Вы видите копию треда, сохраненную 3 ноября в 11:00.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
- Районы Санкт-Петербурга и Ленинградской области.
- Как лучше всего переехать в Питер?
- Кем нужно работать, чтобы позволить себе хотя бы студию у ПИКа?
- Как же хочется квартиру в сталинке...
- Где купить двушку на Ваське и наслаждаться чашечкой кофе и видами на набережную?
- Какая ветка метро лучше: синяя или оранжевая, и на какой ветке катается больше быдла?
- Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов в старом фонде, или хоромы в 30 квадратов в городе Ломоносове?
- И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.
11 тред >>242867
12 тред >>249884 (OP)
13 тред >>262161 (OP)
14 тред >>266644 (OP)
15 тред >>272006 (OP)
16 тред >>274398 (OP)
17 тред >>279999 (OP)
А на третьем пике какое-нибудь юго-западное говно.
>Помнится, прошлый тред закончился минусами газовых колонок, да?
Помню нужно было выйти на работу в ночную смену на территории заказчика: В 23:30 развозка от Просвещения, я перед работой пошёл принимать душ, включаю газовую колонку, раздаётся странный звук и она тухнет, я включаю опять - она горит, но пламени еле-еле, уменьшаю напор воды - тухнет, включил опять - моюсь холодной фактически, тут холодная вода в трубах разводки заканчивается и идёт ледяная из стояков, как можно быстрее смываю с себя шампунь и мыло, вытираюсь и бегу на работу, так и не успев согреться и стуча зубами до самых Озерков. Ну нахрен, горячую воду хотя бы летом отключают, а колонка может в любое время года сломаться и жди потом мастера, который по входным нихрена не работает, а с работы ты не успеваешь.
Сломаться что угодно может, и лепестричество, и отопление, и каналья, и развозка твоя, и зубы. Надо все поддерживать в рабочем состоянии, а не надеяться на случай.
>Сломаться что угодно может
Тут вопрос в том когда это сломается и чья проблема это починить. Гидравлические испытания проводят летом, когда отсутвие горячей воды пережить проще, а колонка ломается в любое время года, центральное горячее водоснабжение лечат без твоего участия и напоминаний, а газовая колонка - это твоя проблема.
Ток суть в том колонку можно новую заказать и тебе её завтра-послезавтра принесут и поставят. Да и ремонт тоже быстро.
В мухосранях я бы без базара выбирал колонку. Или как минимум бонусный бойлер вешал. Да и в дсах этих ваших бойлер тоже на самом деле ставится по хорошему - ибо выключения горячей воды летом.
Но в целом по опыту проживания со всеми вариантами - я бы выбирал вообще двухконтурник, чтобы еще и самому отопление регулировать. А то когда живешь в ололосталинке, а у тебя внезапно трубы ебают где-то там на какой-то улице в -20, и ты хуй сосешь без отопления дня три - это не очень приятно. А тут тебе нужна только подача воды и газа, а газ вообще не слышал чтобы пропадал когда-то.
Короче это больше про доверие к УК и возможности установки таких вещей в принципе. Если свое я могу починить едва ли не день в день, если очень захочу, то что там ук будет делать - вопрос. Да и ломается оно ОЧЕНЬ не часто, буквально раз лет в десять может.
>Ток суть в том колонку можно новую заказать и тебе её завтра-послезавтра принесут и поставят. Да и ремонт тоже быстро.
Ты так говоришь, как будто я никогда не жил с колонкой. Неделю ждал, когда этот пидарас из лицензированной организации соизволит приехать (правда я с ним не общался, на работе был, родственники согласились встретить), правда после его визита колонка начала работать без нареканий и работала ещё несколько лет, пока я не переехал. На колонке была регулировка с тремя положениями: I, II и III. Раньше I означало в тёплое время года "почти холодная", II - "почти нормальная", а III - "почти горячая", а после визита этого мужика они стали значить "горячая", "очень горячая" и "адское пламя для еретиков".
>>286378
>А ломается круглый год, прикинь?
Это маловероятно. Ломается обычно в ходе гидравлических испытаний.
>>286379
>В мухосранях я бы без базара выбирал колонку.
Газ в жилое помещение - по нынешним временам вариант для извращенцев.
>Или как минимум бонусный бойлер вешал
Для любителей комфорта - это самый правильный вариант.
> я бы выбирал вообще двухконтурник, чтобы еще и самому отопление регулировать
Лучше выбрать нормальный ЖК.
>газ вообще не слышал чтобы пропадал когда-то
Ты просто не жил с пидарасами, из-за которых перекрывают газ всему подъезду.
>На колонке была регулировка с тремя положениями: I, II и III
Ты бы еще вспомнил, что их спичками поджигать надо. На современной колонке крутилка или кнопки и дисплей с температурой - выставил, сколько нужно, и юзаешь.
>маловероятно
Да открой фонтанку, там каждый месяц стабильно где-то прорывы, а раз в год трупы, сварившиеся в кипятке.
>по нынешним временам вариант для извращенцев
Ты скозал? Или и правда уверовал, что сейчас нужно жить в человейниках о 35 этажах, в которые газ не ведут?
>Для любителей комфорта
Нужен бойлер литров на сто хотя бы, лучше на двести, если живешь с семьей. Это еще и дохертщи места, которое почти весь год просто захламлено. Да и греть воду тэном это бред и опасно.
>Лучше выбрать нормальный ЖК
Ну дай наводку на нормальный жк у метро не в жопе мира, пять этажей с двумя квартирами на этаж и стоимостью до 15кк за треху.
>не жил с пидарасами
Нет и тебе не советую. Есть, правда, проблемка: в человейнике с девятью квартирами на этаж чисто статистически вероятность жить с пидорами куда выше, чем в сталинке с девятью квартирами на всю лестницу.
>Газ в жилое помещение - по нынешним временам вариант для извращенцев.
Газ стоит копейки и готовить на нем в разы удобнее чем на электрокале
>Ты бы еще вспомнил, что их спичками поджигать надо.
Именно так. Колонка ВПГ-23.
>На современной колонке крутилка или кнопки и дисплей с температурой - выставил, сколько нужно, и юзаешь.
Слегка убавил горячую и всё потухло, каеф, ага. Чем больше в колонке сложного, тем больше вероятность, что она сломается, а ломается современная техника быстро.
>Да открой фонтанку, там каждый месяц стабильно где-то прорывы, а раз в год трупы, сварившиеся в кипятке.
https://www.fontanka.ru/text/tags/vzryv-gaza/
Я просто оставлю это здесь.
>Ты скозал? Или и правда уверовал, что сейчас нужно жить в человейниках о 35 этажах, в которые газ не ведут?
Я жил и так и так, с электричеством удобнее. Насчёт человейников: нет никакой связи между этажностью и газификацией. Многоэтажный дом может быть газифицирован, а малоэтажный - нет. BTW, МКД в 35+ этажей в СПб ровно один.
>Нужен бойлер литров на сто хотя бы, лучше на двести, если живешь с семьей
Не нужен. 15 литров хватит, чтобы принять душ одному человеку, на случай отключения этого более чем достаточно.
>Да и греть воду тэном это бред и опасно.
А микроволновки вызывают рак, ага. Что ещё скажешь? А электрочайники - это насколько опасно по-твоему?
>Ну дай наводку на нормальный жк у метро не в жопе мира, пять этажей с двумя квартирами на этаж и стоимостью до 15кк за треху.
С такими требованиями должно подойти Фермское шоссе 34.
>Есть, правда, проблемка: в человейнике с девятью квартирами на этаж чисто статистически вероятность жить с пидорами куда выше, чем в сталинке с девятью квартирами на всю лестницу.
Соседних квартир везде примерно одинаково: слева, справа, сверху и снизу. Только в доме без газа тебе не отключат газ просто потому, что одним пидарасам показалось, что у других пидарасов из квартиры воняет газом.
>>286407
>Газ стоит копейки и готовить на нем в разы удобнее чем на электрокале
0.008 гигакалорий в 1 куб метре, или 10.5квт*ч, 1000 кубов стоит 7500р (или сколько там). Это сколько, в семь раз дешевле электричества по дневному тарифу? При в три раза меньшем КПД, чем у индукции и куче ограничений по установке плиты. Удобство и выгода просто зашкаливают.
>Ты бы еще вспомнил, что их спичками поджигать надо.
Именно так. Колонка ВПГ-23.
>На современной колонке крутилка или кнопки и дисплей с температурой - выставил, сколько нужно, и юзаешь.
Слегка убавил горячую и всё потухло, каеф, ага. Чем больше в колонке сложного, тем больше вероятность, что она сломается, а ломается современная техника быстро.
>Да открой фонтанку, там каждый месяц стабильно где-то прорывы, а раз в год трупы, сварившиеся в кипятке.
https://www.fontanka.ru/text/tags/vzryv-gaza/
Я просто оставлю это здесь.
>Ты скозал? Или и правда уверовал, что сейчас нужно жить в человейниках о 35 этажах, в которые газ не ведут?
Я жил и так и так, с электричеством удобнее. Насчёт человейников: нет никакой связи между этажностью и газификацией. Многоэтажный дом может быть газифицирован, а малоэтажный - нет. BTW, МКД в 35+ этажей в СПб ровно один.
>Нужен бойлер литров на сто хотя бы, лучше на двести, если живешь с семьей
Не нужен. 15 литров хватит, чтобы принять душ одному человеку, на случай отключения этого более чем достаточно.
>Да и греть воду тэном это бред и опасно.
А микроволновки вызывают рак, ага. Что ещё скажешь? А электрочайники - это насколько опасно по-твоему?
>Ну дай наводку на нормальный жк у метро не в жопе мира, пять этажей с двумя квартирами на этаж и стоимостью до 15кк за треху.
С такими требованиями должно подойти Фермское шоссе 34.
>Есть, правда, проблемка: в человейнике с девятью квартирами на этаж чисто статистически вероятность жить с пидорами куда выше, чем в сталинке с девятью квартирами на всю лестницу.
Соседних квартир везде примерно одинаково: слева, справа, сверху и снизу. Только в доме без газа тебе не отключат газ просто потому, что одним пидарасам показалось, что у других пидарасов из квартиры воняет газом.
>>286407
>Газ стоит копейки и готовить на нем в разы удобнее чем на электрокале
0.008 гигакалорий в 1 куб метре, или 10.5квт*ч, 1000 кубов стоит 7500р (или сколько там). Это сколько, в семь раз дешевле электричества по дневному тарифу? При в три раза меньшем КПД, чем у индукции и куче ограничений по установке плиты. Удобство и выгода просто зашкаливают.
>нет никакой связи между этажностью и газификацией
Это сейчас нет, а еще недавно был прямой запрет на газификацию всего, что выше 10 этажей.
>Колонка ВПГ-23
Я тебе все ж открою америку: сейчас во всех колонках электроподжиг и во многих - возможность регулировать температуру до градуса.
>убавил горячую и всё потухло
Колонка не виновата, что у тебя низкое давление воды в доме (вариант с забитым клапаном откинем, потому что в Питере с его мягкой водой вероятность этого крайне мала).
https://www.fontanka.ru/text/tags/goryachaya-voda/
>нет никакой связи между этажностью и газификацией
Нет, какая-то связь есть. И если раньше был прямой запрет, то сейчас высотки не газифицируют из-за мозгоебли с мчс.
>15 литров хватит, чтобы принять душ
Ага, а 640 килобайт хватит вообще каждому. Мне 70 хватало впритык просто на душ, а на ванну приходилось дополнительно греть воду в кастрюльках. Вишенка на торте - круглогодичное сидение на горшке с 30-100кг йобой прямо над головой.
>микроволновки вызывают рак
Это как скажешь, а тэн все ж находится в экстремальных условиях и корродирует. Однажды он таки пробьет на корпус, и ты вряд ли захочешь делать ставки насколько быстрое у тебя узо.
>Фермское шоссе 34
Смищно. А вот сталинку такую найти не сложно.
>Удобство и выгода
Выгода в плане готовки небольшая. А вот удобство с тонкой подстройкой конфорки - громадное. К кому ни зайду - везде плиты с четырьмя-пятью уровнями мощности, как на таком готовить вообще?
>дом 2008 года постройки, газофицирован
Газифицирована там, похоже, только котельная на крыше, и строителям пришлось поебаться и дотянуть до самого верха магистраль. Колонок в квартирах там точно нет, плит - скорее всего, тоже.
Ну это исключение скорее, видишь они всё что выше 11 этажа по отдельной ветке снаружи дома газом питают, никто таким извращением не занимается.
>Я тебе все ж открою америку: сейчас во всех колонках электроподжиг и во многих - возможность регулировать температуру до градуса.
Которая всё равно не работает. Я через две недели буду гостить в доме с колонкой: всё равно инерционность: нагрелась/не нагрелась, на двух человек мощности уже не хватает, причём как: кто-то включил много горячей, ты включил горячую, а она еле течёт, т.к. другие потребители забирают, ты добираешь холодной водой до приемлемой температуры, другой потребитель выключает горячую воду и колонка тухнет нахрен, т.к. ты у себя не стал кран горячей на полную открывать. Бойлер в этом плане гораздо предсказуемее себя ведёт.
>Колонка не виновата
Тем не менее газовик всё починил и давление в трубах осталось ровно таким же.
>Мне 70 хватало впритык просто на душ
Горячая вода - это сколько градусов? 60? Разбавь холодной и там почти на ванну и наберётся (240л). Зимой, конечно, всё сложнее, но горячую воду отключают летом, когда холодная вода мягко говоря не холодная.
>Однажды он таки пробьет на корпус
Открою тебе небольшой секрет: в новых домах, в отличие от сталинок, есть такая штука как заземление и для того, чтобы защита сработала, необязательно трогать пальцем фазу. А пробить на корпус может, например, стиральную машину, и что теперь вручную стирать что ли?
>Выгода в плане готовки небольшая. А вот удобство с тонкой подстройкой конфорки - громадное
Удобство уровня "кострище ещё тёплое - значит они ушли недавно". 9 уровней мощности + буст, но пользуются все ровно тремя.
>Газифицирована там, похоже, только котельная на крыше
Ещё лучше. Идеальный вариант, как по мне.
Что у тебя за такие охуительные проблемы? Настраивается одна температура которая комфортна при включении горячей воды на полную, и вместо дрочки смесителя ты просто всегда врубаешь горячую воду на максимум. Проблема может возникнуть только если у тебя усосанный и забившийся душ - там да, нужно его почистить чтобы вода не была горячее чем обычно.
Хуею вообще с того что господь им дал возможность получать воду годной температуры сразу, без дрочки с подбиранием градуса однорукого бандита - они начинают дергать ебаную ручку крана.
Кстати я хуй знает в каком ты гигахруще живешь что это не упомянул, но центральную горячую воду тоже приходится ждать пока пойдет реально горячая, и самый сок в том что если ты не дай бог собрался помыться ночью - то будешь как еблан сливать всю остывшую воду со всех этажей под тобой, пока пойдет та самая горячая. Отдельная веселуха если дом не вот-вот сдан, то начинаются еще нихуевые скачки давления горячей воды под ночь, когда все жопу мыть лезут, и тоже стоишь и материшься поправляя ебучий кран на новый градус. Да, сейчас есть такая штука как термостаты, вот только если у тебя нормальное давление воды в доме в принципе, то правильно выставленные настройки колонки дадут тот же эффект по всей квартире.
Бтв, перезапуск колонки современной - это закрыть и открыть снова кран. На случай если все-таки что-то пошло не так, в некоторых хрущах это актуально, да.
>всё равно не работает
Все там работает. Если у тебя колонка слабая или херово настроена - проблема в тебе, а не в колонке.
>газовик всё починил
Определись уже, у тебя колонка тухнет или ее все же можно настроить.
>Разбавь холодной и там почти на ванну и наберётся
Конечно же не наберется. Литров 100 мб еще хватит на не самую горячую ванну, но мыться придется прохладной водой все равно.
Ты еще и не понимаешь, как работает бойлер, похоже.
>в новых домах, в отличие от сталинок
Между новыми домами и сталинками еще полвека хрущей и брежневок, в которых как раз и проводят веселые старты с отключением воды. Что там за узо в самом бойлере - хуй знает, проверять как-то не хочется.
>пользуются все ровно тремя
Кек, потому что нет обратной связи от нагревательного элемента и мощность определяется уже постфактум между положениями "чота не греет, добавлю" и "блядь, опять подгорело". Газовая конфорка тебе сразу визуально сообщает, с какой силой идет нагрев.
Тебя не смущает, что это толстая магистральная труба высокого давления, которая в домах с газовыми плитами и колонками заходит в строение на уровне первого этажа?
>Какая ветка метро лучше: синяя или оранжевая
Что это за хуйня, кстати? Почему только синяя или оранжевая? На красной вон уже 14 составов балтийца запустили, например.
Балтийцы это какой то кал. То ли сам метропоезд такой то ли машинисты еще не освоили, но как не ездил на нем - тормозил резко как свинья и набирает тягу неравномерно.
Не, если на душноватость еще можно пожаловаться, то едет он все ж плавнее и тише, скорость выводится на табло и видно, что она очень ровно меняется.
>Тебя не смущает, что это толстая магистральная труба высокого давления, которая в домах с газовыми плитами и колонками заходит в строение на уровне первого этажа?
Если в таком здании она зайдёт на уровне первого этажа, то на разных этажах будет слишком разное давление, как мне видится. Газовых колонок в доме точно нет (нафиг неинужны при своей котельной), а вот газовые плиты вполне могут быть.
>проблема в тебе, а не в колонке.
Продавец колонок в треде, все в котельную!
Тебе отзывов счастливых обладателей колонок с яндекс маркета накидать? Колонка - это такое же бытовое устройство, как микроволновка или телевизор, оно удешевлено донельзя и обвешано свистелками и перделками, поэтому оно относительно часто ломается и выходит из строя. В защиту ВПГ-23 могу сказать, что в отличие от современных ломаться там нечему (кроме ручки), поэтому она может прослужить гораздо дольше, чем любая современная колонка, но даже она не лишена недостатков. Лучшая колонка - это её отсутствие.
>Определись уже, у тебя колонка тухнет или ее все же можно настроить.
Он починил то, что онамне грела. При низком расходе воды она, естественно, тухнет.
>Конечно же не наберется
Зависит от температуры "холодной" воды и требуемой температуры. Мне для мытья нужна вода 28 градусов, холодная вода сейчас по ощущениям градусов 15 (в этом диапазоне я не особо доверяю термометру для ванной). Если горячую разбавить с холодной один к одному, то должно быть норм и при более низкой температуре, не?
>Ты еще и не понимаешь, как работает бойлер, похоже.
На работе стоят, на даче стоит, что там понимать?
>Что там за узо в самом бойлере - хуй знает
УЗО не в бойлере, а в щитке. Корпус бойлера заземлён, когда на него попадёт фаза, ток сразу пойдёт на землю и УЗО в щитке сработает. В сталинке без земли ток с корпуса никуда непотечёт, пока за него кто-нибудь не потрогает и УЗО сработает только, когда ток потечёт с фазы на землю в виде человека.
>мощность определяется уже постфактум между положениями "чота не греет, добавлю" и "блядь, опять подгорело"
Всё гораздо проще: 3 для риса, 5 для мяса и 7 для пельменей. Ещё есть 9 и буст для кипячения воды и 1 для медленного издевательства над продуктами. Всё, не надо никаких тонких настроек, один раз запомнил что и как готовить конкретно на этой панели и пользуешься.
>Тебе отзывов
На любой товар можно найти негативные отзывы, прикинь? Алсо, мне не нужна колонка, которая будет работать 80 лет, раз в 10-15 лет поменять модель на новую это очень хорошая затея для любого газового оборудования.
>Он починил то
Заебал уже выкручиваться. Почему у меня не тухнет и умеет добавлять пламя при увеличении расхода воды?
>вода 28 градусов
Это объективно холодная вода, такой вряд ли даже что-то смыть получится. Мне нужна температура под сорок, и неоднократно проверено, что бойлера на 70 литров хватает впритык на один прием душа.
>что там понимать
Что сто литров кипятка в бойлере не равно сто литров кипятка в ванне.
>УЗО не в бойлере, а в щитке
А у меня в хруще никакого узо в щитке не было. А в бойлере было. И именно факт заземления через тушку купальщика представляет опасность использования тэнов.
>не надо никаких тонких настроек
Ага, а потом нужно приготовить бурый рис вместо обычного краснодарского или нидайбох кашку на молоке сварить, и начинаются упражнения с вывешиванием части кастрюли за пределы нагревательного элемента и еще какая дрочь.
>На любой товар можно найти негативные отзывы, прикинь?
Есть товары вообще без отзывов, так что не надо тут. Колонка - это бытовой прибор и его надёжность весьма и весьма низка, просто из-за того, что его нужно сделать дешёвым. Оборудование в котельной на порядок надёжнее того, что ты можешь поставить у себя дома (не в последнюю очередь потому, что за ним следят как положено). И вот с этим можно что угодно делать, но централизованное горячее водоснабжение, как услуга, лучше, чем эти развлечения с газовыми колонками. Возможно в экономически депрессивных местах, при наличии большой задолженности по платежам, воровстве на всех уровнях и износе всего и вся до полного мяу колонки себя ещё как-то оправдывают, но в СПб, да ещё в новых домах,нахрена оно вообще надо? Не то, чтобы у тебя большой выбор был, но проводить газ в квартиру в 21 веке - это бред. Небезопасно и неудобно, при сомнительной выгоде.
>Почему у меня не тухнет и умеет добавлять пламя при увеличении расхода воды?
Потому, что ты уже привык не замечать особенностей твоей колонки. Сделал воды поменьше - она потухла нахрен. Тебе-то похрену, ты привык открывать кран посильнее и погорячее, а вот гостям это ещё объяснить надо.
>Это объективно холодная вода, такой вряд ли даже что-то смыть получится
Под такой водой ты не замёрзнешь, даже если будешь стоять так час. В море при такой температуре лично мне уже некомфортно. Для ванны или бассейна, в котором сидят, а не плавают, 31-33 оптимально. Сорок градусов - это много, на пределе того, что можно выдержать. Для резервного источника горячей воды на период летнего отключения бойлера на 15 литров вполне хватит (полчаса придётся подождать между помывками, но это пережить можно).
>Что сто литров кипятка в бойлере не равно сто литров кипятка в ванне
В бойлере не кипяток, там 60-65 градусов обычно. И с чего бы это им не быть равными?
>А у меня в хруще никакого узо в щитке не было
Да пошла ты нахрен, техника безопасности ёбаная...
>именно факт заземления через тушку купальщика представляет опасность использования тэнов.
Нормальные люди используют заземление и у них всё отключается в момент возникновения неисправности, а не в момент, когда кто-то что-то потрогает. У менее продвинутых людей есть общее УЗО на квартиру и чувствительное УЗО на ванну.
>начинаются упражнения с вывешиванием части кастрюли за пределы нагревательного элемента и еще какая дрочь
Глупости какие. Просто выбирается комфортная мощность, при которой ничего не пригорает и не выкипает и дальше варьируется только время приготовления.
>На любой товар можно найти негативные отзывы, прикинь?
Есть товары вообще без отзывов, так что не надо тут. Колонка - это бытовой прибор и его надёжность весьма и весьма низка, просто из-за того, что его нужно сделать дешёвым. Оборудование в котельной на порядок надёжнее того, что ты можешь поставить у себя дома (не в последнюю очередь потому, что за ним следят как положено). И вот с этим можно что угодно делать, но централизованное горячее водоснабжение, как услуга, лучше, чем эти развлечения с газовыми колонками. Возможно в экономически депрессивных местах, при наличии большой задолженности по платежам, воровстве на всех уровнях и износе всего и вся до полного мяу колонки себя ещё как-то оправдывают, но в СПб, да ещё в новых домах,нахрена оно вообще надо? Не то, чтобы у тебя большой выбор был, но проводить газ в квартиру в 21 веке - это бред. Небезопасно и неудобно, при сомнительной выгоде.
>Почему у меня не тухнет и умеет добавлять пламя при увеличении расхода воды?
Потому, что ты уже привык не замечать особенностей твоей колонки. Сделал воды поменьше - она потухла нахрен. Тебе-то похрену, ты привык открывать кран посильнее и погорячее, а вот гостям это ещё объяснить надо.
>Это объективно холодная вода, такой вряд ли даже что-то смыть получится
Под такой водой ты не замёрзнешь, даже если будешь стоять так час. В море при такой температуре лично мне уже некомфортно. Для ванны или бассейна, в котором сидят, а не плавают, 31-33 оптимально. Сорок градусов - это много, на пределе того, что можно выдержать. Для резервного источника горячей воды на период летнего отключения бойлера на 15 литров вполне хватит (полчаса придётся подождать между помывками, но это пережить можно).
>Что сто литров кипятка в бойлере не равно сто литров кипятка в ванне
В бойлере не кипяток, там 60-65 градусов обычно. И с чего бы это им не быть равными?
>А у меня в хруще никакого узо в щитке не было
Да пошла ты нахрен, техника безопасности ёбаная...
>именно факт заземления через тушку купальщика представляет опасность использования тэнов.
Нормальные люди используют заземление и у них всё отключается в момент возникновения неисправности, а не в момент, когда кто-то что-то потрогает. У менее продвинутых людей есть общее УЗО на квартиру и чувствительное УЗО на ванну.
>начинаются упражнения с вывешиванием части кастрюли за пределы нагревательного элемента и еще какая дрочь
Глупости какие. Просто выбирается комфортная мощность, при которой ничего не пригорает и не выкипает и дальше варьируется только время приготовления.
>Оборудование в котельной на порядок надёжнее
Лол. Это поэтому горячую воду по всей стране отключают регулярно?
>в новых домах,нахрена оно вообще надо?
Новые дома как их строят сейчас сами по себе нахер не нужны. Вся дискуссия тащемта завязалась про сталинки, которым анон записал в минусы наличие газовых колонок.
>проводить газ в квартиру в 21 веке - это бред
Это очень спорное утверждение, в чем мы уже убедились. А вот жить в 21 веке по месяцу без горячей воды каждый год это точно бред.
>31-33 оптимально
Да мне помыться, а не поплавать. Минимальных познаний в химии должно хватить, чтобы понять, что при низких температурах реакции идут медленнее. И вот ты больше и дольше намыливаешься, чтобы хоть частично смыть с себя грязь. Тебе тупо нужно больше прохладной воды, чтобы помыться, чем если бы она была горячее. А ты что-то про 15л бойлер затираешь.
>В бойлере не кипяток
Условного кипятка. Суть не меняется: сто литров шестидесятиградусной в бойлере не дадут сто литров той же температуры в ванне.
>Просто выбирается комфортная мощность
ты просто привык и не замечаешь неудобств, лол.
Не, я лучше тонко настрою мощность конфорки, чем буду сам подстраиваться под дискретные настройки и тепловую инерцию плиты.
Тепловая инерция нагревательного элемента.
А чо, на двачах алюминиевая посуда для готовке это зашквар?
А то у меня все сковороды алю кроме одной чугунной.
Да, зашквар. Раз готовишь, тогда да, ИНЕРЦИЯ для тебя имеет значение. А так у нормальных людей посуда или сталь, или чугун. А там похуй, какая инерция у плиты, своей дохуя.
И что? А я не знаю людей, которые готовят бульоны по-нормальному (у меня несколько иной варик, но суть та же)
https://www.recipetineats.com/homemade-beef-stock/
А не суп-воду.
Нержавеющая сталь - тупо топ. Не надо трястись с мгновенно остывающим алю говном с антипригарным покрытием и ебаться с прокаливанием чугуна в духовке.
Моешь совершенно любой хуйнёй и металлической губкой - ей на всё похуй, просто нужно разогревать как следует.
Пидер - это хуита, бегите оттуда, глупцы.
Да ну хватит сказки рассказывать. Чтобы на нерже не пригорело, надо вылить килотонну масла. Пригоревшее отмывается только на самой высокой температуре в посудомойке и то не факт. Потом она начинает идти сизыми пятнами. Это вариант для столовки, где не важен внешний вид и масло можно лить рекой. Для дома практичнее алюминия с покрытием пока ничего не придумали.
А тут не шизики? 3 дня колонки газовые холиварят.
>Чтобы на нерже не пригорело, надо вылить килотонну масла.
Сам-то хоть раз пробовал на ней готовить, диван? Масла там нужно не больше, чем обычно.
>Пригоревшее отмывается только на самой высокой температуре в посудомойке
Всегда металлической губкой обходился. Если у тебя нагорел толстый слой, то ты рукожоп и от типа сковороды такое особо не зависит. Кипятишь подольше, чтобы раскисло, и потом опять же металлогубкой отдираешь.
>Сам-то хоть раз пробовал на ней готовить
Да. Пригорает всегда. В них можно тушить, но жарить - нет. Даже алю сковороды без покрытия менее прилипучие.
>Если у тебя нагорел толстый слой, то ты рукожоп и от типа сковороды такое особо не зависит
Ебобо? На антипригарной сковороде ничего не пригорает, как ни пытайся. Знаешь, почему? Такой тип сковороды, блядь.
>Кипятишь подольше, чтобы раскисло
Чо? Я в кастрюлях кипячу. Ты что, жаришь воду? Ну, воду на нерже можно даже без масла пожарить, это да.
Пиздец, страдать при готовке, страдать при помывке - а ради чего?
>Пригорает всегда
Ты просто рукожоп.
>Даже алю сковороды без покрытия менее прилипучие
Нужно выдерживать правильную температуру при жарке, остальное вторично.
>Это поэтому горячую воду по всей стране отключают регулярно?
Раз в год и летом. На несколько дней. По заранее известному графику. Мне за последний год холодную воду чаще отключали, чем просто горячую.
>Новые дома как их строят сейчас сами по себе нахер не нужны
Это уже глубокая психиатрия.
>Это очень спорное утверждение, в чем мы уже убедились
Ничего спорного. Весь смысл проживания в МКД, в том, что ты не производишь сам тепло, воду, не вывозишь сам мусор, не убираешь МОП, не обслуживаешь прилегающую территорию, а пользуешься всем этим, как услугой, которая не особо много стоит, ибо поставляется массово. Топить за газовые колонки в квартирах, как за безусловное благо, может только психически нездоровый человек.
>Раз в год и летом. На несколько дней
Местами дважды в год отключают. По две недели. Збс.
>смысл проживания в МКД
Вместить побольше людей на единицу площади под домом, все. 35-этажный человейник, побитый на микростудии, замечательное тому доказательство. Остальное - действительно услуги, существующие отдельно от мкд. Отказаться от каких-то услуг с целью увеличения собственной автономности - збс. Я бы и двухконтурник себе поставил, да лень ебаться с проектом плюс стояков много.
>дважды в год отключают. По две недели
На два месяца ещё скажи. 14 дней - это максимум по закону. У меня по плану было два дня, в прошлом году было даже меньше по факту, в этом благодаря невероятному стечению обстоятельств умудрились растянуть на неделю (авария, ещё авария, УК пропустило уведомление о том, что можно включать (если оно вообще было), когда включили, оказалось, что в трубе холодная вода).
>Вместить побольше людей на единицу площади под домом
Как будто что-то плохое.
>35-этажный человейник, побитый на микростудии, замечательное тому доказательство
Мы тут недвижимость в СПб обсуждаем, а не твои больные фантазии.
>Отказаться от каких-то услуг с целью увеличения собственной автономности - збс. Я бы и двухконтурник себе поставил
Сделай нам одолжение, откажись от интернета, автономщик хренов.
>14 дней - это максимум по закону
Наивный чукотский.
По бумагам плановое отключение и проводится на 14 дней. Еще 2 недели оформляются как устранение аварии. Так же как расширить себе отпуск, взяв к нему больничный.
Это в Питере так? Посмотрел сейчас родную провинцию - там до сих пор дважды по две недели.
>будто что-то плохое
Это не было подано в негативном ключе, но вообще, да, ничего хорошего.
>Мы
>Нам
Кто мы-то, блядь? Ты тут один такой упоротый нахуй.
>откажись от интернета
Нимагу. Хотя я бы попробовал старлинк, чтобы уйти от сраных ростелекомов и домру.
>Посмотрел сейчас родную провинцию - там до сих пор дважды по две недели.
>>286829
>По бумагам плановое отключение и проводится на 14 дней. Еще 2 недели оформляются как устранение аварии
А потом жильцы оформляют жалобу в УК и платят за горячую воду по сниженному тарифу в соответствующем периоде.
>Так же как расширить себе отпуск, взяв к нему больничный.
Выплата по больничному ограничена 2700р в день, вот радость-то.
>>286839
>но вообще, да, ничего хорошего.
Есть такой ресурс: солнечный свет, который попадает в окна. Высокие дома позволяют его использовать более эффективно, т.к. у них меньше площадь крыши на единицу жилой площади. Есть другой ресурс: близость к метро и другим полезным объектам - его тоже высокие дома позволяют использовать более эффективно. Есть ещё моменты связанные с тем, что коммунальные услуги тем, кто живёт в больших домах, можно оказывать дешевле, но это не так очевидно. Так что да, хорошего много.
>Кто мы-то, блядь
Те, кто обсуждают недвижимость в СПб в этом треде, в противоположность вот этому:
>>286760
>35-этажный человейник, побитый на микростудии
>>286406
>человейниках о 35 этажах
В СПб есть ровно один жилой дом в 35+ этажей.
>ресурс: солнечный свет, который попадает в окна
Считать который ты будешь по площади крыши, збс. Есишо, инсоляция в одноэтажнике легко может быть выше, чем в высотке. Это если и правда считать солнечный свет "ресурсом".
>близость к метро и другим полезным объектам
Что лучше: одна ветка метро плюс высотки или две-три ветки и малоэтажная застройка? Насколько удобно жителям Шушар добираться до одноименного метро?
>Те, кто обсуждают недвижимость в СПб
Да нет тут таких. Ты про колонки срался, еще шиз про сковородки вскукарекнул. Список тем - в оп-посте, бери, обсуждай.
>В СПб есть ровно один жилой дом в 35+ этажей
Да и похуй. Что десять, что 35+ это перебор. Студии - зашквар, больше трех квартир на площадке - шит-тиер. Пруф ми ронг, епта.
>Считать который ты будешь по площади крыши, збс
Нет, по площади крыш можно посчитать какая часть солнечного излучения бесполезно будет нагревать кровлю, вместо того, чтобы выращивать помидоры на окне.
>Это если и правда считать солнечный свет "ресурсом".
Мы не в Сочи, поэтому солнце в окне - это ресурс.
>одноэтажнике легко может быть выше, чем в высотке
Может, но при прочих равных высотка выигрывает просто потому, что у неё площадь стен сильно больше площади крыши.
>Что лучше: одна ветка метро плюс высотки или две-три ветки и малоэтажная застройка?
Для того, чтобы что-то сравнивать нужно знать каковы критерии оптимальности. Т.к. схема метро различается, предположим, что траспортная доступность одинакова, в этом случае высотки лучше, т.к. позволяют обойтись меньшим количеством станций.
>Насколько удобно жителям Шушар добираться до одноименного метро?
Понятия не имею.
>Да нет тут таких
Ну ты всех-то по себе не суди. Ты вообще местный или тебя из москвотреда к нам занесло?
>Ты про колонки срался
Колонки в отличие от 35+ этажных зданий из твоих фантазий имеют самое прямое отношение к этому городу.
>Что десять, что 35+ это перебор
Что десять, что тридцать пять - всё с потолка взято. Почему не пять или четыре?
>Студии - зашквар, больше трех квартир на площадке - шит-тиер
Я не психиатр и лечением навязчивых идей не занимаюсь.
>Считать который ты будешь по площади крыши, збс
Нет, по площади крыш можно посчитать какая часть солнечного излучения бесполезно будет нагревать кровлю, вместо того, чтобы выращивать помидоры на окне.
>Это если и правда считать солнечный свет "ресурсом".
Мы не в Сочи, поэтому солнце в окне - это ресурс.
>одноэтажнике легко может быть выше, чем в высотке
Может, но при прочих равных высотка выигрывает просто потому, что у неё площадь стен сильно больше площади крыши.
>Что лучше: одна ветка метро плюс высотки или две-три ветки и малоэтажная застройка?
Для того, чтобы что-то сравнивать нужно знать каковы критерии оптимальности. Т.к. схема метро различается, предположим, что траспортная доступность одинакова, в этом случае высотки лучше, т.к. позволяют обойтись меньшим количеством станций.
>Насколько удобно жителям Шушар добираться до одноименного метро?
Понятия не имею.
>Да нет тут таких
Ну ты всех-то по себе не суди. Ты вообще местный или тебя из москвотреда к нам занесло?
>Ты про колонки срался
Колонки в отличие от 35+ этажных зданий из твоих фантазий имеют самое прямое отношение к этому городу.
>Что десять, что 35+ это перебор
Что десять, что тридцать пять - всё с потолка взято. Почему не пять или четыре?
>Студии - зашквар, больше трех квартир на площадке - шит-тиер
Я не психиатр и лечением навязчивых идей не занимаюсь.
Жильцы за воду платят по счетчикам. Воды нет - нет за неё начислений, доебаться не получится. Не нравится качество сервиса - пишите, куда хотите.
>площади крыш можно посчитать
Ну вот у тебя одно окошко 10см в диаметре в квартире, тебе не похуй при такой инсоляции на площадь крыши? Я еще могу понять, если у тебя зенитные окна в крыше, но ведь нет таких многоэтажек.
>Мы не в Сочи
Именно, в сочах свет - ресурс, из которого делают помидоры, у тебя - максимум приятный бонус.
>высотка выигрывае
Да во что ты, блядь, играешь? Делаешь в одноэтажнике окна в пол и выигрываешь у высотки с окном 5х5мм.
>предположим, что траспортная доступность одинакова
Время хотьбы до станции одинаковое, да, просто с высотками в час пик давка, а с малоэтажной застройкой все ок.
>Понятия не имею
А чо так, ниудобна? Там высотки и станция в ебенях. Удобно?
>из москвотреда к нам занесло?
Эти долбоебы выбирают 800-этажное гетто за оверпрайс в получасе от метро, ты им куда ближе.
>Почему не пять или четыре?
Пушо пять или четыре очевидно годнота и элита, а человейники - эконом для нищих.
>Я не психиатр
Чел, ты сам рекомендовал жить в ПНД номер два, и раз ты не психиатр, то ты пациент. Получаешь назначение в шизики треда в отсутствие мурино-шиза.
Ты ебанутый считать инсоляцию по отношению полощади крыши к остеклению? Тебе какое дело до света который попадает к соседям? Многоэтажки какраз наоборот имеют меньше света в каждой комнате потому что соседние дома создают больше тени чем малоэтажная застройка.
>Жильцы за воду платят по счетчикам. Воды нет - нет за неё начислений, доебаться не получится. Не нравится качество сервиса - пишите, куда хотите.
Потом вода появляется и жильцы требуют перерасчёта, УК это оформляет и в этом периоде оплата горячей воды происходит по сниженным тарифам.
>>286982
>Ну вот у тебя одно окошко 10см в диаметре в квартире, тебе не похуй при такой инсоляции на площадь крыши?
И где ты видел такие квартиры? Будь так любезен, включи голову и догадайся зачем в домах делают окна и почему их делают прозрачными.
>Я еще могу понять, если у тебя зенитные окна в крыше, но ведь нет таких многоэтажек.
Ты бы лучше сосредоточился на том, что ты понять не можешь: почему многоэтажки могут обеспечить такой же или лучший уровень инсоляции, чем малоэтажки, для того же объёма жилья на той же площади.
>Именно, в сочах свет - ресурс, из которого делают помидоры, у тебя - максимум приятный бонус.
Это не бонус, а необходимость. Нормы инсоляции не просто так существуют.
>Да во что ты, блядь, играешь?
Это означает "превосходит по заданной характеристике при прочих равных".
>Делаешь в одноэтажнике окна в пол и выигрываешь у высотки с окном 5х5мм.
Что мешает в высотке сделать такие же окна?
>А чо так, ниудобна?
Я там никогда не был. Без понятия что там.
>Там высотки и станция в ебенях
Если вместо высоток там была бы такая же площадь жилья в малоэтажках, то было бы ещё хуже.
>800-этажное гетто
Без понятия о чём ты.
>Пушо пять или четыре очевидно годнота и элита, а человейники - эконом для нищих.
Ты сравниваешь не потребительские качества, а "престижность", которая существует только у тебя в голове.
>рекомендовал жить в ПНД номер два
Намекнул, что тебе стоит туда обратиться, а не жить там. Стационарное лечение проходят чуть дальше.
>раз ты не психиатр, то ты пациент
Ложная дихотомия. Не нужно быть психиатром или пациентом, чтобы понять, что человек, который несёт чушь про 35 этажные здания в СПб, окна 5х5мм и прочая и прочая, испытывает проблемы с восприятием реальности.
>Жильцы за воду платят по счетчикам. Воды нет - нет за неё начислений, доебаться не получится. Не нравится качество сервиса - пишите, куда хотите.
Потом вода появляется и жильцы требуют перерасчёта, УК это оформляет и в этом периоде оплата горячей воды происходит по сниженным тарифам.
>>286982
>Ну вот у тебя одно окошко 10см в диаметре в квартире, тебе не похуй при такой инсоляции на площадь крыши?
И где ты видел такие квартиры? Будь так любезен, включи голову и догадайся зачем в домах делают окна и почему их делают прозрачными.
>Я еще могу понять, если у тебя зенитные окна в крыше, но ведь нет таких многоэтажек.
Ты бы лучше сосредоточился на том, что ты понять не можешь: почему многоэтажки могут обеспечить такой же или лучший уровень инсоляции, чем малоэтажки, для того же объёма жилья на той же площади.
>Именно, в сочах свет - ресурс, из которого делают помидоры, у тебя - максимум приятный бонус.
Это не бонус, а необходимость. Нормы инсоляции не просто так существуют.
>Да во что ты, блядь, играешь?
Это означает "превосходит по заданной характеристике при прочих равных".
>Делаешь в одноэтажнике окна в пол и выигрываешь у высотки с окном 5х5мм.
Что мешает в высотке сделать такие же окна?
>А чо так, ниудобна?
Я там никогда не был. Без понятия что там.
>Там высотки и станция в ебенях
Если вместо высоток там была бы такая же площадь жилья в малоэтажках, то было бы ещё хуже.
>800-этажное гетто
Без понятия о чём ты.
>Пушо пять или четыре очевидно годнота и элита, а человейники - эконом для нищих.
Ты сравниваешь не потребительские качества, а "престижность", которая существует только у тебя в голове.
>рекомендовал жить в ПНД номер два
Намекнул, что тебе стоит туда обратиться, а не жить там. Стационарное лечение проходят чуть дальше.
>раз ты не психиатр, то ты пациент
Ложная дихотомия. Не нужно быть психиатром или пациентом, чтобы понять, что человек, который несёт чушь про 35 этажные здания в СПб, окна 5х5мм и прочая и прочая, испытывает проблемы с восприятием реальности.
>Ты ебанутый считать инсоляцию по отношению полощади крыши к остеклению?
Площади крыши к площади стен. На самом деле это не совсем верно, т.к. не всегда периметр здания представляет выпуклый многоугольник, но принцип остаётся тем же: солнечный свет, падающий на крышу бесполезен, солнечный свет падающий на стены попадает в окна.
>Многоэтажки какраз наоборот имеют меньше света в каждой комнате потому что соседние дома создают больше тени чем малоэтажная застройка.
Если взять плотнозастроенную зону малоэтажной застройки, всё там снести и построить такой же объём многоэтажного жилья, то тени такая застройка будет создавать меньше.
>На два месяца ещё скажи. 14 дней - это максимум по закону. У меня по плану было два дня, в прошлом году было даже меньше по факту, в этом благодаря невероятному стечению обстоятельств умудрились растянуть на неделю
Вот в прямом эфире, ЖК Легенда, лол. Отключения нет, есть временное понижение параметров горячего водоснабжения (отсутствие воды)
>где ты видел такие квартиры?
В Питере видел комнаты без окон под сдачу.
>многоэтажки могут обеспечить такой же или лучший уровень инсоляции
А могут не обеспечить, лол. Тебе уже прямо сказали, что освещенность хаты соседа тебя вообще ебать не должна.
>Это не бонус, а необходимость
Неправда. В Мурманске и дальше за полярным кругом строят дома, а там месяцами солнце вообще не всходит.
>Что мешает в высотке сделать такие же окна?
Кек. Ты все же признал, что инсоляция зависит от площади окон, а не крыши, малаца.
>было бы ещё хуже
Нет. Малоэтажки заняли бы большую площадь и хотя бы кто-то жил близко от станции, а далекоживущие ездили бы до нее на менее забитых шаттлах.
>Без понятия о чём ты.
О 9000-этажных человейниках, конечно же!
>престижность", которая существует только у тебя в голове.
Маркетолухам пика можно придумывать всякие бизнесы и комфорты, а мне нет? Тем более, что у меня это четкая количественная оценка, а там рейтинги от балды раздают.
>Не нужно быть психиатром
А, еще раз подтвердил, что пациент, малаца. Принятие это очень серьезный прогресс при таких тяжелых помешательствах.
>а колонка ломается в любое время года
У меня за три года жизни в квартире с газовой колонкой она сломалась 1 (один) раз. Вызвал ремонтников, починили через 4 часа.
Сломаться можно что угодно, безусловно. Но газовая колонка значительно лучше, чем обычная горячая вода из ТЭЦ.
>Вот в прямом эфире, ЖК Легенда, лол. Отключения нет, есть временное понижение параметров горячего водоснабжения (отсутствие воды)
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/
Потребовать перерасчёта рука отвалится? Они предоставляют услуги ненадлежащего качества, ты наказываешь их рублём. Это так работает.
>>287021
>В Питере видел комнаты без окон под сдачу
Жилым помещением такая комната быть не может.
>А могут не обеспечить, лол.
Это неверное утверждение. Многоэтажки занимают меньше места при том же объёме жилья и позволяют более эффективно использовать ресурсы.
>освещенность хаты соседа тебя вообще ебать не должна.
То, что ресурс может быть неравномерно или несправедливо распределён никак не отрицает того, что многоэтажки позволяют более эффективно его использовать.
>Неправда. В Мурманске и дальше за полярным кругом строят дома, а там месяцами солнце вообще не всходит
Нормы инсоляции для северной зоны определяются для периода с 22 апреля по 22 августа. Когда солнца нет, то и распределять нечего, но это не означает, что, когда оно есть, нормы инсоляции выполнять не нужно. Ты вообще что пытаешься доказать? Что инсоляция не нужна?
>Нет. Малоэтажки заняли бы большую площадь и хотя бы кто-то жил близко от станции, а далекоживущие ездили бы до нее на менее забитых шаттлах.
Ездить на общественном транспорте до метро - это и есть "хуже".
>О 9000-этажных человейниках, конечно же!
Мне это не интересно. Я предпочитаю обсуждать вещи, которые существуют в реальном мире и с которыми мне приходится иметь дело.
>Маркетолухам пика
А ты случайно не тот анон, который про мелочь в маршрутках тут пишет? Или вас двое тут?
>А, еще раз подтвердил, что пациент
Тебе знакомо понятие "ложная дихотомия"?
>Вот в прямом эфире, ЖК Легенда, лол. Отключения нет, есть временное понижение параметров горячего водоснабжения (отсутствие воды)
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/
Потребовать перерасчёта рука отвалится? Они предоставляют услуги ненадлежащего качества, ты наказываешь их рублём. Это так работает.
>>287021
>В Питере видел комнаты без окон под сдачу
Жилым помещением такая комната быть не может.
>А могут не обеспечить, лол.
Это неверное утверждение. Многоэтажки занимают меньше места при том же объёме жилья и позволяют более эффективно использовать ресурсы.
>освещенность хаты соседа тебя вообще ебать не должна.
То, что ресурс может быть неравномерно или несправедливо распределён никак не отрицает того, что многоэтажки позволяют более эффективно его использовать.
>Неправда. В Мурманске и дальше за полярным кругом строят дома, а там месяцами солнце вообще не всходит
Нормы инсоляции для северной зоны определяются для периода с 22 апреля по 22 августа. Когда солнца нет, то и распределять нечего, но это не означает, что, когда оно есть, нормы инсоляции выполнять не нужно. Ты вообще что пытаешься доказать? Что инсоляция не нужна?
>Нет. Малоэтажки заняли бы большую площадь и хотя бы кто-то жил близко от станции, а далекоживущие ездили бы до нее на менее забитых шаттлах.
Ездить на общественном транспорте до метро - это и есть "хуже".
>О 9000-этажных человейниках, конечно же!
Мне это не интересно. Я предпочитаю обсуждать вещи, которые существуют в реальном мире и с которыми мне приходится иметь дело.
>Маркетолухам пика
А ты случайно не тот анон, который про мелочь в маршрутках тут пишет? Или вас двое тут?
>А, еще раз подтвердил, что пациент
Тебе знакомо понятие "ложная дихотомия"?
>Но газовая колонка значительно лучше, чем обычная горячая вода из ТЭЦ.
Занимает место, шумит, требует обслуживания, соблюдения мер безопасности, то ли дело кран открыл - горячая вода потекла.
С точки зрения удобства использования горячая вода как услуга предпочтительнее холодной воды, которую нужно нагревать самостоятельно. С экологической и экономической точек зрения лучше всего индивидуальная котельная. Газовая колонка в МКД - это реликт тех времён, когда альтернативой была горячая вода, нагретая районной ТЭЦ и доставленная в кран потребителю ржавыми и плохо утеплёнными трубами.
>Многоэтажки занимают меньше места
Дебс, я тебе это парой комментов выше уже писал. Ты в своей упоротости даже не замечаешь, как признаешь мою правоту.
>позволяют более эффективно использовать ресурсы
Какие-то - позволяют, какие-то - нет. Многоиташки не имба и во многом сильно проигрывают более старым домам.
>многоэтажки позволяют
Нет, мы уже убедились, что это не так или не обязательно так. А суть утверждения в том, что каким бы эффективным в среднем ни был дом, важна в 99% ситуаций тебе только твоя квартира.
>Жилым помещением
Но это пример из реального мира специально для тебя, не умеющего в моделирование и абстракции. Тоже ниудобно и надо откинуть?
>Нормы инсоляции
А чойта мы юлим? Нормы и необходимость это таки разные вещи. Сон - необходимость, ты не можешь пару месяцев не спать а потом нагнать в течение года. С солнцем - изи, поэтому оно - не необходимость.
>Ездить на общественном транспорте до метро - это и есть "хуже"
Так ездят же, от швитых многоиташек ездят.
>Тебе знакомо понятие "ложная дихотомия"?
Ты сам написал, что хочешь треху в ПНД, никто тебя за язык не тянул.
>я тебе это парой комментов выше уже писал
Есть разница между:
>>286760
>>смысл проживания в МКД
>Вместить побольше людей на единицу площади под домом, все
И тем, что сказал я:
>>287058
>Многоэтажки занимают меньше места при том же объёме жилья и позволяют более эффективно использовать ресурсы.
До тех пор, пока дома с эксплуатируемой кровлей не станут массовыми, малоэтажные дома будут уступать многоэтажным в использовании, например, такого ресурса, как инсоляция.
Тезисно:
1. Людям для жилья нужны помещения с окнами, в которые иногда заглядывает солнце.
2. Малоэтажные дома значительную часть солнечного излучения бесполезно принимают на крышу.
3. Многоэтажные дома значительно более выгодны с этой точки зрения.
>Многоиташки не имба и во многом сильно проигрывают более старым домам.
Принципиально многоэтажный дом ничем не хуже малоэтажного, кроме того, что он технически сложнее, но я бы не отнёс это к недостаткам, т.к. по современным меркам, как техническое сооружение, многоэтажный дом не является чем-то сложным. Да, там применяются определённые технические решения, но в результате получается жильё с качественно иными потребительскими свойствами и позволяющее более эффективно использовать пространство и связанные с ним ресурсы.
>Но это пример из реального мира специально для тебя, не умеющего в моделирование и абстракции. Тоже ниудобно и надо откинуть?
Пример существования помещения, которое не соответствует нормам для жилых помещений, но при этом используется в качестве жилья, никак не опровергает обоснованность существования санитарных требований для жилых помещений.
>А чойта мы юлим?
Юлишь тут только ты (35 этажные человейники, окна 5х5мм, отрицание необходимости инсоляции жилых помещений).
>Нормы и необходимость это таки разные вещи
Санитарные нормы и есть необходимость.
>С солнцем - изи, поэтому оно - не необходимость.
Жить полгода без солнца и жить без солнца вообще - разные вещи. Если без чего-то можно выжить не означает, что это не является необходимым. Термин необходимый не означает "необходимый для выживания", он означает, что нечто нельзя заменить на что-то другое для достижения определённого результата. Результат в данном случае - создание условий, которые не вредят качеству жизни. Несоблюдение норм инсоляции вредит качеству жизни.
>Так ездят же, от швитых многоиташек ездят.
Многоэтажки позволяют значительно большему числу людей жить в пешей доступности от нужных мест, например, метро.
>Ты сам написал, что хочешь треху в ПНД, никто тебя за язык не тянул.
Я такого не писал, я порекомендовал тебе обратиться к специалистам соответствующего профиля, что учитывая то, что ты тут пишешь, выглядит вполне разумным советом.
>я тебе это парой комментов выше уже писал
Есть разница между:
>>286760
>>смысл проживания в МКД
>Вместить побольше людей на единицу площади под домом, все
И тем, что сказал я:
>>287058
>Многоэтажки занимают меньше места при том же объёме жилья и позволяют более эффективно использовать ресурсы.
До тех пор, пока дома с эксплуатируемой кровлей не станут массовыми, малоэтажные дома будут уступать многоэтажным в использовании, например, такого ресурса, как инсоляция.
Тезисно:
1. Людям для жилья нужны помещения с окнами, в которые иногда заглядывает солнце.
2. Малоэтажные дома значительную часть солнечного излучения бесполезно принимают на крышу.
3. Многоэтажные дома значительно более выгодны с этой точки зрения.
>Многоиташки не имба и во многом сильно проигрывают более старым домам.
Принципиально многоэтажный дом ничем не хуже малоэтажного, кроме того, что он технически сложнее, но я бы не отнёс это к недостаткам, т.к. по современным меркам, как техническое сооружение, многоэтажный дом не является чем-то сложным. Да, там применяются определённые технические решения, но в результате получается жильё с качественно иными потребительскими свойствами и позволяющее более эффективно использовать пространство и связанные с ним ресурсы.
>Но это пример из реального мира специально для тебя, не умеющего в моделирование и абстракции. Тоже ниудобно и надо откинуть?
Пример существования помещения, которое не соответствует нормам для жилых помещений, но при этом используется в качестве жилья, никак не опровергает обоснованность существования санитарных требований для жилых помещений.
>А чойта мы юлим?
Юлишь тут только ты (35 этажные человейники, окна 5х5мм, отрицание необходимости инсоляции жилых помещений).
>Нормы и необходимость это таки разные вещи
Санитарные нормы и есть необходимость.
>С солнцем - изи, поэтому оно - не необходимость.
Жить полгода без солнца и жить без солнца вообще - разные вещи. Если без чего-то можно выжить не означает, что это не является необходимым. Термин необходимый не означает "необходимый для выживания", он означает, что нечто нельзя заменить на что-то другое для достижения определённого результата. Результат в данном случае - создание условий, которые не вредят качеству жизни. Несоблюдение норм инсоляции вредит качеству жизни.
>Так ездят же, от швитых многоиташек ездят.
Многоэтажки позволяют значительно большему числу людей жить в пешей доступности от нужных мест, например, метро.
>Ты сам написал, что хочешь треху в ПНД, никто тебя за язык не тянул.
Я такого не писал, я порекомендовал тебе обратиться к специалистам соответствующего профиля, что учитывая то, что ты тут пишешь, выглядит вполне разумным советом.
Нет разницы между
>Вместить побольше людей на единицу площади
и
>занимают меньше места при том же объёме жилья
Вот вообще нет.
>Тезисно
Чел, прими уже тот факт, что инсоляция в одноэтажнике будет не хуже, чем в человейнике. Ну вот тупо делаешь окна на все стороны света, и наблюдаешь солнце от рассвета до заката. В человейнике очень часто встречаются планировки с окнами на четыре стороны?
>Принципиально многоэтажный дом ничем не хуже малоэтажного
Главный минус вытекает из определения: слишком много человеков на единицу площади. А это и ненужное взаимодействие с незнакомыми людьми, очереди в магазинах, давка в транспорте, войны за парковочные места.
>многоэтажный дом не является чем-то сложным
Да не, он охуенно сложный. Каркасник на охуллион этажей не построить, да и помимо коробки там куча инженерных систем, которые в малоэтажном строительстве не нужны. Все эти насосы, вентиляции, лифты, пожарные лестницы требуют проектирования и всяческих согласований.
>жильё с качественно иными потребительскими свойствами
Как то:
- хуевая звукоизоляция
- хуевая вентиляция
- отсутствие достаточной парковки
- "плановое" отключение горячего водоснабжения
- студии 11 квадратов
>35 этажные человейники, окна 5х5мм
Абстракции и моделирование, дружок, в них, похоже, умеют не только лишь все.
>нормы и есть необходимость
Нет, норма это некое усредненное значение, которое кто-то когда-то квазиофициально закрепил.
>нечто нельзя заменить на что-то другое
Кек, ну уж солнечный свет точно можно заменить искусственным, даже скогласно НОРМАТИВАМ. Еще раз, если бы солнце было так НЕОБХОДИМО, в Мурманске никто бы не жил.
>жить в пешей доступности от нужных мест
Но они живут далеко от метро. В многоиташках. Ер лоджик из инвалид.
>я порекомендовал тебе обратиться к специалистам
На вопрос "где найти жилье с такими-то параметрами" ты даешь конкретный адрес, а потом оказывается, что это "вам лечиться надо"? Ебобо?
Нет разницы между
>Вместить побольше людей на единицу площади
и
>занимают меньше места при том же объёме жилья
Вот вообще нет.
>Тезисно
Чел, прими уже тот факт, что инсоляция в одноэтажнике будет не хуже, чем в человейнике. Ну вот тупо делаешь окна на все стороны света, и наблюдаешь солнце от рассвета до заката. В человейнике очень часто встречаются планировки с окнами на четыре стороны?
>Принципиально многоэтажный дом ничем не хуже малоэтажного
Главный минус вытекает из определения: слишком много человеков на единицу площади. А это и ненужное взаимодействие с незнакомыми людьми, очереди в магазинах, давка в транспорте, войны за парковочные места.
>многоэтажный дом не является чем-то сложным
Да не, он охуенно сложный. Каркасник на охуллион этажей не построить, да и помимо коробки там куча инженерных систем, которые в малоэтажном строительстве не нужны. Все эти насосы, вентиляции, лифты, пожарные лестницы требуют проектирования и всяческих согласований.
>жильё с качественно иными потребительскими свойствами
Как то:
- хуевая звукоизоляция
- хуевая вентиляция
- отсутствие достаточной парковки
- "плановое" отключение горячего водоснабжения
- студии 11 квадратов
>35 этажные человейники, окна 5х5мм
Абстракции и моделирование, дружок, в них, похоже, умеют не только лишь все.
>нормы и есть необходимость
Нет, норма это некое усредненное значение, которое кто-то когда-то квазиофициально закрепил.
>нечто нельзя заменить на что-то другое
Кек, ну уж солнечный свет точно можно заменить искусственным, даже скогласно НОРМАТИВАМ. Еще раз, если бы солнце было так НЕОБХОДИМО, в Мурманске никто бы не жил.
>жить в пешей доступности от нужных мест
Но они живут далеко от метро. В многоиташках. Ер лоджик из инвалид.
>я порекомендовал тебе обратиться к специалистам
На вопрос "где найти жилье с такими-то параметрами" ты даешь конкретный адрес, а потом оказывается, что это "вам лечиться надо"? Ебобо?
>Вот вообще нет
Цитируй полностью, тогда появится.
>Чел, прими уже тот факт, что инсоляция в одноэтажнике будет не хуже, чем в человейнике. Ну вот тупо делаешь окна на все стороны света, и наблюдаешь солнце от рассвета до заката. В человейнике очень часто встречаются планировки с окнами на четыре стороны?
С чего ты взял, что в одноэтажном МКД (такие вообще есть?) у тебя будут окна на все четыре стороны? Ты понимаешь, что малоэтажная застройка позволяет втыкать дома с расстоянием 20м между фасадами?
>Главный минус вытекает из определения: слишком много человеков на единицу площади
В условиях мегаполиса жаловаться на наличие большого количества людей на улице - очень и очень странно. Само по себе на качество жизни это никак не влияет.
>Да не, он охуенно сложный. Каркасник на охуллион этажей не построить, да и помимо коробки там куча инженерных систем, которые в малоэтажном строительстве не нужны. Все эти насосы, вентиляции, лифты, пожарные лестницы требуют проектирования и всяческих согласований
Причём тут каркасник? Вентиляция, насосы, пожарные лестницы, лифты и прочее оборудование не только в многоэтажках есть.
>хуевая звукоизоляция
Не зависит от этажности. И, кстати, высокий этаж отдаляет тебя от звуков улицы.
>хуевая вентиляция
В многоэтажных домах больше возможностей сделать её хорошо. Вот в малоэтажке, среди плотной застройки вероятность того, что естественная вентиляция будет нормально работать довольно мала. В многоэтажке на высоте ветра больше, да и механическую систему вентиляции там будет дешевле организовать.
>отсутствие достаточной парковки
Есть подземная или отдельно стоящая многоярусная.
>"плановое" отключение горячего водоснабжения
Не зависит от этажности.
>студии 11 квадратов
Это где такие?
>Абстракции и моделирование
Это не абстракции и моделирование, а оторванные от реальности фантазии.
>норма это некое усредненное значение, которое кто-то когда-то квазиофициально закрепил.
Понятие нормы тесно связано с понятием "санкция", которое делает следование нормы обязательным.
>Кек, ну уж солнечный свет точно можно заменить искусственным, даже скогласно НОРМАТИВАМ. Еще раз, если бы солнце было так НЕОБХОДИМО, в Мурманске никто бы не жил.
Прекрасная теория, но нормы инсоляции существуют не только в нашей стране, более того они вводятся в тех странах, где их раньше не было (например, ФРГ) и если бы право человека на солнечный свет не было бы необходимостью, то мы бы видели обратный процесс. Более того, именно в регионах, где солнечного света мало, соблюдение этих норм в большей степени является необходимостью, чем в регионах, где солнечный свет не является ценностью.
>Но они живут далеко от метро
Кто они?
>На вопрос "где найти жилье с такими-то параметрами" ты даешь конкретный адрес, а потом оказывается, что это "вам лечиться надо"?
Какой вопрос, такой ответ.
>Вот вообще нет
Цитируй полностью, тогда появится.
>Чел, прими уже тот факт, что инсоляция в одноэтажнике будет не хуже, чем в человейнике. Ну вот тупо делаешь окна на все стороны света, и наблюдаешь солнце от рассвета до заката. В человейнике очень часто встречаются планировки с окнами на четыре стороны?
С чего ты взял, что в одноэтажном МКД (такие вообще есть?) у тебя будут окна на все четыре стороны? Ты понимаешь, что малоэтажная застройка позволяет втыкать дома с расстоянием 20м между фасадами?
>Главный минус вытекает из определения: слишком много человеков на единицу площади
В условиях мегаполиса жаловаться на наличие большого количества людей на улице - очень и очень странно. Само по себе на качество жизни это никак не влияет.
>Да не, он охуенно сложный. Каркасник на охуллион этажей не построить, да и помимо коробки там куча инженерных систем, которые в малоэтажном строительстве не нужны. Все эти насосы, вентиляции, лифты, пожарные лестницы требуют проектирования и всяческих согласований
Причём тут каркасник? Вентиляция, насосы, пожарные лестницы, лифты и прочее оборудование не только в многоэтажках есть.
>хуевая звукоизоляция
Не зависит от этажности. И, кстати, высокий этаж отдаляет тебя от звуков улицы.
>хуевая вентиляция
В многоэтажных домах больше возможностей сделать её хорошо. Вот в малоэтажке, среди плотной застройки вероятность того, что естественная вентиляция будет нормально работать довольно мала. В многоэтажке на высоте ветра больше, да и механическую систему вентиляции там будет дешевле организовать.
>отсутствие достаточной парковки
Есть подземная или отдельно стоящая многоярусная.
>"плановое" отключение горячего водоснабжения
Не зависит от этажности.
>студии 11 квадратов
Это где такие?
>Абстракции и моделирование
Это не абстракции и моделирование, а оторванные от реальности фантазии.
>норма это некое усредненное значение, которое кто-то когда-то квазиофициально закрепил.
Понятие нормы тесно связано с понятием "санкция", которое делает следование нормы обязательным.
>Кек, ну уж солнечный свет точно можно заменить искусственным, даже скогласно НОРМАТИВАМ. Еще раз, если бы солнце было так НЕОБХОДИМО, в Мурманске никто бы не жил.
Прекрасная теория, но нормы инсоляции существуют не только в нашей стране, более того они вводятся в тех странах, где их раньше не было (например, ФРГ) и если бы право человека на солнечный свет не было бы необходимостью, то мы бы видели обратный процесс. Более того, именно в регионах, где солнечного света мало, соблюдение этих норм в большей степени является необходимостью, чем в регионах, где солнечный свет не является ценностью.
>Но они живут далеко от метро
Кто они?
>На вопрос "где найти жилье с такими-то параметрами" ты даешь конкретный адрес, а потом оказывается, что это "вам лечиться надо"?
Какой вопрос, такой ответ.
>Цитируй полностью
Может, еще из какого-нибудь соседнего треда нужно что-то процитировать? Ты почти слово в слово повторил то, что я писал раньше (ну и накрутил своей бредятины про мнимую эффективность многоиташек).
>в одноэтажном МКД
Это ты опять сам придумал, я там ни слова про мкд не сказал.
Ты все ж не умеешь в абстракции.
>жаловаться на наличие большого количества людей на улице
При чем тут улицы? У себя я могу не встретить ни одного человека в парадной неделями, в многоиташке так и так будешь чаще сталкиваться с соседями.
>Причём тут каркасник?
Блядь, да мысли ты уже абстрактно и иди от общего к частному. Сравниваешь простое со сложным. Сложное - свечка на миллиард этажей с кучей норм, строителей и техники, простое - одноэтажный каркасник, возводимый при желании в одно лицо только ручным инструментом. Потом прикидываешь, можно ли применить каркасную технологию для постройки небоскреба. Понимаешь, что небоскреб все-таки сложная штука.
>прочее оборудование не только в многоэтажках есть
Насосы малость помощнее, вентканалы побольше, пожарная дестница тоже другая.
>Не зависит от этажности
Напрямую - нет, но как-то так выходит, что человейники строят с тонкими перегородками, через которые прекрасно слышно соседей, в то время как сталиночка тебя от такого защитит (плюс с большей вероятностью у тебя будет и несущая стена до соседа).
>высокий этаж отдаляет тебя от звуков улицы
Это приятный бонус и плюс высотки (даже не в звуках дело, а в меньшей загрязненности воздуха). Если бы строили с целью изолировать квартиры от улицы, первые этажей десять делали бы нежилыми, под ту же парковку, но чет так не делают.
>механическую систему вентиляции
Так там и ставят принудительную вентиляцию. Это клапаны с сервоприводами, вытяжки и обвязка для вот этого вот всего - сложное техническое решение.
>Есть подземная или отдельно стоящая многоярусная.
How about no? Хау эбаут ты не можешь позволить себе вторую эпотеку на паркоместо для своей ласточки?
>Это где такие?
Загугли, мне лень.
Зато вот тебе из ДС-треда передают студии без окон:
https://www.cian.ru/sale/flat/290787686/
https://www.cian.ru/sale/flat/288087850/
Удивительно похожи на помещения для жития в них: есть санузел, кухня и спальное место.
>Понятие нормы тесно связано с понятием "санкция", которое делает следование нормы обязательным
А вот за атмосферное давление ниже нормы природа получает от кого-нибудь санкции? А диабетиков пиздят ногами за повышенный сахар? А сам хуи сосешь, это вроде как тоже нормой местами считают.
>право человека на солнечный свет не было бы необходимостью
Что я только что прочитал, пиздец? Все, чел, остынь, не надо отправлять заявку в ЕСПЧ из-за того, что у нас плохо строят.
>Кто они?
Предположу, что марсиане. Шушарцы, лол, кто же еще?
>Какой вопрос, такой ответ
Ну то есть ты не в силах был найти такой новострой и сренькнул про пнд?
>Цитируй полностью
Может, еще из какого-нибудь соседнего треда нужно что-то процитировать? Ты почти слово в слово повторил то, что я писал раньше (ну и накрутил своей бредятины про мнимую эффективность многоиташек).
>в одноэтажном МКД
Это ты опять сам придумал, я там ни слова про мкд не сказал.
Ты все ж не умеешь в абстракции.
>жаловаться на наличие большого количества людей на улице
При чем тут улицы? У себя я могу не встретить ни одного человека в парадной неделями, в многоиташке так и так будешь чаще сталкиваться с соседями.
>Причём тут каркасник?
Блядь, да мысли ты уже абстрактно и иди от общего к частному. Сравниваешь простое со сложным. Сложное - свечка на миллиард этажей с кучей норм, строителей и техники, простое - одноэтажный каркасник, возводимый при желании в одно лицо только ручным инструментом. Потом прикидываешь, можно ли применить каркасную технологию для постройки небоскреба. Понимаешь, что небоскреб все-таки сложная штука.
>прочее оборудование не только в многоэтажках есть
Насосы малость помощнее, вентканалы побольше, пожарная дестница тоже другая.
>Не зависит от этажности
Напрямую - нет, но как-то так выходит, что человейники строят с тонкими перегородками, через которые прекрасно слышно соседей, в то время как сталиночка тебя от такого защитит (плюс с большей вероятностью у тебя будет и несущая стена до соседа).
>высокий этаж отдаляет тебя от звуков улицы
Это приятный бонус и плюс высотки (даже не в звуках дело, а в меньшей загрязненности воздуха). Если бы строили с целью изолировать квартиры от улицы, первые этажей десять делали бы нежилыми, под ту же парковку, но чет так не делают.
>механическую систему вентиляции
Так там и ставят принудительную вентиляцию. Это клапаны с сервоприводами, вытяжки и обвязка для вот этого вот всего - сложное техническое решение.
>Есть подземная или отдельно стоящая многоярусная.
How about no? Хау эбаут ты не можешь позволить себе вторую эпотеку на паркоместо для своей ласточки?
>Это где такие?
Загугли, мне лень.
Зато вот тебе из ДС-треда передают студии без окон:
https://www.cian.ru/sale/flat/290787686/
https://www.cian.ru/sale/flat/288087850/
Удивительно похожи на помещения для жития в них: есть санузел, кухня и спальное место.
>Понятие нормы тесно связано с понятием "санкция", которое делает следование нормы обязательным
А вот за атмосферное давление ниже нормы природа получает от кого-нибудь санкции? А диабетиков пиздят ногами за повышенный сахар? А сам хуи сосешь, это вроде как тоже нормой местами считают.
>право человека на солнечный свет не было бы необходимостью
Что я только что прочитал, пиздец? Все, чел, остынь, не надо отправлять заявку в ЕСПЧ из-за того, что у нас плохо строят.
>Кто они?
Предположу, что марсиане. Шушарцы, лол, кто же еще?
>Какой вопрос, такой ответ
Ну то есть ты не в силах был найти такой новострой и сренькнул про пнд?
>Таунхаусы - юридически мкд
Обычно они не одноэтажные всё-таки.
>>287302
>Ты почти слово в слово повторил то, что я писал раньше (ну и накрутил своей бредятины про мнимую эффективность многоиташек).
Раз у тебя такие проблемы с цитированием, то я, так и быть, помогу тебе:
>>286760
>Вместить побольше людей на единицу площади под домом, все
Ты написал, что единственная цель строительства многоэтажных домов - экономия площади под домом.
>>287058
>Это неверное утверждение. Многоэтажки занимают меньше места при том же объёме жилья и позволяют более эффективно использовать ресурсы.
Я написал (в контексте про инсоляцию), что многоэтажки позволяют более эффективно использовать ресурсы. Это касается не только инсоляции, но и таких вещей, как пешая доступность объектов, вид на что-нибудь красивое и прочее. Вышеперечисленные свойства многоэтажных домов напрямую связаны с тем, что многоэтажные дома более эффективно используют тот факт, что пространство трёхмерно.
>Это ты опять сам придумал, я там ни слова про мкд не сказал.
Изначально обсуждались именно мкд:
>>286680
>проводить газ в квартиру в 21 веке - это бред
>>286686
>Это очень спорное утверждение, в чем мы уже убедились
>>286737
>Весь смысл проживания в МКД, в том, что ты не производишь сам тепло, воду, не вывозишь сам мусор, не убираешь МОП, не обслуживаешь прилегающую территорию, а пользуешься всем этим, как услугой, которая не особо много стоит, ибо поставляется массово.
>Топить за газовые колонки в квартирах, как за безусловное благо, может только психически нездоровый человек.
>>286760
>Вместить побольше людей на единицу площади под домом, все. 35-этажный человейник, побитый на микростудии, замечательное тому доказательство. Остальное - действительно услуги, существующие отдельно от мкд. Отказаться от каких-то услуг с целью увеличения собственной автономности - збс. Я бы и двухконтурник себе поставил, да лень ебаться с проектом плюс стояков много.
>>286797
>>Вместить побольше людей на единицу площади под домом
>Как будто что-то плохое.
>>286839
>Это не было подано в негативном ключе, но вообще, да, ничего хорошего.
>>286868
>Есть такой ресурс: солнечный свет, который попадает в окна. Высокие дома позволяют его использовать более эффективно, т.к. у них меньше площадь крыши на единицу жилой площади. Есть другой ресурс: близость к метро и другим полезным объектам - его тоже высокие дома позволяют использовать более эффективно. Есть ещё моменты связанные с тем, что коммунальные услуги тем, кто живёт в больших домах, можно оказывать дешевле, но это не так очевидно. Так что да, хорошего много.
Итого:
1. Мечтать о газовой колонке в квартире - это идиотизм. Газовая колонка - это реликт предыдущей эпохи технического развития.
2. Мечты об автономном отоплении отдельно взятой квартиры в мкд - это бред сумасшедшего.
3. Многоэтажность - это не негативное качество мкд, а то, что позволяет более эффективно использовать ресурсы, а так же позволяет создать жильё с потребительскими качествами, которые у малоэтажных домов отсутствуют.
>У себя я могу не встретить ни одного человека в парадной неделями, в многоиташке так и так будешь чаще сталкиваться с соседями.
Во-первых, крайне сомнительно, если дом не пустует, во-вторых, психически здоровому человеку нет причин беспокоиться о встрече с соседями.
>простое - одноэтажный каркасник
Ничего простого там нет. Для того, чтобы в нём можно было жить требуется достаточно продвинутая система вентиляции, технология не прощает ошибок при монтаже и нарушений условий эксплуатации. По сравнению с другими современными технологиями многоэтажный дом ничем особым не выделяется.
>Насосы малость помощнее, вентканалы побольше, пожарная дестница тоже другая
Принципиальной разницы нет. Раньше была разница из-за того, что в малоэтажках лифтов не было, а сейчас лифты везде есть и что важно быстрые.
>человейники строят с тонкими перегородками, через которые прекрасно слышно соседей, в то время как сталиночка тебя от такого защитит
Это миф, причём глупый.
>Если бы строили с целью изолировать квартиры от улицы, первые этажей десять делали бы нежилыми, под ту же парковку, но чет так не делают
Возможность строить жильё на большой высоте - это преимущество, в том числе ради которого это жильё и строят. То, что часть жилья не будет обладать таким преимуществом никак не опровергает этот факт.
>Так там и ставят принудительную вентиляцию. Это клапаны с сервоприводами, вытяжки и обвязка для вот этого вот всего - сложное техническое решение.
Не всегда ставят, но в большом мкд больше шансов, что она там будет.
>How about no? Хау эбаут ты не можешь позволить себе вторую эпотеку на паркоместо для своей ласточки?
Нет денег - не покупай машину.
>Зато вот тебе из ДС-треда передают студии без окон
Это нежилые помещения.
>А вот за атмосферное давление ниже нормы природа получает от кого-нибудь санкции?
Речь шла про инсоляцию. Государство обязывает застройщиков соблюдать строительные правила и санитарные нормы. Нельзя строить мкд без разрешения на строительство и нельзя получить разрешение на ввод в эксплуатацию, нарушая эти нормы. Соблюдение этих норм не просто рекомендация, а требование, исполнение которого жёстко контролируется.
>из-за того, что у нас плохо строят
С точки зрения инсоляции - нормально у нас строят.
>Шушарцы, лол, кто же еще?
Не знаком с местной спецификой. Но, если сравнить пассажиропоток Девяткино и Удельной, то можно обнаружить, что в Мурино рядом с метро стоят дома, в которых в десять раз больше квартир, чем в домах рядом с Удельной и значительно большее число людей пользуется таким благом, как метро в пешей доступности. Это возможно благодаря тому, что есть современные технологии строительства и быстрые лифты.
>>286406
>Ну дай наводку на нормальный жк у метро не в жопе мира, пять этажей с двумя квартирами на этаж и стоимостью до 15кк за треху.
>Ну то есть ты не в силах был найти такой новострой и сренькнул про пнд?
>>286406
>Ну дай наводку на нормальный жк у метро не в жопе мира, пять этажей с двумя квартирами на этаж и стоимостью до 15кк за треху.
С чего ты взял, что я буду подбирать тебе жильё по твоим запросам? Предложение посетить специалиста в области психического здоровья вполне адекватная реакция на твоё поведение.
>Таунхаусы - юридически мкд
Обычно они не одноэтажные всё-таки.
>>287302
>Ты почти слово в слово повторил то, что я писал раньше (ну и накрутил своей бредятины про мнимую эффективность многоиташек).
Раз у тебя такие проблемы с цитированием, то я, так и быть, помогу тебе:
>>286760
>Вместить побольше людей на единицу площади под домом, все
Ты написал, что единственная цель строительства многоэтажных домов - экономия площади под домом.
>>287058
>Это неверное утверждение. Многоэтажки занимают меньше места при том же объёме жилья и позволяют более эффективно использовать ресурсы.
Я написал (в контексте про инсоляцию), что многоэтажки позволяют более эффективно использовать ресурсы. Это касается не только инсоляции, но и таких вещей, как пешая доступность объектов, вид на что-нибудь красивое и прочее. Вышеперечисленные свойства многоэтажных домов напрямую связаны с тем, что многоэтажные дома более эффективно используют тот факт, что пространство трёхмерно.
>Это ты опять сам придумал, я там ни слова про мкд не сказал.
Изначально обсуждались именно мкд:
>>286680
>проводить газ в квартиру в 21 веке - это бред
>>286686
>Это очень спорное утверждение, в чем мы уже убедились
>>286737
>Весь смысл проживания в МКД, в том, что ты не производишь сам тепло, воду, не вывозишь сам мусор, не убираешь МОП, не обслуживаешь прилегающую территорию, а пользуешься всем этим, как услугой, которая не особо много стоит, ибо поставляется массово.
>Топить за газовые колонки в квартирах, как за безусловное благо, может только психически нездоровый человек.
>>286760
>Вместить побольше людей на единицу площади под домом, все. 35-этажный человейник, побитый на микростудии, замечательное тому доказательство. Остальное - действительно услуги, существующие отдельно от мкд. Отказаться от каких-то услуг с целью увеличения собственной автономности - збс. Я бы и двухконтурник себе поставил, да лень ебаться с проектом плюс стояков много.
>>286797
>>Вместить побольше людей на единицу площади под домом
>Как будто что-то плохое.
>>286839
>Это не было подано в негативном ключе, но вообще, да, ничего хорошего.
>>286868
>Есть такой ресурс: солнечный свет, который попадает в окна. Высокие дома позволяют его использовать более эффективно, т.к. у них меньше площадь крыши на единицу жилой площади. Есть другой ресурс: близость к метро и другим полезным объектам - его тоже высокие дома позволяют использовать более эффективно. Есть ещё моменты связанные с тем, что коммунальные услуги тем, кто живёт в больших домах, можно оказывать дешевле, но это не так очевидно. Так что да, хорошего много.
Итого:
1. Мечтать о газовой колонке в квартире - это идиотизм. Газовая колонка - это реликт предыдущей эпохи технического развития.
2. Мечты об автономном отоплении отдельно взятой квартиры в мкд - это бред сумасшедшего.
3. Многоэтажность - это не негативное качество мкд, а то, что позволяет более эффективно использовать ресурсы, а так же позволяет создать жильё с потребительскими качествами, которые у малоэтажных домов отсутствуют.
>У себя я могу не встретить ни одного человека в парадной неделями, в многоиташке так и так будешь чаще сталкиваться с соседями.
Во-первых, крайне сомнительно, если дом не пустует, во-вторых, психически здоровому человеку нет причин беспокоиться о встрече с соседями.
>простое - одноэтажный каркасник
Ничего простого там нет. Для того, чтобы в нём можно было жить требуется достаточно продвинутая система вентиляции, технология не прощает ошибок при монтаже и нарушений условий эксплуатации. По сравнению с другими современными технологиями многоэтажный дом ничем особым не выделяется.
>Насосы малость помощнее, вентканалы побольше, пожарная дестница тоже другая
Принципиальной разницы нет. Раньше была разница из-за того, что в малоэтажках лифтов не было, а сейчас лифты везде есть и что важно быстрые.
>человейники строят с тонкими перегородками, через которые прекрасно слышно соседей, в то время как сталиночка тебя от такого защитит
Это миф, причём глупый.
>Если бы строили с целью изолировать квартиры от улицы, первые этажей десять делали бы нежилыми, под ту же парковку, но чет так не делают
Возможность строить жильё на большой высоте - это преимущество, в том числе ради которого это жильё и строят. То, что часть жилья не будет обладать таким преимуществом никак не опровергает этот факт.
>Так там и ставят принудительную вентиляцию. Это клапаны с сервоприводами, вытяжки и обвязка для вот этого вот всего - сложное техническое решение.
Не всегда ставят, но в большом мкд больше шансов, что она там будет.
>How about no? Хау эбаут ты не можешь позволить себе вторую эпотеку на паркоместо для своей ласточки?
Нет денег - не покупай машину.
>Зато вот тебе из ДС-треда передают студии без окон
Это нежилые помещения.
>А вот за атмосферное давление ниже нормы природа получает от кого-нибудь санкции?
Речь шла про инсоляцию. Государство обязывает застройщиков соблюдать строительные правила и санитарные нормы. Нельзя строить мкд без разрешения на строительство и нельзя получить разрешение на ввод в эксплуатацию, нарушая эти нормы. Соблюдение этих норм не просто рекомендация, а требование, исполнение которого жёстко контролируется.
>из-за того, что у нас плохо строят
С точки зрения инсоляции - нормально у нас строят.
>Шушарцы, лол, кто же еще?
Не знаком с местной спецификой. Но, если сравнить пассажиропоток Девяткино и Удельной, то можно обнаружить, что в Мурино рядом с метро стоят дома, в которых в десять раз больше квартир, чем в домах рядом с Удельной и значительно большее число людей пользуется таким благом, как метро в пешей доступности. Это возможно благодаря тому, что есть современные технологии строительства и быстрые лифты.
>>286406
>Ну дай наводку на нормальный жк у метро не в жопе мира, пять этажей с двумя квартирами на этаж и стоимостью до 15кк за треху.
>Ну то есть ты не в силах был найти такой новострой и сренькнул про пнд?
>>286406
>Ну дай наводку на нормальный жк у метро не в жопе мира, пять этажей с двумя квартирами на этаж и стоимостью до 15кк за треху.
С чего ты взял, что я буду подбирать тебе жильё по твоим запросам? Предложение посетить специалиста в области психического здоровья вполне адекватная реакция на твоё поведение.
>в контексте про инсоляцию
Э, нихуя подобного. Ты в общем написал, что многоиташки более эффективные, как я написал, что они в общем только для скучивания населения.
>>287402
>многоэтажные дома более эффективно используют тот факт, что пространство трёхмерно
И опять, это просто фраза "больше жильцов на единицу площади" другими словами.
>Изначально обсуждались именно мкд
Изначально какой-то шиз брякнул, что газовые колонки это минус сталинок. Это ты уже начал разгонять тему, что современные высотки - имба и энсоляция кококо.
>Мечтать о газовой колонке в квартире - это идиотизм
Тыскозал, понятно. Колонка - это удобство и независимость от поставщика ненужной услуги.
>Мечты об автономном отоплении отдельно взятой квартиры в мкд - это бред
Снова тыскозал. Свое отопление это еще большее удобство, газом просто дешевле всего. Кто-то делает теплый пол, где-то греются конвекторами внезапно даже в новостройках. Это удобно, это повышение собственного комфорта.
>Многоэтажность - это не негативное качество мкд
Это объективный минус, который не получится обойти. Высотность здания обусловлена стремлением удешевить квадрат площади, никто не стремится построить пиздато освещенное здание с охуенным видом - просто нагромождают максимум этажей.
>крайне сомнительно
Ну как есть. Девять квартир на лестницу решают.
>человеку нет причин беспокоиться о встрече с соседями
А тому гопнику, который ткнет тебе отверткой в ногу, не похуй ли на твое психическое здоровье?
>продвинутая система вентиляции
Да это байки с харкача, естественной вентиляции там за глаза, в отличие от
>технология не прощает ошибок
Так не ошибайся, делов-то.
>многоэтажный дом ничем особым не выделяется.
Ну построй каркасник в 35 этажей.
>миф, причём глупый
Что именно миф, что тут регулярно мелькают возмущенные комменты про слышимость в многоэтажках (и даже тред где-то болтался) или что у меня с соседями несущая стена?
>жильё на большой высоте - это преимущество
Да не, это бред и следствие удешевления строительства.
>в большом мкд больше шансов, что она там будет
Спасибо, кэп, там у меня примерно так и написано.
>Нет денег - не покупай машину
а) но я уже купил машину, почему запарковаться под окном пятиэтажки не проблема, а в человейниках это сраный тетрис с мордобоем?
б) у меня есть деньги, но нет парковок - почему?
>Это нежилые помещения
Это абсолютно точно помещения для жилья, неважно как оно по докам называется.
>Речь шла про инсоляцию
Да нет, речь шла про термины "норма" и "необходимость" в принципе.
>значительно большее число людей пользуется таким благом, как метро в пешей доступности
Во-первых, похуй.
Во-вторых, значит, там давка в метро больше, пробки больше и такси вечно с повышенным спросом.
В-третьих, может, с буграми надо сравнить? Там вроде тоже были высотки, как там с доступностью метро?
>С чего ты взял, что я буду подбирать тебе жильё
С того, что ты не сумеешь (и ты не сумел).
>в контексте про инсоляцию
Э, нихуя подобного. Ты в общем написал, что многоиташки более эффективные, как я написал, что они в общем только для скучивания населения.
>>287402
>многоэтажные дома более эффективно используют тот факт, что пространство трёхмерно
И опять, это просто фраза "больше жильцов на единицу площади" другими словами.
>Изначально обсуждались именно мкд
Изначально какой-то шиз брякнул, что газовые колонки это минус сталинок. Это ты уже начал разгонять тему, что современные высотки - имба и энсоляция кококо.
>Мечтать о газовой колонке в квартире - это идиотизм
Тыскозал, понятно. Колонка - это удобство и независимость от поставщика ненужной услуги.
>Мечты об автономном отоплении отдельно взятой квартиры в мкд - это бред
Снова тыскозал. Свое отопление это еще большее удобство, газом просто дешевле всего. Кто-то делает теплый пол, где-то греются конвекторами внезапно даже в новостройках. Это удобно, это повышение собственного комфорта.
>Многоэтажность - это не негативное качество мкд
Это объективный минус, который не получится обойти. Высотность здания обусловлена стремлением удешевить квадрат площади, никто не стремится построить пиздато освещенное здание с охуенным видом - просто нагромождают максимум этажей.
>крайне сомнительно
Ну как есть. Девять квартир на лестницу решают.
>человеку нет причин беспокоиться о встрече с соседями
А тому гопнику, который ткнет тебе отверткой в ногу, не похуй ли на твое психическое здоровье?
>продвинутая система вентиляции
Да это байки с харкача, естественной вентиляции там за глаза, в отличие от
>технология не прощает ошибок
Так не ошибайся, делов-то.
>многоэтажный дом ничем особым не выделяется.
Ну построй каркасник в 35 этажей.
>миф, причём глупый
Что именно миф, что тут регулярно мелькают возмущенные комменты про слышимость в многоэтажках (и даже тред где-то болтался) или что у меня с соседями несущая стена?
>жильё на большой высоте - это преимущество
Да не, это бред и следствие удешевления строительства.
>в большом мкд больше шансов, что она там будет
Спасибо, кэп, там у меня примерно так и написано.
>Нет денег - не покупай машину
а) но я уже купил машину, почему запарковаться под окном пятиэтажки не проблема, а в человейниках это сраный тетрис с мордобоем?
б) у меня есть деньги, но нет парковок - почему?
>Это нежилые помещения
Это абсолютно точно помещения для жилья, неважно как оно по докам называется.
>Речь шла про инсоляцию
Да нет, речь шла про термины "норма" и "необходимость" в принципе.
>значительно большее число людей пользуется таким благом, как метро в пешей доступности
Во-первых, похуй.
Во-вторых, значит, там давка в метро больше, пробки больше и такси вечно с повышенным спросом.
В-третьих, может, с буграми надо сравнить? Там вроде тоже были высотки, как там с доступностью метро?
>С чего ты взял, что я буду подбирать тебе жильё
С того, что ты не сумеешь (и ты не сумел).
>Э, нихуя подобного. Ты в общем написал, что многоиташки более эффективные, как я написал, что они в общем только для скучивания населения.
Там ниже вся, переписка указана, которая началась с того, что я написал:
>>286737
>Весь смысл проживания в МКД, в том, что ты не производишь сам тепло, воду, не вывозишь сам мусор, не убираешь МОП, не обслуживаешь прилегающую территорию, а пользуешься всем этим, как услугой, которая не особо много стоит, ибо поставляется массово. Топить за газовые колонки в квартирах, как за безусловное благо, может только психически нездоровый человек.
А ты ответил:
>>286760
>Вместить побольше людей на единицу площади под домом, все.
И ты стоишь насмерть, но отказываешься даже думать об изначальном тезисе, о том, что жить в мкд выгодно, и у этого есть причины. Ты сказал, что многоэтажка позволяет значительно большему количеству людей жить на той же площади и это не преимущество. Я возразил, сказав, что люди будут более эффективно использовать ограниченные ресурсы (солнечный свет, близость к метро, к парку и т.д.) и меньше платить за коммунальные услуги.
Я никогда не отрицал, что МКД позволяет многим людям жить на ограниченной площади, более того, я упомянул об этом раньше тебя вот в этом посте >>286737 . Повторяя этот факт, я не подтверждаю твою правоту, как ты неоднократно пытался утверждать, а ссылаюсь на изначальный тезис о том, что МКД благодаря тому, что много людей живёт в одном месте, позволяет сделать их жизнь более дешёвой и комфортной, а игры в автономность на уровне отдельно взятой квартиры - продукт воспалённого ума, которому нужна помощь психиатра.
>И опять, это просто фраза "больше жильцов на единицу площади" другими словами.
Не только. Некоторые смогут жить высоко, расстояние между фасадами домов станет больше и прочее.
>Колонка - это удобство и независимость от поставщика ненужной услуги.
Когда горячая вода просто течёт из крана - это удобство, а когда у тебя в ванной стоит этот гроб и шумит каждый раз, когда кто-то включает горячую воду - это извращение, а не удобство.
>Свое отопление это еще большее удобство, газом просто дешевле всего. Кто-то делает теплый пол, где-то греются конвекторами внезапно даже в новостройках. Это удобно, это повышение собственного комфорта.
Но не вместо центрального отопления. А ты мечтаешь отказаться от коммунальных услуг ради собственной автономности. И речь не про частный дом, речь про квартиру.
>Это объективный минус, который не получится обойти
В чём минус-то? Технически сложнее разве что, но на дворе 21 век, а не середина 20
>Ну как есть. Девять квартир на лестницу решают.
Я тут заходил к товарищу, у которого 7 квартир на лестнице - встретил его соседей, сам большую часть жизни прожил в доме, где 8 квартир на лестнице - соседей видел регулярно. Ты бы проверил - может они умерли.
>запарковаться под окном пятиэтажки не проблема
А потом окажется, что ты встал на "чужое" место. Я жил в пятиэтажке и наблюдал подобное неоднократно.
>А тому гопнику, который ткнет тебе отверткой в ногу, не похуй ли на твое психическое здоровье?
Этот гопник существует только в твоём больном воображении. В реальной жизни я не знаю куда нужно пойти, чтобы найти на свою голову подобные приключения, но уж точно не в подъезд. Я несколько лет регулярно возвращался домой из спортзала в тёмное время суток через довольно мрачные места и никогда не встречал никого, кто бы вёл себя агрессивно. Главная проблема подъезда - это бездомные личности, которые хотят в нём переночевать, но для этого есть охрана, например. Кстати, бомжи и искатели закладок встречаются и в сталинках (наблюдал лично).
>Это абсолютно точно помещения для жилья, неважно как оно по докам называется
Вообще-то важно. Эти помещения не отвечают требованиям, которые предъявляются к жилым помещениям. То, что кто-то может там жить какое-то время, никак не отменяет необходимости этих требований, как с точки зрения государства, так и с точки зрения жильца.
>естественной вентиляции там за глаза, в отличие от
Летом вся надежда на сквозняк, ага. Это в открытой всем ветрам многоэтажке может быть достаточно приточного клапана, чтобы обеспечить воздухообмен. В плотной малоэтажной застройке такой фокус не прокатит.
>Во-первых, похуй.
>Во-вторых, значит, там давка в метро больше, пробки больше и такси вечно с повышенным спросом.
>В-третьих, может, с буграми надо сравнить? Там вроде тоже были высотки, как там с доступностью метро?
Во-первых, нет. Жить рядом с метро очень удобно. Во-вторых, от того, что люди, которым нужно метро, будут дольше до него добираться, давка и пробки никак не уменьшатся. В-третьих, многоэтажки позволяют более эффективно использовать ресурс, если он есть, если его нет, как метро в Буграх, то глупо жаловаться, что они не могут его обеспечить.
>С того, что ты не сумеешь (и ты не сумел).
А должен был?
Ты меня изрядно повеселил, надеюсь, что это был троллинг тупостью, а не реальная точка зрения, потому, что человек, который веселит окружающих аргументами о том, как хорошо в квартире отказаться услуг отопления и горячего водоснабжения и греть воду самому, утверждает, что инсоляция не нужна, ведь в Мурманске есть полярная ночь, а в Москве есть две студии без окон в апартах, считает, что из того, что нельзя построить 35-этажный дом по каркасной технологии, можно сделать какие-то выводы о сложности возведения многоэтажных домов и требует найти в нормальном ЖК у метро за 15 мультов за трёшку, чтобы там было две квартиры на этаж, а всего этажей не больше пяти, подразумевая, что раз таких домов нет, то комфортного жилья в МКД не может существовать в принципе - это конечно очень забавно, но в то же время немного грустно из-за того, что этот человек не может получить квалифицированную медицинскую помощь, в которой, очевидно, нуждается.
>Э, нихуя подобного. Ты в общем написал, что многоиташки более эффективные, как я написал, что они в общем только для скучивания населения.
Там ниже вся, переписка указана, которая началась с того, что я написал:
>>286737
>Весь смысл проживания в МКД, в том, что ты не производишь сам тепло, воду, не вывозишь сам мусор, не убираешь МОП, не обслуживаешь прилегающую территорию, а пользуешься всем этим, как услугой, которая не особо много стоит, ибо поставляется массово. Топить за газовые колонки в квартирах, как за безусловное благо, может только психически нездоровый человек.
А ты ответил:
>>286760
>Вместить побольше людей на единицу площади под домом, все.
И ты стоишь насмерть, но отказываешься даже думать об изначальном тезисе, о том, что жить в мкд выгодно, и у этого есть причины. Ты сказал, что многоэтажка позволяет значительно большему количеству людей жить на той же площади и это не преимущество. Я возразил, сказав, что люди будут более эффективно использовать ограниченные ресурсы (солнечный свет, близость к метро, к парку и т.д.) и меньше платить за коммунальные услуги.
Я никогда не отрицал, что МКД позволяет многим людям жить на ограниченной площади, более того, я упомянул об этом раньше тебя вот в этом посте >>286737 . Повторяя этот факт, я не подтверждаю твою правоту, как ты неоднократно пытался утверждать, а ссылаюсь на изначальный тезис о том, что МКД благодаря тому, что много людей живёт в одном месте, позволяет сделать их жизнь более дешёвой и комфортной, а игры в автономность на уровне отдельно взятой квартиры - продукт воспалённого ума, которому нужна помощь психиатра.
>И опять, это просто фраза "больше жильцов на единицу площади" другими словами.
Не только. Некоторые смогут жить высоко, расстояние между фасадами домов станет больше и прочее.
>Колонка - это удобство и независимость от поставщика ненужной услуги.
Когда горячая вода просто течёт из крана - это удобство, а когда у тебя в ванной стоит этот гроб и шумит каждый раз, когда кто-то включает горячую воду - это извращение, а не удобство.
>Свое отопление это еще большее удобство, газом просто дешевле всего. Кто-то делает теплый пол, где-то греются конвекторами внезапно даже в новостройках. Это удобно, это повышение собственного комфорта.
Но не вместо центрального отопления. А ты мечтаешь отказаться от коммунальных услуг ради собственной автономности. И речь не про частный дом, речь про квартиру.
>Это объективный минус, который не получится обойти
В чём минус-то? Технически сложнее разве что, но на дворе 21 век, а не середина 20
>Ну как есть. Девять квартир на лестницу решают.
Я тут заходил к товарищу, у которого 7 квартир на лестнице - встретил его соседей, сам большую часть жизни прожил в доме, где 8 квартир на лестнице - соседей видел регулярно. Ты бы проверил - может они умерли.
>запарковаться под окном пятиэтажки не проблема
А потом окажется, что ты встал на "чужое" место. Я жил в пятиэтажке и наблюдал подобное неоднократно.
>А тому гопнику, который ткнет тебе отверткой в ногу, не похуй ли на твое психическое здоровье?
Этот гопник существует только в твоём больном воображении. В реальной жизни я не знаю куда нужно пойти, чтобы найти на свою голову подобные приключения, но уж точно не в подъезд. Я несколько лет регулярно возвращался домой из спортзала в тёмное время суток через довольно мрачные места и никогда не встречал никого, кто бы вёл себя агрессивно. Главная проблема подъезда - это бездомные личности, которые хотят в нём переночевать, но для этого есть охрана, например. Кстати, бомжи и искатели закладок встречаются и в сталинках (наблюдал лично).
>Это абсолютно точно помещения для жилья, неважно как оно по докам называется
Вообще-то важно. Эти помещения не отвечают требованиям, которые предъявляются к жилым помещениям. То, что кто-то может там жить какое-то время, никак не отменяет необходимости этих требований, как с точки зрения государства, так и с точки зрения жильца.
>естественной вентиляции там за глаза, в отличие от
Летом вся надежда на сквозняк, ага. Это в открытой всем ветрам многоэтажке может быть достаточно приточного клапана, чтобы обеспечить воздухообмен. В плотной малоэтажной застройке такой фокус не прокатит.
>Во-первых, похуй.
>Во-вторых, значит, там давка в метро больше, пробки больше и такси вечно с повышенным спросом.
>В-третьих, может, с буграми надо сравнить? Там вроде тоже были высотки, как там с доступностью метро?
Во-первых, нет. Жить рядом с метро очень удобно. Во-вторых, от того, что люди, которым нужно метро, будут дольше до него добираться, давка и пробки никак не уменьшатся. В-третьих, многоэтажки позволяют более эффективно использовать ресурс, если он есть, если его нет, как метро в Буграх, то глупо жаловаться, что они не могут его обеспечить.
>С того, что ты не сумеешь (и ты не сумел).
А должен был?
Ты меня изрядно повеселил, надеюсь, что это был троллинг тупостью, а не реальная точка зрения, потому, что человек, который веселит окружающих аргументами о том, как хорошо в квартире отказаться услуг отопления и горячего водоснабжения и греть воду самому, утверждает, что инсоляция не нужна, ведь в Мурманске есть полярная ночь, а в Москве есть две студии без окон в апартах, считает, что из того, что нельзя построить 35-этажный дом по каркасной технологии, можно сделать какие-то выводы о сложности возведения многоэтажных домов и требует найти в нормальном ЖК у метро за 15 мультов за трёшку, чтобы там было две квартиры на этаж, а всего этажей не больше пяти, подразумевая, что раз таких домов нет, то комфортного жилья в МКД не может существовать в принципе - это конечно очень забавно, но в то же время немного грустно из-за того, что этот человек не может получить квалифицированную медицинскую помощь, в которой, очевидно, нуждается.
>изначальном тезисе
Изначальный тезис был, что газовая колонка это минус сталинок, это ты тут высрался с выдуманной эффективностью высоток, инсоляцией и прочей дурью, не имеющей к основной теме никакого отношения.
>много людей живёт в одном месте, позволяет сделать их жизнь более дешёвой и комфортной
Это ложное утверждение. Дешевым оно может сделать саму стройку, что никак не повлияет на конечную цену квартир и тем более не улучшит комфорт.
>горячая вода просто течёт из крана - это удобство
А когда не течет, это еще большее удобство, да, шиз?
>когда у тебя в ванной стоит этот гроб и шумит каждый раз
То ли дело когда бойлер-гроб висит в ванной абсолютно бесполезно одиннадцать месяцев в году.
>не вместо центрального отопления
Потому что дороже. Газом же отапливаться не только удобнее, но и дешевле.
>речь не про частный дом
Принципиальной разницы нет.
>Технически сложнее разве что, но на дворе 21 век
И это кукарекает пидор, у которого современные колонки сложные и ломучие, а впг со спичками збс.
>может они умерли
Да и ладно, не воняет и норм.
>ты встал на "чужое" место
В многоиташке это окажется с еще большей вероятностью плюс тебе нужно будет крутиться по узким проездам куда дольше.
>гопник существует только в твоём больном воображении
Хорошо, если так, но вот долбоебы, накуролесившие в домах за последние сутки:
https://www.fontanka.ru/2023/08/15/72599399/
https://www.fontanka.ru/2023/08/14/72597656/
>искатели закладок встречаются и в сталинках
Ииии, им туда сложнее попасть в силу того, что дверь открывается куда реже. Так что в высотках их статистически больше.
>Эти помещения
Пруф из тобой любимого реального мира, как Шушары и Бугры. И от которого ты всячески отмазываешься ибо ниудобна.
>Это в открытой всем ветрам многоэтажке
Невозможно покурить на лоджии, пушо там начинается форменный торнадо, помню такое.
>Жить рядом с метро очень удобно
А в сталинке рядом с метро жить еще лучше!
>глупо жаловаться, что они не могут его обеспечить
Охуенная логика, шикарная просто. Следим за руками: если многоиташка стоит рядом с метро, то это плюс многоиташки, если же она далеко от метро, то это не минус многоиташки. Удобно, чо. Нет, чел, чем здание дальше от метро, тем хуже, примеры с буграми и Шушарами как раз про это.
>хорошо в квартире отказаться услуг отопления и горячего водоснабжения и греть воду самому
Збс же.
>инсоляция не нужна
Кек, это вообще только ты писал. Я только топлю за то, что сталинка может обеспечить инсоляцию лучше, чем новострой.
>в Москве есть две студии без окон в апартах
Это факт, что с ним поделать?
>построить 35-этажный дом по каркасной технологии
Я же тебе буквально разжевал, как работает моделирование, а ты так и не врубился? Пичальбида.
>комфортного жилья в МКД не может существовать в принципе
Не, мой посыл был в том, что сталинку с такими параметрами найти не особо сложно даже сейчас. А критерии годности мкд я тоже дал - ну не моя вина, что современное массовое жилье им почти никогда не соответствует.
По мне так те, кто берет студии за охуллиард денег в эпотеку на тридцать лет, на тридцатом этаже скотоблока с видом на соседний скотоблок, в транспортной доступности до метро, по соседству со свалками и браццкими народами, куда сильнее нуждаются в лечении. Это про ДС-тред, но и к Питеру оно тоже применимо.
>изначальном тезисе
Изначальный тезис был, что газовая колонка это минус сталинок, это ты тут высрался с выдуманной эффективностью высоток, инсоляцией и прочей дурью, не имеющей к основной теме никакого отношения.
>много людей живёт в одном месте, позволяет сделать их жизнь более дешёвой и комфортной
Это ложное утверждение. Дешевым оно может сделать саму стройку, что никак не повлияет на конечную цену квартир и тем более не улучшит комфорт.
>горячая вода просто течёт из крана - это удобство
А когда не течет, это еще большее удобство, да, шиз?
>когда у тебя в ванной стоит этот гроб и шумит каждый раз
То ли дело когда бойлер-гроб висит в ванной абсолютно бесполезно одиннадцать месяцев в году.
>не вместо центрального отопления
Потому что дороже. Газом же отапливаться не только удобнее, но и дешевле.
>речь не про частный дом
Принципиальной разницы нет.
>Технически сложнее разве что, но на дворе 21 век
И это кукарекает пидор, у которого современные колонки сложные и ломучие, а впг со спичками збс.
>может они умерли
Да и ладно, не воняет и норм.
>ты встал на "чужое" место
В многоиташке это окажется с еще большей вероятностью плюс тебе нужно будет крутиться по узким проездам куда дольше.
>гопник существует только в твоём больном воображении
Хорошо, если так, но вот долбоебы, накуролесившие в домах за последние сутки:
https://www.fontanka.ru/2023/08/15/72599399/
https://www.fontanka.ru/2023/08/14/72597656/
>искатели закладок встречаются и в сталинках
Ииии, им туда сложнее попасть в силу того, что дверь открывается куда реже. Так что в высотках их статистически больше.
>Эти помещения
Пруф из тобой любимого реального мира, как Шушары и Бугры. И от которого ты всячески отмазываешься ибо ниудобна.
>Это в открытой всем ветрам многоэтажке
Невозможно покурить на лоджии, пушо там начинается форменный торнадо, помню такое.
>Жить рядом с метро очень удобно
А в сталинке рядом с метро жить еще лучше!
>глупо жаловаться, что они не могут его обеспечить
Охуенная логика, шикарная просто. Следим за руками: если многоиташка стоит рядом с метро, то это плюс многоиташки, если же она далеко от метро, то это не минус многоиташки. Удобно, чо. Нет, чел, чем здание дальше от метро, тем хуже, примеры с буграми и Шушарами как раз про это.
>хорошо в квартире отказаться услуг отопления и горячего водоснабжения и греть воду самому
Збс же.
>инсоляция не нужна
Кек, это вообще только ты писал. Я только топлю за то, что сталинка может обеспечить инсоляцию лучше, чем новострой.
>в Москве есть две студии без окон в апартах
Это факт, что с ним поделать?
>построить 35-этажный дом по каркасной технологии
Я же тебе буквально разжевал, как работает моделирование, а ты так и не врубился? Пичальбида.
>комфортного жилья в МКД не может существовать в принципе
Не, мой посыл был в том, что сталинку с такими параметрами найти не особо сложно даже сейчас. А критерии годности мкд я тоже дал - ну не моя вина, что современное массовое жилье им почти никогда не соответствует.
По мне так те, кто берет студии за охуллиард денег в эпотеку на тридцать лет, на тридцатом этаже скотоблока с видом на соседний скотоблок, в транспортной доступности до метро, по соседству со свалками и браццкими народами, куда сильнее нуждаются в лечении. Это про ДС-тред, но и к Питеру оно тоже применимо.
Это же труба для газовой накрышной котельной.
Чо, пацаны, можете теперь позволить себе более лучшую студию?
121 Кб, 1280x960Убит ставками по ипотеке.
1,5 Мб, 2021x1329>Нам это знакомо
Не, там чет совсем клиника.
>в плане транспорта норм
Если есть тачка, то там норм выезжать на зсд, а так какой там транспорт?
>Смущают очистные
Так-то правильно смущают, но в Екатерингофе вони никогда не ощущал
Лол, блять, там какой-то околоэлитный жк с оверпрайснутыми еще на этапе строительства квартирами, забыл название. В целом нормальная локация, нужна машина, разумеется. Вообще за эти деньги можно взять отличную хату на петроге или в сталинках московского района и не ебать себе мозги.
Пардон, ошибся. Сейчас глянул циан, этот жк принцип вообще не вырос в цене за последнее время, готовую вторичку отдают чуть ли не по цене котлована. На петроге и у парка победы за эти деньги ничего не возьмешь. В принципе однушка за 10кк норм цена, еще поторговаться можно.
175 Кб, 960x1280>>290247
Смотрю такой вариант: https://spb.cian.ru/sale/flat/278477525/
Сейчас прочитал отзывы на яндексе: жалуются на хуёвые грунты что всё вокруг плывет, неадекватную уаправляйку и толпы студентов.
А сколько по твоему сейчас стоят 63 квадрата с человеческой планировкой внутри КАДа?
Лол, я там работаю совсем рядом. Да, вроде бы до центра не так и далеко, но прогулки вдоль Обводного канала до метро "Балтийская" совсем не романтичны. Из продуктовых супермаркетов одна только сраная "Пятёрочка" через дорогу. Ну и КБ ещё есть. Если тебя уж прямо именно новые дома интересуют - погляди на Розенштейна, всё ж поразвитее локация.
Поменьше
бамп моросящемуся дождю и ветру
что брать? работаю медик
я не против человейников, но ребят как это строят, слышимость на уровне "по утрам ослышку как срабатывает будильник соседа"
асфальтовые поля для машин, кремлики для детишек, 100 подъездов, почему не делать хоть что нибудь толковое, никто не просит строить "бруснику"
на удивление мало встречаю в Питере всяких Брежневок, которых по всей стране строили а-ля дома с "олимпийским мишкой" которые есть в каждом городе
что плохого в сталинках, вижу два диаметральных мнения: одни говорят что отличное жилье, второе мнение что ебанутая планировка, старые коммуникации нах не нужны
?
ЦДС Волковский лютое говно
наворотили этих: комфорт + бизнес + хз все эти жк Che жк галактика
блииин
>мало встречаю в Питере всяких Брежневок
Их тут есть.
>ебанутая планировка
Они все по индивидуальным проектам построены, планировки разные.
>старые коммуникации
Уже заменили. Проводка так и останется двухпроводной, но остальное откапиталили.
>на удивление мало встречаю в Питере всяких Брежневок, которых по всей стране строили а-ля дома с "олимпийским мишкой" которые есть в каждом городе
Надо просто уезжать из центра в спальники, там этого говна навалом. Могу про юх рассказать: после Московской начинается застройка типовым совковым калом, звездная, купчага - это вот оно все. Ну и если по ленинскому поедешь на запад - точно такая же хурма. На севере наверняка так же.
Если по какой-то причине хочется а-ля брежневку, есть годная локация на парке, варшавская 29к1 и ее соседи.
сам медик, так что работа периодически может меняться, поэтому рассматриваю близость к метро, ( хотя хз насколько в Питере это важно, в Москве важно) тачку вожу, но сейчас настроен на ОТ передвигаться, хотя если прижмет готов стать автодауном.
мне не принципиально центр, хуентр, видовая квартира - не по карману, всякая близость к хипстерский местам а-ля "у нас тут бар с крафтовым лагером" не про меня, "хочу жить на адмиралтействе" поближе к Боярскому тоже мимо.
Работать прийдется 6/1, вечерами досуг еда+тырнет+сон или. сериалы с тянкой, поэтому считаю нормальный БЫТ очень важным, всегда удивляюсь с квартир где картинка как в пинтерест, в таких условиях суп от бати не пожаришь. Плюсом будет наличие кладовки, каморки, балкона. Но не принципиально.
вообщем по моим запросам подходит добротная "сталинка" если такие остались и если не оверпрайс, Хотя хз
что говно согласен, но если найти что то удобоваримое: кирпич, хорошее состояние, локация, УТ,
посмотрите на новострой, я хз, за что там платить деньги: читал отзыв про какую то недоэлитку в центре-центре, так вот там картонные стены, проблемы с парковкой пробки и основная реклама делается на том что есть охранники которые ходят по территории и шуршат своими рациями
>картонные стены, проблемы с парковкой
Если подземного паркинга нет, то это даже не недоэлитка по факту.
А если есть, то это отзыв типикал нищука, отдавшего последние штаны за ЭЛИТКУ ЕБАТЬ, а на остальное деняк не хватило.
домофон есть?
А что с водой? Вода в Питере в целом мягкая, збс для готовки и так себе для мытья. От дома качество воды не зависит, более того, в новых районах вода может быть хуже, чем в старых.
что там еще интересного?
так и есть
Что там в Стрельне - хз, а сам юго-запад типичный совковый спальник: панельки, проспекты, парки-зелень, детсады-школы. Новострои в том районе могут быть в таких ебенях от метро, что просто жуть, но другого ОТ вроде как хватает.
Это станция метро в Москве, пиздуй в дс-тред.
Ну, если забыть, что там только новочерка и от нее на север тянуть ветку не планируется, то так-то классный район.
а наркогетто под названием Ржевка - это же где-то там?
https://www.gonduras.net/index.php?a=2273
в устье Охоты смотрю, н чем больше читаю про Питер , смотрю локации и обзоры тем больше понимаю что он переоценен. И нет, я не любитель мацквы
Все говорят: Питер, Питер. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел. Сколько раз уже (тысячу раз), напившись или с похмелюги, проезжал по России с севера на юг, с запада на восток, из конца в конец, насквозь и как попало – и ни разу не видел Питера.
Ты сидишь в засранном хруще в своем Ярославле и пытаешься в цитаты, проспись лучше.
Да вы там с ног до головы обмазанные, это да.
Да я вообще в ахуе, что у кого-то они еще сохранились. Чувакам походу найс в столетней давности хибарах жить. Ценители йопта.
Щас газоколоночный лахтоид прибежит, будет перекрывать и нахваливать.
узнаю Питер, все сруться из-за газовых колонок, пока за это время в Москве открыли 50 станций метро и 3 мкд
сасквич порвался
Газовая колонка это охуенно. Пока не купил не понимал. Но офк она нормальная должна быть, а не Нева 1488
>в столетней давности хибарах жить
>хибарах
Значение знаешь?
>разг. небольшой убогий домик, лачуга
>перен., разг., пренебр. или ирон. очень скромное жилище, квартира
Хибары как раз обсуждают в дс-треде, получается.
388 Кб, 1305x928Шас бы сидя в городе где комнаты по углам сдавали про московские хибары кукарекать.
3,9 Мб, 4608x3456>а разве газовые колонки это плохо?
Смотря с чем сравнивать. Если альтернатива - это посещение бани и/или отсутствие горячей воды непосредственно в жилище, то газовая колонка - это невероятное достижение прогресса. А в современном мире жечь газ не в котельной, а в квартире - это идиотизм.
>жечь газ не в котельной, а в квартире - это идиотизм
особенно умно тянуть огромную теплотрассу через пол-города и ремонтировать её раз в сезон. Очень умно, действительно. Жаль не каждый поймет
В новой технике охуенно сложно сделать так чтобы из нее попер газ, и при этом не использовался по назначению. Если мы говорим про хрущи - то там да, теоретически у бабки столетней может выйти призвать фею винкс. В колонках так и вовсе это невозможно.
Впрочем сама по себе колонка это уныло, уж лучше сразу двухконтурник чтобы быть боярином, но это или ебаться с иродами из ук и газовой, или искать новострой сделанный под это дело.
знаю там оверпрайс но может у кого знакомые живут просто интересно насколько там круто/не круто
>особенно умно тянуть огромную теплотрассу через пол-города и ремонтировать её раз в сезон
Любители сравнить газовую колонку, как концепцию, с иными способами горячего водоснабжения почему-то всегда представляют идеальную во всех отношениях газовую колонку и изношенную до полного мяу централизованную систему полувековой давности.
В реальной жизни, когда заходишь в дом, подключённый к газу, то тебя почему-то встречает социальная реклама о том, что можно и угореть, а сами жители жалуются на то, что им перепланировку, которую они десять лет назад сделали, не согласовывают из-за того, что они кухню с залом объединили, а на кухне у них газ.
>>293563
>В новой технике охуенно сложно сделать так чтобы из нее попер газ, и при этом не использовался по назначению
Главная опасность - закрыть наглухо стеклопакеты и угореть нахрен.
все верно написал
а как"угоришь"? если колонка работает 10-15 минут пока купаешься плюс мытье посуды
Если ты этого боишься (так-то наглухо заебененные окна это в целом не окей), то берется котел с закрытой камерой сгорания. Он не тянет воздух из помещения, а получает его или из вентиляции (но это застрой изначально должен под это дом конструировать), или забирает через дырку просверленную в стене на улицу (придется базарить с ук и газовщиками, но учитывая что это просто забор воздуха, а не выброс - то проблемы могут только из-за дизигна возникнуть).
>В новой технике охуенно сложно сделать так чтобы из нее попер газ, и при этом не использовался по назначению.
>В колонках так и вовсе это невозможно.
Ахуенные истории педрило, а вот тебе реальный случай - турецкий двухконтурник от боша, соединенный с газгольдером, утром выхожу на улицу - газом на пол-участка воняет, этот кусок говна просто потух и стал сбрасывать газ наружу. С покупки прошло три года, ТО не делали, устанавливал деревенский дурачокгазовщик.
Был несколько раз в Айно, качество самого проекта хорошее, но как по мне он уже морально устарел немного. Отсутствие закрытой территории, старомодные детские площадки, в сторону приморской серая советская застройка. С точки зрения цена/качество/локация достаточно привлекательное предложение. Еще у Лемминкяйнен из интересного есть Тапиола, но по мне там внутренний фасад очень скучный, плюс сама локация очень спорная, несмотря на непосредственную близость к Адмиралтейскому району.
Если считать Бонаву за шведов, то был много раз в Магнифике, несколько лет живу в Skandi Klubb в очереди, которая строилась еще концерном NCC. Перед уходом с рынка Бонава постепенно с каждым годом начала все больше экономить на своих проектах (от инженерных решений Schneider -> Hyundai, мраморная фасадная плитка первых этажей -> просто штукатурка, etc) + качество работ становилось хуже. Хотя на фоне остальных застройщиков проекты все равно очень привлекательные ИМХО.
Также часто бывал в Tarmo от YIT, качество хорошее, снижение стандартов не наблюдал. Не понравилось только решение с лестницами и лифтовыми холлами, но это мелочи. Рекомендую, финны марку держат. Жалко, что с рынка ушли.
ты норм все расписал.
Айно двор в машинах, локация три кладбища
Тапиола от Леминкяйнен вроде все хвалят, но цена за евродвушку -20 миллион
Бонава ок, цены на оф сайте космос
Про остальных не знаю
еще что нравится обычно в таких домах редко сдают квартиры + собственники адекватные создают чаты для всяких нужд ладят с управляющей компанией, градус адекватности жильцов вроде выше. чем в 20 этажном человейнике
спасибо понял
посмотрел цены
хочу двушку но для меня это дороговато
сесейчас смотрю жилье 1995 -2005 годов на удивление они сделаны лучшее чем "хрущевки", "брежневки", "Путинки"
Да проекты там чаще 80-х годов но видимо в те времена было чуть меньше кумовства и взяточничества, и старались хоть что то делать нормально
Еще много раз встречал как фасаду придавали облик более менее чтобы не выделяться из окружающей среды
Конечно в большинстве случае дизайн "лужковщина" но цены более адекватные
оверпрайс за такие деньги в Москве можно жить
https://spb.cian.ru/sale/flat/285018100/
https://spb.cian.ru/sale/flat/292798359/
Какое-то наебалово наверно, но продаётся даже в 2 раза дешевле:
https://realty.ya.ru/offer/3611848891370135553/
117 Кб, 1038x788Там конретно в этом месте только дореволюционные дома и апарты, так что хз. Должно быть что-то среднее между адмиралтейским и московским.
Напорчик бодрее, водичка как роса теперь
норм
так их
во всех этих ЖЭКах работают тети сраки и Кузьмичи которые ни хуя не хотят делать
однажды вызвал с ЖэКа ребят посмотреть трубу застирали весь дом , уебки
вот почему должна быть конкеренция к ЖЭКах ну и во власти конечно чтобы уебка Беглова не было
встречу его родню - переебу
засрали
Лолблядь, цб начал что-то подозревать.
С начала июня до конца августа в Петербурге и пригородных районах Ленобласти продали 22,9 тыс. квартир — это на 58% больше, чем за аналогичный период прошлого года, подсчитали в «Петербургской Недвижимости» (Setl Group). Из них почти половина продаж пришлась на август. Ажиотаж на рынке привел к повышению цен в Петербурге, хотя до этого их колебания были незначительны.
Самыми популярными по-прежнему остаются квартиры во Всеволожском районе Ленинградской области — на эту локацию приходится почти пятая часть (19%) всех сделок. На втором месте городские районы с активным строительством — Невский (11%) и Приморский (10%).
По количеству квартир в продаже лидируют также Всеволожский и Приморский районы, а также Пушкинский — на них приходится 45% от всего объема, или 41,8 тыс. квартир. Всего же объем предложения на конец лета составил 3,6 млн кв. м жилья (в сегменте «масс-маркет»), сохранившись на уровне начала года.
Чаще всего в массовом сегменте приобретают однокомнатные квартиры (43%) — их доля сократилась, зато доля студий выросла до 28%. Снизился интерес к двухкомнатным квартирам — на них теперь приходится 21%, «трешек» купили больше — 8%.
Драйвером рынка стали ипотечные программы — в кредит приобретено 88% квартир, рассрочкой воспользовались 7% покупателей, еще 5% сразу заплатили 100% стоимости.
На конец августа цена предложения в петербургских новостройках класса масс-маркет составила 221,4 тыс. рублей за кв. м. Как отметила Ольга Трошева, директор Консалтингового центра «Петербургская Недвижимость», колебания цен с весны 2022 года были незначительны — и только в августе 2023 года повышение ключевой ставки и выросший спрос (всего за август продали около 10,6 тыс. квартир) привели к росту цен в более чем половине объектов на 1% и выше. Общее повышение средней цены за лето составило около 2,5%. При этом в Ленинградской области средняя цена в августе сохранилась на прежнем уровне — 142,9 тыс. рублей.
На региональных покупателей пришлось 46% сделок. Чаще всего квартиры в петербургской агломерации покупают жители из Мурманской области, Москвы и Московской области, а также из Архангельской области.
В сентябре объем спроса на новостройки продолжит расти — как и цены. Стимулирует спрос то, что с 1 октября вступят в силу новые ограничения: сложнее станет получить ипотеку покупателям с высокой кредитной нагрузкой и небольшим первоначальным взносом. Также повышение ключевой ставки приведет к новому росту ставок по ипотеке.
С начала июня до конца августа в Петербурге и пригородных районах Ленобласти продали 22,9 тыс. квартир — это на 58% больше, чем за аналогичный период прошлого года, подсчитали в «Петербургской Недвижимости» (Setl Group). Из них почти половина продаж пришлась на август. Ажиотаж на рынке привел к повышению цен в Петербурге, хотя до этого их колебания были незначительны.
Самыми популярными по-прежнему остаются квартиры во Всеволожском районе Ленинградской области — на эту локацию приходится почти пятая часть (19%) всех сделок. На втором месте городские районы с активным строительством — Невский (11%) и Приморский (10%).
По количеству квартир в продаже лидируют также Всеволожский и Приморский районы, а также Пушкинский — на них приходится 45% от всего объема, или 41,8 тыс. квартир. Всего же объем предложения на конец лета составил 3,6 млн кв. м жилья (в сегменте «масс-маркет»), сохранившись на уровне начала года.
Чаще всего в массовом сегменте приобретают однокомнатные квартиры (43%) — их доля сократилась, зато доля студий выросла до 28%. Снизился интерес к двухкомнатным квартирам — на них теперь приходится 21%, «трешек» купили больше — 8%.
Драйвером рынка стали ипотечные программы — в кредит приобретено 88% квартир, рассрочкой воспользовались 7% покупателей, еще 5% сразу заплатили 100% стоимости.
На конец августа цена предложения в петербургских новостройках класса масс-маркет составила 221,4 тыс. рублей за кв. м. Как отметила Ольга Трошева, директор Консалтингового центра «Петербургская Недвижимость», колебания цен с весны 2022 года были незначительны — и только в августе 2023 года повышение ключевой ставки и выросший спрос (всего за август продали около 10,6 тыс. квартир) привели к росту цен в более чем половине объектов на 1% и выше. Общее повышение средней цены за лето составило около 2,5%. При этом в Ленинградской области средняя цена в августе сохранилась на прежнем уровне — 142,9 тыс. рублей.
На региональных покупателей пришлось 46% сделок. Чаще всего квартиры в петербургской агломерации покупают жители из Мурманской области, Москвы и Московской области, а также из Архангельской области.
В сентябре объем спроса на новостройки продолжит расти — как и цены. Стимулирует спрос то, что с 1 октября вступят в силу новые ограничения: сложнее станет получить ипотеку покупателям с высокой кредитной нагрузкой и небольшим первоначальным взносом. Также повышение ключевой ставки приведет к новому росту ставок по ипотеке.
насколько вы ненавидите москвичей-инвесторов, которые не могут купить себе объект в дс и пользуются вашим дешевым рынком?
Он давно уже не дешевый. И да, ненавижу пиздец. Планировал в ДС2 небольшую хату для себя взять, не под инвест. А теперь хуй, так и придется в ДС куковать.
Москвичи это ничтожный процент.
Так если ты в 2нг не можешь студию купить, ты и Питер не потянешь, энвестор мамкин.
По такому району только на Чайке мчать на 1 мая)
Это мне Гугл главные улицы подсовывает и стоит свернуть на тихие улицы или там везде так?
в чем плюсы/минусы этого вашего Московского
кто что думает про эту хрень?
метро и общественного транспорта не будет
будем передать на кредитных ведрах и становиться автодаунами ?
зачем они город городят ? шоссе-хайвеи-
в штатах сейчас это все сносят
С учетом особенностей ДС-2, особенно в центре, выйдет очередной пробкогенерирующий пук-среньк.
Так что автодаунов, может, и прибавится, но ехать будете ещё медленнее. Потому что пробки образуются не на гигашоссе, а на перекрестках/развязках.
А без перекрестков УДС существовать не может, ну и вот. Будешь быстрее до пробки добираться, кароч.
>зачем они город городят ? шоссе-хайвеи-
>в штатах сейчас это все сносят
Потому что смотрят не на штаты, а на ДС.
В моём мухосранске в ХМАО так, на ДС глядя, вырубили нехилый кусок лесопарка, заложили всё плиткой, и похуй, что площадь пустует просто потому что нет столько людей даже в праздники, чтобы её занять.
Причем размеры этой площади как раз московского размаха. Вот только в ДС такое заполняется за счёт туристов (вне сезона ровно такой же пустой плац), а тут круглогодичный пустырь с 1.5 людьми на нём.
И тут точно так же. Мэрия увидела оленеводские хорды и такая "ыыы а чем мы хуже тоже хочу". Ровно так же резко переиграли планы по метро, увидев ДСовское БКЛ.
>в чем плюсы/минусы этого вашего Московског
Он считался ЫлЫтным при совке. По инерции на него дрочат. Как по мне - хуита и своих бабок не стоит.
По московскому можно более-менее без пробок доехать до центра. Из остальных районах нельзя есть нюансы.
Бюджет осваивать как-то надо, а то больше не дадут. Но на метро нет ни бюджета, ни способностей.
Плюс, хороший повод под шумок отдать вот тот кусочек парка под застройку в уже перегруженном районе.
>огромные расстояния
Это о чем?
>первые этажи мало используются
А это чем минус (тем более что на основных улицах первые этажи везде отданы под коммерцию)?
>узких тротуаров
Где? Это не центр, где двоим разойтись сложно.
>высокого траффика
Это да, нужен бризер. К шуму привыкаешь быстро.
>отсутствия деревьев
Парк Победы, парк авиаторов - не?
супрематичненько
годнота же, сколько кабанчиков там будет жить и в пятницу напиваться и включать всрэп на всю катушку , яжматери, парковка во дворе, домовой чатик,
ну чо не нравится?
ща бы после работки с пакетом продуктов из пятерочки пешком подниматься на 22 этаж
беру в сракотеку!
>должны стоить сто квадратов в новом доме?
Да похуй он новый или нет. В жопе географии муравейник ебаный.
Я за 90 за квадрат брал в сралинке 3 года назад. Площадь была чуть меньше.
> Последний Этаж Головного Мозга
Мне кажется то что у тебя над головой не будут скакать дети 24/7 с лихвой перекрывает неудобство раз в 3 года подняться пешком.
Протечки, лифтовое оборудование, вечное гули-гули, дикий ветер на высоте, недостающая с земли стрела пожарной автовышки, залезающие с крыши форточники. Фпесду, лучше третий этаж в сталинке (еще не факт, что сверху найдутся дети).
>еще не факт, что сверху найдутся дети
Проиграл с маньки.
Тебе многодетных мигрантов завозят аулами, ещё и местных стимулируют семейной ипотой с маткапиталами.
Ну конечно же у тебя не будет детей над головой.
>Протечки,
сейчас везде есть нормальный тех. этаж
>лифтовое оборудование,
Тоже на тех этаже, слухи про шумность лифтов преувеличены.
>вечное гули-гули,
Сейчас нет продыхов на чердаках, там теплый тех этаж
>дикий ветер на высоте,
Живу на 17 не замечал что ветер сильнее, гораздо сильнее влияет плотность застройки и влияет на все этажи, а нетолько на верхние.
>недостающая с земли стрела пожарной автовышки,
Она один хуй до 7 только достаёт
>залезающие с крыши форточники.
Форточники - пром. альпинисты...сюрр какой-то, гораздо вероятнее что они к тебе на 3 по газовой трубе залезут.
Никогда с ебанутыми детьми не сталкивался, а даже если столкеншься, то если не социфоб-аутист, то можно легко договориться.
У меня был случай, что ребенок сверху сповадился ездить на каталке по квартире, я вечером поднялся, сказал привет мамке, и объяснил ситуацию, дальше была полная тишина, им самим выгодно сотрудничество, чтобы остальные не шумели в обед и вечером когда ребенок спит
>Тебе многодетных мигрантов завозят аулами, ещё и местных стимулируют семейной ипотой с маткапиталами.
>
>Ну конечно же у тебя не будет детей над головой.
Статистика в открытом доступе, многодетных мизер, в городах рожают по одному ребенку, и все
>Никогда с ебанутыми детьми не сталкивался
Заметно.
>даже если столкеншься, то если не социфоб-аутист, то можно легко договориться.
Проигрунькал. С родителями ебанутых детей невозможно договориться. На них даже битье ебала не действует, не говоря уже про законные методы и переговоры.
А у не ебанутых и так себя ведут в рамках приличия.
Ты просто не представляешь размах своего манямирка. Молись, чтобы так и оставалось. Это я серьезно сейчас.
Не ты первый, который кекал над "шизой" последнеэтажников, пока у самого такие же верхние не завелись, не ты последний.
Ппц ты трясун, ну есть минимальный шанс встретиться с ебанутыми и что? Ради этого переплачивать, лишать себя выбора и терпеть неудобства последнего этажа? Гораздо больше шанс, что на крыше будет гудеть оборудование, и ты ничего с этим не сделаешь, никто не будет тратить миллионы на замену ради одного славика
Ты снова выходишь на связь, Карлсон ёбаный?
>нормальный тех. этаж
Если крышу еще плюс-минус регулярно обновляют, то техэтаж не трогают с момента постройки никогда. Гидроизоляцию там не делают, если что.
>слухи про шумность лифтов преувеличены
Лолблядь, тебе с такими фразами надо минимум в руководство ук идти работать.
>Сейчас нет продыхов на чердаках
Этим мразям похуй.
>не замечал что ветер сильнее
У меня на лоджии 13 этажа был вечный смерч - вообще не покурить.
>до 7 только достаёт
Я почему-то знаю, какие автовышки есть в Питере, и там поболее седьмого этажа будет.
>Форточники - пром. альпинисты...сюрр какой-то
Все форточники немного промальпы, просто первый и последний этажи самые для них уязвимые.
>на 3 по газовой трубе
Нищук семь-студий-на-этаж не знает, как газ в дом заходит.
Покормил дурачка.
>на крыше будет гудеть оборудование, и ты ничего с этим не сделаешь
И эта чмоха ещё что-то рассказывает про аутистов и трясунов, лал.
Приводишь экспертизу и замеряешь уровень шума. Результатами ебешь управляйку до устранения.
И нет, с выблядками так не работает, потому что по закону прыгающие с кровати до полночи выблядки шумом не являются.
>Приводишь экспертизу и замеряешь уровень шума. Результатами ебешь управляйку до устранения.
Ахаха, вот это манямирок
>Протечки
50/50 - в теории их быть не должно, а если они и есть, то это проблема не только последнего этажа, если дом или ук не проблемные, то беспокоиться об этом не стоит.
>лифтовое оборудование
Для этого нужно жить рядом с лифтом, а это 1-2 квартиры на этаж.
>вечное гули-гули
В новых домах такого не видел.
>недостающая с земли стрела пожарной автовышки
Она много куда не дотянется.
>дикий ветер на высоте
Застеклённый балкон.
>залезающие с крыши форточник
Более вероятно, что влезут через дверь, а не через окно.
>Фпесду, лучше третий этаж в сталинке
Я тут был в гостях у тёщи и натаскался коляску на всю оставшуюся жизнь. Есть два вида идиотизма, которые я понять не могу: жить в доме без грузового лифта и жить в квартире без посудомоечной машины. Любители сталинок - это особый тип людей. Они делят жильё на две категории: сталинки, где жить хорошо потому, что это сталинки, и все остальные, где жить плохо потому, что это не сталинки.
Единственная проблема высокого этажа: туда не всегда все лифты ходят, но это не только последнего этажа касается.
>Протечки
50/50 - в теории их быть не должно, а если они и есть, то это проблема не только последнего этажа, если дом или ук не проблемные, то беспокоиться об этом не стоит.
>лифтовое оборудование
Для этого нужно жить рядом с лифтом, а это 1-2 квартиры на этаж.
>вечное гули-гули
В новых домах такого не видел.
>недостающая с земли стрела пожарной автовышки
Она много куда не дотянется.
>дикий ветер на высоте
Застеклённый балкон.
>залезающие с крыши форточник
Более вероятно, что влезут через дверь, а не через окно.
>Фпесду, лучше третий этаж в сталинке
Я тут был в гостях у тёщи и натаскался коляску на всю оставшуюся жизнь. Есть два вида идиотизма, которые я понять не могу: жить в доме без грузового лифта и жить в квартире без посудомоечной машины. Любители сталинок - это особый тип людей. Они делят жильё на две категории: сталинки, где жить хорошо потому, что это сталинки, и все остальные, где жить плохо потому, что это не сталинки.
Единственная проблема высокого этажа: туда не всегда все лифты ходят, но это не только последнего этажа касается.
>Любители сталинок - это особый тип людей.Они делят жильё на две категории: сталинки, где жить хорошо потому, что это сталинки, и все остальные, где жить плохо потому, что это не сталинки.
не, нихуя. Я когда покупал сталинку собсна, думал о том что если я буду брать по похожим параметрам (локация, площадь, толщина стен, изоляция по звуку), то хуй я его себе в жизни позволю.
С безлимитным баблом я бы офк сталинку не брал.
>жить в доме без грузового лифта
Реально он нужен только если есть ребенок, и то первые 3 года. Несомненно это неудобство, но во 1-х можно оставлять коляску внизу, либо как мои родители с сестрой делали - просто ставили тачку и в багажник кидали базу коляски, вытаскивали люльку и цепляли к базе. Да, криво. Но это ненадолго.
У всех этих компаний годный дизайн, отличные проекты, не все локации удачны, но тем не менее, у них даже визуальный стиль похож. Вроде выглядит здорово: разноэтажное жилье, прикольные креативные рекламные ролики, инфраструктура( напр школа в Ебурге от Брусника) а вот вопрос почему именно в Тюмени 3 годные компании, не идеальные , но хорошие, достойные компании, а по всей стране или цыганщина-лужковщина за сикстилион долларов с мраморными лестницами или говно 25-этажное Синяя долина
https://www.youtube.com/@brusnika.company
https://www.youtube.com/@user-nq8bj3on9j/videos
https://www.youtube.com/@strana_com
ну в Питере финские есть Бонава Айно ну и еще несколько эти хоть стараться не говно строить
как и в других сферах, бизнес стремится к сокращению издержек, насколько это возможно.
потому что можно строить дешевле, с меньшими тратами на благоустройство и инфраструктуру. и это все равно купят. а раз все равно купят, зачем тратить больше?
вот если плохая локация, уже сложнее будут покупать. поэтому чаще можно увидеть отличные проекты массового жилья в плохой локации где-нибудь в пригородах СПб
>поясните за Тюмень?
Не поясним. Это ДС2 тред.
>>296183
>финские есть Бонава
Не финский, а шведский и не есть, а был.
>эти хоть стараться не говно строить
Кардинально их жильё не отличается примерно ничем. Строят теми же самыми руками, что и остальные, космические технологии не используют, ну менеджмент качества слегка получше, материалы - как везде (самые дешёвые), соблюдение сроков и поддержание отношений с дольщиком после заключения сделки - этим сильны, да. Но дороговато, не так, чтобы очень, но не без этого.
У меня есть квартира от энсиси (бонава) и от русского застройщика. Русский застройщик сделал довольно приличный проект, но испортил впечатление обидными косяками, хотя на отделочные материалы местами не поскупился (ну или урвал где-то кучу плитки, чтобы уделать ими стены в МОПах с околонулевой проходимостью). Бонава сэкономила на всём, но преподнесла это так, как будто это невесть что, презентацию замутила с фуршетиком, мёрч раздали, а русский застройщик провёл встречу в помещении с черновой отделкой и одним стулом на всех. Ну вы понимаете, когда они будут продавать следующий объект, то потратят еучу денег на рекламу, а предложить стулья тем, кто уже купил квартиры - зачем? Бонава в этом плане более логична.
>поэтому чаще можно увидеть отличные проекты массового жилья в плохой локации где-нибудь в пригородах СПб
Шушары, например.
299 Кб, 1080x1350Прохор уймись ты уже
https://www.youtube.com/watch?v=x-VDHYNuPKc
плюсую, он свои курсы впаривает
кто то состоит в таком? не обязательно в этой группе,, имею ввиду любые сообщества жильцов вашего ЖК
говорят в вотсапп чатики бывают, но там вроде ад ( типо родительских чатов) а вот сторонняя платформа это интересно
Ну бывают неплохие группы. Друзья живут в ЖК на Ладожской, там прям неплохое КОМЬЮНИТИ ебать.
А у меня 50 квартир в доме, я просто могу с людьми попиздеть если надо, лол
>не обязательно в этой группе,, имею ввиду любые сообщества жильцов вашего ЖК
В одном ЖК состою в двух ВК группах, в другом - возглавляю мёртвую группу ВК и состою в двух чатах в вотсапе. Неудобно не то слово, но что поделать - единственный способ быть в курсе дел, а без этого сейчас никуда. У меня есть ещё жильё в божественной сталинке и когда я, вижу в почтовом ящике голосовалку насчёт деревьев во дворе: спилить за счёт УК, аккуратно обрезать опасные ветки за счёт жильцов или посадить новые деревья, которые никому не будут угрожать опять-таки за счёт жильцов, хочется заглянуть в комменты, чтобы уменьшить неполноту своих знаний о вопросе, а как это сделать? Я надеюсь, что в будущем запилят единую платформу для собственников/проживающих с доступом через госуслуги, т.к. этот зоопарк средств связи очень неудобен.
>Я надеюсь, что в будущем запилят единую платформу для собственников/проживающих с доступом через госуслуги
ГИС ЖКХ, не?
https://dom.gosuslugi.ru
Там ОСС можно проводить. По идее, все доки должны прикладывать.
>>296499
"Электронный дом", же. У меня по нему уже за капремонт проголосовали. Из побочных - перестали в бумажном виде информировать, но напоминалка на почту приходит так что Ок.
https://ed.mos.ru/
Домачи перепутал, сорян. Ну короч в 20-м году приняли законопроект про электронные голосовалки и щас у каждого города по идее уже платформа есть + коммерческие всякие.
все к чему прикасается гос во метро, ГОСуслуги хоть в чем то вам помогло?
это будущий гетто интернет
в Китае вичат
у нас сбербанк и госуслуга
о чем он говорит с 11:55?
про какую фиксацию он говорит
это блять, что еще такое, ?
типо лоху можно сказать ты зафиксирован и все?
Я правильно понял, что этот дебил дошёл до того, что стал рекламировать СДАЧУ В МИНУС НАХУЙ?
Всрать три ляма, получить месячный платеж в 30к, чтобы сдавать за 26?
Охуенный план.
А я всё думаю, откуда эти дебилы, сдающие в минус на форумах. Своих же мозгов нет, значит откуда-то услышали. А я, оказывается, просто невнимательно за инфоцыганами слежу.
>ГОСуслуги
Госуслуги норм.
>метро
Езжу регулярно
>это будущий гетто интернет
Ну а где он свободен-то? Я помню каким он был в эпоху бума широкополосного интернета в России: dc++ хабы с неработающим поиском и пользователи, которые держат в открытом доступе всё подряд: от полного доступа к содержимому диска C: (сохранённые пароли передают привет) и стандартных папок с популярным кинцом, музыкой и варезом до экстремистской литературы, инструкций по созданию отравляющих веществ, детского порно и видео с настоящими пытками и убийствами. Такой свободы сейчас нет нигде и не будет уже никогда, оно и к лучшему отчасти.
>получить месячный платеж в 30к, чтобы сдавать за 26?
Так главное бабки запарковать.
Или ты думаешь, съемщик за тебя все двадцать лет ипотеку платить будет?
>Так главное бабки запарковать.
Под -20..40% на продаже в рублях и еще больше в долларах? Спасибо.
>Или ты думаешь, съемщик за тебя все двадцать лет ипотеку платить будет?
Это много лет работало, пока рынок не охуел настолько, что снимать стало дешевле, чем владеть.
>Это много лет работало, пока рынок не охуел настолько, что снимать стало дешевле, чем владеть.
Это очень редко когда работало. Помню лет 5 назад ещё всякие довены в группах типа "уютное гнездышко" размещали свои хаты по цене равные ипотечному платежу и все в комментах их срали.
>>296561
>СДАЧУ В МИНУС НАХУЙ?
Ну не совсем. У тебя в конце будет квартира, а у съемщика нихуя.
Не такой уж дурацкий вариант если у тебя условно есть 3-4 ляма и ребенок которому в будущем очевидно будет нузна хата. Квартирка стоит и ты туда вкидываешь 4к в месяц всего лишь.
>У тебя в конце будет квартира
Или нет. Положение хрупкое, а дебилов, залезших в такую схему дохуя. Месяц простоя - и быстро станешь сговорчивым.
СВО закончится, супер-подачки из бюджета прекратятся - и начнет таких прижимать снижение доходов.
В теории звучит хорошо, на практике -4к могут превратится в -10к. Тоже вроде как не страшно, но такие долбоебы, которые слушают цыган, частенько включают жадность и набирают несколько объектов с минимальным ПВ.
>набирают несколько объектов с минимальным ПВ
Да ну, мань, тут бы на один хватило и чтоб потом каждый месяц на хлебушек с маслицем хватало.
Чел, по всей стране полно долбоебов с деньгами. И часть из них едет в ДС2. Таким нахапать "самоооплачивающихся ипотек" - как нехуй делать, особенно на новострой, где месячный платеж ниже.
Не, я теперь после покупки своего вообще думаю перекатиться в дс-тред к мамкиным инвесторам.
Начнем с того, что там давно уже только шизы сидят.
Закончим тем, что на том рынке тоже полно таких умников, сдающих в минус.
Эту хуйню не первые в ДС2 придумали.
Угу. Помянем, но и хуй с ней.
Сравнил тоже рейвы с думской клоакой.
https://yandex.ru/company/researches/2017/spb/districts
1 Мб, 1906x1078Живуимею квартиру в хорошем квадрате, но я это и так знал. Единственный минус что зона платной парковки до нас чуть-чуть не дошла, но я надеюсь жадные чиновники это поправят.
Хз я в Москве.
423 Кб, 1030x651Полная хуйня, рядом один сраный дикси с подвальным этажом, до перекрестка чесать минут десять минимум, до ленты думаю как раз пятнадцать (и лента убогая), до призмы минут двадцать. Радуют только теремок и вольчек рядом - но это для жирозавров больше. Вот метро прям рядом это топ, но выблядки мотоциклисты дают прикурить любым стеклопакетам по ночам, если окна на товарища ленина выходят. Бонусные пойнты что коммуникации говно, помню несколько дней в -20 отвисали без отопления потому что трубы ебанули у дороги, лол.
А еще все же всякие ништяки и больнички хорошие в основном на севере расположены, юг это скорее про близость аэропорта, пулковское с кучей тц, ну и близость к пушкину.
Алсо орнул с последнейго пика. Рыбы это охуенно, ога
>Так что, господа, в какой клоаке вы живете согласно представленной карте?
Яндекс не может в недвижимость, проверено.
>Я там расчитывал. Неужели в Леруа реально дешевле всего?
Надо смотреть на цены в конкретный момент времени. Дешевле всего - вероятно нет, но там предсказуемое качество и соответствующая цена.
Я был шокирован ценой 126к на кухню)) Не подскажешь, в их мебель любая техника встраиваться может, не только, которая у них продаётся?
>Я был шокирован ценой 126к на кухню)
У меня вышло под 200к за кухню + сборка. Это с учётом раковины, смесителя, вытяжки и индукционной плиты, без духового шкафа и посудомойки. BTW, сборщики кухонь редкостные наёбщики.
>Не подскажешь, в их мебель любая техника встраиваться может, не только, которая у них продаётся?
Они сами технику не производят и продают технику других производителей. Варочную поверхность я в ситилинке купил, посудомойку на яндекс маркете (и сам поставил, кстати). Холодильник и микроволновка у меня обычные.
спасибо за ответ, друже
заебали хвастуны, идите в домохозяйство и там обсуждайте неудобство угловой раковины и прочее, здесь люди плюсы/минусы питера обсуждают и копят на студию
>идите в домохозяйство и там обсуждайте неудобство угловой раковины
Вахтёра спросить забыли. Ты сам-то когда в последний раз что-то полезное для других писал? Нет чтобы ответить в нужном треде дать анону ссылку "вот я тебе тут ответил", только душнить и можешь.
>хвастуны
Где тут хвастовство? Обычная кухня по соотношению цена/качество.
>оверпрайс
Есть такое
>за такие деньги в Москве можно жить
А нахуй надо?
Алсо, я вот иногда просматриваю объявления на авито, и мне вообще кажется что цены на квартиры в сопоставимых новостройках в м*скве и Спб сравнялись.
У меня примерно столько же вышло за кухню 3.2 метра + около 20к на установку. Плюсом для меня оказались удобство заказа кухни (сам накидал проект на их сайте, потом за две сессии с дизайнером в леруа поправили недочеты) и то, что на следующий день после заказа мне уже привезли кухню, а на ближайших выходных собрали. Хз, мб если заказывать кухню в салоне на заказ и вышло бы дешевле(хотя и сомневаюсь), но везде пришлось бы ждать 2-3 месяца, а в леруа уже готовое всё лежит. Там же заказал работы электрике для кухни и по укладке плитки. Ещё ко мне замерщик от леруа приходил, 1.5к, которые потом вычитают из стоимости заказа. Он же мне пытался впрарить перенос розеток за космические деньги Походу в обход леруа.
Че ещё. Будь готов что при заказе работ договоритесь на одну сумму, а всплывёт ещё что-то и нужно будет доплатить. Ещё я духовку и плиту заказывал в леруа так как у них установка техники, заказанной у них дешевле. В итоге заказ отменился и меня нихуя об этом не предупредили, просто вернули деньги. А потом я уточнил, установка техники из леруа стоит всего на 500 рублей дешевле. Так что нахуй надо. В итоге срочно заказал аналогичные модели в днс, в итоге дешевле вышло.
Живу с кухней из леруа полгода, полет нормальный. Могу ещё что-нибудь рассказать.
>духовку и посудомойку
самофикс
Алсо, вспомнил ещё: установщик накосячил при подключении пмм и при первом включении когда машинка сбрасывала воду вода просто хлестала на пол. Я потом ему позвонил он приехал всё нормально сделал.
308 Кб, 449x919Я так понял что он накосячил в том что слишком далеко протянут трубу слива от мойки в тройник, а также хуево манжету приделал, поэтому когда пмм сливала вода поднималась вверх по тройнику и била вверх
Спасибо, родной. Слушай, а ты с доводчиками брал, прочей приблудой:?
Функциональненько
Дом примерно какого года постройки, если не секрет? Помещение кухни сколько квадратов?
Спасибо.
>сбоку от холодильника нету столешницы чтобы выложить продукты
>свч не встроена
>нарушена очередность холодос-мойка-плита
>духовка греет холодос
>половину окна замуровали
>вытяжка на полметра выше чем по инструкции
>снизу плинтус проебался
>все ящики сука разные по размерам
фу блядь
>сбоку от холодильника нету столешницы чтобы выложить продукты
Есть стол напротив, подоконник
>свч не встроена
Потом встроенную запилю
>нарушена очередность холодос-мойка-плита
Изначально холодильник слева от всего должен был стоять, но там трубы под мойкой которые не позволили бы его так поставить, да и похуй
>духовка греет холодос
Не греет. Даже сам проверял: после двух часов работы стенка в соседнем ящике даже не тёплая
>половину окна замуровали
Что имеем. Хотя всего 30см закрывается, да и в целом похуй. Окно я переместить не могу.
>вытяжка на полметра выше чем по инструкции
85 см над конфорками, как и полагается.
>снизу плинтус проебался
Ты про цоколь? Он там есть, только глубже чем обычно. Имхо, так удебнее, ибо не задевается ногами если подходить вплотную.
>все ящики сука разные по размерам
Ты о чём? А как должно быть?
Холодильник в какую сторону открывается?
>Изначально холодильник слева от всего должен был стоять
В твоём варианте идеально было бы: слева шкаф духовой, холодос, раковина, плита. Трубы? Всё и всегда можно перенести, это копеечная работа, честно говоря. А так получилось не очень, мягко говоря.
>>297773
>>духовка греет холодос
С современными шкафами такого нет - теплоизолированы хорошо, можно ставить рядом.
Это если перекрытия железобетон. И затрахаешься менять там электрику, лампочки которые помнят Сталина и Микояна, трубы и прочая. И внутренние стены запросто могут оказаться из досок и дранки поверх. Поверь мне, сталинка - это редкостный трэшак. Сам купил такую - у меня остались только внешние стены, поменял вообще всё.
>Ты о чём? А как должно быть?
ну чисто с художественной точки зрения такая асимметрия элементов вызывает эффект как будто тебе хуй в глаз втыкают
>у меня остались только внешние стены, поменял вообще всё
Ну, у меня та же хуйня. И в чем трешак?
Наоборот, полметра кирпича от соседей, а внутри все под свои хотелки перепланировано.
В техпаспорте на квартиру может и не быть указано. Не ковырять же стену?
>>297879
>И в чем трешак?
В том, что за стеной бабка, которая может забыть выключить газ (у меня такая бабка снизу оказалась, кстати) - и все твои хотелки в лушчем случае превратились в пыль, в худшем - утащили тебя вслед за бабкой на кладбище. Плюсом нередки изношенные общие коммуникации, дерьмовая УК и жильцы ,которым ничего не надо, лишь бы пенсию приносили вовремя.
>Сам купил такую - у меня остались только внешние стены, поменял вообще всё.
Хехе, а я когда сталинку смотрел - там и с внешними стена и беда была. Внутри вроде хорошо, квартира понравилась, выходим, смотрим, а там как раз недалеко от просмотренной квартиры по внешней стене трещина идет. Ее конечно заделали, но нахуй надо.
>Не ковырять же стену?
По звуку понятно тоже. Но я увидел какой-то саморез в стене и просто достал и посмотрел что там бетон, лол.
>полметра кирпича от соседей
Снимал в такой - внешняя стена 60 см или около того - была холодная при общей жаре в квартире. Купил хату в современном доме - и офигел от тёплой стены при толщине сантиметров 30.
На дранку могут накидать 4-6 см бетона - и саморез будет выглядеть как в бетоне, а по факту там это древнее говнецо внутри.
ой, блять, ты посмотри на него, всяко лучше 90 процентов современного говна, все зависит от локации, понятное дело если сталинка в пердях, то и УК, и контингент там гавно, если ближе к центру, на 1-2 ой линии, то и на дранку похуй как то
Газоблок будет теплее, конечно, просто не будет глушить звук. А кирпичную стену просто теплой штукатуркой закидал, если надо, и все.
А сталинка с большей вероятностью будет в нормальной локации, в отличие от новостроев в Шушарах и Мурино
>всяко лучше 90 процентов современного говна, все зависит от локации
ты никак не можешь определиться - зависит от локации или всё же лучше 90% современного говна?
Прошлую зиму снимал в сталинке, а температура падала до -37, при раскалённых батареях стена весьма прохладная. Купил в современном доме со стеной сантиметров 30 и в 100м от сралинки - эту зиму по квартире в трусах ходил, да ещё и открывал проветривать, хотя даже до -41 холодало. Теплопотери у этих сралинок просто адские.
>>297938
ну вот у родителей делали перепланировку - до 6см бетона накидано было местами на дранку. ХЗ зачем.
>до 6см бетона накидано было местами на дранку. ХЗ зачем.
чо было то и кинули, у меня в ванной бетоном дранка покрыта, в других комнатах - штукатуркой
В паре мест в стене были какие-то фуфайки и прочее говно
>Ну, у меня та же хуйня. И в чем трешак?
Дорого и бесперспективно. У каждого здания есть срок службы, новостройки ещё нас переживут, старый фонд - если до сих пор не снесли, то и не снесут, плюс историческая и прочая культурная ценность, то сталинки - это новые хрущи (за некоторым исключением).
>полметра кирпича от соседей
От перфоратора не спасёт ничто. Ударные шумы (топот на лестнице, беготня детей этажом выше) прекрасно слышны. Игра на музыкальных инструментах субботним утром приведёт к визиту соседей просто с гарантией. Шумная вечеринка тоже не останется незамеченной. Разговоры на кухне соседей на два этажа выше слышны через вентиляцию. Вой собаки, которая осталась одна дома слышен из любой комнаты.
мимо-владелец-сталинки
Ну тут, анон, все познается в сравнении. Идеального кокона в многоквартирном доме не будет, но пусть я и слышу что в целом включен телек у соседей сверху или то что сверху кто-то пылесосит, то это в 2х раза меньше чем в хруще. Такие дела.
мимо владелец сталинки
Да. Опять же, последний этаж и современные материалы в стенах творят чудеса - соседей если и слышно, то только когда форменный трэш у них происходит. Телик не слышу, пылесос тоже. В сталинке у меня внизу бабка в 11 вечера начинала пылесосить каким то, видимо, советским пылесосом - выло просто адово.
>сталинки - это новые хрущи
Маняутешения. Новостройки - новые хрущи, вот в такое можно поверить. Возводимые на скорую руку хуйни с семью квартирами на площадке, студии по двадцать метров и слышимость соседей как раз на уровне хрущей.
>>297968
>От перфоратора не спасёт ничто
Перф только для монолита нужен, т.е. для панелек и новостроев. Алсо, ну епта, девять квартир на всю лестницу против девяти квартир на этаже при 15+ этажах - где чаще будет долбить перфоратор?
>>297968
>Игра на музыкальных инструментах субботним утром приведёт к визиту соседей просто с гарантией. Шумная вечеринка тоже не останется незамеченной. Разговоры на кухне соседей на два этажа выше слышны через вентиляцию. Вой собаки, которая осталась одна дома слышен из любой комнаты.
Это все отлично применимо к новостройкам и там даже х2-х5 хуже. Алсо, соседей я не слышу, а вот в новострое у знакомого через стену какие-то узбеки с несколькими разновозрастными детьми - это полный пиздец.
>>297949
>эту зиму по квартире в трусах ходил, да ещё и открывал проветривать
Прям как у меня в сталинке, кек.
>Алсо, соседей я не слышу, а вот в новострое у знакомого через стену какие-то узбеки с несколькими разновозрастными детьми - это полный пиздец.
Так дело в соседях, а не швитой шталинке.
У тебя такие же узбеки завелутся - тоже будешь слышать.
На всякий случай повторю: у меня полметра кирпича от соседей с собакой, и я их не слышу вот вообще совсем.
>Так дело в соседях, а не швитой шталинке.
У меня сверху есть собака и маленький ребенок, слышу только через вентиляцию в ванной/толчке
>маленький ребенок
Если попадутся ебнутые родители, которые станут позволять ему всей тушей прыгать с дивана, то услышишь не только через вентилляцию.
Говорят же, что дело в соседях.
Не ты первый, который веровал в швитую шталинку до появления по-настоящему буйных соседей, не ты последний. Особенно это верхних касается.
> который веровал в швитую шталинку до появления по-настоящему буйных соседей
Да не, это понятно. Я говорю скорее про то что когда в хруще жил там было слышно ну типа обычную жизнедеятельность людей. В брежневках такая же хуйня.
А тут что-то экстраординарное только. Ну типа сосед разбирал какой-то страрый шкаф и часть его ебнулась со всей дури на пол. Потом извинился, хоть и день был и в целом шуметь можно.
>дело в соседях
Нет, дело в конструктиве стен и перекрытий. Хоть горячая у тебя будет стенка из газоблока, слышать ты через нее будешь все, потому что в звукоизоляции роляет вес и толщина.
Еще разок повторюсь: у меня соседи - коммуналка, с собакой - не слышно. А от тех узбеков в новострое можно было различать отдельные слова.
>Идеального кокона в многоквартирном доме не будет, но пусть я и слышу что в целом включен телек у соседей сверху или то что сверху кто-то пылесосит, то это в 2х раза меньше чем в хруще
По сравнению с хрущами мало какое жильё будет выглядеть плохо. Легендарные качества сталинок - это искажённые воспоминания тех, кто сравнивает их с хрущами. На самом деле это морально устаревшее, порядком изношенное жильё, которое уже отживает своё.
>>298005
>Маняутешения. Новостройки - новые хрущи, вот в такое можно поверить
Когда хрущи отреновируют, то следующими на очереди будут сталинки, а новостройки ещё наших детей переживут.
>Возводимые на скорую руку
Можно подумать, что сталинки строили как-то иначе.
>с семью квартирами на площадке
Как будто что-то плохое. А ну, да, не как в сталинке, ага.
>студии по двадцать метров
Смею заметить, что в сталинках люди получали за редким исключением не квартиры, а комнаты. Если есть потребность в малогабаритном жилье, то уж лучше студия, чем коммуналка.
>слышимость соседей как раз на уровне хрущей.
В хруще реально просыпаться по соседскому будильнику, в новостройке это сомнительная история.
>Перф только для монолита нужен, т.е. для панелек и новостроев
Я и забыл, что в сталинках отверстия в стенах совершенно беззвучно проковыривают пальцем. Это же не панельная новостройка какая-нибудь.
>девять квартир на всю лестницу против девяти квартир на этаже при 15+ этажах - где чаще будет долбить перфоратор?
Это вопрос с подвохом: тех, кто приносит перфоратор в сталинку немедленно расстреливает лично Сталин, а потом ссылает в гулаг, поэтому никакой вражеский перфоратор в сталинке звучать не может, товарищи. И вообще там полметра кирпича, поэтому эти свои несознательные рассуждения о том, что перфоратор слышно, только реже, оставьте при себе, гражданин.
>Это все отлично применимо к новостройкам и там даже х2-х5 хуже
Новостройки разные бывают, в этом их прелесть. Я вот выбираю такие, где подобных проблем нет.
>Прям как у меня в сталинке, кек.
В хороший мороз батареи жарят так, что прикоснуться нельзя, а стена всё равно холодная. Расход тепла на квадратный метр в два раза больше, чем в новостройке, каеф.
>Идеального кокона в многоквартирном доме не будет, но пусть я и слышу что в целом включен телек у соседей сверху или то что сверху кто-то пылесосит, то это в 2х раза меньше чем в хруще
По сравнению с хрущами мало какое жильё будет выглядеть плохо. Легендарные качества сталинок - это искажённые воспоминания тех, кто сравнивает их с хрущами. На самом деле это морально устаревшее, порядком изношенное жильё, которое уже отживает своё.
>>298005
>Маняутешения. Новостройки - новые хрущи, вот в такое можно поверить
Когда хрущи отреновируют, то следующими на очереди будут сталинки, а новостройки ещё наших детей переживут.
>Возводимые на скорую руку
Можно подумать, что сталинки строили как-то иначе.
>с семью квартирами на площадке
Как будто что-то плохое. А ну, да, не как в сталинке, ага.
>студии по двадцать метров
Смею заметить, что в сталинках люди получали за редким исключением не квартиры, а комнаты. Если есть потребность в малогабаритном жилье, то уж лучше студия, чем коммуналка.
>слышимость соседей как раз на уровне хрущей.
В хруще реально просыпаться по соседскому будильнику, в новостройке это сомнительная история.
>Перф только для монолита нужен, т.е. для панелек и новостроев
Я и забыл, что в сталинках отверстия в стенах совершенно беззвучно проковыривают пальцем. Это же не панельная новостройка какая-нибудь.
>девять квартир на всю лестницу против девяти квартир на этаже при 15+ этажах - где чаще будет долбить перфоратор?
Это вопрос с подвохом: тех, кто приносит перфоратор в сталинку немедленно расстреливает лично Сталин, а потом ссылает в гулаг, поэтому никакой вражеский перфоратор в сталинке звучать не может, товарищи. И вообще там полметра кирпича, поэтому эти свои несознательные рассуждения о том, что перфоратор слышно, только реже, оставьте при себе, гражданин.
>Это все отлично применимо к новостройкам и там даже х2-х5 хуже
Новостройки разные бывают, в этом их прелесть. Я вот выбираю такие, где подобных проблем нет.
>Прям как у меня в сталинке, кек.
В хороший мороз батареи жарят так, что прикоснуться нельзя, а стена всё равно холодная. Расход тепла на квадратный метр в два раза больше, чем в новостройке, каеф.
>Нет, дело в конструктиве стен и перекрытий. Хоть горячая у тебя будет стенка из газоблока, слышать ты через нее будешь все, потому что в звукоизоляции роляет вес и толщина.
Если воздушный шум перешёл в структурный, то тебе мало что поможет.
>А от тех узбеков в новострое можно было различать отдельные слова.
Скорее всего они живут в квартире без мебели и отделки. Если намазать на стены сотни килограмм штукатурки, поклеить обои, поставить диван, пару кресел, шкафы с одеждой, то эффект пропадёт.
>сталинки строили как-то иначе.
В целом, да. Достаточно взглянуть на номенклатуру блоков для какой-нибудь рядовой сталинки, чтобы понять, что под строительство начинали новое производство, а не дом подгоняли под имеющийся ассортимент газоблока.
>будто что-то плохое
Охлол, какой же ты смешной. Сами фапают на квартиры на последнем этаже, чтоб хотя бы от одного соседа избавиться, зато семь на этаж это нормально.
>люди получали за редким исключением не квартиры, а комнаты
Это и неправда, и уже не имеет значения. Сейчас ты покупаешь квартиру, а чем она была раньше - похуй, в целом-то.
>В хруще реально просыпаться по соседскому будильнику, в новостройке это сомнительная история
Ага, убеждай себя.
>в сталинках отверстия в стенах совершенно беззвучно проковыривают пальцем
Кирпич сверлю шуриком, перегородки из пгп тоже. Проблемы?
>вопрос с подвохом
Передергивай офлайн, чел, или начинай все ж дружить со статистикой.
>Я вот выбираю такие
А давай я опять накидаю параметры и бюджет моей хаты,а ты снова обосрешься найти такую же в новострое?
>стена всё равно холодная
У меня теплая при половине отключенных радиаторов и одном окне на проветривание.
>>298124
>тебе мало что поможет
Не знаю даже, может, неоднородность материала в кирпичной кладке все ж поможет?
>они живут в квартире без мебели
Ты ведь понимаешь, что оправдываешь плохой конструктив новостроев соседями?
>сталинки строили как-то иначе.
В целом, да. Достаточно взглянуть на номенклатуру блоков для какой-нибудь рядовой сталинки, чтобы понять, что под строительство начинали новое производство, а не дом подгоняли под имеющийся ассортимент газоблока.
>будто что-то плохое
Охлол, какой же ты смешной. Сами фапают на квартиры на последнем этаже, чтоб хотя бы от одного соседа избавиться, зато семь на этаж это нормально.
>люди получали за редким исключением не квартиры, а комнаты
Это и неправда, и уже не имеет значения. Сейчас ты покупаешь квартиру, а чем она была раньше - похуй, в целом-то.
>В хруще реально просыпаться по соседскому будильнику, в новостройке это сомнительная история
Ага, убеждай себя.
>в сталинках отверстия в стенах совершенно беззвучно проковыривают пальцем
Кирпич сверлю шуриком, перегородки из пгп тоже. Проблемы?
>вопрос с подвохом
Передергивай офлайн, чел, или начинай все ж дружить со статистикой.
>Я вот выбираю такие
А давай я опять накидаю параметры и бюджет моей хаты,а ты снова обосрешься найти такую же в новострое?
>стена всё равно холодная
У меня теплая при половине отключенных радиаторов и одном окне на проветривание.
>>298124
>тебе мало что поможет
Не знаю даже, может, неоднородность материала в кирпичной кладке все ж поможет?
>они живут в квартире без мебели
Ты ведь понимаешь, что оправдываешь плохой конструктив новостроев соседями?
>В хороший мороз батареи жарят так, что прикоснуться нельзя, а стена всё равно холодная.
Именно. Ибо современные материалы в большинстве случаев теплоизолируют лучше, чем 60 см кирпича.
>>298131
>У меня теплая при половине отключенных радиаторов
У тебя вдоль внешней стены больше одного радиатора?
>под строительство начинали новое производство
Новое производство чего? Плиты перекрытия, кирпич и гипсолитовые блоки были одинаковыми всегда. Планировки - аналогично.
>У тебя вдоль внешней стены больше одного радиатора?
Да, даже в комнатах с одним окном.
>Новое производство чего?
В основном, блоков. Номенклатура сталинок на Типанова насчитывает 87 разных видов блоков.
>Плиты перекрытия, кирпич и гипсолитовые блоки были одинаковыми всегда.
Да-да, чет аналогичное про макарошки вспоминается.
>Планировки - аналогично
А это вообще пушка с учетом того, что типовых проектов сталинок почти не было.
>Не знаю даже, может, неоднородность материала в кирпичной кладке все ж поможет?
Только по рассказам тех, кто эту кирпичную кладку тебе продаёт. Если будут продавать панель, то тебе расскажут про замечательные стыки между панелями, которые тоже всё гасят, но в реальности сравнивая свой опыт проживания в кирпиче, панели и монолите тише всего оказался монолит, потом панель, а потом только кирпич.
>Ты ведь понимаешь, что оправдываешь плохой конструктив новостроев соседями?
Ничего я не оправдываю, просто есть способы стать шумным соседом, даже в хорошем доме и это один из них. Если в сталинке снять полы и кинуть ламинат прямо на плиту перекрытия, то соседи снизу будут знать сколько раз за ночь ты ходишь поссать, но это не имеет никакого отношения к качеству здания.
блять ору, когда люди гордятся что их охраняет росгвардиz
это вообще нахуя? то есть в россее настолько небезопасно, что нужно иметь пару быдло-охранников
которые нихуя при реальном кипишь не сделают
смешно
>Только по рассказам тех, кто эту кирпичную кладку тебе продаёт
Кек, дом 57 года постройки, там изначальный продаван уже разложился на плесень и на липовый мед. Но кирпич до сих пор околоэлитный материал, это да.
>тише всего оказался монолит
How about no? Это же реально сказки.
>потом панель
Угу, и парой постов выше пишут, что панель передает пердеж соседа.
>Если в сталинке
Ну блядь, если, если, если. А в среднем толстая стена сталинки замечательно спасет от шума соседей, какими бы они ни были, а тонкий легкий газоблок будет передавать вибровызов соседского телефона.
>Достаточно взглянуть на номенклатуру блоков для какой-нибудь рядовой сталинки, чтобы понять, что под строительство начинали новое производство, а не дом подгоняли под имеющийся ассортимент газоблока.
Сильно сомнительно, что ради каждой конкретной сталинки начинали новое производство. Если бы в то время был доступен нынешний ассортимент строительных материалов и технологий, то никто бы этим запариваться точно не стал бы. Это лишь отражение неготовности страны к массовому строительству современного жилья, что мягко говоря не пошло в плюс качеству домов того периода, включая сталинки.
>Охлол, какой же ты смешной. Сами фапают на квартиры на последнем этаже, чтоб хотя бы от одного соседа избавиться, зато семь на этаж это нормально.
Вообще-то лучше всего жить на среднем этаже, последний этаж - это на любителя. Это дрочево на количество квартир на этаже - удел шизиков, которые фапают на существующие только в их голове признаки элитности. Я бы ещё понял, если у квартиры отдельный вход и отдельный лифт, но нет хотим дрочить на оторванную от реальных потребительских качеств характеристику.
>Это и неправда, и уже не имеет значения. Сейчас ты покупаешь квартиру, а чем она была раньше - похуй, в целом-то.
Это правда и это имеет некоторое значение. Первым массовым индивидуальным жильём стали хрущи. Значение это имеет потому, что в целом лучше, когда жильё строится под потребности людей, а семьдесят лет назад всё было несколько иначе, чем сейчас. Сейчас есть запрос на малогабаритное и эффективное жильё и то, что существуют такие квартиры как студии позволяют эти потребности обеспечить наилучшим образом. Сталинки были построены для других реалий и это сказывается.
>Ага, убеждай себя.
Зачем мне себя убеждать, нигде кроме хрущей я ничего подобного не видел никогда.
>Кирпич сверлю шуриком, перегородки из пгп тоже. Проблемы?
Хоть пальцем ковыряй, кому какое дело? Соседи начнут ремонт, шума будет более чем. Радиаторы помню, как меняли на новые - я две недели слушал, как в очередной квартире что-то там отпиливают и что-то святой кирпич не защитил меня. Так что если кто-то захочет кондей себе поставить или кабель под антенну вывести - ты об этом узнаешь тем же способом, что и в любом другом доме.
>Передергивай офлайн, чел, или начинай все ж дружить со статистикой.
Ты сначала определись: в сталинке перфораторами не пользуются, или пользуются, но святой кирпич всё заглушает, или не заглушает, но это так редко бывает, так как в сталинке и не живёт почти никто?
>А давай я опять накидаю параметры и бюджет моей хаты,а ты снова обосрешься найти такую же в новострое?
Где я тебе возьму квартиру с устаревшей электропроводкой, изношенными коммуникациями, без лифта, с обваливающимися балконами, трещиной в стене, да ещё и в новострое? То, что у тебя нет денег на хорошую современную квартиру - это печально, конечно, но это не повод с пеной у рта доказывать, что ты обманул систему и купил прекрасную квартиру за недорого. Да, твоя квартира была очень хороша, когда её построили и следующие лет сорок, но эти времена давно прошли, и нужно посмотреть правде в глаза и смириться с тем, что это может ещё и не совсем хлам, но она уже на пути к этому состоянию.
>У меня теплая при половине отключенных радиаторов и одном окне на проветривание.
Сейчас как бы и не зима, если что.
>Достаточно взглянуть на номенклатуру блоков для какой-нибудь рядовой сталинки, чтобы понять, что под строительство начинали новое производство, а не дом подгоняли под имеющийся ассортимент газоблока.
Сильно сомнительно, что ради каждой конкретной сталинки начинали новое производство. Если бы в то время был доступен нынешний ассортимент строительных материалов и технологий, то никто бы этим запариваться точно не стал бы. Это лишь отражение неготовности страны к массовому строительству современного жилья, что мягко говоря не пошло в плюс качеству домов того периода, включая сталинки.
>Охлол, какой же ты смешной. Сами фапают на квартиры на последнем этаже, чтоб хотя бы от одного соседа избавиться, зато семь на этаж это нормально.
Вообще-то лучше всего жить на среднем этаже, последний этаж - это на любителя. Это дрочево на количество квартир на этаже - удел шизиков, которые фапают на существующие только в их голове признаки элитности. Я бы ещё понял, если у квартиры отдельный вход и отдельный лифт, но нет хотим дрочить на оторванную от реальных потребительских качеств характеристику.
>Это и неправда, и уже не имеет значения. Сейчас ты покупаешь квартиру, а чем она была раньше - похуй, в целом-то.
Это правда и это имеет некоторое значение. Первым массовым индивидуальным жильём стали хрущи. Значение это имеет потому, что в целом лучше, когда жильё строится под потребности людей, а семьдесят лет назад всё было несколько иначе, чем сейчас. Сейчас есть запрос на малогабаритное и эффективное жильё и то, что существуют такие квартиры как студии позволяют эти потребности обеспечить наилучшим образом. Сталинки были построены для других реалий и это сказывается.
>Ага, убеждай себя.
Зачем мне себя убеждать, нигде кроме хрущей я ничего подобного не видел никогда.
>Кирпич сверлю шуриком, перегородки из пгп тоже. Проблемы?
Хоть пальцем ковыряй, кому какое дело? Соседи начнут ремонт, шума будет более чем. Радиаторы помню, как меняли на новые - я две недели слушал, как в очередной квартире что-то там отпиливают и что-то святой кирпич не защитил меня. Так что если кто-то захочет кондей себе поставить или кабель под антенну вывести - ты об этом узнаешь тем же способом, что и в любом другом доме.
>Передергивай офлайн, чел, или начинай все ж дружить со статистикой.
Ты сначала определись: в сталинке перфораторами не пользуются, или пользуются, но святой кирпич всё заглушает, или не заглушает, но это так редко бывает, так как в сталинке и не живёт почти никто?
>А давай я опять накидаю параметры и бюджет моей хаты,а ты снова обосрешься найти такую же в новострое?
Где я тебе возьму квартиру с устаревшей электропроводкой, изношенными коммуникациями, без лифта, с обваливающимися балконами, трещиной в стене, да ещё и в новострое? То, что у тебя нет денег на хорошую современную квартиру - это печально, конечно, но это не повод с пеной у рта доказывать, что ты обманул систему и купил прекрасную квартиру за недорого. Да, твоя квартира была очень хороша, когда её построили и следующие лет сорок, но эти времена давно прошли, и нужно посмотреть правде в глаза и смириться с тем, что это может ещё и не совсем хлам, но она уже на пути к этому состоянию.
>У меня теплая при половине отключенных радиаторов и одном окне на проветривание.
Сейчас как бы и не зима, если что.
>Это дрочево на количество квартир на этаже - удел шизиков, которые фапают на существующие только в их голове признаки элитности
Не скажи. У меня 2 хаты на этаже и поэтому общая стенка с соседями только в с/у и на кухне. И стенка несущая, поэтому я их вообще и никогда не слышал.
>Кек, дом 57 года постройки, там изначальный продаван уже разложился на плесень и на липовый мед. Но кирпич до сих пор околоэлитный материал, это да.
Причём тут первоначальный владелец? Ничего элитного в кирпиче нет: материал, как материал, просто со своими особенностями. Так сложилось, что из него сейчас почти ничего не строят и в головах обывателей он обзавёлся воистину мифическими свойствами идеальной тепло- и шумоизоляции, но в эпоху интернета и доступности любых строительных калькуляторов верить в такое, мягко говоря, глупо.
>How about no? Это же реально сказки.
Нет, просто так сложилось. Материал, из которого построен дом, не эквивалентен потребительским качествам этого дома.
>Угу, и парой постов выше пишут, что панель передает пердеж соседа.
Это современная панель, с точки зрения шумоизоляции там было всё хорошо.
>Ну блядь, если, если, если. А в среднем толстая стена сталинки замечательно спасет от шума соседей, какими бы они ни были, а тонкий легкий газоблок будет передавать вибровызов соседского телефона.
Ничего замечательного в этих стенах нет. Поселится рядом студент любитель пьяных вечеринок - вот тогда расскажешь как там хорошо. У меня нет стен из газоблока, но при желании можно и из него нормально построить. И да, далеко не все стены между квартирами в сталинках капитальные.
>Если в сталинке снять полы и кинуть ламинат прямо на плиту перекрытия
Что характерно все так делают. А еще щас мода - стенки советские выбрасывать. У меня десятилетиями относительно тихо было и тут уебан через стену то ли ковер снял, то ли стенку выкинул, и все пизда. Вроде стена в кирпич толщиной, но теперь слышно буквально каждый пук. Сталинки-хуялинки.
>Материал, из которого построен дом
Дает имя этому дому. Это кирпичный дом, это блочный, а это панелька. В частном домострое срубы и каркасники. Вот настолько похуй на материал людям.
>Поселится рядом
И я его не услышу. Поселится такой в новострое - будет адъ и Израиль.
>далеко не все стены между квартирами в сталинках капитальные
Сорян, у меня так.
>Дает имя этому дому. Это кирпичный дом, это блочный, а это панелька
Имя дому даёт название ЖК или название строительной компании, локация и класс жилья (эконом, комфорт, бизнес, премиум и элита). Из чего оно там сделано - это второстепенно или даже третьестепенно.
>И я его не услышу
Услышишь, если не глухой.
>Сорян, у меня так.
И у меня тоже так, но у многих соседей не так. Мне говорили, что это связано с тем, что дом построен так, чтобы его можно было быстро переоборудовать в госпиталь в случае войны, но я в это не верю (а вот бомбарь в подвале - это правда). В любом случае какие-то исключительные качества сталинки имеют только, если сравнивать их с хрущами.
>>298196
>Что характерно все так делают
Это незаконная перепланировка.
>Имя дому даёт название ЖК
Это современная маркетинговая хуйня от пожирателей пикоговна. Ты, идя мимо новостроя, никогда не выкупишь, что это ЖК Ново-Ебенево, а вот панельный хрущ это всегда панельный хрущ.
>Услышишь, если не глухой
А в новострое его услышит и глухой, не тупи.
>у многих соседей не так
И, собственно, чо? Я искал такую квартиру и нашел ее. Да, где-то могут быть деревянные перекрытия и перегородки из дранки - это не значит, что хороших каменных сталинок нет. А вот так, поискав, можно взять охуенную сталинку, которая в хвост и в гриву будет ебать новострои в большем бюджете.
>В хруще реально просыпаться по соседскому будильнику, в новостройке это сомнительная история.
Кек, вспомнил как снимал в кирпичном доме 2007 года постройки и просыпался от вибрации телефона за стеной, хотя в целом крепко сплю. Вообще за тот год что я там жил я слышал звуков от соседей наверное больше, чем за всю жизнь в других домах.
Не факт что у тебя перегородка между квартирами была из кирпича или что этого кирпича там не было мало (ну типа кладка на похуй в пол-кирпича)
Скорее, на полу верхнего соседа. В моем хруще такой сделал стяжку без подложки и да, шаги, вибро, падающие на пол предметы были слышны просто пиздец как сильно.
> если сталинка в пердях, то и УК, и контингент там гавно, если ближе к центру
Ближе дальше к центру не имеет значения. Видел возле центра дома с контингентов уровня синее быдло каждый день под боярой.
И жил на окраине в приличном доме
>Ты, идя мимо новостроя, никогда не выкупишь
Когда приглашают в гости, то часто используют название ЖК вместо адреса. Шведская крона или риверсайд, например, и сразу понятно о чём речь.
>А в новострое его услышит и глухой, не тупи.
Глухой не услышит, иначе он не глухой. Ты переоцениваешь характеристики сталинок и преувеличиваешь недостатки новостроек, при этом ты постоянно путаешься в показаниях.
>И, собственно, чо? Я искал такую квартиру и нашел ее.
Среди современного жилья можно найти что угодно и на любой вкус, но на современное жильё у тебя не было денег, поэтому ты с пеной у рта доказываешь, что ты не лох. В том, что ты купил сталинку ничего плохого нет, некоторые и хрущи покупают, но надо всё-таки не превращать жильё в фетиш и объективно воспринимать действительность.
>А вот так, поискав, можно взять охуенную сталинку, которая в хвост и в гриву будет ебать новострои в большем бюджете.
Ищи тогда охуенный хрущ, чего уж там. Никакими выдающимися качествами сталинки похвастаться не могут. Времена, когда их уникальность чего-то стоила давно прошли.
>Шведская крона или риверсайд, например, и сразу понятно о чём речь
Первое - валюта Швеции, второе город из какой-то игрушки, угадал? Есть улицы с названиями, и дома с номерами, остальное просто красивый фантик для халупы на отшибе.
>ты постоянно путаешься в показаниях
Лолблядь, это не мне пришлось придумывать саврименую бисшумную панель, не я сказал, что семь квартир на площадке это заебись, не я загонял про типовые планировки сталинок. У тебя в каждом посте взаимоисключающие параграфы.
>на современное жильё у тебя не было денег
Я за нал покупал, так что с ипотекой можно было врываться и в "современное". Просто нахуй надо, это был осознанный выбор. Следующую уже тоже присматриваю среди вторички, пиковейники не нужны.
>объективно воспринимать действительность
Отбросил прочую словесную шелуху, сорян. Объективно сталинка дает за щеку любому новострою даже в большем бюджете, писал уже.
>Ищи тогда охуенный хрущ
Нахуя? Мне если что и искать, так это околоилитку или вообще свой дом строить.
>Времена, когда их уникальность чего-то стоила давно прошли
О, по современным меркам норма это десятки этажей, под десять квартир на площадке, студии по 24 метра, парковочные войны, автобус до метро и отсутствие инфраструктуры вокруг. Спасибо, мне такое не надо
Но мы не в Москве живем. Тут большая часть новостроек это безвкусный кал с йоба планировками и кучей студий на этаже.
Ты конечно за маневрируешь Риверсайдом, который невидовую двушку голый бетон предлагает за 21кк.
Покажи сталинку двушку или трешку за такой ценник.
>Первое - валюта Швеции, второе город из какой-то игрушки, угадал?
Практически. Яндекс карты спасут отца русской демократии.
>Есть улицы с названиями, и дома с номерами, остальное просто красивый фантик для халупы на отшибе.
Если жк чем-то отличается от окружающей типовой застройки, то запоминать названия проще и приятнее, чем номера домов.
>не мне пришлось придумывать саврименую бисшумную панель
Я жил в панельном доме 2015 года постройки - с точки зрения шумоизоляции вполне достойно.
>не я сказал, что семь квартир на площадке это заебись
Да это никак, если честно. Если лифт не нужно ждать, как маршрутку, то это мало на что влияет. Вот состояние МОП, их освещённость - это важно. Ещё дверь в парадную, кстати - приятно, когда она прозрачная, а не покрытый 100500 слоями краски кусок криво сваренного железа. Важно, чтобы лифты были быстрые, чтобы был грузовой лифт, пандус для колясок.
>не я загонял про типовые планировки сталинок
Я такого не писал. Я писал про то, что сталинки строились в эпоху совсем других реалий и устарели морально.
>Объективно сталинка дает за щеку любому новострою даже в большем бюджете
Если бы это было так, то купить их было бы нереально. А так вполне себе продаются, причём не особо дорого. Как так-то?
>Нахуя?
Ну а зачем переплачивать, если можно просто поискать и найти прекрасную квартиру за бесценок?
>Мне если что и искать, так это околоилитку или вообще свой дом строить
Флаг в руки и в зубы горн.
>О, по современным меркам норма это десятки этажей, под десять квартир на площадке, студии по 24 метра, парковочные войны, автобус до метро и отсутствие инфраструктуры вокруг
Это мы уже слышали: святая сталинка и ужасный Мордор вокруг.
>>298278
>Ты конечно за маневрируешь Риверсайдом, который невидовую двушку голый бетон предлагает за 21кк.
Да просто к слову пришлось, там у моей тян подруга живёт (терпеть не могу шататься по гостям, но иногда приходится). Она мне сказала "Риверсайд" и мне больше объяснять не надо, я сказал ей "Шведская крона", когда нужно было объяснить где у меня родня живёт и она тоже сразу всё поняла. Просто так удобнее, чем просто улица и номер дома.
>Тут большая часть новостроек это безвкусный кал с йоба планировками и кучей студий на этаже.
Так большую часть тебе покупать никто и не предлагает. Я, вот, купил то, что подошло лично мне и это гораздо лучше, чем сталинка.
>Первое - валюта Швеции, второе город из какой-то игрушки, угадал?
Практически. Яндекс карты спасут отца русской демократии.
>Есть улицы с названиями, и дома с номерами, остальное просто красивый фантик для халупы на отшибе.
Если жк чем-то отличается от окружающей типовой застройки, то запоминать названия проще и приятнее, чем номера домов.
>не мне пришлось придумывать саврименую бисшумную панель
Я жил в панельном доме 2015 года постройки - с точки зрения шумоизоляции вполне достойно.
>не я сказал, что семь квартир на площадке это заебись
Да это никак, если честно. Если лифт не нужно ждать, как маршрутку, то это мало на что влияет. Вот состояние МОП, их освещённость - это важно. Ещё дверь в парадную, кстати - приятно, когда она прозрачная, а не покрытый 100500 слоями краски кусок криво сваренного железа. Важно, чтобы лифты были быстрые, чтобы был грузовой лифт, пандус для колясок.
>не я загонял про типовые планировки сталинок
Я такого не писал. Я писал про то, что сталинки строились в эпоху совсем других реалий и устарели морально.
>Объективно сталинка дает за щеку любому новострою даже в большем бюджете
Если бы это было так, то купить их было бы нереально. А так вполне себе продаются, причём не особо дорого. Как так-то?
>Нахуя?
Ну а зачем переплачивать, если можно просто поискать и найти прекрасную квартиру за бесценок?
>Мне если что и искать, так это околоилитку или вообще свой дом строить
Флаг в руки и в зубы горн.
>О, по современным меркам норма это десятки этажей, под десять квартир на площадке, студии по 24 метра, парковочные войны, автобус до метро и отсутствие инфраструктуры вокруг
Это мы уже слышали: святая сталинка и ужасный Мордор вокруг.
>>298278
>Ты конечно за маневрируешь Риверсайдом, который невидовую двушку голый бетон предлагает за 21кк.
Да просто к слову пришлось, там у моей тян подруга живёт (терпеть не могу шататься по гостям, но иногда приходится). Она мне сказала "Риверсайд" и мне больше объяснять не надо, я сказал ей "Шведская крона", когда нужно было объяснить где у меня родня живёт и она тоже сразу всё поняла. Просто так удобнее, чем просто улица и номер дома.
>Тут большая часть новостроек это безвкусный кал с йоба планировками и кучей студий на этаже.
Так большую часть тебе покупать никто и не предлагает. Я, вот, купил то, что подошло лично мне и это гораздо лучше, чем сталинка.
> чтобы был грузовой лифт
Че все дрочат на этот лифт блять. Один раз тебе в хату все грузчики занесли и все епта.
Ну ток если дети мелкие, но там можно базу коляски поставить внизу, а люльку в руках нести - норм варик.
>Это незаконная перепланировка.
И что? Мне теперь надо пойти год все инстанции пооббивать ради не гарантированного результата? Тебе пишут что уебаны ломают все подряд, похуй в сталинках или не в сталинках.
>А вот так, поискав, можно взять охуенную сталинку, которая в хвост и в гриву будет ебать новострои в большем бюджете.
я такую же хуйню про тридцатилетние мерсы от говноедов ценителей слышал
>Видел возле центра дома с контингентов уровня синее быдло каждый день под боярой
живу в таком, на первом этаже проживает алкаш советской закалки, к нему за добавкой стягивается вся маргинальная элита района, буквально стучатся в окошко + бомжи с вокзала заходят поспать летом
>Че все дрочат на этот лифт блять
Потому, что это, блять, удобно, блять. Пожив с нормальными лифтами, блять, не можешь, блять, заходить, блять, в дома, блять, без лифта, блять, или с говнолифтом, блять. Блять, блять, блять.
>Это мы уже слышали: святая сталинка и ужасный Мордор
Пошли манявры.
>вполне себе продаются, причём не особо дорого. Как так-то?
Да они как бы подороже остальной вторички. Выбор в пользу новостроечного кала это просто результат кредитной политики этой страны.
>запоминать названия проще и приятнее, чем номера домов.
Это бред. Такая логика сломается уже на моменте, когда в жкнейм нужно будет найти нужный корпус, и его ВНЕЗАПНО искать придется именно по номеру.
>это гораздо лучше, чем сталинка
Кидай название своего жк - обоссым всем домачом.
выше какого этажа лучше не брать? первый этаж сразу на юх
У нас в рехионах кто выше 5-го этажа живет страдает от того что, давление воды низкое (так говорят, сам живу на первом -точно не знаю)
второе, в этих ваших ДСах, можно пить воду из под крана? или траванешься?
и что все заказываете огромные бутили для питья?
когда смотрю фото квартир на авито, часто вижу кулеры
Живу на 16м. Давление норм и холодной и горячей. Воду не покупаю, но стоит проточный фильтр из трёх колб.
Бери исходя из комфорта.
Последние этажи в старых домах вызывают некий дискомфорт, ибо урравляжа хуй кладет на обслуживание крыши.
Про давление хз, мб раньше такие проблемы были.
Вообще читал, что оптимальные этажи для жизни 4-6. Типа загрязнений уже мало, да и пожарка еще спасает на этих этажах.
Кулер потому что вода пройденная через 100500 фильтров все равно на вкус говно, а из кулера вкусная. Прям чувствуется сразу, я так привык к кулерной, что в гостях сразу чувствую воду из под фильтра.
>все заказываете огромные бутили
Дрочево, кмк. В Питере вполне можно пить воду из-под крана, а после фильтра - тем более.
>давление воды низкое
Это проблема конкретного дома, а не города в целом.
>У нас в рехионах кто выше 5-го этажа живет страдает от того что, давление воды низкое
ЕМНИП, там в подвале должен стоять насос и он добавляет давления. В конце-концов можешь проверить. Живу в сталинке на 4-м этаже после кап ремонта ХВС, все ок.
Сори, отправил недописаное >>298481
>второе, в этих ваших ДСах, можно пить воду из под крана? или траванешься?
Есть некоторая региональная особенность - в ДС2 была эпидемия холеры в начале 20-го века и это немного в памяти людей осталось - типа из под крана не пей. Но объективно в ДС2 вода годная, ну если нет траблов со ржавыми трубами в доме, например. Во многих городах намного хуже - Смоленск, ДС, Ханты-Мансийск, как примеры.
>объективно в ДС2 вода годная
А по-моему хуевая. Пить можно, но всегда чай делаешь и в кружке какая-то пленка плавает. Во всех старых районах так точно.
В области же мягонькая отличная вода, хотя все из той же ладоги льется.
Эпидемии похуй, все равно ведь кипятить.
>в кружке какая-то пленка плавает
Так вымой кружку, хули ты?
Самое близкое к старым районам я жил на Фрунзенской, там с водой все было в порядке.
>Пить можно, но всегда чай делаешь и в кружке какая-то пленка плавает.
Вероятно зависит от состояния труб с твоем доме. Я доебал ЖКС чтобы поменяли, сейчас по сути разницы с фильтром нет.
45 Кб, 567x604>Однуха за 10кк - 40к/мес
>10кк на говновкладе под 12% - 100к/мес
Нахуя дебилы держат бетон под сдачу?
Такие высокие ставки на депозит не вечно будут. Если многоходовочка произодйет, то бетон под сдачу проиндексируется также как и платеж за аренду. А вклад в фантики превратится
Потому что бетон покупается под какие-то свои потребности - жилье детям, родителям, себе на старость.
Доходность в виде аренды - прятный бонус.
>А вклад в фантики превратится
Да этот школьник даже не в курсе про лимит ответственности по страхованию вкладов
>Да они как бы подороже остальной вторички
Да я бы не сказал.
Вот сталинка:
https://www.cian.ru/sale/flat/290677511
Вот вторичка рядом:
https://www.cian.ru/sale/flat/230621285
https://www.cian.ru/sale/flat/286073291
С тем, что сталинка лучше чем хрущ никто не спорит, но каждый год строят жильё, которое объективно ничем не хуже, а чаще лучше и рано или поздно это задвинет сталинки на свалку истории вместе с хрущами и прочей советской вторичкой.
>ВНЕЗАПНО искать придется именно по номеру.
Обычно используют какой-то ориентир: "напротив цветочного" или "со стороны ленты" и объясняют как пройти. Корпуса могут как-то визуально различаться (коллега, например, живёт в "синем рядом с метро"), или их вообще может не быть (как в моём случае).
>Кидай название своего жк - обоссым всем домачом.
ЖК "Дом на Ярославском". В качестве встречной услуги сфоткаешь как выглядит дверь в твою парадную? Обещаю не обоссывать.
Бетон может и проиндексируется, а вот платежи по аренде нихуя не растут уже много лет, да и как им расти если у тебя в Мурино 5000 предложений по 20к в месяц.
>>298576
Это же не весь рынок, куча ебланов покупают именно под сдачу, иногда целые этажи скупают. Господи ебаните уже налог на недвижку х10, почему иметь жоповозку дороже чем недвижку?
>>298579
Думаю он имеет в виду валютные риски, а не то что банку лопнет.
>почему иметь жоповозку дороже чем недвижку?
Так не покупай тачку на 300 сил, и будет тебе налог 2000 рублей.
>куча ебланов покупают именно под сдачу, иногда целые этажи скупают
Хуй знает, как ебнули долевку, то таких маняинвесторов стало мало. Проще уже коммерческую недвигу в какой-нибудь проходном месте купить. Сдаешь эту хуйню пятере-магниту и в хуй не дуешь.
84 Кб, 1128x359>будет тебе налог 2000 рублей
Да шо ты говоришь. При этом за квартиру в 3 раза дороже нового жоповоза я заплатил в этом году 400р
ну я условно сказал, у меня просто пепелац 75 сил и вообще пох
93 Кб, 1080x467>ЖК "Дом на Ярославском"
Названия ЖК это удобно, говорили они.
Номера домов это для лохов, говорили они.
Ща будем устраивать поисковую операцию.
Кек, увидел фасад и сразу вспомнил ту объяву.
Хорошо, что этот ЖК уже в прошлых тредах обоссали.
Я в Питере с 2014го, пока не накоппил на первую квартиру (студию в Мурино лол, покупал в 2016м) изучал рынок аренды. И сейчас посматриваю, хоть с Мурино и съехал. Так с тех пор в Мурино с 13тр за студию и 16тр однушку в 5-10 минутах у метро цены выросли до 20-25тр студия, 25-30 однушка у метро +ку. Выросло в 2 раза за 9 лет.
Дешевле там где пилить до метро 25-30 минут пешком, но это не так интересно.
>Думаю он имеет в виду валютные риски, а не то что банку лопнет.
Тут в комплексе, понятно что локально может быть выгода от депозита как сейчас, но на дистанции рублевые вклады проигрывают как доллару под подушкой, так и недвиге (на большой дистанции).
> иногда целые этажи скупают
Была статистика что инвесторов 15-20% от всего рынка, после того как ввели эскроу стало еще меньше. Так что они не так сильно влияют, большинство берет под себя или детям.
>ЖК "Дом на Ярославском".
О, помню как ты в одном из тредов с год назад убеждал, что охренительное место. И что с коляской можно отлично дойти до Удельной, и что будет где машину припарковать. Был в прошлом году в этом районе - нафиг, если честно. Единственный плюс - мало этажей.
>недвиге (на большой дистанции)
Какой блять большой дистанции, дебич?
Стране 25 лет, рынку бетона в современном виде - и того меньше.
Нет статистики для больших дистанций. Нужно ещё 20 лет минимум её копить.
>убеждал, что охренительное место
Вряд ли я такое говорил. Я уже не помню о чём там речь была, но там было что-то про то, что кто-то доказывал, что новостройки - это говно без души, а я ему привёл в пример свой дом, который опровергал всю его теорию (малоэтажность, высота потолков и что-то ещё), но мой посыл был в том, что это так себе критерии, а не что мой дом какой-то уникально хороший, правда тот анон так этого и не понял. Дом не самый плохой, но какого-то восторга я не испытывал даже на этапе покупки, это было чисто рациональное решение о том, чтобы запрыгнуть в поезд льготной ипотеки, пока всё окончательно не подорожало.
>коляской можно отлично дойти до Удельной
Да вообще без проблем. Я не могу сказать, что есть какие-то моменты, которые меня именно разочаровали. У меня рядом живут разные родственники, поэтому я представлял, что тут будет. Есть, конечно, вещи, которые я могу покритиковать, но это в основном претензии уровня "могло быть лучше".
>что будет где машину припарковать
Наоборот, я считаю брать квартиру рядом с метро и не покупать машино-место довольно странное решение.
>Единственный плюс - мало этажей.
Это вообще не плюс. Из плюсов то, что рядом три парка (именно рядом один, но до остальных тоже можно добраться) и метро. В остальном дом, как дом. Новый, тёплый, с большими лифтами, с ИТП, горизонтальной разводкой отопления и т.д., но таких домов полно. От трёхметровых потолков толку никакого нет, было бы 2.85 я бы нисколько не расстроился.
>>298586
>Ща будем устраивать поисковую операцию.
Я в тебя верю. И жду фото двери в парадную.
>При этом за квартиру в 3 раза дороже нового жоповоза я заплатил в этом году 400р
Если ты её продашь, то новый владелец будет платить тысяч пять в год. Кадастровую стоимость пересчитали очень сильно (2.7 мульта за одну квартиру, 8 мультов за другую, 5 мультов за третью) налоговая ставка 0.1% за квартиры дешевле 7 мультов и 0.15% за квартиру дороже 7 мультов. Спасает только то, что налог не может расти быстрее 10% в год, поэтому плачу пока 4к налога, а не почти двадцатку.
Запамятовал, но вроде как раз о возможности парковать ведро и была речь. В целом - дом неплох - и "тот анон" - это я и есть, лол. Правда, тогда жил на Лабораторном проспекте, до метро идти минут 20, но машину ставить было где, да и работа была удалёнка - днями из дома не выходил. Там, конечно, тротуары заметно пошире твоих, ну так и места там дофига. А сейчас некритично - по понятным причинам на чужбине, да уже и тут прикупился.
>Я в тебя верю
У тебя жк называется "Ярославский, 31", дебил.
Знаешь, почему?
Дверь обычная серая с окошком, какие и во многие новострои сейчас впиливают.
Ну и я очень рад, что, чтобы побить сталинку, приходится приводить в пример малоэтажный бизнес-класс. Жалко только, что там сейчас ничего не продается, и глянуть планировки и цены не представляется возможным.
53 Кб, 1038x343>на дистанции рублевые вклады проигрывают как доллару под подушкой, так и недвиге (на большой дистанции).
Да походу не проигрывают, вот щас в своей табличке прикинул сколько бы я поднял если бы тупо раз в год переоткрывал депозит вместо покупки зеленых бумажек и вышла разница 0,5%
данные по ставкам депозитов с BN
Там, кстати, цены были не особо заоблачные, планировочные решения - временами спорные, но, в целом, ничего сверхстрашного не было.
Если что, я другой анон, как раз который на Лабораторном жил...
>У тебя жк называется "Ярославский, 31", дебил.
Он называется ЖК "Дом на Ярославском":
https://наш.дом.рф/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%8B/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA/%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82/29487
>Дверь обычная серая с окошком, какие и во многие новострои сейчас впиливают.
А чего фото не показываешь? Это же сталинка, тебе нечего стесняться.
>Ну и я очень рад, что, чтобы побить сталинку, приходится приводить в пример малоэтажный бизнес-класс
Я думал, что никто не будет спорить, что никакой это не бизнес класс. В рейтингах новостроек он относится к бизнес классу, но среди всех подобных проектов он заслуженно занимал последнее место.
Не пойми меня неправильно: я сам большую часть жизни прожил в сталинке и у меня воспоминания об этом времени вызывают тёплые ностальгические чувства, но с годами эти дома не становятся лучше и если есть возможность, лучше в них деньги не вкладывать.
>>298298
>я такую же хуйню про тридцатилетние мерсы от говноедов ценителей слышал
Довольно точное сравнение.
>Он называется ЖК "Дом на Ярославском"
Ни 2гис, ни яндекс такого не знают.
>чего фото не показываешь?
Лень? Я из дома выползаю только вечером в зал - как я ее тебе впотьмах сфоткаю?
>Я думал, что никто не будет спорить
Ну сорян, мб кто-то и не будет спорить, а ты сам приложил ссылку, по которой черным по белому написано, что это бузинесс.
>с годами эти дома не становятся лучше
Имплаинг, что новостройки с годами становятся лучше?
Кек.
>лучше в них деньги не вкладывать
Это не про вложение денег, а про жилье для себя. Тем более тут все видели, насколько в том жк ликвидные квартиры, хехе.
>Ни 2гис, ни яндекс такого не знают
Яндекс карты знают.
>Лень? Я из дома выползаю только вечером в зал - как я ее тебе впотьмах сфоткаю?
Ладно, не оправдывайся. Вот рядом со мной есть сталинка: родную деревянную дверь заменили на стальную, козырька нет, внутри, готов поспорить, темно (освещение по кнопке самыми тусклыми лампочками), пандуса нет, лифта нет, топай пешком на третий этаж или какой там у тебя. Могло быть лучше, но жильцам пофигу, а УК тем более. Лично мне новый дом кажется более приятным местом для жизни, чем эта сталинка. Может конкретно твоя сталинка очень хорошая и там из подвала не воняет на лестнице, есть козырёк у подъезда, стоит красивая дверь и всё такое, но большинство сталинок, которые я видел, не такие.
>Ну сорян, мб кто-то и не будет спорить, а ты сам приложил ссылку, по которой черным по белому написано, что это бузинесс.
Это не делает этот дом чем-то исключительным. Не самый плохой дом, но уж точно не самый хороший.
>Имплаинг, что новостройки с годами становятся лучше?
Не становятся, но они новые и в этом вся суть.
>Это не про вложение денег, а про жилье для себя
И переезжать ты больше не собираешься?
>Тем более тут все видели, насколько в том жк ликвидные квартиры, хехе.
Тут пара квартир сменила владельцев, не думаю, что это большая проблема продать квартиру рядом с метро.
>Яндекс карты
Они знают "на ярославском" в лучшем случае.
Один хуй название жк привело к путанице. Случилось бы такое при указании улицы и номера дома? Нет.
>козырька нет
У меня есть.
>внутри, готов поспорить, темно
У меня норм.
>пандуса нет
Есть у одной лестницы, где живет колясочник, а так нет.
>лифта нет
Есть.
>из подвала не воняет
Не воняет.
>большинство сталинок, которые я видел, не такие.
Ну так и большинство новостроек не такие, как жк из твоего примера. Надо искать и находить.
>они новые и в этом вся суть
В чем? Ну, коммуникации там новые, это понятно. В чем еще поможет новизна?
>переезжать ты больше не собираешься?
Да как бы планов нет. Подбираю вторую квартиру под сдачу, а эта для жизни
>не думаю, что это большая проблема продать квартиру
Мы видели какая это "не проблема".
>Они знают "на ярославском" в лучшем случае.
Там я тебе скриншот приложил, что по официальному названию ЖК яндекс карты прекрасно находят этот дом по названию ЖК, и ссылку дал, что в ЕИСЖС, куда застройщик обязан выкладывать информацию о строительстве, дом называется именно так, как я сказал, но ты продолжаешь отрицать очевидное. Может тебе Фигурнова почитать для общего развития?
>У меня есть
>У меня норм.
>Есть у одной лестницы
>Есть.
>Не воняет.
Эта мифическая святая сталинка как священный Грааль: где-то она есть, но о ней только говорят, но никогда не показывают.
>Ну так и большинство новостроек не такие, как жк из твоего примера.
Многие новостройки получше будут, чем моя, если что.
>Надо искать и находить.
Проблема вторички в том, что технически её гораздо больше, чем новостроек, но в продаже находится меньше единиц жилья, чем в новостройках, а вторичку в доме, который тебе нравится ещё и не хотят продавать. С новостройками в этом плане лучше.
>В чем? Ну, коммуникации там новые, это понятно. В чем еще поможет новизна?
Износ меньше значительно, это тоже важно. Ну и инженерные системы это можно сказать основное: электричество, отопление, лифт.
>Да как бы планов нет. Подбираю вторую квартиру под сдачу, а эта для жизни
Ну, если подходить к вопросу: "я хочу жить именно здесь и точка", то выбор сталинки может быть оправдан, но у людей со временем бывают меняются потребности и желания. Может наступить такой момент, когда ты захочешь переехать, а цена на твою сталинку будет несколько ниже среднего квадрата по рынку.
>Мы видели какая это "не проблема".
Жильё по определению имеет низкую ликвидность. Но это не означает, что его нельзя продать дороже, чем оно было куплено, что мои соседи, кстати, и сделали.
>Они знают "на ярославском" в лучшем случае.
Там я тебе скриншот приложил, что по официальному названию ЖК яндекс карты прекрасно находят этот дом по названию ЖК, и ссылку дал, что в ЕИСЖС, куда застройщик обязан выкладывать информацию о строительстве, дом называется именно так, как я сказал, но ты продолжаешь отрицать очевидное. Может тебе Фигурнова почитать для общего развития?
>У меня есть
>У меня норм.
>Есть у одной лестницы
>Есть.
>Не воняет.
Эта мифическая святая сталинка как священный Грааль: где-то она есть, но о ней только говорят, но никогда не показывают.
>Ну так и большинство новостроек не такие, как жк из твоего примера.
Многие новостройки получше будут, чем моя, если что.
>Надо искать и находить.
Проблема вторички в том, что технически её гораздо больше, чем новостроек, но в продаже находится меньше единиц жилья, чем в новостройках, а вторичку в доме, который тебе нравится ещё и не хотят продавать. С новостройками в этом плане лучше.
>В чем? Ну, коммуникации там новые, это понятно. В чем еще поможет новизна?
Износ меньше значительно, это тоже важно. Ну и инженерные системы это можно сказать основное: электричество, отопление, лифт.
>Да как бы планов нет. Подбираю вторую квартиру под сдачу, а эта для жизни
Ну, если подходить к вопросу: "я хочу жить именно здесь и точка", то выбор сталинки может быть оправдан, но у людей со временем бывают меняются потребности и желания. Может наступить такой момент, когда ты захочешь переехать, а цена на твою сталинку будет несколько ниже среднего квадрата по рынку.
>Мы видели какая это "не проблема".
Жильё по определению имеет низкую ликвидность. Но это не означает, что его нельзя продать дороже, чем оно было куплено, что мои соседи, кстати, и сделали.
>где-то она есть, но о ней только говорят, но никогда не показывают.
Ну тут зависит от твоего интереса. Соседи у меня нормальные вроде, но сука ленивые я ебал, я переехал и сразу накатал пачку жалоб в ЖКС по всех хуйне. Теперь и свет, и входная группа в норме и водичка чистая.
архитекторы зацените квартиру
что скажете колхоз навороченный за оверпрайс или норме жилье?
так то у меня и такого нету
просто мнения
419 Кб, 948x649Проиграл с этой хуйни. Система Гаванна нахуй, это даже в совке считалось диким зашкваром. Помылся и сразу на сральник сел, лол
>пик1
Сук, делал с нуля и оставил вот эту хуйню. Не мог блять провод в стену запихать или хоть сверху там розетку поставить чтобы не видно?
>пик 2
Имплаинг что семья из 3-х человек
>рассказывает что у него хорошие отношения с женой, поэтому норм что единственное его место где он может побыть один это толкан.
>пик 3
Ммм, панорамный вид с кровати на грязную посуду
>пик 4
пидорашкокамин для хруща это диагноз
Ну и больше всего я охуел с того что он за каким-то хуем въебал 6 лямов в ремонт, хотя мог бы по сути треху взять сразу и не ебать себе мозги.
>6 лямов в ремонт
Чтобы получить пикоремонт. Ну ладно, напиздел. Пик плиточку под мрамор не делает и унитазы чуть попроще (хотя и бывают в виде инсталляции).
Но в целом пик3 оставляет стойкое ощущение пиковейника.
как вариант, товарищ-кабан интегрировал в свое видео дофига рекламы и никаких 6 млн не вкидывал в ремонт( собственно там все что он показывает в ролике закреплено внизу в ссылках)
( где то в видео он показывает адрес дома ) вроде не ПИКовейник
>и никаких 6 млн не вкидывал в ремонт
Ну он там говорит типа посчитал вообще всю обстановку в доме с техникой и прочим.
Но честно говоря я не представляю нахуя пиздеть про стоимость в большую сторону, это ведь выдает в тебе дэбила
>Но в целом пик3 оставляет стойкое ощущение пиковейника.
Ну знаешь, скорее просто сделали "чтобы как у всех". Вот реально все у кого был в гостях за последнее время сделали +- так же. Хотя и в 2000-е была похожая хуйня, только рулили всякие инсталяции в потолки и фотообои.
>что в ЕИСЖС
Да хоть в спортлото, 2гис не смог найти по этому названию.
>Многие новостройки получше будут
Какие-то будут, но в целом новостройный кал это неогигахрущи.
>С новостройками в этом плане лучше.
Кек. Мне это говно не нужно, но предложений и рекламы, сука, везде тоннами, от интернетов до метро, а еще володька всякие льготы предлагает, лишь бы сие говно покупали.
>электричество
По квартире медь, в подъезде медь. Схема без земли, это да.
>отопление
Сколько ни просматривал объявлений, отопление везде откапиталено. Мб где-то в пердях еще остались стояки из семидесятилетних вгп, но и это не точно.
>Лифт
Это да.
>ты захочешь переехать, а цена на твою сталинку будет несколько ниже среднего квадрата по рынку
Тебе бы на акциях поиграть, теханализ от бога.
Прикинь, цена квадрата может стать и выше.
А может стать прям средней.
А может, наступит новый совок, и все снова отнимут и переделят вообще забесплатно.
>его нельзя продать дороже, чем оно было куплено
Этот-то тезис откуда высрался?
Мою мне тоже продали дороже, чем покупали.
>Да хоть в спортлото, 2гис не смог найти по этому названию.
Это ты не смог найти, а не дубльгис. У людей, которые умеют пользоваться компьютером, это проблем не вызывает.
>Какие-то будут, но в целом новостройный кал это неогигахрущи.
Кал у тебя в штанах. Новостройки очень разные, на любой вкус и кошелёк. Если очень условно, то мой дом где-то в середине рейтинга.
>По квартире медь, в подъезде медь. Схема без земли, это да.
Автомат на квартиру сколько ампер?
>Сколько ни просматривал объявлений, отопление везде откапиталено. Мб где-то в пердях еще остались стояки из семидесятилетних вгп, но и это не точно
В новостройке у тебя практически с гарантией будет ИТП с погодным регулированием, а в сталинке может не быть даже балансировочных клапанов. Установка итп - это проект, проект - это дорого, да и кто будет заморачиваться?
>Это да.
Велосипед нужно вертикально ставить? Шумный? На третий этаж едет дольше, чем нормальный лифт на одиннадцатый? Такое я и в домах 2000+ годов встречал.
>Прикинь, цена квадрата может стать и выше
Какие для этого ты видишь предпосылки?
>Этот-то тезис откуда высрался?
>Мою мне тоже продали дороже, чем покупали.
Речь шла про конкретно мой дом и конкретную квартиру, которую купили в 2021 и пытались продать в 2022 на полтора мульта дороже. Насколько мне известно, квартира была продана, но не за 11.5 миллиона (или сколько там первоначально хотели).
Мой тезис таков: сталинка с годами превращается из божественной сталинки в ушатанную, морально и технически устаревшую постройку, ценность которой относительно ценности среднего метра в той же локации будет только снижаться.
>Да хоть в спортлото, 2гис не смог найти по этому названию.
Это ты не смог найти, а не дубльгис. У людей, которые умеют пользоваться компьютером, это проблем не вызывает.
>Какие-то будут, но в целом новостройный кал это неогигахрущи.
Кал у тебя в штанах. Новостройки очень разные, на любой вкус и кошелёк. Если очень условно, то мой дом где-то в середине рейтинга.
>По квартире медь, в подъезде медь. Схема без земли, это да.
Автомат на квартиру сколько ампер?
>Сколько ни просматривал объявлений, отопление везде откапиталено. Мб где-то в пердях еще остались стояки из семидесятилетних вгп, но и это не точно
В новостройке у тебя практически с гарантией будет ИТП с погодным регулированием, а в сталинке может не быть даже балансировочных клапанов. Установка итп - это проект, проект - это дорого, да и кто будет заморачиваться?
>Это да.
Велосипед нужно вертикально ставить? Шумный? На третий этаж едет дольше, чем нормальный лифт на одиннадцатый? Такое я и в домах 2000+ годов встречал.
>Прикинь, цена квадрата может стать и выше
Какие для этого ты видишь предпосылки?
>Этот-то тезис откуда высрался?
>Мою мне тоже продали дороже, чем покупали.
Речь шла про конкретно мой дом и конкретную квартиру, которую купили в 2021 и пытались продать в 2022 на полтора мульта дороже. Насколько мне известно, квартира была продана, но не за 11.5 миллиона (или сколько там первоначально хотели).
Мой тезис таков: сталинка с годами превращается из божественной сталинки в ушатанную, морально и технически устаревшую постройку, ценность которой относительно ценности среднего метра в той же локации будет только снижаться.
>Локейшн
>>299262
>Мой тезис таков: сталинка с годами превращается из божественной сталинки в ушатанную, морально и технически устаревшую постройку, ценность которой относительно ценности среднего метра в той же локации будет только снижаться.
Поменять жильё, сменив локацию на худшую - такое себе.
>капиталка дома
Не означает, что вместо старого дома построят новый.
Сори, не увидел то что ты жирным выделил.
Энивей, смысл в том что новых локейшенов не будет. Т.е. у тебя новострой будет в лучшем случае в 800-1000 метров от этой сталинки. Я понимаю что есть люди которые думают что бонаква и сталинки на заневской площади это "ну почти одно и то же", но нет.
> новых локейшенов не будет
Мань, у тебя петровский остров перехуячивают и всякие промзоны вдоль того же обводного можно потенциально под реновацию пустить.
На проспекте медиков сравнительно свежее давно уже стоит.
У тебя сталинка на петроградке, чтобы место кончилось?
все что ты перечислил - хуйня без метро.
>что скажете колхоз навороченный за оверпрайс или норме жилье?
вот этот >>299236 - прав. Толкан рядом с ванной - это прямо вот люто как неудобно. Но, как выяснилось, это только начало.
перегородки, которые он хочет убрать - жилое помещение должно быть отделено от помещения с газовыми приборами.
Духовой шкаф должен стоять ниже, его, условно, противень обязан быть на уровне столешницы.
Планировка "холодильник - мойка - плита" - не, не слышал. По этой кухне придётся бегать от холода к мойке и обратно. Отличная идея, дизайнеру лучи поноса в карму.
Обрезанный оконный блок при выходе на балкон - сейчас это, насколько знаю, незаконно. Хотя надо уточнить.
Камин. Ну, очень на любителя, но пусть будет, ОК.
И, разумеется, вишенка. Ребёнку сейчас 2.5, в 4 она такая выходит утром водички попить на кухне, а там папа с мамой шпилятся за прозрачной перегородкой. Охренительно, вопросов нет.
>а там папа с мамой шпилятся за прозрачной перегородкой.
А он же сказал - ему от семьи нечего скрывать.
> холодильник - мойка - плита
Часто приходится по этой схеме бутеры готовить? Или может перед тем как в микроволновку тарелку сунуть - ты ее из холодильника в мойке со всем содержимым споласкиваешь, а потом на плите греешь? Акстись, маня, от твоей планировки нафталином несет. Даже сраный борщ в процессе готовки гораздо чаще требует мусорное ведро чем мойку, а учитывая что оно не стационарно - похуй где оно стоит на постоянке, взял и почистил где удобно чистить. В остальном твои доводы валидны.
Толкан в ванной норм, чё такова. Испражнились и сразу подмылись, гигиенично же, ебать. А вот газ это реально калхоз: копоть, сажа, врнь, духота. Газ, камин - нахуй нужна эта архаика, когда дешового илектричества хоть жопой жуй. Хочешь открытый огонь посозерцать - ну расставь свечи по углам ванны (вместо быдлоподсветки) и возлежи, выёбываясь своей охуенностью, зачем нужно это дрочево в современном интерьере
Ну так и в сортире бы двери снял, раз скрывать нечего. Но там он всё таки сделал.
>>299299
>Часто приходится по этой схеме бутеры готовить?
Никогда - хлеб не ем. И "маянезик" - тоже. А вот овощи/фрукты, которых сильно дофига в рационе - мыть надо всегда.
>от твоей планировки нафталином несет.
Твоём мнение очень ценно для меня.
>чаще требует мусорное ведро чем мойку, а учитывая что оно не стационарно
У меня три стационарных - для пищевых продуктов избавлюсь как диспосер поставлю, для непищевых и отдельно - для стекла/бумаги/металла/пластика.
>Это ты не смог найти, а не дубльгис
Я тебе, дурачку, скрин прикрепил, как 2гис смог найти тот дом.
>сколько ампер?
25
>кто будет заморачиваться?
ТСЖ? Надо оно или нет, вот в чем вопрос. Тепло? Да. Стояки новые? Тоже да.
>предпосылки?
Какие предпосылки? Это такое же казино, как и фондовый рынок плюс горизонт планирования в этой стране сузился настолько, что никакие долгосрочные прогнозы объективными быть не могут.
Но я точно не вижу причин, по которым сталинки начнут дешеветь, а новострои при этом - дорожать. Бетон просто дорожает, в массе, от хрущей до элитки.
>квартира была продана, но не за 11.5 миллиона
Другое дело. Продавали долго, муторно и продали не за те деньги, которые хотели. Никакая божественность новостройки не помогла.
>сталинка с годами превращается
Тут сам замени "сталинка" на "новострой", и ничего не поменяется.
Пообщался и задвигают какие-то лютые ценники - 50к за квадрат это бюджетный уровень
>50к за квадрат это бюджетный уровень
это будет именно дизайн, вплоть до цвета и прочего. Возможно, кстати, пользоваться этим всем будет невозможно. Тебе нужен обычный проект, без всякой херни.
>скрин прикрепил, как 2гис смог найти тот дом.
>>298281
>Яндекс карты спасут отца русской демократии.
>25
Это сколько киловатт? Пять с половиной? Посудомойку, стиралку и фен одновременно потянет? А если ещё микроволновку включить? А в новостройке будет в два раза больше мощности и автомат на 63А.
>Надо оно или нет, вот в чем вопрос. Тепло? Да. Стояки новые? Тоже да.
Тепло, но не всем, или перетоп у кого-то.
>Но я точно не вижу причин, по которым сталинки начнут дешеветь
Они устарели и изношены. Я бы понял, если бы сталинки были бы жильём подобного которому больше не строят, но такое жильё строят и достаточно много. Были времена, когда ничего лучше сталинок на рынке жилья просто не было, потом это стало не так, а теперь это совсем не так. Прослеживается некоторая тенденция, не находишь?
>Другое дело. Продавали долго, муторно и продали не за те деньги, которые хотели
Это нормально.
>Никакая божественность новостройки не помогла.
Никакой божественности, просто средненькая новостройка.
>Тут сам замени "сталинка" на "новострой", и ничего не поменяется.
Сталинка на целую человеческую жизнь старше. Здания стареют медленно, но они тоже стареют.
>скрин прикрепил, как 2гис смог найти тот дом.
>>298281
>Яндекс карты спасут отца русской демократии.
>25
Это сколько киловатт? Пять с половиной? Посудомойку, стиралку и фен одновременно потянет? А если ещё микроволновку включить? А в новостройке будет в два раза больше мощности и автомат на 63А.
>Надо оно или нет, вот в чем вопрос. Тепло? Да. Стояки новые? Тоже да.
Тепло, но не всем, или перетоп у кого-то.
>Но я точно не вижу причин, по которым сталинки начнут дешеветь
Они устарели и изношены. Я бы понял, если бы сталинки были бы жильём подобного которому больше не строят, но такое жильё строят и достаточно много. Были времена, когда ничего лучше сталинок на рынке жилья просто не было, потом это стало не так, а теперь это совсем не так. Прослеживается некоторая тенденция, не находишь?
>Другое дело. Продавали долго, муторно и продали не за те деньги, которые хотели
Это нормально.
>Никакая божественность новостройки не помогла.
Никакой божественности, просто средненькая новостройка.
>Тут сам замени "сталинка" на "новострой", и ничего не поменяется.
Сталинка на целую человеческую жизнь старше. Здания стареют медленно, но они тоже стареют.
>Яндекс
Ну ща я ради тебя еще яндексоговно юзать начну.
>Посудомойку, стиралку и фен одновременно потянет?
Посудомойку и духовку тянет, больше пока не приходилось врубать одновременно.
>перетоп у кого-то
Похуй.
>устарели и изношены
Откапиталены и отремонтированы.
>такое жильё строят и достаточно много
Бабки, бабки, бабки, сука, бабки.
Давай я в пятый уже, наверное, раз дам тебе параметры для сталинки, а ты мне такую же новостройку найдешь?
>Это нормально
Норм мантра. Получается, я тебе тоже могу без аргументов на любой минус сталинки сказать "это нормально", и все на этом?
>на целую человеческую жизнь старше
Американец штоле? Бейсбольными полями еще площадь начни мерить. У зданий есть расчетный срок эксплуатации, который, внезапно, можно и продлить.
>ам тебе параметры для сталинки, а ты мне такую же новостройку найдешь?
Я другой анон, и, честно говоря, своими сралинками ты уже немного начинаешь доставать. Вот смотри - есть две бабы, у обоих сиськи/жопы, симпатичные, дают во все отверстия, богатый внутренний мир, знают по 5 иностранных языков и Достоевского/Пушкина наизусть и т.д. Но одной 55 лет, а второй 20. Практически уверен, что ты предпочтёшь ту, которой 20.
>Вот смотри - есть две бабы
Ты в курсе, что построение аналогий не есть доказательство?
А вообще, пиздуй в /е в милфотред, там пояснят, что 55 пижже.
Вы начните уже выбирать себе жилье, как в ДС-треде, или районы обсуждать, как тут раньше, и сталинкосрач прекратится сам собой, а пока без него тут тред загнется.
Как эти дома в плане устойчивости? Лет 40 еще простоят хотя бы? Каждый раз когда прохожу мимо хруща как-то сос тороны кажется что они какие-то поникшие и отжатые в плане ресурса, не хотелось бы купить бетон который через 5-10 лет признают аварийным.
Ко-ко-кок, плохая пукоизоляция, соседи быдло и прочее вообще не волнует. Спрашиваю именно за ветхость/крепкость/устойчивость, можете примерно почувствовать когда они развалятся или станут непригодными для жизни?
Если за домом адекватно следили и он не на ваське то ещё лет сорок он простоит, но гарантий что за ним следили никто тебе не даст, а могут вообще реновацию ебануть по московскому образцу.
У кораблей ещё не получится кухню с гостиной объединить, но там и планировки лучше чем в хрущах.
> плохая пукоизоляция
В кораблях ей имеет смысл заниматься, кстати, можно хороших результатов добиться если соседи сверху шумоизоляцию пола сделали так вообще заебись
На кораблях постоянный свозняк с залива, как ни утепляй - все калории нахуй сдует
Долбоёб, речь про дома-корабли, а не про улицу Кораблестроителей. Сука, уёбок, как же хочется тебя отпиздить и накормить говном, такого тупорылого хуесоса.
У кирпичных домов срок эксплуатации 100+ лет, у панелек - 50. Но панельки один хрен под реновацию. Присмотришь какой вариант - обойди дом по периметру, глянь цоколь на трещины и сырость.
Про ваську писал не он, а я. Там за домами исторически нихуя не следят. Покупать хрущ на ваське - стопроцентное попадалово.
Ок, спасибо
>>299518
Спасибо, что там именно смотреть? Полоски с хитпоинтами дома не вижу. На какие моменты обратить внимание если хочу просто и без задней мысли прожить там спокойно еще 40-50 лет
>>299524
>У кирпичных домов срок эксплуатации 100+ лет, у панелек - 50
Ну то есть все хрущи и брежневки 60-70х уже ватоматом просрочены?
>Ну то есть все хрущи и брежневки 60-70х уже ватоматом просрочены?
Ты про реновацию вообще не слышал штоле?
Хрущи 1957-1970гп будут сносить, брежневским панелькам приготовиться.
В МСК да, только в путь. Про Спб не слышал такое. Что, прям активно реновирувают?
>будут
или будет раз в 10 лет как с новыми станциями метро?
>Полоски с хитпоинтами дома не вижу.
Заходи в "Дома", потом "Технические харрактеристики" мотай вниз и там будет "Ведомость оценки технического состояния многоквартирного дома" Там будет процент износа. ИНфа не всегда быстро обновляется, поэтому иногда бывает что там написано типа "все пизда течет труба", а по факту поменяли пол-года назад. Ну ты понел
Значит я прошляпил, чет впервые слышу про реновацию в Спб
Ппц, тут столько хрущей что с трудом верится что прям возьмут и реновируют. Количество брежневок/кораблей вообще атас, не представляю сколько надо построить чтоб такую народомассу расселить
Новости читай, епта, на хреновацию у нас быстро ввели мораторий, поскольку ее не схавали так, как в Москве. Так что до 2025 даже говорить про нее не будут. А там окажется, что и денег не осталось, как с метро.
Раньше как-то было не заметно, но сейчас взнос выделен отдельно, поэтому эти 500р сильно бросаются в глаза. При этом у меня написано, что с 2020 по 2023 в доме должен быть проведен ремонт внутридомовой инженерной системы теплоснабжения. Ни разу не видел, чтобы кто-то что-то делал в подвале. Единственное, что у нас делают - это время от времени перекрашивают входные двери парадных. Причем делают это омега уебищно, красят без подготовки поверхности по грязи, чуть ли не по приклеенным объявлениям. Краска просвечивает, а через некоторое время просто шелухой отваливается. Кажется, это какое-то наебалово. Видел еще новость, где какой-то депутат местный говорил, что вроде как город не может найти подрядчиков, поэтому вы деньги сдаете вникуда. Эта хуйня еще и постоянно индексируется. Поясните это я зря волнуюсь или как обычно ворье отбирает деньги у простых людей?
Так и есть. Это замаскированный налох, так же как и услуга по вывозу ТКО, которую по факту могут и не оказывать, а проконтролировать качество и вообще повлиять на это ты не в силах, но платить обязан просто по факту прописьки. Поинтересуйся в /Зогаче если лень самому разбираться читать законодательную базу - там уже вскрывали
как найти Зогач?
Наебать бы их как-нибудь в ответ. Типа не платить. А потом когда они подают иск - подаешь на них ответный и туда сюда и все такое срок годности проходит и ничего не платишь.
Я помню пару лет назад, когда был переход с равномерной оплаты на сезонную за отопление, то я прям дико приятно удивился, когда у меня летом квартплата стала меньше 3к. А потом оказалось, что в том момент под шумок еще и взнос на кап ремонт вынесли в отдельную статью, но нигде об этом не было указано. А когда я обнаружил, то там уже на несколько тысяч накопилось и еще пенни.
Как же заебись на даче жить. Сейчас еще газ деревню подводят, просто сказка будет. Останется только норм безлимитный интернет, а то через мобилку все же так себе.
>подаешь на них ответный
Отказано.
>туда сюда
Передано в исполнительное производство, через пару дней списывают с банковского счета.
МАнон, пока ебать их не начнешь, нихуя не будет. Пиши жалобы через наш петербург хотя бы. Просто открой правила содержания МКД, посмотри че в твоей парадке им не соответствует и ходи фиксируй на фотик. Потом отправляешь пачкой жалоб со ссылкой на правила. Через какое-то время тебе сделают все что надо.
>Ранее стало известно, что Смольный прорабатывает вопрос об очередном повышении взносов на капремонт, так как нынешний тариф чиновники считают экономически необоснованным.
В настоящее время размер взноса колеблется от 12 до 13 рублей за квадратный метр, обоснованным чиновники считают тариф в размере 36 рублей.
Бляяяяя. Ебанулись. В три раза поднять. Люди хуй с солью доедают. Это мне вместо 500р пришлось бы по 1500р платить.
Ну хз, мне как-то чел затирал байку, что он не платит налоги. А он по образованию юрист. И вот он так и делает - подает аппеляцию или типа того, а так как в налоговой завал, то дело просто протухает. И типа он так вот вообще не платит налоги.
Я все же считаю, что какие-то налоги нужно платить. По честному. Но некоторые вещи просто пиздец обираловка. В следующем году у меня начинается период ремонта крыши в доме, а так как я на последнем этаже, то тут уже точно замечу было что или нет.
>. И вот он так и делает - подает аппеляцию или типа того, а так как в налоговой завал, то дело просто протухает
Пиздит. Нологе не так работают. Сначала ты плотишь в любом случае, потом доказываешь неправоту налоговой. И если удалось, то тебе возвращают уплаченное.
Найс оправдание чтобы дальше нихуя не делать. Иди жилищный кодекс наверни и напиши уже жалобу через наш петербург
Видно только твое имя без фамилии.
Если ты совсем на извене можно акк сделать на фейкомыло и писать, никто не палит живешь ты в доме или нет.
>Пидор, который лгал будто в Девяткино не буваэ очередей, тут?
Безотносительно твоих отношений с пидорами, если тебе так не нравится Мурино, то зачем ты продолжаешь туда ездить?
>Сегодня подъехал туда перед семью часами и пока вышел из перехода на поверхность у меня 2 песни в наушниках успели отыграть
Ты понимаешь, что очередь на выход
в метро не может быть длительным явлением? Каждые две с половиной минуты приходит поезд, оттуда вываливается тысяча человек, которые не могут выйти - это нонсенс. Вот очередь на вход - это сплошь и рядом (ремонт эскалатора и прочее).
>это я в переход вышел первым из поезда
Попробуй в другой переход выходить что ли.
В ведомстве предполагают, что причина обрушения дома 1962-го года — канализационные воды, которые подмыли фундамент.
Пострадало около 20 квартир, на месте работают спасатели
Сбываются мои худшые опасения, хрущи уже валиться начали. И при чем конкретно этот хрущ еще кирпичный, что с панельными будет вообще страшна представить
>>299507 -шиз
>что с панельными будет вообще страшна представить
Буде меньше разрушений, ящетаю.
Панели и перекрытия жестко связывались сваркой арматурных выпусков, такая конструкция жощще и прочнее кирпичной кладки.
1,7 Мб, 1280x720Та самая квартира в астраханской пятиэтажке, из-за которой могли обрушиться два подъезда, прямо перед вами.
Как мы писали ранее (https://t.me/breakingmash/49440), жители наткнулись на объявление о продаже уже после трагедии. Считают, что трещины в фундаменте пошли из-за того, что владелец снёс несущие стены коридора и превратил однушку в студию.
Продавали жилище на первом этаже за 3,2 миллиона рублей. 30 метров с кроватью, газовым нагревателем, телевизором и ремонтом в стиле полуцыганского барокко. Со слов владельца, документы в порядке, долгов по коммуналке нет, и вся утварь досталась бы будущему владельцу.
В результате обрушения двух подъездов погибла 84-летняя женщина. Она не успела эвакуироваться. Возбуждено уголовное дело.
UPD. Гнев жителей упал на владельцев угловой квартиры, которая уцелела. Сейчас выясняют, какая именно квартира могла стать причиной обрушения.
как согласовали объединение кухни с газовой плитой и жилую комнату?
Никак. Пидарахи просто сносят стену, ни с кем не согласовывая, а потом ищут лоха, которому впарить можно будет.
207 Кб, 559x298Я просто в ахуе от этой планировки блять. Снести стену чтобы посреди комнаты поставить холодос, РАСКЛАДНОЙ СТОЛ и КУХОННЫЙ УГОЛОК
Сука блять, аж убивать хочется
Ещё забавно, что холодильник прислонили вплотную к радиатору
Какой-такой согласований, а? Вот и Гиви и Реваз так сделали и всё хорошо же!
Да этих ебанатов хлебом не корми, дай снести перегородку и ЗАМУТИТЬ СТУДИЮ
https://pikabu.ru/story/kupili_khrushchevku_smotrite_kak_ee_mozhno_peredelat_3_luchshikh_primera_s_foto_doposle_10835656
https://pikabu.ru/story/do_i_posle_stilnyiy_remont_dvukhkomnatnoy_khrushchevki_10803266
Реально непонимаю таких людей. Я с тнусом жил в 1-хе, и слава богу что кухня была, да маленькая, но там можно поработать/пофапать чтобы никто не отвлекал. У моей бабушки вообще была 4к хата в 60 метров. Вроде хуйня, но 4 отдельные комнаты это охуенно для 4-х человек из который 2-е - разнополые дети.
>ало здравствуйте я тут несущую стену снес и у меня теперь газ в спальне как согласовать можно?
>канализационные воды
>перепланировка
Чет блин версии причины обрушения каждый день новые. Мне кажется следствие само не знает из-за чего хрущ рухнул. А завтра скажут что диверсия хiхлiв, и что лично обэма в подъезде насрал
> как согласовали объединение кухни с газовой плитой и жилую комнату?
Поставить временную перегородку из гипсоговна и самую ссаную дверь, после согласования вынести нахуй на помойку.
Живу на ЮЗе, брат жив, зависимости нет. 3 года в Спб и до сих пор не понял ценообразования на разные районы. Беговая и все что рядом такой же спальник, те же кб и пятер очки, посвежее, но более скученный - при этом ценник в полтора раза выше. Дроч на Московский проспект до сих пор не понимаю, как будто магия названия
>и до сих пор не понял ценообразования на разные районы
Дрочую анон. Помню жил на новорчерке и мне говорили типа "это где ебать", хотя это через мостик от невского, лол.
>>300596
1) Ебейших размеров промка
2) Ебейших размеров давка и пробки утром и вечером - весь поток народу из Стрельны, КС, Петергофа идет через эти районы.
3) От Нарвской до Ветерков ни одного парка.
Невский кончается вокзалом, всё что после не считается 🤡
>на электричке тоже проблемно ехать?
Ну конечно. Да, они утром типа каждые 15 минут, но народу на балтийском будет дохуя.
Совковая застройка плюс самый конец ветки - хуевый спальник. На юго-западе еще хуже, пушо метро там нет.
В принципе, если любишь кататься в Петергоф и Гатчину или есть дача в Горелово - збс вариант.
Жил в таком доме с сентября 2015го по июнь 2016го, снимал комнату 8м2, было ещё 4 соседа в разных комнатах. Через 8 месяцев проживания началась депрессия, начал бухать и тд. Но возможно это было из-за длиной зимы. Не помню потолки там 2.5 или 2.4? На лестнице пахло сыростью, через месяц привык. Она под ипотеку подходит? Нравилось что в метро нет эскалаторов, рядом фитнес хаус + зелено.
5-й этаж без лифта, самая нищая панелька для пролов без балкона, если будут мувы с реновацией - такое будет первым в очереди.
В этом доме конкретно не жил, но сортоф недалеко от меня на Пролетарской есть эат серия - выглядит как пиздец, контенгент соответствующий.
Из плюсов близость к метро и они вроде теплые. Ремонт терпимый, можно сразу заехать.
А так пиздец, канеш. Последний этаж без лифта, кухня 6 квадратов (в четырехкомнатной квартире, лол), панелька.
Дом не монолитный, как указано в объявлении, а панельный. С потолками 2.5 м, с 9-ти метровым коридором (!) и кухней меньше 7 кв.м. Не уверен, что с этим годом постройки оно под ипотеку подойдёт в принципе. Ну и общий износ дома, разумеется.
Я анон который жил в 8м2, не особо тёплые, приходилось заклеивать окно. Тёплые только кирпичные хрущи, с панельками всегда проблемы.
>Тёплые только кирпичные хрущи
Я живу в одном мелкосерийном доме, где панели сделаны сендвичем с керамзитобетоном в середине. 2 из 3 батарей до сих пор перекрыты (на одной прост запорной арматуры нет), а дома тепло - возможно за счет соседей, хз. Окна при этом старые деревянные и сифонят. Такие дела.
на всякий случай - алюминиевые радиаторы нельзя перекрывать, внутри копится пердячий газ и разъедает корпус
В продаже с февраля, в августе перестали цену менять. Подозрительно, прозреваю подводные камни.
Все норм, у меня биметал, с агрессивной средой контактирует сталюга. Да и кроме того они свежепоменяные, я их еще вообще ни разу не включал, они сухие с самого магазина. Но спасибо за предупреждение.
>>300885
Гугол говорит что в центральном отоплении щелочная среда, в которой контакт алюминия с водой выделяет водород.
Гугол говорит что алюминий и медь образуют гальваническую пару с дамагом по алюминию, а запорная арматура зачастую латунная.
Короче по совокупности факторов (выделение газа, температурные расширения, деградация алюминия и пр.) ящитаю может ебануть. Но это я с дивана так щитаю, если что.
>>300780
>Она под ипотеку подходит
Я хз на самом деле. Чтоб ты понимал насколько я диван, я ща впервые от вас узнал что оказывается под некоторые хаты ипотеку не могут дать. Из-за чего? Типа сильно старые?
>>300828
>износ дома
Вот это самое сильное что щекочет мое очко. 5 этаж без лифта, нет балкона, тесная кухня, контингент - похуй. Но вот сделать среньк-пук под сложившимися плитами возведенными в ранние 60-е будет обидно. Или уехать в соц жилье на 10 кв.м из-за того что дом признали аварийным / непригодным
...и в продолжение темы износа:
>>300781
>если будут мувы с реновацией - такое будет первым в очереди
Вот это я хз. Какие вообще юридически правовые аспекты реновации? По логике вещей совок с выдаваемыми хатами давно загнулся: ты купил объект себе в собственность, объект развалился - сам лох, иди на мороз. Я чет сомневаюсь что по доброте душевной гос-во будет новые хаты давать взамен старых. В Мск понятное дело почему реновация, там земля пиздец дорогая и крупному кабанчику типа Пика/Самолета выгодно выдать быдлу новые квадраты ради освобожденной от хрущей земли, они на ней еще х10 квадратов настроют и так или иначе будут в плюсе. Как тут в Спб - пес его знает
>>300867
Мне кажется там проще: хата явный неликвид, реэлтор снижал цену, потом понял что это не работает и махнул рукой. Типа нехай висит объява чисто наудачу
>Как тут в Спб - пес его знает
А в ДС2 то же самое. Просто пока более вкусных участков в промзонах хватает, а их реновировать проще.
>Из-за чего? Типа сильно старые?
Банку гемор в виде изношенного дома/коммуникаций не нужен. ВТБ, например, в ДС ипотеку выдаёт только под дома с 1980го (вроде бы, уточнить надо) постройки. Всё что старше - сильно меньше шансов на одобрение.
>под сложившимися плитами возведенными в ранние 60-е будет обидно
У меня была двух в доме 1957 года в одной из мухосраней. Но там очень хорошие проживающие десятилетиями жильцы и отдел администрации на первом этаже. При продаже ипотеку на неё одобрили, ибо состояние дома приличное. Но так не всем везёт.
На хрущёвки обычно всём одобряют. Проблемы если неузаконенная перепланировка (сдвинута мокрая зона), деревянные перекрития (не огнестойкое).
122 Кб, 898x615Кухню нет, а так дней 5 везут в ДС2
как провинциал в хер знает каком поколении я ответственно заявляю что жил рядом с сертифицированным быдлом. Приятного мало, соглашусь, но это не самый опасный подводный камень для меня
>>300907
что позволяет мне сделать вывод что со своих аварийным хрущем я буду ебаться сам без осязаемой надежды на реновацию, увы
>>300955
Понял принял, добро, от души
>>300929
>в доме 1957 года
Кирпич, небось?
>Банку гемор в виде изношенного дома/коммуникаций
Сорри что доебался, но почему это для них гемор? Они знают что эти дома долго не протянут? Они знают чего-то чего не знаю я и васяны типа меня?
>Сорри что доебался, но почему это для них гемор? Они знают что эти дома долго не протянут? Они знают чего-то чего не знаю я и васяны типа меня?
В чём суть ипотеки, знаешь? Банк выплачивает застрою бабки за твою квартиру в полном объёме, а тебе выдаёт кредит, причём сама квартира оказывается под залогом у банка, пока ты не выплатишь весь долг. Понятное дело, что банк не хочет брать под залог разваливающееся стремительно дешевеющее говно с коротким сроком жизни и прочий неликвид. В хорошее время, когда население может спокойно выплачивать ипотеку, банки могут особо и не придираться, но когда народ нищает и многие оказываются не в состоянии выплачивать ипотеку, предмет залога становится важнее для банка.
То что банк дает бабки под залог имущества это я понимаю, акцент вопроса был в том что хрущи действительно имеют тенденцию разваливаться на горизонте плюс минус среднего срока ипотеки? Я люблю хрущи/брежневки, но у меня шиза насчет того что куплю хрущ и он не проживет дольше меня
>Кирпич, небось?
Разумеется. И железобетонные перекрытия.
>но почему это для них гемор?
Условно, срок твоей ипотеки 20 лет, а срок жизни дома, в котором ты берёшь ипотеку - закончится на 15 лет старше. Дом могут пусть на реновацию, он может просто сам развалится в силу изношенности/чрезмерного раздолбайства жильцов. Старый дом будет дешеветь, в отличии от новостроя, и, если вдруг проблемы с ипотекой - шансы вернуть свои деньги у банка становятся меньше. Рисковать банк так не хочет - и к предмету залога предъявляет некоторые требования.
>акцент вопроса был в том что хрущи действительно имеют тенденцию разваливаться на горизонте плюс минус среднего срока ипотеки?
В банке оценивается вероятность события. Для дома 1957 года постройки она выше, чем для дома 2007 года постройки - отсюда и более высокие риски.
Был на Дунайской. Удивился большому количеству пустырей прямо возле метро. Плюс к этому в районе Бухаресткой много земли под всякий хлам. Что не так с теми землями, что застройщики их не осваивают?
в Питере больше любят застраивать картофельные поля за КАДом. Это проще.
надо Генплан смотреть и назначение земли. у Бухарестской недавно построили Valo, но это апартаменты, а не ЖК. В других местах, возможно, также, что только под нежилое.
я свистнул со своей работы и вот-вот тронусь в большой город чтобы покупать жилье, а подскажите, могут ли дать кототеку, если я буду брать ее поработав на новом месте менее 3-х месяцев, или смогу предоставить справку о з/п только с прошлого регионального места работы ( 50 К/ месяц ) ?
кредитная история ОК, погасил одну лохотеку
как сейчас с этим ?
Зависит от первоначалки. Если ты условно 40-50% принес то можешь вообще нигде не работать
>тронусь в большой город чтобы покупать жилье
Куда спешишь-то, ебан? Поживи тут год-другой на съемном, чтобы вообще осознать, надо ли оно тебе.
Жить на съеме и одновременно копить на первоначалку это фантастика какая-то.
296 Кб, 858x395Ты только что собирался влезать в ипотеку сразу же по прибытии, не отработав и трёх месяцев. На какую ещё первоначалку ты копить собрался?
Или ты просто хуй с горы, рефлекторно отреагировавший на знакомые слова?
Изи - живешь в комнате в коммуналке самой бичевской и копишь.
Годно
Хуета.
ок а деньги я куда вложу
?
я чего то боюсь что после мартовских срыборов будет в стране совсем худо
вот и ссусь
>я чего то боюсь что после мартовских срыборов будет в стране совсем худо
Тогда тебе бетонная ячейка в скотоблоке никак не поможет.
У ПИКа кстати реально нет вытяжек. Есть у них контора ПИК Кухни, которая продает готовые кухни под их планировки и там мелким шрифтом указано, что вытяжки ставятся только с угольным картриджем, не подключаемые к вентиляции. Если подрубитесь к вентиляции, вонь пойдет к соседу и жилинспеция вас набутылит.
Это ВНЕЗАПНО во всех домах так. Просто по факту все дружно забивают хуй и подключаются к вентиляции,
Ты хотел сказать в новых "домах" из говна и палок?
Во всех советских домах в которых я жил, индивидуальный вент канал на крышу.
И в панельке и в кирпиче 9 этажай.
В хруще не жил, но думаю там тоже индивидуальный канал с каждой квартиры.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 ноября в 11:00.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.