>>22525
Оооо, тебе повезло чувак. наконец то мои скитания в поисках фанфиков не пропадут даром! Начинаю
https://ficbook.net/readfic/5523304
Колыбель на хребтах безумия - как минимум годный, лично я считаю одним из лучших фанфиков про Азулу. Если зайдет и будет интересно - это перевод и у него есть прода на английском.
https://archiveofourown.org/works/1987662
Но это уже на любителя, так что прочти колыбель а потом сам думай.
https://ficbook.net/readfic/1582717
Искаженная реальность - тоже годная АУшка со сменой наций, советую к прочтению.
https://ficbook.net/readfic/713755
В ловушке - непрлохая зарисовочка, пойдет.
https://ficbook.net/readfic/1084894
Годный дарк, советую, очень. Жаль, что короткий.

То, что советует этот >>22544
анон - тоже пойдет, не лютая годнота, но вполне себе нормальный фанфик.
Кстати, вчера буквально нашел подражателя, но теперь с Бретонским некромантом.
https://ficbook.net/readfic/9149273

Теперь на английский
https://www.fanfiction.net/s/10139189/1/Spiraling-Flames
.Забавный кроссовер с Наруто, сойдет.
https://www.fanfiction.net/s/13235277/1/Koh-and-the-Firelords
Еще дарка, мне зашло, так что посоветую и тебе.
https://www.fanfiction.net/s/13221686/1/Bear-Day
Ахуеннейшая временая петля с Азулой, очень советую.
https://www.fanfiction.net/s/7080949/1/A-Glass-Darkly
Вот это очень сильное произведение, хотя правильнее сказать сборник коротких АУшек. Но он тяжелый, не для развлекухи.
https://www.fanfiction.net/s/5148765/1/Selfless-Heart
Тоже годная зарисовка с несчастливым концом.
https://www.fanfiction.net/s/12377557/1/War-for-Peace
Более легкое чтиво, про путешествия ОСа с Азулой. Вполне читабельное.
https://www.fanfiction.net/s/11802748/1/Savage-Garden
Забавная повесть, не завершена, но это тоже безумие и страдание - суть Азулы правда здесь все таки про Зуко больше.
На этом пока закончу, если вспомню еще что-то, то допишу. Надеюсь, я тебе помог.

>>22713

>Пробежался глазами по названиям русскоязычных произведений.

Ну почекай там, но в моем списке отношений почти нету, так что вот ща быстренько чекнул по ней, могу дать пару рецензий
https://ficbook.net/readfic/6453017
Сердце огня - полу-шизофанфик, в нем Азулу изнасиловали ну хотя бы это не ее брат был и из-за этого она там ебывается башкой. Короче средненький, но прочесть можно.
https://ficbook.net/readfic/9498874
Галдиатор - один из самых больших фиков на инглише про Азулу, ИМХО - кал кала, Абсолютно не стоит внимания. Но описание можешь прочесть, если тебе такое интересно - попытайся.
https://ficbook.net/readfic/7349499
Лол, Азула и Тай ли. Этим все сказано, мне не понравилось, но можешь посмотреть.

Дальше опять пошли английские, чего то на русском не особо много на самом деле про нее написали.
https://www.fanfiction.net/s/3545748/1/Blood-Silk-and-Steel
Тоже снова АУшка, довольно годная, но насколько я помню особой романтики здесь снова нет.
https://www.fanfiction.net/s/8280375/1/Retroactive
ооо, это ахеренная психо-драма, да и еще с романтикой, крайне рекомендую. Насчет сюжета ничего говорить не буду, но он вполне зачетный.
https://www.fanfiction.net/s/4819090/1/Consequences-of-Power
Если не ошибаюсь, то здесь неплохой сюжет с шизой Азулы, но не могу сказать точно. Можешь прочесть.
https://www.fanfiction.net/s/11825762/1/The-Masks-we-Wear
АУшка с падением нации огня в детсве Азулы. Прописано это плохо, но в целом фанфик годный.
https://www.fanfiction.net/s/13086024/1/Kuebiko
Лол, это трэш с инцестом Азулы и Озая, можешь прочесть, но мне не понравилось.

>>22715

>Ты так говоришь, как будто это не может быть милым.

Чел, психи это не круто и не мило, это минимум просто безвредно. Или ты говоришь про тех писак, у которых псих - это бабища, которая просто по приколу надо всеми издевается и все? Это вообще дно.

>Это самое худшее, что может быть в фике, имхо.

Единственный более-менее верный способ сделать из Азулы вменяемого человека, а не овоща или нестабильного психопата.

>Шиза с призраками у Азулы только в депрессивные моменты, когда она находится в нормально состоянии ничего такого нет.

У нее там после тюрьмы все уже под откос летело. После кипящей скалы вообще шансов нету на адеват с ее стороны, но даже и до этого она ведет себя как контрол-фрик с огромным эго, без эмпатии и социального интеллекта. Это все, конечно, можно частично поправить, но с очень большим трудом.

>>22754
Щироко известный в узких кругах, это ладно, допустим, но опять таки, вот навскидку легко могу назвать минимум пять хороших фанфиков по Азуле от разных автор и на разных языках. Вы же кроме этого Аватар вообще ничего не называете, как будто дальше его страницы хотя бы на фикбуке не выходили.
>>22770

>Интересно. Спасибо! Может быть попытаюсь что-то прочесть и напишу сюда пост о том, как мне всё не понравилось, хех.

Жду, интересно будет почитать. не забудь о моем первом списке, а то интересно что ты скажешь о моих любимых фанфиках

>Гордится нечем, но я достаточно раним во всем, что касается Азулы

Хех, а мне всегда было интересно, как мои любимые герои страдают и превозмогают, не зря же я люблю сильных и безжалостных личностей. Впрочем шиза даже мне уже отвратна.

>Они бывают разными. Особенно в искусстве, где их можно преподнести очень даже мило, имхо.

Тут надо определить сначала о каком психе речь идет, а то одни просто книжки подравнивают, а другие людей изза за паранойи убивают.

>Там же она очень милая. Хотя и время от времени издевается над людьми. Или ты так не считаешь?

Милая? Ну вряд ли. Сильная - вполне. Целеустремленная. Жестокая. Не любящая мягкий подход. Трагичная. Милой я ее не особо представляю, даже в эпизоде из детства она уток жгет.

>Зачем мне читать про совершенно другого человека, которая просто зовут так же?

Оооо, вот это мышление мне нравится! Наконец то хоть кто-то, понимающий, что попаданцы попросту убивают персонажей, в которых они попали. Другое дело, что здесь тонкая грань между другой личностью и развитием альтернативным персонажа - все таки любой фанфик уже искажает сериального героя, не говоря уж о призме автора, через которую он вопринимает персонажа из мультсериала, так что тут я бы не был так категоричен.

>А во-вторых можно показать как она, из-за тех или иных событий, обратно становится адекватной. Ну или более спокойной. Такое раскрытие и путь персонажа.

Не знаю, не знаю, это уже опять таки искажение персонажа и удаление от канона.

>О том и речь. Интересный персонаж, у которого есть пространство для развития.

на самом деле в Аватаре после финала достаточно много сюжетных линий завершено. Да и до этого все так или иначе вьется вокруг канвы мультика, если не пытаться в полноценную АУ. Так что насчет большого простора - не скажу, он примерно такой, как и других героев. Другое дело, что по хзарактеру их некуда развивать зачастую - они, являясь положительными героями, уже достигли конца развития, в отличие от Азулы, которую обычный человек хочет видеть более человечной. Хотя я бы на самом деле с удовольствием почитал бы про то, как бы Бумеранг превратился в сборище психопатов убийц и насильников, если это хорошо написано.
>>22802
Этот>>22804 прав, чел. Бездумных болванчиков, которые не предадут Азула может получить и сама, причем в практически неограниченных количествах. Ей нужны именно очень полезные герои с абсолютной верностью. А чтоб Азула заметила такого, ему нужно проявить как то себя, пониманием и восхищением ей ты никак себя не проявишь.

Как резко тред ожил и стал интересным.
>>22808

>Жду, интересно будет почитать

Хех, не ожидал, что мой "отзыв " вообще кто-то прочитает.

>люблю сильных и безжалостных личностей

Я тоже, просто обычно мои любимые персонажи достаточно сильно настрадались в каноне, Азула хрестоматийный пример, и поэтому мне хочется, чтобы хоть в фанфиках у неё всё было хорошо.

>шиза даже мне уже отвратна.

Тут соглашусь, кстати.

>психе

Конечно, но, имхо, условный садизм вполне себе можно показать изящно в искусстве. С паранойей, конечно, сложнее.

>Сильная . Целеустремленная. Жестокая

Ну, видимо мы используем разное определение слова "милая", потому что для меня как раз таки такая тянка самая милая.
Но я понял о чем ты, я просто не очень удачно слово подобрал.

>тонкая грань

Это правда, но тут уже нужен хороший писатель, который не только не испортит характер персонажа (что уже очень сложно), но и сделает неотвратимые изменения его характера уместными и правдоподобными. Это дико сложно, но это, наверное, одна из главных вещей в фанфиках.

>удаление от канона.

Ну, может быть, хотя я имел в виду развитие персонажа от "Азула из комиксов" до "Азула из мультика".

>много сюжетных линий завершено

Ну, главная для меня линия обрывается на полуслове.
Не говоря о том, что не обязательно начинать произведения с конца комиксов.

>человечной

Ну, за всех не скажу, но мне бы не хотелось видеть её более доброй и человечной. Мне бы хотелось видет её счастливой и не безумной. То есть буквально вернутся ко второму сезону мультика.

>очень полезные герои

Ты, возможно, превратно меня понял.
Я не говорю о том, что ей подходит романтичный, неумёха-инфантил. Я говорю о полезном, сильном человеке, который при этом слабее её (желательно и морально и физически, что нетрудно представить) и по собачье ей верен.
>>22813
Кстати. Как вас этот фик?
А в плане персонажа Азулы?

>>22924
Ух ты, целый живой автор.Теперь даже как-то неловко, но Рубикон пройден, ничего не поделаешь.

>самых ебанутых

Хех, как приятно выделится. Попытаюсь неуместно оправдаться. Этот фик мне советовали в контексте персонажа Азулы, поэтому я и уделял ему большую часть внимание, так бы я больше распылялся про скучно главного героя,который, сражаясь не в полную силу(!), в первых же главах водит хуем по губам сильнейшему, что есть в мультике, но это так, мелочи.

>и давила на жалость

Возможно это так задумывалось, но проблема в том, что по тексту это совершенно не чувствуется. Азула выглядит совершенно потерянной, заплаканной жертвой обстоятельств, которую оберегают по прихоти. Повествование иногда велось от её лица, почему бы не показать её манипуляторские мысли? Чтобы даже самому последнему дурачку, вроде меня, стало всё ясно?
А вообще, очень странная идея, если спросишь меня. Если открыть в мультики или комиксах (в комиксах, правда, сложнее, из-за обилия внутренних переживаний, но всё же) на случайном моменте с Азулой, то она, чаще всего, будет уверенна. Даже когда её под руки ведут гэбисты, даже когда она была закована в смирительную рубашку, в фике это отсутствует напрочь, в фике она только плачет, и плачет, и плачет. В мультике, например, это было единожды при полном провале. Разумеется, это всё можно списать на помутнее после психушки, поражений и так далее, но даже в комиксах она не была настолько в жалком состоянии. Это просто уже другой персонаж, как по мне, но может я, конечно, не прав.

>дядюшка - имба

Пожалуйста, не перевирай мои слова.
Я понимаю, что Азулу можно забороть физически я с этим не спорю.
Мне не понравилось, как были выстроены отношения ГГ с Азулой, ты же не будешь спорить с тем, что они совершенно не равноправны? Азула выглядит заплаканной девочкой (что, к слову, подчеркивается по тексту пару раз) на фоне Übermensch ГГ и просто ему подчиняется, если же вдруг она решит что-то ему сказать, то он сразу же покажет, с помощью физической силы, кто здесь главный, хватит её за руку или закинет на плече, чтобы она не выёбывалась Такое подчинение, как по мне, полностью противоречит Азуле, которая ради интриг и всей власти в мире бы не стало терпеть такое унижение, это, разумеется, только мой взгляд на персонажа и оценочное суждение, но всё же. Тут надо пояснить, всё это может быть оправданно и служить сюжету, но так как я не пишу литературную рецензию, а просто высказываю свои впечатления, то мне такое просто неприятно читать, по ощущениям, это как читать что-то с изнасилованием , но опять же, это только моя проблема, но и я просто описал свое мнение.
Что касается имбовости. Опять же, ты перевираешь (или неправильно понимаешь) мои слова. ГГ имбовый не потому что может закинуть Азулу на плече, а потому что сражаясь вполсилы, без особого труда, разъебывает аватара в форме аватара, простите за тавтологию.
Видимо у кого-то из нас Азула в голове и правда отличается от Азулой из мультика, я, честно говоря, не уверен у кого.
Оговорюсь, что дальше по тексту всё, разумеется, может изменится и на имбовость ГГ придумают криптонит, и их отношения с Азулой перестанут быть... Такими, и сам персонаж Азулы снова станет хитрым и сильным, перестанет терпеть унижения и всё-всё но писал только про первые 5 глав, как-то так.
Воооот.

>>22933

>Азула выглядит совершенно потерянной, заплаканной жертвой обстоятельств, которую оберегают по прихоти.

Субъективное мнение это субъективное мнение, однако Азула ещё в мультфильме демонстрировала весьма впечатляющую стойкость и моральную гибкость. Даже перемазанная в грязи по уши, она всё ещё стояла с гордо поднятой головой. Ради победы она намазала лицо белилами, нацепила шмотки побеждённых ею девок Киоши, а потом падала в ноги царю земли и всячески поддакивала этому чмо. А потом и вовсе позволила себя арестовать и кинуть за решётку. После такой демонстрации покорности и подчинения ради достижения пусть и крупной, но куда менее важной цели чем ушедший прямо из-под носа трон, твоя претензия вызывает у меня недоумение. Ты же не станешь отрицать, что она подчинялась Озаю до последнего, даже когда он её прокинул с совместным экстерминатусом. Не без некоторого своеволия в трактовке и выполнении приказов, но всё же. Поэтому тезис о том, что подчинение полностью противоречит её натуре, кажется мне сомнительным.
Азула может и выглядеть заплаканной девочкой, которая только вчера узнала что родная мать не просто бросила её ради спасения брата, а променяла все воспоминания о ней на нового-старого мужика, попутно обзаведясь другой дочерью. Которую только недавно проклял великий дух. Которая упустила шанс отомстить матери с любовником за всё хорошее. А из союзников - великовозрастный сентиментальный идиот с заскоками на паладинство.

>Повествование иногда велось от её лица, почему бы не показать её манипуляторские мысли?

Я пытался это сделать, но видимо недостаточно. Хотя лично мне казалось, что она довольно быстро начала прогибать союзника под себя, считая его если не идиотом, то как минимум контуженным на всю голову. Который всё равно полезен, потому что раскидал банду аватара, которая её саму едва не сцапала чтобы упечь обратно в психушку. Ей просто нужно время, чтобы изучить это косноязычное и тормознутое нечто, чтобы нащупать подходящие рычаги влияния помимо сентиментальности и паладинства, на которых можно выехать прямо здесь и сейчас.

>ГГ имбовый не потому что может закинуть Азулу на плече, а потому что сражаясь вполсилы, без особого труда, разъебывает аватара в форме аватара, простите за тавтологию.

Раскидать банду аватара сражаясь не в полную силу он мог во многом за счёт эффекта внезапности, поскольку они просто не знали, чего ждать от этого железного жупела на пике его физической формы. Но когда он попытался в неполную силу воевать с Аангом в состоянии аватара, то сперва отхватил люлей. Которые выдержал опять же потому, что его пределы выносливости и стойкости к повреждениям были аватару неизвестны. И в итоге затащил он только воспользовавшись самым мощным и разрушительным заклятьем в своём арсенале. И чит-кодом в форме пистолета, который и определил исход битвы.
А по поводу подчёркивания по тексту, как ещё показать восприятие довольно миниатюрной не_японкой и прочими не выделяющимися богатырской комплекцией даже среди сородичей условно средневековыми не_азиатами здоровенного гайдзина нового времени?

>>23055

>К нему достаточно было подойти, лол.

Так подойти, что Буми ссыканул и сдал его. Так что очень себе даже достижение, победа почище, чем у Азулы в Ба Синг Се. Хотели затроллить, а затроллили сами себя получается.

>А этого до него не было? Кто на море мог копротивляться хоть при Созине, хоть даже раньше? Маги земли на море сосут

Нифига, новости, то-то блокада просто так стояла, глупые огневики даже и не знали, что по мнению анона у землевиков флота нету.
>>23061

>Замечательно, роль Азулона никто не отрицает так-то, просто он продолжал войну

Вот оно как оказываетс, продолжать многолетнюю войну и при этом поддерживать государство в нормальном виде - это тупо хуйня полная, любой даун сможет, то ли дело шизо план по перевороту Азулы, впрочем это позднее.

>Ох ух эта героическая, кровавая битва при Омашу

См. выше, Озаю, в отличии от Азулы, даже не пришлось в город пробираться, сами сдались. Ну и кто круче?

>Угу, он героический, используя угольные корабли, разъебал парусники царства Земли

А, ну да, те самые угольные корабли, спавнящиеся из ниоткуда, абсолютно неуязвимые к камням или магии воды и управляемые не подготовленными экипажами вполне себе смертных людей, а ИИ.
И кстати да, я забыл про воздушный флот, созданный с нуля при Озае.

>О которые безуспешно бился головой, пока его дочь не сделала всё за него.

Вот вот планировался штурм с буром, но оказывается и это - заслуга Азулы. Не говоря уж о том, что даже если бур обосрался, то судьба города была предрешена дирижаблями.

>Угу, легендарный стратег не смог ничего сделать с одним человеком. В чем, опять же, его дочь почти преуспела. Помешал бессовестный плот-армор и рояль в кустах в виде воды, способной поднимать мертвых.

Ну это прям классическое другое.

>Угу, а ещё, если бы все враги просто сдались нации Огня, Озай бы ещё быстрее управился.

Траллинг тупостью видимо.

>Вот это новость. Челы 100 лет не могли взять крепость, бесчисленное количество раз бились об неё головой, а Азула взяла этот город, практически в одиночку

Новые уроки географии от анонов. Оказыается все царство земли состоит наполовину из Ба Синг Се, ведь большую часть времени огневики по его мнению не участвовали в полевых сражениях и брали другие населенные пункты, а бились как болванчики о Ба Синг Се, все так и было. Кстати когда они наконец смогли организовать поход на Ба Синг Се с Айро, то пробили вполне себе стену и, вполне возможно, взяли бы его сами.
То ли дело Азула - ахуительный план, основанный чисто на импровизации и удачеплотарморе это ведь только когда у аватара плотармор плохо, а когда у Азулы - это прекрасно, который удался лишь потому, что у Дай Ли была околонулевая мораль и вера в победу царства Земли, что в свою очередь произошло лишь благодаря военным усилиям всей нации огня под предводительством Повелителей в последние сто лет. Посмотрел бы как она попыталась такое провернуть в начале войны.

>>23066

>любой даун сможет

Не перевирай. Я этого не говорил, я просто сказал, что Азула сделала для победы больше.

>Ну и кто круче?

Ну, тут уже троллинг пошел. Крепость сдали не потому, что Озай их запугал, задизморалил, забросал чумными коровами с катапульт или что-то такое. Нет. Царь Омашу просто сумасшедший. В этом нет заслуги Озая.

>спавнящиеся из ниоткуда

У народа Огня был самый мощный флот ещё при Созине (если не раньше), то, что маги огня покоряют огонь ты тоже в заслугу Озаю запишешь?

>неуязвимые к камням или магии воды

Это к чему?

>воздушный флот

Вот тут ты прав, да.

>штурм с буром

Который провалился, к слову.

>заслуга Азулы

Жестко ты меня разъебал. Жаль, правда, я не говорил, что бур заслуга Азулы.

>предрешена дирижаблями

Если бы не аватар, разумеется.

>другое

О чем ты? Азула захватила столицу и ранила аватара, заставив его n время отдыхать. О каком другом идет речь можно только гадать.

>тупостью

нет, просто доведение до абсурда.

>наполовину из Ба Синг Се

Разумеется, потому что захват непреступной вражеской столицы совершенно не скажется на ходе войны. Именно так.

>большую часть времени

Да, ахуенно, видимо штур города Айро мне приснился.

>вполне возможно, взяли бы его сами.

Проблема в том, что Айро смог взять только в рот.

>лотарморе

Ну, видимо разобщенность среди элит, на которой сыграла Азула, это плот-армор и бывает только в кино.

>произошло лишь благодаря

Угу, а ещё благодаря своем предкам она принцесса, имеющая власть. Получается все её победы незначительны. (нет, это не троллинг тупостью, это доведение до абсурда).

>провернуть в начале войны.

Я бы тоже с удовольствием, кстати.
>>23074

>Напомнить судьбу Ба Синг Се в финале?

Придти, осадить город, получить весть о капитуляции = под маскировкой проникнуть в город, используя разобщенность элит, переманить гэбистов на свою сторону, заставить их предать своего предводителя, который уверен в их верности, устроить засаду на аватара, победить его.
Совершенно одно и тоже. Чистая удача.

>Посмотрел бы как она попыталась такое провернуть в начале войны.

>баржу с камнями!

Угу, баржа с камнями это криптонит сильного угольного флота.
Понимаю.

Ебаный рот этого Абу с его гейтвеем.

>>23075

>Ну пруфай. Буми = безумец - суть персонажа.

Безумец конечно не совсем то слово, но сути аргумента это не меняет. Оба там что-то планировали, только один обосрался, а другой нет.

>Или флот Арагорна. У него был флот из плавающих зубров, зуб даю.

Факт наличия у них кораблей есть, факт наличия блокады для защиты есть. Но вы почему то упорно продолжаете игнорировать самое логичное обьяснение происходящего.

>Сложно. Ресурс исчерпаемый, много на корабль не положишь - утонет.

>А если не пробьёт - упс, достаточно большие камушки закончились(

>Да, я тебе и пишу, что флот может быть. Только с околонулевой угрозой.

То ли дело стальной корабль огня - снаряды ему не нужны, все молниями херачат. Я уж молчу о стоимости производства тех и других. По качеству они конечно не равны, но по количеству... Сюда же аргумент нашей количества боеприпасов - при массирование кораблей это будет последней проблемой.

>Так, а аргумент с блокадой куда тогда? Флот разъебали, флот врага слаб, а блокада есть. Значит, блокада могла быть изначально при слабом флоте со стороны царства? И когда разъебали? Может, до Озая?

Продолжу за тебя. Раз блокада есть - значит боятся повторения чего-то. Значит есть чего опасаться.
Ну и да, конкретно насчет того, при ком этого добились - вопрос спорный, но в любом случае Азула тут вообще ни при чем.

>Но тогда блокада настолько охуенна, что атаку на столицу просрала.

>Можно предположить, что, заманивая силы Вторжения в ловушку, был отдан приказ уменьшить количество кораблей в блокаде.

>>23076

>Не перевирай. Я этого не говорил, я просто сказал, что Азула сделала для победы больше.

Толку от Азулы без махины Царства Огня за ней - как от малонадежного мастера огня. А всей этой махиной управляет напомнить кто?
Про роль в победе тоже смешно - еще раз повторюсь, Ба Синг Се взяли бы как с Азулой, так и без нее.

>Царь Омашу просто сумасшедший. В этом нет заслуги Озая.

См. выше. В том, что Лонг Фенг сотворил хуйню тоже заслуги Азулы не особо много.

>У народа Огня был самый мощный флот ещё при Созине (если не раньше), то, что маги огня покоряют огонь ты тоже в заслугу Озаю запишешь?

Но при Созине они не плавали к полюсам. Так что при Озае он стал еще сильнее.

>Который провалился, к слову.

напомнить чья это заслуга?

>Если бы не аватар, разумеется.

Попытка высмеять очевидный факт лишь выставляет тебя в плохом свете.

>О чем ты? Азула захватила столицу и ранила аватара, заставив его n время отдыхать. О каком другом идет речь можно только гадать.

А Озай собрал флот для северного полюса, подготовил бур для Южного, создал воздушный флот. Единственной отличие, что во все это Аватар вмешался до, а не после.

>Разумеется, потому что захват непреступной вражеской столицы совершенно не скажется на ходе войны.

Она уже была приступной, это раз, два - к этому моменту столица и оставалась единственным крупным центром сопротивления, сами землевики ни о каких вылазках и мечтать не смели, армия народа Огня стояла прямо у стен столицы и в ус не дула, так что это было добивание.

>Да, ахуенно, видимо штур города Айро мне приснился.

Держу в курсе, айро осаждал ее на 94 году, финал - в 100. ну и да, расскажи мне, гений, как из одной, фактически успешной, осады следует, что все остальные года столетней(!) войны они осаждали Ба Синг Се?

>Проблема в том, что Айро смог взять только в рот.

Ну давай без дешевых оскорблений пожалуйста. Стены были пробиты, и только рояль из кустов предотвратил падение.

>Ну, видимо разобщенность среди элит, на которой сыграла Азула, это плот-армор и бывает только в кино.

Да, а переход на службу всей части спецслужбы после речи подростка - наследника враждебного государства - все как в реале, ни разу не везение, то ли дело водичка аватара, это не честно, а тут все так, как должно быть. Я уж молчу о лютом везении, что их не разоблачили до попадания Лонг Фенгу.

>Угу, а ещё благодаря своем предкам она принцесса, имеющая власть.

Да, благодаря своим предкам она принцесса, имеющая власть над огроменной военной машиной, сокрушившей уже почти все противостоящие ей силы.

>Совершенно одно и тоже. Чистая удача.

См. выше. Ну и да, ты серьезно сравниваешь вполне себе реалистичный сценарий сдачи города (который естественно бывает только в кино и в жизни никогда такого не было) и недо шпионский сюжетец с роялем в виде целой спецслужбы из предателей.

>Угу, баржа с камнями это криптонит сильного угольного флота.

А я напоминаю, что даже с десяток средних землевиков с баржей гальки обнуляют любого мага огня. Я молчу о том, что все вооружение кораблей огня не защищено даже от стрел и спустя пару минут обстрела камнями будет попросту некому заряжать требушеты, если те вообще уцелеют. И даже не смею заикаться о том, что законы физик в аватаре все еще действуют, и камень, обладая массой и скоростью, несет в себе нихилую такую энергию.

>>23128

>Какой сути? Буми - сумасшедший старик, нам так и показывают, что он сдал город тупо по своей ёбнутой философии.

Бля, да даже в Аватаре говорили чуть ли не прямым текстом, что безумие для Буми - лишь прикрытие, но нет, тут в треде продолжают в упор не видить этого и повторять мантры про безумца. Ну и да, что такого безумного в попечении о жизни своих подданых вы мне обьясните? Как раз Буми поступил куда логичнее Лонг Фенга, не плетя ебнутых многоходовочек и не строя планов, которые легко могут пойти по пизде.
Так что в упор не понимаю, почему вы отказываетесь признать, что Буми поступил таким же образом, как и Лонг Фенг, начав отношения с нацией огня.

> Тем временем нация огня забила на флот вплоть до Озая, потому что что? И именно Озай поднял флот против врага и сделал легендарную блокаду.

опять же, покажи мне, где я утверждал, что Озай в одно рыло сделал весь флот? Озай лишь продолжил линию своих предшественников и при его правлении флот нации Огня достиг пика своего могущества.

>Огнём. Причём тут молнии - хуй знает.

Ааа, тем самым огнем, который с трудом даже на 20-30 метров бьет? Алло, требушеты стреляют у огневиков теми же самыми камнями или зажигательными снарядами и для них точно так же требуются боеприпасы. Так что вашей иронии насчет конечности снарядов у баржи с камнями я вообще не понимаю.

>Чисто в стелс убрали десятитысячные армады. Охуенно.

А еще в сериале не показано ни одной полномасштабной полевой битвы на территории Земли, и из этого надо сделать вывод, что землеройки не вылезали из своих городов вообще? Ну и да, тот факт, что уже во время действия сериала флот землевиков не представляет угрозы не означает, что его не существовало.

>тогда у царства кораблей ещё больше, но мы не. видели. ни. одного.

Опять же блять, то, что в момент действия сериала землевики не устраивали вообще никаких вылазок вообще ничего не говорит о том, что происходило хотя бы 10 лет назад.

>С чего бы?

Нет блять, тупо по приколу патрулируют, ради целого нихуя! Любая попытка обьснить действия кого-либо чисто велением левой пятки это лень или глупость. Минимум эта блокада - следствие определенных действий землероек, которые поставили под угрозу колонии и армию на континенте.

> Проснись, чувак, я тебе объясняю за "подвиги" Озая

Не подвиги, а достижения.

>Эх, щас бы мнение анонов с вики транслировать в тред. Выше лучше объяснили - отправили флот на удержание огромного нового куска земли

Ну это обьяснение тоже не особо сильное, сами же выше и говорили, что у Ба Синг Се нету прямого выхода к морю, что там контролировать таким количеством - непонятно. Только если конвои охранять.
>>23129
По итогу ты так и не развенчал ни одного "подвига" Озая, единственное, что надо было сказать не "завоевал абсолютное превосходство на море", хотя даже это утверждение корректно, а сохранил и прееумножил.

>>23136

>Прикрытие ёбнутой философии, да. Если бы не затмение, а Аанг сдох в попытках найти учителя, Буми мог бы висеть до второго пришествия аватара.

Блять, как минимум своей цели в сохранении населения он уже добился, еб твою мать.

>Какое попечение? Подданные вон, только благодаря аватару ушли из города, а до этого зачем-то копротивлялись захвату, чё-то их не устраивало.

Сука, ты блять тупо ради спора споришь? Я вот просто хуй пойму как можно отрицать факт намного лучшего исходя для мирняка Омашу из-за отсутствия осады?

>Пытался переиграть Азулу. Буми не переигрывал никого.

Он попросту следовал своей цели, как и Лонг Фенг.

>А я утверждаю, что флот на пике мирового господства уже минимум 400 лет и Озай мог сидеть на жопе ровно, но продолжать править морями.

Блять, ладно бы сказал 100, но 400 - это уже чистая маняфантазия. Наличие более развитых технологий не гарантирует тебе наличие мирового господства.
Ну и да, различия между пиком мирового господства и пиком могущества ты в упор не видишь?

>У флота огня есть альтернатива, в отличие от нации земли

Напомнить анекдот про предназначение рукопашного боя для спецназа?

>Остальное - вообще не факт.

Алло, тебя не смущает факт, что события, показанные в сериале - это уже финалочка войны, 100 год войны, когда армия огня уже стоит под стенами Ба Синг Се? Естественно в это время уже скорее всего все более- менее сильные армии были разгромлены.

>которые могли быть поближе к фронту, но их не взяли.

Это уже вопрос к создателям мульта, особенно учитывая, что план нападения разрабатывали генералы Земли отсутсвие их войск реально странно.

>А что Озай?

Продолжил строительство флота и унижение землероек.

>Вот абстрактно и защищают от случайного бизона или корабля Зуко, или, не знаю, от пиратов.

Ну так получается когда то прямо под базами флота Огня орудавалли пираты и рейдеры в таком количестве, что аж создали такой патруль?

>А, круто. Озай не уничтожил флот! Какой молодец! А, нет, дал бразды правления Джао, тот слил флот, пушто дурак.

Слил флот не Джао, а аватар, без аватара судьба северных была совсем печальной. Так что военной точки зрения никакого проеба не вижу, главный проеб был в ахуительном плане Джао по убийству карпов, но это уже почти не контролируемо.

>С колониями и силами под БСС та же история

Чисто на везении стоят под Ба Синг Се, да-да, понимаю. Про Омашу - во-первых чтоб осадить Омашу к нему надо сначала дойти, а потом - опять же смотри аргумент насчет предательства Дай Ли - чтоб сдаться или предать было необходимо осознавать бесполезность прямого сопротивления.

>У Лонг Фенга тоже есть достижения, кста. Он дожил до Азулы.

Ну так то он забацал ахуевшую спецслужбу и встал в ее главе. И не считаю смешного предателсва его же агентами его самого от речи блять, он вполне себе успешен. Так что чето ты даже в иронии посасываешь.

>>23159

>Ага, лучший. То-то там говорилось, что за свободу можно умереть.

Пока ихкаменюками огненными не забрасывали и живьем не сжигали во время уличных боев,тогда и пиздели свои лозунги. Посмотрел бы на низх, когда б их огневики приперли и че они тогда б пиздели. Всегда возмущаться и бухтеть просто, когда тебе ниче не угрожает.

> И нахуя только Буми город освобождал, всё ништяк же?

Ну не тралль тупостью. Во-первых восстал Буми по плану Белого Лотоса а не просто так, во-вторых было бы восстание если бю Автар не появился - мы не знаем.

>Да вообще, сдались бы все в первые дни войны, сохранили бы население...

Не везде Буми правил...

>Авторов каноничной книги, да.

Наличие у Огня металлических судов не означает мировой господство.

>Ну т.е. флот нации огня доминирует над врагом и ты такой ещё добавляешь кораблей и ещё сильней доминируешь чтобы что?

На всякий случай во-первых, для штурма Северных во-вторых.

>Спецназ и корабль одно и то же, соглы.

Ну уж обосрался - так признай проеб и все.Вероятность заканчивания боеприпасов у землероек и при этом сохранения корабля с экипажом - крайне мала, либо их убьют, либо они сами всех перебьют у врага. Не говоря уж о том, что твоих магов огня с "бесконечными" снарядами сотню раз убьют пока они подплывут на удар своим фаерболом. Придумай аргумент получше почему землеройки на море сосут.

>Ну и что ты доказываешь тогда? Что в войне до зачатия Озая битвы были, потому Озай молодец?

Не маняврируй плиз и не выдумывай за меня мои аргументы. Сам спизданул, что полевых битв в войне не было, теперь же признаешь, что скорее всего были, но это конечно же другое. ну и да, если бы ты вспомнил мой первый пост, то ты бы увидел, что я Озаю в достижения выигрыш полевых битв не ставлю.
>нету ваших армий, мухаха.
Ну тогда то, что этих армий нету - заслуга Озая ну и его предшественников, который все серьезные формирования разбил и не дал им скооперироваться.

>Или заслуга, что заводы не сломал? И войска не отозвал - тоже достижение?

Поддерживал стабильное производство одновременно с внедрением новых технологий и постройкой новых видов вооружений? Ну да, достижение, разумное хозяйствование называется.

>И войска не отозвал - тоже достижение?

Да, и не только не отзывал, но даже действовать не мешал, а то пришлось бы побеждать вопреки! ну не тролль так тупо, а то у тебя за все плохое виноват Озай, а все хорошее оно само.

>даже без аватара дух океана хуй знает, что мог бы.

Когда узнаешь что мог бы - доложи, а то аж самому интересно.

>А без плана по убийству духа луны Джао тупо отдавал солдатиков в полнолуние, ебать. Нет чтоб в новолуние напасть...

И при этом лишил всех водников вообще всех сил, вот ведь дурак, реально даун какой, не захотел в позиционочке среди льдов с водниками сражаться. Я уж молчу об эффекте неожиданности.

>способного свои же корабли сжечь.

Ага, а еще с первой же попытки захватившего Аватара. Ну чисто дурачок, даже и не знаю почему Озай его держит.
Здорово ты конечно факты подтасовываешь, мне нравится.

>Айро стоял там до Озая.

Только потом отступил. Озай же закрепился уже там.

>он не отозвал войска?

О, опять победили вопреки! Самому не надоело? Или ты уже споришь ради спора?

>Буми осознавал? Его армия - не осознавала, Буми - поехавший

Блять, даже комментировать уже лень, все равно ты в принципе не хочешь понимать что я тебе пишу. Да-да, поехавший Буми, поехавший, никакого смысла в его действиях нет и никогда не было, да, да...

>Её Киоши сделала...

Тут обосрался, но частично, про то, какие функции у сериальных Дай Ли от времен Киоши, а какие ввел Лонг не сказано. Ну и то, что Лонг Фенг все равно сумел стать по факту первым человеком в государстве не имея никаких серьезных связей все равно обнуляет твой аргумент о его ничтожности, лол.

>Ну да, армия не может дефать стену

Лол, когда это? От бура чтоли? Ну так чего ты хотел, царство Огня под управлением Озая будет покруче одного города-государства, это факт.

>вассалы сдают города по желанию своей пятки

Вот это новость, царь Буми оказывается подчиняется царю Куэю лишь формально! Я уж молчу о том, что Буми правил Омашу задолго до того, как Лонг Фенг захватил власть. Короче еще один аргумент просто ради аргумента.

>дайли основаны лет триста назад, ну и в конце концов его предают

Да-да, ведь управление над Дай Ли дают тупо любому обрыгану, родившемуся в семье купца.... ну это уже прям даже не троллинг тупостью.

>достижения Озая в том, что он не развалил то, что есть, всё-таки?

Победили вопреки, уже слышали.

> Хули про Куэя не ответил, он дал власть Лонг Фенгу, а тот успешен, ну и Куэй тогда успешен.

Ой,бля, закончился троллинг тупостью, начались маневры. Блять, даже разбирать этот аргумент не охота, но все таки разберу. Ничего, что пока Куэй с самого рождения обладал властью, в том числе и над положением Лонг Фенга, сам Лонг Фенг лишь своим трудом и умом добился должности Верховного Секретаря и начальника Дай Ли. Так что пожалуйста, прекрати уж настолько жестко троллить.
А вообще у меня все больше ощущения, что ты возражаешь лишь чтобы возразить. Есди это так, то ладно, мне победа в споре на дваче не так важна, могу уступить тебе такую честь.

>>23194

>Ребята реально хотели воевать, и воевали, это факт.

Что было до сдачи Омашу и что мы потеряли: мирные жители имели абсолютный боевой дух - сразу в войска с пеленок записывались. не надо тут пожалуйста мнение группы активистов приравнивать к непреложной истине. Ну и да, языком пиздеть - не мешки ворочать регулярную армию разбивать. Может решение БУми неоднозначно, но и не лишено смысла.

>Не помню такого.

Тут я ошибся, да, этого нигде не сказано.

>в чём его план вообще будет?

А я ебу? Что бы Буми делал без аватара мы не знаем, так как действовал он уже зная о наличии аватара. Ну и да, никто не говорит, что он действовал на верочку со стопроцентным успехом.

>А лучше бы правил?

Для мирных жителей лучше бы.

>Пираты сраные >>> флот царства, флот нации огня >>> пиратов сраных.

То, что они могут отпиздить неорганизованных пиратов не означает, что они почти полное господство над всеми морями. Ну и да, что происходило с флотом Земли за 400 лет ты тоже не знаешь, и утверждать, что он вообще не изменялся никак - просто тупо.

>Ясно.

Стратеги все тут? То ты негодуешь, что Буми действовал неосторожно, а то тебе не нравится, что кто-то проявляет предусмотрительность.

>Нужны они были без фактора аватара и Джао?

Да, так и говори солдатам, плывущим его штурмовать, мол че на вас ресурсы тратить, вы и так справитесь, нахуй вам вообще иметь превосходство над врагом?

>Ну узнай, сколько абордажных битв было в своё время.

ну так и сколько? Принесешь статистику по потерям кораблей от абордажа?

>Так это ты зачем-то высрал по ходу срача, я помню это.

Специально проверил, нет, ничего подобного не увидел. Так что давай, неси цитату и прекращай за меня мои фразы додумывать и переиначивать.

>Речь про Озая, при Озае не факт, что были. Кроме отдельных моментов.

Еще раз, сам придумал мой аргумент - сам опровергнул. Удобно.

>Первое пруфай.

Ведь силы царства все то время, пока Озай правил, не собирали новые силы взамен потерянных, отправляли диверсионные и партизанские отряды, придумывали планы, а тупо стояли как неписи за границей отрисовки.

>Если бы ты в том посте про воздушный флот написал - к этому не было бы претензий. А старые технологии давно налажены.

Оборудование не изнашивается, специалисты не умирают и не переводятся, производство не деградирует от бюрократии. Впрочем ладно, тут просто контроль нужен.

>Я про то, что нет ни "благодаря", ни "вопреки".

В авторитарной монархии монарх нахуй не нужен, да и вообще все без него работает. Интересно...

>Дух океана, хм, что он может?

Что он может без проводника между миром духов и реальным миром, вот в чем вопрос.

>А без луны жить будет тяжко.

Единственный нормальный аргумент. Тут да, Джао в погоне за краткосрочной выгодой в виде быстрого способа разьебать водников не подумал о долгосрочной перспективе. Но вообще его презрение к астральным паразитам достойно уважения.

>То, что Джао просрал аватара тому же Зуко, не сильно в пользу первого говорит.

Принц Огня смог пробраться в крепость народа Огня, мда, вот это да, впрочем за упрек зачту. Что впрочем не убирает того факта, что в этот раз аватар не мог выбраться никак своими силами и без помощи Зуко ему настал бы кирдык. А вообще что мешало сразу после его захвата основательно его обкарнать, что никуда этот пленник не сьежал - большой вопрос.( рейтинг)

>Из города - да. Но позиции на подступе к городу вряд ли он сдал.

не факт что так было, но впрочем зачту.

>Отдавать местным нацистам население в анальное рабство чтобы его спасти от смерти, которой могло не быть?

Ну да, ну да, шли оказывается огневики второй по величине город осаждать не рассчитывая на долгую осаду, а тупо зная о сговоре с Буми. Ну хватит уже, катастрофические жертвы мирняка в ходе последующей осады ну просто очевидны.

>Ну так достижений у Озая нет? Раз враг априори гораздо слабей.

Гораздо слабее к 100 году, повторяю еще раз. Ну и да, то, что враг слабее никак не уменьшает его опасность.

>Исправил бы это - поверил в успешность Лонг Фэнга. Конечно, это слишком круто, он мог и поменьше что-то сделать, но и поменьше у нас нет.

Когда Лонг Фенг пришел к власти, то он, как и Озай пожинал плоды своих предшественников.

> Успешность как у правителя? Нет. А мы про правителей говорим.

Ну ладно, тут нет данных чтоб спорить с этим утверждением.

>Озая постоянно твердить про вопреки - эт ты молодец.

Еще раз, это ты у нас утверждаешь, что роли Озая в происходящем вообще нету и все само происходит.При этом речь идет не о царстве земли с его феодализмом и царем-марионеткой, а про авторитарное монархическое государство с жесткой вертикалью власти.

Извиняюсь, что долго не отвечал.
Просто было дико в падлу.
>>23125

>как от малонадежного мастера огня

Отличное предположение, жаль основано исключительно на "если бы да кабы".

>Ба Синг Се взяли бы как с Азулой, так и без нее.

Отличная информация. Видимо город 100 лет простоял из-за низкой стратегической значимости.

>сотворил

Ты сравниваешь безумца, который просто сдался, с гэбистам, который планировал наебать Азулу,что у неё бы получилось, если бы Азула не была так хороша.

>он стал еще сильнее.

Сильный, доминирующий на море флот стал ещё сильнее? Отличный результат.

>напомнить

Напомни.

>выставляет тебя в плохом свете.

Обидно. Постараюсь исправится.

>Аватар

Это всё отлично, но единственное поражение, который аватар потерпел от народа огня нанесла ему Азула. (даже дважды, на самом деле, учитывая то, что штурм во время затмения провалился благодаря ей и её плану)

>приступной

Выпустили книгу, где рассказывают что Ба Синг Се уже брали штурмом, а я всё проспал?

>единственным крупным центром сопротивления

Да-да, войны была бы выиграна, если бы не эти надоедливые детишки и их собака, то есть бизон.

>осаждали Ба Синг Се

Разумеется, они не могли осаждать его 100 лет, жестко ты разъебал это утверждение, жаль, что я сказал не это, а то, что за всю войну они не могли взять столицу.

>рояль из кустов

Слабохарактерность Айро это не рояль в кустах, это его персонаж, имхо, конечно.

>везение

О каком везение идет речь, если она сама убедила их перейти на её сторону? Сильные стороны персонажа это тоже рояль в кустах?

>это не честно

Вода воскрешающая из мертвых = личные качества персонажа.
Понимаю.

>разоблачили

Думаешь каждый стражник в Ба Синг Се знает принцессу нации огня в лицо?

>все противостоящие ей силы.

До появления аватара? Может быть. Проблема в том, что она единственная могла ему что-то противопоставить (разумеется до того, как её предали). Гений тактики Озай просто решил помахаться с ним 1 на 1 и героически отправился сушить сухари.

>реалистичный

Так речь идет не о реализме, а о том, что кто-то провел шпионскую авантюру, приложил усилия, рисковал, но всё же победил, а кто-то просто получил депешу о капитуляции.

>напоминаю

Ну да, баржи же они непобедимые, их ничего не берет, угу, ага.
>>23068

>Ружьё

Ну такое. О нем упомянулИ за 10 минут до использования. Но да, это лучше чем ничего, так что ладно.

>юзлес

ну не скажи, сильным маг всех 4 стихий, все дела.
Просто имба-режим это ПРЕОДОЛЕНИЕ в чистом виде, меня всегда от такого сильно корежит. Но ладно.

>тезис

Разве? Я думал мы говорил о вкладе Озая в войну.
То, что у него всё бы получилось, если бы не аватар очевидно.
>>23217

>Срач заебал

Зачем бы убиваешь тред?
>>23210
У тебя не Азула на пике, в курсе?