Это копия, сохраненная 12 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Статистика по ожидаемой длительности игр: https://howlongtobeat.com/
Фанпереводы, ромхаки: https://www.romhacking.net/
Некоторые обзорчики анонов: https://jrpg2ch.blogspot.ru/
Краткий FAQ:
Q: Почему нет списка рекомендованных игр?
А: jRPG жанр включает в себя много крайне разносторонних игр – как нишевых, так и рассчитанных на широкую публику. Чтобы не разводить вкусовщину от списка было принято решение отказаться.
Q: Но во что же мне играть?
A: Назови свои предпочтения в жанре RPG, не обязательно японских, и местные господа с удовольствием тебе предложат максимум подходящее под твои запросы.
Прошлый: >>1741979 (OP)
Пока есть Кисеки JRPG будут жить.
слева рпг, справа - мобилкопараша. ох уж эти двойные стандарты.
Слева это лучшее что можно было сделать в то время. И да оно лучше, там все заточено чтобы использовать эту графику и передавать через нее нормальную картину происходящего.
А справа какие-то всратые ассеты. Причем уебаны так и не могут до сих пор понять что разрешение спрайтов должно быть одинаково у всех объектов. Иначе выглядит, ну как оно и выглядит.
Да и что за говно ты вообще принес? Какая-то порноигра, судя по тому что она там говорит. Ты пекадаун что ли?
В фф6 графон топовый, просто кто-то скрин всратый принес.
Дело не в графоне. Слева серьёзная игра, а справа хентайная жвачка. Слева произведение искусства, справа фастфуд на подрочить.
Так у неё есть целых два
Год выпуска сравни
я - да. у моей мобилы обновление дисплея выше, чем у монитора с телевизором, смотреть шд кино каеф
другой анон
эпл блядь поди
Точка на жанре.
Т.е. локальный полубог, типа демиурга. Окей.
• Disgaea: Hour of Darkness
• Makai Kingdom: Chronicles of the Sacred Tome
Пытаюсь себя вновь жрпг увлечь, но не могу выбрать. Из понравившихся ещё помню Vanguard bandits и Vandal hearts вторую.
ЗЫ в Fell Seal играл, вообще не то.
>по типу Final fantasy tactics
Front Mission, Fire Emblem, Valkyrie Profile - Covenant of the Plume
>Билды там всякие
Etrian Odyssey, 7th Dragon, FF12 Zodiac Age
Хроники Валькирии я скипнул, тк меня отпугивает военная тематика, типа автоматы там, форма военная. Хз почему. Всегда больше фентези заходили. Иногда рецензии читаю, в надежде одна из них заставит пересилить и поиграть
Фронт миссию 3 вроде проходил, ничего такая.
Какую из Fire Emblem стоит заценить, при том что свитча у меня нет?
Про фф12 слышал что тот же чел делал что и ффт, сюжет как-то связан между собой?
Спасибо за реквесты, заценю потом всё. Валькирий тоже попробую наверно, до выхода БГ3 всё равно играть не во что.
Теперь я... всё так же не могу играть в жрпг в оригинале ¯\_(ツ)_/¯. Но кто сказал, что процесс испарвления невежества будет быстрым...
А насколько ты любишь жрпг?
1. Awakening или Fates
2. Сюжетно нет вроде, есть эсперы из тактикс эдванс и действия происходят в одном мире.
Еще о Tactics Ogre хорошо отзываются, но не играл.
Ну у меня н2, а твоего багажа вряд ли хватит даже на какую-нибудь примитивную в языковом плане фф7.
Серия супер робот ворс. Начни с ог на гба. Там армией роботов и другой разной техники руководишь. И ты не найдешь никакой другой игры где было бы столько статов и прокачки. У тебя есть отдельные скилы и статы пилота, которые суммируются со скилами и статами техники. Есть апгрейды разные, особые силы типа силы духа. Ну и сюжет годный. Из других частей можешь навернуть срв альфа, ее вроде переводили. Еще можешь совсем новые попробовать, там очень много дополнительных возможностей, которыми еще сильнее все возможности расширены, но там в локализациях экс хард режим вырезали, а без него сложность слишком примитивна.
Мамка твоя
>но там в локализациях экс хард режим вырезали
То есть порты на ПК по умолчанию без этой опции будут даже при смене языка? В стиме показывает, например, что оригинальный есть.
Поигрываю на вите в ремейк первой части, приятная игрушка, интересно будет увидеть, как сюжет будет развиваться с развитием серии, заинтересовал вот этим
>сюжет годный
Но если ничего не смотрел из источников, то не так сильно будет сюжет ощущаться или он везде самодостаточный?
она становится богом по сюжету
Main character of the game. She is one of 3 Goddesses of Fate whose role it is to decide a person's fate after death. A mid-level goddess of the 6th rank, her full name is Lenneth Valkyrie
Ну правильно, эмуляторы... Или ты говно на РПГ мейкере за игры считаешь?
Поздравляю. Теперь пиздуй в веге
Поэтому продолжаем! Сегодня же начинаю генки 2 (N4), потом тобиру (N3+), ну и анки-карточек в колоде ещё много. После этого может быть уже можно будет играть, но вприницпе ничто не мешает параллельно делать N2-N1 учебники.
>mid-level goddess
Ой блять, ну если вскую подзалупу считать богами, то можно вообще сказать, что в каждой жрпг протагонист бог, т.к. все созданы по образу и подобию, канает жи.
> за отсутствием фантазии тащат свой недобитый японский синтоизм
Еврейская промытка закукарекала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Славянское_язычество
не какие.все говно
Ведьмак
Хайф лайф
сколько девочек на оп пике?
>кандзи зубри
Анки-карточки со словами и озвученными предложениями-примерами (т.е. не кандзи в вакууме – я так пробовал, и мне это показалось менее эффективным). Core 10k колода.
>грамматику по тае киму
Пишут, что там охватывается грамматика N5 и N4 с редкими прорывами чуть дальше. То есть примерно эквивалентно Genki 1 и 2. Пишут, что тае ким не лучший ресурс, и генки предпочтительнее.
>А насколько ты любишь жрпг?
Ты, видимо, не очень их любишь, иначе давно начал бы на практике чтения учить, а не на этих бесполезных материалах для иностранных детсадовцев.
Два чаю. Со своими училками пусть катятся в /fl/. Тут про игры, не играешь - идешь лесом.
>на практике чтения
Даже переведя все слова, не зная грамматики ты получишь "моя твоя понимать". Если устраивает жрать говно, понимая лишь общий смысл, то флаг в руки.
Не знаю такого опыта. Не от злости же тебе про практику написано было, начинай читать и по мере продвижения собирать в голове образ действия языка, ты сейчас учишь учебники, а не язык.
> Summon Night 6 и Y's 7. С доставкой мне выходит примерно 12к
Какой-то скам.
Иди на ибей, сортируй по новым, запечатанным коробкам. В среднем одна игра стоит 10-15 баксов, если ты не за новинками в день выхода гоняешься.
Если цена доставки находится в каких-то неадекватных цифрах, то перед покупкой пиши продавцу и договорись о способе пересылки. Те цифры просто система автоматом ставит
Это был учебник уровня N5, и занял он лишь 2 с небольшим месяца параллельно с карточками.
Твой аргумент имеет силу, если человек уже неплохо выучил язык и в принципе может читать нативный материал, но продолжает дрочить учебники и делать только это.
Я пробовал жрпг на японском. Ладно куча слов незнакомых, это можно в словаре смотреть. Но обилие незнакомых грамматических конструкций это уже не что-то на что можно закрыть глаза.
Это я на плейазии смотрел. Я отсталый просто, там тоже через почту в итоге надо получать? Summon Night 5 я на psp недавно закончил проходить, далеко не скам, ну или я фансервисный пиздюк или как это тут называется.
Ну в целом он прав. В японском языке довольно ебанутая местами грамматика, где некоторые грамматические конструкции выглядят как слова, но обозначают совершенно другое. То же 決して ебаное, его даже в учебниках не пишут, а по значению слова ты хуй поймешь че там к чему.
Но так да, любой язык учится по практике. Играя в игру будет больше толку, чем учебники дрочить. А игры или даже мультики в этом плане очень хороши. Там есть определенная тема, которая будет повторятся на протяжении всей игры, в этой теме будут постоянно повторятся какие-то определенные слова и обороты. Которые даже если не запомнишь с первого раза, то потом уж точно в памяти встрянет навсегда. Но другое дело что у него там генки 1, а это даже не н5.
>Я отсталый просто, там тоже через почту в итоге надо получать?
Нет, они через транспортер конвертируют материю в энергию, пересылаются тебе, а у тебя потом материализуется обратно. Ты че, стартрек не смотрел? Как оно еще должно отправлятся по твоему?
>далеко не скам
Не ты скам, а два диска за 180 баксов это скам.
Scam, а не scum.
Тут упомянули Тае Кима, хотя бы его лучше прочитай, ну не работает парадигма N-ов в области книг, игр и прочего, даже пришло в голове сейчас определение "кастомного" обучения, когда ты наталкиваешься на незнакомую конструкцию, гуглишь, изучаешь, дальше продвигаешься.
>>76738
Вот, с тобой я согласен, и ведь с 決して как раз пример ты привёл, что лишь практика даст ощущение реального языка, да, первое время ты будешь каждое предложение по пять минут разбирать, зато потом синапсы в мозге устаканятся, буст будет огроменный.
>Играя в игру будет больше толку, чем учебники дрочить. А игры или даже мультики в этом плане очень хороши. Там есть определенная тема, которая будет повторятся на протяжении всей игры, в этой теме будут постоянно повторятся какие-то определенные слова и обороты. Которые даже если не запомнишь с первого раза, то потом уж точно в памяти встрянет навсегда.
Именно так я совершенствовал английский: играл пачками со словарём, и уровень знания стал расти на глазах. Но у меня была база, от которой я мог оттолкнуться. Друзья, недалеко ушедшие от "лондон ис зе кэпитал оф грейт британ", повторить успех не cмогли – даже переведя все слова, всё равно ничего не понимали, т.к. связать слова не могли. Так что с японским я не на догадках рассуждаю, считая что пока "рано".
>>76742
>Тут упомянули Тае Кима, хотя бы его лучше прочитай
А про него знаю. Это же аналог генки по уровню материала – те же ~N5-N4. И половину я уже изучил, т.к. закончил генки 1.
>ну не работает парадигма N-ов в области книг, игр и прочего, даже пришло в голове сейчас определение "кастомного" обучения, когда ты наталкиваешься на незнакомую конструкцию, гуглишь, изучаешь, дальше продвигаешься.
Не вижу принципиальной разницы между сайтом и пдфкой – в пдфке точно так же есть оглавление, где перечислены грамматические конструкции.
Я подумал, что ты про игру scum. Есть же DHL, Pony, всякие такие доставки. Почта бесит, а с этим вирусом сильно бесит. Так цены вроде такие же, за 1 диск 4к с чем то, за второй чуть побольше(там коллекционка, обычной версии нет с англ.языком) и доставка 3300. Если бы я мог при получении допустим оплатить(или хотя бы магазин был в РФ, чтобы мог качнуть с ними потом, из Москвы пару раз не то присылали уже), то хер с ним, деньги так-то найдутся, на игры мне не жалко, если не в псн. А так не хочется посылать, мало ли что где кто проебет, я из Германии запчасти уже третий месяц жду например.
Гордись, петух.
>Не вижу принципиальной разницы между сайтом и пдфкой – в пдфке точно так же есть оглавление, где перечислены грамматические конструкции
О каком ты сайте? Я про практику чтения, ты читаешь что-нибудь, видишь незнакомое, ищешь информацию, не понял, о каком сайте или пдф ты, о Тае Киме?
Persona 2 Innocent Sin/ Eternal Punishment
Сайт тае ким. Пдф генки. Какая разница где смотреть информацию.
Breath of Fire V
Hylics 2 только что вышел
Квазит - рассекатель
Нет, не стоит.
Opoona.
будет тебе четверка, но сначала двойку
https://metaldreamers.redhook.duckdns.org/announcing-metal-max-2-reloaded/
Например, в Shadow Hearts: Covenant есть сегмент про Россию, Анастасия Романова в партии, локация Санкт-Петербург, царь, Распутин и т.п. Но это лишь сегмент игры.
Ах да, во Front Mission 4 Россию играет значительную роль.
Как всегда переоценили. Сначала сами из себя сделают гулаг, а потом такая жалкая пародия на страну, пожравшая сама себя, уже ни с кем ничего сделать не сможет. Мир в полной безопасности.
Я правилбно понимаю, что это проход в аудиторию Тэйлз оф?
Помню в каком-то драгон квесте была принцесса Алёна в пати с Борей и Кириллом.
В масоукисинах есть русский персонаж - Геннадий. Он там довольно часто про Россию рассказывает. Ну там игра такая, в диалогах очень много про меж расовые отношения.
В основной серии Россия тоже часто фигурирует, но там ничего такого не помню. У них весь земной шар как огромная Япония. Но есть много персонажей с русскими именами и русскими корнями.
>>77511
Ах да, еще была смешная отсылка, которая смешна дебильным переводом.
В английской лохализации ог на гба, когда пати впервые масаки встречает, то после того как он представляется, ему отвечают что мол странное имя, ты чо русский что ли. А в оригинале говорят что у тебя странное имя, наверно китаец.
Это кстати многое говорит о говнопереводах, на которые англодауны дрочат.
10/10
Даже геймплей приятный, хотя казалось бы суть совсем не в нём. Таких душевных игр ещё поискать надо... Сюжет захватывает, персонажи интересные, интерактивность и реиграбельность высокие. В целом от игры веет качеством.
Эта игра – наглядный пример того, как же всё-таки было тесно было жрпг на картриджах. В 1996, пока на снесе выходили всратые гирндфесты с примитивными сюжетами и персонажами-болванчиками, тут уже была игра невероятной глубины с крутой озвучкой и обилием аниме-катсцен.
>В 1996
>на снесе
Да ты долбаеб.
Кстати не впервой такую тему вижу, когда кто-нибудь сравнивает первый нвн с жрпг на снесе и рассказывает как на пука было круто. Да только первая нвн вышла в 2001.
В 1996 на снесе ещё выходили жрпг, и немало. Star Ocean, Fire Emblem 4, Super Mario RPG, Bahamut Lagoon из приходящих в голову. А если включить 1995, то разница простор для сравнений совсем большой.
>это не жрпг а виз новелла с элементами тактики.
Это трпг с элементами с визуальной новеллы /s
>это не жрпг а виз новелла с элементами тактики.
Такое невежество обычно прощается, но все же замечу, что не аизуальная новелла, а дейтсим, это разные вещи. Визуальная новелла это новелла, книга, которую читаешь от начала до конца, а дейтсим это симулятор отношений, игра, в которой нужно дрочить правильные выборы или запорешь отношения. Так вот, Сакуратайсен это именно дейтсим.
Это примерно как персонки дейтсимами называть. На взгляд жопой так показаться может, но на деле этот элемент играет роль не сильно большую, чем в других жрпг, где есть системы affinity с персонажами и вариации концовок в зависимости от неё.
Sakura Taisen – это не жвачная параша для любителей "поромансить тяночек", как иногда просят в этих тредах. Это гораздо более глубокая игра, но видимо глубина проходит мимо ушей, если игрок не человек культуры.
Нет там дейтсима. Ты походу не понимаешь что это значит вообще.
Сакура ворс это типичная вн, весь романс там сводится нескольким вариантам диалога. У тебя лето и катава это тоже дейтсимы?
>Это гораздо более глубокая игра, но видимо глубина
Пикрил. Тянкодрочкры всегда были тупейшими даже среди анимешников. Вот и наглядный пример, всерьез петь по осмеянной методичке будет только полный дебил.
>Sakura Taisen – это не жвачная параша для любителей "поромансить тяночек"
Именно доя них, в зеркало своей души, честно глянь. Сакуратайсен - дейтсим, дрочерский. Особенность там только в том, что, в отличие от обычных дейтсимов, эти дорогие. Там есть аниме видео, есть роскошный графон, геймплей добавили, и даже сюжет. Обычные дейтсимы дешевые и там ничго такого нет, но суть та же - дрочи девочек, именно симуляцией отношений, ибо куча выборов, причем переусложненных как самоцель и именно выражающих отношения с девочками, что есть дейтсим. В вн же выборов мало и они не для отношений, а для выбора веток сюжета. Не разбирающимся сложно понять , а дрочерам тянок и подавно невозможно, но это так.
> человек культуры
Очередной мемчик свинорылого быдла. Увидят еще одну свинью, и сразу: "Во, человек культуры", "Во, джентельмен со вкусом". Вель понимают, что опущи-говнари, вот и нужно доказать себе, что раз ты не один такой, значит не все так плохо. Нет, плохо, даун, очень плохо.
Я к тому, что если мозгов нет, живи просто, а не лезь со своими вспуками когда говорят об играх, например, что Сакуратайсен - дейтсим. Либо внимай и учись если есть желание стать человеком, либо скройся под коврик и не отсвечивай. Мелкие, тупые, но визгливые шавки не нужны.
Зомби апокалипсис
Дикий запад
Путешествия в море
Путешествия в параллельных мирах
Про ментов
Про modern warfare
Про нацистов
> Про нацистов
Вторая персона
>Путешествия в параллельных мирах
Хроно Кросс
>Дикий запад
Wild Arms
>Про modern warfare
Digital Devil Saga, Strange Journey
>Путешествия в море
Uncharted Waters: New Horizons
сегу
На мой взгляд лучшая на Sharp X68000, но она не переведена
https://www.mobygames.com/game/new-horizons/screenshots
Valkiria profile
Не ну че, епт под пивас покатит епта
В Soul Nomad & the World Eaters есть Demon Path, от которой могут с непривычки полезть глаза на лоб. Открывается, правда, на повторном прохождении. Наверное можно поискать сейвы, но т.к. предполагается повторное, ты проспойлеришь основной (причём хороший) сюжет.
Fairy Fencer F Advent Dark Force, но там только во второй половине игры, если выбрать ветку за еджлорда.
Но вот пятнашка по геймплейным роликам на ютабе кажется интересной. Локации приятные, боевка чуть ли не слешер, плюс куча аутичных занятий вроде фоточек и рыбалки
Еще знаю, что все игры у Номуры так или иначе взаимосвязаны. Видел видосики с концовкой КХ 3, где Сора попадает в Шибую из твеви (а твеви я люблю, и судя по недавним анонсам и резким появлением новых фанартов в ближайшее время полюбят многие), а Ёзора перемещается в сеттинг фф15. Что, собственно, и вызывает интерес во всей этой херне разобраться. Вроде и отзывы фанатов очень смешанные, а вроде больше 50% на финалку все равно не бывает в стиме
> в подавляющем большинстве случаев пройдя одну нумерную часть можно считать, что поиграл во всю серию
Примеры
Слово 'нумерную' там стояло не просто так. Если рассматривать спиноффы серий, то ясное дело, они будут сильно различаться. Банальный пример - покемоны. Игры с геймбоя ничем принципиально не отличаются от игр со свича и если не ты фанат, то играть в них не имеет смысла
Пара портативных спиноффов смт, в которые довелось поиграть, тоже были буквально одинаковыми играми с разным сюжетом хуевым сюжетом бтв
Уточнение про подавляющее большинство в посте, кстати, тоже не просто так. Ну то есть ты можешь сказать что я хуй и сужу весь жанр по двум мейнстримным примерам, но не сможешь отрицать консервативность его механик, особенно когда речь идёт о гигантских франшизах вроде файнал фентези. И если в смт и покемонах есть затягивающие механики, то фф воспринимается как безыдейное приключеньице, исторически сделавшее не самое умное решение с каждой новой часть делать упор на графон и кинцо. Именно поэтому предпочитаю несколько раз спросить у экспертов из цыгача, прежде чем брать игру у Габена
>>79143
1-3 части тоже были довольно простые, если не брать в расчёт бесячие механики и необходимость гриндить перед некоторыми боссами
Итого все твое подавляющее число это покемоны одни что ли?
Потому что про смт ты хуйню какую-то написал. Первая и вторая может похожи, но третья это совсем другая игра, как и четвертая. Даже в спинофах такое сохраняется.
Конкретно напиши примеры, а не жопой виляй. Ты вообще про основные серии писал, а потом начал про спинофы расказывать.
Покемоны это другой пример, там вся игра это таблицы в экселе и первые два поколения, от других отличаются сильнее чем файнал фентази от колды. Ты либо не играл, либо с системой игры не разбирался и играл кампанию, как ребенок шестилетний.
Ну ты ведь отдаешь себе отчет, что человек, способный перечислить достаточное количество жрпг, вероятнее всего, не станет задавать подобные вопросы по фф?
>Потому что про смт ты хуйню какую-то написал.
Я играл в оба девил сурвайвора. В рамках франшизы они можно сказать уникальны, но между собой не отличаются практически ничем. Ну или Персона 3-5. Может они отличаются друг от друга сильнее, чем одна колда от другой?
>Конкретно напиши примеры, а не жопой виляй.
Так ты в любом случае доебешься. От всех... монументальных японских франшиз складывается впечатление некой консервативности. В этом нет ничего плохого, главный тут фактор - нравится тебе франшиза, или нет. Если бы тред был не про рпг, привел бы зельдач в пример. Двумерные игры с геймбоя и с 3дс одинаково охуенные, но в то же время назвать их прямо таки разными язык не повернется
>либо с системой игры не разбирался и играл кампанию как ребенок шестилетний.
Большинство играет в них именно так и дрочат не на циферки, а на порноарты фан-творчество, сеттинги и приключеньице
> способный перечислить достаточное количество жрпг, вероятнее всего, не станет задавать подобные вопросы по фф?
Так ты в три играл и теперь по всему жанру судишь?
>оба девил сурвайвора
Ого, стенд алон игра и ее прямой сиквел спустя пару лет, основанный на популярности механики, похожи. Ну да, такое только в жрпг бывает. Все смт одно и то же.
>Персона 3-5
3,4 может и похожи, в пятерке перекроили всю боевку. Опять же, в других сериях такого не было никогда. Жрпг говно.
>но в то же время назвать их прямо таки разными язык не повернется
Пиздец блядь. Ладно про пирсонки кукарекать. Но в каждая зельда это абсолютно другая игра. Зайди на форчан, там постоянно нытье от личностей, которым понравилась вторая часть, а ничего подобного больше не выходило. Но у тебя одно и то же.
>Большинство играет в них именно так и дрочат не на циферки, а на порноарты фан-творчество, сеттинги и приключеньице
Эт да, в веге постоянно мелькают игроки в ту же самую дисгаю, которые не в состоянии головой подумать и кубики подвигать. Заместо этого они выбирают приключение - гринд, причем каких-то рандомных уровней без какого-либо сетапа и оптимизации. А потом рассказывают что игра про гринд в несколько сотен часов, при этом за это время они и сюжетку не проходят.
>Так ты в три играл и теперь по всему жанру судишь?
Da.jpg
Весь мой оригинальный пост, если выкинуть из него попытки изобразить человека заинтересованного, написанные исключительно чтобы услышать более точную рекомендацию, в сухом остатке сводится к 'ПАЦАНЫ, ПОИГРАЛ В ПЕРВЫЕ ТРИ ФИНАЛКИ, КАК ДУМАЕТЕ ЗАЙДЕТ ЛИ ПЯТНАШКА???'
>Жрпг говно.
Ну так я ж не против, а в случае с покемонами поедание говна только поддерживаю!
Если бы ты не выдергивал слова из контекста, то понял бы, что мне просто не нравятся игры с монотонным гриндом с рандом енкаунтерами в какой бы то ни было обертке (а финалкоподобные игры в моем представлении только обертками и различаются), если в них нет какой-либо интересной идеи. По этой причине, например, я обхожу стороной какой-нибудь хроно триггер при всех дифирамбах его сюжету, но мечтаю о полноценном сиквеле Recettear, особенно в виде портативки
>Двумерные игры с геймбоя
>с геймбоя
>вторая часть
Момент, когда выдергивания из контекста перейдут все разумные пределы рано или поздно должен был произойти
>Весь мой оригинальный пост
Я не читал твой пост дальше момента, когда ты начал за весь жанр говорить.
>Recettear
>поедание говна только поддерживаю
Оно и видно. Это классика, жрать кривой клон, но не играть в оригинальную серию, по причине того что она пошаговая.
>игры с монотонным гриндом с рандом енкаунтерами
И много ты таких игр видел?
>Момент, когда выдергивания
Какая разница. Там по каждой части зельды схожее нытье. Про двойку просто каждый день.
>И много ты таких игр видел?
По очевидным причинам это не то, что часто бывает на слуху. Периодически видны обсуждения всяких радиант хисторий, октопаз тревелеров и прочих храбрых дефолтов. Но даже этого достаточно, чтобы делать выводы. Если бы у жрпг было бы словарное определение, то следом за словом 'аниме' шел бы скриншот с пати из рычаря, мага, лекаря и вора в правой части экрана и двух огромных враждебных шерстяных пенисов с левой
В следующий раз попробуй в игры играть. Полностью пошаговые жрпг после 1990 года это нонсенс, рандом энкаунтеры с 2005 мало кто использует. Обсуждения он читает, ну охуеть просто.
> В следующий раз попробуй в игры играть.
Спасибо за идею, там как раз скидки на дум етернал и падший орден
>Полностью пошаговые жрпг после 1990 года это нонсенс
Поэтому жанр и мертв. Нормальная боевка закончилась на Tales of Destiny. То что сейчас зовут реалтаймом на самом деле мобильный кликер, то есть полное отсутствие геймплея, которое типа компенсируется экраном полностью засранным разноцветным пердежом спецэффектов.
>рандом энкаунтеры с 2005 мало кто использует
Второй гвоздь в крышку гроба жрпг. Вместо ролеплея с врагами получаем пасущихся овец из ммо. Иди - фарми, крестьянин. Идите нахуй, вот что я скажу.
Верно ли утверждение, что South Park: The Fractured But Whole - отличная жрпг?
если сравнивать с первой игрой, то нет.
Отличный шутер от первого лица
>впечатление некой консервативности
Так-то у ФФ есть свои тактикс и кристал хроникалс, чокобо данжоны, шутер по седьмой финалке и трпгшная - ревенант вингс. Как и у дранон квестов свои покемоны в виде монстерс серии и майнкрафты в виде билдерс.
И что? Без грамотного планирования стратегии(кого и кем выносить и в каком порядке) оче легко соснуть в серьезных замесах.
>Нормальная боевка закончилась на Tales of Destiny
В последующих частях серии она только улучшалась, лол. Только в самых последних стала деградировать.
Удучшилась для примитивов. Была боевка настоящая, как в файтингах, где тайминг каждого удара важен, дистанция, и тому подобное. А стала тупая кликалка груш для битья: подбежал к мешку с говном и давай выбивать вонбчие дымки как дятел-даун.
Какой же это файтинг, когда ты нажимал атаку и у тебя герой сам бежал до врага, бил и отбегал обратно. Только с Симфонии начала действительно играть роль дистанция и тайминг ударов, блоков и уклонений.
>когда ты нажимал атаку и у тебя герой сам бежал до врага, бил и отбегал обратно
Это полу-автоматический режим. А есть ручной, где персонаж не подбегает и юзает приемы на том месте где стоит.
Дарк соулсы
>как в файтингах, где тайминг каждого удара важен, дистанция, и тому подобное
Фара, Регал, Джудит
Учи япосик, играй в старые непереведённые!
Эх, умели же раньше обложки рисовать. Сейчас какую не глянь, всюду говно стерильное.
>>рандом энкаунтеры с 2005 мало кто использует
>Второй гвоздь в крышку гроба жрпг. Вместо ролеплея с врагами получаем пасущихся овец из ммо. Иди - фарми, крестьянин. Идите нахуй, вот что я скажу.
Пиздец, говноед ебанный. Рандом энкаунтеры это для него хорошо, ну охуеть просто.
Может тебе ещё и Кисеки не нравятся, пидор?
Не любишь как раз ты, судя по твоему форсу и желанию выставить серию в негативном плане.
>Дикий запад
Сеттинг Cosmic Star Heroine включает капельку дикого запада, но воще она про космос, спецслужбы, террористов и роботов.
Еще в Live A Live есть эпизод про дикий запад
Это куча разных механик, где по сути каждый персонаж имеет свой уникальный стиль боя
Это охуенно весёлый гриндан.
6 финалка была настоящим прорывом в своё время и до сих пор никто не смог повторить её. Всякие стар оушены и хроно триггеры на голову ниже.
Не, ты просто утка.
>6 финалка - это филосовский и взрослый сюжет.
Аргументируй.
>Это куча разных механик, где по сути каждый персонаж имеет свой уникальный стиль боя
Приведи примеры.
>Это охуенно весёлый гриндан.
Объяснись.
Что аргументировать? Там каждый персонаж имеет свою механнику. Например, для Сабина надо заучивать комбинации кнопок, чтобы ебошить.
>Это охуенно весёлый гриндан.
Собирать монстров для Гау или синюю магию охуенно весело например.
Я не он, но че тебе там аргументировать? В игры играть пробовал?
Он прав, шестерка это лучая игра в серии и для своего времени была невероятной. Ты и сейчас не найдешь игр, которые так же были бы насыщены событиями. А самое главное, в игре не боялись экспериментировать. Разработкой занималась команда, которая уже имела опыт и талант в создании хороших игр. Они не побоялись сделать вступление, где эти роботы идут или начальный сиквен с муглами, который уже трпг. И вся игра такая, удобство игрока жертвуется ради сюжета и атмосферы, геймплей постоянно меняется, предлагая новый экспириенс.
Очень жаль долбаебов, которые почитали/послушали говноблогеров и считают все финалки на снес плохими. На деле именно они и были лучшими.
>но че тебе там аргументировать
>>филосовский и взрослый сюжет
>В игры играть пробовал?
Нет, в финалки не играл, поэтому и спрашиваю.
Не это имелось ввиду. Я вообще хз что он там про гриндан хотел сказать.
В фф6 как раз наоборот, есть моменты где нужно делать не то, что ты ожидаешь или привык.
Теперь примерно понятно, но такие формулировки, лол.
Но, как анимешник, скажу, твои достоинства это резнообразие сюжета и игры. Это стиль и ценннсти западных игр, а аниме ценно проработанными персонажами. Когда же сюжет и прочее закрученно, персонажи получаются примитивные и уходят на второй план. Вот смотри, в семерке все знают персонажей и говорят про персонажей. А в шестерке только абстрактный "крутой сюжет", а персонажи где? Как их зовут хотябы? Да похуй, как и в любой западной продукции, он книг до игр.
>все финалки на снес плохими. На деле именно они и были лучшими
Только долбоёб будет на полном серьёзе называть фф4 хорошей игрой.
Сюжет и персонажи – полный провал с шаблонами, повторяющимися суицидами и болванчиками. В фф2 сюжет намного лучше.
Геймплей – ноль кастомизации, партия и умения прибиты гвоздями, прокачка и развитие просто по уровням.
Из хорошего в фф4 только музыка.
Фф5 и фф6 – хорошие игры. Для своего времени отличные. Но фф4 говно.
>В фф2 сюжет намного лучше.
какой ты ебанутый. в фф1-2 сюжетов считай нет, только в фф3 появился какой-то его зачаток.
Играл в фф2? Похоже что нет.
Я хз че там в аниме, не смотрю. В шестерке все с персонажами в порядке. Ясное дело что персонажей седьмой знают лучше. Там и аниме всякие, и все у всех на слуху. Ее рекомендуют даже тем кто не застал в свое время. Это показатель фаготории, а не качества игры.
>Сюжет и персонажи – полный провал с шаблонами, повторяющимися суицидами и болванчиками. В фф2 сюжет намного лучше.
Конкретику
>Геймплей – ноль кастомизации, партия и умения прибиты гвоздями, прокачка и развитие просто по уровням.
Конкертику
>Конкретику
За одни только безвкусные суициды каждые пару часов уже можно ставить идети кол.
>Конкертику
Какая часть фразы "фиксирвоанная партия, прокачка по рельсам по уровням, из кастомизации разве что экипировка" тебе непонятна? В фф5 есть профессии, в фф6 эсперы и выбор партии из большого пула. А в фф4 хуй.
Падажжи, ты можешь в любой момент сменить профу, на этом и механика в определенный момент нужно менять всем и проходить определенным классом
Не-не в 4-ке то же самое я там в определенный момент помню пати из сплошных ДК проходил, чего не помню, но было дело
Точно в снес/пс1/гба версию играл? Или в 3д римейк?
Ещё в фф3 есть профессии вроде, но не играл.
и в снес и в римейк играл, классы меняются, правда качать из заного, но это уже отдельное
>>81262
>Или в 3д римейк?
Впрочем, интернеты говорят что в дс-римейке чуда не произошло.
>Technically, yes, it does. All of your characters only have one job, and there's no changing it.
>If you mean job system a la FFV, then, no, it doesn't.
https://gamefaqs.gamespot.com/boards/939425-final-fantasy-iv/43175428
>>81265
>правда качать из заного
Уж очень на фф5 похоже.
Я прошёл фф4 этой зимой. Снес-версию. Так что память меня не подводит.
Пятая собрала лучшее из первых 4-х, и её можно назвать эталонной классической финалкой. Про новаторство 6-й не спорю.
Вменяемая система работ с стороны геймплея, и со стороны сюжета попытки в комедию.
>Та же, вообще тут ничего нового
Одно из основных отличий от системы в фф3, это то что в фф5 скиллы от одной профессии могут перекочёвыввать в другую, и в итоге можно делать гибридные классы. Я думаю, не нужно объяснять почему это сильно улучшает геймплей за счёт большей кастомизации.
>>81289
Фф4 короткая и рельсовая, меньше ресурсов чем на фф6. А фф5 до пс1 на западе не выходило, мб типа не рентабельно.
айрис умирает
>как крута впервые в серии
телах жертвует собой чтобы спасти пати
>безвкусные суициды каждые пару часов уже
>фиксирвоанная партия, прокачка по рельсам по уровням, из кастомизации разве что экипировка
А нахуй тебе вообще что-то другое там нужно? Любитель больше хуйни погриндить?
Ты ее скорее всего слишком поздно играл. Я вообще хз нахуй люди играют в какие-то серии в обратном порядке. Четвертая финалка это первая игра, которая использовала атб систему заместо пошаговой. Это кардинальное изменение геймплея, которое в таком виде является лицом серии.
По поводу того что персонажей менять это тоже какая-то хуйня из пальца. Конечно логично кого-то менять если у тебя три ниггера в ряд, да только в четверке у тебя их пять и они постоянно меняются по мере повествования. И да, в конце ты можешь их менять
Кто-то забывает что жрпг в классическом понимании это всегда сюжетно-ориентированные игры. Если хочешь качать кучу персонажей, выбирать их роли, то лучше посмори в сторону какого-нибудь икскома. Для жрпг это нахуй не нужно.
>Я думаю, не нужно объяснять почему это сильно улучшает геймплей за счёт большей кастомизации.
Объясни
>айрис умирает
Не суицид, по крайней мере не в явном виде. И не 5 раз за игру.
>А нахуй тебе вообще что-то другое там нужно? Любитель больше хуйни погриндить?
>По поводу того что персонажей менять это тоже какая-то хуйня из пальца.
>Кто-то забывает что жрпг в классическом понимании это всегда сюжетно-ориентированные игры.
Ну давай тогда вообще пресс икс ту вин. Зачем вам вообще геймплей...
>Если хочешь качать кучу персонажей
>>81309
>Объясни
• Творчество в выборе стиля игры.
• Снижение однообразности прохождения.
• Реиграбельность – если решил перепройти, можно выбрать другое и будет не то же самое.
>И не 5 раз за игру.
Назови эти пять раз.
Персонажи игры отдают себя полностью поставленной перед собой цели. Игрок верит что группа стремится предотвратить глобальные события, несущие за собой катастрофические последствия. Там когда башню осаждали, то ради того чтобы герои в нее попадали еще больше народу подохло. Ух, какой минус.
>Ну давай тогда вообще пресс икс ту вин. Зачем вам вообще геймплей...
Любая рпг это пресс икс ту вин. Ничего не изменится от того что ты разбавишь ее всратым менеджментом статов.
>Творчество в выборе стиля игры
Проиграл, ты еще веришь поди что выбор вариантов в пирсонке на что-то влияет.
Игры подобного жанра двигаются сюжетом и эксплорингом.
> Реиграбельность – если решил перепройти, можно выбрать другое
Нельзя. Всегда будет оптимальный билд, а остальное кривое говно. Даже в фолауте 1-2, аркануме и прочим играм, где типа разные классы, на деле ничего разного нет. Либо ты играешь оптимально, либо как инвалид.
Тут идет классическое, когда долбаебы судят игру 1990 года, по стандартам игр нулевых.
>Нельзя. Всегда будет оптимальный билд, а остальное кривое говно. Даже в фолауте 1-2, аркануме и прочим играм, где типа разные классы, на деле ничего разного нет. Либо ты играешь оптимально, либо как инвалид.
Тут идет классическое, когда долбаебы судят игру 1990 года, по стандартам игр нулевых.
В ФФ5 можно просто всех сделать рыцарями и пройти игру, не заморачиваясь. А можно ебаться и гриндить кучу разных классов. Как минимум два варианта прохождения.
В скайриме тоже можно отыгрывать паладина с фаерболом. Да только у игры два варианта, либо ты играешь на низких сложностях как хочешь, либо играешь стелс лучником на легендари.
То что ты готов вложить время чтобы гриндить четырьмя рыцарями, не значит что это будет интересно и разнообразно.
Ну некоторым например интересно всех персов до 99 уровня докачать. Ради этого они играют. Сидят сутками гриндят, потом идут и за 3 минуты последнего босса выносят.
Я так в 6 финалку играл. Всех персов по максимуму качал и мне было интересно одних и тех же драконов побеждать по миллиону раз.
"Аниме" было сказано в общем, как особенность японской медиа-продукции, любой, именно за это она и получила мировую известность - заточка на персонажей в первую очередь, остальное вторично. Это раз. Если тебя не волнует, другие вкусы, это нормально, ты же не японец, но тогда нечего лезть в японское, ты просто левый хуй, непонимающий что это такое, неспособный оценить.
И два, жрпг это рпг - ролевая игра. Ролевость может достигаться даумя противоположными путями: дать игроку песочницу для создания роли (им самим), это путь западных игр унаследованный от настолок. Именно поэтому приверженцы любят свободу действий, разнообразие возможностей.
Второй же путь это готовая роль, с готовым персонажем и сюжетом, так что игрок играет в нее, а не сам придумывает. А что такое роль? Роль это человек, а значит в первую очередь вожна проработка персонажей, что японское "аниме" и делает (см. начало поста).
Таким образом, ролевая игра это либо хорошая песочница без персонажей и сюжета, но с кучей возможностей и симуляцией мира, либо аниме-игра с качественными персонажами, ну и сюжетом хотябы нормальным, ведь рпг это не жанр слайса, а жанр приключений.
Так что, игры вроде фф6 с упором на сюжет, а персонажи в тени, может быть хорошая игра, интересная, но как рпг это говно. Получается как кино, его интересно смотреть, но это происходит со стороны, а ролеплей это отыгрышь персонажа, близость к нему, чего не может бвть в игре для этого не предназначенной, с акцентом на персонажей как положено у японцев.
Как вообще возможно такими обобщениями заниматься?
Ты просто не учитываешь историю создания игр. Ключевой элемент в ролевых играх - собственно ролеплей, то есть отыгрыш роли, но никак не уровень харизматичности и проработки заранее прописанных персонажей. В настольных ролевых играх у людей огромный простор для отыгрыша, но при портировании настолок на компы можно было только хуй пососать да перенести голую механику с цифрами-кубиками. Потому и стали называть "рпг" всю хуйню с прокачкой. Но мы-то знаем ху из ху, и игры вроде фоллачей-Готик прекрасно демонстрируют, что на самом деле должна представлять из себя ролевая игра. А не вотэтавот вся параша вроде песочниц/кинца, что ты здесь расписал. Ты вообще какую-то ебалу расписал, ты расписал за ассоциацию себя с игровым персонажем (дохуя прописанным в жрпг), но к собственно отыгрышу это не имеет никакого отношения.
В Готике ты можешь отыгрывать целых 3 роли - наёмника, паладина и мага. Вот уж богатейшая рпг.
>Назови свои предпочтения в жанре RPG, не обязательно японских, и местные господа с удовольствием тебе предложат максимум подходящее под твои запросы.
Получается, для получения совета итт мне проще перечислить любимые аниме?
Меньше шансов, что кто-то смотрел это, чтобы знать похожее на что предлагать. Я вот жрпг прошёл до жопы, а аниме посмотрел лишь десяток (и то включая дотхаки, которые относятся к жрпг).
Не считал, но потихоньку прибавляется.
А на ds вообще годные жрпг есть, за исключением портов с других платформ?
Как suikoden тамошний?
>Сам не играл, но говорят неплохой.
Мне не нравится, что там всего 3 персонажа в битвах участвуют. В суикоденах же по 104 всегда персонажа в игре, я и во втором не мог толком выбрать, кого в бои брать, а там их шесть. А тут 3 всего. Поэтому и игнорирую.
Лолблядь, я еще раз указываю тебе на свой предыдущий пост: вы путаете циферки с отыгрышем. Воин/маг/паладин - это выбор класса (я вообще опущу, что в других рпг нет и толики того, что дает выбор класса в Готиках). А вот каким образом ты выполняешь квесты, каким образом ты взаимодействуешь с окружением и каким образом окружение реагирует на твой выбор - это и есть твой отыгрыш. Благородный воин, трусливый паладин, жестокий маг - вот это отыгрыш. Вот ты выбрал класс паладинов, а потом ты выполняешь цепочку квестов на гильдию воров: выдашь ты месторасположение их гильдии или нет - вот результат твоего отыгрыша. Хуяк не выдаешь гильдию воров и ты уже КОРРУМПИРОВАННЫЙ паладин, нахуй. Тебя окружили бандиты и ты либо даешь им пиздов, либо откупаешься деньгами, либо они тебе дают пиздов, либо наболтаешь им всякой хуйни и пойдешь дальше по своим делам , либо убегаешь от них (либо выманиваешь их и стравливаешь со стражниками или монстрами) - твой выбор и является этим самым отыгрышем. А вариантивность этого выбора и есть задача разработчиков при создании РОЛЕВОЙ игры. Но тебе откуда знать об этом, ты же самый первый квест на вход в Хорринис прошел, тягая репку с огорода, ты ж кроме петушка опущенного и отыгрывать никого не в состоянии.
Не попробуешь - не узнаешь
Очень нравятся Ван Пис, Гуррен-Лаганн и Атака титанов. Как думаете, фф15 норм игора?
Норм. Бдыщ-бдыщ-ваху с братишками с гримдарком сильнее чем у дарк соулс в концовке.
Я даже больше скажу, современные рпг эволюционировали в проработке сюжета и персонажей настолько, что один только Барон из Ведьмака 3 дает пососать всей этой оняме-дрисне одним махом. На фоне всей этой параши про пидарков с разноцветными воосами и жопастых тяночек разве что Nier еще хоть как-то барахтается в тщетных попытках держать более-менее современный уровень, хотя и тому уже лет 10, нахуй (да и вообще его вытянула только евро-версия с евро же озвучкой).
>ты же не японец, но тогда нечего лезть в японское, ты просто левый хуй, непонимающий что это такое, неспособный оценить.
Ну я японский знаю и проходил игру, о которой речь на японском.
А вот то что ты смотришь какие-то мультики для детей это сугубо твои проблемы и они никак не делают тебя икспертом по японской культуре.
В "японской медиа-продукции" нет ничего из того что ты написал. Это лишь показатель того, какую парашу ты предпочитаешь.
>И два, жрпг это рпг - ролевая игра
Да, ролевая игра. Собираем группу и идем побеждать драконов, выбивая эквип и получая опыт. Все шизоидные высеры про песочницу и отыгрыш можешь оставить для веге.
>metal max
Первую играл. Ну по ней особо по серии не судить, но вроде стандартная жрпг для того времени, только про фолач и с танчиками. Ремейк второй части для дс скачал давным давно, но чет руки не доходят.
Так ведь Ведьмака называют jrpg. По крайней мере первого в своё время во всяких игроманиях точно называли западной джрпг.
Так западные рпг ожидаемо умерли. Нелепые огрызки от настолок, но в компьютере, не могут работать. Компьютер - не человек, а там нужен не только человек, а специальная группа людей. Как этот кал пообще пережил 90-е мне непонятно, только благодаря беспросветной тупости говноделов и игроков.
Японцы же, как всегда, посмотрели, и переделали в нормальын игры, вот в конце концов и на западе просрались, спустя лет 20, западная говносрань "рпг" вся мутировала в жрпг с персонажами и сюжетом. Вот и гремит Ведьмак по миру, а всякие "столбы" и прочие "гримуары" как были говном в 90-е, так и остались, никому не нужные.
Японские игры по проработке персонажей дико сосут у Ведьмака или Масс эффекта. Надо признать, что у запада получается делать лучше жрпг, чем у японцев.
Нет, просто японцы УЖЕ слились на мобилки, там жрпг УЖЕ давно дохлые, а на западе ТОЛЬКО догоняют, что в Японии уже ушло.
насчет ведьмака спорно, так как там книжная составляющая лора и сюжета огромная. А масс эффект - ты че троллишь чтоли. Шаблонная космоопера
Ну т.е сюжет есть, твисты есть, персонажи есть, мир, его описание и логика есть. Осталось поставить это на игровые рельсы и работает. в жрпг такое же редко, ну или я не так часто сталкивался, могу только вспомнить мегами тенсей
В жрпг такое редко, потому что 90% жрпг - это детская, шаблонная хуета. Они просто берут анимешные штампы и ставят их на игровые рельсы. Япошки не хотят заморачиваться.
Жанр жрпг помер от того, что начиная со 2 плойки, все жрпг стали одинаковым калом с одинаковыми персонажами и сюжетом. Всем надоело одно и то же жрать.
Как до сих пор серия tales of живёт, я вообще не ебу.
тут двояко. Большинство хотят покупать это. Т.е пипл хавает, а раз хавает, то и делают то что он хавает. Редко когда случается что-то новое, а сейчас практически нет. Я думал, что инди жрпг будут с идеями новыми или ещё с чем, но это куда худший шаблон, хотя есть и исключения
Рыночек порешал
- 4 игры разработчика Zeboyd Games, сожрал их все с возрастающим по хронологии релизов удовольствием
- Pixel Noir, который все еще недопилен и наполовину ВНка
- древняя SNESовская серия Phantasy Star, добиваю четвертую на эмуляторе, все охуительные (ну третья не оче)
- Undertale с натяжкой (алсо артхаус ебучий)
- и все блядь!!21
Не то чтоб я фашист и ненавижу аниме, я его люблю (на попсовом уровне Миядзаки и Синкая), но стиль персонажей, юмора, диалогов, подачи сюжета в типичной жрпг, типа любой FF или Tales Of меня как-то сразу отталкивает. Все это кажется мне очень скучным и ебанутым.
Это я не чтобы доебаться, а чтобы пояснить свой запрос.
>А какие есть жрпг без аниме/не японские?
Хз, покопайся в индиговне, может чего найдёшь.
>Undertale
>артхаус
Лол блять.
Ну бля. Щас не восьмидесятые, когда все хуй его знает че там в этих рпг должно быть и когда были заложены эти архетипы. Японцы могут запилить западную рпг с песочницей и отыгрышем стелса в диалогах, неяпонцы - восточную рпг со твердо и четко прописанным гг и пошаговой гриндобоевкой, я что, многого прошу?
>>81798
Да я и так. Вон нашел даже, но еще хочу.
>>81805
О, купил её на распродаже как раз, не открывал еще, гуд.
сейчас каждый плотно сидит в той нише, которую пипл готов жрать. Поэтому японцы делают чито анимешные жрпг, экперименты могут привести как к успеху, так и к провалу, На такие вещи способны лишь инди, но там такая пораша, что я ебал
end*
>SNESовская серия Phantasy Star
Сега мегадрайв. Неудивительно что нагуглить ничего не можешь, с такой-то внимательностью...
В ИГРОМАНИИ СКАЗАЛИ
Про четкие границы нам поможет понять нечеткая логика. Условно говоря, игра согласно модели может быть на 0.5 хоррор, на 0.4 рпг, на 0.1 квест (множество [0; 1], где 0 – совсем не является, 1 – полностью соответствует).
Первый вопрос: где проходит граница относится / не относится? Хвататет ли 0.5? Или таки 0.6?
Второй вопрос: а откуда изначально циферки? Почему 0.5, а не 0.6? Критерии в студию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нечёткая_логика
На этом моменте рушатся все споры. Нет ни критериев, принадлежности к жанру, ни достаточных порогов. Всё зависит от мнения наблюдателя, от его призмы восприятия.
Когда вы срётесь о жанрах, вы срётесь с артефактами своего восприятия.
>У жанров нет четких границ
Сделано японцами - жапаниз рпг.
Сделано итальянцами в эпоху ренессанса - итальянская живопись эпохи ренессанса. Ни разу не слышал чтобы кто-то, подражаю такому стилю, называл бы свой высер итальянской живописью.
Chinese RPG уж тогда, судя по обложке. Или ты все иероглифы под одну гребёнку сваливаешь?
В сортах не разбираюсь, увы. Я из иероглифов только египетские могу определить, потому что там рыбки и птички.
>тю:бун бан
>японская
Вся суть дегенератов, которые мнят себя икспертами, но даже три простейших канзди понять не могут.
>Сделано японцами - жапаниз рпг.
Это только относительно буквы "ж". И то возникают споры насчёт игр в стиле жрпг не от японцев, и рпг не как жрпг от японцев – считать ли по стилю игры или по локации авторов.
>топовое управление
конечно же. Ну и первой ассоциацией, когда поиграл, было что боевку от КОТОРа дали допилить шизофренику. Это сугубо ИМХО, как водится.
>И то возникают споры насчёт игр в стиле жрпг не от японцев, и рпг не как жрпг от японцев – считать ли по стилю игры или по локации авторов.
У даунов, да.
Девил Суммонер на пс2
Тейлсы - лучше 2дшные
Легенд оф Мана
>пошаговости с возможностью манёвра
Кауделка, еще грандию можешь попробовать, хотя там нельзя бегать, но боёвка не такая утомляющая.
Аниме значит анимация.
Вот рандомная ссылка из гугла про русское аниме https://www.timeout.jp/tokyo/ja/映画/ロシアアニメ特集
Где там твой стиль рисования?
Покемон конквест
Хуизло, у тебя две игры с активной паузой, видом из-за спины и автоатакой по кулдауну не имеют ничего общего в боевке? Или ты утёнка включил, потому что твою любимую игру обижают? Тогда специально для тебя "ИМХО" написано.
Shadow Hearts частично.
Vagrant Story.
>видом из-за спины и автоатакой по кулдауну не имеют ничего общего в боевке?
Нет. Котор это стандартная д20, вернее это тупо нвн для иксбокса.
В фф12 это атб, как во всех прошлых частях. Пауза у него одинаковая, ну охуеть просто.
Ты просто зумер-импотент, который за всю жизнь три с поовиной игры поиграл, вот оно и одинаковое.
>потому что твою любимую игру обижают
Фф 12 это параша, как собственно и котор. Это наверно единственное что у них схожее.
Репорт за спам одной и той же хуйни каждый день
Например, в этих тредах в своё время возникали срачи о том, считать ли, например, Odin Sphere жрпг. Т.е. срач не о "ж", а о "рпг". Или вот немного выше про Sakura Wars аналогично.
Вся эта хуйня с жанрами абсолютно тупая. Разводят семантическое болото, а потом валяются в нём, перекидваясь говнами. Лучше в игры играли или япосик учили.
>зумер-импотент
Ебать тебя порвало, аж проекции пошли, школотрон 2000 года выпуска. Не говоря уж про то, что ты лучшую игру 2003 года парашей называешь. Чини пердачок и наворачивай дальше свой фортнайт или что у тебя там.
А кто-то с тобой был несогласен. И нет, твоё представление о том, что жрпг, а что вн не становится автоматически верным, просто потому что оно твоё. Как бы ты не брюзжал слюнями, снежинка.
Я не знаю, насколько это JRPG по меркам этого илитного тредика, но Inazuma Eleven.
>А кто-то с тобой был несогласен. И нет, твоё представление о том, что жрпг, а что вн не становится автоматически верным, просто потому что оно твоё. Как бы ты не брюзжал слюнями, снежинка.
Но иероглифы то китайские
https://en.wikipedia.org/wiki/Kanji
Chinese characters that are used in the Japanese writing system
Начнем с того, что космоопер по факту не так много, особенно в сравнении с ебучим говнофентези, которое прет изо всех щелей. Ну и закончим на том, что даже дженерик космоопера >>>>>>>>>>>> школопроблем жрпг.
Уебок, ты не в состоянии высрать пример жрпг текущего гена ХОТЯ БЫ уровня Ведьмака, смирись уже с этим.
> уровень, экспа и прочая хрень
Это нихуя не значит. Вон в faxanadu тоже есть exp, но лишь как значение золота при вводе пароля.
>западная говносрань "рпг" вся мутировала в жрпг с персонажами и сюжетом
Все хуйня, мань, давай по новой. Рпг остались рпг, а проработка персонажей не является отличительной чертой жрпг. Ровно как и еба-графон не является отличительной чертой шутанов, к примеру. Щас выйдет TES 6 и римейк Готики - и снова понесутся срачи за отыгрыши, симуляторы пешехода, зачистки пещерок и какая и игр более рпг. А в жрпг-болоте, деградировавшем до пердуний, и поговорить не о чем.
В этой игре - значит. Выигрываешь, качаешь уровни, разлочиваешь новые приемы требующие спешал поинты
https://youtu.be/JQtVlCxLmhg?t=760
Но он прав. Где эпичные разветвлённые сюжеты, реалистичные персонажи с харизмой размером с дом, вот это вот всё? А нет его. Даже ниппонцы к 15 Финалке поняли, что за западным подходом к геймплею будущее.
>Где эпичные разветвлённые сюжеты, реалистичные персонажи с харизмой размером с дом, вот это вот всё?
В западных рпг такого тоже нету.
Даже в вышеупомянутом которе диалоги уровня пирсонки. Которые нихера ни на что не влияют, кроме как вызывают кринж. Я в веге тред создавал. Ты берешь квест у хата, идешь его сдавать, он те хочет дать полтинник, ты можешь либо сказать что делаешь это ради добра и тебе не нужны деньги, либо забрать полтинник, либо быкануть на хата чтобы он тебе сверху еще дал десятку.
И да, че там к 15 финалке поняли? Что кингдом хартс продавался из-за боевки, давайте влепим такую же?
Вот тебе и эпичный разветвленный сюжет.
Только прям перед концом игры, ты можешь сделать что-то чтобы получить концовку. Даже в хроно триггере ты больше на сюжет влияешь. Там хоть концовки в рандомных местах натыканы и требуют напрячь мозги.
В стимопомойке куча всякого говна на рпг мейкере, как раз уровень твоего дерьмака.
По-японски китайская версия – 中国語版. Что довольно сильно отличается от 中文版. Ну, из контекста может и догадаются.
Но не надо думать, что кандзи это то же самое что китайские ханзи. Японцы китайский понимают очень плохо.
https://www.youtube.com/watch?v=rzJqXd-1dEU
https://www.youtube.com/watch?v=-E6vHCT0wpw
>Что довольно сильно отличается от 中文版
Нет, никак это не отличается. Там написано что китайский текст. Любой японец это поймет. Учи кандзи, а не в гуглтранслит тыкай. Я могу тебе написать предложения, которые он определит китайским, но в китайском такого нет.
Видео твои я не смотрел, но когда я в китай ездил, то без проблем мог читать большую часть указателей. Для самих японцев это еще проще будет. Тем более в такой простой фразе.
>Видео твои я не смотрел
А вот посмотри. Они что с мандарином, что с кантонским диалектами тупят. "Так, а что это за зима в коробке?"
>Для самих японцев это еще проще будет.
В мандарине упрощенные иероглифы, а кандзи ближе к традиционным. Так разве что указатели может быть и можно понять.
Ну я по себе сужу.
А ролики эти как обычно развод на лохов. Мне тут тоже как-то скидывали видос, как японцы не могут написать какую-то хуйню типа 騒ぎ、ну типа не помнят как кандзи пишется. Да только это бред, либо нарезка олигофренов.
Насколько я знаю, на уроках истории они ебашат названия прям на китайском. Так что тут надо быть совсем безграмотным чтобы не уметь разбираться в каких-то простых фразах.
Вообще то что ты затираешь это тоже самое что кириллица и латиница. Даже если ты найдешь дурачка, который латиницу впервые видит, то все равно он прочитать это сможет.
Да мне похуй, хоть Фамиком. Была бы игра, а эмулятор найдется.
>>82030
А если русские сделали RTS - это RRTS? Почему все жанры не разбивают по нациям? Это твое "жапаниз" обозначает только определенный архетип игры, сформировавшийся где-то при зачатии ролевых видеоигр. Нацию к свойствам приписывать это надо вообще отбитым быть. Это как считать, что в настольных играх "америтрешем" может считаться только игра, разработанная американскими дизайнерами.
>Почему все жанры не разбивают по нациям?
Потому что все остальные нации делают нормальный продукт. РПГ-то оно и в Африке РПГ, но японские, в отличии от всех остальных, напоминают младшего брата аутиста. Того самого, который в детстве не саморазвивался через фоллауты и побег с планетки, а деградировал, залипая в финалки и смт. Не зря же сложилось так, что и для японских комиксов отдельное слово используют. Эдакая специальная маркировка для продукции из страны сониблядей, чтобы человек с нормальным вкусом мог случайно не зашквариться об это дерьмо
>Почему все жанры не разбивают по нациям?
Ну есть например жанр русский квест или например польский шутер.
Ты даун что ли? Я тебе еще раз говорю - нахуй послан.
>>82274
Про 15-ю фекалку все уже сто лет назад забыли как страшный сон и хер что вспоминают, а Ведьмаком можно тыкать до победного при любом удобном случае. Я вот с месяц назад прошел ремейк 7 фекалки (еба-кинцо на 50 часов) и как раз засел за Ведьмака (на пекарне забросил сто лет назад, купил давеча на ps4 на распродаже). В этом треде даже про этот самый ремейк FF7 постов меньше, чем про Ведьмака, лол.
И вообще, чтобы ты тут не усирался: в 15 фекалке квестовые цепочки (тем более, нелинейные) отсутствуют как класс.
>>82237
Что за котор имеется в виду? Я если честно в ни в одну из старых залуп про ЗВ не играл (и осуждаю), что-то новое вышло? Алсоу, сравнивать нормальные рпг (где в любой момент ты можешь запороть квест неправильной фразой) с ебучими школопроблемами из парашной пенисонки, в которую ни один готобратюня играть не станет - признак дурного тона. Хуялсоу, уровень финалки 15 - это оффлайн корейское ммо с открытым миром и примитивными одноклеточными квестиками. Не как что-то плохое (для жрпг так вообще охуеть какое достижение), но до нормальных рпг как раком срать до Марса.
>>82238
Уеба, может ты еще к текстовым квестам приравняешь Ведьмака? Ну начинай, поржу с тебя.
Хуя у адепта парашной визуальной новеллы про школьников (пенисонки) предъявы к игре, у которой выбор игрока сказывается даже на последующих выходящих частях серии.
>(где в любой момент ты можешь запороть квест неправильной фразой
Примеры таких игр. В дерьмаке нет, в которе нет. Или ты про вариант диалога где можно брать квест или не брать? Ну охуеть, такая вариативность что пиздец.
>>82520
Примеры давай. Вот я например тебе привел в пример настоящий квест из котора, про быкования на хата. В дерьмаке такого и близко нет.
Вообще дерьмака глупо сравнивать с рпг. Это экшн адвенчур, на подобии зельды. Никаких статов, просто открываешь перки и шляешься по городу.
А че ещё обсуждать то, нового все-равно нихуя нет, хидден гемы выискивать предлагаешь в куче говна
Жрпг это и есть технически экшен-адвенчур, но не простой, а ролевой. Точнее, адвенчура с элементами экшена. Ролевость достигается специальным дизайном, балансом компонентов, акцентами.
Но искусство это не техника, формально по полочкам не разложить. Но основная разница наверное в том, что в адвенчуре акцент на паззлы, а в жрпг (ролевой адвенчуре) на роль, т. е. на персонажей, а паззлы просты и не представляют трудности, пожтому нет эффекта "застревания" который уничтожит отыгрыш. Боевые элементы тоже рудиментарные, служат лишь как приправа для ролеплея, поэтому упрощены как и паззлы до примитивное состояния, чтобы не мешать игре, перетягиванием на себя. Ну, то есть, нельзя допустить множества смертей и переигрывания по кругу одного и того же как результат. Это так ше убьет отыгрыш, как и застревания в паззлах.
нахуя мне в дерьме копаться, лучше я посрусь в тредике
Какие блядь пазлы, дерьмакодебил, съеби уже отсюда
Ну какая роль, какой отыгрыш? Какую роль можно отыгрывать в жрпг помимо спущенной сверху геймдизайнерами? Очень забавно, когда отыгрышем и вариативностью считают "застревание/незастревание на паззле", ведь другой вариативности для вас просто не припасли.
Здорово, что все прочие моменты (масштабность, шикарные персонажи и пр.) ты признал. Так вот, думаю, для тебя не секрет, что с первой части оставленные в живых/убитые персонажи (Зигфрид, Лето) кочуют/не кочуют в следующие части. Также ты должен хотя бы слышать про шикарные квестовые ветки с выборами между двумя очень разными плохими концовками (ветка Барона, демон в дереве как быстрые примеры). А ближе к концу мы вообще перекраиваем историю и географию мира радикальным образом и можем завалить короля своими руками. Если захотим, конечно. Это называется вариативность. Этим Ведьмак лучше того, что ты считаешь эталоном - и это просто факт, с которым ты можешь не соглашаться, но фактом он быть не перестанет. Алибидерчи, можешь даже не отвечать.
Ну если это дерьмо для тебя вариативность, то и персонка для тебя будет вариативной. К чему ты тут раскукарекался - не понятно.
>пук пук пёр
О, ещё одну совершенно невариативную игру вспомнил, Planescape: Torment называется. Никакой свободы выбора!
Чет проиграл с дерьмакошкольничка, который побежал гуглить какие там игры были до его дерьмака.
Не маня, ты уже прослыл говноедом, для которого сюжет дерьмака это круто, а дерьмачье чутье - вариативно.
Смотри аниме
>Какую роль можно отыгрывать в жрпг помимо спущенной сверху геймдизайнерами?
Именно её, разумеется.
Но у меня встречный вопрос. Какую вообще роль может написать обычный человек-игрок в видеоигры? Ответ: никакую. Люди вообще не писатели, нет ни таланта, ни желание делать такую работу, это не просто даже для специалиста. Это раз. И два, видеоигры вообще не предназначены для работы, в них играют. То есть, во что играть и как предоставляет игра, на то её и делают всякие дизайнеры и прочие. Да это и есть определение игры, посмотри на википедии или еще где. "Игра" это система, правила и задачи для игрока. Никто не придумывает правила во время игры в шахматы или в футбол, игра это дает, на то она и игра.
Ну тут два стула.
1. Заранее по учебникам и онлайн-ресурсам поднимаешь уровень до хотя бы среднего, и к началу прохождения игр на японском ты к этому уже более-менее готов – не будет нужно слишком часто лезть в словарь, почти все грамматические конструкции будут знакомы и т.д.
2. Нахвататься верхов и сразу полезть в чан с говном. Гуглить и переводить всё на ходу. Предполагается, что при должном усердии это даже эффективнее первого варианта.
Я выбрал вариант 1. Вспоминая как знал английский на разных этапах и что работало, а что нет, второй вариант я вижу имеющим большое допущение – что ты несистематическим гуглением сможешь в итоге сам разобраться и в итоге знать язык хорошо. Маловероятно, ящитаю. И даже если, то это скорее всего неэффективно по трудо- и временезатрам. Не говорю уже про то, что проходить игры таким способом не особо в удовольсвтвие – гуглить будешь больше, чем играть.
Перечитав дохуя отзывов, сравнений и обзоров, рекомендую следующие учебники по уровням:
N5: Genki 1
N4: Genki 2
N3: Tobira
N2: New Authentic Japanese
Я на Genki 2 сейчас. Генки строго обязательны, иначе нихуя вообще понимать не будешь. Тобира, я думаю, тоже нужна. Последнее, пишут, опционально (но я скачал всё равно). Это не очень долго проходится, не думай что это на годы вперёд и титанический труд. В конце концов твоя задача набить чтение и слушание, а говорение и письмо (более сложная часть) подождут.
>>82964
Опять два стула:
1. Сначала учить кандзи по отдельности.
2. Учить слова, и кандзи в процессе. Отдельно кандзи не учить.
Я сначала пробовал первое, и показалось говноподходом. Медленно и неэффективно. Второе зашло хорошо. Гугли программу Anki, и качай колоду Core 10k либо Core 6k. И делай её.
>японский язык
>чан с говном
>Я выбрал вариант 1
Вариант 1 - путь говноеда. Всегда знал.
Иначе зачем вообще учить язык, который считаешь говном? Только копрофил любящий говно так поступает.
Вариант 1 более эффективен по ресурсозатратам, и это выбор рационального человека. Знающие люди всё давно изобрели и изложили информацию в систематизированном виде, чтобы ты её мог быстро усвоить и начать применять в бою. Нахуй жрать кактус...
>считаешь говном?
Фразеологизм про чан с дерьмом настолько обскурен, что не все знают? Буду знать.
>Вариант 1 более эффективен по ресурсозатратам
Робот-демагог закукарекал. Речь об личном изучении языка ради игр, так что тут есть только желание играть в игры. Дрочить учебники же совсем не то и совсем не интересно, так что ни один даже дебил не будет это делать, ведь это личный игтерес, а не принудительная работа как в школе и универе. Еще раз, для дебилов, ресурсом является личный интерес, состоящий из любви к играм и через них. Только этот ресурт позволяет учить язык, а в дрочке учебниках он отсутствует, так что результат предсказуемо обречен.
Да и вообще, дрочка учебников это на самом деле страх языка, натянутый предлог, чтобы держаться от языка подальше. Ведь язык в играх, а не в учебниках, и дебил подсознательно это понимает, вот и ссытся, знает что ничего не светит, но явно признаватб не хочет, вот и лицемерно твердит отговорки.
Сценарий примерно как в классических романтических историях, когда, скажем, мальчик любит девочку, но не признается ей мотивируя, что сейчас не время, он еще недостоин, вот подучится хорошо, получит крутую работу, вот потом и сделает предложение. Но естественно это все отговорки лоха, который подсознательно знает, что он ничтожество и будет послан, вот и держится подальше пребывая в лицемерных фантазиях, что он учится и вот потом, блабла.
Так и с языком, тупое ничтожество бежит от языка, от игр, в учебники под предлогом, вот я сначала научучь круто, а вот потом...., блабла. Школота тупая настолько тупая что даже не учится мо аниме, где её носом тычут в обосранные портки. Посторяют то же тупое поведение точно по сценарию.
Если ты хочешь играть в игры на японсокм – можно начать сразу.
Если ты хочешь играть в игры на японском и всё понимать – нужно знать японский.
В играх на японском язык, внезапно, японский. Чтобы понимать язык, нужно понимать язык. Для того чтобы понимать язык, нужно сделать что-то, чтобы ты его начал понимать.
Начинает складываться общая картина?
Не знаю что там у тебя за психологические травмы, что пена изо рта от слова "учебник" и вопли про принудительную работу. Но факт в том, что учебники это просто форма мануалов. Их, представь, себе используют не только в образовательных учреждениях. И делать их можно так как тебе нравится: можно дотошно, а можно выборочно. Ух как оказывается бывает! Да?
С этим уже проблемы. Я хз где в интернете сидят эти японцы. Японский двач это какая-то помойка с околонулевым постингом, причем чтобы запостить надо еще и с впн жонглировать.
Я часто шизоидные пасты на яху вопросах пощу. Забавно смотреть их реакцию на всякую хуйню типа украины. Но там все равно никто не будет указывать на твои ошибки.
>Я хз где в интернете сидят эти японцы.
На реддите бывают. Вот этот на скрине регулярно подобные треды создаёт.
https://www.reddit.com/r/LearnJapanese/
Да. Там даже до уровня этого треда не дотягивает. Постинг по 2-3 поста в день, это в самых популярных. В непопулярных разница между постами месяцами.
Это http://2ch.sc/ наследник двача
Он же 5ch.net
>>83158
Это не то. Смысла в перекидывании текстом нет. Чтобы совершенствовать язык для этого нужна какая-нибудь реакция на твой текст.
В идеале нужно коммьюнити со схожим интересом. Поэтому находясь в Японии и проще учить. Ты находишь людей, которые разделяют твои интересы. Общаешься с ними, они тебя поправляют если что. Ты перенимаешь модель общения, совершенствуешься.
Так то можно и в инте форчана спрашивать.
Ты один его форсишь здесь.
Не, ну у корейцев есть серия игр MagnaCarta. Хотя хорошими их я назвать не могу.
А, так ты та пидрила, которую выпезднули из /vn с ебливой пенисонкой. Здесь твой последний загон, да?
>жрпг без аниме/не японские?
>Phantasy Star, добиваю четвертую
Что? Серия Фэнтэзи Стар это имеет вполне себе аниме-стилистику и характерные аниме-тропы, и особенно 4-я часть. Я через эту игру, можно сказать, вкатился аниме тему. В финалках тех же 7-8 частях визуальный стиль существенно менее "анимешный", как по мне.
>Для того чтобы понимать язык, нужно сделать что-то, чтобы ты его начал понимать.
>начал понимать
>начал понимать
Само собой. Нужно выучить алфавит и общую грамматику. Это все учится за пару недель. Так что не. стоит даже упоминания, уже должен быть пройденный этап. Алфавит учится по любой картинке из гугла. Грамматика по паре первых уроков из любого туториала. Всё, конец учебы. Это максимум, что нужно перетерпеть, хотят тут нечего терпеть, наоборот интрересно и приятно наконец уметь читать загадочные закорючки.
Начинает складываться общая картина?
Да, серун пиздливый пиздит. Язык ему не нужен, игры не нужны, а нужно срать в интернете: 1) говнить игровой тред пиздежом не об играх, 2) отыгрывать изучающего язык, когда на самом деле все наоборот, необучаемый всеми силами выдумывает оправдания держаться от языка подальше, вместо обучения жует тупую монотонную жвачку гринда. Естественно, ведь для обучения нужны мозги, а дрочить готовые инструкции или вообще списки зубрежки это гринд, тупое монотонное занятие, требующее именно отсутствия мозгов.
>Грамматика по паре первых уроков из любого туториала.
Ну если твоя цель в меню не путаться, а на сюжет насрать, то флаг в руки.
Я в меню не путался еще до того как японский начал учить. При средней продолжительности в 40-60 часов, не запомнить как выглядят пару пунктов, надо быть тупым
Ну так "первые пара уроков" тебе столько и дадут знаний – на пару пунктов меню.
Что такое пара первых уроков? Скорее всего です, несколько частиц типа は и を да какое-нибудь これ/それ/あれ. Если повезёт и уроки большие, то может быть дойдёт до длинной формы настоящего времени глаголов.
>не запомнить как выглядят пару пунктов, надо быть тупым
А как ты собрался, например, читать описания скиллов и предметов? Названия предметов хотя бы? Или чисто по картинкам и иконкам?
Это как выучить "London is the capital of Great Britain" и утверждать "да я всё понимаю в меню, че там пара пунктов же".
Зачем тебе дес в интерфейсе. Во всех играх все одинаковое, можно разобраться методом тыка.
>Зачем тебе дес в интерфейсе.
Но ты же послал первые пару уроков читать. А начинаются уроки с этого.
>>83453
>Во всех играх все одинаковое, можно разобраться методом тыка.
На поверхностном уровне, если только. Найти "предметы" пол беды - разобраться что внутри уже сложнее.
Вот Wachenroder на сатурне. В меню описания предметов развёрнутыми предложениями с кандзями. Иногда из слов, переведённых по отдельности, в принципе понятно что куда, но не всегда. А если кроме です ты ничего ещё не знаешь, то вообще не факт что корреткно разобъёшь предложения на слова.
Или в боях вроде бы иконки и вроде понятно, но подписи а часто и сами иконки – опять кандзи. Например, лечилка вроде была в виде кандзи "лекартсво".
>Что такое пара первых уроков?
Формы, утвердительные и отрицательные, пыдежи, частицы. Все что нужно, доже более чем. Остальное в гугле по ходу дела как будет встречаться.
>Все что нужно, доже более чем.
Нихуя. В жрпг обыкновенный нативный текст, а не сказки для детсадовцев. Там нормальный японский, и с этим набором ты только разве что в меню не запутаешься.
>пыдежи
Где ты там падежи нашёл?
Начинать нужно с пк игр, с перехватчиком текста. Консольные сразу не пойдут, нужна небольшая база опыта сначала.
Че тут разбирать?
Тебе не нужно ничего знать чтобы понять что значит 攻撃UP、учитывая что ты на 攻撃 нажимаешь при каждой атаке.
То есть остальную часть предложения игнорируем? Ничего что у атак разные типы? Вот так вот ты и предлагаешь "понимать" жрпг.
Эээ. Смысл такой, если ты не способен понять или хотя бы прикинуть смысл текста по минимальной базе и контексту, а нужнозаранее ВСЁ сожрать с ложечки в учебнике, значит ты необучаемый дебил. Буквально, это не эпитет. Обучение это свойство интеллекта выводить НОВУЮ информацию из старой и имеющихся данных. Не можешь выводить новую информацию самомтоятельно, значит отсутствует интеллект и как следствие способность к обучению. Тупо повторять по учебнику новое это не обучение, а попугайничание, как вороны могут повторять человеческую речь, при этом оставаясь идиотами в её отношении.
>1. Сначала учить кандзи по отдельности.
>Я сначала пробовал первое, и показалось говноподходом. Медленно и неэффективно.
Если сначала учить только кандзи + значение, а потом слово + чтение, то нормально учится.
В конечном итоге по-любому выучится. Вопрос в скорости. Мне это показалось лишним этапом. Но у всех по-разному заходят методы, я тут не буду делать радикальных суждений.
>Меня не интересует "примерно понять". Я хочу знать язык нормально.
Знать нельзя. Обучение это процесс, и как любой процесс начинается с малого. Нельзя начать сразу с Я ЗНАЮ, это тупорылый детский лепет необучаемого уродца, который убегает от языка под подол няньки учебника и прочих инфантильных отговорок.
>любой процесс начинается с малого
Этим малым не обязательно быть жрпг.
Первое прохождение жрпг бывает один раз. Я не хочу "пожертвовать" парой десятков игр, пройдя их наполовину не поняв и переврав, чтобы потом начать понимать.
>Нельзя начать сразу с Я ЗНАЮ, это тупорылый детский лепет необучаемого уродца, который убегает от языка под подол няньки учебника и прочих инфантильных отговорок.
Если ты такой самостоятельный, то давай вообще без гугла. Ведь нагуглишь ты скорее всего электронные учебники типа тае кима – а это согласно твоей позиции зашквар. Надо самому. Вон смотришь и медитируешь на текст, святой дух подскажет тебе что он значит!
> Этим малым не обязательно быть жрпг.
Малым означает понимать "мало", то есть в общих чертах, упуская детали. Со временем узнаешь больше, растет опыт и точность повышается, то есть становится "больше". Процесс от малого к большему.
А кто говорит , что надо дрочить учебники и пр. пару лет, все выучить, а потом прийти в игру и СРАЗУ ВСЁ УМЕТЬ ЧИТАТЬ И ПОНИМАТЬ, этьо детский лепет, полная чушь. Язык нельзя выучить теоретически, это не знание, а умение. Научиться играть в игры на японском можно только играя в игры на японгском.
Конечно, учебные заведения, принуждающие задрачивать тебя научат, но это не про домашнее изучение ради себя. Учебки это принудительная раюлота, делать то же самое дома за счет энтузиазма это верх дебилизма.
>Язык нельзя выучить теоретически, это не знание, а умение.
Даже если кроме учебников ты не делаешь вообще ничего, то в любом уважающем себя учебнике всё равно есть не только теория, но и практика – вот числе практика чтения. Вот генки 2, вчера читал среди прочего. Текст причём озвученный, файлики прилагаются, так что заодно тренировка восприятия на слух.
>Учебки это принудительная раюлота, делать то же самое дома за счет энтузиазма это верх дебилизма.
Ты всерьёз не понимаешь, что гугля грамматику по ходу игры, ты делаешь абсолютно то же самое, что если бы прочитал её в скане учебника? Только в своём случае ты ещё и разрываешь игровой экспириенс, и гуглишь едва ли не больше, чем играешь – в итоге портишь для себя игру. Зато сразу начал!
Это не практика, а хуйня на палочке. Если ты ты был прав и в учебниках была бы полноцення практика, ты бы не шугался игр и просто практиковался на них. Но ты боиштся, ты избегаешь, потому что знаешь, и я знаю, что учебники это эхуйня на палочке, выхолощенное примитивное говно, скормленное нянькой с ложечки, для дебилов, которые могут только повторять как попугая что им говорят.
А игры это настоящий язык, там нет нянек, нужно самому уметь ориентироваться, соображать. Там не людька для младенцев с постельными условиями, специально подобранными чтобы деточка не дай бог7 не испугалась чего-то нового, только уже разжеванное специальными дозами с ложечки корят как младенцев кашкой.
Вот этого двачую про настоящий язык.
То что выше на пике это какой-то шизоидный высер, который читать противно.
>хуйня на палочке
А тебе откуда знать, если ты не пробовал? Вот я ещё буду всерьёз вопринимать самообученцев, задвигавших про падежи в японском...
>>83586
Там тексты, соответвтующий уровню языка, если его цель не развлечь тебя. В жрпг ты прочитаешь сразу нативный текст, мысленно "не заметишь" непонятное, половину переврёшь – и типа всё понял.
Играть в жрпг на японском не зная хорошо японский – говноедство уровня пиратских русиков.
Потому что твой уровень понимания в голове будет примерно таким же. Не нужно лстить себе, что щас пройдёшь пару игр, и всё, как носитель языка буду всё понимать.
Практика хороша и полезна, если ты помимо неё нормально учишь язык. Иначе мы имеем очередную вариацию "я выучил японский по аниме".
Пробовал, говно же.Тоже сначала понапокупал, попробовал читать, но быстро сдался, хрень хренью для мазохистов. Реально же пользовался только обложкой одного словарика, на которой была напечатана табличка каны, вот по ней выучил алфавит, это было полезно и даже интересно. Остальное из игр, там и увлекательно и полезно, да и вообще, мне японский для игр, какой смысл заниматься чем-то другим если оно не надо, алё? Сначала было хардкорно, пукан напрягается, но зато и удовольствие соответствующее, это же крутое ощущение, что читаешь и понимаешь то что хотел, а не какую-то парашу из учебников.
>Там тексты, соответвтующий уровню языка
Не, это уродливые огрызки, из которых выпилено 99.99% языка, оставлено только про что перед этим был теоретический пиздеж. Сначала ездят по ужам какой-то теоретической говнонаукой, а потом "закрепляют" эту муть выкристаллизированным говном. такая дрисня, аж тошнит. Я бы японский возненавидел, если бы был достаточно ебанутым, чтобы насильно себя этим пичкать. Но я таки адекват, если вижу говно, бросаю его нахуй, так было с сигаретами в школе, так было и с учебниками японского. Так что теперь и играю и читаю, все правильно делал.
Ну, если не хватает усидчивости и внимания чтобы понимать абстрактную теорию, то остаётся только жрать кактус и пытаться разбираться так. Земля пухом, как говорится.
Усидчивость страдать хуйней и не играть в игры? Говноед, пожалуйста. Катись в /фл/, там треды про этот кал.
Ты так говоришь как будто оно взаимоисключемо. Пока играю в англюсики, и параллельно подтягиваю японский. Перейду на японский тогда, когда это не будет существенным даунгрейдом относительно англючиков в плане понимания.
>СРАЗУ ВСЁ УМЕТЬ ЧИТАТЬ И ПОНИМАТЬ, этьо детский лепет
Можно, просто ты неосилятор без абстрактного мышления, не способный к обучению по письменным источникам.
Лул, а ты и прав! Ретропиксельность и постапно-сайфайный сеттинг настолько скрыли от меня аниме, что я его не замечал.
Как будто в Японском надо что-то знать чтобы ВНки и Жрпг наворачивать...
Они сан, Оппай, Пантсу, Семпай знаешь и все 99% непереведённых хиден джемов сразу понятны.
Пиздоглазым просто стыдно на английский свою графоманию переводить, а на западе эти непереведёнки до небес возносят.
Ну вот смотри, типичная Эроге. К япосику вдобавок есть субтитры для тех кто его учит, но и без них бы проканало.
Зная онисан, оппай, пантсу и семпай спокойно ничего не потеряешь в сюжетном плане.
Так надо авторов знать, чтобы ВН с хорошим текстом читать. Если ты интересуешься чем-то уровня некопары, то конечно тебе обобщить захочется, чтобы скорее свой охуенный аргумент в треде запостить.
Мурамасу уже прочитал?
Обезьяна шельму метит
Из корейского на ум приходят только адаптации ММО типа MapleStory и Ragnarok Online. Маплестори на ДС так и не перевели.
Вспомнил тут, на ДС был Рагнарёк с сюжеткой
Главное чтобы японцы для своего рынка не начали цензуру делать "чтобы не надо было две версии делать".
ну впринципе выгодно делать 2 версию, а какую - рыночек порешает
Майк, нигга, вот да хел! Ай тоугт зет чебек бестард чоук ю ту деатс.
Ну там типо слишком пошлых боссов заредачили
Чееее!? Я еще ни одного ДК не прошел. Ну охуеть теперь.
Поддерживать можно не только рублем. Вот ты сыграл с англодабом, потом невзначай упомянул что озвучка понравилась - вот ты и поддержал фемок.
Я не воспринимаю японский на слух от слова совсем и мне это очень мешает. Готов жрать любое говно, лишь бы не оригинал.
Привыкать надо. Мы олды раньше вообще без озвучки жили. Сейчас перед тобой тот же текст есть? Есть. Вот и читаешь его как раньше читали, но одновременно слышишь озвучку коя вовсе не обязательна. Так какая разница на каком языке? Но лучше яп раз разницы нет.
А такие вообще есть?
Ну не считая стимоэкзы, которые некоторые всерьез за игры жрпг держут.
Просто в какую парашу не тыкни, там всегда будет 40-60 часов.
Таких полно среди старья. Был тут анон который хвастался своим листом игр, так там почти все такие. Набивать тайлты для галочки это отдельный вид спецолимпиады.
Ещё можно начинать играть во что-либо и записывать себе это в лист, а затем дропать, тем самым экономя время, но набивая библиотеку...
>Таких полно среди старья. Был тут анон который хвастался своим листом игр, так там почти все такие.
Там абсолютное большинство от пс1 и новее. Более старое не очень люблю.
Не припоминаю жрпг на своей памяти по 5 часов. Ни одной. Были несколько штук по ~12 часов – и это минимум. Средняя длительность жрпг – часов 40.
Знаю что первый Arc The Lad очень короткий, менее 10 часов. Но я в него не играл ещё.
Почти все серии начинали с малого. Меньше 10 часов займут первые части: Драгон Квеста, Паразит Ив, первые два Ys. Да почти все Ys проходятся в районе 10 часов. А уж если брать район ~20 часов, то тут вообще практически всякая дендевская и большинство снесовских-сеговских жрпг проходится. Раньше жрпг такими длинными как сейчас делать не было распространено. Не только и не столько потому что берегли время игроков, а потому что дохуя контента на картридж не впихнешь. Это уже как Драконий Квест 7 вышел под пс1 то пошли 100 часов во все поля.
>Драгон Квеста
Если верить хау лонг ту бит, первая часть 10 часов занимает, вторая уже 30. Финалки же со старта 20-30 идут.
Но это все равно не 5 часов.
Я просто почему интересуюсь. Я тут понял что 5 часов это идеальная продолжительность - ты игру проходишь быстрее чем она тебя заебет. Я просто за этот год столько жрпг дропнул, как раз из-за этого. На 20 часу уже интерес пропадает.
С эмуляторами с врубленным ускорением ты его пройдешь за 5 часов. Ты что угодно пройдешь в разы быстрей. Мучают получасовые анимации саммонов в финалках? Ускорение. 10 часовый унылый гринд - превращается в часовой веселый гринд. Тотально рикоминдую.
> 5 часов это идеальная продолжительность - ты игру проходишь быстрее чем она тебя заебет
Клиповая зумерская малолетка.
И что-то еще кудахтае про старые игры. Куда ты лезешь, чухан, не по уму же.
>ты пиздливое чмо то хуй ты
Лол, это ты с чего так порвался-то? С того, что ты свой лист короткими играми или на полпути дропнутыми набиваешь?
Значит прямо в точку попал. Значит ты и есть тот шизик, что хвастался своим листом тут.
Про пять часов попизди ещё тут, когда это не в буквальном смысле имелось ввиду.
Стоит ли после этого пробовать остальные части? Присматриваюсь к седьмой.
Ты так говоришь словно бои занимают много времени. Основная проблема это стена текста ни о чем.
>>85186
Так я уже прошел все старые. Ты просто нуфаг и в игры не играешь.
Когда ты за всю жизнь прошел 10 рпг, для тебя может быть это в новинку и интересно. Но когда у тебя есть опыт, тебя уже не тянет одно и то же говно по 10 раз наблюдать, особенно когда оно длится 60 часов.
Я так в пирсонку 5 играл. Она просто начинается как прошлые говноперсонки, потом спустя 5 часов начинается школа из прошлых говнопирсонок, потом через 5 часов начинается еще одна сюжетная арка, уровня прошлых пирсонок.
Просто двигайте сюжет. Мне нахуй не нужны эти попытки "раскрыть" очередных клишированных школьников
Все зависит от версии игры. Оригинал подкручен сильно погриндить, порты часов на 8. На лонгтубите среднее от этого: оригинала и портов.
2 часть не на 30. На том же лонгбите вдвойне меньше. Опять же зависит от версии, но 100%-ое прохождение даже НЕС-версии займет от силы 25 часов.
Седьмая займет овер100 часов экстремально слоупочного пейсинга, где практически ничего не происходит. ХЗ за 3дс порт. Там вроде подкоротили самые длинные участки ничегонепроисходения.
Драгон Квест - это типичная игра, когда тебя запёрли куда-нибудь к бабушке на дачу с консолькой, а лучше с хендхелдом и без интернета. Делать нечего и ты скуку пытаешься компенсировать через бессмысленный кач, который в игре возвели в абсолют. Чего только стоит смена профессий, как в какой-нибудь Девятке. Возможно это было актуально в 90-е, но заниматься бессмысленным гриндом, когда вокруг столько прекрасных игр - перебор. У меня в жизни был только один такой случай, когда месяц нужно было безвылазно сидеть в одном месте, но тогда ещё даже ГБА то ли не изобрели, то ли только появился и то у япошек.
Xenoblade Chronicles первый. В Xenoblade Chronicles X мало играл, вроде тоже можно.
White Knight Chronicles 1-2
До сих пор вспоминаю высокоуровневую магичку в топовом эквипе.
Красотишша.
Но сейчас играть смысла нет, для своего времени был этакий реверанс в сторону ММО и весь топовый эквип доставался из онлайна.
Драгон квест 9
В старых жрпг стен текста не было. Там коротко поясняли суть и все Return crystals to grace
Хз че ты старым считаешь. В жрпг для пц-98 текста овердохуя. На снесе и далее тоже. Только на несе текста относительно мало, но это как видишь за счет продолжительности.
Купальники за доспехи считаются?
Какие жрпг выходили на пц-98 напомните?
Вот почему я не берусь за синюю магию - это мазохистко-лакерское предприятие. Есть работы попроще и не требующие танцев с бубнами, чтоб они работали. Не помню брался ли я в первом прохождении за синюю магию вообще, сейчас прохожу второй раз. Треть игры прошел - пока не понадобилось. Иду на мастера белой и черной магии, потом одного мага собираюсь сделать магом времени, другого красным может. Синяя магия? Да ну на.
Ну не тупо же мне его вором было делать, 2 мага это эфира выжирать пиздец, черного к примеру делать, белый у меня уже есть
Синяя магия хуйня, вообще в фф5 всё хуйня под конец, достаточно нагриндить немного денег, сделать 5 самураев и закидывать деньгами по 9999 урона.
Еще свитки ниндзя кидает вроде норм для гринда денег.
>На снесе
На снесе мало текста. Особенно если взять в учёт всякие разговоры с неписями. В средней жрпг на пс1/сатурне текста куда больше, чем в лучших со снеса.
Vandal Hearts 2, но это тактическая рпг и графика там уебищная даже для нормально относящихся к старым играм.
Алсо Knights of Xentar, замечательная чилльная игрушка с хорошим юмором и неплохим паком хентайного арта.
>графика там уебищная даже для нормально относящихся к старым играм
Вполне нормальная, средняя для пс1. Вот первая страшноватая, да.
>Драгон Квест - это типичная игра, когда тебя запёрли куда-нибудь к бабушке на дачу с консолькой, а лучше с хендхелдом и без интернета.
Эм, вообще-то наоборот, это социальная игра, чтобы все друзья играли и на переменках можно было обсуждать. Далее, с развитием сети, на смену пришел монстерхантер, где уже можно непосредственно играть вместе, а не только обсуждать. Основной смысл социальных игр в долговременности.
под конец, а я про начальную пати, потом понятно выбора будет больше и лучше
Попробуй Indivisible
Бля еле-еле получил нужную способность, я не мог босса у водного кристала пройти он меня хуетой, которая постепенно снижает здоровье дамажил и это не яд. А так надыбал способность превращать в жабу и прошел в легкую. И сразу поменял на мага времени, так как красный только в начале норм а потом не очень, а этот может статусы накладывать на врага (я правда не знаю на боссов они действуют или нет). Был также рыцарь, у которого главное изучил двуручное, потом поменял на мистика, чтобы двуручным хватом да с магией ебашить
Так я треть игры без эфира прошел. Думал что тут такого предмета нет как такового, только в мире Галуфа начали падать из монстров и магазины где его продают появились. Но у меня и правда заканчивалась мана, а я неосмотрительно всю тратил направо и налево. Приходилось пару раз на боссах тратить эликсиры. Эфира банально ни одного, только эликсиры восстанавливали МП.
Тащемта с связкой черный+белый маг я играю с 1 части. Там это по умолчанию пати. Я знаю что можно поменять и даже лучше поменять (на красных), но привычно уже. Черная магия - лучшая в тайп-адвентиджах, белая - в саппортинге.
я чет затестил мага времени с грвитацией, которая половинит ХП противника на боссх - охуеть сразу 2к урона наносить, когд как максимум что может выжать персонаж это 500 урона
Ну это уже поздний лейтгейм. Чтоб это сработало надо им абилки хорошие выучить. Одна из мастхэв абилок это хилы, потом баффы-дебаффы. Деньгами не разбрасываются, пока топовый шмот не купят. Чем фф5 уникальна, так это тем что ее можно пройти буквально тысячами вариаций пати. Большинство наверно и не знали об этих.
Хуясе, на боссах работает? Неужели самому Эксдесу можно будет его миллион хп споловинить?
я не знаю я только второй кристал выбивал, на огненном получилось, в гайде написано, что работает, но не всегда, но без ограничений работает. если бы можно было менять по ходу битвы профы
Просто выучи котратаку как абилку и поставь ниндзе.
Алсо мне не очень по душе что абилка не срабатывает каждый раз. Только один раз за ход по моим наблюдениям. Ну такое
Может и чаще чем раз в ход, я хз по какой формуле это работает. Факт тот что контратакует далеко не всегда. Ну и нахера такая ненадежная абилка?
Дамаг монаха это дамаг монах, а дамаг ниндзи это дамаг ниндзи. Посмотри на практике, тут к счастью в отличии от 3 части работы можно менять свободно и поэкспериментировать. До сих пор Вьетнамские флешбеки от 3 части.
Таки опять Vandal Hearts 1-2
Кроссбельские и холодно-стальные Кисеки.
Это копия, сохраненная 12 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.