Это копия, сохраненная 9 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Лизонька, ты, лисонька,
Всех прекрасней Лизонька,
Абсолютно всех!
Хвостик моей Лизоньки,
Лизоньки-Лизунечки,
Пушистый и душистый,
Цветом как орех!
Лиза, моя Лизонька,
Лизонька, ты, лисонька,
Того, кто любит Лизоньку,
Ждёт большой успех!
Лиза, моя Лизонька,
Лизонька, ты, лисонька,
Над хейтерами Лизонька
Всегда одержит верх!
На 2 ничего так графно. Смотрится.
A poshemy?
Можно юбку снять.
Нет?
Комстока ответ.
Большая гитара.
Elizabeth 3008
Booker Dewitt 175
Rosalind Lutece 53
Robert Lutece 23
Songbird 9
Zachary Comstock 3
Daisy Fitzroy 6
откуда такая годнота?
Интересно было бы видеть процент девочек с писями от общего числа. Потому что Лиз особенно идёт.
пилите чтоль уже источники, а то я кроме https://rule34hentai.net/post/list/Elizabeth/ ничего не ведаю
Всего Elizabeth на Rule 34 - 3264 штуки, из них 252 на "Персону" приходятся.
Даже так всё равно не скоро Лиару обгонит.
Хотя всех остальных из Лишнего Ствола уже обогнала.
Liara T'Soni- 3345
Demons, huh? Let me put on your armor...
Процент футанарщины с Элизабет на славном rule34.paheal.net не более 20%
Чаще всего онаэти самые члены сосёт.
И все вы уже по памяти знаете эту славную ссылочку:
rule34.paheal.net/post/list/Elizabeth/1
Два вапроса
первый:она с озвучкой?чи не м?
втарой:когда готова будет,есть ли кикстартер?ест ли паблек или токо тут вбрасываеш труды?
В некоторых вариантах версах так и происходит.
При чем в некоторых Букер ебёт Элизабет с удвоенной силой, после того как узнаёт, что он её отец.
А вот и нет. Я хочу чтобы Элизабет меня трах-трах в попку посему подобные непотребства с ней меня оскорбляют.
Придётся покупать страпон.
Но ведь у нее был отец.
Кто это? (между Молёвыми)
Уберменшу*
Делают Rule 34 с Элизабет.
Что ты несешь
Здохни мгхась. Лиз пьет только протеиновые коктейли и солевосполняющие напитки.
Кончу и мочу?
Это хорошо. На днях я добавлю некоторые свои изменения на вики.
А картошку она копать умеет?
Надо спрашивать не "что за мод", а "когда уже будет готов мод".
Олды на месте.
>>5621724
> А ещё я хочу, чтобы ты лейт-мотив для БС сделал на основе вот этого трека:
Я правильно понял, что ты имел в виду последнюю фразу из файла?
http://ole-folm-docs.wikidot.com/local--files/wiki:docs:ost/untitled.mp3
У меня есть пара идей, но не знаю, насколько тебе понравится.
Извинись.
Особенно если его сделал ты лично.
>Elizabeth for me…there are moments, there are moments, when I forget that she’s not a combination of this voice actress and this motion-capture actress and these animators and my writing and all these objects in the world she can interact with — I just think of her as this person Elizabeth who I know. And those are great moments, you know, because she is not…she doesn’t exist.
https://www.youtube.com/watch?v=6cedWvuxwbc
И погладь и видео выложь как fugtrup
https://www.youtube.com/watch?v=UcBSSS5FRDI
Во-первых, страшно, вырубай. Во-вторых, где член?
Классика
Ever since american bsg died, i feel like my love for Liz has vanished now.
Hope you all managed to find a real Liz for yourself though.
Also, any GOOD new r34 out there? Too bad Pseudonym stopped making renders.
I dunno, I deleted my tumblr acc, it became unhealthy for me with all the lewd stuff.
>Also, any GOOD new r34 out there? Too bad Pseudonym stopped making renders.
Anyway we're still have TheMadArchitect
>No haram pls.
Stupid moralfags must suffer.
Можно высчитать, но я слишком тупой и ленивый.
Рост Букера есть в карточке с заставки, и есть моменты на маяках когда можно узнать рост Лизоньки в сравнении с Букером, далее рассчитать размер ножки исходя из пропорций
Рост Элизабет тоже известен, см. постер.
Все варианты: сначала первое, потом второе, третье... Эх.
Вот это иммерсив сим.
Только если у тебя есть амулет Мары.
А сам то как туда заходишь?
D0P0Г0N MYTCEPA, ГOVOЯ9IT, 4TO M6I Y}|{E /7РU/7L6I/\U B МОРРОШИNД.
> пленника, рожденного в определённый день неизвестными родителями, привозят в Морровинд
> ему дают задание похитить данмерскую девушку по имени Илизари из башни Тель Фир
ннн
Смотрел бы Лизошок от Нетфликс, где Элизабет - бодипозитивная азиатка со светло-розовыми волосами из подмышек ?
https://posmotre.li/BioShock_Infinite
>Во второй же части протагонистом выступает уже сама Элизабет. Зная, что произошло с ней и Букером за одной из дверей, и мучимая чувством вины, она возвращается в Восторг за девочкой, которую искала на пару с Букером в предыдущем аддоне, и которую не смогла спасти (девочка поджарилась в трубе вентиляции). Тогда Элизабет сбежала от проблемы в Париж, как это в предыдущей части сделал Комсток (сбежав в Восторг), но проблему это не решило. Просмотрев вероятности, Элизабет решилась на отчаянный шаг, призванный всё исправить — будучи последней из оставшихся во всех реальностях, она вернулась, осознала что потеряла способности (и отрастила мизинец), увидела саму себя, мёртвую, и начала поиски Салли. В результате, она способствует подъёму из глубин затонувшего здания, в котором был заключен Атлас и куча сплайсеров, добывает у Сушонга кодовую фразу для управления Джеком, узнаёт многое о себе, не может смириться с гибелью Букера, и в итоге — она сама гибнет, но запускается сюжет самого первого BioShock — Элизабет перед смертью передает Атласу кодовую фразу, управляющую Джеком, зная, что Джек уничтожит Атласа и освободит Салли.
https://www.youtube.com/watch?v=6-wvC1mWvPc
Скинулся тебе за щеку, проверяй.
Нет.
Светящиеся растения это интересно, но чот они выглядят слишком сухопутно. И не думаю, что там вообще могли бы быть растения с листьями и грибы. Наверное нужно смотреть в сторону всяких мхов, лишайников, полипов и актиний.
>>6136671
Очень понравилось, особенно "src" - другой какой-то слишком синтезаторный, типа wip, что ли, аудиоконцепт? Тут уже ощущается рыцарская атмосфера, особенно во второй половине, где ты таки вставил мелодию из "Crucem...". Единственно что - в самом начале (на нуле) не обрезан звук, плюс там же в начале я единственный звук пианинной струны (который на пятой секунде вступает и дальше постоянно повторяется, на 12-ой, например), сделал бы более продолжительным и затухающим. Самое главное - звуки барабанов не очень. Я говорю о подобных тому, который на 02:17. Звуки ударов слишком частые и из-за этого сливаются в какой-то скрип. Плюс мне кажется они слишком редко встречаются в треке. Я так понимаю, ты ориентировался на что-то такое:
https://www.youtube.com/watch?v=eKIZkE1BZ8c
Я бы ритм сделал всё-таки помедленней.
https://www.youtube.com/watch?v=42O6N6pUEZc
ЦК ДА НАМАЛЬНА СЁ ТЫ ЧЕ МАРАСИШЬ ЩТОЛИ? ТЫ ЧЁ МАРАСИШЬ ДА?
Лизонька уже меня года как три страпонит, потому как считает традиционный секс со мной чем то недопустимым, вроде скотоложества
спросили-ответил
А если бы Элизабет захотела попить твоей крови из пореза, ты бы ей разрешил, анон?
Конечно, ведь слюна Элизабет такая чистая и сыграет роль естественного антисептика.
> И не думаю, что там вообще могли бы быть растения с листьями и грибы.
Красный корень нирна растет в подземельях без доступа солнечного света.
> "src" - другой какой-то слишком синтезаторный, типа wip, что ли, аудиоконцепт?
Наоборот, там меньше саунд дизайна. Хотя в принципе меня устраивает этот вариант также.
> Тут уже ощущается рыцарская атмосфера, особенно во второй половине, где ты таки вставил мелодию из "Crucem...".
Я сделал этот брейкдаун в середине под влиянием скайримской музыки.
> Плюс мне кажется они слишком редко встречаются в треке. Я так понимаю, ты ориентировался на что-то такое:
Нет. Я помню, что в Metallic Monks где-то на фоне звучала барабанная дробь и решил тоже добавить. Первоначально я добавил в каждый такт в в месте, где звучит тот мотив, но вышло слишком механически. Поэтому я выкинул куски.
Буду думать дальше.
> Звуки ударов слишком частые и из-за этого сливаются в какой-то скрип.
Это не баг, это фича. Я специально сделал на KVLT Drums и наложил реверба.
Что там со сценарием?
Хорошая песня.
Эти причёски, и их популярность у мужского населения СНГ, всегда вызывали у меня тягостное недоумение.
Эрот, ты?
Я не знаю, что такое нетфликс.
>Красный корень нирна растет в подземельях без доступа солнечного света.
Где Тамриэль и где Рапчур.
>Я сделал этот брейкдаун в середине под влиянием скайримской музыки.
А получился "Даггерфол". Лол.
>Нет. Я помню, что в Metallic Monks где-то на фоне звучала барабанная дробь и решил тоже добавить.
Ну здраститя. В "MM" барабаны как раз такие, как нужно - они более размеренные, тихие и фоновые, т.е. вписываются в трек, а не торчат посередине него отвлекающим элементом, на который неожиданно натыкаешься. И при этом они выводят свою мелодию, а не просто "трррррр".
>Это не баг, это фича. Я специально сделал на KVLT Drums
Ну я, бл..дь, так и понял. Нет, drujoque-pirojoque, это баг. Игрок воспримет это как какой-то непонятный пердёж, а не барабанную дробь.
>Что там со сценарием?
У меня накопилось много предложений и уточнений по сценарию и лору, но сначала нужно добить и запостить диалог с писцом. Потому что уже в нём я интегрировал некоторые новые элементы, поэтому всё это нужно будет обсуждать в комплексе. С диалогом осталось недолго.
Смотри, я нашёл тебе норм барабаны. Может, их интегрировать? Именно размеренную часть, а не быстрое вступление. Ну и, разумеется, подогнать по громкости к остальному треку, чтобы они были фоновыми. (Если что, у меня есть ещё много похожих треков с реальными маршами/сигналами 19 века в разных комбинациях - барабан, флейта, рожок, труба.)
Дома она может и так ходить.
Если в ванной никого нет.
Я бы помыл ей голову.
Если это не либа семплов, то для меня это относительно бесполезно. Если это не эмбиент без структуры, то нужно подгонять по темпу и размеру, а не по громкости.
Я переделал и добавил некоторые новые элементы.
http://ole-folm-docs.wikidot.com/local--files/wiki:docs:ost/bos2.mp3
Ну вроде получше. Более чётко звучит, особенно барабаны. Они всё ещё довольно "пластиковые", но по крайней мере можно разобрать отдельные удары. Ты не можешь у них темп чуть уменьшить? Первые три секунды - мне кажется, будет лучше, если там будет просто тишина. Единичная струна с 00:05 и далее - как-то она резко обрывается, хоробы сделать более плавное затухание. 05:58 и далее - эти тарелки как-то мимо кассы, не находишь? 07:47 - какой-то странный огрызок.
У тебя всё ещё какой-то тихий мусор в начале остался. А в конце (07:45 - 07:48) какой-то странный обрыв со стуком и опять тихий мусор. Барабаны почему-то потеряли в чёткости (звучат глухо, как будто у соседей за стенкой), зато по громкости сейчас то, что надо. В остальном всё норм.
PS: Надеюсь тебе хватит аутичности разобраться во всех этих стрелочках.
> У тебя всё ещё какой-то тихий мусор в начале остался. А в конце (07:45 - 07:48) какой-то странный обрыв со стуком и опять тихий мусор.
Как ты это вообще различаешь?
> Барабаны почему-то потеряли в чёткости (звучат глухо, как будто у соседей за стенкой)
Это фича.
> PS: Надеюсь тебе хватит аутичности разобраться во всех этих стрелочках.
Так ты же не залил на вики.
>Как ты это вообще различаешь?
Ушами. У меня хорошие наушники. За тысячу триста.
>Это фича.
Нет, это баг из норвежских лесов. Сделай барабаны чёткими, как в предыдущем варианте, пожалуйста.
>Так ты же не залил на вики.
Скоро залью. Я предупредить заранее.
Проблевался с правой - это типа лизочка рашн эдишен? Прям пропитое лицо колхозное.
Сделай вообще без макияжа.
https://youtu.be/7vzuOl96f5s
Это типа ГТА на диком западе?
Хочу Биошок в дореволюционной России.
РОДИлСЯ ПОТЕРПЕЛ УМЕР конец
You Are Empty от Левина?
Make Columbia great again?
Bynthtcyj? f ult ;t dct <errhs&
Пруфс?
Я думал, что минимум на 1/4.
Ну тип с ненастоящей то можно, да?
А говорил, что она ему как дочь. Мда
А почему не старый добрый paheal?
ПРЕДСТАВЛЯТЬ ТЕБЯ ЖИВОЙ.
НЕЗЕМНУЮ КРАСОТУ ВИЖУ ПРЕД СОБОЙ
Я КАК В БРЕДУ.
Как вы, Букеры? Не был тут больше года емнип, время слишком скомкано течёт
Как скачиваемый скин для мультиплеера.
Я, разумеется, доверяю твоему музыкальному вкусу, но, тем не менее, мне хотелось бы послушать новую версию и сравнить самому. (Ветка последнего архетипа тем временем прямо в производственном жару.)
Я рад за вас.
Посадил бы такую Лизоньку себе на лицо, анон?
Ты обратил вимание, что я переделал схему для мейн квеста почти до конца? Я закончу на след. неделе, если будет время, пока посмотри, как можно конкретизировать некоторые очевидные места, и что можно добавить.
Заглядывай в недавние правки.
Нет, но смысл примерно тот же.
МКП же вроде давно умер, перед этим скатившись из петросянства в сирьезную политоту.
Не за что.
Тут невинные мальчики в свои двадцать пять любят поиграться с куколками. Почему нельзя представить себе Лизониьку, занимающейся тем же?
Нет не выиграла.
В 14 это все же пубертатный подросток с кашей в голове, а в 20 уже взрослая, пусть и инфантильная но женщина.
Взрослая Лизонька может стрелять глазки и подпирать ножками стенки вызывая шевеление в штанах, а вот шевеление на подростка вызывало бы интерес товарища майора, к тому же велика вероятность что Лиза-подросток не захотела бы пойти в Париж по трупам и убежала бы в башню завидев первую кровь.
Хотя если углубиться морфологию на пендосском girl это самка человека старше 12 .Это в русском есть разделение девочка/девушка - ещё нельзя ебать/уже можно а там можно литературно выражаясь насаживать на кукан все что старше 12
А я думал это когда женщина так искоса поглядывает, а когда сам на неё в ответ смотришь, она быстро глаза отводит. Но я так, предполагаю только, со мной так никто не делал.
Чесс слово все так.
Когда то давно читал в макдаке суточную норму калорий и хорошо помню что там girl ассоциировалось с лоли 12 лет.
У меня две новости, хорошая и плохая. Хорошая - я наконец-то закончил диалог с писцом (не буду даже пытаться оправдываться, ибо действительно затянул неимоверно). Плохая - при попытках интегрировать его в вики мне выдаёт "Page source too long (max. 200000 characters)". Поэтому я плюнул и закинул оба файла (xml и html), а так же обновлённый диалог с КГ на облако:
https://drive.google.com/open?id=1fgHaPXGZaR592VZ0ypHB747naWLJX3m5
Будут какие-нибудь пути решения этой проблемы? Пока что я вижу один - тупо обмениваться файлами, без секса с вики.
>Ты обратил вимание, что я переделал схему для мейн квеста почти до конца? Я закончу на след. неделе, если будет время, пока посмотри, как можно конкретизировать некоторые очевидные места, и что можно добавить.
Я внимательно прочитаю и напишу комментарии вместе с простынёй. Но уже не сегодня, а снова через полгода.
>>6292820
>На вики залито.
Ты там кроме барабанов ничего не менял? Барабаны стали лучше - звучат как настоящие деревянные, предыдущие вообще "кисельные" были.
Я хохмы ради даже попробовал с compressed .xml. Но при открытии в нотпаде там нет ни <div>, ни body, ничего.
Не бейте, лучше обоссыте.
1024x819, 0:22
По-моему если ты экспортируешь как embed там по умолчанию будет компрессия. Ладно, я сегодня добавлю и прокомментирую.
В чем ее прелесть, почему она стала так популярна?
>я сегодня добавлю
Спасибо.
>и прокомментирую.
Обрати внимание, там в ветке рыцаря (самая левая), и в ветке панка (самая правая) добавил пафоса под конец, в ответах "почему присоединился к БС". С одной стороны, мне это кажется уместным для этих архетипов (особенно для рыцаря), плюс в самом конце диалога получается интересный контраст с приземлённостью остальных реплик. С другой - не получилось ли подростковой "жистокай галактеки"? Я честно ещё на этапе первичного написания пытался прикинуть, как этот пафос оставить, но прикрутить фитилёк, но что-то ничего не придумал.
Выбирай ответ, какой тебе более по душе:
1.) Первый настолько проработанный женский персонаж в ААА-игре; постоянно находящийся с игроком на протяжении всего сюжета, активно с игроком взаимодействующий и в сюжете и в геймплее, центральная часть сюжета, изменяет характер на протяжении игры, специально создана так, чтобы вызывать у игрока широкую гамму чувств, а не какое-то одно.
2.) Няшное личико, большие глаза.
720x576, 2:10
Я думаю Лизонька спала бы в носках. Тем более в Доме Ветров-то. Выключи звук бурчания в желудке, совсем что-ли уже?
Я хочу в это верить
Блэт. Лол. Не туда.
А ну запилите как Рамси Болтон трахает Элизабет.
(выберите изображения, где есть дымовые трубы)
>>6363262
Всё посмотрел. Отлично.
> С другой - не получилось ли подростковой "жистокай галактеки"?
Фоллаут это и есть жестокая голактика Получился Гиперион. Немного кринжевая ветка только правая, но это окей.
Есть замечание по фактологии: подлодка появляется по прошествии промежутка игрового времени после разговора с писцом по текущей схеме. Ты предлагаешь это изменить?
Есть замечание по оформлению. Если есть меню, куда можно зайти несколько раз, то лучше оформить это так как на пике. Это более читабельно, чем множество стрелок.
Есть очень длинные ответы у игрока, которые придется подсократить.
Прочел ли ты сценарий до поезда? Это в принципе следующий шаг, если конкретизировать эту часть (хотя бы ограниченно), то это можно сразу перенести в игру.
Когда ты сможешь это сделать?
>>6367038
В носках спать неправильно. Я бы хотел, чтобы Лизонька была укрыта одеяльцем, но я нашел такую фичу только для спальных мешков, но не для кроватей, поэтому приходится отыгрывать в голове.
> Выключи звук бурчания в желудке, совсем что-ли уже?
Она проголодалась и хочет скушать биф стью переносимый вес +25 единиц на 2 часа.
Я смотрю, тебе пришлось добавить "интерлюдию", чтобы впихнуть диалог. И что теперь, для каждого большого диалога делать отдельный акт? В общем, я вижу два варианта. Либо можно файлы с большими диалогами кидать на облако (я их и так все там бекаплю) и в вики просто давать на них ссылки, либо, если тебе прямо необходимо иметь сами схемы на вики, создавать под те диалоги, которые не влезают, отдельные страницы, и давать на страницах соответствующих актов ссылки на те страницы.
Кстати архивач не открывается.
>Всё посмотрел. Отлично.
Я рад, что тебе понравилось.
>Фоллаут это и есть жестокая голактика
Нет. Фоллаут намеренно ироничен, и даже саркастичен. ЖГ же это когда неумелый автор пытается выдать эпичности, а получается смехотворная самопародия с надутыми щеками. Мне бы такого делать не хотелось, но я сам не могу себя проконтролировать, нужен взгляд со стороны.
>Получился Гиперион.
В каком плане? Разве там был такой пафос?
>Немного кринжевая ветка только правая, но это окей.
Имеется в виду вся ветка "панка", или только ответ на "что вы делаете в БС"? Если вся, то так и задумывалось просто эта ветка предназначена для лулзов отыгрыша (как, в принципе, и соседняя ветка "наёмника") - это такой аналог персонажа с единицей в интеллекте из Fallout 1, 2 или Arcanum, или малкавианца из VtMB. Тут, по идее, нужно, чтобы на каждую реплику было заготовлено несколько грубых шуток или просто нелепых ответов - но для этого нужно хорошее чувство юмора, а вот с ним-то у меня как раз проблемы. (Но шуткой про кошку я горжусь.) Если имеется в виду последний ответ, то его можно переписать, конечно, но сама структура - два ложных ответа в режиме "отбрехаться" и один серьёзный ответ, раскрывающий характер ГГ и поясняющий (игроку) почему он так себя ведёт - это мне кажется интересным.
>Есть замечание по фактологии: подлодка появляется по прошествии промежутка игрового времени после разговора с писцом по текущей схеме. Ты предлагаешь это изменить?
Три дня - это как-то очень долго. А так и быстро, и будет время с институтским агентом встретится (у них ведь телепортация - узнали о подлодке и сразу послали - возможно перехватили радиопереговоры, пока она ещё шла в море). Мне кажется будет более правильным, если лодка появится одновременно с получением игроком письма, чтобы когда он пошёл на "Придвен", он уже мог её увидеть. Выход на пирс можно загородить сеткой или забором каким-нибудь, а на входе поставить шлагбаум и дженерик-БОСовца, который будет разворачивать. Если во время разговора с писцом игрок не отказывается от задания, то БОСовец с шлагбаумом убирается, а на пирс спавнится КГ и ящики, и можно идти с ним сразу говорить. Кстати об этом. Если ты обратил внимание, СП везде говорит, что отправка "завтра в полдень", но в диалоге с КГ он говорит, что отправка "через сутки", т.е. я закладываюсь на то, что ГГ после встречи с писцом сразу пойдёт говорить с КГ. Но что, если нет? В принципе, можно в диалоге с КГ заменить "через сутки" на "отправка ещ не скоро". И ещё, думаю было бы хорошо сделать отдельный совсем маленький разговор, если ГГ не говорил с КГ и приходит на подлодку, скажем, за пару часов до отправки или позже.
>Есть замечание по оформлению. Если есть меню, куда можно зайти несколько раз, то лучше оформить это так как на пике.
Принято. Сам я додумался только выделять синим стрелки, которые идут "в обратном направлении", чтобы всё совсем уж не перепутывалось.
>Есть очень длинные ответы у игрока, которые придется подсократить.
А вот это уже плохо. Какие конкретно реплики, и какое верхнее количество знаков у них должно быть? (И разве ты не говорил, что нашёл способ обойтись без сокращений?)
Я смотрю, тебе пришлось добавить "интерлюдию", чтобы впихнуть диалог. И что теперь, для каждого большого диалога делать отдельный акт? В общем, я вижу два варианта. Либо можно файлы с большими диалогами кидать на облако (я их и так все там бекаплю) и в вики просто давать на них ссылки, либо, если тебе прямо необходимо иметь сами схемы на вики, создавать под те диалоги, которые не влезают, отдельные страницы, и давать на страницах соответствующих актов ссылки на те страницы.
Кстати архивач не открывается.
>Всё посмотрел. Отлично.
Я рад, что тебе понравилось.
>Фоллаут это и есть жестокая голактика
Нет. Фоллаут намеренно ироничен, и даже саркастичен. ЖГ же это когда неумелый автор пытается выдать эпичности, а получается смехотворная самопародия с надутыми щеками. Мне бы такого делать не хотелось, но я сам не могу себя проконтролировать, нужен взгляд со стороны.
>Получился Гиперион.
В каком плане? Разве там был такой пафос?
>Немного кринжевая ветка только правая, но это окей.
Имеется в виду вся ветка "панка", или только ответ на "что вы делаете в БС"? Если вся, то так и задумывалось просто эта ветка предназначена для лулзов отыгрыша (как, в принципе, и соседняя ветка "наёмника") - это такой аналог персонажа с единицей в интеллекте из Fallout 1, 2 или Arcanum, или малкавианца из VtMB. Тут, по идее, нужно, чтобы на каждую реплику было заготовлено несколько грубых шуток или просто нелепых ответов - но для этого нужно хорошее чувство юмора, а вот с ним-то у меня как раз проблемы. (Но шуткой про кошку я горжусь.) Если имеется в виду последний ответ, то его можно переписать, конечно, но сама структура - два ложных ответа в режиме "отбрехаться" и один серьёзный ответ, раскрывающий характер ГГ и поясняющий (игроку) почему он так себя ведёт - это мне кажется интересным.
>Есть замечание по фактологии: подлодка появляется по прошествии промежутка игрового времени после разговора с писцом по текущей схеме. Ты предлагаешь это изменить?
Три дня - это как-то очень долго. А так и быстро, и будет время с институтским агентом встретится (у них ведь телепортация - узнали о подлодке и сразу послали - возможно перехватили радиопереговоры, пока она ещё шла в море). Мне кажется будет более правильным, если лодка появится одновременно с получением игроком письма, чтобы когда он пошёл на "Придвен", он уже мог её увидеть. Выход на пирс можно загородить сеткой или забором каким-нибудь, а на входе поставить шлагбаум и дженерик-БОСовца, который будет разворачивать. Если во время разговора с писцом игрок не отказывается от задания, то БОСовец с шлагбаумом убирается, а на пирс спавнится КГ и ящики, и можно идти с ним сразу говорить. Кстати об этом. Если ты обратил внимание, СП везде говорит, что отправка "завтра в полдень", но в диалоге с КГ он говорит, что отправка "через сутки", т.е. я закладываюсь на то, что ГГ после встречи с писцом сразу пойдёт говорить с КГ. Но что, если нет? В принципе, можно в диалоге с КГ заменить "через сутки" на "отправка ещ не скоро". И ещё, думаю было бы хорошо сделать отдельный совсем маленький разговор, если ГГ не говорил с КГ и приходит на подлодку, скажем, за пару часов до отправки или позже.
>Есть замечание по оформлению. Если есть меню, куда можно зайти несколько раз, то лучше оформить это так как на пике.
Принято. Сам я додумался только выделять синим стрелки, которые идут "в обратном направлении", чтобы всё совсем уж не перепутывалось.
>Есть очень длинные ответы у игрока, которые придется подсократить.
А вот это уже плохо. Какие конкретно реплики, и какое верхнее количество знаков у них должно быть? (И разве ты не говорил, что нашёл способ обойтись без сокращений?)
Сначала я напишу предложения, которые у меня накопились:
Во-первых, я многое добавил на вики. В Лор и Ideas and Notes. В частности, добавил вот акую вот ссылку https://www.newscientist.com/article/2175045-business-students-more-likely-to-have-a-brain-parasite-spread-by-cats/ (почитай, это вообще финиш). Так же из последнего убрал перечисление членов второй экспедиции, потому что они дублируются в Лоре. Туда, в Лор, добавил имена членов второй экспедиции и имена и фамилии членов первой. Посмотри на них, утвердишь или нет?
- Кстати, ты обратил внимание на упоминавшийся писцом буй на длинных радиоволнах? Это не просто так и не только для правдоподбных деталей. Я думаю, что именно он может выполнить роль маяка для находки тел, потому что должен пробивать воду, хоть и недалеко.
-Что за "Книга" в Quotes? Это из официальной новеллизации Биошока (вроде что-то такое было) или это ты сам пишешь? Если сам пишешь, то наверное лучше перенести в "Внутриигровые тексты", потому что Quotes это именно для цитат из чужих произведений.
-Дальше. Помнишь, обсуждался квест на добычу биоматериалов из крабов? Мне кажется, просто расстреливать крабов из автомата будет скучно. Нужно добавить какое-то условие, чтобы этого избежать. (Ну и это будет просто логично - что там останется от крабьей тушки после пуль или плазмы?) Но бить их руками будет уж слишком морровинд сюрреалистично, поэтому предлагаю, чтобы медик отряда, Элмер, который будет выдавать этот квест, дал ГГ какой-нибудь скальпель для этого. К сожалению, в ванильном оружии ничего подобного я не нашёл, но сделать модель с нуля будет недолго. От тебя понадобится только обернуть её в текстуру блестящего металла. Делать?
-Идём далее. В бытность ауткастом Кронн нашёл документы по исследованиям Анклава, упоминавшим индоктринацию в Рапчуре. И вообще он вступил вступил в глубинную разведку (что было воспринято братьями как добровольная ссылка на опасную и неблагодарную работу подальше от позиций, где у него было бы влияние), а может и в БС, чтобы найти некую революционную технологию, способную всё изменить.
- Как человек, прошедший оба Фолача и Dead Money, ты можешь мне примерно рассказать, в чём конкретно идеология братства в первых играх? И как мы будем объяснять Круг Стали, как "инквизицию", которая действует с по указке Старейшин, или как deep state, про которое Старейшины не знают и которое направлено против Старейшин и нынешнего курса братства? В последнем случае не мог ли быть Кронн их агентом, а вся вторая экспедиция - операцией по устранению "asset that went rougue"?
- Теперь по индивидуальным убеждениям персонажей. Я КГ кое-что добавил в описание на вики, но в целом он угорает по конфликту как принципу: "эволюционируем мы - эволюционирует и конфликт". В отличие от Кронна, который хотел бы всех примирить, пусть и насильно (отнимая у них волю), он считает конфликт необходимым для выживания человечества. И он видит эволюцию конфликта (в котором выживает сильнейший) так: война всех против всех (уровень животных) - война фракций, у которых есть идеологии (уровень государств) - война каждого с самим собой - т.е. хороших качеств человека против плохих качеств (уровень, не знаю, просветлённых ответственных индивидуальностей). И он считает, что после Войны человечество ухнуло на уровень животных, а сейчас время фракций. Если самая хорошая фракция с самой хорошей идеологией победит и объединит под собой всё человечество, то у людей, в соответствии с пирамидой Маслоу, появится возможность перейти на следующую ступень конфликта - войны против плохого в себе. Поэтому он желает превращения Братства Стали в полноценное государство и поддерживает Максона, который туда БС и двигает. С другой стороны Кронн (до Рапчура) желал бы видеть БС не государством, а скорее церковью или орденом, который мог бы существовать паралелльно с той же НКР, например, и духовно окормлять и направлять граждан ("нужно делать лучше не жизнь людей, а самих людей. заставлять их быть лучше, если нужно"). Есть ещё и третья сторона - Элизабет. Мне бы хотелось, чтобы она из этих тезиса ("воевать хорошо, если воюем за правое дело") и антитезиса ("воевать плохо по любому, мир и гармония") создала некий синтез. Проблема в том, что я не могу его придумать. Ну что там может быть, христианско-толстоевское "простить себя и прощать других"? Возможно, нужно "войну против себя" передать от КГ ей. Ты вообще понимаешь, о чём я, или это какой-то бред?
- Возможно по итогам диалога с ГЗ перед финальным боем несколько рыцарей перейдёт на его сторону. Тогда он из рыцарских побуждений не будет пользоваться вита-камерой.
- Перед финальным боем можно будет послать Элизабет в подлодку ГЗ для какой-нибудь диверсии. Возможно она может закрыться там и не открывать её для группы, если у неё на их счёт сомнения (если не пообещают уничтожить Рапчур?).
- На этой же миссии ГГ с прокаченным сником может просничить с Лиз в подлодку. Там он может начать угрожать ей, чтобы бросила остальных и уплыла с ним. (Или даже до финального боя попробовать свалить одному?)
- Зачем им нужна Лиз и оригинальный АДАМ - https://en.wikipedia.org/wiki/Antiserum Сыворотки — готовые антитела, полученные в другом организме (для людей делают в лошадях).
- У батискафа два двигателя - дизельный и атомный (для дальних путешествий). Атомный работает, только если вытащить из двигателя основной подлодки ТВЭЛ и вставить. Это нужно делать только в поверарморе.
- Я уже писал в прошлом треде, что АДАМ в Рапчуре повсюду, рассеян в воздухе. Что, если плазмиды это не мутации, а скорее биомеханизмы из АДАМа? То есть он является наномашинами для плазмидов. Поэтому их можно бытсро менять, возможна вякая наркомания вроде пчёл (это не настоящие пчёлы, а конструкты из АДАМа) и т.п.
- Я всё думаю над уничтожением нашей подлодки. Мне не нравится идея с ловушкой ГЗ. Я придумал другую цепочку: убийство ГЗ - его смерть запускает процесс возрождения в физически далёкой вита-камере (нужно передать огромное количество информации на дальнюю дистанцию, возможно по кабелям), что вызывает перегрузку электрогенераторов - они взрываются, зал начинает разрушаться, подлодка в процессе получает повреждения, затапливается и взрывается - зал начинает затапливаться, все забегают в вагон и уезжают.
- И последнее. Смотри, что нашёл: "The video game Fallout: New Vegas (2010) features a character in many ways similar to Kurtz; a man who refers to himself as Caesar. Caesar was originally a diplomat who went out into the post-apocalyptic world in an attempt to both increase the knowledge of the now tribal inhabitants and learn from their cultures to facilitate understanding in the wasteland. Caesar eventually went mad with power after becoming the de facto leader of one such tribe and led them in dismantling other tribes who then assimilated into his group. Now, he is the ruler of Caesar's Legion, a large army of tribals modeled after the Roman Empire. Like Kurtz, Caesar is an educated, charismatic figure who is worshipped as a god by his underlings; in Caesar's case, his followers believe him to be the reincarnation of Mars, the Roman god of war."
По сюжету вечером.
Сначала я напишу предложения, которые у меня накопились:
Во-первых, я многое добавил на вики. В Лор и Ideas and Notes. В частности, добавил вот акую вот ссылку https://www.newscientist.com/article/2175045-business-students-more-likely-to-have-a-brain-parasite-spread-by-cats/ (почитай, это вообще финиш). Так же из последнего убрал перечисление членов второй экспедиции, потому что они дублируются в Лоре. Туда, в Лор, добавил имена членов второй экспедиции и имена и фамилии членов первой. Посмотри на них, утвердишь или нет?
- Кстати, ты обратил внимание на упоминавшийся писцом буй на длинных радиоволнах? Это не просто так и не только для правдоподбных деталей. Я думаю, что именно он может выполнить роль маяка для находки тел, потому что должен пробивать воду, хоть и недалеко.
-Что за "Книга" в Quotes? Это из официальной новеллизации Биошока (вроде что-то такое было) или это ты сам пишешь? Если сам пишешь, то наверное лучше перенести в "Внутриигровые тексты", потому что Quotes это именно для цитат из чужих произведений.
-Дальше. Помнишь, обсуждался квест на добычу биоматериалов из крабов? Мне кажется, просто расстреливать крабов из автомата будет скучно. Нужно добавить какое-то условие, чтобы этого избежать. (Ну и это будет просто логично - что там останется от крабьей тушки после пуль или плазмы?) Но бить их руками будет уж слишком морровинд сюрреалистично, поэтому предлагаю, чтобы медик отряда, Элмер, который будет выдавать этот квест, дал ГГ какой-нибудь скальпель для этого. К сожалению, в ванильном оружии ничего подобного я не нашёл, но сделать модель с нуля будет недолго. От тебя понадобится только обернуть её в текстуру блестящего металла. Делать?
-Идём далее. В бытность ауткастом Кронн нашёл документы по исследованиям Анклава, упоминавшим индоктринацию в Рапчуре. И вообще он вступил вступил в глубинную разведку (что было воспринято братьями как добровольная ссылка на опасную и неблагодарную работу подальше от позиций, где у него было бы влияние), а может и в БС, чтобы найти некую революционную технологию, способную всё изменить.
- Как человек, прошедший оба Фолача и Dead Money, ты можешь мне примерно рассказать, в чём конкретно идеология братства в первых играх? И как мы будем объяснять Круг Стали, как "инквизицию", которая действует с по указке Старейшин, или как deep state, про которое Старейшины не знают и которое направлено против Старейшин и нынешнего курса братства? В последнем случае не мог ли быть Кронн их агентом, а вся вторая экспедиция - операцией по устранению "asset that went rougue"?
- Теперь по индивидуальным убеждениям персонажей. Я КГ кое-что добавил в описание на вики, но в целом он угорает по конфликту как принципу: "эволюционируем мы - эволюционирует и конфликт". В отличие от Кронна, который хотел бы всех примирить, пусть и насильно (отнимая у них волю), он считает конфликт необходимым для выживания человечества. И он видит эволюцию конфликта (в котором выживает сильнейший) так: война всех против всех (уровень животных) - война фракций, у которых есть идеологии (уровень государств) - война каждого с самим собой - т.е. хороших качеств человека против плохих качеств (уровень, не знаю, просветлённых ответственных индивидуальностей). И он считает, что после Войны человечество ухнуло на уровень животных, а сейчас время фракций. Если самая хорошая фракция с самой хорошей идеологией победит и объединит под собой всё человечество, то у людей, в соответствии с пирамидой Маслоу, появится возможность перейти на следующую ступень конфликта - войны против плохого в себе. Поэтому он желает превращения Братства Стали в полноценное государство и поддерживает Максона, который туда БС и двигает. С другой стороны Кронн (до Рапчура) желал бы видеть БС не государством, а скорее церковью или орденом, который мог бы существовать паралелльно с той же НКР, например, и духовно окормлять и направлять граждан ("нужно делать лучше не жизнь людей, а самих людей. заставлять их быть лучше, если нужно"). Есть ещё и третья сторона - Элизабет. Мне бы хотелось, чтобы она из этих тезиса ("воевать хорошо, если воюем за правое дело") и антитезиса ("воевать плохо по любому, мир и гармония") создала некий синтез. Проблема в том, что я не могу его придумать. Ну что там может быть, христианско-толстоевское "простить себя и прощать других"? Возможно, нужно "войну против себя" передать от КГ ей. Ты вообще понимаешь, о чём я, или это какой-то бред?
- Возможно по итогам диалога с ГЗ перед финальным боем несколько рыцарей перейдёт на его сторону. Тогда он из рыцарских побуждений не будет пользоваться вита-камерой.
- Перед финальным боем можно будет послать Элизабет в подлодку ГЗ для какой-нибудь диверсии. Возможно она может закрыться там и не открывать её для группы, если у неё на их счёт сомнения (если не пообещают уничтожить Рапчур?).
- На этой же миссии ГГ с прокаченным сником может просничить с Лиз в подлодку. Там он может начать угрожать ей, чтобы бросила остальных и уплыла с ним. (Или даже до финального боя попробовать свалить одному?)
- Зачем им нужна Лиз и оригинальный АДАМ - https://en.wikipedia.org/wiki/Antiserum Сыворотки — готовые антитела, полученные в другом организме (для людей делают в лошадях).
- У батискафа два двигателя - дизельный и атомный (для дальних путешествий). Атомный работает, только если вытащить из двигателя основной подлодки ТВЭЛ и вставить. Это нужно делать только в поверарморе.
- Я уже писал в прошлом треде, что АДАМ в Рапчуре повсюду, рассеян в воздухе. Что, если плазмиды это не мутации, а скорее биомеханизмы из АДАМа? То есть он является наномашинами для плазмидов. Поэтому их можно бытсро менять, возможна вякая наркомания вроде пчёл (это не настоящие пчёлы, а конструкты из АДАМа) и т.п.
- Я всё думаю над уничтожением нашей подлодки. Мне не нравится идея с ловушкой ГЗ. Я придумал другую цепочку: убийство ГЗ - его смерть запускает процесс возрождения в физически далёкой вита-камере (нужно передать огромное количество информации на дальнюю дистанцию, возможно по кабелям), что вызывает перегрузку электрогенераторов - они взрываются, зал начинает разрушаться, подлодка в процессе получает повреждения, затапливается и взрывается - зал начинает затапливаться, все забегают в вагон и уезжают.
- И последнее. Смотри, что нашёл: "The video game Fallout: New Vegas (2010) features a character in many ways similar to Kurtz; a man who refers to himself as Caesar. Caesar was originally a diplomat who went out into the post-apocalyptic world in an attempt to both increase the knowledge of the now tribal inhabitants and learn from their cultures to facilitate understanding in the wasteland. Caesar eventually went mad with power after becoming the de facto leader of one such tribe and led them in dismantling other tribes who then assimilated into his group. Now, he is the ruler of Caesar's Legion, a large army of tribals modeled after the Roman Empire. Like Kurtz, Caesar is an educated, charismatic figure who is worshipped as a god by his underlings; in Caesar's case, his followers believe him to be the reincarnation of Mars, the Roman god of war."
По сюжету вечером.
Слушай, я не пойму. Там на странице мейн квеста две схемы, синяя (которая уже была) и белая. Белую я попозже посмотрю, но менял ли ты синюю? И чем она отличается от белой?
Актуальная вторая. Я сделал ее через редактор mxgraph, потому что не очень весело код руками править.
>>6384739
> Я смотрю, тебе пришлось добавить "интерлюдию", чтобы впихнуть диалог. И что теперь, для каждого большого диалога делать отдельный акт? В общем, я вижу два варианта. Либо можно файлы с большими диалогами кидать на облако (я их и так все там бекаплю) и в вики просто давать на них ссылки, либо, если тебе прямо необходимо иметь сами схемы на вики, создавать под те диалоги, которые не влезают, отдельные страницы, и давать на страницах соответствующих актов ссылки на те страницы.
Я нашел лучшее решение. У них есть возможность включить код другой страницы в страницу, тег [[include]]. Поэтому можно каждую схему запихнуть в отедльную страницу. Схема именования пусть будет такая:
http://ole-folm-docs.wikidot.com/wiki:docs:scenes:lmboscommander - страница списка диалогов для персонажа.
http://ole-folm-docs.wikidot.com/wiki:docs:scenes:lmboscommander:lmcom01 - сцена. Ид сцен должны быть уникальными, короткими (но чтобы по ним можно было определить к какому персонажу относится сцена) и желательно с последовательной нумерацией.
>Актуальная вторая.
А что старую не удалил?
>У них есть возможность включить код другой страницы в страницу, тег [[include]].
Очень хорошо.
Элизабет уже весь игромир на своих пистрюнах прокрутил.
Так, я прочитал сюжет. В общем, серьёзных претензий нет, работать можно. Но. Ты как всегда проигнорировал моё важное предложение, про которое я не раз писал и без имплементации которого сюжет теряет в логике. Я говорю про отравление кронновым газом. У тебя они отравляются АДАМом в поезде и всё на этом. Зачем им - особенно после излечения - идти именно воевать с Кронном - не очень понятно. Я же предлагал и предлагаю такое - отравляться АДАМом они начали постепенно уже когда плавали около Рапчура. Дальше они высадились, встретились с Кронном и он их предупредил - сваливайте пока не поздно, иначе сойдёте с ума и начнёте друг-друга убивать, я такое уже видел. Они его не слушают. Дальше их отравление нарастает, начинаются галлюцинации и т.п. Всё это достигает кульминации в сцене с самоубийством и последующей вооружённой конфронтацией. Кронн всё это видит по камерам наблюдения и решает, что если он что-то не сделает, то эти тоже друг-друга поубивают, как и предыдущая группа. Он отправляет к группе "мистера хэнди" со своей субмарины, и этот робот проигрывает им аудиозапись от ГЗ и опыляет их газом. Но они, вопреки ожиданиям ГЗ, работают вместе, воскрешают Элизабет и полностью избавляются от АДАМа. (Тут у него даже какое-то восхищение должно включиться.)
Теперь некоторые замечания по конкретным пунктам:
>18
Тут, мне кажется, нужно сделать развилку - игрок соглашается / не соглашается шпионить на Институт на этой миссии.
>30
Это что-то как-то... неочевидно. Я не вижу, честно говоря, логики. Логика тут просматривается только такая, что тебе будет проще поставить скрипт на койку - игрок лёг -> слайды. Но мне кажется будет лучше, если будет два подхода - либо, как ты предлагаешь, игрок тыкает на койку и появляется меню "лечь спать / отмена", либо просто в двенадцать часов дня идёт затемнение, даже если игрок просто стоит посередине подлодки, и дальше идут слайды.
>42
Тут нужно записать, что после такого отношение к ГГ у всех упадёт (т.е. никто, кроме СП, не будет с ним общаться сверх необходимого минимума, что отсечёт многие концовки).
>40
Почему именно СП должен нянчиться с ГГ? Вообще, каюта ГГ одноместная или нет? Если нет, то будет логично, если ГГ будет будить Джиуб сокаютник. Если нет, то КГ может вообще любого из своих послать, или того же Мелька - "слышь, сгоняй разбуди того".
>84
Какие ещё "dream sequence"? Ты вроде ничего про такое не писал. Что там должно быть?
>negative effects related scene
Я правильно понимаю, что это как раз и есть обсуждавшиеся ранее галлюцинации?
>mutated mirelurks
Я надеюсь речь идёт о hatclings? Хочется именно маленьких крабиков, которые неспособны нанести ГГ существенный урон.
>210
Вот тут не понял ничего. Как количество запасных частей к VC связано с галлюцинациями и дверью? Понятно, что если слишком много негативных эффектов нахватано, игрока сажают на таймер, но где логическая связь с частями вита-камеры?
>225
Эта сцена полюбому, что ли, проигрывается, вне зависимости от предыдущих действий игрока?
>235
Почему именно там, когда у них всех должна появиться надежда? Я планировал эту сцену иметь где-то в районе 200 (нашли ДНК, и по возвращении разыгрывается сцена)
>666/660
Что это даёт? (Я скажу, что это даёт - открывает возможность для сайдквеста, где либо Элизабет, либо ГГ с прокаченным сником, либо они оба могут пробрасться на подлодку Кронна и обрубить кабели, питающие вита-камеру.)
>270/275/280
Почему опять всё делает игрок? Тем более такую рутину. Остальные что, стоят мартини распивают?
>335, security event
Мины или налёт дронов? Вообще же нравится, что ты с камерой наблюдения придумал.
>370, 375
Мне, честно говоря, вообще не хотелось бы иметь боёв кроме финального. Все эти перестрелки с ботами/турелями, мне кажется, отнимут лаконичность. И смажут впечатление от финального боя. С другой стороны, они опциональные и зависят от действий игрока, что хорошо. Поэтому предлагаю подумать про замену ботов на появление автоматических мин. Кто-нибудь на них всё равно погибнет, а игрока накажут замедлением прохождения и рутиной по их разминированию, а не поощрят весёлым экшеном со стрельбой по летающим ботам.
>410
Это как, слайдами, что ли?
Так, я прочитал сюжет. В общем, серьёзных претензий нет, работать можно. Но. Ты как всегда проигнорировал моё важное предложение, про которое я не раз писал и без имплементации которого сюжет теряет в логике. Я говорю про отравление кронновым газом. У тебя они отравляются АДАМом в поезде и всё на этом. Зачем им - особенно после излечения - идти именно воевать с Кронном - не очень понятно. Я же предлагал и предлагаю такое - отравляться АДАМом они начали постепенно уже когда плавали около Рапчура. Дальше они высадились, встретились с Кронном и он их предупредил - сваливайте пока не поздно, иначе сойдёте с ума и начнёте друг-друга убивать, я такое уже видел. Они его не слушают. Дальше их отравление нарастает, начинаются галлюцинации и т.п. Всё это достигает кульминации в сцене с самоубийством и последующей вооружённой конфронтацией. Кронн всё это видит по камерам наблюдения и решает, что если он что-то не сделает, то эти тоже друг-друга поубивают, как и предыдущая группа. Он отправляет к группе "мистера хэнди" со своей субмарины, и этот робот проигрывает им аудиозапись от ГЗ и опыляет их газом. Но они, вопреки ожиданиям ГЗ, работают вместе, воскрешают Элизабет и полностью избавляются от АДАМа. (Тут у него даже какое-то восхищение должно включиться.)
Теперь некоторые замечания по конкретным пунктам:
>18
Тут, мне кажется, нужно сделать развилку - игрок соглашается / не соглашается шпионить на Институт на этой миссии.
>30
Это что-то как-то... неочевидно. Я не вижу, честно говоря, логики. Логика тут просматривается только такая, что тебе будет проще поставить скрипт на койку - игрок лёг -> слайды. Но мне кажется будет лучше, если будет два подхода - либо, как ты предлагаешь, игрок тыкает на койку и появляется меню "лечь спать / отмена", либо просто в двенадцать часов дня идёт затемнение, даже если игрок просто стоит посередине подлодки, и дальше идут слайды.
>42
Тут нужно записать, что после такого отношение к ГГ у всех упадёт (т.е. никто, кроме СП, не будет с ним общаться сверх необходимого минимума, что отсечёт многие концовки).
>40
Почему именно СП должен нянчиться с ГГ? Вообще, каюта ГГ одноместная или нет? Если нет, то будет логично, если ГГ будет будить Джиуб сокаютник. Если нет, то КГ может вообще любого из своих послать, или того же Мелька - "слышь, сгоняй разбуди того".
>84
Какие ещё "dream sequence"? Ты вроде ничего про такое не писал. Что там должно быть?
>negative effects related scene
Я правильно понимаю, что это как раз и есть обсуждавшиеся ранее галлюцинации?
>mutated mirelurks
Я надеюсь речь идёт о hatclings? Хочется именно маленьких крабиков, которые неспособны нанести ГГ существенный урон.
>210
Вот тут не понял ничего. Как количество запасных частей к VC связано с галлюцинациями и дверью? Понятно, что если слишком много негативных эффектов нахватано, игрока сажают на таймер, но где логическая связь с частями вита-камеры?
>225
Эта сцена полюбому, что ли, проигрывается, вне зависимости от предыдущих действий игрока?
>235
Почему именно там, когда у них всех должна появиться надежда? Я планировал эту сцену иметь где-то в районе 200 (нашли ДНК, и по возвращении разыгрывается сцена)
>666/660
Что это даёт? (Я скажу, что это даёт - открывает возможность для сайдквеста, где либо Элизабет, либо ГГ с прокаченным сником, либо они оба могут пробрасться на подлодку Кронна и обрубить кабели, питающие вита-камеру.)
>270/275/280
Почему опять всё делает игрок? Тем более такую рутину. Остальные что, стоят мартини распивают?
>335, security event
Мины или налёт дронов? Вообще же нравится, что ты с камерой наблюдения придумал.
>370, 375
Мне, честно говоря, вообще не хотелось бы иметь боёв кроме финального. Все эти перестрелки с ботами/турелями, мне кажется, отнимут лаконичность. И смажут впечатление от финального боя. С другой стороны, они опциональные и зависят от действий игрока, что хорошо. Поэтому предлагаю подумать про замену ботов на появление автоматических мин. Кто-нибудь на них всё равно погибнет, а игрока накажут замедлением прохождения и рутиной по их разминированию, а не поощрят весёлым экшеном со стрельбой по летающим ботам.
>410
Это как, слайдами, что ли?
Да, допишу ещё.
>The containers located at the lab are actually activators that allow player to get something if he is currently looking for it. In other case they will give a 'You get through the papers but don't find anything useful' msg.
Мне кажется надпись лучше изменить на что-то вроде "You get through the papers but it's just some undecipherable science stuff". Иначе игрок, когда у него будет задание искать конкретные документы, может подумать - "так, те бумаги я уже смотрел раньше, было написано, что они бесполезны, поищу в другом месте".
Отвечу завтра или послезавтра.
Перенеси пока пожалуйста диалоги из http://ole-folm-docs.wikidot.com/wiki:docs:scenes1 на отдельные страницы так же как я сделал в начале.
Сделано. Но вообще я хотел бы многие написанные тобой диалоги модернизировать. Не менять на корню, а добавить вариантов, изменить некоторые реплики и т.п. Потому что сейчас многие получились очень bland.
Список страниц с диалогами, разбитыми по персонажам, я добавил в "Scenes", чтобы они не потерялись.
Что такое "LM"?
PS: Я там в одном месте взбагнул и создал ненужную страницу:
http://ole-folm-docs.wikidot.com/lmtkt01
И не могу найти, как удолить.
>>5655526
>Я на вики дописал часть 1
Это Act 1, я так понимаю. И сразу вопросы - как перевести "vault dweller"? "Убежешник?" "Убеженец?" Да ещё так, чтобы охватить оба пола.
>tens of Brotherhood's military operations
Мне кажется, "dozens" будет естественней для носителя языка.
>But as a man who knew him from the very long time ago I can tell you
Стоп. Между четвёркой и тройкой десять лет, при этом Уиллоу лет 25-30. Если Кронн действительно не был для того приёмным отцом, то как он мог знать его "много лет" до событий тройки? Вообще мне не очень нравится, куда ты это всё ведёшь. Особенно:
>I was able to present that case to my superiors. And that's why they chose me to lead that mission. ... In this our Command sees a reason to consider Paladin Cronn a traitor. And, for the record, so do I.
Получается, что он уже едет туда с подозрениями на счёт Кронна. Но по моей задумке он вызвался потому что действительно думает, что Кронна и остальных нужно спасать - Братство своих не бросает и вообще. Поэтому секретным приказам он не верит и батхёртит от них, а когда выясняется, что Кронн таки да, то тут уж батхёрт достигает космических масштабов. (Или можно сделать вообще так - его назначили на эту миссию против его воли, но велели говорить, что вызвался сам, и что это спасательная миссия. (Может старейшины таки получили какую-то последнюю радиопередачу про улитку на бритве которая уверила их, что Кронн всех там поубивал? Ну типа то самое приглашение в Рапчур.))
>LMBosKnightTech: My combat role in the squad is a sniper. Apart from combat I received a training in electronics, computers and robotics.
Он прежде всего компьютерщик, а потом уж снайпер. Из-за специфики их задач, где приходится часто сталкиваться с pre-war роботами/турелями/компьютерами.
Я думаю, будет лучше, если они все будут в X-01. Потом объясню, почему, но в конце-концов это просто логично - для илиты иметь наилучшую броню и оружие.
>Davis, get your ass here.
Он слишком офицер для таких выражений.
>He and other must have allied themselves with Cronn and slaughtered their brothers.
Я считаю там должны быть все трупы. Культ не-ну-жен.
>Cronn standing on his knees with Devereux behind him
Кронн слишком пафосный, чтобы становиться на колени. (Ты тут "Семь" вдохновлялся, что ли? Или заставкой к первому Фоллауту?)
>Unless we disable player unholstering guns (which would be the easiest solution), there's a possibility that he kills Cronn during the dialog. Theoretically we can proceed the story normally in this case, however the alternate reactions from the team members and the commander should be added
Нафиг. У ГГ должна быть отключена возможность стрелять, пока Уиллоу не отдаст приказа на открытие огня.
>On the authority given to me by the Elders, I strip you of your rank, banish you from the Brotherhood of Steel and sentence you to die.
Вот это сильно понравилось. Пафос!
Откуда они узнают Рапчуровские названия? Из холотейпа?
>In this case your new armor suits you well.
Недопонял.
В любом случае, Кронн у тебя вышел каким-то типичным комиксовым кевином спейси. А ведь ты сам не хотел такого поворота.
>Есть два стула - отравились на поезде и эффекты сразу и соотв. Кронн связывается с ними сразу, или эффекты проявились когда они приехали в АЕ, возможно зашли в канализации и Кронн тогда с ними связывается. Выбирай любой.
Мне больше второй нравится.
>Серебристый метал с пятнами сейчас не очень, нужно добавить в материал спекулар, чтобы предметы блестели на свету.
Он не сильно блестеть должен, ибо покрыт патиной, плесенью и т.п.
>Конкретно в этом месте плотное движение?
1.) По идее это забегаловка для рабочих в днищерайоне, забежал в неё, пожрал, выбежал. Выбежал на оживлённую улицу, по которой бегают толпы народа с работы и на работу. Так что да. Представь себе метро - могут ли быть в нём настоящие кафе, с верандами, танцплощадками и т.п.? Или скорее тупо автоматы вдоль стенки? Вот этот Automat - это и есть аналог автоматов с кофе и сникерсами.
>Завтра напишу про ассеты для оружейного магазина.
Хорошо, я подожду.
>Это может быть разум не "на уровне насекомых", а чуждый человеческому и вообще земному.
Если АДАМ будет очередным злым захватчиком из космоса, то это будет чрезвычайно банально, зажёвано и избито. Давай ещё сплайсеров сделаем зомби, управляемыми АДАМом дистанционно. И герои в конце проберутся в логово АДАМа и взорвут его бомбой, а сами выберутся из логова на последних секундах (крупный план красных цифр на электронном циферблате). И отец главной героини, бывший инфицированным зомби, вдруг придёт в себя (крупный план белёсых зрачков, становящихся нормальными). И все остальные зомби тоже. И герой с героиней потянутся поцеловаться на фоне заката, но им помешает подъехавший на джипе смешной паренёк. И тогда герой улыбнётся и скажет очередной он-лайнер. И пойдут титры. С музыкой.
https://www.youtube.com/watch?v=o0HwfFbev78
И сцена после титров со зловещим свечением в логове, намекающим на то, что АДАМ ещё появится в сиквеле. Вот именно настолько твой Лавкрафт сейчас банален.
>Наоборот.
Давай писать на тех языках, на которых удобно (мне тоже иногда сначала приходят фразы на английском[/spoiler], да и кринжевато всё это писать на русском[/spoiler]), а потом, так как теперь у всех диалогов есть свои страницы, переводить там же на другой язык.
>Потому что клонирование, тем более предметов, подразумевает изменение правил, причём очень радикальное. Что-то уровня тарана в гиперпространстве из новых звездных войн.
Ну лан тада. Ты что, смотрел эту херь?
>Почему тело, попавшее в разрыв, должно растворяться в жижу?
Но вита-камера это не разрыв. А жижа - потому что труп тип поглощает единый организм АДАМ. Но эффекты заклинаний из Морровинда будут смотреться выиигрышнее, конечно. В эстетическом плане.
>Главный герой "просыпается" в своём доме из начала игры. Который естественно не совсем его дом. Окна завешены снаружи красными шторами. Выйдя через дверь, он попадает в Рапчур до гражданской войны, на улицу, залитую искусственным светом. (обернувшись, он видит, что дверь исчезла и на её месте стена) Но это тоже не совсем Рапчур. За окном - черная пустота. Или звёздное небо. Улица пустынна, если не считать нескольких одиноких фигур. Это мёртвые из реальной жизни. Один - член предыдущей экспедиции, другой - сопартиец, которого не удалось спасти. С ними можно странно поговорить. В конце улицы стоит Элизабет на фоне окна спиной к игроку. Активация Элизабет это пробуждение. На пути игрока встречается несколько намёков на то, что он должен раскрыть тайну адама.
Да, круто.
>У них там не пансион благородных девиц, а организация, развившаяся из армии США.
Ты армию США представляешь себе как толпу орущих сержантов в шляпах? В общем, предлагаю мат если и использовать, то в очень ограниченных количествах - там, где это по-настоящему уместно, плюс цензурировать его многоточиями.
>По хорошему они должны на новоязе непонятном игроку говорить через 200 лет-то.
По-хорошему да, но Фоллаут в целом для такого не слишком серьёзный сеттинг.
>Вегас это великая игра от великих разработчиков. Идеал тридэ фоллача
Там тебе Вегас в космосе подвезли. Рад небось?
>А ты помнишь как было в вегосе?
Смутно. По-моему там кто-то третий (док из начала?) рассказывает о судьбах всех персонажей, мол, Кэссиди потрахалась по пьяни и т.п.
>Следовать за ним?
А на чём они последуют, у БС что, целый флот субмарин? А как он это сообщение передал всем? Ты ведь теперь знаешь про длинноволновый передатчик. А такие передатчики можно принимать только на огромных антеннах, то, что у каждого рыцаря там в шлем встроено, не примет.
>Что с этим теперь делать?
Это можно разрешить так - внутри гифт-шопа всё покрыто льдом, снегом и сосульками. Это сделал сам Кронн ледяным плазмидом. Раз уж вторая экспедиция всё равно приплыла ("не то, на что я надеялся, но то, чего я ожидал"), то пусть заберут тела из этого ипровизированного холодильника в холодильник настоящий, для глубокой заморозки. А потом уж Кронн триумфально вернётся и всех воскресит.
>>5655526
>Я на вики дописал часть 1
Это Act 1, я так понимаю. И сразу вопросы - как перевести "vault dweller"? "Убежешник?" "Убеженец?" Да ещё так, чтобы охватить оба пола.
>tens of Brotherhood's military operations
Мне кажется, "dozens" будет естественней для носителя языка.
>But as a man who knew him from the very long time ago I can tell you
Стоп. Между четвёркой и тройкой десять лет, при этом Уиллоу лет 25-30. Если Кронн действительно не был для того приёмным отцом, то как он мог знать его "много лет" до событий тройки? Вообще мне не очень нравится, куда ты это всё ведёшь. Особенно:
>I was able to present that case to my superiors. And that's why they chose me to lead that mission. ... In this our Command sees a reason to consider Paladin Cronn a traitor. And, for the record, so do I.
Получается, что он уже едет туда с подозрениями на счёт Кронна. Но по моей задумке он вызвался потому что действительно думает, что Кронна и остальных нужно спасать - Братство своих не бросает и вообще. Поэтому секретным приказам он не верит и батхёртит от них, а когда выясняется, что Кронн таки да, то тут уж батхёрт достигает космических масштабов. (Или можно сделать вообще так - его назначили на эту миссию против его воли, но велели говорить, что вызвался сам, и что это спасательная миссия. (Может старейшины таки получили какую-то последнюю радиопередачу про улитку на бритве которая уверила их, что Кронн всех там поубивал? Ну типа то самое приглашение в Рапчур.))
>LMBosKnightTech: My combat role in the squad is a sniper. Apart from combat I received a training in electronics, computers and robotics.
Он прежде всего компьютерщик, а потом уж снайпер. Из-за специфики их задач, где приходится часто сталкиваться с pre-war роботами/турелями/компьютерами.
Я думаю, будет лучше, если они все будут в X-01. Потом объясню, почему, но в конце-концов это просто логично - для илиты иметь наилучшую броню и оружие.
>Davis, get your ass here.
Он слишком офицер для таких выражений.
>He and other must have allied themselves with Cronn and slaughtered their brothers.
Я считаю там должны быть все трупы. Культ не-ну-жен.
>Cronn standing on his knees with Devereux behind him
Кронн слишком пафосный, чтобы становиться на колени. (Ты тут "Семь" вдохновлялся, что ли? Или заставкой к первому Фоллауту?)
>Unless we disable player unholstering guns (which would be the easiest solution), there's a possibility that he kills Cronn during the dialog. Theoretically we can proceed the story normally in this case, however the alternate reactions from the team members and the commander should be added
Нафиг. У ГГ должна быть отключена возможность стрелять, пока Уиллоу не отдаст приказа на открытие огня.
>On the authority given to me by the Elders, I strip you of your rank, banish you from the Brotherhood of Steel and sentence you to die.
Вот это сильно понравилось. Пафос!
Откуда они узнают Рапчуровские названия? Из холотейпа?
>In this case your new armor suits you well.
Недопонял.
В любом случае, Кронн у тебя вышел каким-то типичным комиксовым кевином спейси. А ведь ты сам не хотел такого поворота.
>Есть два стула - отравились на поезде и эффекты сразу и соотв. Кронн связывается с ними сразу, или эффекты проявились когда они приехали в АЕ, возможно зашли в канализации и Кронн тогда с ними связывается. Выбирай любой.
Мне больше второй нравится.
>Серебристый метал с пятнами сейчас не очень, нужно добавить в материал спекулар, чтобы предметы блестели на свету.
Он не сильно блестеть должен, ибо покрыт патиной, плесенью и т.п.
>Конкретно в этом месте плотное движение?
1.) По идее это забегаловка для рабочих в днищерайоне, забежал в неё, пожрал, выбежал. Выбежал на оживлённую улицу, по которой бегают толпы народа с работы и на работу. Так что да. Представь себе метро - могут ли быть в нём настоящие кафе, с верандами, танцплощадками и т.п.? Или скорее тупо автоматы вдоль стенки? Вот этот Automat - это и есть аналог автоматов с кофе и сникерсами.
>Завтра напишу про ассеты для оружейного магазина.
Хорошо, я подожду.
>Это может быть разум не "на уровне насекомых", а чуждый человеческому и вообще земному.
Если АДАМ будет очередным злым захватчиком из космоса, то это будет чрезвычайно банально, зажёвано и избито. Давай ещё сплайсеров сделаем зомби, управляемыми АДАМом дистанционно. И герои в конце проберутся в логово АДАМа и взорвут его бомбой, а сами выберутся из логова на последних секундах (крупный план красных цифр на электронном циферблате). И отец главной героини, бывший инфицированным зомби, вдруг придёт в себя (крупный план белёсых зрачков, становящихся нормальными). И все остальные зомби тоже. И герой с героиней потянутся поцеловаться на фоне заката, но им помешает подъехавший на джипе смешной паренёк. И тогда герой улыбнётся и скажет очередной он-лайнер. И пойдут титры. С музыкой.
https://www.youtube.com/watch?v=o0HwfFbev78
И сцена после титров со зловещим свечением в логове, намекающим на то, что АДАМ ещё появится в сиквеле. Вот именно настолько твой Лавкрафт сейчас банален.
>Наоборот.
Давай писать на тех языках, на которых удобно (мне тоже иногда сначала приходят фразы на английском[/spoiler], да и кринжевато всё это писать на русском[/spoiler]), а потом, так как теперь у всех диалогов есть свои страницы, переводить там же на другой язык.
>Потому что клонирование, тем более предметов, подразумевает изменение правил, причём очень радикальное. Что-то уровня тарана в гиперпространстве из новых звездных войн.
Ну лан тада. Ты что, смотрел эту херь?
>Почему тело, попавшее в разрыв, должно растворяться в жижу?
Но вита-камера это не разрыв. А жижа - потому что труп тип поглощает единый организм АДАМ. Но эффекты заклинаний из Морровинда будут смотреться выиигрышнее, конечно. В эстетическом плане.
>Главный герой "просыпается" в своём доме из начала игры. Который естественно не совсем его дом. Окна завешены снаружи красными шторами. Выйдя через дверь, он попадает в Рапчур до гражданской войны, на улицу, залитую искусственным светом. (обернувшись, он видит, что дверь исчезла и на её месте стена) Но это тоже не совсем Рапчур. За окном - черная пустота. Или звёздное небо. Улица пустынна, если не считать нескольких одиноких фигур. Это мёртвые из реальной жизни. Один - член предыдущей экспедиции, другой - сопартиец, которого не удалось спасти. С ними можно странно поговорить. В конце улицы стоит Элизабет на фоне окна спиной к игроку. Активация Элизабет это пробуждение. На пути игрока встречается несколько намёков на то, что он должен раскрыть тайну адама.
Да, круто.
>У них там не пансион благородных девиц, а организация, развившаяся из армии США.
Ты армию США представляешь себе как толпу орущих сержантов в шляпах? В общем, предлагаю мат если и использовать, то в очень ограниченных количествах - там, где это по-настоящему уместно, плюс цензурировать его многоточиями.
>По хорошему они должны на новоязе непонятном игроку говорить через 200 лет-то.
По-хорошему да, но Фоллаут в целом для такого не слишком серьёзный сеттинг.
>Вегас это великая игра от великих разработчиков. Идеал тридэ фоллача
Там тебе Вегас в космосе подвезли. Рад небось?
>А ты помнишь как было в вегосе?
Смутно. По-моему там кто-то третий (док из начала?) рассказывает о судьбах всех персонажей, мол, Кэссиди потрахалась по пьяни и т.п.
>Следовать за ним?
А на чём они последуют, у БС что, целый флот субмарин? А как он это сообщение передал всем? Ты ведь теперь знаешь про длинноволновый передатчик. А такие передатчики можно принимать только на огромных антеннах, то, что у каждого рыцаря там в шлем встроено, не примет.
>Что с этим теперь делать?
Это можно разрешить так - внутри гифт-шопа всё покрыто льдом, снегом и сосульками. Это сделал сам Кронн ледяным плазмидом. Раз уж вторая экспедиция всё равно приплыла ("не то, на что я надеялся, но то, чего я ожидал"), то пусть заберут тела из этого ипровизированного холодильника в холодильник настоящий, для глубокой заморозки. А потом уж Кронн триумфально вернётся и всех воскресит.
>>5655526
>Есть много миров кроме этого.
Это обесценивает жертву Элизабет в конце БАС2.
>В которых она принимает участие?
Нет. Это как во сне, когда ты представляешь себя в каком-нибудь фильме или книге. Или Париж из начала тоже происходил на самом деле, по твоей логике? И в самом конце за погрузкой маленьких сестричек и Джека в батисферу она тоже во плоти наблюдала?
>Чтобы сказать фразу. И она ее говорит.
Какую фразу? "Разбей этот самолёт без выживших?" Это Фонтейн ему внушил. (И вообще она не такая!) "Убей Фонтейна?" Это противоречит выбору из двух концовок.
>Теоретически конец игры это единственный логичный вариант при данном исходе, ведь так?
Только если это плохой конец. Элизабет разочаровывается в ГГ и топит его.
>Но ты доводишь до абсурда.
И я делаю это специально, чтобы подчеркнуть нелепость твоих придумок. Ты пытаешься найти глубину там, где её нет. Предыстория у ГГ предопределена. Вот как на него повлияли события после пробуждения - это уже другой вопрос.
>В мрачном будущем есть только гримдорк.
Гримдорк одно, стакан воды - другое. "Конечно, жажда требует удовлетворения. Но разве нормальный человек при нормальных условиях ляжет на улице в грязь и будет пить из лужи? Или даже из стакана, край которого захватан десятками губ?" В.И. Ленин. Полное собрание сочинений.
>Каким образом?
Томушо Братство:
1.) Как ты и писал, выросло из армии США. И не той армии США, которая сейчас, а из армии США условных пятидесятых.
2.) Угорает по чистоте человеской расы. Вот родившегося ребёнка-мутанта они могут сбагрить в какое-нибудь подконтрольное поселение, возможно, вместе с родителями, но евгеника? Секс по принуждению? Они не в ту сторону злое тоталитарное общество.
>У тебя плохое понимание того, что память игрока и память главного героя это в данном случае одно и то же и у тебя есть возможность (в силу линейности) поместить туда неконвенциональным методом ложные воспоминания так, что они будут неотличимы от настоящих не только для главного героя, но и для игрока. Для последнего это будет создавать ещё и должный психологический эффект.
Я понимаю про что ты. Строить те же диалоги таким образом, как будто ГГ помнит "пропавшего" члена экипажа. И если бы у нас была история на несколько десятков часов и пара десятков персонажей, то возможно это и сработало бы. Но у нас на всё про всё пара часов - и и грок будет прекрасно помнить, что такого-то никогда не было, и будет только фрустрировать от этого людонарративного диссонанса и подозревать баги.
>Думал ли ты о том, как эта теория соотноситься с практическими наблюдениями?
Нет. Как?
>Он уже есть, если ты подразумеваешь, что они верят в разные вещи.
Их финальный спор можно написать очень по-разному. Я считаю, там не должно быть зауми. А_может_это_ты_пидор.вебм
>Иными словами, в иерархиях их систем ценностей разные вещи стоят на вершине. Условно говоря, для Кронна это "сострадание", а для командира - "справедливость".
Как-то так, да.
>Люди являются носителями разных систем ценностей и из этих систем они выводят, что такое "хорошо" и "плохо", потому что универсальных существующих в вакууме "хорошо" и "плохо" нет.
Совершенно согласен. Система "хорошо - плохо" основана на субъективных суждениях. Тут смотри какое дело. ГЗ уверен, что уж он то знает, что такое настоящее "хорошо" "плохо", и стремится навязать свои установки всем остальным. КГ же ищет объективные законы о том, что такое "правильно" и "неправильно". Он уверен, что они должны существовать, и они существуют, что блистательно доказал Кант в своей "Критике практического разума", и считает, что эти законы должны сформироваться у всех людей свободно, в ходе истории, которую он видит эволюционной борьбой.
>А если ты попробуешь критически рассмотреть своё предположение о том, что некой базовой общей ценностью является максимизация собственного удовольствия индивида
Я так не считаю.
>А ещё "справедливость" можно определить как "каждому по потребностям" например.
Скорее "каждому то, что он заслуживает."
>Можно ли сказать, что Кронн также хочет установления справедливости, но другого толка?
Нет. Кронн хочет, чтобы, условно говоря, все забыли (буквально) старые обиды и начали новую счастливую жизнь. Вот был какой-нибудь рейдер, сидящий на мете и насиловавший детей, а после Кронновой обработки хоп - и водящий хороводы с этими же детьми. С точки зрения Уиллоу это охрененная несправедливость, ведь тот заслуживает, чтобы его шлёпнули. Позитивная дискриминация - это тоже дискриминация.
>Носителем каких ценностей с твоей точки зрения является Элизабет после тех событий, которые она пережила?
Хрен знает. Вот это уже вопрос для обсуждения.
>ЕМНИП по лору АДАМ начали использовать с этого момента http://bioshock.wikia.com/wiki/Finding_the_Sea_Slug
>А до этого никто не замечал его эффектов.
Как я уже предлагал, можно написать, что отцы города специально отравили воздух АДАМом через деревья.
>Может быть в книге я найду ещё что-нибудь по этому поводу. Но она медленно продвигается, я не люблю читать с экрана.
Нашёл? (Можешь попробовать CoolReader, там можно сделать комфортные настройки.)
>А разве в Рапчуре не должно быть осталось глубоководных водолазных костюмов для нормальных людей? Рапчур строился без папаш, смотри вебм.
Ну может быть.
>Припарковать субмарину негде?
Так, я забыл, мы про какой уровень говорим?
>[MSG: Elizabeth vanishes into the vent...]
Я вообще предлагаю лезть в подлодку.
>Если синты Института в самом деле смогли инфильтрировать организацию, в таком случае разные уровни секретности и доступа к информации оправданы и органично вписываются в лор.
Вот только Максон - на минуточку, Старейшина Братства, явно охреневает от поворота с Дэнсом. (Хотя конечно Максон скорее всего просто пешка в руках Совета Старейшин, poster face.) Разные уровни секретности вообще не обязательно объяснять, они подразумеваются по умолчанию.
>Почему бы не послать на поезде на разведку сначала двух солдат? Или робота? Пока остальные ждут на базе.
Тому шо после взрыва подлодки базу начинает затапливать?
>См. дневник выше.
Какой дневник?
>Может и не нужно.
А как его тогда называть, "новый АДАМ"? Или, скажем "паразит"? Или даже "заражение"?
>Серьёзно?
Серьёзно.
>В игровых условностях Есть можно рыбу и водоросли, а для воды есть опреснительные сооружения, возможно на биотехнологиях.
Ну ок. (Может они крабов на нижних уровнях разводили?)
>Возможно им нужны позывные.
Не думаю. Зачем? Да и атмосфера уже будет не "рыцарская". Если ты не хочешь, чтобы они называли друг-друга не по фамилиям, то может пусть называют по номерам? Уиллоу - "Первый", Девиро - "Второй", и так далее.
>>5655526
>Есть много миров кроме этого.
Это обесценивает жертву Элизабет в конце БАС2.
>В которых она принимает участие?
Нет. Это как во сне, когда ты представляешь себя в каком-нибудь фильме или книге. Или Париж из начала тоже происходил на самом деле, по твоей логике? И в самом конце за погрузкой маленьких сестричек и Джека в батисферу она тоже во плоти наблюдала?
>Чтобы сказать фразу. И она ее говорит.
Какую фразу? "Разбей этот самолёт без выживших?" Это Фонтейн ему внушил. (И вообще она не такая!) "Убей Фонтейна?" Это противоречит выбору из двух концовок.
>Теоретически конец игры это единственный логичный вариант при данном исходе, ведь так?
Только если это плохой конец. Элизабет разочаровывается в ГГ и топит его.
>Но ты доводишь до абсурда.
И я делаю это специально, чтобы подчеркнуть нелепость твоих придумок. Ты пытаешься найти глубину там, где её нет. Предыстория у ГГ предопределена. Вот как на него повлияли события после пробуждения - это уже другой вопрос.
>В мрачном будущем есть только гримдорк.
Гримдорк одно, стакан воды - другое. "Конечно, жажда требует удовлетворения. Но разве нормальный человек при нормальных условиях ляжет на улице в грязь и будет пить из лужи? Или даже из стакана, край которого захватан десятками губ?" В.И. Ленин. Полное собрание сочинений.
>Каким образом?
Томушо Братство:
1.) Как ты и писал, выросло из армии США. И не той армии США, которая сейчас, а из армии США условных пятидесятых.
2.) Угорает по чистоте человеской расы. Вот родившегося ребёнка-мутанта они могут сбагрить в какое-нибудь подконтрольное поселение, возможно, вместе с родителями, но евгеника? Секс по принуждению? Они не в ту сторону злое тоталитарное общество.
>У тебя плохое понимание того, что память игрока и память главного героя это в данном случае одно и то же и у тебя есть возможность (в силу линейности) поместить туда неконвенциональным методом ложные воспоминания так, что они будут неотличимы от настоящих не только для главного героя, но и для игрока. Для последнего это будет создавать ещё и должный психологический эффект.
Я понимаю про что ты. Строить те же диалоги таким образом, как будто ГГ помнит "пропавшего" члена экипажа. И если бы у нас была история на несколько десятков часов и пара десятков персонажей, то возможно это и сработало бы. Но у нас на всё про всё пара часов - и и грок будет прекрасно помнить, что такого-то никогда не было, и будет только фрустрировать от этого людонарративного диссонанса и подозревать баги.
>Думал ли ты о том, как эта теория соотноситься с практическими наблюдениями?
Нет. Как?
>Он уже есть, если ты подразумеваешь, что они верят в разные вещи.
Их финальный спор можно написать очень по-разному. Я считаю, там не должно быть зауми. А_может_это_ты_пидор.вебм
>Иными словами, в иерархиях их систем ценностей разные вещи стоят на вершине. Условно говоря, для Кронна это "сострадание", а для командира - "справедливость".
Как-то так, да.
>Люди являются носителями разных систем ценностей и из этих систем они выводят, что такое "хорошо" и "плохо", потому что универсальных существующих в вакууме "хорошо" и "плохо" нет.
Совершенно согласен. Система "хорошо - плохо" основана на субъективных суждениях. Тут смотри какое дело. ГЗ уверен, что уж он то знает, что такое настоящее "хорошо" "плохо", и стремится навязать свои установки всем остальным. КГ же ищет объективные законы о том, что такое "правильно" и "неправильно". Он уверен, что они должны существовать, и они существуют, что блистательно доказал Кант в своей "Критике практического разума", и считает, что эти законы должны сформироваться у всех людей свободно, в ходе истории, которую он видит эволюционной борьбой.
>А если ты попробуешь критически рассмотреть своё предположение о том, что некой базовой общей ценностью является максимизация собственного удовольствия индивида
Я так не считаю.
>А ещё "справедливость" можно определить как "каждому по потребностям" например.
Скорее "каждому то, что он заслуживает."
>Можно ли сказать, что Кронн также хочет установления справедливости, но другого толка?
Нет. Кронн хочет, чтобы, условно говоря, все забыли (буквально) старые обиды и начали новую счастливую жизнь. Вот был какой-нибудь рейдер, сидящий на мете и насиловавший детей, а после Кронновой обработки хоп - и водящий хороводы с этими же детьми. С точки зрения Уиллоу это охрененная несправедливость, ведь тот заслуживает, чтобы его шлёпнули. Позитивная дискриминация - это тоже дискриминация.
>Носителем каких ценностей с твоей точки зрения является Элизабет после тех событий, которые она пережила?
Хрен знает. Вот это уже вопрос для обсуждения.
>ЕМНИП по лору АДАМ начали использовать с этого момента http://bioshock.wikia.com/wiki/Finding_the_Sea_Slug
>А до этого никто не замечал его эффектов.
Как я уже предлагал, можно написать, что отцы города специально отравили воздух АДАМом через деревья.
>Может быть в книге я найду ещё что-нибудь по этому поводу. Но она медленно продвигается, я не люблю читать с экрана.
Нашёл? (Можешь попробовать CoolReader, там можно сделать комфортные настройки.)
>А разве в Рапчуре не должно быть осталось глубоководных водолазных костюмов для нормальных людей? Рапчур строился без папаш, смотри вебм.
Ну может быть.
>Припарковать субмарину негде?
Так, я забыл, мы про какой уровень говорим?
>[MSG: Elizabeth vanishes into the vent...]
Я вообще предлагаю лезть в подлодку.
>Если синты Института в самом деле смогли инфильтрировать организацию, в таком случае разные уровни секретности и доступа к информации оправданы и органично вписываются в лор.
Вот только Максон - на минуточку, Старейшина Братства, явно охреневает от поворота с Дэнсом. (Хотя конечно Максон скорее всего просто пешка в руках Совета Старейшин, poster face.) Разные уровни секретности вообще не обязательно объяснять, они подразумеваются по умолчанию.
>Почему бы не послать на поезде на разведку сначала двух солдат? Или робота? Пока остальные ждут на базе.
Тому шо после взрыва подлодки базу начинает затапливать?
>См. дневник выше.
Какой дневник?
>Может и не нужно.
А как его тогда называть, "новый АДАМ"? Или, скажем "паразит"? Или даже "заражение"?
>Серьёзно?
Серьёзно.
>В игровых условностях Есть можно рыбу и водоросли, а для воды есть опреснительные сооружения, возможно на биотехнологиях.
Ну ок. (Может они крабов на нижних уровнях разводили?)
>Возможно им нужны позывные.
Не думаю. Зачем? Да и атмосфера уже будет не "рыцарская". Если ты не хочешь, чтобы они называли друг-друга не по фамилиям, то может пусть называют по номерам? Уиллоу - "Первый", Девиро - "Второй", и так далее.
САХАР ТОРТА И СВЕЧИ ОГНЯ В ОТВЕРСТИИ 3ТОМУ ГОСПОДИНУ,ШЕЛСОМЕ holmie.
РАД ВИДЕТЬ ТЕБЯ ПЕС. ДА bitches МЫ ВРАЩАЕМСЯ 3ДЕСЬ 'ОЛЬШЕ ЧЕТЫР-НАДЦАТЬ ЛЕТ. НАЖИМАЮ ж ЧТОБЫ ОБbЕКТ ТОЧКИ БАЗИРОВАНИЯ ПРОДЕРЖАЛСЯ ЕЩЕ ДОЛГО А ТbI И y'all ЧТОБЫ ИОГО 3ДОРОВЬЕ НЕ БЫЛО ОТРАЧЕННО В ПУСТУЮ. МЫ ДОЛЖНЫ ЛЮБИТЬ СВОЙ ОБЪЕКТ ЛЮБВИ ТАК ЖЕ КАК ЛЮБИШЬ СВОЙ БРАТАНОВ, esse?
ВЫ ТАКОИ ХОРОШИИ БАНДИТ, ПРИЯТЕЛЬ, ВЫ ДОЛЖНЫ ПОЕХАТЬ НА ДРОБОВИКЕ. НЕ ИМЕИ 100 dollars, А ИМЕИ 100 БЕГУЩИХ ПСОВ, a'ight?
МbI ЗДЕСЬ ССЫТ КАК ЛОШАТЬ ГОНКИ, МbI СОЗДАЕМ РЕАЛЬНУЮ МУИНЮ , esse. ДЕТКА, БЕЗ ТЕБЯ, НЕ БУДЕТ И ЕЛИЗАБЕТХ ДЖОНСОН. ПРИЯТНО ВИДЕТЬ, ЧТОА КОНЕЦ 3ТОИ ТХРЕАД-РОШИ ЕШЕ НЕ ОСТЫЛ. АД НЕ, ЖРАТАН, МЫ И НЕ ДУМАЛИ УМИРАТЬ! ЛИЗА-СТРИТ - КОРОЛЬ! ГОВОРИТЕ 3ТО СО МНОИ , НИГГЕРbI, ЛИЗА-СТРИТ - КОРОЛЬ! ДА! СДЕЛАИТЕ СВОИ ВКЛАД В ПОДДЕРЖКУ ЖИХНИ УЛИЦ. ВЫ СКОРО ВСЕ УВИДИТЕ, a'ight?
http://Rule34.paheal.net/Post/list/Elizabeth/1
Гмм оказывается адрес регистрозависимый, зря Post с большой буквы набрал. В общем
http://rule34.paheal.net/post/list/Elizabeth/1
Перешел по ссылке получил синий экран
Теперь у меня какой то баннер висит при загрузке элизабет из бивошоска как бы тычет пальцем в меня и написано "B6I OЯESToVANI"!
А еще требует соли за просмотр запрещенного контента
Это что спайс???
Я не хочу иметь проблем больше что мне делать
Пишу с телефона
Я 5 лет туда хожу, на Элизабет фапаю и ничего подобного не бывало никогда.
Разве что иногда лежал славный rule34.paheal.net
Написал совсем короткое письмо от Института. Завтра попробую хотя бы начать диалог с их агентом.
Ебать крипота.
>>6384739
> Нет. Фоллаут намеренно ироничен, и даже саркастичен.
Бесезда кстати этого так и не осилила и слепила именно самопородию из внешних атрибутов, которые на самом деле не являются значимыми.
Ну а еще фоллаут это васянство, отсылки-отсылочки и наркоманский юмор.
> В каком плане? Разве там был такой пафос?
Конечно. Архетипические герои отправляются исполнять пророчество и это определит дальнейшую судьбу голактики, куда уж пафоснее.
> Если имеется в виду последний ответ, то его можно переписать, конечно, но сама структура - два ложных ответа в режиме "отбрехаться" и один серьёзный ответ, раскрывающий характер ГГ и поясняющий (игроку) почему он так себя ведёт - это мне кажется интересным.
Я думаю, что "серьёзных" ответов должно быть больше одного. И они должны как бы отклоняться к другим веткам, улавливаешь?
> Три дня - это как-то очень долго. А так и быстро, и будет время с институтским агентом встретится (у них ведь телепортация - узнали о подлодке и сразу послали - возможно перехватили радиопереговоры, пока она ещё шла в море).
Ну не знаю. Со стандартным таймскейлом в сутках 72 реальные минуты. Теоретически этого конечно должно хватить на добежать до дирижабля из любой точки карты. Но это если именно бежать и не отвлекаться. Но тогда у него останется мало времени на диалоги.
Там может вообще очень тупо получиться, если таймер закончился прямо на диалоге. Поэтому проще иметь два разных таймера на "дойти до писца" и "зайти в подлодку"
> Мне кажется будет более правильным, если лодка появится одновременно с получением игроком письма, чтобы когда он пошёл на "Придвен", он уже мог её увидеть.
Хорошо.
> Выход на пирс можно загородить сеткой или забором каким-нибудь, а на входе поставить шлагбаум и дженерик-БОСовца, который будет разворачивать.
Зачем, люк в подлодку неоткрываем, с командиром нельзя в этот момент поговорить так, чтобы он открылся. Либо его просто нет рядом.
> закладываюсь на то, что ГГ после встречи с писцом сразу пойдёт говорить с КГ. Но что, если нет?
Очевидно, что если ты не знаешь (не установил искусственно (чего делать в данном случае нет никаких объективных причин)) текущее время, то ты не знаешь, на какое время придётся окончание срока. Из этого и исходим.
> если ГГ не говорил с КГ и приходит на подлодку, скажем, за пару часов до отправки или позже.
Его должен кто-то впустить на подлодку.
> А вот это уже плохо. Какие конкретно реплики, и какое верхнее количество знаков у них должно быть? (И разве ты не говорил, что нашёл способ обойтись без сокращений?)
Я говорил, что лимит намного больше оригинального, но всё равно есть. Если сделать ответ больше 565 (+~5), то ответ не влезает в рамку и вообще не отображается. Допустим, здесь и сейчас это работает. Но если что-то поменяется и например у кого-то будет другой шрифт, то сложно прогнозировать поведение этой конструкции. Я думаю, что разумнее будет ориентироваться на 500.
>>6384739
> Нет. Фоллаут намеренно ироничен, и даже саркастичен.
Бесезда кстати этого так и не осилила и слепила именно самопородию из внешних атрибутов, которые на самом деле не являются значимыми.
Ну а еще фоллаут это васянство, отсылки-отсылочки и наркоманский юмор.
> В каком плане? Разве там был такой пафос?
Конечно. Архетипические герои отправляются исполнять пророчество и это определит дальнейшую судьбу голактики, куда уж пафоснее.
> Если имеется в виду последний ответ, то его можно переписать, конечно, но сама структура - два ложных ответа в режиме "отбрехаться" и один серьёзный ответ, раскрывающий характер ГГ и поясняющий (игроку) почему он так себя ведёт - это мне кажется интересным.
Я думаю, что "серьёзных" ответов должно быть больше одного. И они должны как бы отклоняться к другим веткам, улавливаешь?
> Три дня - это как-то очень долго. А так и быстро, и будет время с институтским агентом встретится (у них ведь телепортация - узнали о подлодке и сразу послали - возможно перехватили радиопереговоры, пока она ещё шла в море).
Ну не знаю. Со стандартным таймскейлом в сутках 72 реальные минуты. Теоретически этого конечно должно хватить на добежать до дирижабля из любой точки карты. Но это если именно бежать и не отвлекаться. Но тогда у него останется мало времени на диалоги.
Там может вообще очень тупо получиться, если таймер закончился прямо на диалоге. Поэтому проще иметь два разных таймера на "дойти до писца" и "зайти в подлодку"
> Мне кажется будет более правильным, если лодка появится одновременно с получением игроком письма, чтобы когда он пошёл на "Придвен", он уже мог её увидеть.
Хорошо.
> Выход на пирс можно загородить сеткой или забором каким-нибудь, а на входе поставить шлагбаум и дженерик-БОСовца, который будет разворачивать.
Зачем, люк в подлодку неоткрываем, с командиром нельзя в этот момент поговорить так, чтобы он открылся. Либо его просто нет рядом.
> закладываюсь на то, что ГГ после встречи с писцом сразу пойдёт говорить с КГ. Но что, если нет?
Очевидно, что если ты не знаешь (не установил искусственно (чего делать в данном случае нет никаких объективных причин)) текущее время, то ты не знаешь, на какое время придётся окончание срока. Из этого и исходим.
> если ГГ не говорил с КГ и приходит на подлодку, скажем, за пару часов до отправки или позже.
Его должен кто-то впустить на подлодку.
> А вот это уже плохо. Какие конкретно реплики, и какое верхнее количество знаков у них должно быть? (И разве ты не говорил, что нашёл способ обойтись без сокращений?)
Я говорил, что лимит намного больше оригинального, но всё равно есть. Если сделать ответ больше 565 (+~5), то ответ не влезает в рамку и вообще не отображается. Допустим, здесь и сейчас это работает. Но если что-то поменяется и например у кого-то будет другой шрифт, то сложно прогнозировать поведение этой конструкции. Я думаю, что разумнее будет ориентироваться на 500.
Отличный пост.
> Так же из последнего убрал перечисление членов второй экспедиции, потому что они дублируются в Лоре. Туда, в Лор, добавил имена членов второй экспедиции и имена и фамилии членов первой. Посмотри на них, утвердишь или нет?
Не вижу причины почему нет.
> Я думаю, что именно он может выполнить роль маяка для находки тел, потому что должен пробивать воду, хоть и недалеко.
Ок.
> -Что за "Книга" в Quotes? Это из официальной новеллизации Биошока (вроде что-то такое было)
Да.
> -Дальше. Помнишь, обсуждался квест на добычу биоматериалов из крабов?
Вообще это делается обычно так: игроку в инвентарь ложат специальный невыкидываемый предмет типа "Большой шприц для сбора биоматериалов", и если он с игроком, то при открытии мертвого краба там можно найти этот биоматериал. Или найти с каким-то шансом.
Можно сделать шприц оружием и добавлять семпл, если игрок ударил шприцом живого краба.
> - Как человек, прошедший оба Фолача и Dead Money, ты можешь мне примерно рассказать, в чём конкретно идеология братства в первых играх?
У братства в оригинальном фоллауте нет сложной идеологии. Они стараются держаться обособленно, сидят в бункере, собирают и восстанавливают утраченные технологии и обменивают пушки на еду у караванщиков. Можешь для наглядности посмотреть на ютубе или прочесть диалоги с "говорящими головами" в лост хиллз.
Со временем они скатываются в изоляционизм и окукливание, что показано в арке Вероники в Вегасе.
У бесезды альтернативное видение братства, которое было снова вытащено на свет, чтобы быть дженерик "хорошими парнями" в новой истории, склеенной из кусочков старых узнаваемых образов и идей.
> И как мы будем объяснять Круг Стали, как "инквизицию", которая действует с по указке Старейшин, или как deep state, про которое Старейшины не знают и которое направлено против Старейшин и нынешнего курса братства? В последнем случае не мог ли быть Кронн их агентом, а вся вторая экспедиция - операцией по устранению "asset that went rougue"?
Планы внутри планов. Мне нужно подумать над этим. Поле условного закулисья пустое и можно заполнять его как угодно. Степень реалистичности этого заполнения определит, насколько наша история не будет восприниматься как повторение уже известного паттерна.
> Ты вообще понимаешь, о чём я, или это какой-то бред?
Да, или по крайней мере думаю, что понимаю.
Я кстати ещё с прошлого раза, когда ты описывал его мировоззрение, хотел спросить, осознавал ли ты, чьи идеи он почти разделяет?
> он считает конфликт необходимым для выживания человечества.
А может он считает конфликт неотъемлемой и необходимой частью человеческой природы? И Кронн с этим согласен, но не согласен только с оценкой.
> война фракций, у которых есть идеологии (уровень государств)
А может это будет не война фракций, а война идеологий, то есть война систем ценностей?
> духовно окормлять и направлять граждан
Улавливаешь?
> в соответствии с пирамидой Маслоу
Мне сложно представить, что в эту концепцию кто-то может верить в постапоке. Как ты думаешь, почему?
> желал бы видеть БС не государством
Или всё же не совсем государством в том смысле, в каком его желает построить НКР или Легион?
> тезиса ("воевать хорошо, если воюем за правое дело")
"Выражение природы человека через конфликт и войну это неизбежно и хорошо, изменение этой части человеческой природы сделает человека хуже"
> антитезиса ("воевать плохо по любому, мир и гармония")
"Выражение природы человека через конфликт и войну это неизбежно и плохо, природа человека несовершенна и нуждается в исправлении"
> синтез
Может быть несколько ответов (причем готовых), но в ситуации, когда мы работаем с Элизабет, нужно действовать очень осторожно.
Например, "Человек обладает свободой воли и разумом, чтобы разрешать конфликты без насилия".
> христианско
Боюсь, что эту позицию ты уже кое-кем занял.
> - Возможно по итогам диалога с ГЗ перед финальным боем несколько рыцарей перейдёт на его сторону. Тогда он из рыцарских побуждений не будет пользоваться вита-камерой.
И возможно, это можно будет спланировать заранее при определённых условиях. Отличная идея.
> Перед финальным боем можно будет послать Элизабет в подлодку ГЗ для какой-нибудь диверсии. Возможно она может закрыться там и не открывать её для группы, если у неё на их счёт сомнения (если не пообещают уничтожить Рапчур?).
Для какой диверсии? Это единственный выход наружу.
> - На этой же миссии ГГ с прокаченным сником может просничить с Лиз в подлодку. Там он может начать угрожать ей, чтобы бросила остальных и уплыла с ним. (Или даже до финального боя попробовать свалить одному?)
Отлично.
> - Зачем им нужна Лиз и оригинальный АДАМ - https://en.wikipedia.org/wiki/Antiserum Сыворотки — готовые антитела, полученные в другом организме (для людей делают в лошадях).
Отлично.
> - У батискафа два двигателя - дизельный и атомный (для дальних путешествий). Атомный работает, только если вытащить из двигателя основной подлодки ТВЭЛ и вставить. Это нужно делать только в поверарморе.
Спорно конечно, потому что зачем?, но ладно. Сюда же вопрос, зачем на батискафе припасы. Хотя это следует из твоего предложения.
> - Я уже писал в прошлом треде, что АДАМ в Рапчуре повсюду, рассеян в воздухе. Что, если плазмиды это не мутации, а скорее биомеханизмы из АДАМа? То есть он является наномашинами для плазмидов. Поэтому их можно бытсро менять, возможна вякая наркомания вроде пчёл (это не настоящие пчёлы, а конструкты из АДАМа) и т.п.
Мне кажется, что нужно определиться, АДАМ работает внутри организмов по каким-то биологическим принципам, или он работает как магия потому что любая достаточно развитая технология неотличима от магии
> что вызывает перегрузку электрогенераторов - они взрываются, зал начинает разрушаться, подлодка в процессе получает повреждения, затапливается и взрывается - зал начинает затапливаться, все забегают в вагон и уезжают.
Ну, не знаю. Странно делать такую вещь случайной. Как ты предлагаешь подходить дальше к реакции Кронна на это?
> Смотри, что нашёл: "The video game Fallout: New Vegas (2010) features a character in many ways similar to Kurtz;
Мне кажется притянутым за уши, за внешние сходства.
Отличный пост.
> Так же из последнего убрал перечисление членов второй экспедиции, потому что они дублируются в Лоре. Туда, в Лор, добавил имена членов второй экспедиции и имена и фамилии членов первой. Посмотри на них, утвердишь или нет?
Не вижу причины почему нет.
> Я думаю, что именно он может выполнить роль маяка для находки тел, потому что должен пробивать воду, хоть и недалеко.
Ок.
> -Что за "Книга" в Quotes? Это из официальной новеллизации Биошока (вроде что-то такое было)
Да.
> -Дальше. Помнишь, обсуждался квест на добычу биоматериалов из крабов?
Вообще это делается обычно так: игроку в инвентарь ложат специальный невыкидываемый предмет типа "Большой шприц для сбора биоматериалов", и если он с игроком, то при открытии мертвого краба там можно найти этот биоматериал. Или найти с каким-то шансом.
Можно сделать шприц оружием и добавлять семпл, если игрок ударил шприцом живого краба.
> - Как человек, прошедший оба Фолача и Dead Money, ты можешь мне примерно рассказать, в чём конкретно идеология братства в первых играх?
У братства в оригинальном фоллауте нет сложной идеологии. Они стараются держаться обособленно, сидят в бункере, собирают и восстанавливают утраченные технологии и обменивают пушки на еду у караванщиков. Можешь для наглядности посмотреть на ютубе или прочесть диалоги с "говорящими головами" в лост хиллз.
Со временем они скатываются в изоляционизм и окукливание, что показано в арке Вероники в Вегасе.
У бесезды альтернативное видение братства, которое было снова вытащено на свет, чтобы быть дженерик "хорошими парнями" в новой истории, склеенной из кусочков старых узнаваемых образов и идей.
> И как мы будем объяснять Круг Стали, как "инквизицию", которая действует с по указке Старейшин, или как deep state, про которое Старейшины не знают и которое направлено против Старейшин и нынешнего курса братства? В последнем случае не мог ли быть Кронн их агентом, а вся вторая экспедиция - операцией по устранению "asset that went rougue"?
Планы внутри планов. Мне нужно подумать над этим. Поле условного закулисья пустое и можно заполнять его как угодно. Степень реалистичности этого заполнения определит, насколько наша история не будет восприниматься как повторение уже известного паттерна.
> Ты вообще понимаешь, о чём я, или это какой-то бред?
Да, или по крайней мере думаю, что понимаю.
Я кстати ещё с прошлого раза, когда ты описывал его мировоззрение, хотел спросить, осознавал ли ты, чьи идеи он почти разделяет?
> он считает конфликт необходимым для выживания человечества.
А может он считает конфликт неотъемлемой и необходимой частью человеческой природы? И Кронн с этим согласен, но не согласен только с оценкой.
> война фракций, у которых есть идеологии (уровень государств)
А может это будет не война фракций, а война идеологий, то есть война систем ценностей?
> духовно окормлять и направлять граждан
Улавливаешь?
> в соответствии с пирамидой Маслоу
Мне сложно представить, что в эту концепцию кто-то может верить в постапоке. Как ты думаешь, почему?
> желал бы видеть БС не государством
Или всё же не совсем государством в том смысле, в каком его желает построить НКР или Легион?
> тезиса ("воевать хорошо, если воюем за правое дело")
"Выражение природы человека через конфликт и войну это неизбежно и хорошо, изменение этой части человеческой природы сделает человека хуже"
> антитезиса ("воевать плохо по любому, мир и гармония")
"Выражение природы человека через конфликт и войну это неизбежно и плохо, природа человека несовершенна и нуждается в исправлении"
> синтез
Может быть несколько ответов (причем готовых), но в ситуации, когда мы работаем с Элизабет, нужно действовать очень осторожно.
Например, "Человек обладает свободой воли и разумом, чтобы разрешать конфликты без насилия".
> христианско
Боюсь, что эту позицию ты уже кое-кем занял.
> - Возможно по итогам диалога с ГЗ перед финальным боем несколько рыцарей перейдёт на его сторону. Тогда он из рыцарских побуждений не будет пользоваться вита-камерой.
И возможно, это можно будет спланировать заранее при определённых условиях. Отличная идея.
> Перед финальным боем можно будет послать Элизабет в подлодку ГЗ для какой-нибудь диверсии. Возможно она может закрыться там и не открывать её для группы, если у неё на их счёт сомнения (если не пообещают уничтожить Рапчур?).
Для какой диверсии? Это единственный выход наружу.
> - На этой же миссии ГГ с прокаченным сником может просничить с Лиз в подлодку. Там он может начать угрожать ей, чтобы бросила остальных и уплыла с ним. (Или даже до финального боя попробовать свалить одному?)
Отлично.
> - Зачем им нужна Лиз и оригинальный АДАМ - https://en.wikipedia.org/wiki/Antiserum Сыворотки — готовые антитела, полученные в другом организме (для людей делают в лошадях).
Отлично.
> - У батискафа два двигателя - дизельный и атомный (для дальних путешествий). Атомный работает, только если вытащить из двигателя основной подлодки ТВЭЛ и вставить. Это нужно делать только в поверарморе.
Спорно конечно, потому что зачем?, но ладно. Сюда же вопрос, зачем на батискафе припасы. Хотя это следует из твоего предложения.
> - Я уже писал в прошлом треде, что АДАМ в Рапчуре повсюду, рассеян в воздухе. Что, если плазмиды это не мутации, а скорее биомеханизмы из АДАМа? То есть он является наномашинами для плазмидов. Поэтому их можно бытсро менять, возможна вякая наркомания вроде пчёл (это не настоящие пчёлы, а конструкты из АДАМа) и т.п.
Мне кажется, что нужно определиться, АДАМ работает внутри организмов по каким-то биологическим принципам, или он работает как магия потому что любая достаточно развитая технология неотличима от магии
> что вызывает перегрузку электрогенераторов - они взрываются, зал начинает разрушаться, подлодка в процессе получает повреждения, затапливается и взрывается - зал начинает затапливаться, все забегают в вагон и уезжают.
Ну, не знаю. Странно делать такую вещь случайной. Как ты предлагаешь подходить дальше к реакции Кронна на это?
> Смотри, что нашёл: "The video game Fallout: New Vegas (2010) features a character in many ways similar to Kurtz;
Мне кажется притянутым за уши, за внешние сходства.
Не трогая себя.
Мастерят Rule 34 с Элизабет.
Я нашёл только две реплики, где было больше пятисот знаков (вместе с пробелами). Сократил их и залил обновлённую версию схемы на вики. (Но эта сволочь-схема опять отказывается открываться по щелчку средней кнопки мыши, хотя заливал я по инструкции, через embed, и div style одинаковый с другими схемами).
>Сцены ты пока нигде не менял?
Если ты имеешь в виду, не переписывал ли я твои диалоги, то нет. Пока я занят диалогом с агентом Института.
>Бесезда кстати этого так и не осилила и слепила именно самопородию из внешних атрибутов, которые на самом деле не являются значимыми.
Беседка слепила онлайн-шутан, всё, финиш, ребят. Хай Рок будет онлайн-онли клоном Дьябло Три и выйдет только на мобилочках в Китае.
>Архетипические герои отправляются исполнять пророчество
Нет, ну я помню, что там были пафосные герои (особенно полковник-иранец, трахавшийся на учениях с инопланетянками), делавшие сплошную героику (типа предать всех, чтобы отомстить за папку, или распять себя на кресте ЛИТЕРАЛЛИ), но я не помню именно пафосных речей. Хотя я её вообще плохо помню, книжка мне не очень понравилась.
>И они должны как бы отклоняться к другим веткам, улавливаешь?
Не могу с этим согласиться. Потому что там ведь ГГ не проговаривает ответ на конкретный вопрос "почему вы с нами", вместо этого грубо, и при этом как-будто бы до разрыва тельняшки на груди прямолинейно отвечая на якобы подразумевающийся вопрос "а почему вы себя так ведёте" - так что игрок свободен додумать всё, что угодно в плане мотивации этого трикстера.
> Три дня - это как-то очень долго. А так и быстро, и будет время с институтским агентом встретится (у них ведь телепортация - узнали о подлодке и сразу послали - возможно перехватили радиопереговоры, пока она ещё шла в море).
Со стандартным таймскейлом в сутках 72 реальные минуты. ... Поэтому проще иметь два разных таймера на "дойти до писца" и "зайти в подлодку"
Смотри. ГГ на Пип-Бой приходит самое первое сообщение от писца. ГГ в этот момент может быть вообще неизвестно где. Но подлодка спавнится именно в момент получения письма, а может быть даже проще сделать - как игрок поставил мод, так сразу. Никаких таймеров пока нет. Когда игрок пришёл к писцу и согласился на задание - вот тогда включается первый таймер "до завтрашнего полдня". Практически сразу после получения задания ему приходит на Пип-Бой сообщение от Института, что нужно встретиться в баре "Третий Рельс", где агент (телепортировавшийся туда мгновенно) будет ждать его до полуночи (можно изменить на "до утра следующего дня").
>Зачем, люк в подлодку неоткрываем, с командиром нельзя в этот момент поговорить так, чтобы он открылся. Либо его просто нет рядом.
А что, забор и охранника сложно сделать? То, что ты предлагаешь, уж слишком как-то по-видеоигровому, не аутентично и нереалистично.
>Очевидно, что если ты не знаешь (не установил искусственно (чего делать в данном случае нет никаких объективных причин)) текущее время, то ты не знаешь, на какое время придётся окончание срока. Из этого и исходим.
Ничего не понял.
>Его должен кто-то впустить на подлодку.
Ну. Для этого нужен отдельный маленький диалог. ("А вы кто? - Я-то? Я от Михал Иваныча. Извините, в пробке застрял. - Ну заходите, заходите быстрей. Мы уже почти отплываем.")
>Я говорил, что лимит намного больше оригинального, но всё равно есть.
Я так понимаю, что лимит считается вместе с пробелами. И я не помню, а лимит у реплик NPC есть?
Я нашёл только две реплики, где было больше пятисот знаков (вместе с пробелами). Сократил их и залил обновлённую версию схемы на вики. (Но эта сволочь-схема опять отказывается открываться по щелчку средней кнопки мыши, хотя заливал я по инструкции, через embed, и div style одинаковый с другими схемами).
>Сцены ты пока нигде не менял?
Если ты имеешь в виду, не переписывал ли я твои диалоги, то нет. Пока я занят диалогом с агентом Института.
>Бесезда кстати этого так и не осилила и слепила именно самопородию из внешних атрибутов, которые на самом деле не являются значимыми.
Беседка слепила онлайн-шутан, всё, финиш, ребят. Хай Рок будет онлайн-онли клоном Дьябло Три и выйдет только на мобилочках в Китае.
>Архетипические герои отправляются исполнять пророчество
Нет, ну я помню, что там были пафосные герои (особенно полковник-иранец, трахавшийся на учениях с инопланетянками), делавшие сплошную героику (типа предать всех, чтобы отомстить за папку, или распять себя на кресте ЛИТЕРАЛЛИ), но я не помню именно пафосных речей. Хотя я её вообще плохо помню, книжка мне не очень понравилась.
>И они должны как бы отклоняться к другим веткам, улавливаешь?
Не могу с этим согласиться. Потому что там ведь ГГ не проговаривает ответ на конкретный вопрос "почему вы с нами", вместо этого грубо, и при этом как-будто бы до разрыва тельняшки на груди прямолинейно отвечая на якобы подразумевающийся вопрос "а почему вы себя так ведёте" - так что игрок свободен додумать всё, что угодно в плане мотивации этого трикстера.
> Три дня - это как-то очень долго. А так и быстро, и будет время с институтским агентом встретится (у них ведь телепортация - узнали о подлодке и сразу послали - возможно перехватили радиопереговоры, пока она ещё шла в море).
Со стандартным таймскейлом в сутках 72 реальные минуты. ... Поэтому проще иметь два разных таймера на "дойти до писца" и "зайти в подлодку"
Смотри. ГГ на Пип-Бой приходит самое первое сообщение от писца. ГГ в этот момент может быть вообще неизвестно где. Но подлодка спавнится именно в момент получения письма, а может быть даже проще сделать - как игрок поставил мод, так сразу. Никаких таймеров пока нет. Когда игрок пришёл к писцу и согласился на задание - вот тогда включается первый таймер "до завтрашнего полдня". Практически сразу после получения задания ему приходит на Пип-Бой сообщение от Института, что нужно встретиться в баре "Третий Рельс", где агент (телепортировавшийся туда мгновенно) будет ждать его до полуночи (можно изменить на "до утра следующего дня").
>Зачем, люк в подлодку неоткрываем, с командиром нельзя в этот момент поговорить так, чтобы он открылся. Либо его просто нет рядом.
А что, забор и охранника сложно сделать? То, что ты предлагаешь, уж слишком как-то по-видеоигровому, не аутентично и нереалистично.
>Очевидно, что если ты не знаешь (не установил искусственно (чего делать в данном случае нет никаких объективных причин)) текущее время, то ты не знаешь, на какое время придётся окончание срока. Из этого и исходим.
Ничего не понял.
>Его должен кто-то впустить на подлодку.
Ну. Для этого нужен отдельный маленький диалог. ("А вы кто? - Я-то? Я от Михал Иваныча. Извините, в пробке застрял. - Ну заходите, заходите быстрей. Мы уже почти отплываем.")
>Я говорил, что лимит намного больше оригинального, но всё равно есть.
Я так понимаю, что лимит считается вместе с пробелами. И я не помню, а лимит у реплик NPC есть?
>Не вижу причины почему нет.
Ты на них посмотрел хоть.
>Да.
А, ну тогда всё правильно. (То есть там уже в каноне всё-таки был некий металл "рианит".)
>Вообще это делается обычно так: игроку в инвентарь ложат специальный невыкидываемый предмет типа "Большой шприц для сбора биоматериалов", и если он с игроком, то при открытии мертвого краба там можно найти этот биоматериал. Или найти с каким-то шансом.
Я знаю, как обычно это делается. Но при этом подходе игрок расстреляет несчастных крабов из минигана или что там у него будет. Где челлендж, где интерес, где отсылка к Вилке Щекотки?
>Можно сделать шприц оружием и добавлять семпл, если игрок ударил шприцом живого краба.
Игрок, долбящий крабов шприцём это почти так же глупо, как игрок, воюющий с ними голыми руками. А скальпель не требует новых анимаций, для него можно приспособить анимации от ножа.
>собирают и восстанавливают утраченные технологии и обменивают пушки на еду у караванщиков.
И что, они вообще не говорят, зачем это делают?
>У бесезды альтернативное видение братства, которое было снова вытащено на свет, чтобы быть дженерик "хорошими парнями"
Но ведь дженерик хорошие парни это Commonwealth и особенно железнодорожники.
>Планы внутри планов. Мне нужно подумать над этим. Поле условного закулисья пустое и можно заполнять его как угодно. Степень реалистичности этого заполнения определит, насколько наша история не будет восприниматься как повторение уже известного паттерна.
Чем плох уже известный паттерн, если этот паттерн из реальности? Ведь оба этих подхода можно совместить. Круг Стали это внутренняя контрразведка Братства Стали, созданная Советом Старейшин, чтобы вычислять в рядах Братства ересь, предательство и т.п. Но со временем курс Братства видоизменялся, и Круг Стали, будучи, разумеется, самыми упёртыми хардлайнерами, от этого баттхёртил, и в конце-концов уверился, что Старейшины-то и есть самые главные ересиархи. Но чтобы всё это нормально обработать, мне и нужно знать идеологию БС из первой игры.
>Я кстати ещё с прошлого раза, когда ты описывал его мировоззрение, хотел спросить, осознавал ли ты, чьи идеи он почти разделяет?
Нет, не осознавал. Чьи? (Инбифо Гитлер.)
>А может он считает конфликт неотъемлемой и необходимой частью человеческой природы?
Скорее не частью человеческой природы, а частью биологической жизни вообще.
>А может это будет не война фракций, а война идеологий, то есть война систем ценностей?
Это одно и то же. Конфликт второго порядка по классификации Уиллоу. Конфликт первого порядка - это борьба за ресурсы. Охота, рыбалка, Первая Мировая. Конфликт второго порядка - конфликт ценностей. Тёща с зятем, двадцатый съезд ЦК КПСС, Вторая Мировая, Холодная Война, ядерная война между Китаем и Америкой - всё это примеры конфликтов второго порядка. Конечно, можно сказать, что всё это всё та же борьба за ресурсы, прикрытая фиговым листком идеологий - но это отдельный вопрос.
>Улавливаешь?
Нет. Давай ты не будешь задавать наводящие вопросы, а будешь говорить то, что думаешь открыто и смело, прямо в лицо.
>Мне сложно представить, что в эту концепцию кто-то может верить в постапоке. Как ты думаешь, почему?
Не знаю. Давай ты не будешь задавать наводящие вопросы, а будешь говорить то, что думаешь открыто и смело, прямо в лицо. Что до концепции, то он имённо её может и не знать и никогда о ней не слышать, а просто чувствовать что-то такое смутно. Потому что после постапокалипсиса всех интересует получение практических знаний довоенных времён, а философские, экономические и психологические концепции им приходится открывать самим, заново.
>Или всё же не совсем государством в том смысле, в каком его желает построить НКР или Легион?
Давай ты не будешь задавать наводящие вопросы, а будешь говорить то, что думаешь открыто и смело, прямо в лицо. Что до Кронна и его (бывших) единомышленников, то тут только два слова. Ecclesia Catholica. Средневековая, разумеется.
>"Выражение природы человека через конфликт и войну это неизбежно и хорошо, изменение этой части человеческой природы сделает человека хуже"
>"Выражение природы человека через конфликт и войну это неизбежно и плохо, природа человека несовершенна и нуждается в исправлении"
Не совсем. У тебя всё что-то на человека завязано, на "венец природы". К тому же Уиллоу получается какой-то чересчур кровожадный. Там скорее такое - "чтобы изменить мир к лучшему, нужно измениться людям. Такое никогда не бывает быстро и безболезненно, к этому нужно долго и упорно идти, люди должны сами осознанно меняться к лучшему, эволюция вместо революции". Если короче, то "делай что должен, и будь, что будет." Конфликт он видит как необходимое зло, горнило для выявления истинной природы людей и проверки идеологий. "Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда, тот и сильней." У Кронна же - "чтобы изменить людей, нужно, чтобы мир радикально изменился. В людях уже заложено моральное совершенство. Нужно просто создать условия для его расцвета. Революция вместо эволюции."
>когда мы работаем с Элизабет, нужно действовать очень осторожно.
Разумеется. Поэтому я и спрашиваю твоё мнение, ибо мне ничего крутого для неё в голову не приходит.
>Например, "Человек обладает свободой воли и разумом, чтобы разрешать конфликты без насилия".
А при чём здесь именно насилие? У нас помнится уже был разговор, в котором выяснилось, что ты путаешь понятие конфликта и ссоры/драки/войны. Что, если конфликт внутри человека? "... there's a conflict in every human heart, between the rational and the irrational, between good and evil, and good does not always triumph. Sometimes, the dark side overcomes what Lincoln called the better angels of our nature."
>Боюсь, что эту позицию ты уже кое-кем занял.
Кронн, что ли? У него сильно специфическая позиция. Хиппарская, я бы сказал. Он, в некотором роде, анти-Курц. Вернее, ближе к Курцу из книги, чем из фильма.
>И возможно, это можно будет спланировать заранее при определённых условиях.
То есть отыграть настоящую суку-крису-змееуста и манипулировать членами группы, чтобы в решающий момент перейти с ними к Кронну? Мне такое и в голову не пришло. Я думал в более простом направлении - тип если лажать в диалогах, то они переметнутся, и останешься ты и Уиллоу. Впрочем, в любом случае Кронн не победит, даже если к нему примкнут все, потому что вмешается неучтённый элемент - Элизабет - и остановит его (например жертвуя собой и взрывая ядерную боеголовку).
>Для какой диверсии?
Перерезать кабели, идущие от реактора к вита-камере.
>Отлично.
Будешь добавлять в схему сюжета?
>Отлично.
Отлично-то отлично, но нужно как-то увязать эту антисерум увязать с идеей очистки от АДАМа путём возрождения в вита-камере.
>Спорно конечно, потому что зачем?
Потому что если будут атомные двигатели и там и там, то не будет выбора, где уплываем либо на батискафе, либо на подлодке. А в батискаф больше двух человек не влезет. Улавливаешь?
>Мне кажется, что нужно определиться, АДАМ работает внутри организмов по каким-то биологическим принципам, или он работает как магия
Мне кажется Левин уже в первом Биошоке определился.
>Ну, не знаю. Странно делать такую вещь случайной.
А мне наоборот, мне это кажется прямо таки греческой трагедией. "Никто не хотел обосраться, но из-за цепочки трагических случайностей обосрались все."
https://www.youtube.com/watch?v=0SXDwJZpoJU
>Как ты предлагаешь подходить дальше к реакции Кронна на это?
Не нужно показывать никакую реакцию. Вот когда они отравились АДАМом и начали чудить - вот тут он уже начал реагировать.
>Мне кажется притянутым за уши, за внешние сходства.
А я вот даже вспомнил ещё одно совпадение - болезнь Цезаря.
PS: Ещё одно - а полторы тысячи это вообще как, вменяемая награда за такой квест? И есть ли в четвёрке какая-либо иная валюта кроме крышечек?
>Не вижу причины почему нет.
Ты на них посмотрел хоть.
>Да.
А, ну тогда всё правильно. (То есть там уже в каноне всё-таки был некий металл "рианит".)
>Вообще это делается обычно так: игроку в инвентарь ложат специальный невыкидываемый предмет типа "Большой шприц для сбора биоматериалов", и если он с игроком, то при открытии мертвого краба там можно найти этот биоматериал. Или найти с каким-то шансом.
Я знаю, как обычно это делается. Но при этом подходе игрок расстреляет несчастных крабов из минигана или что там у него будет. Где челлендж, где интерес, где отсылка к Вилке Щекотки?
>Можно сделать шприц оружием и добавлять семпл, если игрок ударил шприцом живого краба.
Игрок, долбящий крабов шприцём это почти так же глупо, как игрок, воюющий с ними голыми руками. А скальпель не требует новых анимаций, для него можно приспособить анимации от ножа.
>собирают и восстанавливают утраченные технологии и обменивают пушки на еду у караванщиков.
И что, они вообще не говорят, зачем это делают?
>У бесезды альтернативное видение братства, которое было снова вытащено на свет, чтобы быть дженерик "хорошими парнями"
Но ведь дженерик хорошие парни это Commonwealth и особенно железнодорожники.
>Планы внутри планов. Мне нужно подумать над этим. Поле условного закулисья пустое и можно заполнять его как угодно. Степень реалистичности этого заполнения определит, насколько наша история не будет восприниматься как повторение уже известного паттерна.
Чем плох уже известный паттерн, если этот паттерн из реальности? Ведь оба этих подхода можно совместить. Круг Стали это внутренняя контрразведка Братства Стали, созданная Советом Старейшин, чтобы вычислять в рядах Братства ересь, предательство и т.п. Но со временем курс Братства видоизменялся, и Круг Стали, будучи, разумеется, самыми упёртыми хардлайнерами, от этого баттхёртил, и в конце-концов уверился, что Старейшины-то и есть самые главные ересиархи. Но чтобы всё это нормально обработать, мне и нужно знать идеологию БС из первой игры.
>Я кстати ещё с прошлого раза, когда ты описывал его мировоззрение, хотел спросить, осознавал ли ты, чьи идеи он почти разделяет?
Нет, не осознавал. Чьи? (Инбифо Гитлер.)
>А может он считает конфликт неотъемлемой и необходимой частью человеческой природы?
Скорее не частью человеческой природы, а частью биологической жизни вообще.
>А может это будет не война фракций, а война идеологий, то есть война систем ценностей?
Это одно и то же. Конфликт второго порядка по классификации Уиллоу. Конфликт первого порядка - это борьба за ресурсы. Охота, рыбалка, Первая Мировая. Конфликт второго порядка - конфликт ценностей. Тёща с зятем, двадцатый съезд ЦК КПСС, Вторая Мировая, Холодная Война, ядерная война между Китаем и Америкой - всё это примеры конфликтов второго порядка. Конечно, можно сказать, что всё это всё та же борьба за ресурсы, прикрытая фиговым листком идеологий - но это отдельный вопрос.
>Улавливаешь?
Нет. Давай ты не будешь задавать наводящие вопросы, а будешь говорить то, что думаешь открыто и смело, прямо в лицо.
>Мне сложно представить, что в эту концепцию кто-то может верить в постапоке. Как ты думаешь, почему?
Не знаю. Давай ты не будешь задавать наводящие вопросы, а будешь говорить то, что думаешь открыто и смело, прямо в лицо. Что до концепции, то он имённо её может и не знать и никогда о ней не слышать, а просто чувствовать что-то такое смутно. Потому что после постапокалипсиса всех интересует получение практических знаний довоенных времён, а философские, экономические и психологические концепции им приходится открывать самим, заново.
>Или всё же не совсем государством в том смысле, в каком его желает построить НКР или Легион?
Давай ты не будешь задавать наводящие вопросы, а будешь говорить то, что думаешь открыто и смело, прямо в лицо. Что до Кронна и его (бывших) единомышленников, то тут только два слова. Ecclesia Catholica. Средневековая, разумеется.
>"Выражение природы человека через конфликт и войну это неизбежно и хорошо, изменение этой части человеческой природы сделает человека хуже"
>"Выражение природы человека через конфликт и войну это неизбежно и плохо, природа человека несовершенна и нуждается в исправлении"
Не совсем. У тебя всё что-то на человека завязано, на "венец природы". К тому же Уиллоу получается какой-то чересчур кровожадный. Там скорее такое - "чтобы изменить мир к лучшему, нужно измениться людям. Такое никогда не бывает быстро и безболезненно, к этому нужно долго и упорно идти, люди должны сами осознанно меняться к лучшему, эволюция вместо революции". Если короче, то "делай что должен, и будь, что будет." Конфликт он видит как необходимое зло, горнило для выявления истинной природы людей и проверки идеологий. "Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда, тот и сильней." У Кронна же - "чтобы изменить людей, нужно, чтобы мир радикально изменился. В людях уже заложено моральное совершенство. Нужно просто создать условия для его расцвета. Революция вместо эволюции."
>когда мы работаем с Элизабет, нужно действовать очень осторожно.
Разумеется. Поэтому я и спрашиваю твоё мнение, ибо мне ничего крутого для неё в голову не приходит.
>Например, "Человек обладает свободой воли и разумом, чтобы разрешать конфликты без насилия".
А при чём здесь именно насилие? У нас помнится уже был разговор, в котором выяснилось, что ты путаешь понятие конфликта и ссоры/драки/войны. Что, если конфликт внутри человека? "... there's a conflict in every human heart, between the rational and the irrational, between good and evil, and good does not always triumph. Sometimes, the dark side overcomes what Lincoln called the better angels of our nature."
>Боюсь, что эту позицию ты уже кое-кем занял.
Кронн, что ли? У него сильно специфическая позиция. Хиппарская, я бы сказал. Он, в некотором роде, анти-Курц. Вернее, ближе к Курцу из книги, чем из фильма.
>И возможно, это можно будет спланировать заранее при определённых условиях.
То есть отыграть настоящую суку-крису-змееуста и манипулировать членами группы, чтобы в решающий момент перейти с ними к Кронну? Мне такое и в голову не пришло. Я думал в более простом направлении - тип если лажать в диалогах, то они переметнутся, и останешься ты и Уиллоу. Впрочем, в любом случае Кронн не победит, даже если к нему примкнут все, потому что вмешается неучтённый элемент - Элизабет - и остановит его (например жертвуя собой и взрывая ядерную боеголовку).
>Для какой диверсии?
Перерезать кабели, идущие от реактора к вита-камере.
>Отлично.
Будешь добавлять в схему сюжета?
>Отлично.
Отлично-то отлично, но нужно как-то увязать эту антисерум увязать с идеей очистки от АДАМа путём возрождения в вита-камере.
>Спорно конечно, потому что зачем?
Потому что если будут атомные двигатели и там и там, то не будет выбора, где уплываем либо на батискафе, либо на подлодке. А в батискаф больше двух человек не влезет. Улавливаешь?
>Мне кажется, что нужно определиться, АДАМ работает внутри организмов по каким-то биологическим принципам, или он работает как магия
Мне кажется Левин уже в первом Биошоке определился.
>Ну, не знаю. Странно делать такую вещь случайной.
А мне наоборот, мне это кажется прямо таки греческой трагедией. "Никто не хотел обосраться, но из-за цепочки трагических случайностей обосрались все."
https://www.youtube.com/watch?v=0SXDwJZpoJU
>Как ты предлагаешь подходить дальше к реакции Кронна на это?
Не нужно показывать никакую реакцию. Вот когда они отравились АДАМом и начали чудить - вот тут он уже начал реагировать.
>Мне кажется притянутым за уши, за внешние сходства.
А я вот даже вспомнил ещё одно совпадение - болезнь Цезаря.
PS: Ещё одно - а полторы тысячи это вообще как, вменяемая награда за такой квест? И есть ли в четвёрке какая-либо иная валюта кроме крышечек?
He did not speak the English language to the indigenous residents of the town
The residents were too frightened by the unknown individual's intimidating looks to ask him about the reasoning he was there nor did they make a mistake.
The unknown individual had a large revolver holstered onto his hip.
Large revolver holstered onto his hip.
It was towards the beginning of the 24-hour period when he once more entered the residence atop is Equine.
He came into the town from the South cardinal direction, taking a large amount of time to take in his surroundings and analyze what was happening.
"He is a dangerous individual with little care for others who has yet to be caught and is still rampant in his crimes" is what was quietly spoken from the mouths of the locals.
"He has come to perform actions with the large revolver holstered onto his hip."
Large revolver holstered onto his hip.
In this same town that the unidentified individual had entered, there was a despicable homo sapien who identified as Texas Red, though this was just a nickname.
A considerable group of Males had tried to kill Texas Red, however, they had all failed and are now deceased.
He was evil and enjoyed partaking in the homicide of other human beings, however, his time on the Earth was short and only lasted approximately 288 moons.
He had 20 bullets in his gun.
20 bullets in his gun.
The unknown man had started to make use of his vocal cords and spoke the English language with heavy roots in latin, making it known to the town that he had intentions to kill Texas Red.
He was a ranger belonging to the state of Arizona who didn't have plans to stay in the town for that long, rather, he wanted to take care of Texas Red and get out.
He had arrived for the only purpose to be to take Texas Red with him whether he is comes back with his mortal coil or if his body was no longer functioning, it didn't matter to him.
He had no care that the outlaw in particular that he was focusing on was Texas Red, renowned for being extremely deadly.
Outlaw in particular that was focusing on was Texas Red.
It took very little time for the spreading of information from one soul to another to eventually get to the outlaw Texas Red.
However, Texas Red had no fear of the ranger as afterall all of the other males to try and take him before had fallen deceased by his own accord.
Exactly 20 males had, in the past, attempted to end Texas Red's life, however, they had all messed up.
This number would increase to 21, due to Texas Red's expected victory over the mysterious ranger with the large revolver holstered onto his hip.
Large revolver holstered onto his hip.
Due to the anticipation and suspense, the beginning hours of the 24-hour period felt very fast, and it was time for the ranger and the outlaw to have their first face-to-face meeting.
It was the exact time of 11:20 AM when the both of them walked into the middle of the passing way for carriages and citizens, both of them equipped with firearms.
The entire town was watching, each from their individual windowsills in their homes of residence. Every one, out of anticipation and anxiety, had momentarily stopped their respiration.
They were all expecting for the unidentified ranger to be shot in the head, never to move again as his life moved on to another world and he was left to be buried.
Unidentified ranger to be shot in the head, never to move again as his life moved on to another world and he was left to be buried.
There was exactly 6.67 yards inbetween each of the members participating in the duel as they were about to both shoot.
The ranger had shot so fast and taken out Texas Red with so little competition that people often still mention the awe it struck into the citizens watching.
Texas Red hadn't even drawn his gun yet by the time the ranger had already ended his life.
The unidentified ranger had remarkable aim that others feared due to how easily it could shuffle a mortal coil from this world with the large revolver holstered onto his hip.
Large revolver holstered onto his hip.
It only took a second, and then the surrounding crowd had all approached, relived that the reign of the outlaw was finally over.
In front of them there was the body of the outlaw.
He would have continued living for the rest of his natural life if it weren't for his fatal mistake.
His fatal mistake of attempting to have a shootout with the mysterious individual who identified himself as an Arizona Ranger with the Large Revolver holstered onto his hip.
Large revolver holstered onto his hip.
Large revolver, large revolver,
He attempted to have a shootout with the mysterious individual who identified himself as an Arizona Ranger with the Large Revolver holstered onto his hip.
Large revolver holstered onto his hip.
He did not speak the English language to the indigenous residents of the town
The residents were too frightened by the unknown individual's intimidating looks to ask him about the reasoning he was there nor did they make a mistake.
The unknown individual had a large revolver holstered onto his hip.
Large revolver holstered onto his hip.
It was towards the beginning of the 24-hour period when he once more entered the residence atop is Equine.
He came into the town from the South cardinal direction, taking a large amount of time to take in his surroundings and analyze what was happening.
"He is a dangerous individual with little care for others who has yet to be caught and is still rampant in his crimes" is what was quietly spoken from the mouths of the locals.
"He has come to perform actions with the large revolver holstered onto his hip."
Large revolver holstered onto his hip.
In this same town that the unidentified individual had entered, there was a despicable homo sapien who identified as Texas Red, though this was just a nickname.
A considerable group of Males had tried to kill Texas Red, however, they had all failed and are now deceased.
He was evil and enjoyed partaking in the homicide of other human beings, however, his time on the Earth was short and only lasted approximately 288 moons.
He had 20 bullets in his gun.
20 bullets in his gun.
The unknown man had started to make use of his vocal cords and spoke the English language with heavy roots in latin, making it known to the town that he had intentions to kill Texas Red.
He was a ranger belonging to the state of Arizona who didn't have plans to stay in the town for that long, rather, he wanted to take care of Texas Red and get out.
He had arrived for the only purpose to be to take Texas Red with him whether he is comes back with his mortal coil or if his body was no longer functioning, it didn't matter to him.
He had no care that the outlaw in particular that he was focusing on was Texas Red, renowned for being extremely deadly.
Outlaw in particular that was focusing on was Texas Red.
It took very little time for the spreading of information from one soul to another to eventually get to the outlaw Texas Red.
However, Texas Red had no fear of the ranger as afterall all of the other males to try and take him before had fallen deceased by his own accord.
Exactly 20 males had, in the past, attempted to end Texas Red's life, however, they had all messed up.
This number would increase to 21, due to Texas Red's expected victory over the mysterious ranger with the large revolver holstered onto his hip.
Large revolver holstered onto his hip.
Due to the anticipation and suspense, the beginning hours of the 24-hour period felt very fast, and it was time for the ranger and the outlaw to have their first face-to-face meeting.
It was the exact time of 11:20 AM when the both of them walked into the middle of the passing way for carriages and citizens, both of them equipped with firearms.
The entire town was watching, each from their individual windowsills in their homes of residence. Every one, out of anticipation and anxiety, had momentarily stopped their respiration.
They were all expecting for the unidentified ranger to be shot in the head, never to move again as his life moved on to another world and he was left to be buried.
Unidentified ranger to be shot in the head, never to move again as his life moved on to another world and he was left to be buried.
There was exactly 6.67 yards inbetween each of the members participating in the duel as they were about to both shoot.
The ranger had shot so fast and taken out Texas Red with so little competition that people often still mention the awe it struck into the citizens watching.
Texas Red hadn't even drawn his gun yet by the time the ranger had already ended his life.
The unidentified ranger had remarkable aim that others feared due to how easily it could shuffle a mortal coil from this world with the large revolver holstered onto his hip.
Large revolver holstered onto his hip.
It only took a second, and then the surrounding crowd had all approached, relived that the reign of the outlaw was finally over.
In front of them there was the body of the outlaw.
He would have continued living for the rest of his natural life if it weren't for his fatal mistake.
His fatal mistake of attempting to have a shootout with the mysterious individual who identified himself as an Arizona Ranger with the Large Revolver holstered onto his hip.
Large revolver holstered onto his hip.
Large revolver, large revolver,
He attempted to have a shootout with the mysterious individual who identified himself as an Arizona Ranger with the Large Revolver holstered onto his hip.
Large revolver holstered onto his hip.
Пришлось 3 раза пересмотреть, чтобы понять, что - нет.
Прочищаю уши.
бля ор
дайверсити
И ты тоже
А там рот на первой открывается? а так лучше бы купил полноразмерную секс куклу самую навороченную
Сегодня же вечер пятницы.
у меня без часу воскресенье
Лягу спать часов в десять.
Посадил бы в доме на цепь живую тян и заставил играть роль Лизоньки.
Сам себе приготовлю огромную миску салатика, под бой курантов выбью сивухи по акции из пятерочки, пыхну и запущу игрушку 2000 года о которой тут и не вспомнят.
блеа какой же ты тупой. пиздец на тебя совковые атрибуты как на быка красная тряпка. чувак скинул песню гдр, я скинул фотку гдр. а ты начал ни с того ни с сего копротивляться. ну ладно, ты меня победил своей боевой картиночкой. можешь себе отсосать.
Окей.
Так она просто перестанет тебе доверять и будет прятать абсент и употреблять его пока ты не видишь.
booker pls
Могешь.
У Лиары язычок длинный, в писю Элизабет глубоко залезет.
Собирался сегодня ответить, но похоже уже не успею и теперь треба трошечки почекать до 1-го. Если у тебя возникли новые умные мысли, допиши.
Я январе желательно допилить версию, где мейн квест проходим от начала до конца, с плейсхолдерами на то, чего не хватает.
>Если у тебя возникли новые умные мысли, допиши.
Есть две мысли. Первая - Мне нравится придуманное имя ГЗ . Joseph Cronn это звучит благородно, степенно. Библейски. Но. Я недавно вспомнил про главзлодея из последнего фаркрая, которого зовут Joseph Seed. И он там тоже короче весь такой Курц с культом и всеми делами. Мне не нравится, что будто-то может подумать, будто бы мы хоть в чём-то могли быть вдохновлены бездушным вышкачём. В общем я подумал над другими вариантами и не могу ничего придумать, кроме Jacob Cronn. И вот тут-то мне что-то не очень нравится звучание. Есть в нём что-то такое от героев технотриллеров и неонуаров для мужчин-американцев среднего возраста. "Jacob Cronn: Trolls of Kremlin". "Jacob Cronn: Patriot's Act". "Jacob Cronn: Trump's Card". Ну ты понел. Но зато появляется отсылка к "Лестнице Иакова". В общем, я в сомнениях.
Вторая мысль - проработка эпизода с возрождением всех членов отряда в вита-камере. Мне нравится эта идея, хоть в ней и нет никакого подтекста и смысла, это просто эффектный эпизод. (Который берёт совершенно геймплейно-рутинный момент из оригинала и делает его ключевой частью сюжета.) Я думал над тем, как ограничить использование вита-камеры одним этим эпизодом. Придумал вот такое: так как камера потребляет много энергии на работу, они каждое возрождение запитывают от своих батарей ПА, т.е. после возрождения им приходится оставаться в одних комбинезонах. (В связи с этим вопрос, будет ли ГЗ в финальном бою надевать свой ПА или ограничится одной вита-камерой?) Но и это ещё не все. Так как у писцов ПА нет, то остальным (по крайней мере части рыцарей) приходится вытаскивать энергоэлементы из автоматов (или что там у них будет) и идти на финальный бой с одними пистолетами. Мне нравится эта идея, она хорошо ложится на тему перерождения "в природной простоте и наготе" (enjoy_the_silence.mp3) и финального боя как поединка воли, а не технологий (vader.jpg). А тебе как?
И не только бы ножки
ПОДЗРАВЛЯЮ ВАС С НОВЫМ ГОДОМ В МЕСТЕ СВЯТОСТИ ЛЕДИ ЭЛИЗАБЕТ, НАШЕГО ВЫСОТЫ ОСВЕТИТЕЛЬНОГО ПРИБОРА! ЖЕЛАЮ ВСЕМ МОИМ holmies МЕНЬШЕ ТРАХАНИЯ ВНЕ ЗДЕСЬ И БОЛЬШЕ СЛАДОСТИ БАБУШКИНОГО БЛЕНДЕРА ДЛЯ НОВЫХ ВЫСОТЫ ВПЕРЁД, СОБАКИ! МЫ ДЕРЖАЛИСЬ В ЭТОМ МЕСТЕ ПАДЕНИЯ ДЛЯ ПРЕВРАЩЕНИЯ ЭТОГО МЕСТА В ЧЕСТЬ СВЯТОСТИ mimisa pledova!
Выглядит очень красиво. Целовал бы и целовал.
Бормотуха клятая, етить её.
Все букеры за год обзавелись женой-жирухой и личинками, теперь недолизоньки.
Вот смотри как надо:
https://www.youtube.com/watch?v=gb1wYslTBk8
Или даже так:
https://www.youtube.com/watch?v=neAmIpnMNUQ
У нее длинный тонкий треугольный нос
Это копия, сохраненная 9 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.