5,4 Мб, 3456x4608
Прошлый >>280250 (OP)

Добро пожаловать в первый вентиляционный тред.

Нахуя вообще нужна вентиляция?
Сколько воздуха нужно сычу?
Какую вентиляцию колхозить в своем бараке?
Божественная естественная вентиляция или пидарская с вентиляторами?
Как работает, как рассчитать, сколько стоит?
Приточный клапан, форточка, КИВ, дефлектор.
Анальный вентилятор малошумный с низким напором, фильтр, калорифер?
Воздуховоды, пластик, оцинковка, кирпич?
Увлажнение.
Геотермальный теплообменник и рекуператор что за неведомая ебаная хуйня??

182 Кб, 1280x960
Всех приветствую, решил сделать отдельным тредом, т.к. в треде вопросов/ответов сильно много отклика не получил, лол

Дано: сарай-каркасник на бетонных блоках, оставшийся от прошлого владельца, в нем жили узбеки строившие дом, потом часть сарая отвелась под хранение, часть под курятник там жили попугаи летом, но это мовсем другая история.... Где-то год-полтора он простоял в таком режиме.
Далее я купил дом с участком и особо им не занимался, только расчистил пятачок места от срача под генератор и газонокосилку, в таком режиме пропользовался им три года.

Теперь, когда дом достроен и участок облагорожен - возникла мысль сделать из этого сарая что-то типа хранилища/мастерской/кабинета с возможностью работы там зимой.
Снял утеплитель, проверил как построен каркас, пирог, в каком состоянии дерево и каких размеров доски/брусы.

Пирог стены (изнутри наружу): пароизоляция, утеплитель, ОСБ (он же ветрозащита).
Пирог пола (изнутри наружу): фанера, пароизоляция, утеплитель, черновой пол.
Пирог потолка: (изнутри наружу): пароизоляция, утеплитель, ОСБ, ондулин.

Вот такие вопросы у меня возникли:
1. В стенах, в полу и в потолке заложено по 100мм утеплителя, минвата. Для зимней эксплуатации это совершенно не подходит. Есть ли на рынке какой-то утеплитель, который можно было бы заложить вместо текущей минваты? Или, если я всё равно буду обшивать сайдингом, можно просто нахуярить утеплителя снаружи? Но толгда в крыше и в полу всё равно будет супер-мало утеплителя. Скажу честно, не сильно разбираюсь в вопросе эффективности утеплитилей.
2. Каркас построен весь на уголках - это не по технологии, с другой стороны, сарай небольшой 2,5м х 6м, можно и забить, как считаете?
3. На фотке где пол, получается, что угол из бруса, и утеплитель там не положить - как из положения выходят при строителсьтве больших каркасников? Там же теплопотери будут гигантские.
4. На крыше вообще как-будто отсутствует одна доска - через неё птицы и мыши вытащили утеплитель и там теперь окно на улицу в двух местах. Как это правильно закрыть?
5. Может, забить хуй и накопить на модульный домик/элитную бытовку? Цены на них не радуют, конечно, но есть вероятность влить бабла и силы в этот сарай и в итоге соснуть хуй. Не могу оценить предстоящие работы и их целесообразность правильно, тут тоже прошу помощи, лол.

Написал пост слегка сумбурно, каким-то дедовским языком, так что если что-то непонятно - спрашивайте.

1,2 Мб, 2560x1707
Обсуждаем:
- Районы Москвы и Московской области.
- Почему в Москве для работяг строят одно говно?
- Можно ли в нынешних условиях купить квартиру выгодно?
- Продолжаю солить бабки на вкладе по совету pravda256. Каждый месяц докладываю 200к... Тяжело...
- Как купить двушку внутри ТТК за 12 миллионов и наслаждаться чашечкой кофе и видами на Сити?
- Какая ветка метро лучше: фиолетовая или жёлтая, и на каком направлении МЦД катается быдло?
- Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов внутри МКАДа, или хоромы в 30 квадратов на конечной МЦД?
- И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.

В ДС ДЕШЕВЛЕ 7-8 МЛН НИЧЕГО НЕ КУПИШЬ. ТОЧНО НЕ КУПИШЬ. НЕ НЕСИ СВОЕ ГОВНО С ЦИАНА, НЕ ПОЗОРЬСЯ, ОСТАНОВИСЬ И РАЗБЕРИСЬ ГДЕ ПОДВОХ. ТЫ УЖЕ 1001-Й ТАКОЙ УМНЫЙ СПРАШИВАЕШЬ.

https://hastebin.com/share/ojutipowok.markdown - про аренду квартир в ДС
https://pastebin.com/6QrPqvNG - что я понял, недавно купив квартиру в ДС
https://pastebin.com/8h3g3a73 - что нужно сделать сразу после покупки квартиры в ДС
https://journal.tinkoff.ru/aparts/ - про особенности апартаментов

Предыдущий тред: >>342446 (OP)

31,8 Мб, mp4, 1280x720, 1:22mp4
Как соеденяются трубы канализации между этажами?

94 Кб, 441x589
Палаточный дом

Посморел цены на ткани пвх и оксфорд + плотный сентипон как утеплитель можно использовать, можно каркасник на пмж себе сделать из этого или типа того? Бюджет 100 тысяч, жилого пространство хотя-бы 15 квадратов

1,7 Мб, 4000x1800
Привет домач.Сделали мне на гараже односкатную крышу.С рабочими договорились что кинем балки, пленку, контр брус и обрешетку сделаем замер и будем ждать профнастил.Сейчас пошли дожди и на балках видны подтёки.Заставлять рабочих все переделывать или все нормально будет после монтажа профнастила?

214 Кб, 1080x1350
Буду постить красивые дома, места(и квартиры, если вдруг). Тред №2
Прошлый тред
https://2ch.hk/dom/res/60178.html (М)
https://mega.nz/#!aogRESqB!KnUJ86cA255fx2tTTsJqU6sXC64UPdcgZ6FIT-x2zDA

161 Кб, 1680x945
Первый тред (2015-2017): https://arhivach.top/thread/102441/
Второй тред (2017-2019): https://arhivach.top/thread/269394/
Третий (2019-2020): https://arhivach.top/thread/507752/
Четвёртый (2020): https://arhivach.top/thread/621971/
Пятый (2021-2023) спасибо анону https://arhivach.top/thread/754211/

О чём я вообще? Я продолжаю строить, дом из арболита на фундаменте ТИСЭ. 180кв. 2 этажа. Строю в одиночку. Живу уже почти два года. Кто домохозяин? Я домохозяин!

Вот что я нагородил на текущий момент:
- свайный ТИСЭ фундамент для дома и гаража. Свая диаметром 30см с расширением у основания до 60см;
- ростверк гаража 30см на 30см, ростверк дома 40см на 40см;
- стены дома из арболитовых блоков толщиной 30см;
- утепление стен 5см мин.ваты и сверху базовый слой штукатурки по сетке;
- залиты полы по грунту на трамбованной песчаной подушке;
- сверху полов через 10см ЭППС залиты тёплые полы на обоих этажах;
- перекрытия между первым и вторым этажом из БУшных бетонных плит безумной формы;
- шатровая крыша покрытая металлочерепицей;
- вставлены окна TEPLOWIN, 3 стекла, I-стекло, аргон, профиль 70мм, 5камер;
- чердачное перекрытие утеплено 30см базальтовой ваты плотностью 35 чего-то там;
- сделан септик из бетонных колец: 3 колодца с переливами. Первые 2 колодца с бетонным дном.
- введено электричество и собран эл.щиток в доме;
- сделано отопление твёрдотопливным котлом + теплоаккумулятор на куб воды + тёплые полы по всему дому;
- изнутри всё обклеил гипсокартоном, зашпаклевал и поклеил обои;
- сделал гараж со смотровой ямой и подъёмными воротами;
- уложил плитку на всех этажа одна комната осталась;
- сделал забор вокруг участка и лицевой забор: кирпич + красивые досочки;
- сделал деревянную лестницу на второй этаж и БАЛКОНЧИК;
- ввёл водопровод в дом;
- провёл интеренеты. Оптика 100мбит/с;
- обшил фасад сайдингом (увы);
- установил кухонный гарнитур и сделал кухню;
- первый этаж полностью готов к житию;
- сделал ванную с душевой кабиной на втором этаже;
- сделал брусчатку перед домом и гаражом;
- провёл и подключил ГАЗ.

Итого, затраты на текущий момент ~3млн. Ёмоё....

Что планирую дальше? С Б-жьей помощью и поддержкой анона:
- натянуть потолки на втором этаже;
- сделать туалет на втором этаже;
- заняться последней недоделанной комнатой второго этажа;
- поклеить везде обои;
- СМАСТРЯЧИТЬ БАНЮ.

Такие дела. Спасибо всем анончикам, которые меня поддерживают и следят за тредом ^_^

70 Кб, 700x933
Прошлый: >>322886 (OP)

Доковидный платиновый гайд по теме, требует актуализации специалистом:
№1 — В большей части щитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM...-говно, вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд... — оверпрайсед
— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна защита, а не ее макет, сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.

№2 - скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.

№3 - поменял проводку, а в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
Нельзя. Жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.

— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Если ты извращенец, можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой, ты не первопроходец, как минимум сотня таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне лица, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления/газа, моек и т.д.)

— УЗО
— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется, вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. (если конечно на этом узо уже висит полкоттеджа, вероятно будет фейл)
УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.

— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в маленьком щитке за счет большей стоимости.

— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и т.п. - гнать уебка поганой метлой.
— Розетки максимум 16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Для уставшего люминия на порядок меньше.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности.

— Положняк по лампочкам. (возможно, устарело)
— Качественный LED (неадекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500-6500К. При этом мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.

— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.

- Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания 2 дырок под шторки, трогать вообще НЕЛЬЗЯ. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?
Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенами(в сейсморегионах нельзя и этого), либо внешняя проводка. Не можешь или не хочешь так делать? Не делай вообще.(https://mastergrad.com/forums/t269305-sbornaya-tema-po-voprosam-shtrobleniya-sten/)

Напоминание о ТБ
Никогда не работай под напряжением. Если все таки пришлось, пользуйся защитой. НИКОГДА не забывай про очки(!) - от внезапной окалины/дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.

Полезное.
Правила устройства электроустановок
https://minstroy.gov-murman.ru/files/4.14-_-pue_tekst.pdf

173 Кб, 900x600
Обсуждаем:

- недвижимость в регионах
- какой город России ДС3
- почему жизнь в регионе лучше, чем в вонючем подмосковье
- почему в регионах жилищное строительство лучше, чем в ДС

198 Кб, 1500x788
Обсуждаем выбор района и покупку недвижимости в Новосибирске и его окрестности.

294 Кб, 1080x1170
Какие системы хранения используете?

724 Кб, 459x1000
Не нашел - создал. Обсудим двери всех мастей! ОП ищет себе входную дверь в квартиру. Посоветуйте:
1) Компанию по установке/производству в ДС сам установить точно не смогу
2) Саму дверь и на что обратить внимание при выборе, пока что присмотрел пикрил
3) Любые тонкости и ньюансы с замками, классы взломостойкости, ключи и прочее

1,4 Мб, 2560x1706
Обсуждаем:
- Районы Москвы и Московской области.
- Когда снесут Северный речной порт и застроят его жильем?
- Как правильно объединить кухню с газовой плитой и комнату?
- Продолжаю солить бабки на вкладе по совету pravda256. Каждый месяц докладываю 200к... Тяжело...
- Как купить двушку внутри ТТК за 12 миллионов и наслаждаться чашечкой кофе и видами на Сити?
- Какая ветка метро лучше: фиолетовая или жёлтая, и на каком направлении МЦД катается быдло?
- Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов внутри МКАДа, или хоромы в 30 квадратов на конечной МЦД?
- И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.

В ДС ДЕШЕВЛЕ 7-8 МЛН НИЧЕГО НЕ КУПИШЬ. ТОЧНО НЕ КУПИШЬ. НЕ НЕСИ СВОЕ ГОВНО С ЦИАНА, НЕ ПОЗОРЬСЯ, ОСТАНОВИСЬ И РАЗБЕРИСЬ ГДЕ ПОДВОХ. ТЫ УЖЕ 1001-Й ТАКОЙ УМНЫЙ СПРАШИВАЕШЬ.

Статистика по Москве:

https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&grnum=1¤cy=1&select=period
https://msk.restate.ru/graph/ceny-prodazhi-1komnatnih/

https://realty.yandex.ru/moskva_i_moskovskaya_oblast/kupit/kvartira/karta/?layer=infrastructure&zoom=13 - инфраструктура районов на карте
https://pastebin.com/6QrPqvNG - что я понял, недавно купив квартиру в ДС
https://pastebin.com/8h3g3a73 - что нужно сделать сразу после покупки квартиры в ДС
https://journal.tinkoff.ru/aparts/ - про особенности апартаментов

Предыдущий тред: >>340613 (OP)

1,3 Мб, 1024x678
На фоне разности культур городов, населения, охуевших цен на недвижку (не на окраине) в ДС/ДС2 созрел вопрос. Какие достойные небольшие города знают аноны? Где в будущем растить детей, чтобы их не съели местные орки за 500р карманных в кошельке? Где достойные школы, ухоженность улиц, парки, культурные люди помимо двух столиц? Есть ли, грубо говоря, фантастические города в РФ, где сложились обстоятельства так, что быдло и деловитые кабаны оттуда сливаются или же их нет в принципе.

Сейчас почитал вот про Калининград опять, но там свой ряд проблем, включая экологию, с которой, конечно, мириться не хочется.

TL;DR Хочу найти городок со спокойной обстановкой в РФ

794 Кб, 2560x1152
Обсуждаем:
- Районы Москвы и Московской области.
- Какой парк в Москве самый лучший?
- Как выглядит типичный будний день москвича, который живет внутри ТТК?
- Продолжаю солить бабки на вкладе по совету pravda256. Каждый месяц докладываю 200к... Тяжело...
- Как купить двушку внутри ТТК за 12 миллионов и наслаждаться чашечкой кофе и видами на Сити?
- Какая ветка метро лучше: фиолетовая или жёлтая, и на каком направлении МЦД катается быдло?
- Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов внутри МКАДа, или хоромы в 30 квадратов на конечной МЦД?
- И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.

В ДС ДЕШЕВЛЕ 7-8 МЛН НИЧЕГО НЕ КУПИШЬ. ТОЧНО НЕ КУПИШЬ. НЕ НЕСИ СВОЕ ГОВНО С ЦИАНА, НЕ ПОЗОРЬСЯ, ОСТАНОВИСЬ И РАЗБЕРИСЬ ГДЕ ПОДВОХ. ТЫ УЖЕ 1001-Й ТАКОЙ УМНЫЙ СПРАШИВАЕШЬ.

Статистика по Москве:

https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&grnum=1¤cy=1&select=period
https://msk.restate.ru/graph/ceny-prodazhi-1komnatnih/

https://realty.yandex.ru/moskva_i_moskovskaya_oblast/kupit/kvartira/karta/?layer=infrastructure&zoom=13 - инфраструктура районов на карте
https://pastebin.com/6QrPqvNG - что я понял, недавно купив квартиру в ДС
https://pastebin.com/8h3g3a73 - что нужно сделать сразу после покупки квартиры в ДС
https://journal.tinkoff.ru/aparts/ - про особенности апартаментов

Предыдущий тред: >>339164 (OP)

227 Кб, 430x382
Обсуждаем ПВХ-окна, стеклопакеты и прочие пластиковые атрибуты современной цивилизованной жизни

Предыдущий тред >>156409 (OP)

68 Кб, 600x400
База вибранов против шумного соседского быдла.

В основном обсуждается следующие темы:
1. Применение виброколонок, вибродинамиков, бассшейкеров, разнообразных усилков и способы воздействия на шумных соседей без вреда для остальных.
2. Дополнительно обсуждаются способы звукоизоляции, шумоизоляции, шумопоглощения, шумоподавления - ну вот это вот всё.
3. Персональная защита от шума - беруши, наушники, активные шумодавы, генераторы цветного шума для сна и т.д.
4. В ожидании гениального решения по активному шумоподавлению стен и потолка.

Архивные треды:
1. https://2ch.hk/dom/res/266928.html (М)
2. https://2ch.hk/dom/res/271698.html (М)
3. https://2ch.hk/dom/res/288808.html (М)
4. https://2ch.hk/dom/res/306420.html (М)

283 Кб, 1280x960
Сап, /домач. Приобрели мы, тащемта, охуительный дом в деревне. Внутри и снаружи - все как полагается, натуральный Сайлент Хилл: заброшенная деревня, криповые на самом деле вполне дружелюбные соседи, легенды о медведе в лесу, семи собаках и трех котах, сгоревших в соседнем домохозяйстве, подземных монашках и всяком таком прочем, о чем я расскажу, если будет интересно. Поэтому решил запилить тред, поскольку дом я планирую улучшать и обустраивать - мне здесь нравится.

А вообще, мне нужна ваша помощь. На первом пике виден дом и двор (этим словом здесь называют пристройку к дому для животных). Двор я само собой снесу к ебеням - в него заползают всякие лесные звери и дохнут там, а я заебался их выносить.

Вопрос. Чем лучше покрыть крышу дома, после того, как я обдеру с него шифер? Я присматриваюсь к 2-м вариантам:

1) Металлочерепица
2) Мягкая кровля

Как устроена стропильная система - вообще не ебу. Что посоветуете? В какие конторы лучше обращаться? Сколько примерно может стоить? Дом, олсо, в северной части ЦФО.

37 Кб, 837x389
Выбираем ручной инструмент, бомбим с цен на макиту, продолжаем обоссывать маркетолога Deko