>>161851

Ну давай разберем всё тобой выше написанное:

>Мне сегодня приснилась Лизонька.

Ну тут всё просто: девушка в сновидении является символом сексуальных фантазий. В любом случае, увидить во сне красивую девушку - к радостям и всяческим перспективам. Однако, если Лизонька показалось чересчур бледной из-за макияжа - то это, напротив, является предвестником горя.

>оказались на крошечном песчаном островке

Песчаный остров без какой либо растительности и животных - значит имеет место быть проблема с алкоголем, НО вполне может быть, что маленький остров является плавающим, а значит вполне возможны перемены в лучшую сторону.

>И его должно было скоро затопить приливом.

Если на безлюдный берег острова накатывают волны, то будь осторожен с негативными эмоциями. Поддавшись им рискуешь остаться в одиночестве.

>Причём я почему-то был сорокалетним евреем

Плохо, плохо. Готовься к неожиданным неприятностям в будущем.

>Мы с ней вроде как посовещались и решили плыть в Рапчур.

Плыть на батисфере ко дну - стремиться к неосуществимым мечтам. Плыть к вымышленному городу на дне океана - к очень неосуществимым мечтам.

>Я, кстати, в Рапчуре стал молодым высоким парнем

Модификация собственной жизни. Скрытое желание измененить своим взглядам и убеждениям в угоду окружающим.

>Дальше взял с подоконника столовый нож

Столовый нож во сне является символом домашних ссор и всего такого. Мало инфы, а сказать можно много.

>я понял (?), что к ножу была приделана cигнализация (?) и это было ловушкой (?)

А вот и еврей накрякал. Попался в ловушку - у тебя есть ощущение, что тебя будут ошибочно обвинять в чём либо.

>Я уже начал думать, что надо вылезти и бэкстабнуть его

Ну задумал это считай сделал. Значит повёл себя с кем-то некрасиво и вообще показал себя не с лучшей стороны.

Короче бросай пить, задумай выполнимые жизненные цели, помирись с родными и всё будет чики-пуки.

>>5077634

Короче, я так долго не отвечал на простыню, потому что пытался исправить диалог с командиром и всё вместе запостить. Но диалог очень трудно идёт. Хотя казалось бы. Кстати на будущее - экспорт из draw в .pdf не работает ни хрена.

>Ты глупости говоришь.

Нет, ну должно же быть какое-то объяснение тому, что мы одни и те же треки кардинально по-разному воспринимаем. Если ты не доверяешь моему восприятию, закинь свои треки на какой-нибудь форум или реддит и посмотри, что тебе скажут. Ну если исключить вариант, что всё ты прекрасно слышишь и просто упёрся из упрямства.

>Не по геймплейному поводу, но по поводу сюжетных ситуаций или персонажей.

Без разницы.

>Как в сурьёзном кино.

В сурьёзном кино играют темы, а не наигрыши одним пальцем.

>Рассматривай это просто как набор нот.

Так ты будешь их переделывать или нет? В текущем виде это просто однопальцёвый наигрыш. Чижик-пыжик в фрутилупсе.

>Там похожий винтажный синтезаторный пресет.

Ты понимаешь, что никого не еб...т, какой там был пресет? Вот саундтрек Вангелиса:

https://www.youtube.com/watch?v=uXXo1YDA9tE
https://www.youtube.com/watch?v=Jrg5lG90kzw
https://www.youtube.com/watch?v=dctsh_1zjOM
https://www.youtube.com/watch?v=cZNjCQ_6Krw

Вот треки, в которых сознательно копировали Вангелиса:

https://www.youtube.com/watch?v=weAPrKP2nS4
https://www.youtube.com/watch?v=KXOilzsREX8

Теперь скажи, что это похоже на твоё.

>Вон на ютубе тоже пишут. что грусна.

По сравнению с твоим очень даже весело. Монахи минорные - у тебя же просто криповость.

>саммари БС в первом фоллаче

И? БС Умирает в четвёртом Фоллаче? Нет. Это не полтора землекопа из первого. Это многотысячный рыцарский орден. Который двинулся в крестовый поход. Хорошо бы, чтобы твоя музыка это отражала. Вот "Metallic Monks" эту рыцарскость хорошо показывают.

>Падажжи без разницы, ты же именно к "гитаре" прицепился.

Я прицепился к тому, что играется, а не на каком инструменте.

>Но это мой любимый фрагмент.

Не удивлён. Хэдбенишься под него?

>Сиквенс с воскрешением Элизабет занимает 20 секунд. Это место для проигрывания одной фразы.

Попробуй сделать для этого одну, хорошую, качественную, музыкальную "фразу". Она должна быть торжественной (я уже кидал Малера) и больше нигде не повторяться (тема Элизабет должна быть иной и более спокойной). После этих двадцати секунд, во время первого разговора с Элизабет, пусть будет тишина - чтобы подчеркнуть важность момента и оставалось "послевкусие" после сцены возрождения.

>Пиши как получется, потом это будет подправлено.

Я там не просто переправляю гендерную несправедливость, я переписываю все фразы с "люди так не разговаривают" в сторону "ну вот как-то так люди и разговаривают". Идёт с сильным скрипом. Кстати в будущих диалогах есть мысль делать элайменты следующим образом - сразу давать выбор из определяющих характер ГГ реплик, и потом вести диалог по идущим от этих реплик отдельным веткам. Т.е. первой же репликой игрок выбирает, какую роль он будет играть, и потом в течение диалога кардинально от этого отойти не сможет. Чтобы нельзя было в течение одного диалога менять характер ГГ.

>А вариант за минитменов это в лучшем случае империя бомжей, живущих в сараях и выращивающих кукурузу.

Вай нот. На мой взгляд всё-таки нужно предложить какую-то альтернативу Институту. Я бы всё-таки дал возможность отдать данные Минитменам или Рэйлроаду. Хотя бы в виде "вот вам короче важные данные, сами решайте, что с ними делать". Без каких-либо дальнейших последствий. Тому шо если даём возможности для отыгрыша, то нужно идти до конца и и давать возможности для максимального количества вариантов отыгрыша.

>Завтра.

Забыл.

>Тогда игрок может уйти из диалога.

А разве в четвёрке, как и в Скайриме, игрок не может выйти из диалога в любое время энивей? И разве нет в Гекке каких-нибудь инструментов, которые этому бы помешали? Чекбокса какого-нибудь? Кстати, а как будут сделаны разговоры между NPC? Мне кажется, нужно делать "свободными репликами", чтобы игрок мог свободно ходить в этот момент и т.п.

>Не удалят.

Ну так лей старый мод на МОДДБ.

>Пришла пора пошуметь и залить какие-нибудь скриншоты на деву. Что заливать?

Подлодку, на которой приплываем в Рапчур, в том самом месте, залитую полутёмным голубым светом из окна сбоку. (Не забудь налепить полупрозрачное лого в правый нижний угол.) Или крупным планом грудь серебристого X-01 с эмблемой глубинной разведки. Это ещё на поверхности - ПА должен быть залит закатным солнцем.

>Ты же их не решаешь.

Я как раз пытаюсь найти решение. Ты даже не пытаешься.

>он должен понимать, например, что если нужно вылечится от индоктринации, то документы про WYK к этому могут иметь отношение.

Я не знаю, что такое WYK, но если есть свободное исследование, то у него стоит задача - "собрать все вещи из довоенного времени." А уже потом, когда у всех стоит задача "вылечиться от индоктринации", нужно будет из найденного выбрать нужное.

>Или нашёл, но не сдал.

Не сдал вовремя - пусть подыхает.

>Контента мало, ты на 2/3 сократил в этом месте. Это в лучшем случае.

Наоборот, увеличил и доступный контент - потому что в этом случае все записки от довоенных жителей Рапчура обретают геймплейный смысл - их нужно собирать (пусть абсолютно все собирать и не требуется) и увеличил время прохождения. И всё это - опционально.

>В худшем ты замислидил игрока, заставив бессмысленно ходить туда, где уже ничего нет.

Если он в какой-то зоне уже собрал нужные документы на этапе исследования, то ему туда ходить и не надо. Только на это нужно как-то ненарочито в диалоге намекнуть.

>Галлюцинации рассказывают истории.

Какие истории? "Вот тут был бар"? Ну ох...ть теперь. Не нужно разыгрывать какие-то сложные сценки "из жизни Рапчура" в галлюцинациях, галлюцинации должны быть галлюцинациями, игрок должен задавать себе вопрос - "а что это вообще такое происходит." Ты выбиваешь из-под галлюцинаций всякую загадочность, с тем же успехом это могли бы быть документальные микрофильмы. Ещё раз. То, что это именно галлюцинации, то, что они вызваны отравлением АДАМом, то, что АДАМ передаёт (искажённые) воспоминания - всё это игрок должен узнавать уже после, а не до начала собственно галлюцинаций. А истории нужно рассказывать в записках.

>Ты исходишь из предположения, что этот кто-то не находится в изменённом состоянии сознания. В изменённом состоянии сознания также неочевидно, что галлюцинация это галлюцинация.

Изменённые состояния у разных людей проявляются по разному. Мне абсолютно непонятно, почему ты всю изящную многоэтапную ситуацию с суицидом сливаешь в "ну короч там один чувак паехал он можит застрелиться а можит других застрелит". Зачем вообще сливать двух персонажей и их реакции в одну? По моей задумке одна ситуация (вооружённая конфронтация) следует как реакция на вторую ситуацию (суицид другого персонажа), причём вызваны они разными вещами, а не просто "ну он поехал короч" - в случае суицида человек просто не выдерживает стресса, который копился всю жизнь, а тут, в Рапчуре, с давящим на сознания влиянием АДАМа, с соответствующими только его жизненному опыту галлюцинациями это всё вскрылось - в случае же конфронтации другой человек попадает под влияние паранои, у него вскрываются давние подозрения и он идёт на прямую конфронтацию с теми, кто, в его затуманенном АДАМом мозгу, виновен в смерти одного из лучших друзей. И вся эта ситуация (которую можно заблаговременно избежать, если в нужный момент правильно поговорить с будущим самоубийцей) показывает, что конкретно случилось с первой экспедицией. Ты, кстати, "Террор" читал или смотрел? Там вот эта тема - как разные люди едут переживают критические ситуации (с безвыходностью и затуманенным сознанием), раскрывается на пятёрочку.

>Это также относится к бармену в "настоящем".

Ну если игрок знает, что он отравлен, и происходит какая-то странная хрень, например "отправка в прошлое к бармену" то разумеется он сразу поймёт, что это из-за отравления.

>>5077634

>При желании тут можно было бы придумать и более изощрённые вещи, например, поставить игрока в ситуацию, когда он не может быть уверен, говорил ли он о чём-то с этим персонажем, или это была галлюцинация.

Вот это интересно.

>Или даже сделать, чтобы один из героев на самом деле не существовал, а память о нём была сфабрикована разумом главного героя, что игрок обнаруживает после излечения.

Эээ... Но ведь в начале экспедиции, когда мы со всеми знакомимся, мы ещё не отравлены. Конечно можно сделать так, что после отравления игрок начинает общаться с каким-то новым персонажем, причём по диалогам с ним ведёт себя так, словно тот с самого начала учавствует в экспедиции - но ведь игрок сразу всё раскумекует. А не давать раскумекавшему игроку это выразить в диалогах - отбирать у него контроль. В общем, или я тебя недопонял, или идея сильно так себе.

>Вместо суицида я представляю более уместной ситуацию, когда один из братьев в определённых условиях вдруг "пропадает", а потом внезапно нападает на игрока. Или на группу позднее. ... ("Я на одну секунду отвернулся, а он исчез")

А вот это вообще какой-то тупой голливудский штамп.

>Я представлял, что после поезда они начинают демонстрировать некие симптомы, а Кронн связывается с ними по рации.

А я представлял, что он свяжется с ними только после угрозы того, что они сейчас друг-друга перестреляют, как первая экспедиция, и ему никого не достанется.

>Можно добавить. Но лучше не полупрозрачных, а чёрных как туманная мать. Появляющихся за спиной, и заходящих за угол, чтобы исчезнуть без следа.

Можно. Не забудь так же про жену ГГ вдалеке.

>Это ты про концовку, которая является галлюцинацией?

Это я про самолёт и зеркало.

>Используя альтернативные неизвестные маршруты. Это можно обыграть.

У ГЗ есть маршруты, недоступные нам? Как это обыграть?

>Да.

Я думаю надо сделать так - записи ГЗ начинаются как нормальный дневник экспедиции, но по ходу пьесы там всё больше и больше размышлений ГЗ, а заканчивается всё EXTERMINATE ALL BRUTES!

>>5077635

>Потому что побочное приключение должно что-то нести с собой.

Они несёт Лизоньки-кисоньку-бровки-как-орех. Тебе мало что ли?! Совсем что ли?!

>Я могу предположить только, что в поинт прометеус системы безопасности работают по понятным причинам, но это плохо согласуется с тем, что ты предлагаешь.

Нет, ну для начала ясно, что системы безопасности (камеры и летающие боты) имеют свою электросеть, отдельную от остальных сетей города. Если они вообще не автономные - с каждой камерой, имеющей аккумулятор.

>Была.

Её не узнают ни привратники, ни продавец в музыкальном магазине. Букер и то был более известен.

>Рапчур-то большой. Положим, что она знает Аполло Сквер и очевидно немножко Артемис Сюитс, но не нижние уровни, что бы она там делала?

Она там могла не бывать, но она хотя бы жила в этом городе в то время, в отличие от ГГ и прочих, которых отделяют сотни лет и другой сеттинг. Вот тебя и Пушкина закинь в диккенсовский Лондон - вы оба знаете язык, но Пушкин там может и не жил никогда, но он хотя бы знает быт и людей. А ты даже не будешь знать, зачем там газовые горелки в стенах и как смывать толчок.

>Мне кажется, что водить с собой нпц, чтобы "сдать квест" это надуманно и сразу бросается в глаза.

Он не во всех концовках должен выживать. И если не выжил, то тут уже должны придти к ГГ разбираться.

>Попробуем поиграться.

Как успехи?

>"Игрок активировал его: "Извините, сэр?" -Игрока накрывает, он теряет сознание и загрузка".

Ещё раз предлагаю сделать попадание в галлюцинацию заходом в дверь.

>Они даже могут не воскрешать, а просто сделать спинофф про другого Букера.

Ващет это была смешная самоирония про нас с тобой.

>Индивидуальность.

Ок, я сделаю. Только напиши, какие конкретно нужны.

>Ну бля это какой-то траленк.

Отнюдь. Я абсолютно серьёзен.

>>186501

>Короче, я так долго не отвечал на простыню, потому что пытался исправить диалог с командиром и всё вместе запостить. Но диалог очень трудно идёт. Хотя казалось бы.

Ты переусложняешь.

> Кстати на будущее - экспорт из draw в .pdf не работает ни хрена.

А зачем тебе пдф?

> В сурьёзном кино играют темы, а не наигрыши одним пальцем.

Нет. В вестворлде, игре престолов и т.д. есть несколько лейтмотивов, которые повторяются обычно в связи с какой-то определённой тематикой. Они звучат в разных вариациях (читай в разных темпах, с разной динамикой, на разных инструментах). Вокруг лейтмотивов строится остальное.
Пример (из головы, не настоящий):
Сцена 1: Джейме Ланнистер обсуждает с сестрой невеселые перспективы войны - на фоне тихо и медленно звучит фраза из rains of castamere.
Сцена 2: Солдаты Ланнистеров входят в Хайгарден - на фоне звучит тема на основе того же мотива, в более высоком темпе, дополненная другими элементами и т.д.

> Так ты будешь их переделывать или нет?

Если бы ты понял, что я имею в виду, ты бы не задавал этого вопроса.

> Монахи минорные - у тебя же просто криповость.

Я не знаю, как на это реагировать.

> Я прицепился к тому, что играется, а не на каком инструменте.

Из вышенаписанного ясно, что ты не можешь это разделить.

> Который двинулся в крестовый поход.

У нас не крестовый поход, а секретная миссия.

> Не удивлён. Хэдбенишься под него?

Нет, я для этого другой записал.
https://vocaroo.com/i/s0rVdOVMw20i

> Попробуй сделать для этого одну, хорошую, качественную, музыкальную "фразу".

У меня есть задумка сделать фрагмент на основе
https://youtu.be/j5pATBWOsLc?t=3h24m19s
Но с твоей перспективы он не будет звучать похоже. Там будут гитарки.
Пока я добавил ещё одну тему для рапчука.
http://ole-folm-docs.wikidot.com/local--files/wiki:docs:ost/rap_explore_4.mp3
Переделал немного
http://ole-folm-docs.wikidot.com/local--files/wiki:docs:ost/dancers_long1_new.mp3
Но осталось перезписать последний фрагмент с лажой.

> сразу давать выбор из определяющих характер ГГ реплик

Мне сразу вспомнилась система из драгон эйдж 2, там еще смайлики были нарисованы, чтобы игрок не запутался, кого отыгрывать.

> и потом вести диалог по идущим от этих реплик отдельным веткам.

Неправильно, и именно поэтому и получается "не как у людей". Вспомни тот пример, о котором я говорил в прошлый раз, когда игрок решил повыебываться, а потом передумал.

> Чтобы нельзя было в течение одного диалога менять характер ГГ.

Я думаю, что характер это в большей мере приверженность набору идей, а не темперамент.
В некотором наборе мест игрок может выразить свою приверженность неким политическим и философским идеям. Что имеет последствия в дальнейшем.
И во многих (практически во всех) местах игрок может ответить различно по форме, но одинаково по содержанию там, где важного выбора не подразумевается. В таком случае принуждение игрока к одной линии будет восприниматься скорее как ограничение свободы.

> Я бы всё-таки дал возможность отдать данные Минитменам или Рэйлроаду.

Проблема в том, что игрок это как бы главный у минитменов (но в лучших традициях на побегушках у негра, выдающего радианты). И вся фракция на виду, и она как-то не подразумевает создание исследовательского корпуса. А кому тогда "сдавать" и какой в этом всем смысл.
Рейлроад это какая-то политизированная кринжевая хуйня, я даже не могу это всерьёз воспринимать, вот посмотри https://www.youtube.com/watch?v=08veOVRubtQ

> Кстати, а как будут сделаны разговоры между NPC? Мне кажется, нужно делать "свободными репликами", чтобы игрок мог свободно ходить в этот момент и т.п.

Как сцены где игрок не участвует.

> А разве в четвёрке, как и в Скайриме, игрок не может выйти из диалога в любое время энивей? И разве нет в Гекке каких-нибудь инструментов, которые этому бы помешали? Чекбокса какого-нибудь?

Оно не всегда работает так как нужно.

> Какие истории? "Вот тут был бар"? Ну ох...ть теперь.

Да, прошлое живет, а не просто так.

> то, что АДАМ передаёт (искажённые) воспоминания - всё это игрок должен узнавать уже после

Он это узнает как факт позже. А пока он имеет дело со странными вещами.

> Зачем вообще сливать двух персонажей и их реакции в одну?

Не знаю, я не настаивал на этом. На данный момент это часть, которая написана "туманно" и допускает внесение изменений.

> Ты, кстати, "Террор" читал или смотрел? Там вот эта тема - как разные люди едут переживают критические ситуации (с безвыходностью и затуманенным сознанием), раскрывается на пятёрочку.

Нет, я пересмотривал Вестворлд.

> Ну если игрок знает, что он отравлен, и происходит какая-то странная хрень, например "отправка в прошлое к бармену" то разумеется он сразу поймёт, что это из-за отравления.

А Джек был отравлен?

>>186503

> Эээ... Но ведь в начале экспедиции, когда мы со всеми знакомимся, мы ещё не отравлены. Конечно можно сделать так, что после отравления игрок начинает общаться с каким-то новым персонажем, причём по диалогам

У игрока ложные воспоминания (т.е. он был на подлодке). Я смог проследить источник этой идеи: http://stargate.wikia.com/wiki/The_Fifth_Man

Напиши пожалуйста на вики тезисно полную позицию ГЗ (так, будто это политическая программа).

>>186501

> Или крупным планом грудь серебристого X-01 с эмблемой глубинной разведки.

Его ещё сделать надо.
>>186503

> Вот это интересно.

Можно еще потом сделать, что главный герой обнаруживает, что он на самом деле синт.

> А вот это вообще какой-то тупой голливудский штамп.

Ну или не нападает. А найти его и вернуть это доп задание. В противном случае, он после определённого этапа истории совершает суицид и можно найти его тело.

> А я представлял, что он свяжется с ними только после угрозы того, что они сейчас друг-друга перестреляют, как первая экспедиция, и ему никого не достанется.

Одно другого не исключает.

> Это я про самолёт и зеркало.

Это воспоминание.

> У ГЗ есть маршруты, недоступные нам? Как это обыграть?

Я не знаю. Например, он вылез через трубу в канализации.
Такие ходы осложняются тем, что карта открытая, а не как в инфините.

> а заканчивается всё EXTERMINATE ALL BRUTES!

Не буквально.

> Они несёт Лизоньки-кисоньку-бровки-как-орех. Тебе мало что ли?!

Придется сделать лучше.

> Нет, ну для начала ясно, что системы безопасности (камеры и летающие боты) имеют свою электросеть, отдельную от остальных сетей города.

Напомни, зачем это всё было нужно?

> летающие боты

Если я правильно помню, то боты вообще заправляются соляркой.

> Если они вообще не автономные - с каждой камерой, имеющей аккумулятор.

Это было бы экстремально непрактично, в Рапчуре же не атомик панк с ядерными батарейками.

> Её не узнают ни привратники, ни продавец в музыкальном магазине.

Не узнают ее в гриме.

> Вот тебя и Пушкина закинь в диккенсовский Лондон - вы оба знаете язык, но Пушкин там может и не жил никогда, но он хотя бы знает быт и людей.

Но речь шла о том, что она ориентируется на местности. То, что она располагает "технической" информацией это другое.

> Он не во всех концовках должен выживать. И если не выжил, то тут уже должны придти к ГГ разбираться.

Он и так выживает не во всех :^)

> Как успехи?

Манекены.

> Ещё раз предлагаю сделать попадание в галлюцинацию заходом в дверь.

Ні.

> Ващет это была смешная самоирония про нас с тобой.

Я понял это из еще более раннего поста.

> Только напиши, какие конкретно нужны.

Камера хранения, Ресепшен, Туалеты/Душ, Выход.

>>186507

> Какая барная стойка, откуда? Там должна быть сплошная стена, с рекламными плакатами на уровне глаз.

Не барная стойка, а стол у стены, за который нужно садиться на высокие стулья. Ну типа как в макдональдсе.

> Так же сделал очень примитивные цистерны для кофе, вделанные в стену. Изначально хотел сделать всё более по уму,

Я бы сделал флажки, но и так нормально, по поводу остального - не переусложняй.

> PS: Вспомнил на днях про "Гленгарри Гленн Росс". Вот уж где максимальный Рапчур.

Я не смотрел это кино.
>>186517

> Далее. Текстуры на стенке (деревянные?) вообще не к месту. Она должна быть равномерно выкрашенной в шершавую бежевую краску.

Я не менял текстуру и развертку.
>>186507

> Как насчёт того, что Моллюски, это мутировавшие https://ru.wikipedia.org/wiki/Гектокотиль ?

Но ведь это не целый моллюск, а только часть моллюска?

>>228682

Всё не хуже, чем обычно.

>>197396

>А зачем тебе пдф?

Ну я думал сделать, и тут же запостить прямо сюда на оценку. Я знаю, что в вики, если что, можно отмотать изменения, но изменения были слишком крупными и сначала получить твоё добро на них показалось уместнее, чем сразу добавлять на вики.

>В сурьёзном кино

>В вестворлде, игре престолов

Чувствуешь разницу? В сериалах большая общая продолжительность действа и между сериями проходит много времени, к тому же часто много персонажей, их веток взаимодействия и мест действия, поэтому Джавади приходится постоянно переигрывать один и тот же мотив - чтобы напомнить зрителям и выработать у них, так сказать, рефлексы. У нас же около десятка персонажей и несколько часов времени на прохождение. Поэтому на мой взгляд лучше будет сделать не постоянно повторяющиеся лейтмотивы, а отдельные проработанные и детализированные темы для ключевых событий (прибытие в Рапчур, встреча с Кронном, возрождение Элизабет, финальный диалог, финальный бой, слайды), которые звучали бы один раз. Можно короткие, но пусть будут насыщенные. А всё остальное - эмбиент, зависящий от локации.

>Если бы ты понял, что я имею в виду, ты бы не задавал этого вопроса.

Так объясни ещё раз, более доходчиво.

>У нас не крестовый поход, а секретная миссия.

Нет. Во-первых, "крестовый поход" это про Братство в целом, и про прилёт Максона на дирижабле в четвёрке в частности. Во-вторых, экспедиция не секретна.

>Нет, я для этого другой записал.

Ну это ты конечно записал для себя, в моде это использоваться не будет. (На самом деле мне даже понравилось, кроме е...чьих барабанов с 00:53 по 01:41, возвращающиеся с 01:51 - долбёжка другого типа там ещё более частая и вот эта-то долбёжка как-раз в тему. Нужен пулемёт, а не отбойный молоток. Дальше барабаны по три удара тоже норм. И да, хочется спросить такое - ты сам как настрой этого трека ощущаешь?)

>У меня есть задумка сделать фрагмент на основе

Ну круто же.

>Но с твоей перспективы он не будет звучать похоже.

Если хорошо сделаешь, то никаких претензий не будет. Мои основные претензии к дешёвости и грязности твоего звучания.

>Там будут гитарки.

Я не против гитарок, как таковых. Вот этот трек, с его испанской гитарой, я считаю одним из самых крутых треков в истории видеоигр:

https://www.youtube.com/watch?v=vGjwXI0n5-I

Ещё нравятся гитары в начале этого:

https://www.youtube.com/watch?v=YcTEpYUEnas

Но ты ведь такое не вывезешь. Будет опять "дреньк-дреньк".

>Пока я добавил ещё одну тему для рапчука.

Сам трек очень и очень хорош. Могёшь, когда хотишь. Но тебе не кажется, что настрой у него сильно напряжённый, слабо подходящий для исследования? Тут скорее напряжённый поиск чего-то конкретного. В каком месте сюжета он должен играть? Теперь по отдельным элементам. Синтезатор на 00:27 слишком "восьмидесятный" - мне нравится само звучание, но уместно ли такое в этом сеттинге? Вот гитарка на фоне в 00:40 - очень крутая находка, её можно растянуть и использовать в более спокойных темах. Дребезжание на 02:05 тоже сильно понравилось. Последний дреньк на 04:25 нужно убрать, сделать просто затухание.

>Переделал немного

Я уже не помню, с чем это нужно сравнивать, но чото както... Словно из старой чёрной комедии про вампиров. Мне кажется, твоя фундаментальная, эмм, особенность как музыканта - это то, что ты постоянно выбираешь слищком быстрый темп (ну ещё бы, года хендбенгинга под бласт-бит не проходят даром). Из-за неуместно быстрого темпа треки, которые задумывались мрачными или трагичными, получают ироничное, самопародийное звучание. Я тебе об этом уже писал. Ты, условно говоря, не тыкай в пианину разразраз, а ты один раз тыкни и пидалю зажми, чтобы этот один раз подольше позвучал, а как отзвучит, только тогда на следующую ноту тыкай. И не улекайся всякими эффектами. Вот в треке выше они круто звучат, а здесь лучше бы и "пианино" и "гитарка" звучали чисто, как акустические ИРЛ. Опять же, где это должно звучать?

>Неправильно, и именно поэтому и получается "не как у людей". Вспомни тот пример, о котором я говорил в прошлый раз, когда игрок решил повыебываться, а потом передумал.

Ты недопонял. Игрок может сменить свою линию поведения в диалоге в неких пределах, выбрать разные варианты, но при этом он не сможет резко поменять характер ГГ - вот ты только что был вменяемым человеком, а вот уже матерящийся гопник - не надо такого. Ну это как примерно делаешь персонажа с интеллектом на единицу - вести умные диалоги не сможешь. И наоборот, нормальному персонажу даунское мычание или малкавианский бред недоступны. Только это задаётся не при создании персонажа, а при начале диалога. У меня, в общем-то, и диалог с КГ так построен.

>Проблема в том, что игрок это как бы главный у минитменов ... Рейлроад это какая-то политизированная кринжевая хуйня

Это проблемы четвёрки. Ну вот такая вот она, другой у Тодда для нас нет. Поэтому если ты хочешь вживлять мод в основной сеттинг и историю четвёрки, то придётся всё это терпеть.

>Да, прошлое живет, а не просто так.

"Тут был бар" это не история. Не надо делать разговаривающего бармена ради отсылки к "Сиянию". Не надо делать посетителей бара как-то реагирующими на ГГ - это будет смешно смотреться. Лучше сделать их вообще неподвижными, а изображение чёрно-белым - потому что игрок попал в фотографию из газеты, виденную им мельком. А в другом месте, на роскошной улице, игрок попадает в место с движущимися людьми - где, опять же, на него никто никак не реагирует. Всё залито светом и красками, год-реи, блики и гало вокруг ламп заливают монитор и слепят глаза, всё размыто, звучит джаз и женский смех. Потому что это (горячечные) фантазии ГГ о том, как здесь всё могло выглядеть во времена рассвета, смешанные с его приукрашенными ностальгией воспоминаниями о лучших временах до войны.

>Он это узнает как факт позже. А пока он имеет дело со странными вещами.

Не надо считать игрока за дебила. Если он знает, что ГГ отравлен, то все эти странные вещи просчитыааются на раз-два.

>Не знаю, я не настаивал на этом.

Такое сливание превращает один из самых изящных моментов сюжета в заурядный голливудский штамп.

>Нет, я пересмотривал Вестворлд.

Чтобы вспомнить, что там было? Как там, второй сезон уже закончился?

>А Джек был отравлен?

Джек сплайсится на первых десяти минутах первого Биошока. Ты же сам писал про его галлюцинации, вызванные АДАМом.

>>197396

>У игрока ложные воспоминания (т.е. он был на подлодке).

Ещё раз. Игра происходит в реальном времени. Это не воспоминания ГГ. Лучше уж тогда сделать такое с другим персонажем, который в вполне адекватном диалоге с ГГ мимоходом упомянет якобы присутсвующего в экспедиции человека, которого в ней нет. Мне сейчас такое в голову пришло. Если ещё до отравления поднять доверие у Деверо (нашего основного кандидата на самовыпил), то с ним можно будет поговорить на личные темы и выяснить, что у него довольно продолжительное время назад умерла жена (опционально вместе с детьми). Далее после отравления он мимоходом упомянет, что его, мол, на поверхности ждёт жена. Тут ему нужно напомнить, что вообще-то жена мертва. Он вспоминает и у него начинается кризис - как так, зачем вообще жить. Тут надо правильно его успокоить и тогда всё норм, попытки суицида не будет. В таком случае тот парень, который должен был бунтовать из-за паранои (думаю, это должен быть Кларк), начнёт бунтовать в намного более лайтовом режиме, и его смогут уговорить другие персонажи вообще без нашего участия. Если же игрок просрёт диалог с Деверо, то тот застрелится тут же, а ГГ придётся сообщить это по рации. Бунт Кларка в таком случае будет происходить в другой локации (разговор ГГ и Деверо должен происходить не на основной базе), и ГГ придёт туда уже после окончания, к паре трупов - Кларка и кого-нибудь из писцов. Если же ГГ не знает, что у Деверо мертва жена и не поднимет эту тему, то у того потом начнутся более жёсткие глюки с участием жены. Начнётся когнитивный диссонанс - "что она здесь делает, если она должна быть на поверхности?" Вследствие чего он сам вспомнит, что она мертва; и это даст ему по шарам, плюс из-за влияния АДАМа у него появится навязчивая идея, что если застрелиться сейчас, то он отправится к ней. В результате когда КГ созывает общий сбор на базе, он не идёт туда, а прощается со всеми по рации и стреляется в прямом эфире, из-за чего Кларк начинает бугуртить при ГГ и всех остальных.

>Напиши пожалуйста на вики тезисно полную позицию ГЗ (так, будто это политическая программа).

Написал в лор. Вообще же хотелось бы провести метафору "газ ГЗ = идеологии ИРЛ". И смысл вообще сюжета мода, заключающийся в двух темах: "эволюция лучше революции" и "людям нужны не идеологии, насаждающиеся сверху, а чёткие принципы, которые каждый должен выработать для себя". Это нужно показать во всей ситуации с Элизабет (которая видела и Колумбию и Рапчур) и раскрыть в финальном диалоге.

>>199877

>Его ещё сделать надо.

Зачем его делать, вот же он:

https://vignette.wikia.nocookie.net/fallout/images/0/0b/X-01_Power_Armor.jpg/revision/latest?cb=20160205234133

>Можно еще потом сделать, что главный герой обнаруживает, что он на самом деле синт.

Или что Лизонька синт.

>Ну или не нападает. А найти его и вернуть это доп задание. В противном случае, он после определённого этапа истории совершает суицид и можно найти его тело.

Эта ситуация может послужить причиной общего сбора, объявляемого командиром. Тип один из персонажей настолько увлёкся галлюцинациями, что просто ушёл куда-то. И теперь его все ищут, а чтобы найти, нужно вспомнить что-то, что он говорил раньше в диалогах (ну уровня "о, мне эта статуя напоминает фонтанчик в городе, в котором я вырос"), а если не успеть, то лучше его смерть будет не суицидом, а несчастным случаем - тип в своём лунатизме навернулся со второго этажа и сломал шею. Нашли - "веди его на базу, и вообще все идите на базу". Нашли труп - "так, у меня тут куча рапортов о всякой фигне, а теперь ещё и потери, общий сбор".

>Одно другого не исключает.

>после поезда они начинают демонстрировать некие симптомы

Самоубийство это, конечно, симптом, но он не сразу после поезда.

>Это воспоминание.

Это галлюцинация. Как Париж.

>Например, он вылез через трубу в канализации.

НЕСОЛИДНО.

>Напомни, зачем это всё было нужно?

Ты хотел доп. квесты между воскресением Лизоньки и финальным боем.

>Если я правильно помню, то боты вообще заправляются соляркой.

О - ну вот, солярка разложилась, а ГЗ новую залил. Только ботов у нас нет.

>Это было бы экстремально непрактично

Не, ну Биошок - он же о практичности и реализме. И минииграх с водой по трубам. Или это была солярка?

>Но речь шла о том, что она ориентируется на местности. То, что она располагает "технической" информацией это другое.

Напомни, зачем это всё было нужно?

>Он и так выживает не во всех :^)

Суть в том, что мне не хочется вводить каких-то именных неписей, не идущих с нами в экспедицию. Если паренёк погибает, то к нам должны придти (где бы ГГ не находился) несколько безымянных мордоворотов в броне и сурово спросить за такие дела. Вот с ними и нужно будет проходить чеки и т.п.

>Манекены.

Надеюсь они не как в Скайриме - ходят и поворачивают за игроком голову?

>Ні.

Так.

>Камера хранения, Ресепшен, Туалеты/Душ, Выход.

Ну что, как тебе?

>Не барная стойка, а стол у стены, за который нужно садиться на высокие стулья.

Мне кажется ты не понимаешь сути кафе-автомата. Автомат это не ночной клуб. Автомат это не бар-"девушка, можно с вами познакомиться". Автомат это не ресторан французской кухни восемнадцатого века-"сомелье, ещё пива!" Автомат это не Макдональдс с бесплатным вайфаем для молодых и динамично развивающихся. Автомат это место, где люди могут собой - хронически уставшей, вечно опаздывающей рабочей массой, нищими и несчастными людьми. Коэн трахнул труп собаки на камеру, а мы на полуавтомате пьём кофе в автомате. Фонтейн и Райан устроили гражданскую войну, а нам в битком набитом кафе не хватает места даже у пристенных стоек и приходится держать кружку с кофе в руках, стоя посередине зала. Сплайсеры распотрошили маленькую сестричку ради АДАма, а мы через силу впихиваем в себя безвкусную булочку, ещё толком не проснувшись, но уже мечтая о конце своего пятнадцатичасового рабочего дня. Самоубийства, убийства, геноцид - мы жрём дешёвое говно. Расизм, сексизм, дискриминация, ксенофобия, изнасилования, беспричинная ненависть - мы пьём дешёвые помои. Мы бездушно сожрём что угодно, наши гастрономические предпочтения основаны лишь на худом кошельке, толкотня, давка и хамство обслуживающего персонала - наша стихия, именно мы - истинное лицо Рапчура.

>Я не смотрел это кино.

Не могу его с чистой совестью посоветовать. Кино тяжёлое и нудное. Догвиль на нормале.

>Но ведь это не целый моллюск, а только часть моллюска?

Вот именно! Специальные щупальца каких-нибудь каракатиц, которые и так-то должны отделяться от тела, а под воздействием АДАМа стали обособленным видом существ - отсюда и ответ, почему они неизвестны науке.

"Octopuses’ brains are in their arms, which is admittedly pretty odd. Two-thirds of an octopus’ neurons reside in the long appendages that many mistakenly call “tentacles” (in modern zoology, a “tentacle” is relatively long and thin, with some kind of clubbed end). This decentralized way of thinking means that even severed arms can “think” for themselves"

Выработали свои примитивные органы, глаза:

http://elementy.ru/novosti_nauki/433249/Mekhanizm_regeneratsii_glaz_u_planariy_postepenno_proyasnyaetsya

И всё это с единственной целью быть переносчиками концетрата АДАМа - внедрялись в желудки хищников, которые их проглатывали, и так пытались разнести АДАМ по всему океану - но хищники загибались и АДАМ оставался ограничен пространством рапчурской впадины. АДАМ 2.0 из-за своей повышенной "ядовитости" вообще вынес всё живое больше/сложнее какого-то предела (поэтому у нас ни крупных китов и кальмаров не плавает, ни водорослей нет - только крабы остались), поэтому и моллюски вымерли, да они новому АДАМу и не нужны - теперь он будет пытаться использовать людей в качестве носителя.

>>228987

> Чувствуешь разницу? В сериалах большая общая продолжительность действа и между сериями проходит много времени, к тому же часто много персонажей

Не суть важно, в современные сериалы это перекочевало из "большого" кино, я просто привёл в пример первое, что пришло в голову. То же самое в звездных войнах или интерстеплере.

> (прибытие в Рапчур, встреча с Кронном, возрождение Элизабет, финальный диалог, финальный бой, слайды)

Неправильно было бы делать их все разными. Например, встречи с Кронном 2, 3 или даже 4, если считать начальные слайды.
Наш игровой процесс это не тес, а скорее котор.

> Так объясни ещё раз, более доходчиво.

Посчитай, сколько раз http://ole-folm-docs.wikidot.com/local--files/wiki:docs:ost/rapture_motif.mp3 повторяется в http://ole-folm-docs.wikidot.com/local--files/wiki:docs:ost/rap_explore_4.mp3 и http://ole-folm-docs.wikidot.com/local--files/wiki:docs:ost/entrance.mp3

> Нет. Во-первых, "крестовый поход" это про Братство в целом, и про прилёт Максона на дирижабле в четвёрке в частности. Во-вторых, экспедиция не секретна.

Как это не секретная? Никто за пределами разведки и высшего командрования не в курсе.

> кроме е...чьих барабанов с 00:53 по 01:41, возвращающиеся с 01:51

Это идеальная музыка, там ничего нельзя ни добавить, ни убрать.

> И да, хочется спросить такое - ты сам как настрой этого трека ощущаешь?

Песня называется "Horseman" и она о всаднике, который должен доставить (вовремя, пока не поздно) некое послание, такое, которое может изменить мир. Отражая эту задумку, настроение у музыки стремительное и немного торжественное.

> Ну круто же.

Другая задумка - на основе её темы из бас1 https://www.youtube.com/watch?v=QpFW_TWuAXc&list=PLhPp-QAUKF_iWR9KWs2renW6BidGMBrTM
(если удасться её "распарсить". Нот нету, но есть другие методы.)
В бас 1 кстати отличный ост. А если ты его прослушаешь, то также заметишь в нём повторящиеся мелодии и части мелодий.

> к дешёвости и грязности твоего звучания.

> Но ты ведь такое не вывезешь. Будет опять "дреньк-дреньк".

В обоих звучит оркестр. И акустические гитары.

> Но тебе не кажется, что настрой у него сильно напряжённый, слабо подходящий для исследования?

Нет.

> В каком месте сюжета он должен играть?

В локациях после поезда и до ПП в ротации с другими.

> Синтезатор на 00:27 слишком "восьмидесятный" - мне нравится само звучание, но уместно ли такое в этом сеттинге?

Да, оно не на переднем плане и ненавязчиво.

> И не улекайся всякими эффектами.

Вот тебе без эффектов. Круто звучит?
http://ole-folm-docs.wikidot.com/local--files/wiki:docs:ost/rapture explore4_midi.mp3

> как акустические ИРЛ.

Могу только как миди.

> Опять же, где это должно звучать?

В вики всё написано.

> Из-за неуместно быстрого темпа

50bpm

> но при этом он не сможет резко поменять характер ГГ - вот ты только что был вменяемым человеком, а вот уже матерящийся гопник

Но ведь вообще-то сможет, ёпта.

> Ну это как примерно делаешь персонажа с интеллектом на единицу

Это две большие разницы, в этом случае ты апеллируешь к чему-то объективно существующему.

> У меня, в общем-то, и диалог с КГ так построен.

Покажи.

> Ну вот такая вот она, другой у Тодда для нас нет. Поэтому если ты хочешь вживлять мод в основной сеттинг и историю четвёрки, то придётся всё это терпеть.

Это идет в разрез с моими представлениями об артистик интегрити.

> Потому что это (горячечные) фантазии ГГ о том, как здесь всё могло выглядеть во времена рассвета, смешанные с его приукрашенными ностальгией воспоминаниями о лучших временах до войны.

Нет, это не просто фантазии.
Главный герой не обязан испытывать ностальгию по поводу прошлого.

> Не надо считать игрока за дебила. Если он знает, что ГГ отравлен, то все эти странные вещи просчитыааются на раз-два.

Только те, которые очевидны.

> Такое сливание превращает один из самых изящных моментов сюжета в заурядный голливудский штамп.

Я не настаивал на этом и вообще не имел конкретного видения реализации этой идеи.

> Чтобы вспомнить, что там было? Как там, второй сезон уже закончился?

Ещё нет, но я уже неприятно удивлён падением качества постановки нового сезона. У меня такое ощущение, будто некоторые серии отвели чисто под филлер и отдали снимать условным "студентам за еду" - "вот надо показать три таких действия, а остальное заполните до 50 минут любой хуйней по вашему усмотрению". Чем-то напоминает игру престолов. Вторая проблема более фундаментальная: меня не покидает мысль о том, что изначально у авторов не было конкретных планов на продолжение (и первый сезон снимали как цельную почти-законченную историю), и то, что сейчас рассказывается, пытаются пришить белыми нитками к тому, что было раньше.
И кроме того я не убежден, что историю из первого сезона действительно стоило продолжать - мне понравилось, как она была рассказана и как она была закончена.
Пока я с интересом наблюдаю за развитием некоторых идей в новом сезоне. То, к чему они приведут в его конце, определит, буду ли я смотреть дальше (уже продлили еще на один, пипл хорошо хавает).
Кстати, какие аналогии ты заметил с тем, что у нас?

> вызванные АДАМом.

Ну да. То есть он не был отравлен?

>>228998

> Ещё раз. Игра происходит в реальном времени. Это не воспоминания ГГ.

Это ложные воспоминания и протагониста, и игрока, улавливаешь? Наша история построена таким образом, что в любом случае он после отправления на подлодке будет отравлен, поэтому нам не нужно заботиться о том, что в другом случае это не имеет никакого смысла.
И при этом эти воспоминания получены аутентично, игрок никогда не догадается, что с ним проделывают такое. Подумай об этом.
Но если ты категорически против этой (хорошей) идеи, то могу предложить другой вариант: один из членов команды убит (по сюжету, в Рапчуре), но игроку кажется что нет.

> Мне сейчас такое в голову пришло.

Хорошо, я добавлю в схему.
Но меня немного смущает вопрос с супружеством в братстве. Традиционно БС - небольшое комьюнити, в котором нужно искусственно поддерживать генетическое разнообразие. Так что возможно там размножаются по свистку.

> Написал в лор. Вообще же хотелось бы провести метафору "газ ГЗ = идеологии ИРЛ". И смысл вообще сюжета мода, заключающийся в двух темах: "эволюция лучше революции" и "людям нужны не идеологии, насаждающиеся сверху, а чёткие принципы, которые каждый должен выработать для себя". Это нужно показать во всей ситуации с Элизабет (которая видела и Колумбию и Рапчур) и раскрыть в финальном диалоге.

Я думал о финальном диалоге. И если допускается возможность убедить антагониста отказаться от его идей без апелляции к фактам, то придется апеллировать к идеям и убедить его в неправильности его представлений о мире, правильно? Для этого придётся копнуть поглубже того, что ты написал, и явно сформулировать его отношение к некоторым вещам, таким как: эпистемология и рационализм, свобода воли, этика, мораль и их истоки, альтруизм против эгоизма, человеческая природа, ценность индивида против ценности коллектива, фундаментальное равенство или неравенство людей, ценность войны, конфликта и борьбы и т.д. Исходя из цитат я могу представить некоторые ответы, но просто собери в один кусок, лучше всего в таблицу. Вариантов возражений, или наоборот согласия на каждую из подобных позиций от лица игрока и главного героя, как ты уже догадался, можно найти массу. И игрок может высказать позицию, которая является их комбиацией, возможно даже внутренне противоречивой. Но если он собрал всё условно говоря хорошо, и при этом показал на противоречивость позиции антагониста, то он побеждает.
Ну как-то так. Твои мысли?

> Или что Лизонька синт.

Это да. Вполне возможно.

> И теперь его все ищут, а чтобы найти, нужно вспомнить что-то, что он говорил раньше в диалогах (ну уровня "о, мне эта статуя напоминает фонтанчик в городе, в котором я вырос"), а если не успеть, то лучше его смерть будет не суицидом, а несчастным случаем - тип в своём лунатизме навернулся со второго этажа и сломал шею. Нашли - "веди его на базу, и вообще все идите на базу". Нашли труп - "так, у меня тут куча рапортов о всякой фигне, а теперь ещё и потери, общий сбор".

Отлично.

> Это галлюцинация. Как Париж.

Адам.

> НЕСОЛИДНО.

А что так? Мундир говном-с заляпается?

> Ты хотел доп. квесты между воскресением Лизоньки и финальным боем.

Я предлагаю такое, что от Элизабет можно узнать (а можно не узнать), что камеры работают, от другого источника питания и могут работать даже когда вся зона обесточена. Их можно пойти и отключить в офисе РС, там тоже придётся что-то починить. Но, тогда это будет до ПП, потому что офис полиции на одном этаже с лабораторией. Предложения?

> Только ботов у нас нет.

Пока я не считаю это приоритетным.

> Не, ну Биошок - он же о практичности и реализме. И минииграх с водой по трубам. Или это была солярка?

Я думал, это электричество текёт по дорожкам на плате.

> Напомни, зачем это всё было нужно?

Что Элизабет помнит и чего не знает о городе.

> Вот с ними и нужно будет проходить чеки и т.п.

Это не логично. Главного героя они должны тогда доставить на суд к командованию или типа того. Я конечно понимаю, что у бетезды Максон сам летит на голубом вертолете ликвидировать синта https://www.youtube.com/watch?v=nBv3-VYR1lg , но это всё же как-то идиотски. По хорошему это тогда надо делать, что они игрока задерживают или игрок достаёт волыну и расстреливает их с понятными последствиями, у игрока забирается инвентарь, он телепортируется на аэродром, дальше участвует в чем-то типа суда на Манаане из котора. И у него есть при определённых условиях возможность сбежать (например, Элизабет ему помогает) или оправдаться.

> Надеюсь они не как в Скайриме - ходят и поворачивают за игроком голову?

Это можно сделать в рапчуке кстати.
А вообще манекены это просто нпц с отключенным ии, на которых повешен скрипт, что можно залезать им в инвентарь. Правда это не всегда джест веркс.

> Ну что, как тебе?

Отлично, я добавил.

> Мне кажется ты не понимаешь сути кафе-автомата.

А почему бы тебе не скачать редактор и не расставить так, как ты считаешь нужным? Для этого не требуется буквально никаких навыков.

> Вот именно! Специальные щупальца каких-нибудь каракатиц, которые и так-то должны отделяться от тела, а под воздействием АДАМа стали обособленным видом существ - отсюда и ответ, почему они неизвестны науке.

Допиши это на вики, я потом подумаю.

>>248736

> ну от кого им там шифроваться, от НКР?

У них организация за последнее время неадекватно разрослась. Синтами.

> Мне второй подход больше по душе. То есть в нашем случае

Ок.

>>257499

Ещё раз повторю вопрос, на каких конкретно страницах ты что-то добавлял. Я увидел немножко монолога Кронна в "Dialogue sketches" и вступительные слайды в "Scenes". Слайды понравились, но не слишком ли непропорционально большое внимание уделено предыстории Кронна? Ещё я заметил, что ты поправил отображение свежедобавленного диалога. За это спасибо, но что я сделал не так? Смотрю ты там вообще код из экспортированного .html менял. Сам я добавил в "Ideas and Notes" и в "Dialogue sketches". Dialogue End - разные или одни?

>Неправильно было бы делать их все разными. Например, встречи с Кронном 2, 3 или даже 4, если считать начальные слайды.

С моей точки зрения неправильно было бы делать на каждую встречу с Кронном отдельный трек, пусть даже и каждый из этих треков имел бы один лейтмотив. Впрочем, это для меня не принципиально, делай как знаешь.

>Наш игровой процесс это не тес, а скорее котор.

Наш игровой процесс это скорее интерактивный фанфик. Предлагаю его так и описывать на деве.

>Как это не секретная? Никто за пределами разведки и высшего командрования не в курсе.

Если одним солдатам не докладывают, что делвют какие-то другие солдаты, это не значит, что у тех какая-то TopSecret операция. В нашем случае они занимаются просто оторванной от жизни муйнёй, интересной лишь техножрецам писцам и, может быть, высшему руководству. (А может быть для высшего руководства смысл существования Глубинной Разведки на данном этапе это собрать всех самых буйных, которым больше других надо, в отдельном подразделении, чтобы они там стравливали свои свистки и качали скиллы, а если припрёт - использовать их как резерв.) От рядового БоСовца смысла именно секретить нет, потому что его заботит то, что происходит сейчас - война с НКР, Содружеством, синтами, а не раскопки забытых технологий золотого века.

>настроение у музыки стремительное и немного торжественное.

Кек. Может быть это у меня баг в сознании, потому что я не могу серьёзно воспринимать такую музыку, для меня это всё:

https://www.youtube.com/watch?v=2O8dui8UqzI

>Другая задумка - на основе её темы из бас1

Слишком мрачно, не подходит моменту.

>В обоих звучит оркестр.

Ты невнимательно читаешь мои посты. Я подчёркивал, что говорю именно о гитарах.

>И акустические гитары.

Что да, то да. Но неужели нельзя достать сэмплы со звуками акустических гитар, и уже их сводить на компьютере?

>Нет.

А мне кажется.

>В локациях после поезда и до ПП в ротации с другими.

А мне кажется как-раз на момент поиска ингредиентов для вакцины он подошёл бы идеально. Когда галлюцинации у всех и вообще напряжённый момент.

>Вот тебе без эффектов. Круто звучит?

>Если бы "Deus Ex" выпустили в девяносто третьем.

>В вики всё написано.

На какой странице?

>50bpm

И это число должно изменить воё восприятие?

>Но ведь вообще-то сможет, ёпта.

И сразу ролеплей коту под хвост.

>Покажи.

Смотри:
"Рыцарь Playername. Меня старший писец Уильямс пригласил в экспедицию. Он говорил, с вами всё уже согласовано." - вариант для архетипа обычного адекватного человека.

"Рыцарь Playername. Поступаю в ваше распоряжение согласно приказу старшего писца Уильямса." - вариант для архетипа вояки.

"Playername. Меня сюда старший писец Уильямс направил." - вариант для просто нейтрала.

"Значит, ты тут главный." - вариант для быдла.

Причём вот скажем вариант быдла может дальше ветвиться на туповатого гопника или на безпринципного наёмника, но вдруг резко поменяться и заговорить, как благородный джентльмен (т.е. сменить архетип), не сможет, хотя сможет продолжать грубить или наоборот, приструниться после окрика. А благодаря системе диалоговых очков отношение персонажа к герою хоть как-то переносится из диалога в диалог.

>Это идет в разрез с моими представлениями об артистик интегрити.

Не, ну давай сделаем оверхол четвёрки, с полностью переработанными фракциями.

>Нет, это не просто фантазии.

Ну если включать мистику, то это может быть память места, как в "Сиянии", но это опять же не значит, что нужно показывать просто "всё как было". Моя позиция - к галлюцинациям нужно подходить с выдумкой.

>Ещё нет, но я уже неприятно удивлён падением качества постановки нового сезона

У тебя вообще нет ощущения, что последние несколько лет, и не только в масс-медиа, вокруг происходит какая-то деградация всего, да ещё и ускоряющаяся со временем? Хотя может быть это я сам просто превращаюсь в желчного старпёра.

>Кстати, какие аналогии ты заметил с тем, что у нас?

Я не смотрел, и пока сезон целиком не выйдет на торрентсах, точно не буду. Что касается "что у нас", то про ситуацию с синтами и Институтом можно позаимствовать какие-нибудь идеи отсюда:

https://en.wikipedia.org/wiki/Hugo_de_Garis#The_Artilect_War

>Ну да. То есть он не был отравлен?

То есть он был отравлен старой версией АДАМа. (Причём учитывая его происхождение может быть вообще с рождения.)

>>257500

>Это ложные воспоминания и протагониста, и игрока, улавливаешь? И при этом эти воспоминания получены аутентично

Это не воспоминания вообще. Когда ГГ приходит на подлодку, то мы, игрок, видим его глазами то, что и происходит именно в данный момент времени.

>Но если ты категорически против этой (хорошей) идеи, то могу предложить другой вариант: один из членов команды убит (по сюжету, в Рапчуре), но игроку кажется что нет.

Это уже более интересно и логично. Скажем, при каком-нибудь взрыве (про это потом будет отдельный большой абзац) один из персонажей (старший писец?) погибает (хотя честно говоря мне бы хотелось иметь концовку, в которой все выживают), а ГГ (и игрок), когда очухивается после затемнения, не знает об этом и продолжает его видеть наряду с остальными. И только уже ближе в вылечиванию ГГ выясняет, что у него самого галлюцинации, а тот уже давно похоронен (в море). Т.е. это повторение ситуации с женой Деверо, но уже с самим игроком. Это отсылает и к Букеру из БАС 2, и вообще работает на общую тему (ложных) воскрешений мёртвых людей. Но всё это не настолько оригинально, как ты, возможно, думаешь. В частности, на теме с мёртвым человеком в галлюцинациях живого был построен сюжет CoD Black Ops, а CoD Black Ops 3 вообще весь сюжет построен на ложных воспоминаниях. (Я ни в то, ни в то не играл, если что.) И я уверен, такое было во многих произведениях.

>Так что возможно там размножаются по свистку.

Что ты под этим подразумеваешь? Братишкам жён выдаёт начальство? Или института брака нет вообще, а братишки пихают сестрёнок, а родившихся детей отдают в общие приюты, всё по Платону? И то и то - слишком как-то гримдарково.

>Я думал о финальном диалоге. И если допускается возможность убедить антагониста отказаться от его идей без апелляции к фактам, то придется апеллировать к идеям и убедить его в неправильности его представлений о мире, правильно?

Это было бы очень хорошо.

>Для этого придётся копнуть поглубже того, что ты написал, и явно сформулировать его отношение к некоторым вещам ... Исходя из цитат я могу представить некоторые ответы, но просто собери в один кусок, лучше всего в таблицу. ... если он собрал всё условно говоря хорошо, и при этом показал на противоречивость позиции антагониста, то он побеждает.

Во-первых я не уверен, что я такое потяну. Во-вторых я уверен, что это не нужно. Такой подход слишком избыточен. Там не те персонажи. В финальном диалоге не должно быть философского диспута уровня переписки Гегеля с Шопенгауэром, в котором стоит задача посредством тонких софизмов набрать классы и подебить оппонента по очкам. Там не должна идти речь об эпистемологии, гносеологии, онтологии и болтологии. Там нужно показать человеку, что в главном он неправ. И речь должна идти о том, что правильно и неправильно, хорошо и плохо, о свободе воли и о справедливости.

>Это да. Вполне возможно.

It's too bad she won't live, but then again, who does?

>Адам.

У Элизабет были галлюцинации из-за сплайсинга старым АДАМом? Вот это интересная идея (обсирающая всю концовку БАСов).

>А что так? Мундир говном-с заляпается?

Именно так. Ты же лучше себе представляешь карту города - может быть он спрямил путь прямо по дну, идя в своём новом поверарморе?

>Но, тогда это будет до ПП, потому что офис полиции на одном этаже с лабораторией. Предложения?

1.) Офис нельзя перенести в ПП?
2.) Что плохого в доп. квесте в Аполло? Пусть не по расположению, но по времени квест будет между всокрешением и финальным боем.

>Пока я не считаю это приоритетным.

А они вообще нужны? Я считаю нет.

>Что Элизабет помнит и чего не знает о городе.

Нет-нет, вроде бы я хотел, чтобы с ней можно было ходить вдвоём по Рапчуру, а ты говорил, что она всё-равно этих мест не знает.

>... доставить на суд к командованию ... игрока задерживают ... он телепортируется на аэродром, дальше участвует в чем-то типа суда на Манаане ... возможность сбежать (например, Элизабет ему помогает) или оправдаться.

Ну это опять какое-то растягивание ради растягивания и новые NPC. Теряется лаконичность мода. Давай ещё сделаем расследование, с ГГ в качестве подозреваемого, судьями, прокурором, адвокатом, Элизабет в качестве свидетельницы, перекрёстными допросами и вылетом в Рапчур для следственного эксперимента на месте преступления, с ленточками "Police", пончиками и кофе. Я понимаю, что тебе очень хочется сделать оверхоул, но нужно рассчитывать свои ресурсы, во-первых, и не заниматься васянством, которое пойдёт только во вред.

>А почему бы тебе не скачать редактор и не расставить так, как ты считаешь нужным?

1.) Для редактора ведь требуется установленная сама игра?
2.) Я не понимаю, в чём твоя проблема убрать колонны и вернуть стойки по бокам.

>У них организация за последнее время неадекватно разрослась. Синтами.

У кого? Это говорится в четвёрке или это твой хэдканон?

Так вот, про взрыв. Я начал думать про эту тему, и появилась пара идей.

1.) Я выше написал про "ГЗ прошёл в ПА по дну". Так вот, он таким образом переместился из ПП в АС, сел в поезд, снял ПА и оставил его в поезде. И газ был либо в каком-нибудь контейнере, который он оставил вместе с ПА, либо емкость с ним была спрятана непосредственно в ПА. И тогда наши бравые герои, разобравшись с ГГ, найдут его ПА в поезде, начнут ковыряться в нём (или в контейнере рядом), произойдёт взрыв (с затемнением (и смертью Уильямса?)) и одновременное отравление, пока все в отключке.
Какие здесь есть вопросы. Какой ПА использует для этого ГЗ? У него два новых ПА, переделанных из костюмов больших папочек или в дефолтном ПА Братства Стали можно ходить по дну? Почему они начнут копаться в ПА только по приезду на конечную, а не сразу?

2.) Вот эту идею, я думаю, ты встретишь в штыки, потому что она достаточно серьёзно меняет историю. Но, на мой взгляд, она гораздо лучше соответсвует моему видению ГЗ. Так вот. Галлюцинации и проч. у группы не из-за подчиняющего газа ГЗ, а из-за первичного отравления АДАМом, которое они все подхватили ещё по прибытию в Райанс Амьюзмент. Он наблюдал за ними по камерам, и, увидев, что у них те же симптомы, что и у первой группы, на моменте, когда они (чуть ни) начали стрелять друг в друга, неким образом отравил их (по вентиляции, или послал летающего бота с баллоном), чтобы они не повторили путь первой группы, включил громкую связь и всё подробно объяснил. Причём газ ещё не perfected, т.е. с его стороны это отчаянная попытка спасти их жизни, а не попытка их взять в рабство.
Какие здесь есть вопросы. Если он с самого начала не желает их использовать, то как обставить взрыв подлодки? Что, если он придёт к ним не в комбинезоне, а в ПА, а его смерть как-то стриггерит взрыв подлодки? Там же fusion core в ПА.

3.) Безотносительно того, как в итоге мы решим по отравлению, нужно уже сейчас подумать над одним важным - и очевидным - вопросом. А именно - каким хреном герои отравятся, если большинство из них одеты в герметичные поверарморы?

>>384441

>Этого мало, нужны истории, вплетённые в эти события.

Это желательно, но не обязательно. К тому же пройти второй Биошок я всё равно не успею даже по ютюбу. Так что по запискам времён второго придётся тебе отдуваться.

>Она помогает починить батисферу.

Ну это как-то мелко. Но мне ничего не приходит в голову кроме уже проговаривавшегося участия в финальном диалоге.

>И мне кажется, что попытки намеренно попытаться её туда вписать не принесут пользы.

Это концептуально важно. Они её воскрешают только ради крови, как инструмент. А она такая раз, и играет потом ключевую роль (жаль, что нельзя её появление в моде вообще полной неожиданностью для игроков сделать). Это примерно как если бы Инфинит был опен-ворлд в Колумбии, и спасти Элизабет было бы для ГГ как будто бы всего-лишь одним из побочных квестов, подобные которым он уже делал; но после взятия весь сюжет завертится.

>Касательно Элизабет есть более важная проблема: пришло время определиться, на какой стул садиться, и побывала (побудет) ли Элизабет на самолёте Джека. Потому что ответ на этот вопрос определяет героев с разной мотивацией. Я на это натолкнулся, когда придумывал ветки для побочных диалогов с Элизабет.

Ты можешь развернуть последние два предложения? Потому что:

1.) Это вообще-то такие вопросы, которые лучше всего оставить без ответа, даже путём вырезания веток, которые затрагивают это, из побочных диалогов. Потому что это уже что-то уровня "Профессор был дурак, на самом деле всё было не так, Саурон был хороший, я знаю лучше Толкиена";
2.) Я не вижу, как это вообще связано с нашим модом, причём здесь мотивации и в каких диалогах должно упоминаться?
3.) В любом случае она не должна быть настолько откровенна с ГГ. С внутриигровой точки зрения. С точки зрения внешнего взгляда на игру в ней должна оставаться загадочность. Для ГГ. А игроки и так всё знают.

>Подробное описание того, что игрок может найти в комнате командира.

Вообще все вещи, включая декоративные, вроде флага БОС на стене и пистолета с пепельницей на столе, или только важные для истории, вроде папки с документами по Рапчуру?

>Пока я поменял http://ole-folm-docs.wikidot.com/wiki:docs:scenes#toc6

Что-то очень barebones. Или это можно (нужно) будет переработать?

>И поменял/добавил кое-что на http://ole-folm-docs.wikidot.com/wiki:docs:ost (посмотри по истории)

Не вижу там этих:

70bpm.mp3
dancers_long1_new.mp3
entrance.mp3

В истории упомянуты, на самой странице нет. rap_explore_4 идентичен тому, что у меня уже есть. В "view source" ссылки на новые треки видны, но ты можешь апдейтнуть саму страницу?

>Вообще неплохо бы страницу завести с текущими тасками, чтобы было перед глазами и ничего не забывать.

Да, хорошая идея. Нужно, наверное, сразу разделить на две половины - мою и твою.

>>384502

> Не вижу там этих:

Ты можешь нажать Other tools - Manage files. Но на самом деле они все добавлена на саму страницу.
dancers_long1_new.mp3 например под тем же именем. В entrance.mp3 небольшая правка, в приниципе не существенно.

> rap_explore_4 идентичен тому

Нет, я там сделал нарастание в начале и изменил громконсть части дорожек.

> Что-то очень barebones. Или это можно (нужно) будет переработать?

Нужно, я когда пишу, исхожу из того, что должно быть с моей точки зрения для дальнейшего развития истории.

> Вообще все вещи, включая декоративные, вроде флага БОС на стене и пистолета с пепельницей на столе, или только важные для истории, вроде папки с документами по Рапчуру?

Очевидно, что важные для истории.

> Профессор был дурак, на самом деле всё было не так, Саурон был хороший, я знаю лучше Толкиена

Кристиан, угомонись.

> 1.) Это вообще-то такие вопросы, которые лучше всего оставить без ответа, даже путём вырезания веток, которые затрагивают это, из побочных диалогов.

Часть ответа разработчиками подразумевалась.
Почему неправильно обходить это стороной. Что Элизабет собирается делать после возвращения из Рапчура? Копать помидоры на плантации игрока? В одном случае это в принципе допустимо, а в другом - нет. Если она хочет чего-то ещё помимо этого, то как это будет проявляться?
А если не будет проявляться, то будет как с вегасом - прошёл мод и отправил её на стрип в сенкчуари.

> А игроки и так всё знают.

Во-первых не все. Во=вторых, игрок имеет право переоценивать и несоглашаться тем мнением, которое продвигает автор. Не в том смысле, что он знает лучше, а в том, что он думает по-другому.

> Это примерно как если бы Инфинит был опен-ворлд в Колумбии, и спасти Элизабет было бы для ГГ как будто бы всего-лишь одним из побочных квестов, подобные которым он уже делал; но после взятия весь сюжет завертится.

Тогда это была бы совсем другая история.

> Они её воскрешают только ради крови, как инструмент.

Случай, или мастерплан?

> Так что по запискам времён второго придётся тебе отдуваться.

У меня пока нет идей.

>>389984

>Ты можешь нажать Other tools - Manage files.

Дай угадаю - ты линуксом дома пользуешься, ведь так? Сам добавил 70bpm на страницу. Теперь по самим трекам. 70bpm - ничего так, атмосферно, в духе старых фолачей. Может забивание гвоздей на фоне сделаешь чуть потише? Новые Dancers - гораздо, гораздо лучше, чем предыдущая версия. Наконец-то медленно и мрачно, с насыщенными звуками. Вообще твои последние треки радуют.

>Нужно, я когда пишу, исхожу из того, что должно быть с моей точки зрения для дальнейшего развития истории.

Ладно, переработаем. Просто там одни ответы на вопросы, а в одном месте он вообще говорит ГГ, что не взял бы его в Братство. Это не вяжется с его характером, описанным в Ideas and Notes. Он вежливый и уравновешенный человек и инквизитор Круга Стали. он как пикрелейтед. Он не станет идти на конфликт с ГГ в любом случае. Это для Уиллоу ГГ малополезный попутчик, а для Уильмса объект изучения. Я вообще не планирую в диалогах с ним использовать систему репутации, т.е. он в любом случае будет продолжать общаться с ГГ, и в любом случае не станет рассказывать тому что-то личное, а вот из ГГ будет стараться тянуть информацию. Кстати я недопонял две вещи. Первая - какие последствия будут, если рассказать о контакте с институтскими? Вторая - какие последствия будут от выбора в вопросе "что погубило довоенный мир"?

>Очевидно, что важные для истории.

Ну у меня только три идеи, и все связаны с ГЗ:

1.) Письмо ГЗ лично КГ. Когда тот получил свою группу под начало, ГЗ ему послал письмо с поздравлениями и наставлениями. Типа "ты теперь большой мальчик, я так горд тобой" и прямо списком всяких мудростей уровня "помни, что настоящий лидер всегда идёт впереди, и ведёт за собой, а не даёт указания из тыла" и т.п. Это чтобы продемонстрировать отношения почти уровня отца и сына. Лежат в рабочем столе - чтобы было под рукой, достал, сверился, положил обратно.
2.) В компьютере эссе ГЗ, выложенное им в сеть Братства для всеобщего просмотра. Эссе посвящено тому, что мы (т.е. БС) страдаем хернёй, делаем не то и отклонились от первоначальных идеалов Братства. Нужно не отбирать технологии и использовать их самим как оружие, а наоборот, распространять полезные довоенные технологии среди мирных жителей Пустоши. Они не наши неразумные дети, а наши братья. Нам нужно быть не карающими тиранами, а несущими прогресс, справедливость и безопасность защитниками. Ну и т.п. Если на подлодке есть другие компьютеры, то может быть оно должно быть доступно и там. Это нужно, чтобы показать идеи и известность ГЗ среди Братства. Является аналогом эссе Курца про партизанскую войну из АС и неких политических статей Курца в газетах из СТ.
3.) Секретные приказы по устранению ГЗ, которые ему привёз Уильямс. Лежат в сейфе.

>Часть ответа разработчиками подразумевалась.

Ты разработчик из их числа? Ты твёрдо знаешь, что именно ими подразумевалось?

>Почему неправильно обходить это стороной. Что Элизабет собирается делать после возвращения из Рапчура? Копать помидоры на плантации игрока? В одном случае это в принципе допустимо, а в другом - нет. Если она хочет чего-то ещё помимо этого, то как это будет проявляться?

Я не знаю, зачем ты затеял это всё с модом, но я хочу дать Лизоньке свободу, как бы ни поехавше высокопарно это прозвучало. В геймплейном плане это означает открытый финал. Да, сейчас она отправляется с ГГ копать помидоры, а что будет потом - решит сама. Ещё раз - открытый финал.

>А если не будет проявляться, то будет как с вегасом - прошёл мод и отправил её на стрип в сенкчуари.

В твоём моде к НВ с концовками как раз всё было хорошо.

>игрок имеет право переоценивать и несоглашаться тем мнением, которое продвигает автор. Не в том смысле, что он знает лучше, а в том, что он думает по-другому.

Поэтому не надо утверждать что-то определённое по этому моменту.

>Случай, или мастерплан?

Случац, шокировавший её саму.

>У меня пока нет идей.

Ну можно развернуть, как после смерти Лэмб на это отреагировали её последователи. Кто-то попытался занять её место, кто-то поехал окончательно, кто-то суициднулся.

>>395801
Так, чтобы не терять времени. Пока надо допилить всего, что там недоделано.
https://mega.nz/#!25tzSYbI!7qqxEMaUXIsJARAuSVadK9UmUFy2tPmbxzGmjk1oduo
Внизу стенка с "прорезями" под лифт не должна меняться.

Завтра я допишу черновые диалоги и сцены до высадки в РА.
На вики есть проблема - ограничение на длину статьи - 200к символов, в связи с этим - не надо добавлять xml под комментарий.
Как импортировать - экспортировать любую диаграмму как хтмл; скопировать элемент <div> из нужной диаграммы и вставить его в хтмл файл в боди вместо того, что там есть.
Как экспортировать правильно - Embed - HTML, убрать все флажки кроме zoom и fit, в div значение атрибута style заменить на такое, как в других диаграммах на вики.
Не работает перемещение лкм - нужно приблизить диаграмму, чтобы она начала не влезать по ширине (или сначала отдалить, а потом приблизить). В узкие диаграммы желательно добавить где-нибудь далеко справа маленький элемент.

Страницу придется все равно разбивать на несколько.

> Может забивание гвоздей на фоне сделаешь чуть потише?

Тогда хуже будет.

> он в любом случае будет продолжать общаться с ГГ, и в любом случае не станет рассказывать тому что-то личное, а вот из ГГ будет стараться тянуть информацию.

Ок, тогда перепиши, что он типа уходит от ответа, или как видишь нужным.

> Кстати я недопонял две вещи. Первая - какие последствия будут, если рассказать о контакте с институтскими?

В этом месте я думал не столько о последствиях, сколько о том, чтобы создать логическую затычку на случай, если игрок хочет быть лояльным БС. Возможно это повлияет на какие-то ещё диалоги.

> Вторая - какие последствия будут от выбора в вопросе "что погубило довоенный мир"?

Мировоззренческий портрет гг, который составляет Скрайб.

> 3.) Секретные приказы по устранению ГЗ, которые ему привёз Уильямс. Лежат в сейфе.

Для аутентичности аналогий, там должно быть что-то вроде послания Кронна командованию братства.
Я склоняюсь к этому варианту.
Остальные два допустимы и могут быть имплементированы дальше, уже после прибытия.

> Ты разработчик из их числа? Ты твёрдо знаешь, что именно ими подразумевалось?

Я смотрю на то, что нам показывают (зачем-то).

> я хочу дать Лизоньке свободу, как бы ни поехавше высокопарно это прозвучало.

Есть ли достаточные основания для этого?

> Случац, шокировавший её саму.

Потому что она не помнит.

> Поэтому не надо утверждать что-то определённое по этому моменту.

Я так не считаю. Вне знависимости от того, что мы решим про каноничное значение истории бас2, я считаю, что у игрока должна быть возможность обсудить эту историю с ней и узнать прошлое. К этому прошлому игрок может по-разному относиться, а Элизабет может по-разному относиться к тому, как игрок к этому относиться.
Это глубина персонажа и этого нет в моде для вегаса.

> Ну можно развернуть, как после смерти Лэмб на это отреагировали её последователи. Кто-то попытался занять её место, кто-то поехал окончательно, кто-то суициднулся.

Нужны жызненные подробности типа "счетов за воздух" из мирного Рапчура.

Что ты думаешь про черную жижу из Прометея?

>>436863

>Внизу стенка с "прорезями" под лифт не должна меняться.

Пока только посмотрел. Я так понимаю, это уровень Архитектора. Вот это "стенка с прорезями под два лифта" что ли? А что такое сиреневое над ней?

>Страницу придется все равно разбивать на несколько.

Ну и ладно. Нужно просто будет сделать перечисление в каталоге, вроде Dialogues 1, Dialogues 2 и т.д. Или Dialogues Submarine, Dialogues Ryan's Amusements и т.п.

>Тогда хуже будет.

Нет, если сделать их на треть-четверть тише, будет только лучше.

>В этом месте я думал не столько о последствиях, сколько о том, чтобы создать логическую затычку на случай, если игрок хочет быть лояльным БС.

Институтские когда с ГГ на связь должны выйти, после получения приглашающей записки или уже после первого диалога с писцом? Если после записки, то и говорить об этом ГГ должен уже в первом же диалоге, а не во втором.

>Мировоззренческий портрет гг, который составляет Скрайб.

И потом этот недописанный отчёт с характеристикой на самого себя можно найти среди вещей (уже мёртвого) писца, причём отчёт будет автосгенерирован в зависимости от от ответов ГГ? (Такая автогенерация вообще технически возможна?) Или даже пустить этот отчёт в качестве текста к финальному слайду, посвящённому писцу?

>Для аутентичности аналогий, там должно быть что-то вроде послания Кронна командованию братства.

Ну и что там может быть, какой-то ультиматум? Да ну, слишком в лоб, слишком клише. А какая-нибудь шизофазия про улитку на бритве это не вписывается в его характер и общую ситуацию. Не следует слепо копировать первоисточник.

>Остальные два допустимы и могут быть имплементированы дальше, уже после прибытия.

Не надо их никак "имплементировать", они служат для ознакомления с характером ГГ и могут быть вообще игроком не найдены.

>Я смотрю на то, что нам показывают (зачем-то).

И что же они тебе показывают? Дай угадаю - кровь не с той стороны лба.

>Есть ли достаточные основания для этого?

Основания это сама ситуация её воскрешения. У неё два выхода - либо суицид тем или иным способом, либо таки жизнь, в которой она сама будет делать своё будущее.

>Потому что она не помнит.

Нет. Потому что никакого хитрого плана "божественной Элизабет", что её рапчурное воплощение выживет, не было. Я не знаю, почему ты так за это цепляешься. Это и очень глупо, и выставляет саму Элизабет в очень некрасивом свете (в частности обесценивает её суицид в конце БАС 2).

>Вне знависимости от того, что мы решим про каноничное значение истории бас2, я считаю, что у игрока должна быть возможность обсудить эту историю с ней и узнать прошлое.

Зачем? Зачем главному герою докапываться до прошлого спутницы? Зачем этой спутнице вываливать все (невероятные) подробности этого прошлого? "Ну знаешь, раньше я могла путешествовать по разным измерениям, а ещё я убила своего отца, два раза, и теперь я свой собственный дедушка, свой собственный деедууушкааааа!" Где мотивы для этого? Возможно ей чисто по человечески хочется выговориться, и если она достаточно доверяет ГГ после всех этих рапчурских дел, то она достаточно откровенно поговорит с ним, но только на уровне "вообще-то в прошлой жизни я покончила жизнь самоубийством, а теперь не знаю, как дальше." И он ей может дать разные советы, как в Вегасе.

>К этому прошлому игрок может по-разному относиться, а Элизабет может по-разному относиться к тому, как игрок к этому относиться

К которому прошлому? ГГ или Элизабет?

>Это глубина персонажа и этого нет в моде для вегаса.

Глубина персонажа это другое. То, про что ты говоришь, это скорее проработанность.

>Нужны жызненные подробности типа "счетов за воздух" из мирного Рапчура.

Жизненные подробности из жизни культа Лэмб? Ну ты же проходил второй, ты должен знать.

>Что ты думаешь про черную жижу из Прометея?

Ничего не думаю. Аналог зомби-вируса из зомби-фильмов. Но я не смотрел тот второй фильм, может там раскрыто как-то. Вот на тему зомби поинтереснее статья:

http://polit.ru/article/2014/11/09/ps_two/

Эти факты можно будет как минимум использовать в диалогах с писцами. И ещё. Насчёт твоих музыкальных экзерсисов. Может быть тебе пригодится такое:

https://www.youtube.com/watch?v=_bnU6K1y468

Для всяких эмбиентов. Вообще там много таких треков для разных планет.

>>440700

> А что такое сиреневое над ней?

Ты про дверной проем? Там есть два входа на первом и втором этаже. Один ведёт в магазин, второй - отделение Райан секьюрити. Я не знаю, зачем один из них поднят над уровнем пола, но я не думаю, что это нужно. Помимо этого есть перила круговых лестниц и решетка стеклянной крыши, которую нужно допилить.

> Ну и ладно. Нужно просто будет сделать перечисление в каталоге, вроде Dialogues 1, Dialogues 2 и т.д. Или Dialogues Submarine, Dialogues Ryan's Amusements и т.п.

Я думаю, что над сделать по актам - первая страница - 1-3, вторая - 4-7 и т.д.
Написал несколько диалогов. Если честно, пока выходит какая-то херня. Может ты чего придумаешь из этого.
Описал идею сайд квеста, как игрок может зайти в комнату к командиру в http://ole-folm-docs.wikidot.com/wiki:docs:side-quests
Может добавить ещё какой-то альтернативный путь? Сопутствующие диалоги с игроком и нпц буду писать уже завтра.

> Институтские когда с ГГ на связь должны выйти, после получения приглашающей записки или уже после первого диалога с писцом?

После диалога.

> Такая автогенерация вообще технически возможна?

Думаю да. В морровинде можно было. Есть автогенерируемые квесты, где в связанные записки с заданием убить 10 Х в У поставляются значения.

> Или даже пустить этот отчёт в качестве текста к финальному слайду, посвящённому писцу?

В принципе можно, но пока непонятно, что вообще есть в слайдшоу, сложно понять, будет ли это уместно.

> Ну и что там может быть, какой-то ультиматум? Да ну, слишком в лоб, слишком клише. А какая-нибудь шизофазия про улитку на бритве это не вписывается в его характер и общую ситуацию. Не следует слепо копировать первоисточник.

Если есть приказы об устранении, то к ним должно быть основание, правильно? Это может быть не ультиматум, а приглашение, например. В совокупности с предыдущими отчетами, полученными ранее (которые становились со временем все более странными, и которые тоже надо написать), это должно с точки зрения БС вести к необходимости подобных мер.

> И что же они тебе показывают? Дай угадаю - кровь не с той стороны лба.

Сцену, где Элизабет выходит из кабинки туалета на самолёте. Как она попала на самолёт?

> Основания это сама ситуация её воскрешения. У неё два выхода - либо суицид тем или иным способом, либо таки жизнь, в которой она сама будет делать своё будущее.

Я имел в виду, что если принять другую трактовку истории, то у Элизабет остались определённые обязательства.

> выставляет саму Элизабет в очень некрасивом свете (в частности обесценивает её суицид в конце БАС 2).

> обесценивает

Зависит от системы ценностей.
Зависит от того, как трактовать возможные последствия её действий. (см. "плохую" концовку биошока)

> Возможно ей чисто по человечески хочется выговориться

Это будет выглядеть странно, если при этом она не будет сообщать фактическую информацию.

> Где мотивы для этого?

Ей может быть нужна помощь (не только психологическая).

> К которому прошлому? ГГ или Элизабет?

Элизабет.
Но и главного героя также, учитывая его каноническую ситуацию.

> Глубина персонажа это другое. То, про что ты говоришь, это скорее проработанность.

Не знаю. На мой взгляд это то, чего не хватает.

> Жизненные подробности из жизни культа Лэмб? Ну ты же проходил второй, ты должен знать.

Я играл довольно давно и, честно говоря, не слишком многое из дневников запомнил кроме внешнего посетителя, прибывшего в поисках своей дочери. Я не уверен, что там вообще были жизненные подробности.

> Ничего не думаю. Аналог зомби-вируса из зомби-фильмов. Но я не смотрел тот второй фильм, может там раскрыто как-то.

Ну не совсем. И в последнем чужом действительно тема раскрыта. В допах есть вырезанная сцена. Я добавил некоторое время назад на страницу с заметками ссылку на ютуб с обсуждением той информации, которая там есть. Осторожно, шпойлеры.
Кстати для прометея фанаты смонтировали версию, содержащую все вырезанные сцены, некоторые из них, на мой взгляд, важны для понимания того, что происходит и зачем. Называется Workprint Edition, есть на рутрекере.

> Для всяких эмбиентов. Вообще там много таких треков для разных планет.

Ну тут скорее такое лучше.
https://www.youtube.com/watch?v=4lDGCnTVqbg

>>282023

> Кек. Может быть это у меня баг в сознании, потому что я не могу серьёзно воспринимать такую музыку, для меня это всё:

Это пародия на другой жанр.

> темы из бас1

> Слишком мрачно, не подходит моменту.

Элизабет мрачный персонаж.

> Что да, то да. Но неужели нельзя достать сэмплы со звуками акустических гитар, и уже их сводить на компьютере?

Я могу сделать сэмплы как в вебмрилейтеде.

> И это число должно изменить воё восприятие?

Отсчитывай четвертые. Когда меньше 120 это медленно.

> Причём вот скажем вариант быдла может дальше ветвиться на туповатого гопника или на безпринципного наёмника, но вдруг резко поменяться и заговорить, как благородный джентльмен (т.е. сменить архетип),

У него должна быть возможность ответить нейтрально всегда.

> Не, ну давай сделаем оверхол четвёрки, с полностью переработанными фракциями.

Лучше оставить их тем, чем они являются.

> Ну если включать мистику

Это не мистика, это память АДАМА.

> У тебя вообще нет ощущения, что последние несколько лет, и не только в масс-медиа, вокруг происходит какая-то деградация всего, да ещё и ускоряющаяся со временем?

/b was never good, всегда есть 90% говна и 10% годноты.

> Я не смотрел, и пока сезон целиком не выйдет на торрентсах

Вышло.

> Что касается "что у нас", то про ситуацию с синтами и Институтом можно позаимствовать какие-нибудь идеи отсюда:

Я имел в виду не синтов.

>>282024

> Это не воспоминания вообще. Когда ГГ приходит на подлодку, то мы, игрок, видим его глазами то, что и происходит именно в данный момент времени.

Да, в этом и идея. Оглядываясь назад, гг (игрок) помнит о том, что, как он думает, видел своими глазами. Но на самом деле воспоминание ложное, и оно подменено в голове игрока. Это можно имплементировать, поскольку гг в любом случае будет отравлен (если только не умер, но это тривиальный случай).

> В частности, на теме с мёртвым человеком в галлюцинациях живого был построен сюжет CoD Black Ops, а CoD Black Ops 3

Я в них не играл и ничего не знаю о сюжете. Мне знаком пример спек опс зе лайн, где восприятие главного героя сильно расходится с внешней реальностью.

> Что ты под этим подразумеваешь? Братишкам жён выдаёт начальство? Или института брака нет вообще, а братишки пихают сестрёнок, а родившихся детей отдают в общие приюты, всё по Платону? И то и то - слишком как-то гримдарково.

Я подразумеваю, что научно-развитое общество теоретически должно осознавать сопутствующие проблемы и как-то их решать. Сознательная селекция? Разрешение на детей?
Напрямую в официальном лоре эти вопросы не адресуются, значит можно дописать любой дичи. Слишком гримдарково это не про фоллаут.

> И речь должна идти о том, что правильно и неправильно, хорошо и плохо, о свободе воли и о справедливости.

Из чего выводятся представления о том, что "хорошо", а что "плохо"? Ты можешь представить (или найти примеры) мировоззрений, в которых свобода воли индивида не существует вовсе. Или не имеет ценности. "Справедливости" тоже можно придать очень разные значения.

> У Элизабет были галлюцинации из-за сплайсинга старым АДАМом? Вот это интересная идея (обсирающая всю концовку БАСов).

А была ли она сплайснута до своей смерти, когда у неё ещё не было пальца?

> А что так? Мундир говном-с заляпается?

> Именно так. Ты же лучше себе представляешь карту города - может быть он спрямил путь прямо по дну, идя в своём новом поверарморе?

Скорее просто в водолазном костюме.
В общем можно считать, что он прошёл по дну до Атлантик экспресса.
Учитывая, что батисфера в Аполло Сквер поломана и Элизабет нужна, чтобы её починить, что с ней произошло? Экспедиция ей пользовалась и она была повреждена в ходе адамобезумия, или же они перемещались по дну и на маленькой субмарине?

> 1.) Офис нельзя перенести в ПП?

Исходя из планировки я не вижу, как это сделать безболезненно.
Кроме того, оправданно ли это с точки зрения лора локации, которая на окраине города и в основном служит исследовательским центром? Охрана там должна быть своя корпоративная, в то время как службе охраны Райана самое место в публичной зоне Аполло сквер.

> 2.) Что плохого в доп. квесте в Аполло? Пусть не по расположению, но по времени квест будет между всокрешением и финальным боем.

В принципе ничего, но это не решает вопроса, что остаётся делать в ПП перед битвой? По сути там получается, что мы проходим через одну локацию без остановок сразу в следующую, в музейный зал. И там также у нас нет особых резонов задерживаться.

> А они вообще нужны? Я считаю нет.

Не знаю.

> Нет-нет, вроде бы я хотел, чтобы с ней можно было ходить вдвоём по Рапчуру, а ты говорил, что она всё-равно этих мест не знает.

Да, скорее всего Элизабет не знает хрущобных районов Рапчура, но это не помешает ей быть полезной.

> нужно рассчитывать свои ресурсы, во-первых, и не заниматься васянством, которое пойдёт только во вред.

А при чем тут васянство вообще, в братстве же должны быть какие-то процедуры для внутренних расследований. Там не будет много контента в сравнении с тем, что уже запланировано.

> 1.) Для редактора ведь требуется установленная сама игра?

Да. Нужна последняя версия со всеми длц.

> У кого? Это говорится в четвёрке или это твой хэдканон?

Офицер, принявший игрока в братство это синт.
http://fallout.wikia.com/wiki/Danse

> И тогда наши бравые герои, разобравшись с ГГ, найдут его ПА в поезде, начнут ковыряться в нём (или в контейнере рядом), произойдёт взрыв (с затемнением (и смертью Уильямса?)) и одновременное отравление, пока все в отключке.

Не очень, потому что логичная схема с отравлением всех выживших в замкнутом пространстве заменена тем, что нужно как-то объяснять.

> Какие здесь есть вопросы. Если он с самого начала не желает их использовать, то как обставить взрыв подлодки? Что, если он придёт к ним не в комбинезоне, а в ПА, а его смерть как-то стриггерит взрыв подлодки? Там же fusion core в ПА.

Вопросов много, потому что это предложение порождает логические дыры, которые надо закрывать. Остаётся ли вообще какая-то логика в его действиях, если он "с самого начала не желает их использовать"?
Отравление АДАМом должно занимать гораздо больше времени, чем пара часов после прибытия.

> 3.) Безотносительно того, как в итоге мы решим по отравлению, нужно уже сейчас подумать над одним важным - и очевидным - вопросом. А именно - каким хреном герои отравятся, если большинство из них одеты в герметичные поверарморы?

С одной стороны, репорты предыдущей экспедиции показали, что воздух пригоден для дыхания. Сканирования тоже ничего не показали. Шлем непрактично носить, потому что неоткуда ждать угрозы после смерти Кронна.
С другой - ну ты понял, это выглядит идиотски как в Прометее почти по тем же причинам. Может это особый газ, который проникает в респираторы шлемов, хуй знает в общем.