Дуту и сразу к Фину подключать Бику. И деньги экономлю, да и вряд ли в случае с бикой разница между Фином и Дутой принципиальна
50 мг около 800 стоит.
Кто уповает на соло диану и прочее, экономит деньги на антиандрогенах. Я считаю, нужно тесто убить (не в конец, может ЦНС пойти по одному месту). А эстрадиол- это хорошо, но только, если тестостерон не может его блочить. Это факт.
На Бике у вас гарантированно будет гино и оно влияет на сердце. Не советую. Спиро безопаснее. Менее эффективное, но по прежнему очень мощное, хватит на любое АГА в комбинации с Дутой
>оно влияет на сердце
просто не надо бику конскими дозами поглощать. 50 мг в день вполне достаточно, а-то и 25
>Спиро безопаснее
спиро очень плохо влияет на почки. (особенно если есть его по 200 мг в день, как тут любят), и я бы вообще не назвала его нормальным аа из-за принципа его работы. да и соло спиро, это такая себе идея - если в организме не останется ни тст, ни эстрадиола, наступит пипец
И Спиро, и Бику юзают вместе с Дутастеридом - блокатор 5 альфа редуктазы
Хотя да, дело в дозе. Я вот с куном общаюсь, он жрет 150мг в день Бики. И ходит с гинцом, которое скрывает. Хотя когда-то даже на Финастерид боялся сесть (как и я кстати), но когда теряешь волосы, что на самом деле страшно, голова начинает работать по другому, по жопоголовому
Я пока попробую к Финастериду добавить Дутастерид 3р в неделю. Постараюсь на Бику не садиться до последнего. Тем более, там назад дороги нет - при отмене вообще все волосы просрешь. Постараюсь до 30 лет протянуть на Дуте, а там видно будет
бикалутамид 25 мг + финастерид 1/4 таблетки каждый день.
если не помогает, то меняем схему на бикалутамид 50 мг + дутастерид 1/4 таблетки.
если по прежнему не помогает добавляем миноксидил по инструкции
выше 50 мг поднимать дозировку бики не имеет смысла - эффект и так достигается максимальный
слезать с бики можно либо уменьшая дозу в два раза через каждые две недели, либо купить упаковку цпа (которая 15 таблеток по 10 мг) и пропить курс.
кроме того, выпадение до 100 волос в день считается нормальным, особенно если волосы длинные. то есть, если на голове не видно залысин, то никакая терапия не требуется
по 150 мг бики жрут они, пипец
>дутастерид 1/4 таблетки
Это капсулы по 0.5мг
>бикалутамид 25 мг + финастерид 1/4 таблетки каждый день.
Может, сначала Дуту подключить, а потом уже эту ядерную херню пить? Я думал это оставить на крайний случай, но сначала постараться удерживать Дутой. Дута безопаснее Бики и эффективнее Фина
> слезать с бики можно либо уменьшая дозу в два раза через каждые две недели, либо купить упаковку цпа (которая 15 таблеток по 10 мг) и пропить курс.
Заебись совет смешать 2 аа, чтобы ферменты печени взлетели. Молодца.
не особо шарю за дутастерид, не приходилось применять, но он сильнее фина, на самом деле, и побочек у него больше. и использовать в схеме бику придётся, иначе эффект будет околонулевой.
>>63817
дурак что ли? смена пола, это терапия эстрогенами прежде всего. где тут эстрогены? и где тут минус печень? дозировки минимально действенные, риски сведены к минимуму
>>63820
опять ты про какой-то мистический вред печени, дурак. и я не говорю смешивать их - это действительно глупо. бросить бику и сразу пропить цпа, чтобы убрать повышенный тст, остывшийся после бики, чтобы рецепторы, снова заработавшие, его не съели. в этом вся идея
у каждого третьего при дозировке в 50 мг. где-то в одном из прошлых тредов был график зависимости появления гино от дозировки бики и спиро, но я его потеряла.
да и если люди здесь, если они едят бику по 150 аж мг, то они явно готовы к гино, лишь бы не лысеть
>готовы к гино, лишь бы не лысеть
Я тоже, но все-таки пока терпимое облысение, постараюсь без Бики обойтись
>и использовать в схеме бику придётся, иначе эффект будет околонулевой
Всмысле околонулевой? Финастерид и Дута остановят прогрессирование АГА большинству людей, либо ты говоришь про какое-то лютое зарастание на поздних стадиях, хуй знает
>и побочек у него больше
Вероятность побочек больше, а сами побочки те же самые
>появления гино от дозировки бики и спиро
Я здесь частенько вижу посты про гино и мне кажется, что это какая-то ошибка речи и она вводит в заблуждение. От гормонов появляется не гино, а грудь
пикрелейтед
> опять ты про какой-то мистический вред печени, дурак. и я не говорю смешивать их - это действительно глупо. бросить бику и сразу пропить цпа, чтобы убрать повышенный тст, остывшийся после бики, чтобы рецепторы, снова заработавшие, его не съели. в этом вся идея
Мистический вред ахахахах. Ты советуешь добавить цпа сразу после бики, которая накапливалась до максимума 3 месяца и которая имеет время полувыведения 7 дней. Ты молодец, правда молодца.
а на Бике откат без Мина будет? Ну например у меня волосы стали очень тонкие, кожа черепа просвечивает через волосы - Бика это исправит, или она как ФинДута тупо остановит? Или Бика это прям заебись таблетки, которые откатят двойку до единички и волосы станут густыми?
ты либо не знаешь, как работает бика, либо путаешь её с тестостероном. ещё раз, бикалутамид блокирует рецепторы тст, из-за чего организм сам начинает производить больше тестостерона. соответственно, после отмены бики, остаётся много произведенного тестостерона. вот это я и предлагаю фиксить цпа
опять ты про печень.. объясни, почему по твоему это так плохо отразится на печени? просто объясни, как это в твоей голове работает, я не понимаю
p. s. я сама делала так же, только после полугода бики сразу перешла на цпа, и у меня с печенью все было осталось в порядке, и спустя ещё год хрт все в порядке (и анализы тоже в порядке)
> опять ты про печень.. объясни, почему по твоему это так плохо отразится на печени? просто объясни, как это в твоей голове работает, я не понимаю
Ты предлагаешь мешать бику в крови, которая имеет долгий период полувыведения с цпа. Разумный выход - просто постепенно дропать бику, а не устраивать коктейли аа и проверку насколько хватит печенки.
> p. s. я сама делала так же, только после полугода бики сразу перешла на цпа, и у меня с печенью все было осталось в порядке, и спустя ещё год хрт все в порядке (и анализы тоже в порядке)
Пикрелейтед делал тоже самое и ферменты печени после цпа улетели за референсные интервалы. Раз на раз не приходится.
Сейм вопрос, только не вижу в треде ответа. 50мг бики ежедневно+ что и сколько?
а эффект-то при этом усилится? я думаю на таком режиме до месяца дотянуть и по анализам посмотреть вот....
После 25 мг у трансгендерных женщин «усиление эффекта» минимальное, мне вообще 12.5 мг спокойно хватало
Да, но гормонально полученная грудь - это не тоже самое, что гинекомастия. Я думаю, все видели видосы где у т-тян доят молочко. При гинекомастии молочных желез нет, посмотри ещё раз предыдущий пик
> Дрочить еще можно будет, или уже всё, импотент?
наоборот шышка настолько дымится что небеса пробивает нахуй, ебать стены хочется и я не шучу
От дойки грудь должна стать больше.
ладно спасибо, милейшая <3
не влияет бика
Посоветуйте, где лучше работать на момент перехода?
Ничего не могу найти уже какой месяц...
истинная гинекомастия - это и есть норм. грудь
> Посоветуйте, где лучше работать на момент перехода?
> Ничего не могу найти уже какой месяц...
там же где и другие люди, а если ты такой вопрос тупой задаешь то только торговать собой
В боймоде бля работай
Ну извините, в некоторые места банально из-за внешки могут брать, доки же мужицкие обычно.
*не брать
У всех людей по-разному. Кому-то нужно совмещать, кому-то не нужно. Про себя можно узнать только сдав анализы.
Поясните за риски сердечной недостаточности от Бики
Бика не предназначена для лечения облысения, никто из лысанов про нее толком не знает, вот я здесь и спрашиваю. Западло помочь?
Он? Репорт за мисгендеринг. Приперся лысан на гормошке, клянчит совета у трангендерных девушек как не облысеть и без гино, еще и оскорбляет
Мисгендеринг - в первый раз слышу, какое-то модное словцо из левацкой терминологии. Судя по агрессии это таки ОН, говорю же, тестостерон через край бьет. Или плохо имитирует феминность
Кто вы? Это один анон. Репорт
Что тут вообще мужик делает...
Мисгендерит тут, про "леваков" кукарекает.
Я шото не поняла
Лысеет ;)
вот допустим скушала вчера 12,5 мг цпа после завтрака в 11 часов утра и 12,5 после ужина в 23 часа, а сегодня завтрак у меня был в 14 часов, а ужин часа в 2 ночи, а завтра опять кушаю в 11 и 23, это на что-то влияет?
а еще вопросик: "после еды" это непосредственно после того как я опустошила тарелку или через некоторое время?
Если ты про цпа, то небольшие скачки времени между приёмами и редкие пропуски никак не повлияют, эстрадиол лучше четко принимать.
После еды - через некоторое время. Вообще просто нужно стараться не мешать любые таблетки с чем-то агрессивным вроде газировки
1. самое важное: какие препараты лучше ебашить от растительности на теле? очень густая, очень тёмная, мне бы что-нибудь поэффективнее. в целом здоровье крепкое, не думаю что сдохну.
2. оч плохая кожа, особенно на ляхах, где постоянно раздражение после бритья. на лице оч стрёмные впадины между ртом и носом (конечно сомневаюсь что это фиксится гормонами, ну а вдруг). да и прыщей так нормально.
посоветуйте какой-нибудь препаратик, а лучше целый курс ебаните, денег не жалко - работницы магнита получают по миллиону в день. буду оч благодарна и может даже отсосу.
а, и про третье забыла, снизить бы половой интерес, а лучше вообще убить
в обоих 2 мг ца и 35 мкг этинилэстрадиола, а ОП говорит про 12-25 мг ца и 2-4 мг эстрадиола.
это цифры не складываются или я читать не умею?
Раз уж деняк не жалко, походи на лазерную/фотоэпилляцию. За полгода можно почти от всех волос избавиться, то, что они тёмные это даже плюс - лазер лучше отработает
Прыщи лечи роаккутаном, ток с дерматологом проконсультируйся сначала. Эта штука жёсткая, но зато прыщам настанет экстерминатус
и лазерную, и фотоэпилляцию уже испробовала - ничего не помогает, поэтому сюда и обращаюсь
Препаратики от волос не избавят. Если уж лазер не помогает, то ничто не поможет, увы.
Ну а чтобы хуй не стоял ципротерона наверни
На цпа исчезают только спонтанные и утренние эрекции. Эрекция при осознанном возбуждении сохраняется.
Потому что там речь о биоидентичном эстрадиоле, а не этинилэстрадиоле. Этинилэстрадиол лучше не пить вообще. Но если уж ты все-таки пьешь, то да, двух таблеток возможно будет достаточно для полного подавления тестостерона. Но надо пересаживаться на биоидентичный.
ладно, поняла, спасибо <3
Побольше цпа наебни тогда, чтобы и осознанному возбуждению неоткуда было бы взяться.
> High-dose CPA significantly decreases sexual fantasies and sexual activity in 80 to 90% of men with paraphilias.[114] In addition, it has been found to decrease the rate of reoffending in sex offenders from 85% to 6%, with most of the reoffenses being committed by individuals who did not follow their CPA treatment prescription.[114] It has been reported that in 80% of cases, 100 mg/day CPA is adequate to achieve the desired reduction of sexuality, whereas in the remaining 20% of cases, 200 mg/day is sufficient.[118]
100-200 мг цпа ммммм)
На сотне всё спокойно работает. А выше я не поднимала, как-то страшновато.
я на 25мг ЦПА и вот.... такое.
Фемостон, прогинова, эстрожель, дивигель, климара, мне продолжать?
я и спрашиваю: после того, как я поела и приняла таблетки, назначенные после еды, я могу через часик покушать конфеток фруктиков или через пару часов еще разок покушать полноценно? или фишка именно в том чтобы так не делать?
да вроде бы можно
Может быть норм, а может и не хватить, делай анализы через месяц, а эстрожель можно мазать на предплечья, живот и по некоторой информации на мошонку (при этом уровни должны быть выше)
Нет. Даже когда молоко идёт, не плохо.
Если эстрадиол невысокий и ге заглушил тестостерон, то он будет высоким.
Фемостон - норм, бикалутамид - норм, фемостон + бикалутамид - норм. Я сейчас на такой, у меня все норм.
Заказала кстати у Лены энантат, сегодня отправила, отпишусь потом что как
нет
Все отлично, после начала бики будто еще лучше стало, только спермы мало, и она почти прозрачная
> Сейчас принимаю:
> фин 1/4 таблетки, эстрожель 2 пшика в день, бика 50мг в день, и еще расческой массажной делаю массаж пару раз в день
блять пью 75мг бики мимо трансгендерная девушка, у тебя хрт больше только ради лысины, зачем господи
Чтобы не быть коленкой, очевидно!
Не надо принимать этинилэстрадиол, от него большие риски тромбоза и других проблем.
Можно купить Прогинову (Эстрадиола валерат), если принимать по одной в день то будет стоить около 800-1000р/мес
Но потом нужно будет повысить дозу до двух в день.
Самый дешевый вариант - заказать смесь для инъекций у Лены. Придется заплатить 126$ сразу, но этого хватит на полтора года если принимать дозу для монотерапии (без антиандрогена). Если с антиандрогеном - то этого хватит на еще больше времени.
>Не надо принимать этинилэстрадиол, от него большие риски тромбоза и других проблем.
Я готова рискнуть, если мне на это будет хватать денег пофиг на здоровье и жизнь.
>800-1000р/мес
>126$ сразу
Блин, самые дешёвые варианты всё равно слишком дорогие, лучше сдохнуть, чем так жить.
>у Лены
У кого?
> Я готова рискнуть, если мне на это будет хватать денег пофиг на здоровье и жизнь.
Диане-35 (этинилстрадиол + ЦПА) например стоит в любом случае не дешевле чем андрокур (ЦПА) + прогинова (эстрадиола валерат), так что рисковать здоровьем тем более не имеет смысла. Хотя может другие бренды этинилэстрадиола стоят дешевле, не знаю.
> Блин, самые дешёвые варианты всё равно слишком дорогие, лучше сдохнуть, чем так жить.
Это самые дешевые варианты из тех, которые я хорошо знаю.
Если это не подходит, я знаю что некоторые люди заказывают эстрадиол в виде порошка с алибаба и сами делают гель. Для этого не нужно специального оборудования, и это вроде бы еще дешевле, но я не знаю как это все делается. Если хочешь посмотреть этот вариант - https://www.reddit.com/r/estrogel
> У кого?
http://lena.kiev.ua/ev/
Она покупает эстрадиол в виде порошка и делает из него готовую смесь для инъекций. Она уже этим занимается много лет, и я не видела ни одного плохого отзыва про нее. Хотя эта страница на английском, она говорит по русски (ее email в конце страницы)
У Лены минимальный заказ за границу Украины - два флакона, поэтому цена такая.
Еще инъекции можно купить в https://otokonokopharma.com, там цена похожая, но может быть там можно купить только один флакон.
>Еще инъекции можно купить в https://otokonokopharma.com,
нельзя, я недавно пыталась. почти неделю ждала пока они отправят заказ, потому через полторы недели, когда все уже должно было прийти, я все-таки решила написать почему посылка застряла на одном месте уже как дня 4 и они такие "ну да, вот застряла посылка, хуево тебе лол, можно деньги вернуть, а можно переслать". сервис нулевой, отзывчивость минимальная. я заказывала энантат и указала им на то что у них в составе энантата скопипастен ципионат, до сих пор не исправили. еще и с этим биткоином ебучим никогда не сталкивалась, все нервы на него потратила и плакала потом из-за срыва.
сейчас жду энантат от Лены, могу сказать что по сервису все максимально на уровне, хоть она и человек своеобразный. когда придет оставлю отзыв на сами инъекции здесь
я писала в лысотреде что у некоторых (а среди тех, кто делает переход, у многих, судя по реддиту) финастерид не давит весь ДГТ, поскольку надпочечники продолжают работать.
Я принимаю бику и фин, ДГТ по анализам вроде не маленький, но линия волос возвращается благодаря этому и микронидлингу
>>64345
ща бы чисто припереться в единственный около норм тред на этом хуевом борде за советом к транс девушкам, а потом начать в них мужскими местоимениями бросаться и про леваков бомбить
ну и мудила
DHEA не конвертится сразу в ДГТ, он сначала конвертится в Т и только потом под 5-альфа редуктазой конвертится в ДГТ.
Если принимаешь финастерид, который является ингибитором той самой 5-альфа редуктазы, то он также давит "ДГТ от надпочечников".
ВОПРОС:
Можно ли естрадот наклеить на яйцо, бритое.? а серъезно, куда его можно еще клеить кроме живота? У меня волос совсем мало на теле.
а из фин что лучше? там много видов!
Простан табл.
Пенестер табл
Бинфин табл
Аденостерид-Здоровье табл.
что выбрать или все равно?
хз что лучше, я пил 2 вида фина
1. финастерид тева - от него странные желтые комочки в сперме
2. финастерид обл - с ним все норм
из другого ничего не пробовал.
Кстати, спросить забыл. От Бики 50мг гино не вылезло? Какой эффект от Бики по сравнению с Фином в соло? Почему вообще начал ее юзать, если Фин помог?
я бику юзаю только 3 недели, естественно еще нет никакого эффекта
>если Фин помог
у меня залысины все еще есть, и на них не так сильно видно эффект, мелкие волосы начали появляться, через пару месяцев бики буду решать, продолжать или нет
>через пару месяцев бики буду решать, продолжать или нет
Так для эффекта надо пол года ждать же. Бика к тому моменту только накопиться успеет вроде. И если отказываться будешь - медленно это делай, не резко. Иначе повышенный Т будет бить по волосам резко, постепенно сходи
?
И при приеме Дуты Фина пол года минимум дается, и на Бике. За 2-3 месяца даже на полноценной ЗГТ волосы не изменятся
внутримышечно либо подкожно, т.к. подкожные уколы проще, они предпочтительнее
Речь идет об эффекте для роста волос, волосы долго реагируют на блокировку, результаты появляются через пол года как минимум
Могу ли я, анонче, попросить тебя сделать спермограмму? Пынемаю, что денег стоит, но единственное, что меня удерживает от колёс-бесплодие, а прозрачная сперма, кмк, свидетельствует об отсутствии/очень малом количестве сперматозоидов
А ещё ты послужишь науке, вот
я не против сделать ее, но лучше я сделаю это позже, когда посижу на таблах подольше
Каждый день моюсь
Ну просто наблюдать лучше энивей в динамике, так как раз будет отметка +-4мес., а дальше год и т.д.
>>65770
>>65768
Слушай, не уверена, может действительно чушь несу.
Просто знаю, что несмотря на тестостерон уровня как цис женщин, и на финастерид - у меня все равно по анализам заметный ДГТ. Вроде не жалуюсь, но так или иначе любопытно, почему так.
Вот секта Пауэрса что-то там пишет об этом, про другие пути, как ДГТ может формироваться
https://www.reddit.com/r/estrogel/comments/jcxpw2/there_is_no_such_thing_as_powers_dht_mutants_just/
Так blyadb, в свете этой хуйни, насколько солобика безопасна, особенно в долгосрочной перспективе. У одних вон при отмене хуёво, у других в время приема печень отъезжает
Да вроде первые пол года нормально все было, кстати повышенное аст может быть ещё если сердце отьезжает
Под языком сосать меньше ударит по печени
Пролактин в результатах тоже 57.1 интересно оба значения реальны или куда то просто скопипастили цифры?
*эстрадиол
>сердце отьезжает
В любом случае, двач тебе не поможет. Нужно обратиться к специалисту и при этом irl
Какая доза? Хочу 50мг принимать от облысения годами, чет очкую
>повышенное аст может быть ещё если сердце отьезжает
У бики в побочках сердечная недостаточность имеется. Да, в исследовании выше дозировки, но за то меньше длительность приема...
Жир, мышцы мб. Если переход после 18, то кожа скорее всего толстая, жирная, с расширенными порами, это должно измениться
1) Тут люди писали что на солобике сушится и в целом улучшается кожа. Значит ли это что бика способна сузить поры? А то кожа как лимонная кожура;(
2) Меняется ли запах тела/кожи на бике? Пахнет ли пот так сказать "по мужски"?
3) Влияет ли бика на волосяной покров на теле? У меня есть несколько волосинок под пупком и на сосках. Уменьшатся ли они в количестве и станут ли тоньше и незаметнее? Интересует также подмышки и попа (а точнее вокруг ануса).
4) Происходит ли хоть минимальное перераспределение жира? Будет ли жир как и раньше уходить в живот?
5) Как и когда принимать бику? (Утром/вечером, до/после еды и т.д.)
Всем заранее спасибо за ответы!
Не знаю насчёт побочек, но я ждала, пока оболочка чуть растворится, перед тем, как под язык класть, чтобы сахар в крови не поднимался резко
никаких, его так никто не принимает и он так вообще не усваивается вроде
>Тут люди писали что на солобике сушится и в целом улучшается кожа. Значит ли это что бика способна сузить поры? А то кожа как лимонная кожура
На форуме по выпадению волос чувак, который пил 50мг в день, сообщал о таких изменениях кожи. Однако помимо бики он пил эстроген. На счет пор хз, но жирность должна снизиться
Остальные вопросы бампаю. Только дозировку уточни. Вроде бы от 50мг бики жир не перераспределяется по телу, ну я надеюсь на это. На ней только гино вылезает
в общем ебашу 150мг уже полтора месяца, принимаю раз в день без режима (возможно я еблан). Из эффектов:
Гино вылезло, кожа вроде начала меняться но пока рано делать выводы, ебыч тоже начал меняться, в целом результаты радуют.
Планирую так еще 3 месяца контоваться и уже ебашить фулл хрт
Сыглы
Если верить Пауэрсу (весь совет онли на основе его слов), то разницы нет, по крайней мере у его пациентов. Никаких подводных камней, кроме того что уровни должны быть выше 300 пг/мл постоянно, у большинства, если важно удобство (не рассасывать 24/7 таблетку под языком), это достижимо только с инъекциями. С таблетками и гелями тоже возможно, но я бы не стала экспериментировать. Прогестерон лучше не добавлять сразу, т.к. он возможно останавливает рост груди на раннем этапе (как и ЦПА). И вообще начинать лучше в первые полгода-год с орального эстрадиола 8-10 мг и бикалутамида 25-50 мг. Но если хочется прямо монотерапию + прогестерон сразу, то это инъекции + 1 таблетка эстрадиола 2 мг орально перед сном (если грудь не растет) и прогестерон 200 мг ректально перед сном (эфиров нет, если хочется инъекции, то колоться каждый день нужно) только когда грудь вырастет до тройки по Таннеру. Прогестерон используют постоянно, но вроде кто-то из его комьюнити пьет циклично (14/14 или 7/21), возможно в новой презентации он об этом что-то скажет.
Странно, никто на такой дозе из тех, кого я видел, не испытали такого. Хотя возможно они особо не следят за своим телом, кто же на свою жопу смотрит и измеряет ее обхват
Меня на Бике в дозе 50мг парят гино и аритмия. Аритмия не у всех, ладно, надежда есть. Но гино у всех рано или поздно вылезает. Ее удалять сразу как вылезет, или подождать, когда отрастет до конца и все удалять? Там же не только железа, там сиськи прям жировые вылезают - хз, как это удаляется, походу еще и за липосакцию платить
Но это все лучше чем облысеть
Само собой. Ну я вот пообщался с чуваком, который 50мг пьет - вроде хуйня гино, он даже решил не удалять его. Но тут как повезет, от генетики зависит. В целом это мелочь, вот что у бики реально может подставить - аритмия. Это рандом. У кого-то есть, у кого-то нету. Если есть - придется дропать
+++
На это ответит только кардиолог, диагностика - экг, экг под нагрузкой на спецвелотренажере, суточный монитор и тыды.
Боль в груди, чувство что сердце колотится, отдышка, обморок. Но кардиолог надежнее.
Так как я намерена начать хрт на соло бике, хочу, так сказать, уточнить всё, что я узнала из последних тредов и чтобы мне если что указали где я обосралась:
Жрать бику а таблетках по 150мг/день - норма?
Несмотря на то что работает медленнее чем классическая хрт, кожа становится мягче, волосы на теле становятся светлее и тоньше, лицо и телесный жир меняются и с большой вероятностью развивается гино?
Соло бику можно юзать с прогестероном для более эффективного формирования груди? Если да, то какой рекомендуете?
Есть ли какой-то варик попытаться отрастить грудь примерно первого размера вообще, если ты на бике или тут исключительно везение?
Задница толком не растёт, только если не отжирать специально?
Как отражается бика на качестве волос на голове?
Я не рекомендую начинать на соло бике (и вообще на соло АА ничего не ждите, дурация это.) купите ЦПА и Фемостон.
0.5 таблетки ЦПА после еды вечером и 1 таблетка фемостона с утра и вечером под язык, в одно и тоже время. Чтоб не убить печень в край- проходим комиссию, меняем доки и делаем орхи- чтобы не принимать АА, а принимать только гормоны.
Это нормальная схема.
Можешь описать свои изменения за это время, тоже хочу начать бику пить, но немного боюсь на счет гино. Скажи сильно ли изменилось лицо, тело, отложение жира на теле, физические и эмоциональные изменения, как кожа и волосы реагируют, делаешь какие то физ упражнения дополнительно, как достаешь бику, часто ли просят рецепт. Заранее спасибо
>>70174
Или можем перейти в тг, либо почта, чтоб было по удобнее общаться
https://t.me/Simpsom8
Да блять!
Я на пороге принятия решения которое изменит мою жизнь, мне пиздец как важен твой опыт и я не один такой, а он в телегу ебать... Ну вот зачем так делать скажи?
Собираешься на бику садиться? Для каких целей? Тоже для феминизации или что то фиксануть?
Да, разница большая
Феминизации, я больной ублюдок просто
Есть небольшой вопрос, где можно купить в Питере без рецепта Дивигель или Эстрожель? Для начала как пишут хороший вариант, не убью печень на раннем этапе
В дальнейшем хочется конечно официально всё покупать, но пока могу только без рецепта(
Обычно рецепт не спрашивают, если и спросят, сама знаешь что делать)
В крайнем случае зайди в другую аптеку.
Уже обсуждалось же, ну хоть немного потрудиться стоило.
50мг в день дефолтная дозировка, рекомендую сдать анализы до начала упарывания чтобы был исходник
После начала когда сдавать анализы на гормоны?
Без регистрации и смс?
Доктор, со мной все хорошо? Вот такие уровни через два дня после укола японским progynon depot10ml + 0.5мг андрокура на ночь. Теперь ем по 0.25мг, чтобы такой тст низкий не был, кажется это влияет на жироотложение.
Ну и про остальные анализы интересно.
Мтф, блядь. Не спать-плохо.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 апреля 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.