Это копия, сохраненная 24 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://yayponies.no/yaystar/star.php или https://yadi.sk/d/zw0TLVaM3YDhP9
https://cloud.mail.ru/public/6w4M/eyNmyv5Un/ или https://cloud.mail.ru/public/JJ5R/JhdmzgBH9
https://yadi.sk/d/QMt6ZyZ_Nnm3Qg
http://adultmult.tv/other/star_vs_the_forces_of_evil.html
Наступили сложные времена для королевства Мьюни. Что неудивительно, учитывая, что оно перестало существовать, объединившись с Землёй. И то, что на Земле тоже непростые времена. И времена непростые даже для простого треда обсуждающего мультик про непростые времена у простого королевства. Бессменный неписанный лидер Тоффи пропал, дело его рук казалось бы начисто пропало с виду.
Но это не так. Хоть Тоффи и исчез, но он не повержен, его дело живо и поддержано многими. Упорство, стремление, желание добиться справедливости - это то, что поддерживает его сподвижников. Даже если Тоффи уйдёт навсегда, его идеи будут жить доколе живы его сторонники.
Предыдущий по счёту тред находился здесь: >>1097846
Предыдущие по счёту попытки переката были здесь: >>1107885 и >>1109265
279 Кб, 1040x791>>1078282
ИНФА:
Твиттер Дарон Нефси (создательницы сериала):
https://twitter.com/daronnefcy?lang=ru
Группа во "ВКонтакте" с новостями:
https://vk.com/starvsevil
Страница на Кинопоиске:
https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnaya-printsessa-i-sily-zla-2015-818971/
Вики по вселенной Стар:
http://starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Star_vs._the_Forces_of_Evil_Wiki
Вики для не разумеющих аглицкий:
http://ru.starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Стар_против_Сил_Зла_Вики
ДОП. МАТЕРИАЛЫ::
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" (в хорошем качестве, на английском):
https://vk.com/album-143644134_242352992
https://mega.nz/#!f4EyFbQD!_ZOHSfVII4__vd27z7r9cvCfnlTI6twKUHOL47tbjeA
"Книга заклинаний" (чтение):
Главы королев:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178166716349/queens-chapters-masterpost
Глава Глоссарика, часть один:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231244999/glossarycks-chapter-part-one-for-gemcreation12
Глава Глоссарика, часть два:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231285274/glossarycks-chapter-part-two-for
"Книга заклинаний" (скачивание):
https://yadi.sk/d/aHcvPR6DnwubxQ
Официальные комиксы:
https://readcomiconline.to/Comic/Disney-s-Star-vs-The-Forces-of-Evil
УГОЛОК МЕЛОМАНА:
Полная версия рингтона Марко:
https://www.youtube.com/watch?v=17o1OlroNSE
Ещё песни:
https://www.youtube.com/watch?v=ts5y7bJFPkY
https://www.youtube.com/watch?v=gHUnVW4i3Rs
https://www.youtube.com/watch?v=MwtjvzvBVo0
https://www.youtube.com/watch?v=nbqp9PHrZ8Q
https://www.youtube.com/watch?v=ExNqJ7YXneI
https://www.youtube.com/watch?v=_lBMmp9rPKA
ОПРОСЫ:
https://www.strawpoll.me/14931990 - твой возраст;
https://www.strawpoll.me/16397780 - нужны ли нам опросы?
https://www.strawpoll.me/18223387 - любимый тред комиксача;
https://www.strawpoll.me/18223388 - наиболее часто посещаемый тред комиксача.
ОСНОВЫ:
Стар - аутистка, Марко - гендерфлюид, Мун - стриптизерша-Палпатинишна, Гекапу - эфебофилка, Джеки - жируха-лесбуха, голуби - гопники, Старфан13 - лесбиянка, Janna - banana, Том - пансексуал, Келли - девочка-квартира, гоблиндоги - наркотики, Сэнсэй - брони, Затмёна - Палпатининша милфа-монстрильница, а Метеора - няшка.
FAQ по основам - https://pastebin.com/TQeN3VUP
279 Кб, 1040x791>>1078282
ИНФА:
Твиттер Дарон Нефси (создательницы сериала):
https://twitter.com/daronnefcy?lang=ru
Группа во "ВКонтакте" с новостями:
https://vk.com/starvsevil
Страница на Кинопоиске:
https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnaya-printsessa-i-sily-zla-2015-818971/
Вики по вселенной Стар:
http://starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Star_vs._the_Forces_of_Evil_Wiki
Вики для не разумеющих аглицкий:
http://ru.starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Стар_против_Сил_Зла_Вики
ДОП. МАТЕРИАЛЫ::
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" (в хорошем качестве, на английском):
https://vk.com/album-143644134_242352992
https://mega.nz/#!f4EyFbQD!_ZOHSfVII4__vd27z7r9cvCfnlTI6twKUHOL47tbjeA
"Книга заклинаний" (чтение):
Главы королев:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178166716349/queens-chapters-masterpost
Глава Глоссарика, часть один:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231244999/glossarycks-chapter-part-one-for-gemcreation12
Глава Глоссарика, часть два:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231285274/glossarycks-chapter-part-two-for
"Книга заклинаний" (скачивание):
https://yadi.sk/d/aHcvPR6DnwubxQ
Официальные комиксы:
https://readcomiconline.to/Comic/Disney-s-Star-vs-The-Forces-of-Evil
УГОЛОК МЕЛОМАНА:
Полная версия рингтона Марко:
https://www.youtube.com/watch?v=17o1OlroNSE
Ещё песни:
https://www.youtube.com/watch?v=ts5y7bJFPkY
https://www.youtube.com/watch?v=gHUnVW4i3Rs
https://www.youtube.com/watch?v=MwtjvzvBVo0
https://www.youtube.com/watch?v=nbqp9PHrZ8Q
https://www.youtube.com/watch?v=ExNqJ7YXneI
https://www.youtube.com/watch?v=_lBMmp9rPKA
ОПРОСЫ:
https://www.strawpoll.me/14931990 - твой возраст;
https://www.strawpoll.me/16397780 - нужны ли нам опросы?
https://www.strawpoll.me/18223387 - любимый тред комиксача;
https://www.strawpoll.me/18223388 - наиболее часто посещаемый тред комиксача.
ОСНОВЫ:
Стар - аутистка, Марко - гендерфлюид, Мун - стриптизерша-Палпатинишна, Гекапу - эфебофилка, Джеки - жируха-лесбуха, голуби - гопники, Старфан13 - лесбиянка, Janna - banana, Том - пансексуал, Келли - девочка-квартира, гоблиндоги - наркотики, Сэнсэй - брони, Затмёна - Палпатининша милфа-монстрильница, а Метеора - няшка.
FAQ по основам - https://pastebin.com/TQeN3VUP
278 Кб, 737x1080Как и тред.
И это хорошо.
177 Кб, 500x340
72 Кб, 1080x765Не дрейфь, а то затянет в омут! И это - воду откачивай для поддержания плавучести.
>>09732
Это неортодоксальная тактика, должен признать. Впрочем, ОПу виднее, как спасать свой тред. К тому же, зашедшим может понравится такая экзотика. Наверное.
Но я предпочитаю по классике - бампы дискачем.
Вот теперь я отваливаю.
Просто я видел ваши посты в /d/, вы там так распинались что у вас активный тред с кучей креатива, я решил зайти посмотреть а тут обычный чатик двух вниманиеблядков, неудивительно что вас снесли
Ты прав. Вообще охуеть, как так-то в полуживой доске за 5 часов утром в субботу никто не писал?
Нахуй тред. Репорти, такому здесь не место.
>Бессменный неписанный лидер Тоффи пропал, дело его рук казалось бы начисто пропало с виду.
Прости нас, святой крокодил!
Зачем же ты так порвался, чмонька?
А что ему остается делать, когда жопка раскрыта больше, чем череп принцессы дианы?
>>10000
>>10004 (Del)
>>10006 (Del)
>>10047
>>10097
Заебись, когда люди заходят поныть на недостаток общения в треде, ничего не делая, кроме высирания. Вроде недовольны качеством треда, но только и делаете, что делаете тред хуже.
Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте, право слово.
207 Кб, 800x450
139 Кб, 1024x1707Yeap. Клятые мьюнискали!
64 Кб, 811x811Правильно вы просите о прощении, ибо тред пал в ересь! Наверное. Тред ещё не провёл свой Никейский собор, чтобы определить что есть ересь, поэтому сказать наверняка трудно. Но что-то еретическое в нём вызревает...
Мало пикч. Вот.
931 Кб, 1259x549>про название страны
Хуй его.
>А группа отличная.
Очень так.
>Но ведь на последнем пике letter, mail, но не post. Я так понимаю, последним словом обозначают лишь отделения почты.
Я думаю, что изображение конверта всё-таки условно обозначает почтовое отделение.
И мы, кстати, забыли мачту, стойку, должность и гарнизон, почтовый ящик, подпорку, форт и сваю, пульт управления, процесс доставки писем и ещё черти что. Уже не говоря по памяти, а загуглив, я выяснил, что у этого слова намного больше значений, чем я думал, несколько десятков, если быть точным. Не вспомню сходу никакого другого слова с таким количеством вариантов смысла.
>А на 3 что?
Зубной протез, конкретнее:
https://en.wikipedia.org/wiki/Post_and_core
>Нет, он регулярно завязывает с бордами и уходит из треда на несколько месяцев. Он и в /mlp так делал.
Ну что же - если ему так надо, то почему бы и нет.
>Одна лишь Стар куда глубже и продуманнее, чем все картонные М7 вместе взятые с их "Ыыы, у меня есть одна проблема, буду 9 сезонов учиться бороться с ней и тут же забывать". Правда я смотрел лишь 2 сезона полностью и ещё 2 кусками.
Не уверен на счёт этого, но вот с этим:
>В Стар хоороший, интересный лор. С непоследовательностей и противоречий можно побомбить, но в целом это лор. В отличие от. Есть, о чём подумать, что обсудить, определённые моменты могут вызывать к себе абсолютно разное отношение зрителей.
Согласен на все сто. В понях прикольный мир, но лора у него как такового просто нет. Есть разрозненная информация об отдельных событиях, но и только. Фанаты часто пытаются связать известные крупицы, заполнить лакуны и я даже больше скажу - именно дырявость и неполнота лора в понях стала одной из причин, почему пони-фендом оказался одним из самых, если не самым, плодовитым в плане фанатского творчества. Целые мега-фики писали, пытаясь заполнять и дополнять. Это круто, что было оставлено такое пространство для фантазий фанатов. Но по причине этой же недосказанности сравнение с лором Стар просто невозможно - он так же недоказан, но благодаря истории королев у нас есть связная линия, которая соединяет большую часть известных событий и персонажей воедино. На самом деле, как бы мы ни ругали Стар, это было сделано объективно очень круто. Моя претензия тут в том, что для понимания общей картины нужны дополнительные материалы - Книга Заклинаний - подход, который лично я считаю харамом, но в остальном всё сделано хорошо.
А что касается противоречивости, как качества исполнения, так и оценки отдельных моментов, то тут я согласен даже больше согласного - именно это держало и держит фендом на плаву. Мы до сих пор спорим о том, насколько жопошным был поступок Мун, к примеру. Мы спорим об обоснованности отношений между монстрами и мьюнами, мы спорили об Эклипсе. Странно только, что не о Мине, которая суть самый противоречивый персонаж сериала.
С одной стороны, она является скорее жертвой обстоятельств, старой войны и амбиций Солярии - которую, почему-то, в негативном свете особо не выставляли, хотя в ситуации с Миной изначально повинна именно она, да и войну подогрела тоже она. Мина свихнулась от долгой, полной войной жизни, смерти товарищей, одуряющей магии. Мина отдала своему долгу собственную человечность, став живым, но способным чувствовать оружием. Книга даже подсвечивает, как после воцарения Фестивии, та просто посылала солярийцев во главе с Миной умирать в боях с монстрами, бросила на убой. Странно, что Мина после этого вообще хоть какую-то лояльность королевской семье сохранила.
С другой стороны, она - палач и маньяк, беспощадна и безумна. Трагизм Мины в том, что она, будучи пожранной войной, которая и не отпускает её, и при этом потеряла своё значение, просто не имел своего места в конце-концов. Все, кого она знала, мертвы. Её долг потерял смысл и выродился в бессмысленное насилие. Её разум искалечен. Она пережила саму себя, пережила своё предназначение и стала просто выброшенным на свалку оружием древней войны, вроде старых танков, ржавеющих штабелями на складах, когда-то гордых и важных, уважаемых и овеянных славой символах мощи, а ныне оставивших от себя лишь остовы. Мина - такой остов. Только в отличии от танков, она чувствует. Я бы так врага не наказал.
И вот за то, что её выставили тупым злодеем без положительных качеств - хотя сериал умудрился сам же подсветить, что она как минимум не единственный и даже не главный виновник! - я зол на создателей сериала.
У меня каждый раз, когда я о ней думаю, в голове играет Мёртвый город ДДТ:
https://www.youtube.com/watch?v=MzAOL3SwtIs[РАСКРЫТЬ]
Передаёт настроение того, как Солярийская Гвардия медленно таяла, пока от всего войска не осталась одна безумная воительница, похоронившая всех своих братьев и сестёр по оружию.
>Тот, кто завязывает, очевидно же. Я уверен, что это Лысый.
Разве это Лысый заявлял? Он же в треде регулярно.
931 Кб, 1259x549>про название страны
Хуй его.
>А группа отличная.
Очень так.
>Но ведь на последнем пике letter, mail, но не post. Я так понимаю, последним словом обозначают лишь отделения почты.
Я думаю, что изображение конверта всё-таки условно обозначает почтовое отделение.
И мы, кстати, забыли мачту, стойку, должность и гарнизон, почтовый ящик, подпорку, форт и сваю, пульт управления, процесс доставки писем и ещё черти что. Уже не говоря по памяти, а загуглив, я выяснил, что у этого слова намного больше значений, чем я думал, несколько десятков, если быть точным. Не вспомню сходу никакого другого слова с таким количеством вариантов смысла.
>А на 3 что?
Зубной протез, конкретнее:
https://en.wikipedia.org/wiki/Post_and_core
>Нет, он регулярно завязывает с бордами и уходит из треда на несколько месяцев. Он и в /mlp так делал.
Ну что же - если ему так надо, то почему бы и нет.
>Одна лишь Стар куда глубже и продуманнее, чем все картонные М7 вместе взятые с их "Ыыы, у меня есть одна проблема, буду 9 сезонов учиться бороться с ней и тут же забывать". Правда я смотрел лишь 2 сезона полностью и ещё 2 кусками.
Не уверен на счёт этого, но вот с этим:
>В Стар хоороший, интересный лор. С непоследовательностей и противоречий можно побомбить, но в целом это лор. В отличие от. Есть, о чём подумать, что обсудить, определённые моменты могут вызывать к себе абсолютно разное отношение зрителей.
Согласен на все сто. В понях прикольный мир, но лора у него как такового просто нет. Есть разрозненная информация об отдельных событиях, но и только. Фанаты часто пытаются связать известные крупицы, заполнить лакуны и я даже больше скажу - именно дырявость и неполнота лора в понях стала одной из причин, почему пони-фендом оказался одним из самых, если не самым, плодовитым в плане фанатского творчества. Целые мега-фики писали, пытаясь заполнять и дополнять. Это круто, что было оставлено такое пространство для фантазий фанатов. Но по причине этой же недосказанности сравнение с лором Стар просто невозможно - он так же недоказан, но благодаря истории королев у нас есть связная линия, которая соединяет большую часть известных событий и персонажей воедино. На самом деле, как бы мы ни ругали Стар, это было сделано объективно очень круто. Моя претензия тут в том, что для понимания общей картины нужны дополнительные материалы - Книга Заклинаний - подход, который лично я считаю харамом, но в остальном всё сделано хорошо.
А что касается противоречивости, как качества исполнения, так и оценки отдельных моментов, то тут я согласен даже больше согласного - именно это держало и держит фендом на плаву. Мы до сих пор спорим о том, насколько жопошным был поступок Мун, к примеру. Мы спорим об обоснованности отношений между монстрами и мьюнами, мы спорили об Эклипсе. Странно только, что не о Мине, которая суть самый противоречивый персонаж сериала.
С одной стороны, она является скорее жертвой обстоятельств, старой войны и амбиций Солярии - которую, почему-то, в негативном свете особо не выставляли, хотя в ситуации с Миной изначально повинна именно она, да и войну подогрела тоже она. Мина свихнулась от долгой, полной войной жизни, смерти товарищей, одуряющей магии. Мина отдала своему долгу собственную человечность, став живым, но способным чувствовать оружием. Книга даже подсвечивает, как после воцарения Фестивии, та просто посылала солярийцев во главе с Миной умирать в боях с монстрами, бросила на убой. Странно, что Мина после этого вообще хоть какую-то лояльность королевской семье сохранила.
С другой стороны, она - палач и маньяк, беспощадна и безумна. Трагизм Мины в том, что она, будучи пожранной войной, которая и не отпускает её, и при этом потеряла своё значение, просто не имел своего места в конце-концов. Все, кого она знала, мертвы. Её долг потерял смысл и выродился в бессмысленное насилие. Её разум искалечен. Она пережила саму себя, пережила своё предназначение и стала просто выброшенным на свалку оружием древней войны, вроде старых танков, ржавеющих штабелями на складах, когда-то гордых и важных, уважаемых и овеянных славой символах мощи, а ныне оставивших от себя лишь остовы. Мина - такой остов. Только в отличии от танков, она чувствует. Я бы так врага не наказал.
И вот за то, что её выставили тупым злодеем без положительных качеств - хотя сериал умудрился сам же подсветить, что она как минимум не единственный и даже не главный виновник! - я зол на создателей сериала.
У меня каждый раз, когда я о ней думаю, в голове играет Мёртвый город ДДТ:
https://www.youtube.com/watch?v=MzAOL3SwtIs[РАСКРЫТЬ]
Передаёт настроение того, как Солярийская Гвардия медленно таяла, пока от всего войска не осталась одна безумная воительница, похоронившая всех своих братьев и сестёр по оружию.
>Тот, кто завязывает, очевидно же. Я уверен, что это Лысый.
Разве это Лысый заявлял? Он же в треде регулярно.
30 Кб, 491x512>мое mfw лицо когда на поней забили хуй задолго до конца, а мультик про девочку-аутистку сделанный девочкой-аутисткой до сих пор имеет живое обсуждение и даже смежие мемесы
Пони продержались безумно долго и под конец утомили, кажется, даже самых ярых фанатов. А при всех недостатках Стар, этот мультик себя так не истощал. Пони же перепробовали едва ли не всё, что можно было.
Плюс у нас тут активное общение, все дела. Гиперактивные томкосеки, крокрасты, великовозрастные Ромбулусы и другие украшения тредовского и раздельного бестиария.
>На самом деле персонажи куда более продуманные, взрослые и адекватные, чем в сабже.
>Ну может кроме hex-a-poo и крококо
В целом да. Хотя на счёт Геки я не уверен. А ещё можно было бы добавить Метеору, чьё внезапное открытие о своём прошлом выглядело как нешутеечное безумие, будто оно буквально сломало ей психику. В понях такого не было, это куда взрослее, ИМХО.
101 Кб, 500x480На одной полке весов его конвеерность и вытекающая из этого склонность к однообразию, на другой - его конвеерность же и вытекающее из этого throw shit at the wall and see what sticks. Он наделал столько контента, что в этом контенте происходит натуральный дарвиновский отбор - что-то оказывается очень годный и вспоминается потом не раз и не два, что-то забывается почти сразу после просмотра.
Так что Марк проходит по категории "уныло, зато практично" - вроде и скюшно, а вроде иногда обязательно выстрелит.
>>1105548
>Ну кто ж тебя знает, что тебе красиво и вдохновляюще?
Да что вам в головы придёт, любые полюбившуюся вам вещи, любые вещи, которые вам бы казались подходящими.
В любом случе, я совет в штыки не встречу. Даже, если это будет совет посмотреть "Дети против волшебников". Над таким я просто поржу.
>Из очевидной расклассической полнометражной классики типа "The Nightmare Before Christmas" прямо всё подряд смотрел?
Да вроде да. Бёртоновщину всю целиком, как минимум. Я вообще его творчество обожаю. А саундтрек к Кошмару постоянно слушаю до сих пор - и в Мэнсоновской обработке, и оригинальный.
Про остальные советы скажу скопом - спасибо тебе. Буду знакомиться с предложенными потихоньку.
>>1105691
>Тебе надо было совсем явно указать, что ты Крокодил, а то тяжело было поверить, что ты реквестируешь что-то. Я даже подозреваю, что реквестируешь ты не для себя, а это тоже надо указывать.
Почему же? Я не ходячий глоссарий, да и всегда считал, что спрашивать совета не просто можно и нужно - нужно обязательно, т.к. две головы лучше одной. Можно сказать, что советы могут быть дурными, но я скажу, что это ты отвечаешь за то, чтобы отсеивать ненужные, вредны или дурные советы. Так что спрашивать их всё равно надо.
Вот я и спрашиваю. И нет, для себя.
>Я на прошлой неделе вспомнил про tales of the black freighter и пересмотрел. Полгода назад, когда ты c кем-то обсуждал хранителей, я думал предложить, но не то забыл, не то решил, что ты и так посмотрел. Если вдруг ты не смотрел, то однозначно рекомендую - сильная 20-минутная история, которая является комиксом в вселенной хранителей.
Спасибо, но это я вроде бы видел. А, пересмотрю!
>Вообще, твой реквест очень сложный. Что можно назвать красивым, да ещё и вдохновляющим? AT, OTGW, большую часть Миядзаки. Вот вроде и всё.
>Если же тебе подойдут и просто хорошие мультфильмы, посмотри бесконечный поезд, Хильду, Bee and puppycat. Я так и не посмотрел её, но песнь моря выглядит интересно.
Я имел в виду что-то яркое, душевное и запоминающееся. Что-то в духе Миядзаки. Яркость, красочность и размах в моём реквесте важны лишь немногим менее атмосферы и души. Не важно, какой, любая красочная и сильная работа сойдёт. А то у меня какой-то мыслительный запор последние недели, почти ничего в голову не идёт.
И нет, не надо рекомендовать "Иди и смотри" - хотя я понимаю, что ты вряд ли порекомендуешь - хоть это и является кандидатом на самую сильную работу в кино евар, пересматривать это у меня не хватает духу. Да и не развидеть.
Но и на таком совете спасибо. Можешь ещё посоветовать что-то, если в голову придёт.
>>1106013
>Картинок полно. Вбей в гугл что угодно, будешь несколько часов лазать по пинтерестам, скорее всего удалённым тумблерам, девиантартам и прочим. Есть отдельная бура с картинками по сериалу. Не знаю, почему её нет в шапке. svtfoe.booru.org
Я не хочу добавлять в шапку ссылки на порнуху, если честно. А бура хоть и де-юре в целом по Стар, на деле забита поревом. Я считаю, что кто хочет картинок может сам найти источники или спросить совета.
>>1106454
И всё же, почему некоторым нравится представлять себя в роли фуррей?
>>1107481
>Я слышал про этот фильм, пусть и не смотрел, я знаю, что это не боевик, а фильм про прогулку одного солдата на фронте. И это звучит ужасно скучно.
Понимаю, но хочу сделать занудное замечание, что фильм working as intended, т.к. он таким и задуман, насколько я понимаю.
>Дополнительной антирекламой являются рассказы, что снято как будто без монтажа, за раз, время идёт околореальное, только расстояние между объектами маленькое. Такие ненужные глупости ничего не добавляют фильму, а раз ими хвалятся, то и хвалиться нечем.
Почему это глупость, почему это не нужно? Такая съёмка заставляет фильм выглядеть иначе, возможно, иначе восприниматься. Понятное дело, что это может быть более или менее уместным, но что плохого именно в этом случае?
>То же самое и с наличием какой-то повестки.
В смысле "повестки"? Опять на тему того, насколько плоха война, как пренебрежительны к жизням бывают командиры, или что-то другое? Только не говори, что там та самая повестка, которую сейчас постоянно вспоминают.
И, кстати, откуда дровишки волосатых блинов из предыдущего треда? Даже звучит стрёмно.
>>1106647
>Хорошо пояснил.
Спасибо.
>Только это совершенно обычная, и чуть ли не единственная тактика для штурмовиков типа Су-24 или А-10.
Извини, забыл уточнить, что бум-зум употребляется относительно воздушного боя и, насколько я понимаю, никогда не употребляется относительно нанесения ударов с воздуха. Иначе это пикирование, которое, в общем-то, всем известно.
>Я в ДЦС играю на джойстике, анон.
Сурово. Моим потолком осталась посадка Ме-163 в чистом поле в Ил-2: Штурмовик на максимально реализме. И не ёбнул! Как обычно бывает при посадке даже не полосу на минимальном реализме. Бочка с бабахой, а не самолёт.
Впрочем, на минимально реализме у него не заканчивается топливо, из-за которого он и взрывается, так что...
>Неважно когда ты родился по большому счету.
>Когда ты ведёшь себя как адекватный собеседник - не возникает желания тебя идентифицировать и придумывать возраст. Ты становишься равным любому.
>Так что поэтому ты ни бумер, ни зумер, ни бумерзумер, ты - собеседник, ты анон, или как еще тебя назовут. Интересно общаться с твоими тезисами, а не против твоей личности.
>Продолжай быть офигенным.
Это правильные слова - если собеседник хорош, такие детали не важны.
Больше спасибо, друже.
>>1106628
>Во-первых, странно, что ты вообще решил что-то замечать про вебм. Ты бы ещё разбирал вот эту сцену.
В ней слишком много того, за что её можно выругать. Дополнительно, она настолько абсурдно брутальная, что я до сих пор нахожусь под впечатлением, что наблюдал танковую атаку Имперской Гвардии на позиции орков. Довольно всратых орков, притом - ни брони, ни банок, ни даже нормальны бум-палок против танков. Даже бабах-траки в красный не покрасили!
Алсо, на базе чего они слепили БТшки?
>3) Труп почему-то стоит вертикально, хотя его держат за рубашку возле груди, он должен наклониться и принять горизонтальное положение. Вон, даже голова не наклоняется и не болтается.
Он пробил торс и ухватился за позвоночник благодаря суперсиле. Своей силой и кровожадностью он внушил такой ужас, что даже труп не смел дёрнуть головой. К тому же, при жизни владелец трупа был хорошо вымуштрованным солдатом, муштра сказалась даже в посмертии.
>4) Солдат стреляет с BAR, который весит 8 килограмм, держать его одной рукой и стрелять ей же будет тяжело, даже если прижать приклад к телу.
Суперсила.
>5) BAR использует магазины на 20 патронов, этого хватит на 3-4 средние очереди, в вебм делается раза в два больше выстрелов.
Он внушает ужас даже оружию и оно боится подвести его, поэтому выживает из себя все соки. К тому же, возможно использование технологий орд Ментала для телепортационной подаче патронов в магазин и созданию пространственного кармана для расширения его ёмкости.
>6) При автоматической стрельбе из BAR на ходу с удержанием винтовки одной рукой будет тяжело даже просто удерживать ствол в направлении врага. Если до врага больше 10 метров, вероятность попасть мала, трёх японцев одной очередью на 7 выстрелов у тебя не выйдет.
Суперсила и сверхреакция позволяют удерживать оружие при стрельбе и попадать со сверхчеловеческой точностью, дополнительный вес трупа гасит отдачу.
Шах и мат, омлетисты.
>По поводу Хекапу учти что в треде есть новичок сидящий на 2 сезоне.
Учитываю, но без нужного контекста он вряд ли поймёт, что к чему.
>А ты Стар уже посмотрел или ещё смотришь?
Дваждую вопрос.
>Да ну? Все использования слов "зумер", "бумер", что я видел, использовали их лишь в значении "не имел детства в точности как у меня". Таких чётких определений я не видел, и зумерами дауны зовут кого угодно.
Собственно, дауны используют любые слова в любых значениях, которые им покажутся уместными. Для них что зулус, что зумер, что Зелибоба - всё одно.
>>1105548
>Ну кто ж тебя знает, что тебе красиво и вдохновляюще?
Да что вам в головы придёт, любые полюбившуюся вам вещи, любые вещи, которые вам бы казались подходящими.
В любом случе, я совет в штыки не встречу. Даже, если это будет совет посмотреть "Дети против волшебников". Над таким я просто поржу.
>Из очевидной расклассической полнометражной классики типа "The Nightmare Before Christmas" прямо всё подряд смотрел?
Да вроде да. Бёртоновщину всю целиком, как минимум. Я вообще его творчество обожаю. А саундтрек к Кошмару постоянно слушаю до сих пор - и в Мэнсоновской обработке, и оригинальный.
Про остальные советы скажу скопом - спасибо тебе. Буду знакомиться с предложенными потихоньку.
>>1105691
>Тебе надо было совсем явно указать, что ты Крокодил, а то тяжело было поверить, что ты реквестируешь что-то. Я даже подозреваю, что реквестируешь ты не для себя, а это тоже надо указывать.
Почему же? Я не ходячий глоссарий, да и всегда считал, что спрашивать совета не просто можно и нужно - нужно обязательно, т.к. две головы лучше одной. Можно сказать, что советы могут быть дурными, но я скажу, что это ты отвечаешь за то, чтобы отсеивать ненужные, вредны или дурные советы. Так что спрашивать их всё равно надо.
Вот я и спрашиваю. И нет, для себя.
>Я на прошлой неделе вспомнил про tales of the black freighter и пересмотрел. Полгода назад, когда ты c кем-то обсуждал хранителей, я думал предложить, но не то забыл, не то решил, что ты и так посмотрел. Если вдруг ты не смотрел, то однозначно рекомендую - сильная 20-минутная история, которая является комиксом в вселенной хранителей.
Спасибо, но это я вроде бы видел. А, пересмотрю!
>Вообще, твой реквест очень сложный. Что можно назвать красивым, да ещё и вдохновляющим? AT, OTGW, большую часть Миядзаки. Вот вроде и всё.
>Если же тебе подойдут и просто хорошие мультфильмы, посмотри бесконечный поезд, Хильду, Bee and puppycat. Я так и не посмотрел её, но песнь моря выглядит интересно.
Я имел в виду что-то яркое, душевное и запоминающееся. Что-то в духе Миядзаки. Яркость, красочность и размах в моём реквесте важны лишь немногим менее атмосферы и души. Не важно, какой, любая красочная и сильная работа сойдёт. А то у меня какой-то мыслительный запор последние недели, почти ничего в голову не идёт.
И нет, не надо рекомендовать "Иди и смотри" - хотя я понимаю, что ты вряд ли порекомендуешь - хоть это и является кандидатом на самую сильную работу в кино евар, пересматривать это у меня не хватает духу. Да и не развидеть.
Но и на таком совете спасибо. Можешь ещё посоветовать что-то, если в голову придёт.
>>1106013
>Картинок полно. Вбей в гугл что угодно, будешь несколько часов лазать по пинтерестам, скорее всего удалённым тумблерам, девиантартам и прочим. Есть отдельная бура с картинками по сериалу. Не знаю, почему её нет в шапке. svtfoe.booru.org
Я не хочу добавлять в шапку ссылки на порнуху, если честно. А бура хоть и де-юре в целом по Стар, на деле забита поревом. Я считаю, что кто хочет картинок может сам найти источники или спросить совета.
>>1106454
И всё же, почему некоторым нравится представлять себя в роли фуррей?
>>1107481
>Я слышал про этот фильм, пусть и не смотрел, я знаю, что это не боевик, а фильм про прогулку одного солдата на фронте. И это звучит ужасно скучно.
Понимаю, но хочу сделать занудное замечание, что фильм working as intended, т.к. он таким и задуман, насколько я понимаю.
>Дополнительной антирекламой являются рассказы, что снято как будто без монтажа, за раз, время идёт околореальное, только расстояние между объектами маленькое. Такие ненужные глупости ничего не добавляют фильму, а раз ими хвалятся, то и хвалиться нечем.
Почему это глупость, почему это не нужно? Такая съёмка заставляет фильм выглядеть иначе, возможно, иначе восприниматься. Понятное дело, что это может быть более или менее уместным, но что плохого именно в этом случае?
>То же самое и с наличием какой-то повестки.
В смысле "повестки"? Опять на тему того, насколько плоха война, как пренебрежительны к жизням бывают командиры, или что-то другое? Только не говори, что там та самая повестка, которую сейчас постоянно вспоминают.
И, кстати, откуда дровишки волосатых блинов из предыдущего треда? Даже звучит стрёмно.
>>1106647
>Хорошо пояснил.
Спасибо.
>Только это совершенно обычная, и чуть ли не единственная тактика для штурмовиков типа Су-24 или А-10.
Извини, забыл уточнить, что бум-зум употребляется относительно воздушного боя и, насколько я понимаю, никогда не употребляется относительно нанесения ударов с воздуха. Иначе это пикирование, которое, в общем-то, всем известно.
>Я в ДЦС играю на джойстике, анон.
Сурово. Моим потолком осталась посадка Ме-163 в чистом поле в Ил-2: Штурмовик на максимально реализме. И не ёбнул! Как обычно бывает при посадке даже не полосу на минимальном реализме. Бочка с бабахой, а не самолёт.
Впрочем, на минимально реализме у него не заканчивается топливо, из-за которого он и взрывается, так что...
>Неважно когда ты родился по большому счету.
>Когда ты ведёшь себя как адекватный собеседник - не возникает желания тебя идентифицировать и придумывать возраст. Ты становишься равным любому.
>Так что поэтому ты ни бумер, ни зумер, ни бумерзумер, ты - собеседник, ты анон, или как еще тебя назовут. Интересно общаться с твоими тезисами, а не против твоей личности.
>Продолжай быть офигенным.
Это правильные слова - если собеседник хорош, такие детали не важны.
Больше спасибо, друже.
>>1106628
>Во-первых, странно, что ты вообще решил что-то замечать про вебм. Ты бы ещё разбирал вот эту сцену.
В ней слишком много того, за что её можно выругать. Дополнительно, она настолько абсурдно брутальная, что я до сих пор нахожусь под впечатлением, что наблюдал танковую атаку Имперской Гвардии на позиции орков. Довольно всратых орков, притом - ни брони, ни банок, ни даже нормальны бум-палок против танков. Даже бабах-траки в красный не покрасили!
Алсо, на базе чего они слепили БТшки?
>3) Труп почему-то стоит вертикально, хотя его держат за рубашку возле груди, он должен наклониться и принять горизонтальное положение. Вон, даже голова не наклоняется и не болтается.
Он пробил торс и ухватился за позвоночник благодаря суперсиле. Своей силой и кровожадностью он внушил такой ужас, что даже труп не смел дёрнуть головой. К тому же, при жизни владелец трупа был хорошо вымуштрованным солдатом, муштра сказалась даже в посмертии.
>4) Солдат стреляет с BAR, который весит 8 килограмм, держать его одной рукой и стрелять ей же будет тяжело, даже если прижать приклад к телу.
Суперсила.
>5) BAR использует магазины на 20 патронов, этого хватит на 3-4 средние очереди, в вебм делается раза в два больше выстрелов.
Он внушает ужас даже оружию и оно боится подвести его, поэтому выживает из себя все соки. К тому же, возможно использование технологий орд Ментала для телепортационной подаче патронов в магазин и созданию пространственного кармана для расширения его ёмкости.
>6) При автоматической стрельбе из BAR на ходу с удержанием винтовки одной рукой будет тяжело даже просто удерживать ствол в направлении врага. Если до врага больше 10 метров, вероятность попасть мала, трёх японцев одной очередью на 7 выстрелов у тебя не выйдет.
Суперсила и сверхреакция позволяют удерживать оружие при стрельбе и попадать со сверхчеловеческой точностью, дополнительный вес трупа гасит отдачу.
Шах и мат, омлетисты.
>По поводу Хекапу учти что в треде есть новичок сидящий на 2 сезоне.
Учитываю, но без нужного контекста он вряд ли поймёт, что к чему.
>А ты Стар уже посмотрел или ещё смотришь?
Дваждую вопрос.
>Да ну? Все использования слов "зумер", "бумер", что я видел, использовали их лишь в значении "не имел детства в точности как у меня". Таких чётких определений я не видел, и зумерами дауны зовут кого угодно.
Собственно, дауны используют любые слова в любых значениях, которые им покажутся уместными. Для них что зулус, что зумер, что Зелибоба - всё одно.
153 Кб, 1280x536>>1104783
>Что-то сразу Чонси представил.
Я даже больше скажу - уверен, что нашего дорогого сериального свинозла именно с таких козликов списывали.
>>1104784
>Как перестать ржать, читая эту статью.
Никак! И развидеть это тоже не удастся!
В отношении козла: "Последовали дисциплинарные слушания", перед ним: "больше не были обязаны становиться по стойке смирно", а сам он: "был лишён права посещать и питаться в офицерском клубе". Зоозащитники вступились за Билли, потребовав, чтобы ему дали испытательный срок, на время которого он был бы: "и. о. козла".
Что я вообще читаю? Этот абсурд имел место быть при реальном королевском дворе. Это же Алиса в Стране Чудес!Теперь я понимаю, почему авторство иногда приписывают самой королеве, а не Льюису Кэрролу. Абсурд подозрительно роднит эту историю и знаменитую сказку.
>>1104546
>Как что-то плохое. Экзотичное зрелище. Если на то пошло, римляне могли бы делать "порнографию" в виде публичных выступлений в театрах. Если они догадались до этого, то молодцы.
Я думаю, что это таки плохое, ибо противоестественный разврат. Я редко бываю моралфагом, но в этом случае сделаю исключение - эта тема меня мгновенно nope-ает. И молодцами в таком случае я могу их назвать скорее за изобретательность, чем за что-либо другое. Как бы негативно я к этому не относился, это действительно необычно.
>Однако зрелище будет не зрелищным и коротким, особенно если зал большой, и люди смотрят издали.
Поэтому само зрелище должно было быть лишь небольшой частью более длинного шоу, эдакой вишенкой на торте. А остальное - танцоры, актёры, красочные обращения к толпе и многое другое.
А то как ни крути, ты не научишь коня долбить дольше, чем он долбит - считанные секунды.
>Чего-то меня насмешила такая формулировка. Так и представляется, что люди не понимали, как это та царица могла трахаться с быком, и местные разрушители мифов решили продемонстрировать процесс.
Лол, так и представил себе:
Афмитеатр Флавием, Рим, утро, с трибуны выступает организатор игр:
- Знаменитые бестиарии-воплотители легенд Адам Барбарикус и Джейме Германикус приветствуют граждан Рима! Сегодняшней легендой, которую они воплотят в жизнь, будет история Пасифаи! Дементий, выводи быков!
>Но подростковая тематика там лишь в 2 сезоне, в 3-4 лишь Старко маячит на фоне. Даже положения героев в 3-4 сезонах полностью перестают быть подростковыми.
Главная причина, почему сериал разонравился некоторым, ИМХО. Резкая смена направления получилась, меня самого изрядно тряхнуло на этом повороте - не сразу привык к изменениям.
>Оставить додумывать зрителю - это очень плохой вариант.
Хочется уточнить, что это зависит от того, как и что зрителю оставили додумывать. В случае упомянутой концовки сериала, это скорее всего вышло бы всрато.
153 Кб, 1280x536>>1104783
>Что-то сразу Чонси представил.
Я даже больше скажу - уверен, что нашего дорогого сериального свинозла именно с таких козликов списывали.
>>1104784
>Как перестать ржать, читая эту статью.
Никак! И развидеть это тоже не удастся!
В отношении козла: "Последовали дисциплинарные слушания", перед ним: "больше не были обязаны становиться по стойке смирно", а сам он: "был лишён права посещать и питаться в офицерском клубе". Зоозащитники вступились за Билли, потребовав, чтобы ему дали испытательный срок, на время которого он был бы: "и. о. козла".
Что я вообще читаю? Этот абсурд имел место быть при реальном королевском дворе. Это же Алиса в Стране Чудес!Теперь я понимаю, почему авторство иногда приписывают самой королеве, а не Льюису Кэрролу. Абсурд подозрительно роднит эту историю и знаменитую сказку.
>>1104546
>Как что-то плохое. Экзотичное зрелище. Если на то пошло, римляне могли бы делать "порнографию" в виде публичных выступлений в театрах. Если они догадались до этого, то молодцы.
Я думаю, что это таки плохое, ибо противоестественный разврат. Я редко бываю моралфагом, но в этом случае сделаю исключение - эта тема меня мгновенно nope-ает. И молодцами в таком случае я могу их назвать скорее за изобретательность, чем за что-либо другое. Как бы негативно я к этому не относился, это действительно необычно.
>Однако зрелище будет не зрелищным и коротким, особенно если зал большой, и люди смотрят издали.
Поэтому само зрелище должно было быть лишь небольшой частью более длинного шоу, эдакой вишенкой на торте. А остальное - танцоры, актёры, красочные обращения к толпе и многое другое.
А то как ни крути, ты не научишь коня долбить дольше, чем он долбит - считанные секунды.
>Чего-то меня насмешила такая формулировка. Так и представляется, что люди не понимали, как это та царица могла трахаться с быком, и местные разрушители мифов решили продемонстрировать процесс.
Лол, так и представил себе:
Афмитеатр Флавием, Рим, утро, с трибуны выступает организатор игр:
- Знаменитые бестиарии-воплотители легенд Адам Барбарикус и Джейме Германикус приветствуют граждан Рима! Сегодняшней легендой, которую они воплотят в жизнь, будет история Пасифаи! Дементий, выводи быков!
>Но подростковая тематика там лишь в 2 сезоне, в 3-4 лишь Старко маячит на фоне. Даже положения героев в 3-4 сезонах полностью перестают быть подростковыми.
Главная причина, почему сериал разонравился некоторым, ИМХО. Резкая смена направления получилась, меня самого изрядно тряхнуло на этом повороте - не сразу привык к изменениям.
>Оставить додумывать зрителю - это очень плохой вариант.
Хочется уточнить, что это зависит от того, как и что зрителю оставили додумывать. В случае упомянутой концовки сериала, это скорее всего вышло бы всрато.
209 Кб, 1147x1192>>1104048
>Мне было интересно узнать, чем всё закончится. Это кстати первый сериал, который я так скипал, видимо этой подростковой тематикой он в меня попал.
Бляяя, зряяя! Там же не всегда можно отличить филлеры от нефиллеров. Вот серия с Гекой имеет мало последствий для сериала, кто-то мог бы назвать её филлером, а не посмотреть нельзя - иначе нахуя смотрелся сам сериал?
Стар, конечно, не Стивен, но и в ней есть серии, которые закладывают что-то наперёд. Как простейший пример - серия с Миной, абсолютно филлерная почти со всех сторон, кроме одной - это, блин, введение в сюжет главного антагониста всего сериала! В полном филлере!
И вот как тут скипать?
>Оставить додумывать зрителю, смотри, сколько классных вариантов придумалось в твоей голове. Да, либо перенести их обоих на землю, либо вовсе оставить в неизвестности их дальнейшую судьбу.
Да, более открытая концовка с меньшим количеством обрубленных нитей (магия, волшебные существа, межмировые путешествия, как примеры для Стар) дала бы куда большУю пищу для ума и фантазии. Но именно предложенные тобой варианты мало канают - перенос на Землю обрубит связь Стар с родиной, здорово подмочив концовку, а подвесить всё в воздухе слишком клиффхенгерно.
Понимаешь, хоть открытая концовка и имеет преимущества, она должна быть концовкой, то есть заканчивать что-то, обрубать какие-то нити. На английском это называется sense of closure, ощущение завершённости. Это не означает, что завершённое не может быть продолжено. Но нельзя просто подвесить всё на утёсе и так оставить - никакого ощущения завершения не будет, не будет удовлетворено естественное желание зрителя/читателя узнать, чем всё закончилось. До хоть запятой, а не точкой или иным знаком. Оставить же так, как ты упомянул - это даже не запятая, даже не проблем, это недописанное слово. И вот так точно не стоит делать - не будет чувства завершённости, что испортит удовлетворение читателя или зрителя.
>Просто на мой взгляд слишком красивая сцена, чтобы немного обесценивать её тем, что всё закончилось всё-таки хорошо
Хорошая концовка сама по себе ничего не обесценивает, обесценивает часто сопутствующее ей отсутствие последствия для мира, истории и персонажей. Если два героя потеряли что-то, но обрели друг друга, это тоже хэппи энд. Но такой будет чувствоваться куда сильнее, чем если бы они только обрели.
И проблема Стар, КМК, в том, что здесь недостаточно внятно подана плата героев за обретение. Недостаточен оказался фокус на потерях, из-за этого обретения выглядят преснее, чем должны.
Я вообще за счастливые концы, но заслуженные и выстраданные. Earn your happy ending - вот моё go to.
>>1104063
>В сериале типа "Стар" "филлеры" - это и есть основное содержание сериала (хорошее или плохое - уже, конечно, дело вкуса).
>Да, там есть не только короткие сюжеты, но и сюжеты, искусственно растянутые на много серий, подаваемые мелкими порциями; однако в первых довольно много креативности, а вторые банальные, сделанные просто чтоб у юных зрителей была дополнительная замануха смотреть дальше: чо ж там будет, чо ж там будет, поцелуются мальчик с девочкой или нет. "Филлеры" - основное блюдо; растянутые на сезон подаваемые мелкими порциями сюжеты - необязательная добавка. В более старых мультсериалах типа всяких "Мишек Гамми" вообще спокойно и уверенно без этой добавки обходились, весь сериал состоял из "филлеров".
>Ты выпил подливку мелкой ложечкой, но не ел бифштекс.
Сейчас должен начаться спор о том, что считать филлером. Считать им серию с Гекапу, которая подала этого важного персонажа? Считать ли им серию с Миной в парке, которая подсветила все те тараканы в её голове, которые затем станут главным источником проблем в сериале? В первом случае можно сказать, что Марко получил ножницы и поднял уровень крутизны, но про неё он не помнит, а ножницы были и до этого, после использовались так же, как раньше. Во втором случае не происходит ровным счётом ничего внятного, но раскрывается один из важнейших персонажей сериала и показывается, почему он станет его главным злодеем.
И если говорить о важности филлеров в Стар, то я бы сказал, что они - каша, а сюжет - кусочки мяса. Каша составляет основу питательной массы, но мясо задаёт вкус и делает блюдо приятнее. В конце-концов, мы можем сколько угодно ругать сюжет в Стар, но мне, к примеру, было реально интересно узнать, кто кого перекуколдит и чё там с угнетением монстров. А Тоффи-то! Всем связующим элементам связующий элемент.
Так что я с тобой не соглашусь - филлеры в Стар хоть и важны, но не филлеров ради мы смотрели сериал и не филлеры в нём главное. Поменяй их - что поменяется? А замени Тоффи на кого-то другого и хер тебе, а не прежний сериал.
Помимо же старых филлерных сериалов я хотел бы вспомнить менее старую Футураму, в которой сюжет завезли только под конец, и РиМ, которых действительно любят совершенно не за сюжет (который там рудиментарный и толком никуда не ведёт) и в котором именно филлеры доставляют. Вот в РиМе если выкинуть сюжет, действительно ничего не изменится. А выкинь филлер про кошаков и их Чистку, то где будет веселье? Я до сих пор улыбаюсь, вспоминая танцы в паверарморе в лужах крови.
Впрочем, в в том, что скипать филлеры в Стар совершенно не стоит, я с тобой совершенно соглашусь.
>>1105377
О, Синий Йош, как многих ты зацепил и вдохновил!
>Началось это лет в 12, когда мне очень зашла тема синего ежа, а из материала была только первая часть на сеге и Соник адвенчер 1993 на кассете с сабами. Тогда от информационного голода и нехуй_делать начал представлять картину "А что было бы если..." Мне это дико зашло, и подобная практика в последствии распространилась на любые мульты, которые я смотрел, в особенности нравилось "Время приключений". Представлял себя правителем небольшой колонии, с внешностью а-ля "Адвокат дьявола ". Тогда же посмотрел "Хороший, плохой, злой" и к костюму клерка добавился Colt Navy, так что мой внутренний образ был той ещё сборной солянкой. Кстати, никогда не придумывал себе супер ил, полагал я всегда на харизму, жестокость, расчет и кольт. На последний, правда, чуть меньше, чем на первые три, но все же. Расчёт был на то, что в мультах никому смертельно не угрожают, а все планы злодеев на уровне прийти-получить пиздос-уйти, а тут я такой коварный и хладнокровный хехехе. До сих пор помню, как в фантазиях вёл переговоры о присоединении своей банды к местной армии, но в итоге все закончилось перестрелкой, а кольт выиграл лазерные ружья. Ну а после я своровал гг и убедил читай - заставил присоединиться к нам. Эххх, круто было, надо будет повторить
Повторяй! Дерзай, делай ещё! Можешь хоть прямо здесь. Фантазия не должна простаивать, она очень важная для человека и как отдушина, и для пользы дела.
Совершенно нормальные придумки у тебя, да и клерк со старинным кольтом - это занятная эклектика.
209 Кб, 1147x1192>>1104048
>Мне было интересно узнать, чем всё закончится. Это кстати первый сериал, который я так скипал, видимо этой подростковой тематикой он в меня попал.
Бляяя, зряяя! Там же не всегда можно отличить филлеры от нефиллеров. Вот серия с Гекой имеет мало последствий для сериала, кто-то мог бы назвать её филлером, а не посмотреть нельзя - иначе нахуя смотрелся сам сериал?
Стар, конечно, не Стивен, но и в ней есть серии, которые закладывают что-то наперёд. Как простейший пример - серия с Миной, абсолютно филлерная почти со всех сторон, кроме одной - это, блин, введение в сюжет главного антагониста всего сериала! В полном филлере!
И вот как тут скипать?
>Оставить додумывать зрителю, смотри, сколько классных вариантов придумалось в твоей голове. Да, либо перенести их обоих на землю, либо вовсе оставить в неизвестности их дальнейшую судьбу.
Да, более открытая концовка с меньшим количеством обрубленных нитей (магия, волшебные существа, межмировые путешествия, как примеры для Стар) дала бы куда большУю пищу для ума и фантазии. Но именно предложенные тобой варианты мало канают - перенос на Землю обрубит связь Стар с родиной, здорово подмочив концовку, а подвесить всё в воздухе слишком клиффхенгерно.
Понимаешь, хоть открытая концовка и имеет преимущества, она должна быть концовкой, то есть заканчивать что-то, обрубать какие-то нити. На английском это называется sense of closure, ощущение завершённости. Это не означает, что завершённое не может быть продолжено. Но нельзя просто подвесить всё на утёсе и так оставить - никакого ощущения завершения не будет, не будет удовлетворено естественное желание зрителя/читателя узнать, чем всё закончилось. До хоть запятой, а не точкой или иным знаком. Оставить же так, как ты упомянул - это даже не запятая, даже не проблем, это недописанное слово. И вот так точно не стоит делать - не будет чувства завершённости, что испортит удовлетворение читателя или зрителя.
>Просто на мой взгляд слишком красивая сцена, чтобы немного обесценивать её тем, что всё закончилось всё-таки хорошо
Хорошая концовка сама по себе ничего не обесценивает, обесценивает часто сопутствующее ей отсутствие последствия для мира, истории и персонажей. Если два героя потеряли что-то, но обрели друг друга, это тоже хэппи энд. Но такой будет чувствоваться куда сильнее, чем если бы они только обрели.
И проблема Стар, КМК, в том, что здесь недостаточно внятно подана плата героев за обретение. Недостаточен оказался фокус на потерях, из-за этого обретения выглядят преснее, чем должны.
Я вообще за счастливые концы, но заслуженные и выстраданные. Earn your happy ending - вот моё go to.
>>1104063
>В сериале типа "Стар" "филлеры" - это и есть основное содержание сериала (хорошее или плохое - уже, конечно, дело вкуса).
>Да, там есть не только короткие сюжеты, но и сюжеты, искусственно растянутые на много серий, подаваемые мелкими порциями; однако в первых довольно много креативности, а вторые банальные, сделанные просто чтоб у юных зрителей была дополнительная замануха смотреть дальше: чо ж там будет, чо ж там будет, поцелуются мальчик с девочкой или нет. "Филлеры" - основное блюдо; растянутые на сезон подаваемые мелкими порциями сюжеты - необязательная добавка. В более старых мультсериалах типа всяких "Мишек Гамми" вообще спокойно и уверенно без этой добавки обходились, весь сериал состоял из "филлеров".
>Ты выпил подливку мелкой ложечкой, но не ел бифштекс.
Сейчас должен начаться спор о том, что считать филлером. Считать им серию с Гекапу, которая подала этого важного персонажа? Считать ли им серию с Миной в парке, которая подсветила все те тараканы в её голове, которые затем станут главным источником проблем в сериале? В первом случае можно сказать, что Марко получил ножницы и поднял уровень крутизны, но про неё он не помнит, а ножницы были и до этого, после использовались так же, как раньше. Во втором случае не происходит ровным счётом ничего внятного, но раскрывается один из важнейших персонажей сериала и показывается, почему он станет его главным злодеем.
И если говорить о важности филлеров в Стар, то я бы сказал, что они - каша, а сюжет - кусочки мяса. Каша составляет основу питательной массы, но мясо задаёт вкус и делает блюдо приятнее. В конце-концов, мы можем сколько угодно ругать сюжет в Стар, но мне, к примеру, было реально интересно узнать, кто кого перекуколдит и чё там с угнетением монстров. А Тоффи-то! Всем связующим элементам связующий элемент.
Так что я с тобой не соглашусь - филлеры в Стар хоть и важны, но не филлеров ради мы смотрели сериал и не филлеры в нём главное. Поменяй их - что поменяется? А замени Тоффи на кого-то другого и хер тебе, а не прежний сериал.
Помимо же старых филлерных сериалов я хотел бы вспомнить менее старую Футураму, в которой сюжет завезли только под конец, и РиМ, которых действительно любят совершенно не за сюжет (который там рудиментарный и толком никуда не ведёт) и в котором именно филлеры доставляют. Вот в РиМе если выкинуть сюжет, действительно ничего не изменится. А выкинь филлер про кошаков и их Чистку, то где будет веселье? Я до сих пор улыбаюсь, вспоминая танцы в паверарморе в лужах крови.
Впрочем, в в том, что скипать филлеры в Стар совершенно не стоит, я с тобой совершенно соглашусь.
>>1105377
О, Синий Йош, как многих ты зацепил и вдохновил!
>Началось это лет в 12, когда мне очень зашла тема синего ежа, а из материала была только первая часть на сеге и Соник адвенчер 1993 на кассете с сабами. Тогда от информационного голода и нехуй_делать начал представлять картину "А что было бы если..." Мне это дико зашло, и подобная практика в последствии распространилась на любые мульты, которые я смотрел, в особенности нравилось "Время приключений". Представлял себя правителем небольшой колонии, с внешностью а-ля "Адвокат дьявола ". Тогда же посмотрел "Хороший, плохой, злой" и к костюму клерка добавился Colt Navy, так что мой внутренний образ был той ещё сборной солянкой. Кстати, никогда не придумывал себе супер ил, полагал я всегда на харизму, жестокость, расчет и кольт. На последний, правда, чуть меньше, чем на первые три, но все же. Расчёт был на то, что в мультах никому смертельно не угрожают, а все планы злодеев на уровне прийти-получить пиздос-уйти, а тут я такой коварный и хладнокровный хехехе. До сих пор помню, как в фантазиях вёл переговоры о присоединении своей банды к местной армии, но в итоге все закончилось перестрелкой, а кольт выиграл лазерные ружья. Ну а после я своровал гг и убедил читай - заставил присоединиться к нам. Эххх, круто было, надо будет повторить
Повторяй! Дерзай, делай ещё! Можешь хоть прямо здесь. Фантазия не должна простаивать, она очень важная для человека и как отдушина, и для пользы дела.
Совершенно нормальные придумки у тебя, да и клерк со старинным кольтом - это занятная эклектика.
113 Кб, 1024x772>Быдло обычно пишет таким как ты (и мне иногда): АЗАЗАЗ ТЫ НАВЕРНА ОЧИНЬ ПАПУЛЯРЕН НА ВИЧИРИНКАХ)))) (you must be very popular at parties)
>Но, едрить мою колесницу, я бы несколько часов провёл слушая и рассуждая об этом, нежели о том, о чём быдло рассуждает. С быдлом реально не о чем говорить конкретно. Приходится роль играть.
"О да, восток, да-да, продукты, ага, мне тоже грейпфруты ага..."
>Это как другой мир. И у них всегда критика = агрессия. Чуть что не так, приравнено к физической агрессии.
>"Американцы вообще-то реально высадились на луне" - "ТЫ ЧЕ АХУЕЛ СУКА, Я ТЕБЕ ЩАС ОЧКИ В ЕБАЛО ВОБЬЮ"
>Мне очень нравится современность, хорошо, когда не надо общаться с быдлом напрямую.
Хотя я тебя прекрасно понимаю, особенно часть про критику, я всё-таки советую не зацикливаться на этом. Если не думать, что человек перед тобой - быдло, а просто говорить с ним, как с человеком, может резко оказаться, что он и человек-то неплохой, хоть по первому виду и не скажешь, и поговорить хотя бы поверхностно есть о чём, и разговор может получиться приятным, даже если не шибко содержательным, и оставить друг о друге хорошее впечатление можно. Важен подход. Главное - не пытаться умножать энтропию, калиюгу и прочее. Просто будь доброжелателен и вежлив и даже с быдлом можно будет найти общий язык.
>>1102296
>Я нахожу сексуально привлекательными людей обоих полов, так сойдет?
>Уточню - тех, кто мне нравится. Красивый качок с мускулами выглядит реально привлекательно, но я не испытываю влечение.
>То же самое про девушку с изгибами.
>Технически привлекательно, но я не влюблюсь.
Хорошо тебя понимаю, сам такой. Легко могу оценить красоту без влечения.
>но я не испытываю влечение.
>То же самое про девушку с изгибами.
???
>>1102841
>mfw никогда не ел эти таки и даже не представляю что они из себя представляют
>Зато шаверму делал сам несколько раз.
Судя по тому, что я знаю о тако, ты немногое потерял. Кажется, что от шаурмы он отличается только традиционно используемыми ингредиентами, да и то, принцип тот же - напихать мелкорубленными максимум подручных ингредиентов, добавить специй, чтобы на жаре не портилось, и вуаля, готово.
>>1102959
>Да ничего там особенного. Мило-прикольно, но не более.
>В треде сидим уже 50 тыс. постов с перекатами не потому, что сериал чудо как хорош, а потому что нам вместе хорошо. Ну знаешь, стандартный сюжетный ход - "вашей настоящей наградой за прохождение квеста было то, что в процессе вы подружились друг с другом". Так и у нас после "Стар".
Very true. В конце-концов, если бы не наше ламповое общение, тред не был бы постоянно на плаву в межсезонье даже, не говоря уже о времени после финала. Но мы общаемся, нам это по нраву, мы получаем от общения удовольствие и даже какую-то пользу иногда, советом и вдохновением. В общем, ИТТ всё именно так, как оно должно быть. Для такого треды и должны существовать.
>>1102962
>Если фаны настолько стараются, что создают такую гей-порнуху, думаю, что и сериал нормальный, по говну порева не сделают
Дваждую, это хорошее наблюдение, которое как правило работает. Точнее будет только сказать, что дело в том, зацепило ли оно кого-то или нет, не в какой-то объективной нормальности. Хотя, конечно, если такое количество людей что-то зацепило, шанс того, что это будет что-то нормальное, достаточно высок, чтобы использовать это, как признак. Не всегда, само собой, но подход достаточно рабочий.
>>1102963
>Гей-шиппинг у фанатов был по-настоящему популярен только один - вот эти ребята (Марко и Том) - и по нему в основном народу рисовать и смотреть просто бромантику хотелось, а не секс.
И слава Богу - я хоть и не против рисунков с гей-порнухой, но броманс кажется мне намного более годным и интересным. Вообще, не люблю даже в рул34 зацикливания на сиськописечной теме. Как по мне, лучше иметь порнуху, которая доставляет и возбуждает не только и не столько процессом, сколько контекстом, какими-то интересными ситуациями, в которых она происходит.
К слову, помимо Томко достаточно много пикч ещё по ящерам. Но там меньше броманса и больше самой вульгарной гомоебли.
>>1102971
>В качестве героини порнографических картинок особенно хотелось бы порекомендовать персонажа по имени Hekapoo. Многим нравилась. Вот она.
Удваиваю.
Heka is love, Heka is life, Heka is warm and fluffy.
>>1102976
>Фу, копрол-некрофил
Только одно чудище в этом ИТТ треде грязнее ящера - Гекафоб. Фу. Плохой Гекафоб!
>>1103823
>Чьего-то Чёрного Властелина выше по треду потёрли, порно по сериалу оставили.
Не смей даже заикаться о порнухе!
обращаясь к паку порнухи:
Моя прелесть, злой анон снова обидел тебя!
>>1103862
>Вообще обычно остерегаюсь лезть в Википедии в такие горячие и слишком волнующие народ темы; правлю статьи о математике, классическом искусстве... - где тоже бывают большие разногласия и туманящее разум влияние эмоций типа "не переношу Генделя!! вот Бах - гений!!", однако обычно куда проще вместе искать правду в академической дискуссии.
>А тут влез чего-то.
>Кто злободневностями занимается, - конечно же, нужное дело делает; но мне такой героизм ко взрывному темпераменту не подходит.
>В Викифур стараюсь пореже лезть в темы защиты животных.
У тебя случайно не остались пикчи из этого поста? А то мне любопытно стало, что там было - я пропустил его, прочесть не успел.
>>1103948
>А среди негров ещё есть Брунзетта, да и четверть мьюдей. У них деления на расы явно нет.
Это не совсем так, ведь там по-сути не негры, а какая-то местная разновидность смуглых мьюдей. А ху из Брунзетта и откуда она родом - загадка. У меня почему-то сложилось такое впечатление, будто она там подольше, чем человеческий/мьюдской возраст может себе позволить. Плюс какой-то магией владеет.
Кстати. А ведь после Звездопокалипсиса Неверзона вполне могла погибнуть вместе со своими обитателями, включая Брунзетту. Блиииин!
>>1103952
>Точно, как я мог забыть Брунзетту. Она ж красавица. Прям героиня Песни песней Соломона, которая ликом черна и прекрасна.
Всё так. Спортсменка, камсомолка, красавица. Да, кАмсомолка. Союз каменновековой молодёжи. А таки чего вы хотели от босоногой варварши с топором?
>>1103958
>YCH - "You Character Here".
>Это че значит?
Тащемта, это самопоясняющая аббревиатура - твой персонаж здесь (в рисунке, если автор его туда дорисует). Если же по сути, то YCH - это рисунок-заготовка, в которую можно подставить выбранного персонажа. Как правило допускает некоторый уровень вариативности (разные причёски и одежда, рога и когти, иногда размер и форма частей тела, етс). Помимо упомянутых другим аноном аукционов, на которых авторы разыгрывают право выбрать персонажа, это делается многими художниками за деньги. Часто на одну заготовку приходится много вариантов для разных людей.
>>1104040
>Пиздос вы тут поехавшие, хуйню какую-то делаете
А впрочем, ничего нового. Star-thread being Star-thread.
>А я недавно залпом посмотрел все 4 сезона, правда филлеров наскипал нещадно, но думаю наверстаю через полгодика
Я выказываю сомнения в необходимости так скипать и в ценности залпового просмотра одновременно
Но ты что скипал-то хоть?
>Кто-то впадал в депрессию после концовки? Я вот теперь вспоминаю свои 14-15 лет, первые серьёзные отношения, чуть не слёзы наворачиваются
Да, кто-то ИТТ среагировал так же.
>Но концовка охуенна, правда мне кажется можно было бы обрубить на моменте, где они оба в колодце вернулись
Не стоит, а то получился бы слишком открытый финал, даже не финал, а недосказанность, ИМХО. Но я уже в соседнем посте объяснял свою точку зрения.
Тл;др: не надо путать открытый финал и недосказанность. Первый подразумевает какую-то концовку, пусть и допускающую трактовки и продолжения. Второй - это, по сути, нехватка концовки, необходимой завершённости истории.
>>1104043
>И что, закончить сериал ничем? Или просто выкинуть Стар на Землю, без магии? Блин, а это было бы отличной концовкой. Стар наприключенствовалась на всю жизнь и осталась жить обычной девочкой на Земле, тем более, что это ей и так нравилось. Чёрт возьми, это же идеально. Концовка с фокусом не на шиппинге, а на самой жизни, приоритетах, её пути. Да, Стар была бы разлучена с семьёй и большинством своих друзей, но это был бы её выбор, тут можно провести аллюзию с переездом в другой город из родительского гнезда. Я слишком фиксировался на идиотизме уничтожения магии, чтобы увидеть этот вариант.
Эм, у меня сломался детектор иронии, поэтому я скажу так - разве сериал по сути не закончился именно этим?
113 Кб, 1024x772>Быдло обычно пишет таким как ты (и мне иногда): АЗАЗАЗ ТЫ НАВЕРНА ОЧИНЬ ПАПУЛЯРЕН НА ВИЧИРИНКАХ)))) (you must be very popular at parties)
>Но, едрить мою колесницу, я бы несколько часов провёл слушая и рассуждая об этом, нежели о том, о чём быдло рассуждает. С быдлом реально не о чем говорить конкретно. Приходится роль играть.
"О да, восток, да-да, продукты, ага, мне тоже грейпфруты ага..."
>Это как другой мир. И у них всегда критика = агрессия. Чуть что не так, приравнено к физической агрессии.
>"Американцы вообще-то реально высадились на луне" - "ТЫ ЧЕ АХУЕЛ СУКА, Я ТЕБЕ ЩАС ОЧКИ В ЕБАЛО ВОБЬЮ"
>Мне очень нравится современность, хорошо, когда не надо общаться с быдлом напрямую.
Хотя я тебя прекрасно понимаю, особенно часть про критику, я всё-таки советую не зацикливаться на этом. Если не думать, что человек перед тобой - быдло, а просто говорить с ним, как с человеком, может резко оказаться, что он и человек-то неплохой, хоть по первому виду и не скажешь, и поговорить хотя бы поверхностно есть о чём, и разговор может получиться приятным, даже если не шибко содержательным, и оставить друг о друге хорошее впечатление можно. Важен подход. Главное - не пытаться умножать энтропию, калиюгу и прочее. Просто будь доброжелателен и вежлив и даже с быдлом можно будет найти общий язык.
>>1102296
>Я нахожу сексуально привлекательными людей обоих полов, так сойдет?
>Уточню - тех, кто мне нравится. Красивый качок с мускулами выглядит реально привлекательно, но я не испытываю влечение.
>То же самое про девушку с изгибами.
>Технически привлекательно, но я не влюблюсь.
Хорошо тебя понимаю, сам такой. Легко могу оценить красоту без влечения.
>но я не испытываю влечение.
>То же самое про девушку с изгибами.
???
>>1102841
>mfw никогда не ел эти таки и даже не представляю что они из себя представляют
>Зато шаверму делал сам несколько раз.
Судя по тому, что я знаю о тако, ты немногое потерял. Кажется, что от шаурмы он отличается только традиционно используемыми ингредиентами, да и то, принцип тот же - напихать мелкорубленными максимум подручных ингредиентов, добавить специй, чтобы на жаре не портилось, и вуаля, готово.
>>1102959
>Да ничего там особенного. Мило-прикольно, но не более.
>В треде сидим уже 50 тыс. постов с перекатами не потому, что сериал чудо как хорош, а потому что нам вместе хорошо. Ну знаешь, стандартный сюжетный ход - "вашей настоящей наградой за прохождение квеста было то, что в процессе вы подружились друг с другом". Так и у нас после "Стар".
Very true. В конце-концов, если бы не наше ламповое общение, тред не был бы постоянно на плаву в межсезонье даже, не говоря уже о времени после финала. Но мы общаемся, нам это по нраву, мы получаем от общения удовольствие и даже какую-то пользу иногда, советом и вдохновением. В общем, ИТТ всё именно так, как оно должно быть. Для такого треды и должны существовать.
>>1102962
>Если фаны настолько стараются, что создают такую гей-порнуху, думаю, что и сериал нормальный, по говну порева не сделают
Дваждую, это хорошее наблюдение, которое как правило работает. Точнее будет только сказать, что дело в том, зацепило ли оно кого-то или нет, не в какой-то объективной нормальности. Хотя, конечно, если такое количество людей что-то зацепило, шанс того, что это будет что-то нормальное, достаточно высок, чтобы использовать это, как признак. Не всегда, само собой, но подход достаточно рабочий.
>>1102963
>Гей-шиппинг у фанатов был по-настоящему популярен только один - вот эти ребята (Марко и Том) - и по нему в основном народу рисовать и смотреть просто бромантику хотелось, а не секс.
И слава Богу - я хоть и не против рисунков с гей-порнухой, но броманс кажется мне намного более годным и интересным. Вообще, не люблю даже в рул34 зацикливания на сиськописечной теме. Как по мне, лучше иметь порнуху, которая доставляет и возбуждает не только и не столько процессом, сколько контекстом, какими-то интересными ситуациями, в которых она происходит.
К слову, помимо Томко достаточно много пикч ещё по ящерам. Но там меньше броманса и больше самой вульгарной гомоебли.
>>1102971
>В качестве героини порнографических картинок особенно хотелось бы порекомендовать персонажа по имени Hekapoo. Многим нравилась. Вот она.
Удваиваю.
Heka is love, Heka is life, Heka is warm and fluffy.
>>1102976
>Фу, копрол-некрофил
Только одно чудище в этом ИТТ треде грязнее ящера - Гекафоб. Фу. Плохой Гекафоб!
>>1103823
>Чьего-то Чёрного Властелина выше по треду потёрли, порно по сериалу оставили.
Не смей даже заикаться о порнухе!
обращаясь к паку порнухи:
Моя прелесть, злой анон снова обидел тебя!
>>1103862
>Вообще обычно остерегаюсь лезть в Википедии в такие горячие и слишком волнующие народ темы; правлю статьи о математике, классическом искусстве... - где тоже бывают большие разногласия и туманящее разум влияние эмоций типа "не переношу Генделя!! вот Бах - гений!!", однако обычно куда проще вместе искать правду в академической дискуссии.
>А тут влез чего-то.
>Кто злободневностями занимается, - конечно же, нужное дело делает; но мне такой героизм ко взрывному темпераменту не подходит.
>В Викифур стараюсь пореже лезть в темы защиты животных.
У тебя случайно не остались пикчи из этого поста? А то мне любопытно стало, что там было - я пропустил его, прочесть не успел.
>>1103948
>А среди негров ещё есть Брунзетта, да и четверть мьюдей. У них деления на расы явно нет.
Это не совсем так, ведь там по-сути не негры, а какая-то местная разновидность смуглых мьюдей. А ху из Брунзетта и откуда она родом - загадка. У меня почему-то сложилось такое впечатление, будто она там подольше, чем человеческий/мьюдской возраст может себе позволить. Плюс какой-то магией владеет.
Кстати. А ведь после Звездопокалипсиса Неверзона вполне могла погибнуть вместе со своими обитателями, включая Брунзетту. Блиииин!
>>1103952
>Точно, как я мог забыть Брунзетту. Она ж красавица. Прям героиня Песни песней Соломона, которая ликом черна и прекрасна.
Всё так. Спортсменка, камсомолка, красавица. Да, кАмсомолка. Союз каменновековой молодёжи. А таки чего вы хотели от босоногой варварши с топором?
>>1103958
>YCH - "You Character Here".
>Это че значит?
Тащемта, это самопоясняющая аббревиатура - твой персонаж здесь (в рисунке, если автор его туда дорисует). Если же по сути, то YCH - это рисунок-заготовка, в которую можно подставить выбранного персонажа. Как правило допускает некоторый уровень вариативности (разные причёски и одежда, рога и когти, иногда размер и форма частей тела, етс). Помимо упомянутых другим аноном аукционов, на которых авторы разыгрывают право выбрать персонажа, это делается многими художниками за деньги. Часто на одну заготовку приходится много вариантов для разных людей.
>>1104040
>Пиздос вы тут поехавшие, хуйню какую-то делаете
А впрочем, ничего нового. Star-thread being Star-thread.
>А я недавно залпом посмотрел все 4 сезона, правда филлеров наскипал нещадно, но думаю наверстаю через полгодика
Я выказываю сомнения в необходимости так скипать и в ценности залпового просмотра одновременно
Но ты что скипал-то хоть?
>Кто-то впадал в депрессию после концовки? Я вот теперь вспоминаю свои 14-15 лет, первые серьёзные отношения, чуть не слёзы наворачиваются
Да, кто-то ИТТ среагировал так же.
>Но концовка охуенна, правда мне кажется можно было бы обрубить на моменте, где они оба в колодце вернулись
Не стоит, а то получился бы слишком открытый финал, даже не финал, а недосказанность, ИМХО. Но я уже в соседнем посте объяснял свою точку зрения.
Тл;др: не надо путать открытый финал и недосказанность. Первый подразумевает какую-то концовку, пусть и допускающую трактовки и продолжения. Второй - это, по сути, нехватка концовки, необходимой завершённости истории.
>>1104043
>И что, закончить сериал ничем? Или просто выкинуть Стар на Землю, без магии? Блин, а это было бы отличной концовкой. Стар наприключенствовалась на всю жизнь и осталась жить обычной девочкой на Земле, тем более, что это ей и так нравилось. Чёрт возьми, это же идеально. Концовка с фокусом не на шиппинге, а на самой жизни, приоритетах, её пути. Да, Стар была бы разлучена с семьёй и большинством своих друзей, но это был бы её выбор, тут можно провести аллюзию с переездом в другой город из родительского гнезда. Я слишком фиксировался на идиотизме уничтожения магии, чтобы увидеть этот вариант.
Эм, у меня сломался детектор иронии, поэтому я скажу так - разве сериал по сути не закончился именно этим?
Готовьте ебать-крокодильные пикчи, ящер вышел на тропу простыней. Наконец-то.
To be continued.
55 Кб, 960x885К тому же, вайпать тред простынями ручной работы, на написание которых ушли часы - это очень странная идея. Я тот ещё м`сье и знаю толк в извращениях, но это слишком даже для меня.
>>10711
Я понимаю твой тл;др:-овый скепсис, но я и не претендую на то, чтобы мне на всё отвечали - часть моих ответов не предполагают обязательных ответов со стороны моих собеседников, так - реакции на их слова, выражение мнения. Но на остальное ответить можно. И, я думаю, на что-то да ответят.
И это будет хорошо. :3
И, кстати, я вот прямо очень сильно реквестирую сделать подпись: ЕБАТЬ КРОКОДИЛ к этой пикче. Так и просится, просто сил эти просьбы терпеть нету.
59 Кб, 941x849Способ избежать этого просто - при сохранении страницы смените тип сохранения с "одним файлом" на любой другой, а затем обратно. После этого расширение файла сменится с html на нужное - mhtml.
Внимательно проверяйте расширение в поле названия файла, если хотите сохранить страницу. Это странный баг, но он существует и может испортить сохранение.
Стар-тред познавательный!
Труъ-опера отлично схороняла одним файлом.
Текущая хромогера схороняет так же как и любой другой хромог.
Раньше были спецовые софтины для скачивания сайтов тащемта.
79 Кб, 811x1014Зинкой-то защо?
Пока людям обсуждается, тред живёт. Вон я не вижу, чтобы ты на Аватар-тред жаловался, который уже 6 лет как пережил второй сериал.
Эх, а я помню, как в тред кидали ссылки на стрим Корры и АТЛА и мы вместе их смотрели и комментировали потом в треде. Вот времечко было!
>>10715
По причине?
>>10716
Есть и такое.
>>10722
Были, слава Богу, что сейчас это встроено в браузеры. Не слава Богу, что браузеры работают через клоаку динозавра и приходится каждый раз перепроверять, что ты вообще сохраняешь. Это бесит, немного.
>Вон я не вижу, чтобы ты на Аватар-тред жаловался, который уже 6 лет как пережил второй сериал.
Да похуй как-то. Как Кемерон сподобится выпустить продолжение аватара - спизжу и посмотрю. Первый аватар был ничего, но простенький, покахонтас в космосе.
>слава Богу, что сейчас это встроено в браузеры
Не встроено, рептилия. Сейчас как и тогда браузер тупо схороняет хтмл с приложенными картинками, зачастую с цсс. И все.
А даунлодеры лазали по ссылкам и позволяли выкачать сайт целиком.
Для двоща не подойдет, а вот для статичных сайтов и форумов веб 1.0 - заебись.
695 Кб, mp4,916x420, 0:09
Это шутеечка такая?
183 Кб, 1024x1024Бамп "бамп"-ом сразу после бампа содержательными постами? Да вы, сударь, большой проказник, я посмотрю.
1,2 Мб, 1132x1200>бампа содержательными постами
Не, тот анон их правильно вайпом назвал, лел.
Тут больше на слоудоске бамп удивляет.
Два дня можно не бампать и с нулевой не утечет.
Возможно, но мне не нравится такой термин - ассоциируется с ниграми, копропикчам, копропостингом и политотой, то есть всем тем, чем обычно вайпают или вайпали. До сих пор не выкину из памяти тех порашных фриков, которые устраивали в военаче ручные бампы своими высерами - десятки постов за считанные минуты, отправленные безо всякого скрипта, вручную! Упоротые создания.
Ладно, я отвлёкся. Так или иначе, я не могу назвать отправку нескольких содержательных сообщений вайпом. К тому же, что это за вайп в 4 поста за 2,5 часа? Какова доска, таков и вайп - слоувайп?
Тем более, завешивать тред простынями есть наша добрая традиция и моя не менее добрая привычка.
>Тут больше на слоудоске бамп удивляет.
>Два дня можно не бампать и с нулевой не утечет.
Угу. Но я подозреваю либо толстоватую шутку-самодоставлятор, либо промах тредом.
170 Кб, 622x754Yeap! Заработало!
422 Кб, 757x958А, это такой жипиг. Понятно, спасибо.
По поводу шебп сам жалею, как минимум потому, что для двача пикчи в этом формате приходится пересохранять в жипеге, т.е. тратить дополнительное время на бестолковщину. С точки зрения удобства, было бы хорошо, если бы двач умел в них без танцев с бубном.
Но у мня другой вопрос - а в чём их фишка, в чём преимущество? Ты говоришь "было бы хорошо", как мне кажется, не из-за неудобства с пейнтом, а из-за чего-то другого.
Двощу никто не мешает шебп поддерживать, все браузеры давно дружат с форматом.
Майкам тоже надо почесаться и в шиндовс подрубить нативно дружбу с этой хуйней.
Это просто лучший формат по всем параметрам, только и всего.
389 Кб, 680x960Согласен, но мне были интересны подробности. Что же это за параметры такие?
Жмет лучше шо с потерей, шо без потерь, выигрывая у жипега и пынги соответственно.
97 Кб, 1024x578Звучит, как сплошные преимущества без недостатков. Создаётся впечатление, что не дружащие с этим форматом - ретрограды ебаные.
62 Кб, 1874x589Ну тут можно майков понять, у них слишком долго все внедряется, это раз, и у формат разработан гуглем, что зашквар для них.
А ищо мой фотографический магазин 2017 года версии почему-то не держит этот формат, хотя должен по идее держать даже несуществующие нахоой.
1,5 Мб, 1920x1080А, холивары компаний, мои любимые! Могу только пожелать им образумиться, ибо заебали. Давайте фичи вводите, хули жеманничаете?
>А ищо мой фотографический магазин 2017 года версии почему-то не держит этот формат, хотя должен по идее держать даже несуществующие нахоой.
Хм. А ну-ка. Однако же. Моя жабка-20 тоже не осилила это шебопу. Interesting.
776 Кб, 2518x1024>А, холивары компаний, мои любимые! Могу только пожелать им образумиться, ибо заебали. Давайте фичи вводите, хули жеманничаете?
Первоочередна слоупочность майков по внедрению фичей, нежели нежелание гуглоформат принимать, он на БСД лицензии, им ниче за это не будет.
>Хм. А ну-ка. Однако же. Моя жабка-20 тоже не осилила это шебопу. Interesting.
Ох, лол. По-моему, это более важный фактор, чем слоупочность майков. Ось по дефолту не знает шебм и какую-нибудь матрешку, но это чинится одним калайтом. А вот на шебп всем похую.
На самом деле мне тоже по большому счету похую, я пынгу использую, она работает.
245 Кб, 540x304Моя теория интереснее, но слоупоки из файн ту.
>Ох, лол. По-моему, это более важный фактор, чем слоупочность майков. Ось по дефолту не знает шебм и какую-нибудь матрешку, но это чинится одним калайтом. А вот на шебп всем похую.
Может в том и причина - на расширение действительно всем насрать и оно не стоит мороки по внедрению?
>На самом деле мне тоже по большому счету похую, я пынгу использую, она работает.
Вирдижн Пингас, я пришёл сюда - твой заклятый враг и доминатор, Чад Джипег!
Кроме иронии, это скорее дело привычки.
Ты о чём?
>А вы помните ту чарующую мистику серии с пнем?
В смысле один из худших эпизодов?
Рождественские эпизоды почти везде туфта. Просто потому, что их ВПИХИВАЮТ будто по квоте, будто насильно, когда им не место.
В Коммьюнити рождественский ебизод был очень уместный, т.к. он раскрывал Ширли и развивал ее персонаж дальше. Другой эпизод раскрывал Абеда. А еще один был как раз тот насильно впихнутый через жопу, но там была секси Энни, так что простительно
7,3 Мб, 1996x3000Дарон, ты можешь шишкам в компании врать, но зрителям-то не ври.
Зимний праздник где все собираются в чаду кутежа и дружбы это хеллоуин? Не смеши мои тапочки, кстати, где они, я скорее поверю что это праздник чтобы праздновать Патрика Стампа, который пел в мультике.
конечно же, это чулочки
>>09723 (OP)
Крокодил, мне нужно знать на чем остановилось обсуждение, мб сноски.
>чулочки
Колготки это, анон.
Нижняя часть платья вверх вздуется - ты ничего кроме них не увидишь. Это тебе не аниме и не прон, тут все целомудренно.
Мне крайне неудобно обсуждать нижнее бельё детей, честно говоря.
Я за тебя скажу что в листе слово не "Звездули".
Все прозвища от имени ЕВГЕНИЙ в спамлисте, скажи спасибо одному проткнутому шизоиду из мангатреда
Мда мда сильно его конечно евгений обидел
Я их не сохранял, у меня лежат только 110, 113 оригинальный и 113 дубль два треды сохранённые через жопу, без картинок, как простой .html.
Кстати, если кому надо, могу скинуть, только напишите, куда.
Восстанови те посты, на которые я так и не ответил (надеюсь, у тебя это как-то отмечено).
Лучше начать с Совиного дома (ответы на >>1097830 → >>1097831 → >>1097832 →). В 110-112 были нити про аватара, Аушку. В последнем ещё были посты, где мы говорили про регенерацию септарцев, я начинал писать ответ на неё.
>внезапно высосать из пальца сюжетную линию
>наспех обрубить сюжетную линию
Ох уж этот Хирш, ох уж это гений ПИДР...
У меня возникли кое-какие технические проблемы. Hold on.
51 Кб, 928x1360У меня не получилось последние дни как следует добраться до тредов, увы. 111-й и 112-й есть у меня:
112 - https://yadi.sk/d/lLKVv3hfJkWxEA
111 - https://yadi.sk/d/XgFHHmtw-mubaQ
Но начну я и правда с Совиного Дома.
Нити же будут восстановлены, сначала у Совы и здесь, потом в Аватар-треде (его стоит оживить, он вялый) и в Кастле (там те нити были доброй четвертью треда).
В Сове нужно восстановить многое. Очень многое.
36 Кб, 640x360>>12340
Ошибочка, вот полная версия 112-го треда:
https://yadi.sk/d/Z8yV95WGcRwuXg
Я тебе скинул более старую. Их две потому, что в том треде удалили заметную часть сообщений чуть больше месяца назад.
194 Кб, 918x464Людошок уходи... Людошок не входи...
860 Кб, 960x960И вот ещё две версии 110-го треда, неполная до удаления части постов и полная после:
Полная - https://yadi.sk/d/XR8usMNJG0I_6g
Неполная - https://yadi.sk/d/zZi5hol_HQrlDQ
Возможно, у тебя что-то не сохранёно.
127 Кб, 600x600Истинно так, мой друг. Истинно так. Демоны-кукемоны, колдуны-куколдуны, русалки-куксалки, мексиканцы-куксиканцы, пониголовые-куколдовые, ящеры-кукащеры и иные формы жизни нефсинового Кук-зоопарка.
238 Кб, 600x642Ну давай осваивать четырёхстопный хорей, к которому тебя в последнем стихотворении явно тянет. Действительно, очень простой и естественный размер, который, по наблюдениям Чуковского, русские дети постоянно сами изобретают, сочиняя детские стихи (считалки, дразнилки и т. д.), даже если практически не знакомы с классикой - написанными эти размером "Коньком-Горбунком", "Сказкой о мёртвой царевне" и проч.
Вот схема этого размера. Горизонтальной палочкой принято обозначать сильные слоги, дужкой - слабые; слог в скобках - значит, может быть, а может не быть. Это общепринятые обозначения, доставшиеся нам ещё от древности (только там были не сильные и слабые, а долгие и краткие...).
Сильные слоги притягивают ударения. То есть, читаться эта строчка будет примерно так:
ТА-та-ТА-та-ТА-та-ТА-та
или же:
ТА-та-ТА-та-ТА-та-ТА
Скажем, "БУ-ря-МГЛО-ю-НЕ-бо-КРО-ет". Здесь все сильные слоги ударны, но это не обязательно. Сплошь и рядом бывают пропуски ударения на сильных слогах - только последний сильный в строке всегда ударен (вон, я на нём уже заранее ударение поставил).
Несколько реже бывают ударения на сильных слогах: сверхсхемные ударения. Это тоже допустимо. Но если мы говорим о подобном строгом размере - сверхсхемное ударение может создаваться только односложным словом.
Потому что иначе естественное чтение, инерция впечатления от ритма соседних строг заставит сдвинуть ударение со слабого слога на соседний сильный - читать "СПАсай роботов в беде". Это и есть синкопа, некое спотыкание, икание ритма. Сначала стоит научиться писать без них.
Попробуй укладывать любую строчку "Сказки о мертвой царевне" на эту схему и смотреть, как она туда вписывается (расставлять на моей схеме реальное расположение ударений в строке). Синкоп не будет никогда.
Суть стихов - ритм. Ритм - повтор однотипных единиц. В данном простейшем случае - вот этой схемы (бывает куда сложнее). Даже не отдавая себе отчёта, читатель или слушатель подсознательно к ней привыкает.
Да, можно сделать эффект обманутого ожидания - резкий перебой ритма (так, например, порой эффектную концовку стихотворения выделяют с неожиданным поворотом фразы). Если хорошо понимаешь, что ты делаешь и зачем. Но для начала стоит научиться простому.
238 Кб, 600x642Ну давай осваивать четырёхстопный хорей, к которому тебя в последнем стихотворении явно тянет. Действительно, очень простой и естественный размер, который, по наблюдениям Чуковского, русские дети постоянно сами изобретают, сочиняя детские стихи (считалки, дразнилки и т. д.), даже если практически не знакомы с классикой - написанными эти размером "Коньком-Горбунком", "Сказкой о мёртвой царевне" и проч.
Вот схема этого размера. Горизонтальной палочкой принято обозначать сильные слоги, дужкой - слабые; слог в скобках - значит, может быть, а может не быть. Это общепринятые обозначения, доставшиеся нам ещё от древности (только там были не сильные и слабые, а долгие и краткие...).
Сильные слоги притягивают ударения. То есть, читаться эта строчка будет примерно так:
ТА-та-ТА-та-ТА-та-ТА-та
или же:
ТА-та-ТА-та-ТА-та-ТА
Скажем, "БУ-ря-МГЛО-ю-НЕ-бо-КРО-ет". Здесь все сильные слоги ударны, но это не обязательно. Сплошь и рядом бывают пропуски ударения на сильных слогах - только последний сильный в строке всегда ударен (вон, я на нём уже заранее ударение поставил).
Несколько реже бывают ударения на сильных слогах: сверхсхемные ударения. Это тоже допустимо. Но если мы говорим о подобном строгом размере - сверхсхемное ударение может создаваться только односложным словом.
Потому что иначе естественное чтение, инерция впечатления от ритма соседних строг заставит сдвинуть ударение со слабого слога на соседний сильный - читать "СПАсай роботов в беде". Это и есть синкопа, некое спотыкание, икание ритма. Сначала стоит научиться писать без них.
Попробуй укладывать любую строчку "Сказки о мертвой царевне" на эту схему и смотреть, как она туда вписывается (расставлять на моей схеме реальное расположение ударений в строке). Синкоп не будет никогда.
Суть стихов - ритм. Ритм - повтор однотипных единиц. В данном простейшем случае - вот этой схемы (бывает куда сложнее). Даже не отдавая себе отчёта, читатель или слушатель подсознательно к ней привыкает.
Да, можно сделать эффект обманутого ожидания - резкий перебой ритма (так, например, порой эффектную концовку стихотворения выделяют с неожиданным поворотом фразы). Если хорошо понимаешь, что ты делаешь и зачем. Но для начала стоит научиться простому.
128 Кб, 1024x576
Так, смотри - в 112-м треде обмен длиннопостами очень интенсивно шёл до 250-х постов, далее с перерывами. Соответственно, до 250-х простыней оказалось много, причём от разных людей и не все мне адресованные. Прочитывать их сейчас или сохранять отдельно я не буду - это очень долго, восстанавливать ИТТ тем более. Но вроде на основное я ответил ещё там и не получил ответы. Поэтому глянь детали в тех архивах, что я тебе скинул.
Что касается АУшки, то я добавил всё последнее из моих постов сюда:
SVTFOE AU - актуальный лор, треды со 105-го по 107-й - https://pastebin.com/2MLt7GAv
SVTFOE AU - актуальный лор, тред 108-й - https://pastebin.com/Xm6TDAtu
SVTFOE AU - актуальный лор, тред 110-й - https://pastebin.com/sezZCZhg
SVTFOE AU - актуальный лор, треды 111-й и 112-й - https://pastebin.com/T0YVBeqt
Вот как-то так. Завтра продолжу просматривать сохранённое и выкладывать посты.
Оказалось, правда, что суровые замесы были преуменьшением, а на деле в её годы творилась самая настоящая Ваха с войной на уничтожение, огромными чудовищами, армиями суперсолдат и замыслами провести экстреминатус.
Теперь я смотрю на эти пикчи и мне одновременно смешно и грустно. Смешно оттого, насколько промазал их автор, грустно оттого, что тема Солярии авторами были закрыта, как и многие другие, так что без АУшки об этом уже так не пофантазируешь. Раньше, когда сериал был куда более открытым со своим лором, строилось столько всяких теорий, в том числе ИТТ, опиравшихся на фантазию автора и недосказанность оригинала. Жаль немного, что этого уже почти нет.
С другой стороны, редко когда авторы расставляют столько точек над і. Надо отдать авторам Стар против должное - лакуны они заполнить сумели очень многие и история Мьюни получилась достаточно связной и объёмной. Конечно, на счёт качества заполнения у нас до сих пор не утихают споры, но всё-таки то, что авторы в принципе занялись заполнением, говорит в их пользу. Очень многие произведения не заморачиваются и таким.
Gravityfying даже воображала, как умерли известные на тот момент королевы:
https://gravityfying.tumblr.com/post/165893961671/the-ghosts-of-mewnis-past-an-attempt-to-expand
Скайвинн - несчастный случай при работе с хронозаклинанием. Time spells are tricky.
Солярия - убита монстрами. There was a war that cannot be won.
Крещенда/Кресцентия - не смотрела, куда ступала. Too smitten to see where she was going.
Фестивия - перезабухала, ёпт. Her liver couldn't take it.
А кто ещё какие безумные головопушки и просто выдумки по Стар вспомнит? Тому сотни нефти.
1,2 Мб, 1920x1080На самом деле это попытка начать ДИАлоги (со скрытой целью, о которой я промолчу), но пока никто не отозвался, поэтому твой пост всё ещё уместен.
181 Кб, 734x900Не надо засирать раздел.
71 Кб, 416x750То Стар всратую запосчу, то им Йобу покажу.
296 Кб, 1920x1080
506 Кб, 2016x2634> кто ещё какие безумные головопушки и просто выдумки по Стар вспомнит?
Эклипса Палпатинична сманивает Маркца на темную сторону и Стар вынуждена сражаться с ним.
2,3 Мб, webm,1600x950, 0:08
Во дают - я им такую-то Гека-бабу, а они по плоскодонкам. Ну ладно, раз цопе не постим, то вот тебе иной фетишистский контент, может зайдёт.
>>13406
Да, было дело. Это была наша любимейшая пушка, между прочим. Да и не только наша - половина комьюнити ожидала что-то в таком духе. Н-да, вот времена-то были. А сейчас, после раскрытия Эклипсы, как няшной чернильной мильфы, вместе охуительных головопушечных историй про тёмные хитрые планы в голову приходит шутка следующего содержания:
Однажды Эклипса Баттерфляй нашла сайт Bad Dragon. Королевство осталось без бюджета!
>>13493
Ну, за него тебе всё равно спасибо, друг-склеротик.
>вот тебе иной фетишистский контент, может зайдёт.
Не, у меня не настолько разработан, чтоб ступня целиком пролезала.
Эй, а не тебе я обещал заценить переделку Фанфика по ваха-стар. А потом на меня командировка свалилась.
Взблевхаммер никогда не перестанет вызывать рвоту, шизоидный кал для тупорылых малолетних уебков.
>Вот я разделяю уверенность и мнение >>12021 , но где же доказательства?
Они есть, но для этого надо заглянуть под юбку, и тогда твои слова
>>14040 (Del)
>Но это не нижнее бельё, а одежда. Это всё равно что обсуждать штаны, юбку, носки или перчатки, всё в порядке.
Колготки это, она достаточно задорно прыгала чтобы это можно было увидеть.
>>1114058
Ты странный, анон. Необычно пишешь, не знаю, почему я не могу тебя как-то запомнить.
Про Стар-постинг я бы хотел сказать что его по-хорошему наверное надо бы больше.
172 Кб, 708x450Ух, я не это имел в виду, но и ладно. Блин, мне это даже в голову не пришло.
>>13933
Нет, а надо было?! А что это такое?! Это какой-то зверь?! А где он водится?! В лесах Сибири и Амазонии?!
И чего это ты мне говоришь, а не анону, которому я отвечал и который, цитата: "Я пришёл в этот тред дрочить и постить кринж."?
513 Кб, 1093x681
167 Кб, 1280x1175О, их сюда никто не постил. Их здесь упоминали и обсуждали, приводили цитаты и мемы флаффи вроде "папотька" и "звиняй-палка". А это вполне щитово.
В конце-концов, кому как не мне об этом знать, если я был одним из тех, кто флаффанов поминал?
>эти пики
Маркцу надо на Жанке жениться, она его знает лучше, чем многие жены знают своих мужей.
Не более нелепо, чем на английском. Тащемта, оригинальные названия тоже нелепые, но работают, как надо. Это же флаффи - вся суть в кринджевой приторности всего.
>>14324
>Маркцу надо на Жанке жениться, она его знает лучше, чем многие жены знают своих мужей.
Indeed, друже. Правда, будет ли его достаточно для неё? Не окажется ли он слишком скучным, или, напротив, придётся как раз в пору, оттеняя её своей нормальностью? Наверное, второе.
Блин, шоу имеет просто конский шипперский потенциал, да ещё и шипперство получается такое годное. Мое увожение, Нефси.
51 Кб, 368x207>Блин, шоу имеет просто конский шипперский потенциал, да ещё и шипперство получается такое годное. Мое увожение, Нефси.
Нефси-шмефси, у Шугар вот флот настолько мощный, что они прямо в самом сериале прямым текстом про корабление говорили. https://youtu.be/kVHfxTZAMYw
182 Кб, 1651x1656Двояко. С одной стороны, несмотря на всю свою любовь к Стар, я вынужден признать превосходство драгоценного шугароподелия. С другой - в Стар милые персонажи, шиппить которых - сплошное удовольствие.
Третье и самое главное - в Стивене нет Дженны. Period.
Золотая медаль за Жанку отправляется-а-а-а... Стар против Сил Зла!
74 Кб, 793x1300Да, Перичка - топчик, но разве она может сравниться с Жанкой? Это ехидное личико, эти вороватые очумелые ручки, мммм...
277 Кб, 1121x1043Ну, с её намерениями все не так уж и ясно. Если же ты скажешь о том, что этого не хочет Марко... Ну, это же Дженна. Ей не нужно его согласие.
wink-wink
По-моему, всё именно так. Стар неплохо попала между завершённостью и потенциалом. Не исключительно, как тот же Евангелион, но неплохо.
Мне другое интересно - почему третий и четвёртый сезоны так разочаровали? Сейчас, глядя на это уже после финала, я понимаю, что они не были настолько плохи, как мы здесь часто утверждали (хотя концовка мне всё ещё кажется всратой). Но почему-то эти в общем-то неплохие сезоны оставляют сильное ощущение, что в них чего не хватает. Может это потому, что они начали давать ответы, которые часто шли поперёк ожиданий фанатов?
Так. Я тут сообразил, что имею только приблизительное представление о том, что именно ты имеешь в виду. Ты про тот концепт для фанфика-кроссовера Вахи и Стар, который я когда-то набросал и не стал развивать? Я его ещё приводил, как пример сохранения общей структуры повествования при полной переделки сеттинга (вместо монстров и мьюдей - сорта человеков Империума разных социальных положений и степеней мутированности)?
Cейчас поищу.
182 Кб, 768x1024>>14683
Если это то, что я думаю, то вот ссылки на сохранённые посты треда, где это было запощено:
https://2ch.hk/c/arch/2020-03-10/res/1042395.html#1042876 (
М) (самый конец поста)https://2ch.hk/c/arch/2020-03-10/res/1042395.html#1042900 (
М)https://2ch.hk/c/arch/2020-03-10/res/1042395.html#1042918 (
М)https://2ch.hk/c/arch/2020-03-10/res/1042395.html#1042949 (
М)Или на пастебин, в котором я это отдельно сохранил:
https://pastebin.com/8xms45wP
Там всё лишнее убрано.
194 Кб, 1077x1079Со всем уважением к Шпинель, Перичка поняшнее будет, КМК.
733 Кб, 1280x720Возрадуйся архивачу, о удалённый мой товарищ! И не только он, я тут ещё как минимум один пост нашёл, на который хотел ответить.
http://arhivach.ng/thread/593586/#1112020
>И еще немного зогача в тред: вармашина/крокодил/витчефаг живут в одной психофизической оболочке, под одним подлобьем...
Я нахожу сравнение себя с Вармашиной чересчур смелым. В конце-концов, у меня нет такого богатого послужного списка креатива. И на правах ворчания - пожалуй, что Ваха сильнее, а звездуны пососнее. Но в этом и проблема, поскольку напряжение, итрига и интерес от этого страдают. Почти всегда одна сторона достаёт козырь, пусть и обоснованный, а вторая терпит. Я понимаю, что Том и Джерри приблизительно так и построены, но то буффонада с мультяшным членовредительством, а не драматическая экшн-космоопера. И даже она начинает повторяться рано или поздно. Плиз, Вармаш, верни интригу! У тебя Траун блядский, промышленность целой ДДГ и прочее. Сделай уже что-то, они простаивают! Даже самые паверные машины и люди могут проиграть по собственной дури, влетев в астероид или завязнув в грязи. Пусть делают ошибки, пусть их перехитряют, что-угодно, чтобы это был действительный обмен ударами. Плиииииииииз!
http://arhivach.ng/thread/593586/#1114040
>А чего это было такого в >>1111127 , что его удалили? Вроде я не замечал ничего особого в постах.
За какой-то другой пост в другом треде?
>Я же его семён, забыл? Это он сам с собой разговаривает.
Я един во многих лицах, ёпт. Тентаклевый монстр космических размеров, на каждой тентакле - кукла-носок. Так всё и существует. В том числе твоя рука. Особенно твоя рука. Привет!
помахал рукой
>Да, я например.
hug
>С самой Стар очень тяжело, с другими несколько проще. Если у персонажа большая грудь, то пики не трут. Но с порнухой проблема, да, для треда её надо специально выискивать. К тому же лично мне в целом не нравится пририсовывание больших грудей к персонажам (если только это не сделано особо хорошо).
>Кто-то даже выдумал удобного ОСа – 18-летнюю сестру Стар по имени Скай. Другие серьги и метки, и типа можно делать и постить с ней порнуху.
Ну вот почему нельзя просто наслаждаться персонажами с сиськами без пририсовывания? В сериале и так милфо-заповедник (милфоведник?). Ты же не скажешь, что Геке нужно что-то пририсовывать.
А что касается поиска - пф, пахил, бура.
>А почему людям не угодила серия про пня? Она не хуже любой "филлерной" серии. Есть миленькая чудачащая Стар, даже напевает песню про пня, бредовый и суровый мир Мьюни, где вместо рождества люди славят могучего пня, чтобы тот не убил их. Скажу прямо, она мне понравилась. И песенка Стар тоже.
Как и мне. Она пустейшая, никак ни с чем не связана, но забавная. Как и вся тема с пнём.
>Вот рождественская серия про заклинания в палочке была хернёй, действительно делали по квоте. Не понимаю, зачем это нужно. Люди сбегаются смотреть рождественские эпизоды даже если забросили сериал? Ну и говноеды же они тогда. Уверен, у авторов было полно задумок для филлерных ниочёмных эпизодов, которые были бы куда, куда лучше херни про заклинания.
Я словил некислый криндж с того эпизода. Заклинания сами по себе достаточно прикольные, но что-то было в той серии, какая-то искусственность, кажется, которая подавляла удовольствие от просмотра. Возможно, что это и есть свидетельство того, что серию делали по квоте.
>Какой-то этот пик странный, капельку жуткий. Не могу понять - это из-за контраста между мультяшной улыбкой с пластиной полукруглых зубов и объёмом, детализацией всего прочего? Между стандартным верхом огроменнейшим, толстым низом? Кривые пропорции с предплечьями в полтора раза длиннее плечей, опять же при детализации? Но пик отличный, надо будет не забыть поискать другие от этого автора.
Автор неплох, да, но я не понимаю, что тебя так зацепило. Плечи и предплечья там одинаковой длины, вроде. Только улыбка почему-то вызывает ассоциацию с треугольными зубами акулы. Или с бёртоновских Всадником Без Головы из одноимённого фильма. Тот тоже подпилит себя зубы, чтобы выглядеть хищно.
>А это хороший вопрос. Я всегда был твёрдо уверен, что это колготки. Это же не аниме, носки - это пошло, фансервисно, а Стар не такая. Да и художники всегда рисуют это как колготки. Но ты заставил меня задуматься. А на каком основании я сделал такой вывод? Под юбку Стар мы не заглядывали, без неё она не бегала, колготки эти не валялись отдельно. Вот я разделяю уверенность и мнение >>12021 , но где же доказательства? Можем ли мы просто ощущая своим разумом фансервисом предполагать в неизвестном лишь то, что укладывается в это заранее готовое мнение? Видимо придётся перевоспитываться в агностика по отношению к колготкам-носкам Стар. И я даже не уверен, какой вариант лучше.
Просто прими мысль, что она надевает разное в разных ситуациях. И под юбку к ней шоу заглядывало, внезапно. Колготки до талии.
>Но это не нижнее бельё, а одежда. Это всё равно что обсуждать штаны, юбку, носки или перчатки, всё в порядке.
Нууууууу, тут как посмотреть. Лично я всегда определял чулки, носки, колготы, кальсоны, подштанники и тому подобное как часть нижнего белья, а не одежды.
Алсо, она - не ребёнок, она - подросток.
>Ты ещё прочитай то, к чему относятся разговоры о физической форме - офигеешь.
Да, я это уже почитал. Когда писал. :3
А что касается упомянутого тобой свинозла... Ну и хер с ним. Он достаточно забавный.
733 Кб, 1280x720Возрадуйся архивачу, о удалённый мой товарищ! И не только он, я тут ещё как минимум один пост нашёл, на который хотел ответить.
http://arhivach.ng/thread/593586/#1112020
>И еще немного зогача в тред: вармашина/крокодил/витчефаг живут в одной психофизической оболочке, под одним подлобьем...
Я нахожу сравнение себя с Вармашиной чересчур смелым. В конце-концов, у меня нет такого богатого послужного списка креатива. И на правах ворчания - пожалуй, что Ваха сильнее, а звездуны пососнее. Но в этом и проблема, поскольку напряжение, итрига и интерес от этого страдают. Почти всегда одна сторона достаёт козырь, пусть и обоснованный, а вторая терпит. Я понимаю, что Том и Джерри приблизительно так и построены, но то буффонада с мультяшным членовредительством, а не драматическая экшн-космоопера. И даже она начинает повторяться рано или поздно. Плиз, Вармаш, верни интригу! У тебя Траун блядский, промышленность целой ДДГ и прочее. Сделай уже что-то, они простаивают! Даже самые паверные машины и люди могут проиграть по собственной дури, влетев в астероид или завязнув в грязи. Пусть делают ошибки, пусть их перехитряют, что-угодно, чтобы это был действительный обмен ударами. Плиииииииииз!
http://arhivach.ng/thread/593586/#1114040
>А чего это было такого в >>1111127 , что его удалили? Вроде я не замечал ничего особого в постах.
За какой-то другой пост в другом треде?
>Я же его семён, забыл? Это он сам с собой разговаривает.
Я един во многих лицах, ёпт. Тентаклевый монстр космических размеров, на каждой тентакле - кукла-носок. Так всё и существует. В том числе твоя рука. Особенно твоя рука. Привет!
помахал рукой
>Да, я например.
hug
>С самой Стар очень тяжело, с другими несколько проще. Если у персонажа большая грудь, то пики не трут. Но с порнухой проблема, да, для треда её надо специально выискивать. К тому же лично мне в целом не нравится пририсовывание больших грудей к персонажам (если только это не сделано особо хорошо).
>Кто-то даже выдумал удобного ОСа – 18-летнюю сестру Стар по имени Скай. Другие серьги и метки, и типа можно делать и постить с ней порнуху.
Ну вот почему нельзя просто наслаждаться персонажами с сиськами без пририсовывания? В сериале и так милфо-заповедник (милфоведник?). Ты же не скажешь, что Геке нужно что-то пририсовывать.
А что касается поиска - пф, пахил, бура.
>А почему людям не угодила серия про пня? Она не хуже любой "филлерной" серии. Есть миленькая чудачащая Стар, даже напевает песню про пня, бредовый и суровый мир Мьюни, где вместо рождества люди славят могучего пня, чтобы тот не убил их. Скажу прямо, она мне понравилась. И песенка Стар тоже.
Как и мне. Она пустейшая, никак ни с чем не связана, но забавная. Как и вся тема с пнём.
>Вот рождественская серия про заклинания в палочке была хернёй, действительно делали по квоте. Не понимаю, зачем это нужно. Люди сбегаются смотреть рождественские эпизоды даже если забросили сериал? Ну и говноеды же они тогда. Уверен, у авторов было полно задумок для филлерных ниочёмных эпизодов, которые были бы куда, куда лучше херни про заклинания.
Я словил некислый криндж с того эпизода. Заклинания сами по себе достаточно прикольные, но что-то было в той серии, какая-то искусственность, кажется, которая подавляла удовольствие от просмотра. Возможно, что это и есть свидетельство того, что серию делали по квоте.
>Какой-то этот пик странный, капельку жуткий. Не могу понять - это из-за контраста между мультяшной улыбкой с пластиной полукруглых зубов и объёмом, детализацией всего прочего? Между стандартным верхом огроменнейшим, толстым низом? Кривые пропорции с предплечьями в полтора раза длиннее плечей, опять же при детализации? Но пик отличный, надо будет не забыть поискать другие от этого автора.
Автор неплох, да, но я не понимаю, что тебя так зацепило. Плечи и предплечья там одинаковой длины, вроде. Только улыбка почему-то вызывает ассоциацию с треугольными зубами акулы. Или с бёртоновских Всадником Без Головы из одноимённого фильма. Тот тоже подпилит себя зубы, чтобы выглядеть хищно.
>А это хороший вопрос. Я всегда был твёрдо уверен, что это колготки. Это же не аниме, носки - это пошло, фансервисно, а Стар не такая. Да и художники всегда рисуют это как колготки. Но ты заставил меня задуматься. А на каком основании я сделал такой вывод? Под юбку Стар мы не заглядывали, без неё она не бегала, колготки эти не валялись отдельно. Вот я разделяю уверенность и мнение >>12021 , но где же доказательства? Можем ли мы просто ощущая своим разумом фансервисом предполагать в неизвестном лишь то, что укладывается в это заранее готовое мнение? Видимо придётся перевоспитываться в агностика по отношению к колготкам-носкам Стар. И я даже не уверен, какой вариант лучше.
Просто прими мысль, что она надевает разное в разных ситуациях. И под юбку к ней шоу заглядывало, внезапно. Колготки до талии.
>Но это не нижнее бельё, а одежда. Это всё равно что обсуждать штаны, юбку, носки или перчатки, всё в порядке.
Нууууууу, тут как посмотреть. Лично я всегда определял чулки, носки, колготы, кальсоны, подштанники и тому подобное как часть нижнего белья, а не одежды.
Алсо, она - не ребёнок, она - подросток.
>Ты ещё прочитай то, к чему относятся разговоры о физической форме - офигеешь.
Да, я это уже почитал. Когда писал. :3
А что касается упомянутого тобой свинозла... Ну и хер с ним. Он достаточно забавный.
135 Кб, 894x894http://arhivach.ng/thread/593586/#1114044
>Ну, его глава была отвратной с его насилием над языком, приплетанием физических формул. Ещё и книгу заклинаний выкидывал в навоз.
Да, его глава была криндж-шоу, а язык вперемешку с матаном почти что заставлял глаза плакать кровью.
>Единственный хороший кусок главы - до смешного жестокий отрывок, где Скайвинн сразу как получила предсказание о рождении дочери, тут же отняла палочку и книгу у сына, и радостная скакала за дверью, а тот думал, что мать просто скрывает грусть от лишения его палочки и наследования трона.
Да, лол, это было 10/10. А он даже не понял.
Вообще, это интересный пример персонажа-саванта, причём саванта рафинированного. Он умеет в вечеринки и матан. ТОЛЬКО в вечеринки и матан. Он не умеет вообще ничего больше. И не воспринимает ничего больше. Только вечеринки. Только матан.
>А вот как действующее лицо его хотелось бы увидеть больше.
Угу. Как член королевской семьи, маг и владелец книги он был обсосом. Полнейшим, почти на уровне Дирении, чьё имя я опять забыл, как правильно выговаривать.
Но сам по себе был дядькой забавнейшим, действительно хотелось бы его побольше.
>А пики я сохранил. Чисто из-за миленькой Эклипсы.
Да, она очень миленькой получилась, а из-за неё и пики.
>Интересная идея. Может дипломатическая миссия из Джаштина, Альфонса и Хекапу посланная вовремя осады зашла не туда, и Джаштина сожрало дерево. Но увы, шляпа и близко не такая вычурная, как у него. Ни камней, ни кучи гигантских перьев, лишь одно мелкое. Может это его самая скромная и неприметная шляпа для тяжёлых походов?
Он бы надел самую вычурную даже в поход, учитывая его охуительный характер. Но может вычурная шляпа поизносилась в то, что мы там видели? А, это нелепая головопушка, конечно, но забавная. Причём когда они увидели, что его не хватает, то просто пожали плечами. А он сам мог выбраться, но увлёкся подсчётом шипов на тентаклях и помер от обезвоживания.
Длинный кусок сейчас опускаю, нет времени.
>Ну, как минимум сразу отметается всевозможная платина и то, что ты уже посмотрел, а это немало.
А я и не всю платину видел, чего уж там. А просмотренное мной я сам сходу не перечислю, ты же его просто не можешь знать. Поэтому не стесняйся советовать что-угодно.
>Как дела с запором, кстати?
Получше, кое-что пишу.
>А что, если добавить ссылку c вбитым в поиск "rating:safe"? Хех, тут же порнуха. Ладно, ссылка на 41 страницу, к этому времени уж должны проставить нормальные теги к изображениям. Таким образом по твоей ссылке нет порнухи. Хорошо было бы спросить мочуха об этом.
Это как обращение к стене. Которая кидает в тебя кирпичи. И злобно гремит двутавром. В общем, я не хочу добавлять эту ссылку. Если для отсева порнухи нужно танцевать с бубном, то что-то явно не так. Да и разве эту буру сложно найти?
>И лично я бы не догадался, что по Стар есть отдельная буру, да ещё и такая объёмная. Я привык к общим, большим буру, из фэндомных знал лишь дёрпибуру, но это особый случай.
А, видимо, сложно. Хм, видимо люди просто не догадываются её искать. И да - это не единственная тематическая буру такого рода, я и другие видел, по другим фендомам. Есть даже по Вахе, лол.
>Я не вижу, как съёмка типа одним монтажом меняет восприятие фильма. Фильм и так воспринимается нормально. Если положение камеры не меняется каждые две секунды, ты (по крайней мере я) погружаешься и забываешь о мире. Так что же должно дать подражание съёмке за раз? Только ограничения.
Нет, ну восприятие меняется наверняка - съёмка-то другая, а восприятие зависит от визуальной подачу. Ну, мне так кажется, по крайней мере. Может кому-то именно такая съёмка помогает погрузиться в фильм? Не знаю, лично мне оба варианта заходят. Я предпочту классический, но и такой не мешает восприятию. Не уверен, что его особенности являются объективными недостатками.
>Нет, я говорил в общем. Создатели фильмов, особенно паршивых, любят хвалиться глупыми вещами ничего не привносящими в фильм вроде актёра негра или женщины.
А, ты об этом. Ну да, такое бывает. Не уверен, что выбор такого приёма в 1917 обусловлен желанием на нём выехать, а не проэкспериментировать с ним. Или искренней убеждённостью авторов, что так будет лучше.
>Ты забыл серию, где Стар сломала полицейскую машину, скрывалась в побережье реки? Стар потом встретилась с бомжихой, которая угостила её блинами, рассказала, что живёт отшельником потому что она чудачка делающая всевозможные вещи из волос и пошутила, что даже блины из них получаются отличные.
Ааааааааааааааа! Ха! А я и забыл про такие подробности! Блин, нужно пересмотреть серич, хотя бы первые два сезона. Нет, про полицейскую машину и прятки на берегу канала я помню, при отшельницу тоже, но не про волосы и блины. Это забавная деталь.
>Я всё же не согласен, возраст - полезная характеристика , которую хорошо заранее знать о собеседнике. Возраст указывает период, когда собеседник мог смотреть что-то, на количество времени, которое у него было, чтобы поглощать произведения или изучать что-либо. Это уже отметает вопросы о старых сериалах при общении с молодым или о новых детских при общении с старым, позволяет предположить, смотрел ли человек то, что на поверхности, слышал ли о нём.
Разумно. Ну, я родился за несколько месяцев до гибели Союза, go figure что я смотрел, а что - нет.
135 Кб, 894x894http://arhivach.ng/thread/593586/#1114044
>Ну, его глава была отвратной с его насилием над языком, приплетанием физических формул. Ещё и книгу заклинаний выкидывал в навоз.
Да, его глава была криндж-шоу, а язык вперемешку с матаном почти что заставлял глаза плакать кровью.
>Единственный хороший кусок главы - до смешного жестокий отрывок, где Скайвинн сразу как получила предсказание о рождении дочери, тут же отняла палочку и книгу у сына, и радостная скакала за дверью, а тот думал, что мать просто скрывает грусть от лишения его палочки и наследования трона.
Да, лол, это было 10/10. А он даже не понял.
Вообще, это интересный пример персонажа-саванта, причём саванта рафинированного. Он умеет в вечеринки и матан. ТОЛЬКО в вечеринки и матан. Он не умеет вообще ничего больше. И не воспринимает ничего больше. Только вечеринки. Только матан.
>А вот как действующее лицо его хотелось бы увидеть больше.
Угу. Как член королевской семьи, маг и владелец книги он был обсосом. Полнейшим, почти на уровне Дирении, чьё имя я опять забыл, как правильно выговаривать.
Но сам по себе был дядькой забавнейшим, действительно хотелось бы его побольше.
>А пики я сохранил. Чисто из-за миленькой Эклипсы.
Да, она очень миленькой получилась, а из-за неё и пики.
>Интересная идея. Может дипломатическая миссия из Джаштина, Альфонса и Хекапу посланная вовремя осады зашла не туда, и Джаштина сожрало дерево. Но увы, шляпа и близко не такая вычурная, как у него. Ни камней, ни кучи гигантских перьев, лишь одно мелкое. Может это его самая скромная и неприметная шляпа для тяжёлых походов?
Он бы надел самую вычурную даже в поход, учитывая его охуительный характер. Но может вычурная шляпа поизносилась в то, что мы там видели? А, это нелепая головопушка, конечно, но забавная. Причём когда они увидели, что его не хватает, то просто пожали плечами. А он сам мог выбраться, но увлёкся подсчётом шипов на тентаклях и помер от обезвоживания.
Длинный кусок сейчас опускаю, нет времени.
>Ну, как минимум сразу отметается всевозможная платина и то, что ты уже посмотрел, а это немало.
А я и не всю платину видел, чего уж там. А просмотренное мной я сам сходу не перечислю, ты же его просто не можешь знать. Поэтому не стесняйся советовать что-угодно.
>Как дела с запором, кстати?
Получше, кое-что пишу.
>А что, если добавить ссылку c вбитым в поиск "rating:safe"? Хех, тут же порнуха. Ладно, ссылка на 41 страницу, к этому времени уж должны проставить нормальные теги к изображениям. Таким образом по твоей ссылке нет порнухи. Хорошо было бы спросить мочуха об этом.
Это как обращение к стене. Которая кидает в тебя кирпичи. И злобно гремит двутавром. В общем, я не хочу добавлять эту ссылку. Если для отсева порнухи нужно танцевать с бубном, то что-то явно не так. Да и разве эту буру сложно найти?
>И лично я бы не догадался, что по Стар есть отдельная буру, да ещё и такая объёмная. Я привык к общим, большим буру, из фэндомных знал лишь дёрпибуру, но это особый случай.
А, видимо, сложно. Хм, видимо люди просто не догадываются её искать. И да - это не единственная тематическая буру такого рода, я и другие видел, по другим фендомам. Есть даже по Вахе, лол.
>Я не вижу, как съёмка типа одним монтажом меняет восприятие фильма. Фильм и так воспринимается нормально. Если положение камеры не меняется каждые две секунды, ты (по крайней мере я) погружаешься и забываешь о мире. Так что же должно дать подражание съёмке за раз? Только ограничения.
Нет, ну восприятие меняется наверняка - съёмка-то другая, а восприятие зависит от визуальной подачу. Ну, мне так кажется, по крайней мере. Может кому-то именно такая съёмка помогает погрузиться в фильм? Не знаю, лично мне оба варианта заходят. Я предпочту классический, но и такой не мешает восприятию. Не уверен, что его особенности являются объективными недостатками.
>Нет, я говорил в общем. Создатели фильмов, особенно паршивых, любят хвалиться глупыми вещами ничего не привносящими в фильм вроде актёра негра или женщины.
А, ты об этом. Ну да, такое бывает. Не уверен, что выбор такого приёма в 1917 обусловлен желанием на нём выехать, а не проэкспериментировать с ним. Или искренней убеждённостью авторов, что так будет лучше.
>Ты забыл серию, где Стар сломала полицейскую машину, скрывалась в побережье реки? Стар потом встретилась с бомжихой, которая угостила её блинами, рассказала, что живёт отшельником потому что она чудачка делающая всевозможные вещи из волос и пошутила, что даже блины из них получаются отличные.
Ааааааааааааааа! Ха! А я и забыл про такие подробности! Блин, нужно пересмотреть серич, хотя бы первые два сезона. Нет, про полицейскую машину и прятки на берегу канала я помню, при отшельницу тоже, но не про волосы и блины. Это забавная деталь.
>Я всё же не согласен, возраст - полезная характеристика , которую хорошо заранее знать о собеседнике. Возраст указывает период, когда собеседник мог смотреть что-то, на количество времени, которое у него было, чтобы поглощать произведения или изучать что-либо. Это уже отметает вопросы о старых сериалах при общении с молодым или о новых детских при общении с старым, позволяет предположить, смотрел ли человек то, что на поверхности, слышал ли о нём.
Разумно. Ну, я родился за несколько месяцев до гибели Союза, go figure что я смотрел, а что - нет.
2,9 Мб, 1232x1920Они давали ответы, поперек своих предпосылок и подсказок. Потому что похоже второстепенные авторы сменились. Как когда-то в Докторе Кто?
Во-первых да оно. Но под конец там был еще и рассказик. Который ты оперативно подредачил. Там как одна из баттерфляй напала и отрезала голову по фану бабе под охраной голема.
1 Мб, 600x1333Маркец - слабак и омежка, он тебе не Greg 'Murdercock' Universe который своим хуем убил галактического диктатора.
в первых двух сезонах. Дальше которых идет официальный фанфик. Он нихуя не Омегон.
Можешь и ты мне освежить. В какую сторону рецензию пилить. На какую сторону вопроса обратить внимание.
Даже если он поднялся от омежки до куколда - он не чета Банане, она им может вертеть как ей заблагорасудится.
1,4 Мб, 1280x1012марко нераскрытый персонаж затоптанный собственным фансервисом. Если бы его нить развития нагло нерезали бы по самые яйца КАЖДЫЙ раз он бы вырос прямо в кадре брутальным мужичарой с возможность в причино-следствие и оперативно действие. Но фансервис зарешал.
>он бы вырос прямо в кадре брутальным мужичарой
А он и вырос.
Но так и остался куколдом.
Ниче страшного, в сериале все куколды кроме бананы. Даже крокодил куколд.
а я тебе говорю, что он это прям в кадре перерастал. Но тут же получал вселенский удар по яйцам. Чего стоит только накидка-скатерть. Второй сезон. Ты крут и пафосен, держи одеяние сквайра как знак заслуг. Третий сезон. ГЫ_ГЫ. Это скатерть и вообще она грязная, а ты и не заметил. ГЫ_ГЫ. То есть причинно следственное. Поступок. Достижение. Признание. Самоосознание. Дальнейший Рост на фоне соответсвии самому себе. СЛИЛИ НАХУЙ В УНИТАЗ.
Или тот момент про параллельный мир. Когда после долгих лет он сел напротив компа и не помнил пароля. Да всю суть сюжета ВЫКИНУЛИ НАХУЙ!!! Дальше он опять ведет себя как пацан подросток из США, а не как отмороженный выживальшик из дикой смертельной магической местности. Ведь тогда ему же характер надо дописывать и переработать. А толпа даунов не понявшего момента в конце с паролем в упор, дала повод авторам понять для ИХ аудитории, рост и даже изменения персонажей это слишком высокие материи.
94 Кб, 873x1200А, я понял. Вот оно:
https://pastebin.com/10E7G4zJ - старая версия
https://pastebin.com/0dvY1quC - переделка
Предыстория возникновения этого рассказа кратко укладывается в одну фразу: "когда анон настолько задолбал тебя фажить, что ты пишешь микрофанфик про убиение объекта его фагии". В данном случае это был фанат Эльзы, который околачивался в Хазбин-треде и выдавал на гора охуительные мини-простыни про то, как Эльза верхом на снеговиках завоёвывала Ад, и не менее охуительные фотожабы. В конце-концов меня это утомило и я написал вот это. Можешь догадаться, кем была баба с големом.
Good times. :3
>>14926
В любую, какую посчитаешь нужным. Помимо прочего, меня интересует качество текста и персонажей, а ещё насколько можно по ним понять их качества. Но главное, чтобы рецензия тебе самому показалась годной, чтобы ты писал о том, что привлекло твоё внимание и что ты лучше всего сумеешь разобрать. Твоё собственное мнение и способность его сформулировать в приоритете перед моими пожеланиями. Так рецензия будет лучше, КМК.
Как-то так.
стар боится развивать или вносить хоть немного серьезные изменения в персонажей.
Как другую сторону(хорошую) я привел Adventure Time где персонажи очень сильно изменялись за время повествования, как психически так и физически. Порой на протяжениий нескольких сезонов.
Ху из Эльза???
Чувак я полчаса назад дискутировал с истинно верующим мусульманином на тему религии, ей видоизменениях во времени, региональных отличиях. Потом я выдал ему пару замечаний по поводу перечитываемого мной Цицерона об ораторском искусстве. Но настал комендантский час и мы по дегенеративно-пошлый военный юмор втопили по домам. Эт я к чему. Тебя что интересует. Общее восприятие. Связность повествования. Логичность происходящего. Разбирать литературную составляющую мне лень если что. Или общий разбор по всем вершкам?
>Ху из Эльза???
Т.к. крокодил - хохол, то он скорей всего имеет ввиду музыкальную группу из хохляндии "океан эльзы"
ну, в нем есть откровенно детские моменты. И их нельзя вычленить. Но есть и очень сильные даже для эпик левела, просто хорошо припудренные детской цензурой.
Да.
АААА, эта Эльза. Мда. Да на эту роль(попирательница ада) гораздо менее знаменитые персонажи более подходят. Та же Дажедра. Хе-Хе
Есть.
На самом деле вполне можно дохуя всего повырезать оставив именно эпик.
Вот серия про жуков и птиц в духе образовательного видео для самых маленьких - нахуя она вообще?
Был бы мультик сплошь из сюжетных арок уровня про мамашу и про марси - был бы топ, а пока топ кек.
Надо фан эдит запилить кароч.
ну я же его посмотрел.
1,5 Мб, 4000x3000Он написал, что Adventure Time - ультра-годнота с крутейшими персонажами, которые постоянно растут над собой. За это сериал и ценят среди прочего.
Я должен сказать - он чертовски прав.
И пока я опять не забыл - фото рассвета, которое я пощу, когда ложусь спать, ибо Л - логика. Специально встал в четыре утра пару недель и снял, чтобы поделиться, да так и забыл.
Снято с уникальной точки в пригороде, с которой город просматривается насквозь, другого такого места из-за особенностей географии в окрестностях просто нет. На фото, если пройти взглядом по кромке горизонта от солнечного диска направо, будет плотное скопление из высокого силуэта (высотка) слева, широкого силуэта по центру (несколько меньших высоток) и трубы ТЭЦ справа. В этом скоплении высотка слева - это почти противоположный край города, расстояние - 19 с лишним километров, всего за 2-3 клома от дальнего относительно точки съёмки края.
Красиво вышло?
198 Кб, 467x592>И пока я опять не забыл - фото рассвета
>нет геелокации
Ах ты ж паскуда, придется диванонить выбирая все ТЭЦ в СНГ.
кстати вспомнил случай. Когда смотрел в кинотеатре вторые сумерки. (На что я тогда только не был готов за секс). Неожиданно открыл для себя умную мысль. Когда глав дура думала что вампир отпиздил оборотней, а по факту они его просто играючи порвали. Я понял что синдром утенка порой подменяет, и оценочно-сравнительную ретроспективу сил и возможностей. И твой придурок походу из этих. Хотя такой аспект психологии больше у баб проявляется в силу некоторых причин.
53 Кб, 512x472С кем из других сериалов вы бы КОРАБЛИЛИ персонажов этого мультика?
659 Кб, 700x958ИРЛ его бы банана отымела бананом и он(а) бы себе к 18 годам отрезал иички и стал(а) гормоны пить.
1,1 Мб, 1024x1178Восприятие, связность, логичность - всё важно. Особенно то, что интересно тебе, и что, как я полагаю, ты сможешь объяснить лучше, о чём сможешь лучше сказать.
И там контекста может не хватить, но он есть у меня в голове. Более или менее.
>>14951
Индид, Дажедра стронг! Но тот анон угорел по Эльзе Аренделл, поэтому маемо, шо маемо. Я его не осуждаю, если что, но сделать ему литературную шпильку рад. Он забавный крендель.
>>14946
Да он типо вбоквела, ещё и сделанного в шутку, ибо в сеттинге АУшки откуда Эльзе взяться? Но представь себе на её месте кого-нибудь очень сильного и приговорённого к смерти, а то и буквально похищенного для кровавого спорта. В конце-концов, кого там убивали не так важно, важно, что для местных это норм развлечение.
>>14944
Да, всё так и было. На самом деле, баба с големом - это переодетый Вакарчук и его телохранитель. Тем более, что Вакарчук скурвился политотой, поэтому его не жалко. :3
>>14945
А если серьёзно, то я гражданин Украины, только и всего. Русский, правда, но гражданство позволяет в шутку называть себя хохлом. Я навіть в мову вмію. :3
Кажется, сейчас кто-то начнёт пояснять за мьюнискалей...
653 Кб, 509x834АТЛА. Потому что почему бы и нет? Вы когда-нибудь мечтали о втурювшейся в Зуко Дженне, которая своровала бы у него мечи, трусы и фаербендинг.
9 Кб, 160x200Ну вот какая геолокация может быть в старой цифровой мыльнице, м? :3
Но ты дерзай, товарищ Деванидзе. Будет забавно:
1) не сдеанонишь меня дальше родного города, о котором я ИТТ и так говорил;
2) об этом месте знают немногие и фоток с него ты не нагуглишь, скорее всего;
3) не зная города, сопоставить топографию карты с этой фотографией довольно импосибильно.
Я буду держать кулаки за тебя, но это безнадёжная задача, я должен сказать.
809 Кб, 1024x762>это безнадёжная задача
Ты забыл, как форчонг нашел флаг Шаилабафа по пролетающим самолетам? А у тебя аж 12 мегапикселей картинка.
Достаточно прошерстить архив тредов, сопоставить твой условный харьков на карте с картинкой и все, задача на час.
Только у меня помимо аутизма еще и сдвг, так что я отвлекусь читая старые треды, очнусь через три часа забыв что собирался делать, запущу сатисфактори и очнусь к тому моменту как захочу спать.
Я уже отвлекся рассматривая картинку увидев что вместо солнца там гаргантюа из интерстелора
735 Кб, 1800x2000Хех, есть такая буква в слове и сектор на барабане! Такое действительно бывает - ты привыкаешь к определённым силам персонажа, а когда что-то превосходит его или он не может ими воспользоваться, это вызывает диссонанс. В умеренном виде это повсеместно распространено среди фанатов тех или иных персонажей.
Хотя я не уверен, что у него именно это. Его посты были довольно таки... экстравагантны? По ним трудно было судить о точной природе его тараканов, её не было видно за их размерами - они были очень жирными.
535 Кб, 1001x1500Во. Тебя никогда долго просить не надо, няш.
>>14974
Я имел в виду персонажей из Avatar The Last Airbender, он же ATLA, АТЛА или просто Аватар. Любых персонажей оттуда.
>>14978
Да, но ты не форчонг (читай - тысячи крайне упоротых анонимусов со всего света). Алсо, надо было особо извернуться, чтобы так их сагрить.
Алсо, я засветил тебе дату и рассвет, который каждый день на определённом месте. Направление съёмки тебе уже известно, по сути. Азимут ты найдёшь без труда. Объекты и упомянутые детали сопоставишь с несколько большим трудом, но ты с этим справишься. Точное место получить не составит труда. Благо эта точка действительно уникальная и палится на топографической карте.
Мне будет интересен результат, однозначно.
>>14979
Кек. Вторую часть снимаем!
195 Кб, 850x850О, эта тема с лопающимися воротничками. Милота.
И да, действительно напоминает тему с рогами.
Кстати, к слову об обеих темах... Пожалуй, пора предоставить слово Меру-няше.
229 Кб, 1000x1000Меня это уже отталкивает как-то.
Но это может быть потому, что я омеган-обрыган и боюсь такого.
337 Кб, 1200x1200Интересно, почему именно? Сам по себе секс или то, что в данном случае он предполагается очень грубым, с полной в него отдачей?
48 Кб, 700x700
133 Кб, 1236x918>А ты представляй что-нибудь нежно-няшное с Гекой, без грубостей.
Не могу.
>У них свинья имеет эффекта козла
А акс какой эффект имеет?
Можно, переводи, правда незачем, все и так просто и понятно, если ты не тупой даун.
возрадуйся я уже три абазаца накатал. Пока решил с простого. С сюжетной завязки, логичности и связанности.
552 Кб, 1047x1200Твою налево, я только сейчас понял, что ты имел в виду, лол. Зато я нашёл буквально её личину страха. ЕЁ страха. Немного противоположно тому, что ты хотел.
>>15009
- Давай приготовим пироги!
- Надо только добавить нарубленную красную соланацею. На Земле её называют помидором!
- О-о-о...
- И немного смеси яйцеклеток лезвие-журавля. Здесь это называют яйцами!
- И немного улыбай-песка... Также известного, как сахар!
- И немного зелёного весели-листа! ...без понятия, как его называют на Земле, правда.
- Готово!
- Выглядит вкусно!
Глоссарик показывает на изображение листа конопли в книге
- О нет.
>>15010
Затмена?
217 Кб, 785x1167
73 Кб, 1024x1003Возрадовался. Пик-пруф. И ты не сдерживайся. Мешай с землёй, если надо. А мне, кажется, всё-таки пора спать минут так через десять.
109 Кб, 1071x1200Не хватит. Перейди на менее лохматую сторону силы. Вот, Джекичка имеется.
>Твою налево, я только сейчас понял, что ты имел в виду, лол. Зато я нашёл буквально её личину страха. ЕЁ страха. Немного противоположно тому, что ты хотел.
Тогда надо было её сестру Луну постить
>>14688
Людо логичнее хотеть захватить стар. Заложник и живое свидетельство, лучше пустословных обвинений и мотива для мести всех родственников.
Ведь убийство наследницы всего и вся вокруг сразу взвинчивает ставки на проскрипционные списки. А баттерфляй помимо большего количества бабок и прикормленных ассасинов. Имеет еще и наглухо отмроженных йоханесенов в загашнике. Множим все это на долгую пропаганду любой власти и превосходство рупора власти над любой опозицией хотя бы количественно и получаем ход с козыря как самоубийство. Напомню убийство одного наследного эрцгерцога сразу скоолапсилоровало один шатающийся мир в войну всех против всех меньше чем за неделю. Итого для первого шага очень глупый ход. Все станут на уши, все перевернут, все посруться. Такой ход возможен только из сильной позиции, когда готов вскрыть все карты здесь и сейчас. Позиция людо не такая у людо пока нет.
Можно еще вписать попытки баттерфляев замолчать и сокрыть даже не саму ситуацию, а сам факт ситуации внутри и во вне дома. И сделать все по тихому, но шпионы людо мутят и гадат.
Столкновение помимо людо должно привлечь внимание всех(пока слабое), но мощные псайкеры по подворотням редко шароебтся и токае всегда чем-то заканчивается. А власть имушие всегда держат руку на пульсе.
А зачем все это техножрецам непонятно. Они не очень местные, да и ралигиозные фанатики гаек. Могу предположить как потолок фабрику которая клепает нелегальшину по технологии. И тогда это симбиоз. Надо бы все подробнее, а то плохие потому что плохие. Только за баттерфляеф понятно, Псайкеры жеж.
Об инквизиторе лучше поначалу только догадываться. Ведь если они знали, они все толпо снесли и стерли даже записи его прибытия. Ведь он таки инкогнито ошивается. Потерятся раз плюнуть.
Раскрутка "восстания" не ясна. Просто проплаченые банды начали бузить. Или сразу с козырей они все ведбмы/ведьмаки и народный БУНД. Непонятно.
Баттерфлем проше и логичнее вызвать другого радикала, благосклонного к псайкерству и тыча в нос мутантом иквизитором с колдуном хаоса в упряжке, задобрить обещаниями прямой военно и финансовой помощи в других его начинаниях, и списать все на тоффи и людо. "Только грабеж спасет нас от Инспекции. Ведь все уже украдено до нас". Тем более корни востания ведут к Растикору. Perfect.
Быкожаба можно мотивировать и запугивать, пропорции смешать по вкусу. А то его помошь как на голом асфальте из ниоткуда.
Зачем "зачишать" своих гвардейцев. Скорее отряды СПО попавшие в зону действия гвардейский частей по "трагической" случайности не выживали целиком.
Стоит добавить еще школ или хотя бы одну, а то весь флот по пизде в секунду - это чит. К тому же связь - это то же офицеры флота. Если еще и связь в пизду. То всё зы энд. А так эпичный догфайтинг на орбите, и на бортах некоторых кораблей(ака ересь хоруса).Ведь офицера флота это не только и не столько капитан-адмирал. Плюсом многие аристократы могут себе позволить как обучение на дому, так и последующего "дядушку" к которому можно приставить адьютантом, что дает не более 30-40% флота на Хейнос, да еще и без флагманов, за редким исключением.
Почему Марко под арестом. Детали. Или он не должен быть из рабочих или Стар должна уже втюриться по задницу и под угорозой самовипила отстоять его ту матери. А то будет "Марко в сделку не входит..."
Какие родные. Его планета во власти сбрендивших от крови мутантов. Будь честен им кабзда.
А дальше уже эпик. Для затравки думаю хватит.
>>14688
Людо логичнее хотеть захватить стар. Заложник и живое свидетельство, лучше пустословных обвинений и мотива для мести всех родственников.
Ведь убийство наследницы всего и вся вокруг сразу взвинчивает ставки на проскрипционные списки. А баттерфляй помимо большего количества бабок и прикормленных ассасинов. Имеет еще и наглухо отмроженных йоханесенов в загашнике. Множим все это на долгую пропаганду любой власти и превосходство рупора власти над любой опозицией хотя бы количественно и получаем ход с козыря как самоубийство. Напомню убийство одного наследного эрцгерцога сразу скоолапсилоровало один шатающийся мир в войну всех против всех меньше чем за неделю. Итого для первого шага очень глупый ход. Все станут на уши, все перевернут, все посруться. Такой ход возможен только из сильной позиции, когда готов вскрыть все карты здесь и сейчас. Позиция людо не такая у людо пока нет.
Можно еще вписать попытки баттерфляев замолчать и сокрыть даже не саму ситуацию, а сам факт ситуации внутри и во вне дома. И сделать все по тихому, но шпионы людо мутят и гадат.
Столкновение помимо людо должно привлечь внимание всех(пока слабое), но мощные псайкеры по подворотням редко шароебтся и токае всегда чем-то заканчивается. А власть имушие всегда держат руку на пульсе.
А зачем все это техножрецам непонятно. Они не очень местные, да и ралигиозные фанатики гаек. Могу предположить как потолок фабрику которая клепает нелегальшину по технологии. И тогда это симбиоз. Надо бы все подробнее, а то плохие потому что плохие. Только за баттерфляеф понятно, Псайкеры жеж.
Об инквизиторе лучше поначалу только догадываться. Ведь если они знали, они все толпо снесли и стерли даже записи его прибытия. Ведь он таки инкогнито ошивается. Потерятся раз плюнуть.
Раскрутка "восстания" не ясна. Просто проплаченые банды начали бузить. Или сразу с козырей они все ведбмы/ведьмаки и народный БУНД. Непонятно.
Баттерфлем проше и логичнее вызвать другого радикала, благосклонного к псайкерству и тыча в нос мутантом иквизитором с колдуном хаоса в упряжке, задобрить обещаниями прямой военно и финансовой помощи в других его начинаниях, и списать все на тоффи и людо. "Только грабеж спасет нас от Инспекции. Ведь все уже украдено до нас". Тем более корни востания ведут к Растикору. Perfect.
Быкожаба можно мотивировать и запугивать, пропорции смешать по вкусу. А то его помошь как на голом асфальте из ниоткуда.
Зачем "зачишать" своих гвардейцев. Скорее отряды СПО попавшие в зону действия гвардейский частей по "трагической" случайности не выживали целиком.
Стоит добавить еще школ или хотя бы одну, а то весь флот по пизде в секунду - это чит. К тому же связь - это то же офицеры флота. Если еще и связь в пизду. То всё зы энд. А так эпичный догфайтинг на орбите, и на бортах некоторых кораблей(ака ересь хоруса).Ведь офицера флота это не только и не столько капитан-адмирал. Плюсом многие аристократы могут себе позволить как обучение на дому, так и последующего "дядушку" к которому можно приставить адьютантом, что дает не более 30-40% флота на Хейнос, да еще и без флагманов, за редким исключением.
Почему Марко под арестом. Детали. Или он не должен быть из рабочих или Стар должна уже втюриться по задницу и под угорозой самовипила отстоять его ту матери. А то будет "Марко в сделку не входит..."
Какие родные. Его планета во власти сбрендивших от крови мутантов. Будь честен им кабзда.
А дальше уже эпик. Для затравки думаю хватит.
934 Кб, 1024x1500Есть такой прикол, что очень часто авторы когда рисуют персонажей-подростков, накидывают им несколько лет до возраста согласия. На некоторых платформах до кучи действует правило, что персонажи рисунков должны быть строго 18+, поэтому в таком случае все слишком молодые "состариваются". Вроде поэтому мы часто видим Стар, Аску или ещё кого-то с большой грудью - автор просто имел в виду, что это сорт оф аушечная более старая версия. Я так понимаю.
261 Кб, 340x499Поэтому про Макс пикрил прямым текстом говорят, что ей 18 лет, хотя она школьница нахуй.
Жалко, что история одноразовая, я бы забыл и еще раз прошел.
29 Кб, 600x448О ней я помню только то, что она является источником страха даже для Дажедры. Да, кек, это было в самый раз.
435 Кб, 794x447Авторы настолько предусмотрительны, что заранее позаботились об удобствах авторов рул34 по своему персонажу!
>>15034
Да. Praise the Sunbutt!
>>15036
А-а-агромадное спсибо. Но если я начну это изучать и комментить сегодня, спать я лягу под утро. Поэтому отвечу завтра, заодно на следующий, если ты накидаешь разбор по тем отрывкам, что про охоту на Эльзу.
Всем спокойной ночи.
Да Аниме. Рисовка Аниме, сам не люблю. Но сюжет и характеры зашли когда-то.
>Авторы настолько предусмотрительны, что заранее позаботились об удобствах авторов рул34 по своему персонажу!
Другого объяснения нет, она сексом не ебется, вещества не употреблят.
Хотя ее [СПОЙЛЕР] накачивает веществами, но это разве повод повышать возраст?
На самом деле самая годнота под конец поперла. В середине то и дело филлерота шла.
там нет филлеров. Ведь он изначально был сплошным филлером. Но потом изменения накопились и потек поток истории. Perfect.
Ну. Ты что думаешь, что принявшие ислам во взрослом возрасте на самом деле не совершали этого а на самом деле это было убийство обставленное как роскомнадзор?
Твой пук про 15 лет не в тему.
1,3 Мб, 708x850быть может потому что тот кто может сломать двач и по айпи вычислить. Потом может ИРЛ выпилить и не кричит об это на весь интеренет???
P.S. если человек не ноль. То скорее, да. Инсценировка. Успешный бизнесмен устал жить и випил яду. Ага. А имущество случайно у наследников отобрали, ну или сами наследнички, того. Постарались.
289 Кб, 610x325Это да. Но смерти все возрасты покорны.
209 Кб, 512x236А вот хуй знает. Чужая душа - потемкин. Я вот например строю плохую мину, рожа просит кирпича, грудь-колеса, душный компании и вообще молодцом, а на деле уже несколько лет не вижу смысла в жизни, живу автоматизмом и если бы не заложенный страх смерти - принял бы ее в распростертых объятьях.
296 Кб, 500x500Мы тут про успешных и само реализованных людей оговорку делали. ТЫ такой?!
910 Кб, 1280x720Touché.
>Возрадуйся архивачу
Да, я через час догадался заглянуть туда. Но сохранило лишь два поста, там были ещё 2-3. Текст и картинки сохранены, никуда не делись.
>За какой-то другой пост в другом треде?
Да, там другие удалённые посты в этом же треде были абсолютно неадекватными и мелкобуквенными.
>Тентаклевый монстр космических размеров, на каждой тентакле - кукла-носок.
Напомнило пикрилейтед, хоть ты и отсылаешься к Совиному дому.
>Ну вот почему нельзя просто наслаждаться персонажами с сиськами без пририсовывания?
Можно, просто в треде постить их нельзя. Ограничиваться второ-третьестепенными персонажами при постинге 34 - это паршиво.
>А что касается поиска - пф
Пф - это неизвестный мне сайт или просто звук "пф"? Пахил завален корявыми карандашными набросками, лучше rule34.xxx , там есть отбор по качеству. Само собой, если ищешь что-то редкое, то сойдут и карандашные наброски по ним. Но в набросках по популярной вещи нет смысла рыться.
>Возможно, что это и есть свидетельство того, что серию делали по квоте.
Непонятно только, зачем.
>Автор неплох, да, но я не понимаю, что тебя так зацепило
Это не прямо что-то отторгающее, а что-то отчётливо неестественное, но не чёткое. Пожалуй это рожа, но при подробном рассмотрении обнаруживаются те описанные контрасты.
>Только улыбка почему-то вызывает ассоциацию с треугольными зубами акулы.
Да, и это при том, что они почти полукруглые.
>Просто прими мысль, что она надевает разное в разных ситуациях.
Чулки Шрёдингера какие-то выходят. Пока не произведено измерение, это и то, и другое.
>И под юбку к ней шоу заглядывало, внезапно. Колготки до талии.
Пруфы или колготочный верун. Я не помню такого момента. В 4 сезоне в серии про болотное чудище юбку наряда охотницы задирали, но там было что-то типа коротких шорт из абсолютной темноты. Кстати, с Миной то же самое. Или с Пенни Паркер из спайдервёрса.
>Нууууууу, тут как посмотреть. Лично я всегда определял чулки, носки, колготы, кальсоны, подштанники и тому подобное как часть нижнего белья, а не одежды.
И что же, теперь неприлично обсуждать носки, подштанники, колготки и прочее?
>Да, я это уже почитал. Когда писал. :3
Но тебе-то чего умиляться с санскритов, гусей и поэзии, если это и так твои посты.
>Вообще, это интересный пример персонажа-саванта, причём саванта рафинированного. Он умеет в вечеринки и матан. ТОЛЬКО в вечеринки и матан. Он не умеет вообще ничего больше. И не воспринимает ничего больше. Только вечеринки. Только матан.
Как-то я не воспринимал его так. Я считал его просто несколько неадекватным ребёнком повёрнувшимся на стиле (как малолетние реперы или металлисты) и вставляющим встреченные в учебнике формулы. Не сам же он их вывел?
>Угу. Как член королевской семьи, маг и владелец книги он был обсосом. Полнейшим, почти на уровне Дирении, чьё имя я опять забыл, как правильно выговаривать.
Пиши "Диарея", и все тебя поймут. А Джаштина всё же послали на дипломатическую миссию во время осады вместе с Альфонсом Достойным и Хекапу. Я не думаю, что туда послали бы бесполезного дурачка, пусть он и вызвался сам, наверняка он показал себя полезной и важной частью королевского двора. С другой стороны и неадекватный брат королевы слушающий настоящих государственных деятелей был бы отличным послом, это добавляет веса.
>Длинный кусок сейчас опускаю, нет времени.
>>14776
Кстати, я совсем забыл кинуть к Tooth and Tail хороший трейлер.
https://www.youtube.com/watch?v=iehjANGNKeE
И вот это ди ск opд .гг /DHmSy6z
Хотя трейлер как будто делался по другой версии сеттинга, с ним авторы явно не определились. В игре чётко говорится, что Цивилизованные – влиятельный культ Солнца и дерева устраивают ужины для всех, в которых случайно выбранных участников пускают на ужин (только служителям культа и интересующим их личностям всегда везёт). А в трейлере идёт речь про некий урожай, явно подразумевается насильное по указке и жребию сверху убийство части населения.
>Это как обращение к стене. Которая кидает в тебя кирпичи. И злобно гремит двутавром. В общем, я не хочу добавлять эту ссылку. Если для отсева порнухи нужно танцевать с бубном, то что-то явно не так. Да и разве эту буру сложно найти?
Хорошее сравнение.
Я тут подумал. Что, если написать пост с вопросом и зарепортить его? Тогда мод увидит его? Только делать это надо в пустом треде, который не жалко, и задавать вопрос должен анон без постов готовый к смерти.
Или ещё лучше. Можно просто указать в шапке, что есть соответствующая бура с множеством изображений.
>Не знаю, лично мне оба варианта заходят. Я предпочту классический, но и такой не мешает восприятию
Именно. А если нет разницы по крайней мере для тебя и (наверное) меня, а скорее всего и для абсолютного большинства других людей, то что это даёт кроме возможных ограничений в постановке сцены? Нельзя будет показать отдельными кадрами одновременно происходящие события, как например два персонажа выхватывают оружие. Можно ещё заставить оператора при съёмке всегда гладить барсука. Это тоже ничего не даст.
>Возрадуйся архивачу
Да, я через час догадался заглянуть туда. Но сохранило лишь два поста, там были ещё 2-3. Текст и картинки сохранены, никуда не делись.
>За какой-то другой пост в другом треде?
Да, там другие удалённые посты в этом же треде были абсолютно неадекватными и мелкобуквенными.
>Тентаклевый монстр космических размеров, на каждой тентакле - кукла-носок.
Напомнило пикрилейтед, хоть ты и отсылаешься к Совиному дому.
>Ну вот почему нельзя просто наслаждаться персонажами с сиськами без пририсовывания?
Можно, просто в треде постить их нельзя. Ограничиваться второ-третьестепенными персонажами при постинге 34 - это паршиво.
>А что касается поиска - пф
Пф - это неизвестный мне сайт или просто звук "пф"? Пахил завален корявыми карандашными набросками, лучше rule34.xxx , там есть отбор по качеству. Само собой, если ищешь что-то редкое, то сойдут и карандашные наброски по ним. Но в набросках по популярной вещи нет смысла рыться.
>Возможно, что это и есть свидетельство того, что серию делали по квоте.
Непонятно только, зачем.
>Автор неплох, да, но я не понимаю, что тебя так зацепило
Это не прямо что-то отторгающее, а что-то отчётливо неестественное, но не чёткое. Пожалуй это рожа, но при подробном рассмотрении обнаруживаются те описанные контрасты.
>Только улыбка почему-то вызывает ассоциацию с треугольными зубами акулы.
Да, и это при том, что они почти полукруглые.
>Просто прими мысль, что она надевает разное в разных ситуациях.
Чулки Шрёдингера какие-то выходят. Пока не произведено измерение, это и то, и другое.
>И под юбку к ней шоу заглядывало, внезапно. Колготки до талии.
Пруфы или колготочный верун. Я не помню такого момента. В 4 сезоне в серии про болотное чудище юбку наряда охотницы задирали, но там было что-то типа коротких шорт из абсолютной темноты. Кстати, с Миной то же самое. Или с Пенни Паркер из спайдервёрса.
>Нууууууу, тут как посмотреть. Лично я всегда определял чулки, носки, колготы, кальсоны, подштанники и тому подобное как часть нижнего белья, а не одежды.
И что же, теперь неприлично обсуждать носки, подштанники, колготки и прочее?
>Да, я это уже почитал. Когда писал. :3
Но тебе-то чего умиляться с санскритов, гусей и поэзии, если это и так твои посты.
>Вообще, это интересный пример персонажа-саванта, причём саванта рафинированного. Он умеет в вечеринки и матан. ТОЛЬКО в вечеринки и матан. Он не умеет вообще ничего больше. И не воспринимает ничего больше. Только вечеринки. Только матан.
Как-то я не воспринимал его так. Я считал его просто несколько неадекватным ребёнком повёрнувшимся на стиле (как малолетние реперы или металлисты) и вставляющим встреченные в учебнике формулы. Не сам же он их вывел?
>Угу. Как член королевской семьи, маг и владелец книги он был обсосом. Полнейшим, почти на уровне Дирении, чьё имя я опять забыл, как правильно выговаривать.
Пиши "Диарея", и все тебя поймут. А Джаштина всё же послали на дипломатическую миссию во время осады вместе с Альфонсом Достойным и Хекапу. Я не думаю, что туда послали бы бесполезного дурачка, пусть он и вызвался сам, наверняка он показал себя полезной и важной частью королевского двора. С другой стороны и неадекватный брат королевы слушающий настоящих государственных деятелей был бы отличным послом, это добавляет веса.
>Длинный кусок сейчас опускаю, нет времени.
>>14776
Кстати, я совсем забыл кинуть к Tooth and Tail хороший трейлер.
https://www.youtube.com/watch?v=iehjANGNKeE
И вот это ди ск opд .гг /DHmSy6z
Хотя трейлер как будто делался по другой версии сеттинга, с ним авторы явно не определились. В игре чётко говорится, что Цивилизованные – влиятельный культ Солнца и дерева устраивают ужины для всех, в которых случайно выбранных участников пускают на ужин (только служителям культа и интересующим их личностям всегда везёт). А в трейлере идёт речь про некий урожай, явно подразумевается насильное по указке и жребию сверху убийство части населения.
>Это как обращение к стене. Которая кидает в тебя кирпичи. И злобно гремит двутавром. В общем, я не хочу добавлять эту ссылку. Если для отсева порнухи нужно танцевать с бубном, то что-то явно не так. Да и разве эту буру сложно найти?
Хорошее сравнение.
Я тут подумал. Что, если написать пост с вопросом и зарепортить его? Тогда мод увидит его? Только делать это надо в пустом треде, который не жалко, и задавать вопрос должен анон без постов готовый к смерти.
Или ещё лучше. Можно просто указать в шапке, что есть соответствующая бура с множеством изображений.
>Не знаю, лично мне оба варианта заходят. Я предпочту классический, но и такой не мешает восприятию
Именно. А если нет разницы по крайней мере для тебя и (наверное) меня, а скорее всего и для абсолютного большинства других людей, то что это даёт кроме возможных ограничений в постановке сцены? Нельзя будет показать отдельными кадрами одновременно происходящие события, как например два персонажа выхватывают оружие. Можно ещё заставить оператора при съёмке всегда гладить барсука. Это тоже ничего не даст.
739 Кб, 500x500>Это был бы харам вне зависимости от возраста персонажа, не?
Насильное накачивание веществами? Это харам ИРЛ, но не повод цензурить игру. Вот и любопытно - есть какой-то закон по которому несовершеннолетних в игре нельзя травить? Какая-нибудь гермашка может идти обезьяньим говном от вымышленной жестокости, например.
185 Кб, 800x1033>Людо логичнее хотеть захватить стар. Заложник и живое свидетельство, лучше пустословных обвинений и мотива для мести всех родственников.
До стычки он не представлял о псайкерском даре принцессы и не стал бы захватывать ради свидетельства, после захват стал слишком сложным делом, а его группа была совершенно не бесконечной и потеряла значительную часть своих бойцов.
Хотя в итоге, когда делом руководил уже Тоффи, они именно так и пытались сделать.
>Ведь убийство наследницы всего и вся вокруг сразу взвинчивает ставки на проскрипционные списки. А баттерфляй помимо большего количества бабок и прикормленных ассасинов. Имеет еще и наглухо отмроженных йоханесенов в загашнике. Множим все это на долгую пропаганду любой власти и превосходство рупора власти над любой опозицией хотя бы количественно и получаем ход с козыря как самоубийство. Напомню убийство одного наследного эрцгерцога сразу скоолапсилоровало один шатающийся мир в войну всех против всех меньше чем за неделю. Итого для первого шага очень глупый ход. Все станут на уши, все перевернут, все посруться. Такой ход возможен только из сильной позиции, когда готов вскрыть все карты здесь и сейчас. Позиция людо не такая у людо пока нет.
По задумке Людо сохранил недалёкость своего оригинала. Он плохо представлял, к чему всё это на самом деле приведёт, переоценил свои силы, доверился помощи двух мутнейших личностей и в итоге оказался почти ни с чем. Но, как и оригинал, сумел научиться на своих ошибках и выкарабкаться.
Ты уже видишь паттерн, я думаю - я пытался по максимуму сохранить исходный сюжет и персонажей, старался не менять их, но подыскивать обоснуи. Поскольку я довольно быстро забросил идею после формирования её костяка, я не работал далее над устранением противоречий и глупостей, которые там были.
>Можно еще вписать попытки баттерфляев замолчать и сокрыть даже не саму ситуацию, а сам факт ситуации внутри и во вне дома. И сделать все по тихому, но шпионы людо мутят и гадат.
Да, стоило. И не только это - их положение я описал слишком прочным для того, что началось потом. Буде они такими сильными, то более адекватные лидеры мутантов не посмели бы поднять голову, попытки же своих менее адекватных коллег они бы саботировали, докладывая правительству, ибо им нахуй не нужна самоубийственная война. В идеале, там должна быть старая власть, которая медленно теряет хватку, чьё положение уже не такое доминирующее. Я что-то такое и имел в виду, но не дожал совсем, вижу.
>Столкновение помимо людо должно привлечь внимание всех(пока слабое), но мощные псайкеры по подворотням редко шароебтся и токае всегда чем-то заканчивается. А власть имушие всегда держат руку на пульсе.
Там что-то уровня: "на складе Эпсилон-9 что-то сильно ебануло, вроде грят про колдунов, но я хз". Слухи есть, трупы есть, руины есть, даже свидетелей сколько-то есть, но ничего конкретного. А задумка Людо была в том, чтобы поднасрать Баттерфляям любым вниманием к их персонам со стороны большого Империума. В конце-концов, они нарушили Десятину, не отправляя псайкеров куда надо и не отсчитываясь перед Чёрными Кораблями, возможно, даже саботируя действия соответствующих органов и давно навлекая на себя подозрения. Людо же не ожидал, что где-то рядом тусовался очень нужный инквизитор с бзиком на охоте за Баттерфляями.
Возможно, что бзик личный - к примеру, Бабочкины, узнав, что он их раскрыл, попытались его прикончить и перебили свиту, за что он теперь мстит. А его попытки продвинуть эту тему по линии Инквизиции налетели на то, что его за радикальные взгляды там терпеть не могли, а Баттерфляи при прочих равных обладали большим весом, чем он. Он задуман мной, как мелкий инкв, который довольно рано пошёл по пути радикализма, уж не придумал, почему. Может его мастера убили еретехом и ему самом пришлось прибегнуть к запретному, чтобы закончить его миссию, после чего он запретное полюбил. Так или иначе, он пошёл по этой скользкой дорожке раньше, чем успел нагулять авторитет. Такие инквы обычно долго не живут, да, но ему было плевать на этот факт, ведь другой чертой его характера было именно то, что и привело его к радикализму - достижение благой цели любой ценой и склонность зацикливаться. Когда он посчитал, что радикальные методы позволяют лучше достичь благой цели во имя Императора, это поглотило его внимание, он стал считать это единственно правильным путём. И когда он посчитал Баттерфляй угрозой, он стал одержим идеей расправиться с ними. Поэтому Тоффи пытался срать им в кашу и в целом старался держаться наготове, в поисках возможности им насолить. Другое дело, что теперь-то у него может появиться что-то для демонстрации коллегам.
В общем, Тоффи свалился на Людо так же внезапно, как и в сериале.
>А зачем все это техножрецам непонятно. Они не очень местные, да и ралигиозные фанатики гаек. Могу предположить как потолок фабрику которая клепает нелегальшину по технологии. И тогда это симбиоз. Надо бы все подробнее, а то плохие потому что плохие. Только за баттерфляеф понятно, Псайкеры жеж.
АдМехи - это очень пёстрый конгломерат точек зрения. Конкретно эти не чурались запретного, в том числе привлекали для помощи колдунов Баттерфляй. Они, само собой, занимались Поиском Знаний, но понимали его по-своему - нужно совершенствоваться и экспериментировать. Тоже радикалы в своём роде, хоть и не уровня фэнонитов. Их долгожительство, кстати, имеет еретехническое происхождение и к нему приложили руку Баттерфляй.
В целом - это просто очень удалённая от Марса (как астрографически, так и идеологически) ячейка Культа Машины, которая давно занимается своими делами. Впрочем, это не есть что-то редкое по меркам Империума, дальние аванпосты Механикум часто занимаются тем, что Омниссия на душу положит. Рамки дозволенного они тоже понимают по-всякому. И в случае конкретно ВМК, они уже скорее местные, чем АдМехи, лояльность Марсу у них минимальная.
А отношения с Баттерфляями у них простые - одни предоставляют колдовство и ресурсы, другие - технологии, обе стороны помогают друг другу, обоюдно хранят секреты и так далее.
Такая задумка для всей системы. Там симбиотически сосуществующие сомнительные личности, которые носят маски благочестия поверх весьма зыбкой лояльности Империуму. АдМехи - не исключение, там все такие. Дальние задворки, свет Императора едва дотягивается, всё такое. А на первый взгляд для задворок всё неплохо - достаточно богатая система, регулярно и щедро платят налоги. А что слухи ходят всякие - так и хер с ним, у Администратума есть более важные дела, пока система платит.
>Раскрутка "восстания" не ясна. Просто проплаченые банды начали бузить. Или сразу с козырей они все ведбмы/ведьмаки и народный БУНД. Непонятно.
Всё просто - власти прошляпили тотальную хаотизацию первой планеты и культы подняли последователей. Учитывая, что потом под занавес было вторжение варбанды Хаоса, восставшим надо было лишь немного продержаться.
>Баттерфлем проше и логичнее вызвать другого радикала, благосклонного к псайкерству и тыча в нос мутантом иквизитором с колдуном хаоса в упряжке, задобрить обещаниями прямой военно и финансовой помощи в других его начинаниях, и списать все на тоффи и людо. "Только грабеж спасет нас от Инспекции. Ведь все уже украдено до нас". Тем более корни востания ведут к Растикору. Perfect.
Да, этот момент я проебал совсем. У них по логике всего, что я выстраивал, должны быть связи и в Инквизиции. Да, была задумка, что они дохуя отшельники, как и вся система, и стараются поддерживать минимальные контакты с остальным Империумом, если не нужно обратное. Только оно как раз-таки нужно, да только я не продумал этот момент.
>Быкожаба можно мотивировать и запугивать, пропорции смешать по вкусу. А то его помошь как на голом асфальте из ниоткуда.
Это и подразумевалось, у меня косяк в подаче информации.
185 Кб, 800x1033>Людо логичнее хотеть захватить стар. Заложник и живое свидетельство, лучше пустословных обвинений и мотива для мести всех родственников.
До стычки он не представлял о псайкерском даре принцессы и не стал бы захватывать ради свидетельства, после захват стал слишком сложным делом, а его группа была совершенно не бесконечной и потеряла значительную часть своих бойцов.
Хотя в итоге, когда делом руководил уже Тоффи, они именно так и пытались сделать.
>Ведь убийство наследницы всего и вся вокруг сразу взвинчивает ставки на проскрипционные списки. А баттерфляй помимо большего количества бабок и прикормленных ассасинов. Имеет еще и наглухо отмроженных йоханесенов в загашнике. Множим все это на долгую пропаганду любой власти и превосходство рупора власти над любой опозицией хотя бы количественно и получаем ход с козыря как самоубийство. Напомню убийство одного наследного эрцгерцога сразу скоолапсилоровало один шатающийся мир в войну всех против всех меньше чем за неделю. Итого для первого шага очень глупый ход. Все станут на уши, все перевернут, все посруться. Такой ход возможен только из сильной позиции, когда готов вскрыть все карты здесь и сейчас. Позиция людо не такая у людо пока нет.
По задумке Людо сохранил недалёкость своего оригинала. Он плохо представлял, к чему всё это на самом деле приведёт, переоценил свои силы, доверился помощи двух мутнейших личностей и в итоге оказался почти ни с чем. Но, как и оригинал, сумел научиться на своих ошибках и выкарабкаться.
Ты уже видишь паттерн, я думаю - я пытался по максимуму сохранить исходный сюжет и персонажей, старался не менять их, но подыскивать обоснуи. Поскольку я довольно быстро забросил идею после формирования её костяка, я не работал далее над устранением противоречий и глупостей, которые там были.
>Можно еще вписать попытки баттерфляев замолчать и сокрыть даже не саму ситуацию, а сам факт ситуации внутри и во вне дома. И сделать все по тихому, но шпионы людо мутят и гадат.
Да, стоило. И не только это - их положение я описал слишком прочным для того, что началось потом. Буде они такими сильными, то более адекватные лидеры мутантов не посмели бы поднять голову, попытки же своих менее адекватных коллег они бы саботировали, докладывая правительству, ибо им нахуй не нужна самоубийственная война. В идеале, там должна быть старая власть, которая медленно теряет хватку, чьё положение уже не такое доминирующее. Я что-то такое и имел в виду, но не дожал совсем, вижу.
>Столкновение помимо людо должно привлечь внимание всех(пока слабое), но мощные псайкеры по подворотням редко шароебтся и токае всегда чем-то заканчивается. А власть имушие всегда держат руку на пульсе.
Там что-то уровня: "на складе Эпсилон-9 что-то сильно ебануло, вроде грят про колдунов, но я хз". Слухи есть, трупы есть, руины есть, даже свидетелей сколько-то есть, но ничего конкретного. А задумка Людо была в том, чтобы поднасрать Баттерфляям любым вниманием к их персонам со стороны большого Империума. В конце-концов, они нарушили Десятину, не отправляя псайкеров куда надо и не отсчитываясь перед Чёрными Кораблями, возможно, даже саботируя действия соответствующих органов и давно навлекая на себя подозрения. Людо же не ожидал, что где-то рядом тусовался очень нужный инквизитор с бзиком на охоте за Баттерфляями.
Возможно, что бзик личный - к примеру, Бабочкины, узнав, что он их раскрыл, попытались его прикончить и перебили свиту, за что он теперь мстит. А его попытки продвинуть эту тему по линии Инквизиции налетели на то, что его за радикальные взгляды там терпеть не могли, а Баттерфляи при прочих равных обладали большим весом, чем он. Он задуман мной, как мелкий инкв, который довольно рано пошёл по пути радикализма, уж не придумал, почему. Может его мастера убили еретехом и ему самом пришлось прибегнуть к запретному, чтобы закончить его миссию, после чего он запретное полюбил. Так или иначе, он пошёл по этой скользкой дорожке раньше, чем успел нагулять авторитет. Такие инквы обычно долго не живут, да, но ему было плевать на этот факт, ведь другой чертой его характера было именно то, что и привело его к радикализму - достижение благой цели любой ценой и склонность зацикливаться. Когда он посчитал, что радикальные методы позволяют лучше достичь благой цели во имя Императора, это поглотило его внимание, он стал считать это единственно правильным путём. И когда он посчитал Баттерфляй угрозой, он стал одержим идеей расправиться с ними. Поэтому Тоффи пытался срать им в кашу и в целом старался держаться наготове, в поисках возможности им насолить. Другое дело, что теперь-то у него может появиться что-то для демонстрации коллегам.
В общем, Тоффи свалился на Людо так же внезапно, как и в сериале.
>А зачем все это техножрецам непонятно. Они не очень местные, да и ралигиозные фанатики гаек. Могу предположить как потолок фабрику которая клепает нелегальшину по технологии. И тогда это симбиоз. Надо бы все подробнее, а то плохие потому что плохие. Только за баттерфляеф понятно, Псайкеры жеж.
АдМехи - это очень пёстрый конгломерат точек зрения. Конкретно эти не чурались запретного, в том числе привлекали для помощи колдунов Баттерфляй. Они, само собой, занимались Поиском Знаний, но понимали его по-своему - нужно совершенствоваться и экспериментировать. Тоже радикалы в своём роде, хоть и не уровня фэнонитов. Их долгожительство, кстати, имеет еретехническое происхождение и к нему приложили руку Баттерфляй.
В целом - это просто очень удалённая от Марса (как астрографически, так и идеологически) ячейка Культа Машины, которая давно занимается своими делами. Впрочем, это не есть что-то редкое по меркам Империума, дальние аванпосты Механикум часто занимаются тем, что Омниссия на душу положит. Рамки дозволенного они тоже понимают по-всякому. И в случае конкретно ВМК, они уже скорее местные, чем АдМехи, лояльность Марсу у них минимальная.
А отношения с Баттерфляями у них простые - одни предоставляют колдовство и ресурсы, другие - технологии, обе стороны помогают друг другу, обоюдно хранят секреты и так далее.
Такая задумка для всей системы. Там симбиотически сосуществующие сомнительные личности, которые носят маски благочестия поверх весьма зыбкой лояльности Империуму. АдМехи - не исключение, там все такие. Дальние задворки, свет Императора едва дотягивается, всё такое. А на первый взгляд для задворок всё неплохо - достаточно богатая система, регулярно и щедро платят налоги. А что слухи ходят всякие - так и хер с ним, у Администратума есть более важные дела, пока система платит.
>Раскрутка "восстания" не ясна. Просто проплаченые банды начали бузить. Или сразу с козырей они все ведбмы/ведьмаки и народный БУНД. Непонятно.
Всё просто - власти прошляпили тотальную хаотизацию первой планеты и культы подняли последователей. Учитывая, что потом под занавес было вторжение варбанды Хаоса, восставшим надо было лишь немного продержаться.
>Баттерфлем проше и логичнее вызвать другого радикала, благосклонного к псайкерству и тыча в нос мутантом иквизитором с колдуном хаоса в упряжке, задобрить обещаниями прямой военно и финансовой помощи в других его начинаниях, и списать все на тоффи и людо. "Только грабеж спасет нас от Инспекции. Ведь все уже украдено до нас". Тем более корни востания ведут к Растикору. Perfect.
Да, этот момент я проебал совсем. У них по логике всего, что я выстраивал, должны быть связи и в Инквизиции. Да, была задумка, что они дохуя отшельники, как и вся система, и стараются поддерживать минимальные контакты с остальным Империумом, если не нужно обратное. Только оно как раз-таки нужно, да только я не продумал этот момент.
>Быкожаба можно мотивировать и запугивать, пропорции смешать по вкусу. А то его помошь как на голом асфальте из ниоткуда.
Это и подразумевалось, у меня косяк в подаче информации.
793 Кб, 1000x1000>>15122
>Зачем "зачишать" своих гвардейцев. Скорее отряды СПО попавшие в зону действия гвардейский частей по "трагической" случайности не выживали целиком.
Ты про: "Понимая, что простыми методами войну не выиграть, Мун и её свита поднимают своих гвардейцев в атаку, обрушиваясь на чумные орды колдовством и выравнивая фронт, немногие выжившие свидетели уничтожаются под видом действий мутантов"? Там имелось в виду вообще местное население, даже не СПО, хотя и оно, по уму, тоже.
>Стоит добавить еще школ или хотя бы одну, а то весь флот по пизде в секунду - это чит. К тому же связь - это то же офицеры флота. Если еще и связь в пизду. То всё зы энд. А так эпичный догфайтинг на орбите, и на бортах некоторых кораблей(ака ересь хоруса).Ведь офицера флота это не только и не столько капитан-адмирал. Плюсом многие аристократы могут себе позволить как обучение на дому, так и последующего "дядушку" к которому можно приставить адьютантом, что дает не более 30-40% флота на Хейнос, да еще и без флагманов, за редким исключением.
Резонно, этот момент у меня вообще не очень продуман, я Калтом вдохновлялся. Потому подразумевалась полнейшая, сокрушительная внезапность. Возможно, что майндконтроль ключевых фигур позволил расставить корабли таким образом, чтобы наиболее подконтрольные ей стояли на самых выгодных позициях, или что-то в таком духе.
>Почему Марко под арестом. Детали.
Под домашним, вместе со Стар. Не как преступник, а как гость, которого по причине сложившихся обстоятельств нельзя отпускать.
>Или он не должен быть из рабочих или Стар должна уже втюриться по задницу и под угорозой самовипила отстоять его ту матери. А то будет "Марко в сделку не входит..."
Всё куда проще - стал другом. К тому же, сам по себе он, если останется под присмотром её семьи, опасности представлять не будет. Слишком много способов его контролировать - надавить на семью, использовать его дружбу со Стар, заколдовать, наградить, етс.
>Какие родные. Его планета во власти сбрендивших от крови мутантов. Будь честен им кабзда.
А о ком ему ещё беспокоиться? Он не знает точно, что с ними. Хотя понятно, что замес в финале они пережить не могли в принципе, а скорее всего погибли уже тогда, когда ересь штурмовала королевский улей.
>А дальше уже эпик. Для затравки думаю хватит.
Вполне.
Спасибо большое.
793 Кб, 1000x1000>>15122
>Зачем "зачишать" своих гвардейцев. Скорее отряды СПО попавшие в зону действия гвардейский частей по "трагической" случайности не выживали целиком.
Ты про: "Понимая, что простыми методами войну не выиграть, Мун и её свита поднимают своих гвардейцев в атаку, обрушиваясь на чумные орды колдовством и выравнивая фронт, немногие выжившие свидетели уничтожаются под видом действий мутантов"? Там имелось в виду вообще местное население, даже не СПО, хотя и оно, по уму, тоже.
>Стоит добавить еще школ или хотя бы одну, а то весь флот по пизде в секунду - это чит. К тому же связь - это то же офицеры флота. Если еще и связь в пизду. То всё зы энд. А так эпичный догфайтинг на орбите, и на бортах некоторых кораблей(ака ересь хоруса).Ведь офицера флота это не только и не столько капитан-адмирал. Плюсом многие аристократы могут себе позволить как обучение на дому, так и последующего "дядушку" к которому можно приставить адьютантом, что дает не более 30-40% флота на Хейнос, да еще и без флагманов, за редким исключением.
Резонно, этот момент у меня вообще не очень продуман, я Калтом вдохновлялся. Потому подразумевалась полнейшая, сокрушительная внезапность. Возможно, что майндконтроль ключевых фигур позволил расставить корабли таким образом, чтобы наиболее подконтрольные ей стояли на самых выгодных позициях, или что-то в таком духе.
>Почему Марко под арестом. Детали.
Под домашним, вместе со Стар. Не как преступник, а как гость, которого по причине сложившихся обстоятельств нельзя отпускать.
>Или он не должен быть из рабочих или Стар должна уже втюриться по задницу и под угорозой самовипила отстоять его ту матери. А то будет "Марко в сделку не входит..."
Всё куда проще - стал другом. К тому же, сам по себе он, если останется под присмотром её семьи, опасности представлять не будет. Слишком много способов его контролировать - надавить на семью, использовать его дружбу со Стар, заколдовать, наградить, етс.
>Какие родные. Его планета во власти сбрендивших от крови мутантов. Будь честен им кабзда.
А о ком ему ещё беспокоиться? Он не знает точно, что с ними. Хотя понятно, что замес в финале они пережить не могли в принципе, а скорее всего погибли уже тогда, когда ересь штурмовала королевский улей.
>А дальше уже эпик. Для затравки думаю хватит.
Вполне.
Спасибо большое.
>>15119
Я рассуждал так: если это является харамом, то равнозначным для любого возрасте и не поводом возраст менять, ибо от этого харамность не изменится.
И нет, вряд ли такой закон существует, слишком специфический. Может быть что-то более расплывчатое, обобщающее.
Ты капчу не ломай, а ну как из-за твоих решений в будущем неверно решит автономобиль и задавит тебя нахуй.
>И нет, вряд ли такой закон существует, слишком специфический. Может быть что-то более расплывчатое, обобщающее.
А мне дошло. Там не в веществах дело скорей всего а в том, что кое-кто из сверстниц принимает ислам, притом метафорический, а настоящий, а такое, в отличие от настоящего, детям в медиа запрещено в гермашке и австрашке. Гансы лютую антитезу врубили после пососамбы 70 лет назад, уровню куколдизма позавидует сама Стар.
48 Кб, 700x700>Текст и картинки сохранены, никуда не делись.
Вот и славно.
>Да, там другие удалённые посты в этом же треде были абсолютно неадекватными и мелкобуквенными.
Я не думаю, что то были посты от того же анона, если честно.
>Напомнило пикрилейтед, хоть ты и отсылаешься к Совиному дому.
Я таки присоединяюсь к анону:>>15071
Видимо, напомнило оно шапку-невидимку.
И нет, я категорически не отсылаю к Совухе. Я отсылаю к Лавкрафту, а ещё больше - к Йиво из одной из полнометражек Футурамы. Вот уж кто в своей вселенной был сразу всем и сразу. А ещё я вспоминал то мемное видео про дыру в полу, а там был некий космический осьминог.
>Можно, просто в треде постить их нельзя. Ограничиваться второ-третьестепенными персонажами при постинге 34 - это паршиво.
А ты suggestive пости. Всяких полуголых красоток в соблазнительных позах, но без обнажёнки вообще.
>Пф - это неизвестный мне сайт или просто звук "пф"?
Второе.
>Пахил завален корявыми карандашными набросками, лучше rule34.xxx , там есть отбор по качеству. Само собой, если ищешь что-то редкое, то сойдут и карандашные наброски по ним. Но в набросках по популярной вещи нет смысла рыться.
Ну, это сильно зависит от тегов и от удачи - иногда кто-то сбрасывает целый пак таких скетчей и через них приходится продираться. Некоторые произведения тяготеют к ним больше, некоторые - меньше. Но иксы, конечно, куда лучше, плюс широчайший теговый поиск.
>Непонятно только, зачем.
Ради заполнения квоты, конечно же!
>Это не прямо что-то отторгающее, а что-то отчётливо неестественное, но не чёткое. Пожалуй это рожа, но при подробном рассмотрении обнаруживаются те описанные контрасты.
Глаза. В связке с зубами могут показаться безвыразительными глазами хладнокровного хищника, который механически рассматривает добычу. Хотя, вообще, она улыбается, а я домыслы домысливаю.
>Да, и это при том, что они почти полукруглые.
Для медленно перемалывания. Читал манку B-Meat?
>Чулки Шрёдингера какие-то выходят. Пока не произведено измерение, это и то, и другое.
Они могут быть магическими и буквально подчиняться правилу парадокса, поэтому при каждом заглядывании ты имеешь равный шанс увидеть и то, и другое.
>Пруфы или колготочный верун. Я не помню такого момента. В 4 сезоне в серии про болотное чудище юбку наряда охотницы задирали, но там было что-то типа коротких шорт из абсолютной темноты. Кстати, с Миной то же самое. Или с Пенни Паркер из спайдервёрса.
Были, я их не сохранял, но анон скидывал. Либо то была жаба, но мне так не показалось. Можешь клеймить меня веруночным колготуном или самшит.
>И что же, теперь неприлично обсуждать носки, подштанники, колготки и прочее?
Ни сколечки.
>Но тебе-то чего умиляться с санскритов, гусей и поэзии, если это и так твои посты.
Не все далеко - про санскрит, к примеру, писал в основном не я, а гусей можно смело называть нашим внутритредовым коллабом. Но другое дело, что я не всё точно помню, поэтому просмотр сохранённых постов иногда вызывает разные эмоции, куда более яркие, чем ожидаешь от писанных и читанных уже постов.
>Хорошее сравнение.
:3
>Я тут подумал. Что, если написать пост с вопросом и зарепортить его? Тогда мод увидит его? Только делать это надо в пустом треде, который не жалко, и задавать вопрос должен анон без постов готовый к смерти.
Жертвоприношению мудрому дракону, взымающему плату за вопросы. А зовут его Демораптор.
Сука, лол. Нет, это, конечно, должно сработать, но это уже перебор. Какие-то ритуалы мраккультистов вместо простого вопроса.
>Или ещё лучше. Можно просто указать в шапке, что есть соответствующая бура с множеством изображений.
Возможно.
>Как-то я не воспринимал его так. Я считал его просто несколько неадекватным ребёнком повёрнувшимся на стиле (как малолетние реперы или металлисты) и вставляющим встреченные в учебнике формулы. Не сам же он их вывел?
А вот хрен его. Может и твоя правда, мне он показался именно савантом, но мог быть просто стилягой, который строил из себя крутого по своим представлениям.
>Пиши "Диарея", и все тебя поймут.
Кек, твоя правда. Её ИТТ не раз так называли, причём разные аноны.
>А Джаштина всё же послали на дипломатическую миссию во время осады вместе с Альфонсом Достойным и Хекапу. Я не думаю, что туда послали бы бесполезного дурачка, пусть он и вызвался сам, наверняка он показал себя полезной и важной частью королевского двора. С другой стороны и неадекватный брат королевы слушающий настоящих государственных деятелей был бы отличным послом, это добавляет веса.
Верно.
Но у меня есть безумная теория - он так всех заебал, что его специально скормили тентаклевому дереву, что оно заебало уже его. Смерть от ahegao!
Опять промотаю пока рекомендацию, ибо ознакомиться прямо сейчас не выйдет.
48 Кб, 700x700>Текст и картинки сохранены, никуда не делись.
Вот и славно.
>Да, там другие удалённые посты в этом же треде были абсолютно неадекватными и мелкобуквенными.
Я не думаю, что то были посты от того же анона, если честно.
>Напомнило пикрилейтед, хоть ты и отсылаешься к Совиному дому.
Я таки присоединяюсь к анону:>>15071
Видимо, напомнило оно шапку-невидимку.
И нет, я категорически не отсылаю к Совухе. Я отсылаю к Лавкрафту, а ещё больше - к Йиво из одной из полнометражек Футурамы. Вот уж кто в своей вселенной был сразу всем и сразу. А ещё я вспоминал то мемное видео про дыру в полу, а там был некий космический осьминог.
>Можно, просто в треде постить их нельзя. Ограничиваться второ-третьестепенными персонажами при постинге 34 - это паршиво.
А ты suggestive пости. Всяких полуголых красоток в соблазнительных позах, но без обнажёнки вообще.
>Пф - это неизвестный мне сайт или просто звук "пф"?
Второе.
>Пахил завален корявыми карандашными набросками, лучше rule34.xxx , там есть отбор по качеству. Само собой, если ищешь что-то редкое, то сойдут и карандашные наброски по ним. Но в набросках по популярной вещи нет смысла рыться.
Ну, это сильно зависит от тегов и от удачи - иногда кто-то сбрасывает целый пак таких скетчей и через них приходится продираться. Некоторые произведения тяготеют к ним больше, некоторые - меньше. Но иксы, конечно, куда лучше, плюс широчайший теговый поиск.
>Непонятно только, зачем.
Ради заполнения квоты, конечно же!
>Это не прямо что-то отторгающее, а что-то отчётливо неестественное, но не чёткое. Пожалуй это рожа, но при подробном рассмотрении обнаруживаются те описанные контрасты.
Глаза. В связке с зубами могут показаться безвыразительными глазами хладнокровного хищника, который механически рассматривает добычу. Хотя, вообще, она улыбается, а я домыслы домысливаю.
>Да, и это при том, что они почти полукруглые.
Для медленно перемалывания. Читал манку B-Meat?
>Чулки Шрёдингера какие-то выходят. Пока не произведено измерение, это и то, и другое.
Они могут быть магическими и буквально подчиняться правилу парадокса, поэтому при каждом заглядывании ты имеешь равный шанс увидеть и то, и другое.
>Пруфы или колготочный верун. Я не помню такого момента. В 4 сезоне в серии про болотное чудище юбку наряда охотницы задирали, но там было что-то типа коротких шорт из абсолютной темноты. Кстати, с Миной то же самое. Или с Пенни Паркер из спайдервёрса.
Были, я их не сохранял, но анон скидывал. Либо то была жаба, но мне так не показалось. Можешь клеймить меня веруночным колготуном или самшит.
>И что же, теперь неприлично обсуждать носки, подштанники, колготки и прочее?
Ни сколечки.
>Но тебе-то чего умиляться с санскритов, гусей и поэзии, если это и так твои посты.
Не все далеко - про санскрит, к примеру, писал в основном не я, а гусей можно смело называть нашим внутритредовым коллабом. Но другое дело, что я не всё точно помню, поэтому просмотр сохранённых постов иногда вызывает разные эмоции, куда более яркие, чем ожидаешь от писанных и читанных уже постов.
>Хорошее сравнение.
:3
>Я тут подумал. Что, если написать пост с вопросом и зарепортить его? Тогда мод увидит его? Только делать это надо в пустом треде, который не жалко, и задавать вопрос должен анон без постов готовый к смерти.
Жертвоприношению мудрому дракону, взымающему плату за вопросы. А зовут его Демораптор.
Сука, лол. Нет, это, конечно, должно сработать, но это уже перебор. Какие-то ритуалы мраккультистов вместо простого вопроса.
>Или ещё лучше. Можно просто указать в шапке, что есть соответствующая бура с множеством изображений.
Возможно.
>Как-то я не воспринимал его так. Я считал его просто несколько неадекватным ребёнком повёрнувшимся на стиле (как малолетние реперы или металлисты) и вставляющим встреченные в учебнике формулы. Не сам же он их вывел?
А вот хрен его. Может и твоя правда, мне он показался именно савантом, но мог быть просто стилягой, который строил из себя крутого по своим представлениям.
>Пиши "Диарея", и все тебя поймут.
Кек, твоя правда. Её ИТТ не раз так называли, причём разные аноны.
>А Джаштина всё же послали на дипломатическую миссию во время осады вместе с Альфонсом Достойным и Хекапу. Я не думаю, что туда послали бы бесполезного дурачка, пусть он и вызвался сам, наверняка он показал себя полезной и важной частью королевского двора. С другой стороны и неадекватный брат королевы слушающий настоящих государственных деятелей был бы отличным послом, это добавляет веса.
Верно.
Но у меня есть безумная теория - он так всех заебал, что его специально скормили тентаклевому дереву, что оно заебало уже его. Смерть от ahegao!
Опять промотаю пока рекомендацию, ибо ознакомиться прямо сейчас не выйдет.
Перепутает светофор с переходом, попытается подлететь до его высоты и застрянет в стене дома напротив. Там её ядерный микрореактор выйдет из строя и устроит Фоллаут.
>А мне дошло. Там не в веществах дело скорей всего а в том, что кое-кто из сверстниц принимает ислам, притом метафорический, а настоящий, а такое, в отличие от настоящего, детям в медиа запрещено в гермашке и австрашке.
А, точно. Это всё объясняет, пожалуй.
>Гансы лютую антитезу врубили после пососамбы 70 лет назад, уровню куколдизма позавидует сама Стар.
Этому позавидует вообще кто-угодно. Забавно при этом, что такого уровня херни в левой восточной Германии не было, она была в условно правоцентристской западной и, соответственно, есть сейчас. Но эти закидоны в 90% случаев валят на левых (хотя какое отношение такие люди имеют к левым - загадка). В этом есть некоторая ирония, я считаю.
Но сравниться ли Германия со Стар своим кораблестроением? Не думаю. Что её современные ДЭПЛ такому кораблю, как HMS Moonffee или HMS Marcopoo? На зубок пропеллера.
>Эта пикча
Тоффи намеренно дебил, или у них какие-то свои правила по которым играть КНБ надо только одной рукой?
Еще интересно было бы увидеть его способ играть КНБЯС. Вместо жеста свое лицо показывать? И он по дефолту раскрытой ладонью Спока показывает.
Кстати, у Марко хули с пальцами не то? Мне казалось, или у людей-то их нормальное число?
12 Кб, 185x185>Тоффи намеренно дебил, или у них какие-то свои правила по которым играть КНБ надо только одной рукой?
Ты ищешь слишком много логики в этом этом произведении, в котором кроме упоротой шутки ничего нет. Может у них правда странные правила. А может они все там под Варп-пылью.
>Еще интересно было бы увидеть его способ играть КНБЯС. Вместо жеста свое лицо показывать? И он по дефолту раскрытой ладонью Спока показывает.
Да, лол, где-то так.
>Кстати, у Марко хули с пальцами не то? Мне казалось, или у людей-то их нормальное число?
Мультяшная анатомия жи.
621 Кб, 640x794Хаха, моя жопа такая пфрррррть.
Обкекался я с картинкой, думал, целиком комикс вставил, а он о двух частях и я только вторую залил.
К счастью, она самодостаточная.
Но вот первая половина ради великой справедливости.
898 Кб, 1280x1393Тредж можно закрывать, всем спасибо, все свободны.
Что такое храбдас?
Это что-то скандинавское что ли?
>>15124
Ты блять проклят что ли. Стоит тебе начать отвечать хуйня случается. То в командировку на полгода с потолка. То в больнице неделю под капельницей. Вселенная явно против бесед с тобой. Но да хуй на эту вселенную.
Так до пункта "Всё просто - власти прошляпили тотальную хаотизацию первой планеты и культы подняли последователей. Учитывая, что потом под занавес было вторжение варбанды Хаоса, восставшим надо было лишь немного продержаться." был просто обоснуй потому повторяться смысла нет, если нет изменений или вопросов. А с этого пункта поехали.
Массовые восстания ВНЕЗАПНО_СЛУЧАЙНО_ВДРУГ_НЕОЖИДАННО случаются только для обывателей. Власти все это так или иначе видят и пытаются контрить пока не заборют или не прорвут. А так как тут разговор за правящую аристократию, то требуется полная переработка. Ну или можно оставить сериальный "готова была на все что бы защитить королевство. Дочь разваливает прямо на глазах, ПОХ этож Дети". Тупо и не нужно.
>"Ты про: "Понимая, что простыми методами войну не выиграть, Мун и её свита поднимают своих гвардейцев в атаку, обрушиваясь на чумные орды колдовством и выравнивая фронт, немногие выжившие свидетели уничтожаются под видом действий мутантов"? Там имелось в виду вообще местное население, даже не СПО, хотя и оно, по уму, тоже."
Ну там хуево имеллось ввиду, язык инструмент передачи информации и если он ее не передает то либо язык хуевый, либо подача не та. А матерный или замудренный с финтифлюшками это на фоне неинформативности детали.
>"Под домашним, вместе со Стар. Не как преступник, а как гость, которого по причине сложившихся обстоятельств нельзя отпускать."
Для Баттерффляев в ввиду отшельничества системы, массового востания, и активности инквизиции его проше и ЛУЧШЕ убить!!! Он опасный свидетель, чья лояльность совершенно мутная и не потвержденная. Он риск. Он проблема. Нет человека нет проблемы. Тем более он никто по ттвоей версии, его даже искать не станет. А дочь переживет. MARCO MUST DIE!
НО! (подсказываю) он може при попытке его убить свалить в варп и вывалить оттуда 30-40 убиватором как пресловутый ДРАГО и неиллюзорно поубивыать своих неудачливых убийц.
>"Слишком много способов его контролировать - надавить на семью, использовать его дружбу со Стар, заколдовать, наградить, етс."
Слишком сложно в такой опасной ситуации. Много рисков и факторов.
>"А о ком ему ещё беспокоиться? Он не знает точно, что с ними. Хотя понятно, что замес в финале они пережить не могли в принципе, а скорее всего погибли уже тогда, когда ересь штурмовала королевский улей."
Ни о ком скорбеть. Мстить. Может видеть в стар последнего родственного человека. Ну или сделать его из самых мелких дворян -_-
Ты прорабатывать вообще думаещь?
>>15124
Ты блять проклят что ли. Стоит тебе начать отвечать хуйня случается. То в командировку на полгода с потолка. То в больнице неделю под капельницей. Вселенная явно против бесед с тобой. Но да хуй на эту вселенную.
Так до пункта "Всё просто - власти прошляпили тотальную хаотизацию первой планеты и культы подняли последователей. Учитывая, что потом под занавес было вторжение варбанды Хаоса, восставшим надо было лишь немного продержаться." был просто обоснуй потому повторяться смысла нет, если нет изменений или вопросов. А с этого пункта поехали.
Массовые восстания ВНЕЗАПНО_СЛУЧАЙНО_ВДРУГ_НЕОЖИДАННО случаются только для обывателей. Власти все это так или иначе видят и пытаются контрить пока не заборют или не прорвут. А так как тут разговор за правящую аристократию, то требуется полная переработка. Ну или можно оставить сериальный "готова была на все что бы защитить королевство. Дочь разваливает прямо на глазах, ПОХ этож Дети". Тупо и не нужно.
>"Ты про: "Понимая, что простыми методами войну не выиграть, Мун и её свита поднимают своих гвардейцев в атаку, обрушиваясь на чумные орды колдовством и выравнивая фронт, немногие выжившие свидетели уничтожаются под видом действий мутантов"? Там имелось в виду вообще местное население, даже не СПО, хотя и оно, по уму, тоже."
Ну там хуево имеллось ввиду, язык инструмент передачи информации и если он ее не передает то либо язык хуевый, либо подача не та. А матерный или замудренный с финтифлюшками это на фоне неинформативности детали.
>"Под домашним, вместе со Стар. Не как преступник, а как гость, которого по причине сложившихся обстоятельств нельзя отпускать."
Для Баттерффляев в ввиду отшельничества системы, массового востания, и активности инквизиции его проше и ЛУЧШЕ убить!!! Он опасный свидетель, чья лояльность совершенно мутная и не потвержденная. Он риск. Он проблема. Нет человека нет проблемы. Тем более он никто по ттвоей версии, его даже искать не станет. А дочь переживет. MARCO MUST DIE!
НО! (подсказываю) он може при попытке его убить свалить в варп и вывалить оттуда 30-40 убиватором как пресловутый ДРАГО и неиллюзорно поубивыать своих неудачливых убийц.
>"Слишком много способов его контролировать - надавить на семью, использовать его дружбу со Стар, заколдовать, наградить, етс."
Слишком сложно в такой опасной ситуации. Много рисков и факторов.
>"А о ком ему ещё беспокоиться? Он не знает точно, что с ними. Хотя понятно, что замес в финале они пережить не могли в принципе, а скорее всего погибли уже тогда, когда ересь штурмовала королевский улей."
Ни о ком скорбеть. Мстить. Может видеть в стар последнего родственного человека. Ну или сделать его из самых мелких дворян -_-
Ты прорабатывать вообще думаещь?
412 Кб, 920x1200
112 Кб, 729x802Ну тащемта по мультику мало что можно сказать.
Где фанфики-то, епт? Комиксы?
По Стивену офигенный White Steven AUniverse есть, например, запойно читается.
Нет, борингмарк просто короткие стрипы рисует, я про длинные арки.
633 Кб, 1233x1280>Где фанфики-то, епт?
Так их же полно.
>Комиксы?
Вроде тоже немало, но про них я почти ничего не знаю. Есть немало АУшек, но это явление вообще загадка для меня.
>По Стивену офигенный White Steven AUniverse есть
Я не осилил этот идиотский формат аскблока с героем на отъебись отвечающим какую-то фигню на вопрос и упоминающим то, что приведёт к нужному автору вопросу. А так средне.
Скажи или обсуди лор и сериал, всё просто же.
1,8 Мб, 1920x1080>Скажи или обсуди лор и сериал
Так я уже. Когда он еще шел.
Самая проблема, что он относительно зашел, но пересматривать нет желания.
Он очень простой, он не заставляет задуматься и задать вопросы.
>Я не осилил этот идиотский формат аскблока с героем на отъебись отвечающим какую-то фигню на вопрос и упоминающим то, что приведёт к нужному автору вопросу. А так средне.
Это вообще мизер, там в основном сюжет происходит, и он хороший, на уровне СЮ.
А то!
1,3 Мб, 1920x1080Королевство Понихедов - в том же измерении, что и королевство Баттерфляев, сверху в облаках.
Отец принцессы Стар и отец принцессы Понихед - друзья детства (в книге чуть подробней рассказано). Их хорошо шипить.
Над мьюни?
Как там мультивселенная устроена-то, я вот что не могу понять.
Голуби с ногами тоже в том?
А супермаркет в другом измерении, это точно говорили.
Мьюни - большой мир, там много разного, не только королевство Баттерфляев. Голуби там же, да. И Underworld (местный ад с клёвым пляжем у лавового озера) - там же, по землёй.
Супермаркет - в другом измерении, туда ногами не дойдёшь, нужен портал.
283 Кб, 521x549Какие в итоге существуют измерения-то?
Мьюни, сраная, супермаркет, феечки-телефонистки... Вроде верховная комиссия в своем манямирке, нет?
https://starvstheforcesofevil.fandom.com/wiki/Category:Dimensions
Книги почитай, вот тут они: >>09726
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" - читать после второго сезона, "Книгу заклинаний" - после третьего.
>>21270
>>21275
Если кратко:
https://starvstheforcesofevil.fandom.com/ru/wiki/Список_измерений
https://starvstheforcesofevil.fandom.com/wiki/Dimension
Только учти, что там список такой себе и в качестве примеров измерений приведены королевства демонов и водяных, которые расположены на планете Мьюни в рамках одного измерения. По крайней мере Путеводитель - самый что ни на есть официальный дополнительный материал - говорит, что все они на Мьюни.
Если менее кратко - существует как минимум несколько десятков упомянутых или показанных измерений. Судя по тому, что существуют измерения с трёхзначным порядковым номером вроде X-103 (где Гека живёт), 811 и 812 (упоминаются в Книге Заклинаний), можно предположить их количество в несколько сотен, но их могут быть и тысячи, и миллионы, и бесконечность.
Что именно из себя представляют измерения, не ясно. В статьях на вики указывается, что это некие параллельные реальности, но, ЕМНИП, точного определения их природы не дано нигде в официальных материалах, а предположить что-то на основе показанного сложно. Так, в одной из серий с Людо показывали, как он оказался на какой-то альтернативной Мьюни, где пытался украсть Волшебную Палочку Волшебный Колокольчик у местных аналогов Стар с её друзьями. Это измерение в смысле параллельной реальности, в которой есть свои Стар и её друзья, своя Палочка, свой Глоссарик и, наверняка, своя Высшая Магическая Комиссия. С другой стороны, есть измерения как минимум некоторых членов Высшей Магической Комиссия мира Стар, которые тоже измерения, но не параллельные. А есть Баунс Лодж - измерение, которое состоит из ямы с шипами и танцпола над ней.
Количество и природа измерений в сеттинге сериала не слишком ограничены, поэтому допускают множество вариантов. Как мне кажется, измерения не являются чем-то чётко определённым. Они представляют из себя набор разнообразных геометрически отделённых друг от друга пространств с самыми разными свойствами, границу между которыми невозможно пересечь обычным перемещением в пространстве, без помощи специальных средств, таких, как ножницы Гекапу, магия демонов и Баттерфляев и так далее. При этом каждое конкретное измерение может быть чем-угодно - от целой вселенной в современном представлении до небольшого помещения или бесконечной пустоты. Буквально что-угодно может быть названо измерением до тех пор, пока это что-угодно является обособленным пространством, чьи границы нельзя пересечь обычными способами.
В общем, каждому стоит придумать свою головопушку.
>>21270
>>21275
Если кратко:
https://starvstheforcesofevil.fandom.com/ru/wiki/Список_измерений
https://starvstheforcesofevil.fandom.com/wiki/Dimension
Только учти, что там список такой себе и в качестве примеров измерений приведены королевства демонов и водяных, которые расположены на планете Мьюни в рамках одного измерения. По крайней мере Путеводитель - самый что ни на есть официальный дополнительный материал - говорит, что все они на Мьюни.
Если менее кратко - существует как минимум несколько десятков упомянутых или показанных измерений. Судя по тому, что существуют измерения с трёхзначным порядковым номером вроде X-103 (где Гека живёт), 811 и 812 (упоминаются в Книге Заклинаний), можно предположить их количество в несколько сотен, но их могут быть и тысячи, и миллионы, и бесконечность.
Что именно из себя представляют измерения, не ясно. В статьях на вики указывается, что это некие параллельные реальности, но, ЕМНИП, точного определения их природы не дано нигде в официальных материалах, а предположить что-то на основе показанного сложно. Так, в одной из серий с Людо показывали, как он оказался на какой-то альтернативной Мьюни, где пытался украсть Волшебную Палочку Волшебный Колокольчик у местных аналогов Стар с её друзьями. Это измерение в смысле параллельной реальности, в которой есть свои Стар и её друзья, своя Палочка, свой Глоссарик и, наверняка, своя Высшая Магическая Комиссия. С другой стороны, есть измерения как минимум некоторых членов Высшей Магической Комиссия мира Стар, которые тоже измерения, но не параллельные. А есть Баунс Лодж - измерение, которое состоит из ямы с шипами и танцпола над ней.
Количество и природа измерений в сеттинге сериала не слишком ограничены, поэтому допускают множество вариантов. Как мне кажется, измерения не являются чем-то чётко определённым. Они представляют из себя набор разнообразных геометрически отделённых друг от друга пространств с самыми разными свойствами, границу между которыми невозможно пересечь обычным перемещением в пространстве, без помощи специальных средств, таких, как ножницы Гекапу, магия демонов и Баттерфляев и так далее. При этом каждое конкретное измерение может быть чем-угодно - от целой вселенной в современном представлении до небольшого помещения или бесконечной пустоты. Буквально что-угодно может быть названо измерением до тех пор, пока это что-угодно является обособленным пространством, чьи границы нельзя пересечь обычными способами.
В общем, каждому стоит придумать свою головопушку.
>Если менее кратко - существует как минимум несколько десятков упомянутых или показанных измерений. Судя по тому, что существуют измерения с трёхзначным порядковым номером вроде X-103 (где Гека живёт), 811 и 812 (упоминаются в Книге Заклинаний), можно предположить их количество в несколько сотен, но их могут быть и тысячи, и миллионы, и бесконечность.
Или десять. Как в шутке - выпускаешь в молле три свиньи с написанными номерами 1, 2 и 4 на боках.
>Что именно из себя представляют измерения, не ясно. В статьях на вики указывается, что это некие параллельные реальности, но, ЕМНИП, точного определения их природы не дано нигде в официальных материалах, а предположить что-то на основе показанного сложно.
Они, как и многое другое, скорей всего попросту не продуманы вообще.
>Так, в одной из серий с Людо показывали, как он оказался на какой-то альтернативной Мьюни, где пытался украсть Волшебную Палочку Волшебный Колокольчик у местных аналогов Стар с её друзьями.
Я этот ебизод вообще не помню.
>В общем, каждому стоит придумать свою головопушку.
А что еще остается когда канона нет?
104 Кб, 730x1095Так и пиши. Ты всерьёз думаешь, что люди знают комикс по художнику, а не по названию?
А не обсуждают потому что платина, которую все прочитали. Кроме меня, у которого так и не дошли руки.
>>21252
Ты что, не читал книгу заклинаний? Прочитай, она интересная. Блин! Я же так и не прочитал путеводитель по измерениям!
видимо вселенная просто не любит крокодила. Очень не любит.
первый сезон еще нормально озвучили, потому и осилил
со второго сезона голос звезды как у закуренной бабки
ок, переключаюсь на инглиш и теперь даже хочется вернуться обратно
за что половина англодрочеров втирает оригинальные озвучки хуй знает
может у меня уже и сложилось предвзятое мнение, но почти каждый раз,
когда сравниваю нормальный дубляж с оригиналами, русская озвучка
оказывается более красочной или эмоциональней что ли
серьезно - когда слушаю оригинал, представляются актеры с каменным ебалами,
которым просто похую на работу
конечно, в нашем дубляже тоже встречал мразей, но это очень редко
вернемся к вашему мультику. за что его так все расхваливали?
к концу первого сезона никакого прогресса в развитии характера избалованной дефки-блондинки не заметил
и вообще зацепил разве что крокодил, может и правда классный получится злодей
заметил наперед, что он вроде как воскреснуть должен, ему потом сценаристы подарят историю или он так и сольется?
вообще потом начнут больше годноты показывать? стоит тратить время на остальные сезоны?
пока что мульт кажется таким же как и все остальные диснеевские
>когда сравниваю нормальный дубляж с оригиналами, русская озвучка оказывается более красочной или эмоциональней что ли
Редко когда такое бывает, но если вспоминать, то, например, голос дядюшки Стэна из ГФ в нашей озвучке мне понравился больше оригинала.
А для Стар голос Марко был неплохо подобран.
Сейчас еще Совушку заценим в дублике, но боюсь там безнадежно - оригинал слишком сочен для нашей бледной бюджетной студии локализации телеДиснея.
только первые два сезона. Потом скипай нахуй.
К англ озвучке надо привыкнуть. Акцент мешает воспринимать. Я вот во всем новом поголовно перешел на субтитры, но эффект утенка не дает мне тогоже аватара в оригинале смотреть. Потому что когда звонкий пацан начинает хрипеть в микрфон у меня идет разрыв шаблона, хотя тот же сокка в оригинале лучше.
А лучше вообще лягух посмотри.
>Акцент мешает воспринимать.
Там нет акцента, окстись, голодные актеры из калифоньи озвучают, самый стандартный муриканский.
кстати, тоже задумывался, что нужно привыкнуть
и аватар был первым, где я хейтил оригинал...
в общем, спасибо, теперь знаю, шо не один такой
просто в английской озвучке любят добавить "хрипоты", у них это классно звучит в языке. Тот же диппер у нас звучит как мелкий пацан, а у них далеко не как мелкий пацан. Потому что у нас хрипота не ассоциируется с классным "детским" голосом.
Субтитры ему бог дал, нет, хочу жрать говно
>1. Студия озвучки рядом со студией продакшена под прямым надзором продюсеров и создателей сериала, где выбранные по кастингу актёры озвучивают как предполагают создатели
>2. Студия озвучания в подмосковье где люди не всегда видеоряд видят для попадания в липсинк, и актёры могут вообще меняться, выбор актёров происходит "кто девочку может озвучить"
Ну да, те случаи когда наши актёры экспрессивны полностью оправдывает это всё, у нас реально лучше озвучка, звучит полностью логично...
>>21888
Дипперу тринадцать, у него переломный возраст.
>Студия озвучки рядом со студией продакшена под прямым надзором продюсеров и создателей сериала, где выбранные по кастингу актёры озвучивают как предполагают создатели
>Тара Стронг ехала через Тару Стронг
>Тьюдик через Тьюдика
>Камео левых знаменитостей
>Продюсеры озвучивают второстепенных героев (Хирш, Нефси, Уорд и т.д.), потому что им хочется.
>ГГ всегда с голосом гиперактивной занозы в заднице
>Старший наставник всегда с голосом доброго, но ворчливого дедушки/бабушки
>Главные злодеи всегда с хорошо поставленным размеренным "холодным" голосом
Ну-ну.
267 Кб, 360x450>Тара Стронг
Вот после этого захотелось прекратить читать, потому, что это не довод против английской озвучки, это довод ЗА неё.
А знаете что? Пожалуй, так и поступлю, и больше читать не стану, поберегу себя.
890 Кб, 1024x706Из-за чего? Все давно смирились с кончиной серьяла, благо кончина была пшиком.
>благо кончина была пшиком.
Чиво? Кончина сопровождалась подрывом жопы каждого зрителя, пшиком это не назовёшь.
Ты про какой-то другой сериал, видимо.
Кончина свтфое была как "наконец-то этот раковый отмучался, можно похоронить, больше не страдает".
Тред дня три спал, я оставил пост, свернул двач, развернул - уже ответ. Оперативненько.
Но я не соглашусь с твоим утверждением. Концовка таки могла быть лучше именно учитывая общее качество. Моя, пожалуй, главная претензия - это внезапная однобокость злодеев. До финала что монстры поначалу, что Метеора потом имели основания делать то, что делали. А сам конфликт не был чёрно-белым - кто бы к кому не вторгнулся, все вели себя, как сволочи. Но чем дальше всё шло и чем ближе подходило к финалу, тем более однобоким становилось. А ведь именно неоднозначность и условных плохих и условных хороших была едва ли не сильнейшей чертой сериала до этого!
Вот это пососно. Так что могли они сделать лучше, особенно учитывая общее качество.
Могли, конечно, сделать лучше, но общее качество сериала как раз шлак, большая часть серий хуйня ни о чем как в АТ.
Ты ориентируешься на полторы хороших серии типа арки Тоффи, а помимо них было говно про пенек, хотдоги и куча невыстреливших ружей.
43 Кб, 939x1080Ну, несколько более связно, чем в АТ, и далеко не так круто, но ты вряд ли сильно ошибся с этим выводом, если вообще ошибся.
>Ты ориентируешься на полторы хороших серии типа арки Тоффи, а помимо них было говно про пенек, хотдоги и куча невыстреливших ружей.
Всё так, но было бы неправильно ввинять сериалу его недостатки, не хваля за достоинства. Сериал был хорошо там, где он был. То, что именно эти черты не развили в развязке меня огорчило.
Алсо, эта пикча с Пониголовой как нельзя лучше иллюстрирует всё произведения. "Чтоа, кудаа?"
Не, незачем огорчаться. Видя, как они могли обосраться, они вполне на уровне вышли.
231 Кб, 1280x960В твоих словах есть здоровенное здравое зерно, прямо со сказочную Репку размером. Но я всё же сожалею, что они не смогли сделать лучше. Кажется, что они просто попытались сделать осторожную концовку, выведя из вводных однобокий конфликт добрышей и плохишей, который не сумели развить как следует. Вполне вероятно, что такая попытка единым образом не привела бы к достойному результату и мы получили бы что-то ещё более стрёмное. Вспомнить замечательно поставленный сюжетный ход с возвратом монстрам их домов, после которого не знаешь, как воспринимать положительную Эклипсу - как дуру, или как мудилу. Наверняка же попытались именно в неоднозначность, да вышла фигня. Вот и финал мог получиться в том же духе.
Но мне всё же обидно, что не вышло лучше. Сериал заслужил это, а если и не заслужил, то должен был искупить свои недостатки этим. В общем, финал нужен был лучше.
Но я, если честно, даже не уверен, что именно пошло не так. Вроде под конец уже не только сам финал, но и подводящие события начали смахивать на фигню и починить это можно было бы только здоровой переделкой.
975 Кб, 1280x720>Но я всё же сожалею, что они не смогли сделать лучше.
Ну и кто в этом виноват? Йоба.джпг рилейтед.
К концу второго сезона мой уровень ожиданий упал настолько низко, что я смотрел на инерции и внезапных приятных сериях и крокодиловых простынях
Вот СЮ припёк в конце пару раз.
>Наверняка же попытались именно в неоднозначность, да вышла фигня.
Чет не кажется, что они пытались, это вышло случайно, многие неоднозначности сериала не продукт проработки, а полностью наоборот.
>Вот и финал мог получиться в том же духе.
Вышел приятный хеппиенд, концы завязали, пишите фанфики, дасвидонья, Дарон пойдет другого продюсера искать чтоб... гхм..., а каст пойдет к Нико Колалео кошек озвучивать.
>Сериал заслужил это, а если и не заслужил, то должен был искупить свои недостатки этим.
Сериал чудом вышел хорошим, видно, что над ним работали как в 80-е над типичными мультиками для продажи игрушек. Дети же, и так сойдет.
Творческая искорка была, но не было именно творческого движка, не было своего Хирша, Шугар, да даже Ворта. В АТ хоть и подача похожая, но мир реально продуман во многих аспектах, в СВТФОЕ же такое ощущение, что делали просто "давайте щас будет афыжоарфы", "а давайте". Всё. Курнувшие сторибордеры набросали волшебный банан, прикрутили "мораль", и в продакшен.
You know, for kids.
10 Кб, 480x430Я. Кек.
>К концу второго сезона мой уровень ожиданий упал настолько низко, что я смотрел на инерции и внезапных приятных сериях
Я не устаю тебе удивляться - как ты разглядел будущее падение? Неужели по сливу Тофяныча?
>и крокодиловых простынях
Тссс! Не буди древнее зло! Меня.
Ага! Значит я не только новичков распугиваю, но и старичёков удерживаю! Я полезный ящир!
>Чет не кажется, что они пытались, это вышло случайно, многие неоднозначности сериала не продукт проработки, а полностью наоборот.
Может часть задумали и сделали, а часть - просто промазали и получилось. Почем ты в этом так уверен?
>Вышел приятный хеппиенд, концы завязали, пишите фанфики, дасвидонья, Дарон пойдет другого продюсера искать чтоб... гхм..., а каст пойдет к Нико Колалео кошек озвучивать.
Эта точка зрения заслуживает право на жизнь, признаю. Концы и правда завязали, историю закончили. Хотя бы провисаний мало осталось и финал в принципе есть, в отличии от.
Да, я смотрю на тебя, Эхо-Отряд.
И мне всё-таки интересно, что Нефся планирует сделать следующим?
>Сериал чудом вышел хорошим, видно, что над ним работали как в 80-е над типичными мультиками для продажи игрушек. Дети же, и так сойдет.
>Творческая искорка была, но не было именно творческого движка, не было своего Хирша, Шугар, да даже Ворта. В АТ хоть и подача похожая, но мир реально продуман во многих аспектах, в СВТФОЕ же такое ощущение, что делали просто "давайте щас будет афыжоарфы", "а давайте". Всё. Курнувшие сторибордеры набросали волшебный банан, прикрутили "мораль", и в продакшен.
>You know, for kids.
I hate to admit it, но это звучит разумно. Судя по дырам в произведении, судя по скомканности финала, судя по странным перекосам всё может быть именно так. Если бы что-то продумывалось, хоть кто-то хоть на каком-то этапе воскликнул бы: "Э, да мы же так ГГ в ходячий геноцид превратим!". Но таки маємо шо маємо.
И в целом эта рандомность работало не во вред сериалу много раз. Да, иногда это были какие-то всратые бананы, но скажем честно - крутейшая серия про Геку, наверное, лучшая во всём сериале, стала плодом такого же рандома. "А давайте герой 16 лет попутешествует по измерениям в поисках ножниц, но будто понарошку, ха-ха!"
К слову, раз уже я вспомнил про Running with scissors, то не лишним будет спросить - а у кого какой эпизод любимый с поправкой на новые сезоны? Раньше я помню, большинство сходилось на гекином эпизоде, ты, вроде, тоже. Может что-то поменялось?
10 Кб, 480x430Я. Кек.
>К концу второго сезона мой уровень ожиданий упал настолько низко, что я смотрел на инерции и внезапных приятных сериях
Я не устаю тебе удивляться - как ты разглядел будущее падение? Неужели по сливу Тофяныча?
>и крокодиловых простынях
Тссс! Не буди древнее зло! Меня.
Ага! Значит я не только новичков распугиваю, но и старичёков удерживаю! Я полезный ящир!
>Чет не кажется, что они пытались, это вышло случайно, многие неоднозначности сериала не продукт проработки, а полностью наоборот.
Может часть задумали и сделали, а часть - просто промазали и получилось. Почем ты в этом так уверен?
>Вышел приятный хеппиенд, концы завязали, пишите фанфики, дасвидонья, Дарон пойдет другого продюсера искать чтоб... гхм..., а каст пойдет к Нико Колалео кошек озвучивать.
Эта точка зрения заслуживает право на жизнь, признаю. Концы и правда завязали, историю закончили. Хотя бы провисаний мало осталось и финал в принципе есть, в отличии от.
Да, я смотрю на тебя, Эхо-Отряд.
И мне всё-таки интересно, что Нефся планирует сделать следующим?
>Сериал чудом вышел хорошим, видно, что над ним работали как в 80-е над типичными мультиками для продажи игрушек. Дети же, и так сойдет.
>Творческая искорка была, но не было именно творческого движка, не было своего Хирша, Шугар, да даже Ворта. В АТ хоть и подача похожая, но мир реально продуман во многих аспектах, в СВТФОЕ же такое ощущение, что делали просто "давайте щас будет афыжоарфы", "а давайте". Всё. Курнувшие сторибордеры набросали волшебный банан, прикрутили "мораль", и в продакшен.
>You know, for kids.
I hate to admit it, но это звучит разумно. Судя по дырам в произведении, судя по скомканности финала, судя по странным перекосам всё может быть именно так. Если бы что-то продумывалось, хоть кто-то хоть на каком-то этапе воскликнул бы: "Э, да мы же так ГГ в ходячий геноцид превратим!". Но таки маємо шо маємо.
И в целом эта рандомность работало не во вред сериалу много раз. Да, иногда это были какие-то всратые бананы, но скажем честно - крутейшая серия про Геку, наверное, лучшая во всём сериале, стала плодом такого же рандома. "А давайте герой 16 лет попутешествует по измерениям в поисках ножниц, но будто понарошку, ха-ха!"
К слову, раз уже я вспомнил про Running with scissors, то не лишним будет спросить - а у кого какой эпизод любимый с поправкой на новые сезоны? Раньше я помню, большинство сходилось на гекином эпизоде, ты, вроде, тоже. Может что-то поменялось?
403 Кб, 814x492>Я не устаю тебе удивляться - как ты разглядел будущее падение?
А сам взлёт-то был с тарахтеньем, обшивка из пенопласта и пропеллеры из лего.
Думалось, что возможно, соберутся и таки начнут клепать арки как про мамку Финна, а на деле оказалось то, к чему мой пессимизм реализм больше склонялся, на "итаксойдет"ах дальше и пилили.
>Почем ты в этом так уверен?
Бритва Хэнлона.
>Да, я смотрю на тебя, Эхо-Отряд.
Да заткнись ты уже.джпг
>К слову, раз уже я вспомнил про Running with scissors, то не лишним будет спросить - а у кого какой эпизод любимый с поправкой на новые сезоны? Раньше я помню, большинство сходилось на гекином эпизоде, ты, вроде, тоже. Может что-то поменялось?
Ludo In The Wild, скорей всего.
Starcrushed годный с дальнейшими сериями развития Тоффи, Людо и остальных, вот такое вот сюжетное действо - лучшее в сериале. Но это не одна серия, а арка.
98 Кб, 1200x870Да мне тоже так думалось. Но я должен признать, что не только могло быть хуже, а не лучше, но и результат действительно неплох, несмотря на недостатки.
>Бритва Хэнлона.
Не, ну это понятно, да, но я имел в виду что-то конкретное и аргументированное. Может ты конкретные признаки разглядел.
Я вот в противовес могу вспомнить связь некоторых щекометок с архетипами игроков по Бартлу:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bartle_taxonomy_of_player_types
Согласно которому игроков ровно четыре типа: социобляди (черви, hearts, щекометка Стар; мотто - hearts love, любят общение, дружелюбны), трайхардеры-ачивкоёбы (буби, diamonds, щекометка Мун; мотто - diamonds shine, любят достижения и успех), исследователи (пики, spades, щекометка Эклипсы; мотто - spades dig, любят понятно что) и убиваторы (крести, clubs, щекометки Метеоры; мотто - clubs kill, любят бить людей, любят бить людей, любят бить людей и, возможно, бить баклуши, но последнее не точно). Попадание характеров персонажей есть, причём про точное соответствие метки характеру у Метеоры нам пришлось ждать почти три полных сезона, так что это было спланировано.
С другой стороны, это не какой-то сверх-поворот, это не ружьё Чехова, это просто занятный прикол для понимающих.
>Да заткнись ты уже.джпг
А вот и не заткнусь! Я не устану сыпать соль на эту рану. Боль не даёт забыть об этом эпическом фейле, а вместе с этим и об эпическом вине, которым были эхо-ребята.
>Ludo In The Wild, скорей всего.
Да уж, конкуренцию ему, на самом деле, вряд ли составит какой-то другой эпизод.
>Starcrushed годный с дальнейшими сериями развития Тоффи, Людо и остальных, вот такое вот сюжетное действо - лучшее в сериале. Но это не одна серия, а арка.
Правда. А ещё я бы вспомнил финалы первых двух сезонов, особенно самого первого. Тоже были годные серии.
67 Кб, 535x528>А вот и не заткнусь! Я не устану сыпать соль на эту рану. Боль не даёт забыть об этом эпическом фейле, а вместе с этим и об эпическом вине, которым были эхо-ребята.
Я двачую его:
>>21963
Ты не прав. Тем более не прав, что многие из перечисленных тобой недостатков под другим углом зрения или при ближайшем рассмотрении оказываются достоинствами.
>>21888
Два чаю. Хрипотцой инглишмены/вумены играть умеют годно. Не стану упрекать наших в недоработке, впрочем, ибо не уверен, что по-русски такое вообще зазвучит.
>>21855
Факт в том, что оригинальная озвучка почти всегда превосходит переозвучку по качеству. Исключения крайне редки и то, что мне приходит в голову - это только Варкрафт 3 и Постал 2, хотя с последним спорно, скорее Чувак просто другой в оригинале, не лучше или хуже.
Ну и плюс лично я считаю, что если ты умеешь в нейтив, то именно в нейтиве и стоит читать/смотреть произведения, для лучшего их восприятия. В переводе, даже самом шикарном, всегда что-то теряется, если не, упаси Господи, центральная мысль, то какие-то мелкие детали, которые нельзя передать при переводе, вроде заковыристой игры слов. В конце-концов, мне всегда хочется попытаться получше воспринять дух того, что я читаю, зейтгейст автора, так сказать. И даже такая кажущаяся мелочь, как просторечные фразеологизмы в прямой речи, хорошо передают этот самый дух. И перевод это как правило херит.
Поэтому лучше, если ты знаешь язык оригинала, на нём и знакомиться с произведением. А английский сейчас каждая собака знает, фигурально выражаясь.
Но главное тут в том, что, ИМХО, русская озвучка конкретно СПСЗ уступает оригиналу и не так доставляет. Оригинальный голос Стар, к примеру, просто на голову выше того, что у нас. Русик в данном случае не нужен, если англюсик знаком достаточно хорошо, чтобы хотя бы с субтитрами смотреть. Поэтому я искренне не понимаю твой бугурт.
>>21766
Акцент? У них же вроде средний по палате янкоокцент, который, наверное, самый лёгкий английский акцент для восприятия вообще.
Просто сравни:
https://www.youtube.com/watch?v=jsUvcjk8J5c
Половина английских акцентов именно такие, звучащие как какой-то другой язык.
>>21762
>Сейчас еще Совушку заценим в дублике, но боюсь там безнадежно - оригинал слишком сочен
Кстати, да - это хорошее достоинство в копилку совухам. Озвучка там и правда сочная.
Я двачую его:
>>21963
Ты не прав. Тем более не прав, что многие из перечисленных тобой недостатков под другим углом зрения или при ближайшем рассмотрении оказываются достоинствами.
>>21888
Два чаю. Хрипотцой инглишмены/вумены играть умеют годно. Не стану упрекать наших в недоработке, впрочем, ибо не уверен, что по-русски такое вообще зазвучит.
>>21855
Факт в том, что оригинальная озвучка почти всегда превосходит переозвучку по качеству. Исключения крайне редки и то, что мне приходит в голову - это только Варкрафт 3 и Постал 2, хотя с последним спорно, скорее Чувак просто другой в оригинале, не лучше или хуже.
Ну и плюс лично я считаю, что если ты умеешь в нейтив, то именно в нейтиве и стоит читать/смотреть произведения, для лучшего их восприятия. В переводе, даже самом шикарном, всегда что-то теряется, если не, упаси Господи, центральная мысль, то какие-то мелкие детали, которые нельзя передать при переводе, вроде заковыристой игры слов. В конце-концов, мне всегда хочется попытаться получше воспринять дух того, что я читаю, зейтгейст автора, так сказать. И даже такая кажущаяся мелочь, как просторечные фразеологизмы в прямой речи, хорошо передают этот самый дух. И перевод это как правило херит.
Поэтому лучше, если ты знаешь язык оригинала, на нём и знакомиться с произведением. А английский сейчас каждая собака знает, фигурально выражаясь.
Но главное тут в том, что, ИМХО, русская озвучка конкретно СПСЗ уступает оригиналу и не так доставляет. Оригинальный голос Стар, к примеру, просто на голову выше того, что у нас. Русик в данном случае не нужен, если англюсик знаком достаточно хорошо, чтобы хотя бы с субтитрами смотреть. Поэтому я искренне не понимаю твой бугурт.
>>21766
Акцент? У них же вроде средний по палате янкоокцент, который, наверное, самый лёгкий английский акцент для восприятия вообще.
Просто сравни:
https://www.youtube.com/watch?v=jsUvcjk8J5c
Половина английских акцентов именно такие, звучащие как какой-то другой язык.
>>21762
>Сейчас еще Совушку заценим в дублике, но боюсь там безнадежно - оригинал слишком сочен
Кстати, да - это хорошее достоинство в копилку совухам. Озвучка там и правда сочная.
42 Кб, 720x480Я добился того, что ты снова вспомнил о, вероятно, лучшем мультсериале нашего детства и той эпохи. Это - круто. А что его всрато недозакончили не так важно, когда сериал настолько ШИКАРЕН.
35 Кб, 663x579>ты снова вспомнил
Я его никогда не забывал, скотина ты хладнокровная. Он навсегда со мной. Этот героизм Марселы, эта тоска по дому у Нары, эта безбашенность и дружба Такаги и Бронски, это пожертвование Алека, эта смелость Марша, эти... хуй знает, Торрес и Мегги чет не запомнились...
И эти приключения, миры, сюжет, это не мультик, это эпос, именно так надо делать сериалы, именно имея этот эталон сайфая я точно знаю, что так долго жданная (сорри) мной экранизация Основания Азимова будет говнищем ебаным. Ну и еще потому, как сейчас сериалы в целом делают.
И то верно. Но мне кажется, что предположение в бесконечность имеет больше прав на существование.
>Они, как и многое другое, скорей всего попросту не продуманы вообще.
Наверняка. В конце-концов, кажется, измерениями выступают совершенно неодинаковые вещи. Вот и думай, что там было в голове у авторов, не имея в эту самую голову доступа.
>Я этот ебизод вообще не помню.
Начало эпизода про воссоединение Людо и его брата. Там Людо сначала снова пытался в то же самое, но потерпел фиаско.
>А что еще остается когда канона нет?
Делать, сравнивать, обсуждать, конечно же.
>>21564
Потому, что там за первым десятком страниц идёт отборнейшее ЦП.
>>21692
>в /h
Ну дык, в /h же.
>>21726
А ты доведи их до комикса. Там суть вообще не в проне, это просто ламповая и очаровательная историю про первый опыт.
И ты ещё и Путеводитель не читал! Исправляйсь!
>>21753
Может дело в том, что русская ближе и понятнее, поэтому просто воспринимается лучше? Иногда даже при понимании языка он просто не воспринимается как следует. Когда я уже начала понимать английский на слух, я не сразу перешёл на него, когда дело казалось англоязычных произведений - был какой-то барьер восприятия. Вроде всё понятно, но не доставляет так же, как родной язык. Даже сейчас иногда переключаюсь на русский, потому что он всё равно воспринимается приятнее и лучше
Но многие переводы мне просто не заходят или кажутся негодными, поэтому смотрю инглиш. В случае со Стар мне английская версия просто понравилась.
>вообще потом начнут больше годноты показывать? стоит тратить время на остальные сезоны?
Мнения людей разнятся, но в целом после начала финала второго сезона станет меньше филлеров и больше сквозного сюжета. Насколько этот сюжет объективно хорош и насколько он понравится тебе - этого я сказать не могу. По-моему, стоит попробовать так и так.
И то верно. Но мне кажется, что предположение в бесконечность имеет больше прав на существование.
>Они, как и многое другое, скорей всего попросту не продуманы вообще.
Наверняка. В конце-концов, кажется, измерениями выступают совершенно неодинаковые вещи. Вот и думай, что там было в голове у авторов, не имея в эту самую голову доступа.
>Я этот ебизод вообще не помню.
Начало эпизода про воссоединение Людо и его брата. Там Людо сначала снова пытался в то же самое, но потерпел фиаско.
>А что еще остается когда канона нет?
Делать, сравнивать, обсуждать, конечно же.
>>21564
Потому, что там за первым десятком страниц идёт отборнейшее ЦП.
>>21692
>в /h
Ну дык, в /h же.
>>21726
А ты доведи их до комикса. Там суть вообще не в проне, это просто ламповая и очаровательная историю про первый опыт.
И ты ещё и Путеводитель не читал! Исправляйсь!
>>21753
Может дело в том, что русская ближе и понятнее, поэтому просто воспринимается лучше? Иногда даже при понимании языка он просто не воспринимается как следует. Когда я уже начала понимать английский на слух, я не сразу перешёл на него, когда дело казалось англоязычных произведений - был какой-то барьер восприятия. Вроде всё понятно, но не доставляет так же, как родной язык. Даже сейчас иногда переключаюсь на русский, потому что он всё равно воспринимается приятнее и лучше
Но многие переводы мне просто не заходят или кажутся негодными, поэтому смотрю инглиш. В случае со Стар мне английская версия просто понравилась.
>вообще потом начнут больше годноты показывать? стоит тратить время на остальные сезоны?
Мнения людей разнятся, но в целом после начала финала второго сезона станет меньше филлеров и больше сквозного сюжета. Насколько этот сюжет объективно хорош и насколько он понравится тебе - этого я сказать не могу. По-моему, стоит попробовать так и так.
264 Кб, 640x480Как же я разделяю твои чувства от и до. Даже стыдно стало, что напомнил, блин. Эх, бро, этот сериал мы носим в сердце.
А что касается Основания, то я не вижу причин ожидать что-то годное. Это сложное и объёмное произведение, со своей спецификой, с огромным размахом, с конкретным и чётко очерченным авторским посылом и задумкой. Я в принципе сомневаюсь в возможности его экранизации, а с вошедшей в моду привычкой впихивать какую-нибудь повесточку в произведения... Я готов мириться с идеологическими мыслями в произведениях, как таковыми, ибо это нормально - их туда помещать, хотя я и не разделяю популярные сейчас идеи. Но Основание - штука деликатная и цельная. Такую внесение новых идей может легко испортить, ИМХО.
101 Кб, 1015x97>Ну и плюс лично я считаю, что если ты умеешь в нейтив, то именно в нейтиве и стоит читать/смотреть произведения
А если не умеешь, то стоит для развития себя. Глянул с переводом, понравилось? Пересмотри на оригинале и подтяни языковой скилл. Блядь, я опять куда-то проебал французский дубляж поней
>В переводе, даже самом шикарном, всегда что-то теряется, если не, упаси Господи, центральная мысль, то какие-то мелкие детали, которые нельзя передать при переводе, вроде заковыристой игры слов.
Самое забавное, что ты это замечаешь только зная язык, но нифига не запоминаешь, потому передать что теряется с переводом сложно на конкретных примерах. Ну не ты, а я.
>А английский сейчас каждая собака знает, фигурально выражаясь.
Да, он же во всех школах дается, продолжай, развивайся, контента море, не в пример тому что было до нулевых, не хочу учить язык, хочу выпрашивать переводы.
>Но главное тут в том, что, ИМХО, русская озвучка конкретно СПСЗ уступает оригиналу и не так доставляет. Оригинальный голос Стар, к примеру, просто на голову выше того, что у нас.
Самая жопка в переводах это смена актера озвучания, в случаях когда это происходит в оригинале - это как-то может быть объяснено, как с Глоссариком.
>Акцент? У них же вроде средний по палате янкоокцент, который, наверное, самый лёгкий английский акцент для восприятия вообще.
Калифонья, ептеть. Даже если понаедешь из Юты или Миннесоты - моментально ставишь калифорнийский дефолтный английский.
>Просто сравни
Хуясе имечко.
Мне нравится, как Лимми ответочку дает про свое произношение https://youtu.be/7msoqnz2bcY
>>22469
>Наверняка. В конце-концов, кажется, измерениями выступают совершенно неодинаковые вещи. Вот и думай, что там было в голове у авторов, не имея в эту самую голову доступа.
Говорю же - рандом, Нефси выдумала поехавшую девочку и они сняли сериал про поехавшую девочку да накидали туда начинки просто так. Нефси не сидела и не продумывала все миры и события загодя, как Хирш (ебаный двач, почему после Хирш постоянно хочется дописать Пидр, даже в имя Хирш так и норовит буква П попасть).
>Делать, сравнивать, обсуждать, конечно же.
С таким сумбуром даже отталкиваться неоткуда (да, есть такое слово, да, слитно), ты можешь хоть своих слаанешей с понями вписать как нехуй. Это плохо.
Какой-нибудь гарепотер, который баба тоже писала как пойдет, имеет гораздо больше от чего можно оттолкнуться, получился шикарнейший ХПМОР, после которого оригиналы невозможно читать.
>Иногда даже при понимании языка он просто не воспринимается как следует. Когда я уже начала понимать английский на слух, я не сразу перешёл на него, когда дело казалось англоязычных произведений - был какой-то барьер восприятия. Вроде всё понятно, но не доставляет так же, как родной язык.
Проблема начинающих перекатывающихся в том, что они стопорятся на незнакомых словах, думая подсознательно, что что-то не понимают, что-то упускают, когда как если не останавливаться, непонятное слово станет ясным из контекста, а даже если и нет, сама суть будет ясна из остальных понятных слов и действий; и ещё - на родном языке происходит абсолютно то же самое, очень часто бывает, что ты конкретно какое-то слово не расслышал, но услышав все предложение понял, о чем речь была и твой мозг восстановил то слово из контекста - то же самое в скорости и будет при перекате на другой язык.
Я поэтому сейчас с легкостью сижу во французских сабреддитах и прочитывая тексты понимаю все больше и больше. Главное - начинать и не бояться.
>Даже сейчас иногда переключаюсь на русский, потому что он всё равно воспринимается приятнее и лучше
Я такое делаю только из любопытства если перевод под рукой "а как перевели вот этот интересный момент/игру слов" - и часто разочаровываюсь.
>В случае со Стар мне английская версия просто понравилась.
Чего не отнять, так это озвучку, в СВТФОЕ она сделана качественно. Песен, правда, мало.
>Мнения людей разнятся, но в целом после начала финала второго сезона станет меньше филлеров и больше сквозного сюжета.
Не думаю. Мне кажется, что даже если считать небольшие арки включая ту офигенную после Starcrushed, филлероты столько же, сколько и в начале.
101 Кб, 1015x97>Ну и плюс лично я считаю, что если ты умеешь в нейтив, то именно в нейтиве и стоит читать/смотреть произведения
А если не умеешь, то стоит для развития себя. Глянул с переводом, понравилось? Пересмотри на оригинале и подтяни языковой скилл. Блядь, я опять куда-то проебал французский дубляж поней
>В переводе, даже самом шикарном, всегда что-то теряется, если не, упаси Господи, центральная мысль, то какие-то мелкие детали, которые нельзя передать при переводе, вроде заковыристой игры слов.
Самое забавное, что ты это замечаешь только зная язык, но нифига не запоминаешь, потому передать что теряется с переводом сложно на конкретных примерах. Ну не ты, а я.
>А английский сейчас каждая собака знает, фигурально выражаясь.
Да, он же во всех школах дается, продолжай, развивайся, контента море, не в пример тому что было до нулевых, не хочу учить язык, хочу выпрашивать переводы.
>Но главное тут в том, что, ИМХО, русская озвучка конкретно СПСЗ уступает оригиналу и не так доставляет. Оригинальный голос Стар, к примеру, просто на голову выше того, что у нас.
Самая жопка в переводах это смена актера озвучания, в случаях когда это происходит в оригинале - это как-то может быть объяснено, как с Глоссариком.
>Акцент? У них же вроде средний по палате янкоокцент, который, наверное, самый лёгкий английский акцент для восприятия вообще.
Калифонья, ептеть. Даже если понаедешь из Юты или Миннесоты - моментально ставишь калифорнийский дефолтный английский.
>Просто сравни
Хуясе имечко.
Мне нравится, как Лимми ответочку дает про свое произношение https://youtu.be/7msoqnz2bcY
>>22469
>Наверняка. В конце-концов, кажется, измерениями выступают совершенно неодинаковые вещи. Вот и думай, что там было в голове у авторов, не имея в эту самую голову доступа.
Говорю же - рандом, Нефси выдумала поехавшую девочку и они сняли сериал про поехавшую девочку да накидали туда начинки просто так. Нефси не сидела и не продумывала все миры и события загодя, как Хирш (ебаный двач, почему после Хирш постоянно хочется дописать Пидр, даже в имя Хирш так и норовит буква П попасть).
>Делать, сравнивать, обсуждать, конечно же.
С таким сумбуром даже отталкиваться неоткуда (да, есть такое слово, да, слитно), ты можешь хоть своих слаанешей с понями вписать как нехуй. Это плохо.
Какой-нибудь гарепотер, который баба тоже писала как пойдет, имеет гораздо больше от чего можно оттолкнуться, получился шикарнейший ХПМОР, после которого оригиналы невозможно читать.
>Иногда даже при понимании языка он просто не воспринимается как следует. Когда я уже начала понимать английский на слух, я не сразу перешёл на него, когда дело казалось англоязычных произведений - был какой-то барьер восприятия. Вроде всё понятно, но не доставляет так же, как родной язык.
Проблема начинающих перекатывающихся в том, что они стопорятся на незнакомых словах, думая подсознательно, что что-то не понимают, что-то упускают, когда как если не останавливаться, непонятное слово станет ясным из контекста, а даже если и нет, сама суть будет ясна из остальных понятных слов и действий; и ещё - на родном языке происходит абсолютно то же самое, очень часто бывает, что ты конкретно какое-то слово не расслышал, но услышав все предложение понял, о чем речь была и твой мозг восстановил то слово из контекста - то же самое в скорости и будет при перекате на другой язык.
Я поэтому сейчас с легкостью сижу во французских сабреддитах и прочитывая тексты понимаю все больше и больше. Главное - начинать и не бояться.
>Даже сейчас иногда переключаюсь на русский, потому что он всё равно воспринимается приятнее и лучше
Я такое делаю только из любопытства если перевод под рукой "а как перевели вот этот интересный момент/игру слов" - и часто разочаровываюсь.
>В случае со Стар мне английская версия просто понравилась.
Чего не отнять, так это озвучку, в СВТФОЕ она сделана качественно. Песен, правда, мало.
>Мнения людей разнятся, но в целом после начала финала второго сезона станет меньше филлеров и больше сквозного сюжета.
Не думаю. Мне кажется, что даже если считать небольшие арки включая ту офигенную после Starcrushed, филлероты столько же, сколько и в начале.
135 Кб, 645x589Основание смогли бы экранизировать британцы. Они умеют ёмко и достойно передавать повествование.
Чёрт побери, мем рилейтед.
В америке какой-то консумеризм (за неимением лучшего слова), моральная безопасность (за неимением вообще слов) и Бля, я вообще не могу выразить то что хочу выразить. То, что делает "то что ЦА зайдет, и так сойдет", такой подход, что нам подарил СВТФОЕ, Теорию Большого Взрыва (сериал) и Твайлайт (не пони (хотя и пони тоже в какой-то степени в дальнейших сезонах)).
СВТФОЕ делался просто так, забить линейку. Хоть он и может называться авторским из-за Дэрон, у сериала нет видения, общего посыла, это просто мультик просто для детей, они не пытались и не хотели сделать произведение искусства, они хотели дополнить сетку вещания, выбрали этот вариант. Возможно, Нефси что-то предлагала из ряда вон выходящее, навроде подтвержденного торчащего гуро из шеи понихед, но это и многое другое просто комиссия не пропустила, комиссия по этике, комиссия по нравам и прочие тысячи, кои в диснее занимаются именно этим, "делайте безопасный мультик для детей".
Хирш каким-то образом смог обойти эти комиссии к концу сериала, но он пробивной и сериал был ебически успешен, потому ему дали карт бланш.
Нефси же... Она скорей всего влюблена в идею Стар, которую придумала в школе, и скорей всего разочарована тем, что не передала свое простое видение, которое особо проработки и не имело. Это просто поехавшая девочка, в обычном мире, что там дальше - ее не волнует. (Ambiguity intended)
>>22468
>экранизация основания
Ачо всмысле
>Этот героизм Марселы, эта тоска по дому у Нары, эта безбашенность и дружба Такаги и Бронски, это пожертвование Алека, эта смелость Марша, эти... хуй знает, Торрес и Мегги чет не запомнились..
Эх..., усели в девяностые в мультяшные драмы. Евангелион тот же вспомнить, людей икс.
Будем справедливы - сейчас тоже чутка усеют в драмы, но тогда тоже было дофига шлака и просто середнячка, просто мы запомнили именно годноту.
>>экранизация основания
>Ачо всмысле
Нерилейтед к доске, но Основание Азимова будет в сериальном виде: https://en.wikipedia.org/wiki/Foundation_(TV_series)
https://youtu.be/xgbPSA94Rqg
Надо им было обязательно современную йобу с сильными бабами и действом городить, сам тизер уже создает ощущение воннаби жожи абрамса.
![Exo-squad Сезон 2 S02 E07 - The Last Man6м51с2020-07-0422ч1[...].jpg](https://2ch.hk//c/src/1109723/16006497288780.jpg)
![Exo-squad S02 E07 - The Last Man3м39с2020-07-0422ч07м21сsti[...].jpg](https://2ch.hk//c/src/1109723/16006497288792.jpg)
О, второй любитель экзо-сквода вернулся в тред? Это ведь ты создавал его тред? Из-за твоих с Крокодилом обсуждений в этом треде я взял сериал на заметку и посмотрел пару месяцев назад, и большое вам за это спасибо. После просмотра я написал большой пост, но запостить не мог из-за шатания треда.
Пора бы его запостить. Считай, что он адресован тебе и Крокодилу.
И я заранее каюсь за ужасный оффтоп и нерилейтед, посыпаю голову пеплом и совершаю намаз, повернувшись в сторону святого очага рилейтеда всего раздела в виде манга-треда.
Я наконец-то посмотрел Exo-squad. Надеюсь, тут найдётся не только Крокодил, но и другие любители этого сериала.
Надо сказать, что я не смотрел его в детстве. Не то не застал (я 1995 года рождения ), не то меня почему-то не цепляло, брат, который старше меня на 6 лет, смотрел этот экзо-сквод, но у меня нет никаких воспоминаний о сериале. Единственное моё знакомство с экзо-скводом - это игра на сеге, в которую я играл какое-то время, она не впечатлила. В старшей школе я натыкался на одну серию на 2х2 про потерянных эхоскаутов, решил, что про них весь сезон, и больше не переключался на экзо-сквод. Сериал не является частью моего прошлого, у меня нет, и не может быть ностальгии по нему.
Я шёл смотреть его, ожидая стандартный мультфильм-боевик, типа людей Икс, просто хороший. Что-нибудь про нагибающих всё и решающих все проблемы роботов, с постоянным показом фич для игрушек. И я был совсем не прав. Это какая-то полноценная фантастическая военная драма даже, а не просто боевик. Жёсткий, серьёзный последовательный сюжет, герои ведущие себя как солдаты, раскрытые персонажи, конфликтующие интересы различных высоких чинов неосапиентов – где ещё встретишь такое? Разве что в отдельных полнометражках, возможно в некоторых меха-аниме, хотя из мех я смотрел только Гиасс. И это не просто серьёзный сюжет, это очень интересный сюжет. Отдельные серии интересные, захватывающие, от сериала тяжело оторваться. Сильные моменты получаются сильными. Это просто отличнейший сериал. Я бы дал ему аж 12 из 10. Оценку даже сложно выдать, больше баллов я обычно даю прямо зацепившим душу вещам, но тут сериал офигенный, и лишь сюжетом, поведением героев, ходами, темами. Сами роботы раскрашены как игрушки, но это приходится принять как допущение. Прикольно, что в армии и среди пиратов немало женщин, правда жаль, что им рисуют такие уродские типа футуристичные причёски с просеками отделяющими волосы на верхней части головы от волос с боков.
Конечно есть минусы, есть немало примитивностей. Анимацию можно было сделать и получше, размеры мех в первом сезоне как-то не соблюдаются. Цензура очень часто мешает битвам. Тяжело сделать боевик, когда нельзя показывать, как кого-то застрелили (сериал никак не может определиться, можно или нельзя).
Как-то нет чёткого баланса оружия – иногда роботы простым выстрелом уничтожают довольно большие корабли, иногда нет. Обычно даже группы врагов со стрелковым оружием ничего не могут сделать роботам, но пару раз в нужный момент пистолет сносил ногу или двигатель. Любой робот может выкинуть термоядерный блок питания, взрыв которого уничтожит что угодно, но как оружие их почти не используют. Нуда это условность, так надо. Ещё мне не нравится, что действие идёт через 50 лет после восстания неосапов – после такого времени не осталось бы сильной неприязни к ним. Тем более, что Марс получил широчайшую автономию. Однако после первых серий это не играет роли, ведь всё затмевает новая неприязнь.
Самый яркий минус – это скрещенные с зверьми неосапиенты. Это просто идиотская идея. Есть накачанные солдаты, технологии, техника, но давайте сделаем человекообразных котов, ууу какая жуть, как они разделают вражеских роботов. Дизайны идиотские. Единственный плюс – сериал умудряется ярко показать, что Фейтон осознанно решил сделать ставку на неразумных зверолюдей, опасаясь (и справедливо) заговора обычных неосапиентов и нео мег. Не знаю, намеренно ли, но это очень хорошо форшедоуит сказанная им в10 серии 2 сезона Лидии в ответ на предупреждение о ненадёжности генерала фраза: «Only dog is loyal». Собак он в итоге и создаёт, чтобы не полагаться на солдат и генералов. Вот только непонятно, с чего должны быть преданными поздние разумные выводки, которые пилотируют роботов, и не показывают умственных отличий от других неосапиентов кроме преданности Фейтону. Ещё они рассказывают, что они рождены для войны, но то же самое относится и к другим неосапиентам – Фейтон создавал солдат для своей армии.
Но что хуже с этими зверолюдами – они убивают весь экшон с ними (а это половина боёв второй половины 2 сезона) по многим причинам:
1)Чтобы показать большое их число, не хватит бюджета, да и они не должны выращиваться быстрее простых неосапов.
2)Их всегда показывают просто неуязвимыми. Выстрел из орудия робота, который уничтожал корабль, просто отталкивает зверолюда, который тут же встаёт. Наверное у крабов и у последних выводков йобаброня, но это глупо. Говорилось, что раны у зверолюдов быстро заживают, но не за секунду же. И всё равно цензура и бюджет не позволят показать ни рану, ни заживление.
3)Иногда сериал может показать, что в человека попали из бластера, наверное защищаясь возможностью простого стана бластером, но он не может показать, как человека грызёт крокодил, краб или ещё кто. Поэтому во всех боях с ними зверолюды ничего не могут сделать, только класть мины на роботов, да утаскивать людей в воду.
В итоге все бои заключаются в том, что герои отходят, стреляя в зверолюдов, которые угрожающе идут на них. То же самое с боями против последних моделей, все они просто читерские и неуязвимые, если только не подорвать их термоядерным взрывом. Как ни взгляни, решение ввести зверолюдов и продолжать использовать их, было глупым, создателям следовало бы это понять.
О, второй любитель экзо-сквода вернулся в тред? Это ведь ты создавал его тред? Из-за твоих с Крокодилом обсуждений в этом треде я взял сериал на заметку и посмотрел пару месяцев назад, и большое вам за это спасибо. После просмотра я написал большой пост, но запостить не мог из-за шатания треда.
Пора бы его запостить. Считай, что он адресован тебе и Крокодилу.
И я заранее каюсь за ужасный оффтоп и нерилейтед, посыпаю голову пеплом и совершаю намаз, повернувшись в сторону святого очага рилейтеда всего раздела в виде манга-треда.
Я наконец-то посмотрел Exo-squad. Надеюсь, тут найдётся не только Крокодил, но и другие любители этого сериала.
Надо сказать, что я не смотрел его в детстве. Не то не застал (я 1995 года рождения ), не то меня почему-то не цепляло, брат, который старше меня на 6 лет, смотрел этот экзо-сквод, но у меня нет никаких воспоминаний о сериале. Единственное моё знакомство с экзо-скводом - это игра на сеге, в которую я играл какое-то время, она не впечатлила. В старшей школе я натыкался на одну серию на 2х2 про потерянных эхоскаутов, решил, что про них весь сезон, и больше не переключался на экзо-сквод. Сериал не является частью моего прошлого, у меня нет, и не может быть ностальгии по нему.
Я шёл смотреть его, ожидая стандартный мультфильм-боевик, типа людей Икс, просто хороший. Что-нибудь про нагибающих всё и решающих все проблемы роботов, с постоянным показом фич для игрушек. И я был совсем не прав. Это какая-то полноценная фантастическая военная драма даже, а не просто боевик. Жёсткий, серьёзный последовательный сюжет, герои ведущие себя как солдаты, раскрытые персонажи, конфликтующие интересы различных высоких чинов неосапиентов – где ещё встретишь такое? Разве что в отдельных полнометражках, возможно в некоторых меха-аниме, хотя из мех я смотрел только Гиасс. И это не просто серьёзный сюжет, это очень интересный сюжет. Отдельные серии интересные, захватывающие, от сериала тяжело оторваться. Сильные моменты получаются сильными. Это просто отличнейший сериал. Я бы дал ему аж 12 из 10. Оценку даже сложно выдать, больше баллов я обычно даю прямо зацепившим душу вещам, но тут сериал офигенный, и лишь сюжетом, поведением героев, ходами, темами. Сами роботы раскрашены как игрушки, но это приходится принять как допущение. Прикольно, что в армии и среди пиратов немало женщин, правда жаль, что им рисуют такие уродские типа футуристичные причёски с просеками отделяющими волосы на верхней части головы от волос с боков.
Конечно есть минусы, есть немало примитивностей. Анимацию можно было сделать и получше, размеры мех в первом сезоне как-то не соблюдаются. Цензура очень часто мешает битвам. Тяжело сделать боевик, когда нельзя показывать, как кого-то застрелили (сериал никак не может определиться, можно или нельзя).
Как-то нет чёткого баланса оружия – иногда роботы простым выстрелом уничтожают довольно большие корабли, иногда нет. Обычно даже группы врагов со стрелковым оружием ничего не могут сделать роботам, но пару раз в нужный момент пистолет сносил ногу или двигатель. Любой робот может выкинуть термоядерный блок питания, взрыв которого уничтожит что угодно, но как оружие их почти не используют. Нуда это условность, так надо. Ещё мне не нравится, что действие идёт через 50 лет после восстания неосапов – после такого времени не осталось бы сильной неприязни к ним. Тем более, что Марс получил широчайшую автономию. Однако после первых серий это не играет роли, ведь всё затмевает новая неприязнь.
Самый яркий минус – это скрещенные с зверьми неосапиенты. Это просто идиотская идея. Есть накачанные солдаты, технологии, техника, но давайте сделаем человекообразных котов, ууу какая жуть, как они разделают вражеских роботов. Дизайны идиотские. Единственный плюс – сериал умудряется ярко показать, что Фейтон осознанно решил сделать ставку на неразумных зверолюдей, опасаясь (и справедливо) заговора обычных неосапиентов и нео мег. Не знаю, намеренно ли, но это очень хорошо форшедоуит сказанная им в10 серии 2 сезона Лидии в ответ на предупреждение о ненадёжности генерала фраза: «Only dog is loyal». Собак он в итоге и создаёт, чтобы не полагаться на солдат и генералов. Вот только непонятно, с чего должны быть преданными поздние разумные выводки, которые пилотируют роботов, и не показывают умственных отличий от других неосапиентов кроме преданности Фейтону. Ещё они рассказывают, что они рождены для войны, но то же самое относится и к другим неосапиентам – Фейтон создавал солдат для своей армии.
Но что хуже с этими зверолюдами – они убивают весь экшон с ними (а это половина боёв второй половины 2 сезона) по многим причинам:
1)Чтобы показать большое их число, не хватит бюджета, да и они не должны выращиваться быстрее простых неосапов.
2)Их всегда показывают просто неуязвимыми. Выстрел из орудия робота, который уничтожал корабль, просто отталкивает зверолюда, который тут же встаёт. Наверное у крабов и у последних выводков йобаброня, но это глупо. Говорилось, что раны у зверолюдов быстро заживают, но не за секунду же. И всё равно цензура и бюджет не позволят показать ни рану, ни заживление.
3)Иногда сериал может показать, что в человека попали из бластера, наверное защищаясь возможностью простого стана бластером, но он не может показать, как человека грызёт крокодил, краб или ещё кто. Поэтому во всех боях с ними зверолюды ничего не могут сделать, только класть мины на роботов, да утаскивать людей в воду.
В итоге все бои заключаются в том, что герои отходят, стреляя в зверолюдов, которые угрожающе идут на них. То же самое с боями против последних моделей, все они просто читерские и неуязвимые, если только не подорвать их термоядерным взрывом. Как ни взгляни, решение ввести зверолюдов и продолжать использовать их, было глупым, создателям следовало бы это понять.
![S02 E36 - The Fall Of The Neosapien Empire - Part 37м34с202[...].jpg](https://2ch.hk//c/src/1109723/16006500349911.jpg)
![Exo-squad Сезон 2 S02 E34 - The Fall Of The Neosapien Empir[...].jpg](https://2ch.hk//c/src/1109723/16006500349912.jpg)
Стратегическая ситуация какая-то непонятная. Странно, что неосапы на Марсе вообще смогли сделать флот и армию равные земным. Ещё страннее, что они быстренько захватили все внутренние миры, при том что в втором сезоне говорилось, что на Марсе 5 миллионов неосапов. Даже с учётом коллаборационистов-полицейских. Но ладно, под их контролем Земля, их флот равен Эхофлоту, люди спешат и посылают эхоносцы без прочих кораблей, отступают с серьёзными потерями. Судя по всему за ними Юпитер, на спутниках которого небольшие базы, да какие-то доки, они не смогут произвести новые корабли. При этом неосапы держат все основные миры и Марс, который уже наклепал им хороший флот. Но они почему-то не атакуют. Ну да ладно, за ними производство, поэтому с ходом времени их преимущество только растёт. Потом земляне лезут опять, уже всем флотом и теряют в прямом бою множество кораблей, включая флагман, флот неосапов был им не по зубам, они рассчитывали сражаться лишь с одной его половиной. После этого они объединяются с пиратами и внезапно быкуют, даже лезут на Венеру, на которой явно нет значительных сил ни на планете, ни на орбите. Фейтон зачем-то шлёт один корабль на подмогу, который уничтожает, флот неосапов отходит. И всё, тут война уже проиграна. Но ведь флот неосапов не нёс гигантских потерь, он сохранился. Такое чувство, что неосапы не строили кораблей после начала войны, а у пиратов флот сильнее, чем у землян после пары поражений, и это при том, что их вовсю громили прямо до войны. Всё это можно и стоило бы объяснить. И вообще непонятно, за какое это время выращиваются неосапы, почему у клонов генералов уже есть навыки.
Конец первого сезона был каким-то глупым. Фальшивое предательство Марселлы. Я так надеялся, что он скажет героям, что они офигели, он воюет, чтобы спасать жизни и людей, и неосапов, а они хотят предотвратить рождение миллиардов представителей его вида. Но увы, в итоге сказали, что это обман, и он типа был необходим. При том, что они и так пробрались в комплекс, и план сработал лишь потому что Фейтон решил убить отряд Эйбл прямо в комплексе и привёл с собой всего пару охранников.
Можно также упомянуть Вульфа Бронски, чья роль заключается лишь в том, чтобы иногда говорить глупости и рыгать через каждое предложение. Пару раз вводили краснорубашечников лишь чтобы через минуту избавиться от них. Лучше бы дали им побыть с отрядом серию-другую, не обязательно при этом делать их интересным персонажем. Трибунал над Маршем в первом сезоне был нелепым и крайне натянутым. В армии мирного времени его осудили на смерть за то, что он сказал, что командир поступает неразумно, он даже не препятствовал выполнению приказа.
Вообще, мне очень понравилось, как Фейтона показали именно поехавшим. Сериалу вроде нужен однозначно плохой противник, враг должен совершать злые, а желательно нелогичные и не полезные действия. Их вводят и очень умело списывают на безжалостность генералов, обстоятельства и просто откровенное безумие и эгоизм Фейтона, особенно в второй половине второго сезона. Осознание надвигающейся смерти и скорее всего поражения в войне заставляют его эгоизм проявиться куда сильнее, когда он уже отдаёт приказы лишь в соответствии с своими хотелками, а не с практическим результатом. Не то ему плевать на всех кроме себя, не то он не видит для неосапов другой судьбы кроме победы, которая невозможна. И тут напрашиваются явные параллели с Гитлером.
По поводу концовки. Я подозревал, что фанаты ноют попусту, в конце просто показали задел для новой сюжетной линии, как в 4 сезоне повторной загрузки, чего такого. Смотрю предпоследнюю серию - офигенно, накал страстей, всё подходит к финалу, параллельно идут крупные по меркам сериала бои, завершаются линии персонажей, злодей побеждён, даже показывают объявление победы. Всё, чего не хватает – послесловия. Некоторые арки остались, но ладно. Смотрю последнюю – отличное послесловие, показывают, куда идут жизни персонажей, что происходит после победы, напоминают о каких-то старых заделах, показывая, что они действуют, добавляют новый в виде отправки Марша на переговоры между пиратами, фанаты ныли попусту. Последняя минута – прилетают непонятные инопланетные корабли, уничтожают целую мелкую планету и устремляются к Солнцу. Ну вообще охуеть, фанаты были правы. Тут не просто задел, тут гигантский воэтоповорот, который неизбежно изменит развитие всех событий, о будущем мира и персонажей нельзя сказать вообще ничего, может инопланетяне вообще уничтожат внутренние планеты. Как с такого не бомбить? Остаётся лишь попытаться забыть о последней минуте последней серии, и тогда у сериала есть полноценная хорошая концовка. В конце концов сериал про войну с неосапами, а её закончили.
В плане фантастики можно придраться к слишком всемогущим эхолётам, которые могут и на орбиту сами выйти, и летать между планетами. Или к тому, что подрыв термоядерной батареи эхолёта – мощнейшее оружие, но его не используют отдельно (лишь однажды использовались термоядерные торпеды). Но это условности, на них нужно закрыть глаза.
Кстати, я местами смотрел на русский дубляж. Качество игры так себе, но перевод хороший. Хотя переводчики никак не могли совладать со словом brood и местами теряли что-то. Например когда Марселла говорит, что он между ним и другими неосапиентами из его выводка есть особая связь похожая на семейные узы (а это включает Фейтона), в дубляже просто сказано, что он между ним и его сородичами есть связь. И меня приятно удивило, что не убирали мрачные или жестокие понятия. В одном месте даже очень чётко описали то, что хотел сказать оригинал. В оригинале говорилось, что собак на Венере не осталось после устроенного неосапами голода. В дубляже: Собак на Венере нет – были съедены во время устроенного неосапиантами голода».
Стратегическая ситуация какая-то непонятная. Странно, что неосапы на Марсе вообще смогли сделать флот и армию равные земным. Ещё страннее, что они быстренько захватили все внутренние миры, при том что в втором сезоне говорилось, что на Марсе 5 миллионов неосапов. Даже с учётом коллаборационистов-полицейских. Но ладно, под их контролем Земля, их флот равен Эхофлоту, люди спешат и посылают эхоносцы без прочих кораблей, отступают с серьёзными потерями. Судя по всему за ними Юпитер, на спутниках которого небольшие базы, да какие-то доки, они не смогут произвести новые корабли. При этом неосапы держат все основные миры и Марс, который уже наклепал им хороший флот. Но они почему-то не атакуют. Ну да ладно, за ними производство, поэтому с ходом времени их преимущество только растёт. Потом земляне лезут опять, уже всем флотом и теряют в прямом бою множество кораблей, включая флагман, флот неосапов был им не по зубам, они рассчитывали сражаться лишь с одной его половиной. После этого они объединяются с пиратами и внезапно быкуют, даже лезут на Венеру, на которой явно нет значительных сил ни на планете, ни на орбите. Фейтон зачем-то шлёт один корабль на подмогу, который уничтожает, флот неосапов отходит. И всё, тут война уже проиграна. Но ведь флот неосапов не нёс гигантских потерь, он сохранился. Такое чувство, что неосапы не строили кораблей после начала войны, а у пиратов флот сильнее, чем у землян после пары поражений, и это при том, что их вовсю громили прямо до войны. Всё это можно и стоило бы объяснить. И вообще непонятно, за какое это время выращиваются неосапы, почему у клонов генералов уже есть навыки.
Конец первого сезона был каким-то глупым. Фальшивое предательство Марселлы. Я так надеялся, что он скажет героям, что они офигели, он воюет, чтобы спасать жизни и людей, и неосапов, а они хотят предотвратить рождение миллиардов представителей его вида. Но увы, в итоге сказали, что это обман, и он типа был необходим. При том, что они и так пробрались в комплекс, и план сработал лишь потому что Фейтон решил убить отряд Эйбл прямо в комплексе и привёл с собой всего пару охранников.
Можно также упомянуть Вульфа Бронски, чья роль заключается лишь в том, чтобы иногда говорить глупости и рыгать через каждое предложение. Пару раз вводили краснорубашечников лишь чтобы через минуту избавиться от них. Лучше бы дали им побыть с отрядом серию-другую, не обязательно при этом делать их интересным персонажем. Трибунал над Маршем в первом сезоне был нелепым и крайне натянутым. В армии мирного времени его осудили на смерть за то, что он сказал, что командир поступает неразумно, он даже не препятствовал выполнению приказа.
Вообще, мне очень понравилось, как Фейтона показали именно поехавшим. Сериалу вроде нужен однозначно плохой противник, враг должен совершать злые, а желательно нелогичные и не полезные действия. Их вводят и очень умело списывают на безжалостность генералов, обстоятельства и просто откровенное безумие и эгоизм Фейтона, особенно в второй половине второго сезона. Осознание надвигающейся смерти и скорее всего поражения в войне заставляют его эгоизм проявиться куда сильнее, когда он уже отдаёт приказы лишь в соответствии с своими хотелками, а не с практическим результатом. Не то ему плевать на всех кроме себя, не то он не видит для неосапов другой судьбы кроме победы, которая невозможна. И тут напрашиваются явные параллели с Гитлером.
По поводу концовки. Я подозревал, что фанаты ноют попусту, в конце просто показали задел для новой сюжетной линии, как в 4 сезоне повторной загрузки, чего такого. Смотрю предпоследнюю серию - офигенно, накал страстей, всё подходит к финалу, параллельно идут крупные по меркам сериала бои, завершаются линии персонажей, злодей побеждён, даже показывают объявление победы. Всё, чего не хватает – послесловия. Некоторые арки остались, но ладно. Смотрю последнюю – отличное послесловие, показывают, куда идут жизни персонажей, что происходит после победы, напоминают о каких-то старых заделах, показывая, что они действуют, добавляют новый в виде отправки Марша на переговоры между пиратами, фанаты ныли попусту. Последняя минута – прилетают непонятные инопланетные корабли, уничтожают целую мелкую планету и устремляются к Солнцу. Ну вообще охуеть, фанаты были правы. Тут не просто задел, тут гигантский воэтоповорот, который неизбежно изменит развитие всех событий, о будущем мира и персонажей нельзя сказать вообще ничего, может инопланетяне вообще уничтожат внутренние планеты. Как с такого не бомбить? Остаётся лишь попытаться забыть о последней минуте последней серии, и тогда у сериала есть полноценная хорошая концовка. В конце концов сериал про войну с неосапами, а её закончили.
В плане фантастики можно придраться к слишком всемогущим эхолётам, которые могут и на орбиту сами выйти, и летать между планетами. Или к тому, что подрыв термоядерной батареи эхолёта – мощнейшее оружие, но его не используют отдельно (лишь однажды использовались термоядерные торпеды). Но это условности, на них нужно закрыть глаза.
Кстати, я местами смотрел на русский дубляж. Качество игры так себе, но перевод хороший. Хотя переводчики никак не могли совладать со словом brood и местами теряли что-то. Например когда Марселла говорит, что он между ним и другими неосапиентами из его выводка есть особая связь похожая на семейные узы (а это включает Фейтона), в дубляже просто сказано, что он между ним и его сородичами есть связь. И меня приятно удивило, что не убирали мрачные или жестокие понятия. В одном месте даже очень чётко описали то, что хотел сказать оригинал. В оригинале говорилось, что собак на Венере не осталось после устроенного неосапами голода. В дубляже: Собак на Венере нет – были съедены во время устроенного неосапиантами голода».
![S02 E38 - The Fall Of The Neosapien Empire - Part 52м54с202[...].jpg](https://2ch.hk//c/src/1109723/16006505128550.jpg)
А ещё я вырезал немного вебмок и выложил их в соответствующий тред.
https://2ch.pm/c/res/649174.html#1117351 (
М)Вообще, я уже позабыл, что именно писал в посте, и что хотел добавить. Добавлю, что сериал действительно уникальный. Я не знаю ни одного другого настолько серьёзного, сконцентрированного на сюжете, но при этом затрагивающего всевозможные темы сериала. Войны клонов 3д в серьёзных арках чем-то схожи, но сильно уступают по качеству. Наверное ближе всего Аватар, но он слишком отцензурен, из-за чего сериал в принципе не может нормально показывать войну.
Я бы добавил крутейшую идею с прокуковавшим кучу лет в другим измерении марко. Но потому как они сами оперативно слили эту идею. И по тонне непонимания концовки этой серии от фанатов. Я тоже понял фанбой все испортили. Продюсеры на волну тупого непонимания и заявили "Ваяй попроще, да побольше. Этим дебилам умного не надо!"
кстати да. Многие упускают. Что понимания языка недостаточно в погружение, нужно именно интуитивное понятие. Для погружения нужно что бы сам язык не заставлял задумываться, выдавал образы. А если у тебя в голове идет конверсия языковых образов - это рушит саму суть погружения в произведение. Даже если сам язык тебе понятен.
>Пиздец и как есть жаренную картошку, эту парашу. Беру картошку, жарю на сковородке, скармливаю её человеческой многоножке из неумелого переводчика и днищенского озвучивателя, ем то, что она даёт на выходе, и это какое-то говно.
Смотришь с сабами, конец.
>когда сравниваю нормальный дубляж с оригиналами, русская озвучка
>оказывается более красочной или эмоциональней что ли
>серьезно - когда слушаю оригинал, представляются актеры с каменным ебалами
Это бред какой-то. Всё наоборот, только у наших актёров ещё и принято пищать.
>вернемся к вашему мультику. за что его так все расхваливали?
А кто его расхваливал? Сериал красочный, интересный, но не шедевр.
>к концу первого сезона никакого прогресса в развитии характера избалованной дефки-блондинки не заметил
А тебе что, нужен был прогресс? Ты шёл смотреть сериал не ради гиперактивной миленькой аутистки? Развитие будет в 3-4 сезонах.
>пока что мульт кажется таким же как и все остальные диснеевские
Ого, Стар для тебя такой же мультфильм, как Гравити Фоллз? Раз тебе так нравится, то смотри конечно.
>>21766
>только первые два сезона. Потом скипай нахуй.
Я не согласен, 3-4 были интересны сюжетом, введением новых персонажей, развитием старых.
>К англ озвучке надо привыкнуть. Акцент мешает воспринимать.
Про какой такой акцент ты говоришь? Американский? Или ты имеешь ввиду, что на другом языке речь звучит иначе и из-за этого воспринимается не такой выразительной?
528 Кб, 1280x2980Всё верно. Чтобы научиться понимать язык на слух, нужно его слушать.
>Самое забавное, что ты это замечаешь только зная язык, но нифига не запоминаешь, потому передать что теряется с переводом сложно на конкретных примерах. Ну не ты, а я.
Есть ещё такой момент, что когда ты привыкаешь к разноязыким фразеологизмам, ты отвыкаешь переводить их, сравнивать разные фразы на разных языках, что всегда делал, когда ещё не освоился в иностранном языке. Поэтому тебе становится сложно объяснить, что с переводом теряется - ты просто привык воспринимать это как есть, безо всяких переводов.
>Да, он же во всех школах дается, продолжай, развивайся, контента море, не в пример тому что было до нулевых, не хочу учить язык, хочу выпрашивать переводы.
Всё так. Хотя в некоторых школах преподают другие языки, например немецкий и французский. У меня был одногруппник, который бегло умел в лингва франка, но в английский не умел ни бум-бум.
>Самая жопка в переводах это смена актера озвучания, в случаях когда это происходит в оригинале - это как-то может быть объяснено, как с Глоссариком.
Это сильно зависит от конкретного перевода. Может выйти хуже, может выйти просто иначе и непривычно, а может получиться и лучше. Главное, ИМХО, не перескакивать с одной озвучки на другую - это может здорово ударить по восприятию.
>Калифонья, ептеть. Даже если понаедешь из Юты или Миннесоты - моментально ставишь калифорнийский дефолтный английский.
Калифонья жрёт акценты?
>Хуясе имечко.
>Мне нравится, как Лимми ответочку дает про свое произношение >https://youtu.be/7msoqnz2bcY[РАСКРЫТЬ]
Какой же он классный, всё-таки. И надо сказать, что у него совершенно чёткое произношение по сравнению с тем ирландским алиеном.
>Говорю же - рандом, Нефси выдумала поехавшую девочку и они сняли сериал про поехавшую девочку да накидали туда начинки просто так. Нефси не сидела и не продумывала все миры и события загодя, как Хирш
Всё так.
>(ебаный двач, почему после Хирш постоянно хочется дописать Пидр, даже в имя Хирш так и норовит буква П попасть).
Это потому, что Пирш - Хидор.
>С таким сумбуром даже отталкиваться неоткуда (да, есть такое слово, да, слитно), ты можешь хоть своих слаанешей с понями вписать как нехуй. Это плохо.
Это не плохо и не хорошо, что туда можно что-угодно напихать, это особенность, которая лично мне нравится. Сама структура сеттинга такова, что там место чему-угодно найдётся, и это, на самом деле, охуенная черта, которой активно пользовались фанаты, используя мультивёрсность как аргумент в пользу впихивания в своё творчество всякого разного. Кроссоверы, АУ, просто какие-то безумные истории в безумных измерениях - творчество фанатов полнится этим. И это круто, это не плохо.
Не стоит прямо связывать это с непрописанностью, из-за которой мало от чего можно отталкиваться. Место для чего-угодно в сеттинге не исчезнет, замени ты непрописанность информацией о бесконечных измерениях, в которых может быть что-угодно. На что сериал намекает, вспомни хотя бы серию с Омнитраксисом, но о чём прямо не говорит.
Всё-таки стоит разделять мух и котлеты в этом случае.
>Какой-нибудь гарепотер, который баба тоже писала как пойдет, имеет гораздо больше от чего можно оттолкнуться, получился шикарнейший ХПМОР, после которого оригиналы невозможно читать.
Согласен в целом, но ты упускаешь, КМК, одну важную деталь - ГП задаёт рамки, через которые без полной АУшной перестановки сеттинга очень сложно перегнуться.
Понимаешь, такие рамки хоть и являются опорой, но опора - это одновременно ограничение, как и ограничение - это одновременно опора. Если у тебя есть непрописанный сеттинг, тем лучше, т.к. ты можешь сам заполнить его тем, чем захочешь. Если у тебя есть прописанный сеттинг, тем лучше, т.к. тебе есть, на чём основывать свою работу. Понимаешь?
Это не вопрос, что лучше или хуже. Это вопрос подхода и предпочтений.
Проблема конкретно Стар в том, что в ней такой "фри-форм" сеттинг без правил мог быть прописан куда лучше. В нём банально слабо прописаны те немногие рамки, которые всё-таки имеются. А сеттинг с малым числом рамок вовсе не подразумевает, что эти рамки будут слабо прописаны - в идеале, учитывая, что кроме этих рамок опереться не на что, немногие существующие рамки как раз-таки стоит прописать хорошо.
Возьмём Ваху как пример - ограничений почти нет, сам сеттинг подразумевает разный хоум-брю для удовлетворения потребности игроков в кастомных народах, правилах и фракциях, возможности прописать своего персонажа таким, каким захочется. Не говоря уже о том, что это развязывает руки авторам Блэк Лайбрери, которые постоянно вписывают в сеттинг такие самодельные истории, которые основной бэк-костяк в виде книг правил не описывает. Ваха очень свободно в том, что именно может в ней происходить, но при этом в ней есть достаточно чётко прописанные основные расы, технологии и тому подобное - те самые немногочисленные рамки, чтобы игрокам и авторам было от чего отталкиваться.
>Проблема начинающих перекатывающихся в том, что они стопорятся на незнакомых словах, думая подсознательно, что что-то не понимают, что-то упускают, когда как если не останавливаться, непонятное слово станет ясным из контекста, а даже если и нет, сама суть будет ясна из остальных понятных слов и действий; и ещё - на родном языке происходит абсолютно то же самое, очень часто бывает, что ты конкретно какое-то слово не расслышал, но услышав все предложение понял, о чем речь была и твой мозг восстановил то слово из контекста - то же самое в скорости и будет при перекате на другой язык.
Абсолютно верно. Лучшее решение - не заморачиваться незнакомыми словами и продолжать слушать, т.к. даже в знакомой тебе речи ты и так далеко не всегда можешь услышать всё чётко. Просто когда на это налагается более слабое понимание языка, пробелов становится больше.
Это ещё одна из причин, почему необходимо слушать язык, который изучаешь - со временем привыкаешь постоянно достраивать предложения, что сильно облегчает скорость и точность восприятия речи.
>Я поэтому сейчас с легкостью сижу во французских сабреддитах и прочитывая тексты понимаю все больше и больше. Главное - начинать и не бояться.
That's the spirit!
>Я такое делаю только из любопытства если перевод под рукой "а как перевели вот этот интересный момент/игру слов" - и часто разочаровываюсь.
Тоже бывает. Но в моём случае мне просто иногда утомляет чужая речь. Не потому, что я её недостаточно понимаю, хочу заметить. Даже не уверен в точных причинах.
>Чего не отнять, так это озвучку, в СВТФОЕ она сделана качественно. Песен, правда, мало.
Indeed. Увы. Сейчас мульт без песен кажется пресен, хотя Совеный дом без песен не тесен, чем даже интересен. Нет, серьёзно, там вообще были песни?
>Не думаю. Мне кажется, что даже если считать небольшие арки включая ту офигенную после Starcrushed, филлероты столько же, сколько и в начале.
Ну, в дальнейшем не было серий вроде Banagic Wand, это можно наверняка сказать. Всё-таки я думаю, что филлерота поутихла, хотя бы немного.
Алсо, гляди какую уматную штуку нашёл:
https://www.youtube.com/watch?v=lXrMvrriTaI
528 Кб, 1280x2980Всё верно. Чтобы научиться понимать язык на слух, нужно его слушать.
>Самое забавное, что ты это замечаешь только зная язык, но нифига не запоминаешь, потому передать что теряется с переводом сложно на конкретных примерах. Ну не ты, а я.
Есть ещё такой момент, что когда ты привыкаешь к разноязыким фразеологизмам, ты отвыкаешь переводить их, сравнивать разные фразы на разных языках, что всегда делал, когда ещё не освоился в иностранном языке. Поэтому тебе становится сложно объяснить, что с переводом теряется - ты просто привык воспринимать это как есть, безо всяких переводов.
>Да, он же во всех школах дается, продолжай, развивайся, контента море, не в пример тому что было до нулевых, не хочу учить язык, хочу выпрашивать переводы.
Всё так. Хотя в некоторых школах преподают другие языки, например немецкий и французский. У меня был одногруппник, который бегло умел в лингва франка, но в английский не умел ни бум-бум.
>Самая жопка в переводах это смена актера озвучания, в случаях когда это происходит в оригинале - это как-то может быть объяснено, как с Глоссариком.
Это сильно зависит от конкретного перевода. Может выйти хуже, может выйти просто иначе и непривычно, а может получиться и лучше. Главное, ИМХО, не перескакивать с одной озвучки на другую - это может здорово ударить по восприятию.
>Калифонья, ептеть. Даже если понаедешь из Юты или Миннесоты - моментально ставишь калифорнийский дефолтный английский.
Калифонья жрёт акценты?
>Хуясе имечко.
>Мне нравится, как Лимми ответочку дает про свое произношение >https://youtu.be/7msoqnz2bcY[РАСКРЫТЬ]
Какой же он классный, всё-таки. И надо сказать, что у него совершенно чёткое произношение по сравнению с тем ирландским алиеном.
>Говорю же - рандом, Нефси выдумала поехавшую девочку и они сняли сериал про поехавшую девочку да накидали туда начинки просто так. Нефси не сидела и не продумывала все миры и события загодя, как Хирш
Всё так.
>(ебаный двач, почему после Хирш постоянно хочется дописать Пидр, даже в имя Хирш так и норовит буква П попасть).
Это потому, что Пирш - Хидор.
>С таким сумбуром даже отталкиваться неоткуда (да, есть такое слово, да, слитно), ты можешь хоть своих слаанешей с понями вписать как нехуй. Это плохо.
Это не плохо и не хорошо, что туда можно что-угодно напихать, это особенность, которая лично мне нравится. Сама структура сеттинга такова, что там место чему-угодно найдётся, и это, на самом деле, охуенная черта, которой активно пользовались фанаты, используя мультивёрсность как аргумент в пользу впихивания в своё творчество всякого разного. Кроссоверы, АУ, просто какие-то безумные истории в безумных измерениях - творчество фанатов полнится этим. И это круто, это не плохо.
Не стоит прямо связывать это с непрописанностью, из-за которой мало от чего можно отталкиваться. Место для чего-угодно в сеттинге не исчезнет, замени ты непрописанность информацией о бесконечных измерениях, в которых может быть что-угодно. На что сериал намекает, вспомни хотя бы серию с Омнитраксисом, но о чём прямо не говорит.
Всё-таки стоит разделять мух и котлеты в этом случае.
>Какой-нибудь гарепотер, который баба тоже писала как пойдет, имеет гораздо больше от чего можно оттолкнуться, получился шикарнейший ХПМОР, после которого оригиналы невозможно читать.
Согласен в целом, но ты упускаешь, КМК, одну важную деталь - ГП задаёт рамки, через которые без полной АУшной перестановки сеттинга очень сложно перегнуться.
Понимаешь, такие рамки хоть и являются опорой, но опора - это одновременно ограничение, как и ограничение - это одновременно опора. Если у тебя есть непрописанный сеттинг, тем лучше, т.к. ты можешь сам заполнить его тем, чем захочешь. Если у тебя есть прописанный сеттинг, тем лучше, т.к. тебе есть, на чём основывать свою работу. Понимаешь?
Это не вопрос, что лучше или хуже. Это вопрос подхода и предпочтений.
Проблема конкретно Стар в том, что в ней такой "фри-форм" сеттинг без правил мог быть прописан куда лучше. В нём банально слабо прописаны те немногие рамки, которые всё-таки имеются. А сеттинг с малым числом рамок вовсе не подразумевает, что эти рамки будут слабо прописаны - в идеале, учитывая, что кроме этих рамок опереться не на что, немногие существующие рамки как раз-таки стоит прописать хорошо.
Возьмём Ваху как пример - ограничений почти нет, сам сеттинг подразумевает разный хоум-брю для удовлетворения потребности игроков в кастомных народах, правилах и фракциях, возможности прописать своего персонажа таким, каким захочется. Не говоря уже о том, что это развязывает руки авторам Блэк Лайбрери, которые постоянно вписывают в сеттинг такие самодельные истории, которые основной бэк-костяк в виде книг правил не описывает. Ваха очень свободно в том, что именно может в ней происходить, но при этом в ней есть достаточно чётко прописанные основные расы, технологии и тому подобное - те самые немногочисленные рамки, чтобы игрокам и авторам было от чего отталкиваться.
>Проблема начинающих перекатывающихся в том, что они стопорятся на незнакомых словах, думая подсознательно, что что-то не понимают, что-то упускают, когда как если не останавливаться, непонятное слово станет ясным из контекста, а даже если и нет, сама суть будет ясна из остальных понятных слов и действий; и ещё - на родном языке происходит абсолютно то же самое, очень часто бывает, что ты конкретно какое-то слово не расслышал, но услышав все предложение понял, о чем речь была и твой мозг восстановил то слово из контекста - то же самое в скорости и будет при перекате на другой язык.
Абсолютно верно. Лучшее решение - не заморачиваться незнакомыми словами и продолжать слушать, т.к. даже в знакомой тебе речи ты и так далеко не всегда можешь услышать всё чётко. Просто когда на это налагается более слабое понимание языка, пробелов становится больше.
Это ещё одна из причин, почему необходимо слушать язык, который изучаешь - со временем привыкаешь постоянно достраивать предложения, что сильно облегчает скорость и точность восприятия речи.
>Я поэтому сейчас с легкостью сижу во французских сабреддитах и прочитывая тексты понимаю все больше и больше. Главное - начинать и не бояться.
That's the spirit!
>Я такое делаю только из любопытства если перевод под рукой "а как перевели вот этот интересный момент/игру слов" - и часто разочаровываюсь.
Тоже бывает. Но в моём случае мне просто иногда утомляет чужая речь. Не потому, что я её недостаточно понимаю, хочу заметить. Даже не уверен в точных причинах.
>Чего не отнять, так это озвучку, в СВТФОЕ она сделана качественно. Песен, правда, мало.
Indeed. Увы. Сейчас мульт без песен кажется пресен, хотя Совеный дом без песен не тесен, чем даже интересен. Нет, серьёзно, там вообще были песни?
>Не думаю. Мне кажется, что даже если считать небольшие арки включая ту офигенную после Starcrushed, филлероты столько же, сколько и в начале.
Ну, в дальнейшем не было серий вроде Banagic Wand, это можно наверняка сказать. Всё-таки я думаю, что филлерота поутихла, хотя бы немного.
Алсо, гляди какую уматную штуку нашёл:
https://www.youtube.com/watch?v=lXrMvrriTaI
3,6 Мб, 3278x2526Ты страшный человек, посты которого сочатся богохульным ужасом. Я боюсь, что таким образом ты рано или поздно призовёшь в тред Ктулху.
>У меня был одногруппник, который бегло умел в лингва франка, но в английский не умел ни бум-бум.
Э-э-э... Но английский и есть лингва франка для большинства людей...
>Калифонья жрёт акценты?
Точнее отсеивает особо явные в большинстве своем. "У нас уже есть в кадрах два явно техасских пиздуна, нам третий не нужен", плюс актеры добивающиеся своего, особенно в озвучке, могут именно в поставленную речь. Глянь на Хью Лори, вроде брит, а прекрасно американцев играет.
793 Кб, 1000x1000Мем просто невероятно релейтед. Из-за этого релейтеда я забил на американские познавательные передачи. Причём, ИМХО, этот релейтед верен чем дальше, тем больше.
Что до остального - банальная нацеленность на извлечение максимальной прибыли. Всё остальное, я уверен, лишь следствие из этого. Моральная осторожность, потому что её нехватка может привести к скандалу, а скандал чреват рисками. Максимальное понижение рейтингов для максимального охвата демографии, увеличения прибыли и уменьшения рисков. Максимальная шаблонность в вечной погоне за "той самой формулой, которую пипл схавает лучше всего", чтобы увеличить прибыль и уменьшить риски. Минимизация экспериментов, чтобы уменьшить риски. Рано или поздно шаблоны иссякают и дают добро на эксперименты, чтобы увеличить прибыль и уменьшить риски. Осторожность, которая является прямым следствием жадности и в известных пределах приводит к выхолащиванию творчества.
Творческий процесс не подразумевает обязательное соответствие финансовой стратегии, ибо по природе своей подразумевает поиск, а поиск - это всегда риск. Финансовая стратегия любит рост прибыли, которому способствует уменьшение рисков, поэтому творческий процесс стараются ограничить. Но если ограничить слишком сильно, получится слишком неудобоваримый продукт, который просто не будут потреблять, поэтому подавление творческого процесса для минимизации риска само по себе несёт большой риск.
Вечный поиск сбалансированной точки, где творческий процесс был бы финансово оптимизирован и прибыль была бы максимальной. Точки, которая вечно смещается туда-сюда, потому что предпочтения людей неоднородны и переменчивы. И творческий процесс, который норовит вырываться из-под контроля (помнишь "Клеопатру" 1963?), внося в планы беспорядок. В итоге индустрия находится в единственном стабильном состоянии, которое ей известно. И это состояние является хаотичным движением, полном срачей, фейлов и винов.
Ну и слава Богу во многом, ведь не будь всё так неоднозначно, нам было бы нечего здесь обсуждать.
Chaos is the only true answer.
793 Кб, 1000x1000Мем просто невероятно релейтед. Из-за этого релейтеда я забил на американские познавательные передачи. Причём, ИМХО, этот релейтед верен чем дальше, тем больше.
Что до остального - банальная нацеленность на извлечение максимальной прибыли. Всё остальное, я уверен, лишь следствие из этого. Моральная осторожность, потому что её нехватка может привести к скандалу, а скандал чреват рисками. Максимальное понижение рейтингов для максимального охвата демографии, увеличения прибыли и уменьшения рисков. Максимальная шаблонность в вечной погоне за "той самой формулой, которую пипл схавает лучше всего", чтобы увеличить прибыль и уменьшить риски. Минимизация экспериментов, чтобы уменьшить риски. Рано или поздно шаблоны иссякают и дают добро на эксперименты, чтобы увеличить прибыль и уменьшить риски. Осторожность, которая является прямым следствием жадности и в известных пределах приводит к выхолащиванию творчества.
Творческий процесс не подразумевает обязательное соответствие финансовой стратегии, ибо по природе своей подразумевает поиск, а поиск - это всегда риск. Финансовая стратегия любит рост прибыли, которому способствует уменьшение рисков, поэтому творческий процесс стараются ограничить. Но если ограничить слишком сильно, получится слишком неудобоваримый продукт, который просто не будут потреблять, поэтому подавление творческого процесса для минимизации риска само по себе несёт большой риск.
Вечный поиск сбалансированной точки, где творческий процесс был бы финансово оптимизирован и прибыль была бы максимальной. Точки, которая вечно смещается туда-сюда, потому что предпочтения людей неоднородны и переменчивы. И творческий процесс, который норовит вырываться из-под контроля (помнишь "Клеопатру" 1963?), внося в планы беспорядок. В итоге индустрия находится в единственном стабильном состоянии, которое ей известно. И это состояние является хаотичным движением, полном срачей, фейлов и винов.
Ну и слава Богу во многом, ведь не будь всё так неоднозначно, нам было бы нечего здесь обсуждать.
Chaos is the only true answer.
298 Кб, 947x1600Хех, само собой, но я имел в виду буквальный "язык франков (в смысле "французов")".
>Точнее отсеивает особо явные в большинстве своем. "У нас уже есть в кадрах два явно техасских пиздуна, нам третий не нужен", плюс актеры добивающиеся своего, особенно в озвучке, могут именно в поставленную речь. Глянь на Хью Лори, вроде брит, а прекрасно американцев играет.
Логично. Профессия такая, что подобные перестановки в акценте естественны, тем больше, чем выше скилл.
Безопасность, это скучно, это антипод хаоса, в итоге получилось настолько постыло, что такой же трейлер можно к любому другому сайфаю прикрутить.
Вот игра тронов, как я понел, выстрелила за счет особого накала бруталина, антипода безопасности.
Гравипадово офигенно выстрелило потому, что Хирп (я сдался, больше не буду себя поправлять) давил за эксперимент и не делал дженерик мультик.
СВТФОЕ зафейлилось и многими забыто (а то и неведано вовсе) из-за этой самой безопасности, "сделаем детский мультик как обычно, забьем сетку вещания, и так сойдет".
Не надо так.
>>22883
Дык. Оба фактора, и берут реже акцентовых, и хорошие актеры могут без акцента.
585 Кб, 726x1813Ну, Ева - это сильно концептуальная авторская вещь, которая не сказать, чтобы была сильно типичной для или в духе своего времени. Собственно, мы именно такой Еву и помним - нечто уникальное, непохожие на коллег по цеху. Ну и да - такие вещи делают и сейчас, это куда меньший мейнстрим, ИМХО, чем Иксы или даже Эхо-Отряд.
>>22483
Ну, сильные бабы сами по себе не означают встратое качество, но, памятую о последней моде, напрягают. В целом же я стою на своём - это очень тяжёлая для экранизации вещь, я не уверен, что даже бриты осилили бы подобное. А самое главное - вещь с конкретными идеями, в которой нет места инородным элементам, которые могут попытаться внести.
347 Кб, 1115x895Само собой, всё верно, но на удачный эксперимент приходятся неудачные, поэтому риски, поэтому эксперименты избегают, если нет другого выбора, поэтому постылый стул.
Что же касается ИП, то там не совсем эксперимент, ибо сериал изначально с прицелом на высокие рейтинги создавался, его не пытались подогнать под максимальную демографию. Бруталин там - тоже элемент безопасности во многом, ещё раньше ведь выстрелил куда более брутальный Спартак. Риски не были такими большими, какими они могут показаться.
1,1 Мб, 500x281
335 Кб, 1280x1732Ваха-боги - раса мастеров. Сасай.
>>21015
Ха! То-то же!
>>21034
С фанфиками и комиксами занятно - вроде они есть и в количестве, но вряд ли кто-то ИТТ тебе посоветует что-то конкретное. Разве что я могу в сотый раз посоветовать Ведьму Принстона, который годнота, но который я слишком много рекламировал и так.
А Скучнометк вообще-то кроме коротких стрипов отметился несколькими сериями, правда, незаконченными. Вроде Ship Wars или того комикса-продолжения с подросшими Марипозой и Метеорой. Только последние недели он ничего не рисует - у него отец умер и он поутих. Хрен знает, почему. Надеюсь, что просто отдыхает.
>>21036
Хех, а какой сериал заставляет? Без иронии спрашиваю - мне реально интересно, что ты скажешь.
>>21096
Класс индид.
585 Кб, 1280x1920>Ты блять проклят что ли. Стоит тебе начать отвечать хуйня случается.
Теперь, спустя полтора месяца и весь кипишь вокруг треда, ты можешь оценить это ещё лучше. :3
Спасибо за ответ огромное, так или иначе.
И на всякий случай эту простыню я спрячу в виде ссылки на пастебин:
https://pastebin.com/CCzVTCbt
А то мало ли, может оно и правда младопидоров распугивает. А это - ересь!
>Ты прорабатывать вообще думаещь?
Не особо. Это была короткая мысль, с которой я поиграл и положил на полку. В конечном итоге она никуда дальше не пошла, увы. У меня есть АУшка, которой я стараюсь посвящать свои творческие позывы. По ней, к слову, был тот отрывок про бабу с големом. Вот его оценка мне ещё интереснее. wink-wink
Отрывок:
https://pastebin.com/10E7G4zJ - более старая версия
https://pastebin.com/0dvY1quC - переделанная версия
Надеюсь на этот раз хуйня не случится и мы сможем спокойно поболтать.
363 Кб, 640x480>Хех, а какой сериал заставляет? Без иронии спрашиваю - мне реально интересно, что ты скажешь.
Именно сериал из свежепосмотренных это The Good Place.
Мультик... Ну СЮ, например, там всего два с половиной мирка, и второй почти не показан, а земляшка почти нормальная, но с нюансами.
Потому до сих пор можно встретить обсуждач и манятеории про ХВ или альтеристорию земляшки где вместо сибири океан размером с индийский.
У Стар мир тоже отличается. Похуизмом проявленным в проработке. Полиция вроде есть и работает, а вроде им и похуй на все. Все вроде нормальные реалистичные, а вроде и похуй на магию и адъ творимый монстрами и стар.
Консистентности и проработки нет.
>>22913
>кипишь
Так глагол пишется. Существительное же - не так.
77 Кб, 1024x1024Я так и не понял, что вообще происходило в этом моменте. Марко сидел, довольный хихикал, когда Джанна дула ему в ухо, но удивился и возмущался узнав, что это она. Стар сидела напротив, никого другого в комнате не было. Чьё поддувание ожидал Марко, почему оно ему нравилось? Думал, что это Хекапу вылезла из портала, чтобы разыграть его?
423 Кб, 1280x726Пытался стоически превозмочь щекотку. Пал в неравном бою.
225 Кб, 1000x1000Хм, я думал, ты имел в виду какие-то моральные, жизненные, а не лорные вопросы.
>Потому до сих пор можно встретить обсуждач и манятеории про ХВ или альтеристорию земляшки где вместо сибири океан размером с индийский.
Кстати, а на чём в плане океана сошлись-то? ХВ ёбнул гемонюк?
>У Стар мир тоже отличается. Похуизмом проявленным в проработке. Полиция вроде есть и работает, а вроде им и похуй на все. Все вроде нормальные реалистичные, а вроде и похуй на магию и адъ творимый монстрами и стар.
>Консистентности и проработки нет.
Знаешь, я на самом деле могу простить сериалу надостаточную проработанность, которая на поверку находится вообще у любого произведения. А вот отсутствие консистентности простить труднее, потому что именно оно больше всего вредит подавлению недоверия, нормальному восприятию сеттинга, как чего-то живого. Сеттинг хаотичен, в нём соседствуют никак не приведённые хоть к какому-то общему знаменателю элементы, потенциал которых редко раскрывается. Особенно обидно, что это также касается истории, которую рассказывает сериал, и её морального посыла. Я не устану повторять, что предпринимаемые на протяжении всех сезонов попытки выставить разные стороны конфликта неоднозначными, сериал своим финалом (а шире - второй половиной 4-го сезона в целом) эпически проваливает, когда чуть ли не тычит пальцем в вину одной стороны и в выбранное авторами решение проблемы, которое...
Оно просто былинно плохое. Это именно то, чего ни в коем случае нельзя делать, если ты топишь за терпимость - вырисовывать такую картину, при которой возможно простое "магическое" решение проблемы каким-то определённым действием. Если бы это было недостатком только СПСЗ, я мог бы отнестись к этому спокойно, но это чуть ли не во всех произведениях, даже в самых годных. Популярные ИТТ примеры - в Эхо-Отряде корнем всех бед был Фаэтон, в АТЛА - Озай, хотя оба сериала и старались подчеркнуть, что проблема куда глубже, развязка была простой и сводилась к победе над главгадом. Только эхи сделали это буквальной победой на войне, а не рояльной черепахой.
Серьёзно, почему мы удивляемся, что кто-то начинает вопить про "устраним несправедливость А путём устранения группы людей/лица Б и всё станет чики-пуки"? Нам с самого детства в фильмах, мультфильмах, книгах, играх показывают эти простые "магические" решения. Можно сколько-угодно говорить, что человек по мере взросления научится понимать невозможность этого, но к сожалению многие люди либо взрослеют очень долго, либо вовсе плохо обучаются, либо не стараются исправить в себе именно это. К тому же, сам факт, что мы потребляем произведения с "магическими" решениями тоннами, не может не сказаться на нас даже, если мы понимаем невозможность таких решений.
Опасность этого в том, что мы, люди, очень уязвимы перед подобным. Мы по природе своей ленивы (лень - абсолютно естественное стремление сохранять силы и сохранять себя, напомню) и склонны принимать простые решения и объяснения. Нам нужно побороть себя, чтобы прийти к сложным решениям и далеко не все в принципе пытаются это сделать. Вы же понимаете, о чём я говорю, вы в своей жизни наверняка видели множество таких примеров, верно? Так вот, все эти произведения с простыми "магическими" решениями - это как junk food для наших мозгов: вкусно, приятно, утоляет минутный голод и вредно in the long run. Не стоит думать, что это только какая-то ерунда из детства, которую мы едва вспоминаем, а если вспоминаем, то с приятной ноткой ностальгии. Это также то, что влияет на формирование нас, как личностей. Меньше, чем родные и друзья, но тоже влияет.
Поэтому, на мой взгляд, это куда серьёзнее, чем может показаться. Впрочем, я не думаю, что раньше было обязательно лучше - наша натура не поменялась. Я просто думаю, что в творчестве стоит по возможности избегать подобного и что подобное в конечном итоге скорее вредоносно.
>Так глагол пишется. Существительное же - не так.
Спасибо, я понимаю, просто неправильно изменил правильно написанное слово, на автомате.
225 Кб, 1000x1000Хм, я думал, ты имел в виду какие-то моральные, жизненные, а не лорные вопросы.
>Потому до сих пор можно встретить обсуждач и манятеории про ХВ или альтеристорию земляшки где вместо сибири океан размером с индийский.
Кстати, а на чём в плане океана сошлись-то? ХВ ёбнул гемонюк?
>У Стар мир тоже отличается. Похуизмом проявленным в проработке. Полиция вроде есть и работает, а вроде им и похуй на все. Все вроде нормальные реалистичные, а вроде и похуй на магию и адъ творимый монстрами и стар.
>Консистентности и проработки нет.
Знаешь, я на самом деле могу простить сериалу надостаточную проработанность, которая на поверку находится вообще у любого произведения. А вот отсутствие консистентности простить труднее, потому что именно оно больше всего вредит подавлению недоверия, нормальному восприятию сеттинга, как чего-то живого. Сеттинг хаотичен, в нём соседствуют никак не приведённые хоть к какому-то общему знаменателю элементы, потенциал которых редко раскрывается. Особенно обидно, что это также касается истории, которую рассказывает сериал, и её морального посыла. Я не устану повторять, что предпринимаемые на протяжении всех сезонов попытки выставить разные стороны конфликта неоднозначными, сериал своим финалом (а шире - второй половиной 4-го сезона в целом) эпически проваливает, когда чуть ли не тычит пальцем в вину одной стороны и в выбранное авторами решение проблемы, которое...
Оно просто былинно плохое. Это именно то, чего ни в коем случае нельзя делать, если ты топишь за терпимость - вырисовывать такую картину, при которой возможно простое "магическое" решение проблемы каким-то определённым действием. Если бы это было недостатком только СПСЗ, я мог бы отнестись к этому спокойно, но это чуть ли не во всех произведениях, даже в самых годных. Популярные ИТТ примеры - в Эхо-Отряде корнем всех бед был Фаэтон, в АТЛА - Озай, хотя оба сериала и старались подчеркнуть, что проблема куда глубже, развязка была простой и сводилась к победе над главгадом. Только эхи сделали это буквальной победой на войне, а не рояльной черепахой.
Серьёзно, почему мы удивляемся, что кто-то начинает вопить про "устраним несправедливость А путём устранения группы людей/лица Б и всё станет чики-пуки"? Нам с самого детства в фильмах, мультфильмах, книгах, играх показывают эти простые "магические" решения. Можно сколько-угодно говорить, что человек по мере взросления научится понимать невозможность этого, но к сожалению многие люди либо взрослеют очень долго, либо вовсе плохо обучаются, либо не стараются исправить в себе именно это. К тому же, сам факт, что мы потребляем произведения с "магическими" решениями тоннами, не может не сказаться на нас даже, если мы понимаем невозможность таких решений.
Опасность этого в том, что мы, люди, очень уязвимы перед подобным. Мы по природе своей ленивы (лень - абсолютно естественное стремление сохранять силы и сохранять себя, напомню) и склонны принимать простые решения и объяснения. Нам нужно побороть себя, чтобы прийти к сложным решениям и далеко не все в принципе пытаются это сделать. Вы же понимаете, о чём я говорю, вы в своей жизни наверняка видели множество таких примеров, верно? Так вот, все эти произведения с простыми "магическими" решениями - это как junk food для наших мозгов: вкусно, приятно, утоляет минутный голод и вредно in the long run. Не стоит думать, что это только какая-то ерунда из детства, которую мы едва вспоминаем, а если вспоминаем, то с приятной ноткой ностальгии. Это также то, что влияет на формирование нас, как личностей. Меньше, чем родные и друзья, но тоже влияет.
Поэтому, на мой взгляд, это куда серьёзнее, чем может показаться. Впрочем, я не думаю, что раньше было обязательно лучше - наша натура не поменялась. Я просто думаю, что в творчестве стоит по возможности избегать подобного и что подобное в конечном итоге скорее вредоносно.
>Так глагол пишется. Существительное же - не так.
Спасибо, я понимаю, просто неправильно изменил правильно написанное слово, на автомате.
>Кстати, а на чём в плане океана сошлись-то? ХВ ёбнул гемонюк?
Моя манятеория - 1. Тунгуска оказалась кое-чем помощнее, это с ней связано возможно.
2. Там не нюк, а святилище, вроде океанское, и создало сам океан вокруг, это не кратер.
3. алл оф тхе абове
Я тут наконец-то нашёл программу скачивающую изображения с всяких Х-буру, Hydrus, и советую её. Она вообще-то нужна для какого-то создания подобия буры с тегами из изображений на диске, но также она сходу позволяет просто качать и удобно просматривать изображения по тегам, ссылкам на страницы, посты, и это замечательно. На первом пике список идущих сразу буру - там было всё, что мне нужно кроме svtfoe.booru.org . Распознавание её ссылок я сделал сам, два часа вслепую потыкавшись в какие-то непонятные классы потому что немногие руководства писали гиббоны-аутисты о какой-то фигне вместо по настоящему полезных вещей.
И у меня получилось, всё работает. Третий пик - ПНГ файл хранящий информацию об этих классах. Импортируется через Network - Downloaders - Import downloader, 4 пик, в красном прямоугольнике выбирается поисковик.
При создании новой "вкладки" Download - gallery - это поиск по тегу. URL очевидно по URL.
Вроде в ПНГ должно было вытащиться всё, что нужно. Попробуйте, очень удобно. Если импорт работает, то можно было бы в шапку добавить ссылку на ПНГ.
(Автор этого поста был предупрежден.)
А тексты умеет тащить? На флаффибуру большая часть годноты в текстах же.
>Из-за твоих с Крокодилом обсуждений в этом треде я взял сериал на заметку и посмотрел пару месяцев назад, и большое вам за это спасибо.
Большое тебе пожалуйста, мы всегда рады подсказать годноту.
>В старшей школе я натыкался на одну серию на 2х2 про потерянных эхоскаутов, решил, что про них весь сезон, и больше не переключался на экзо-сквод.
Пиздец, надо же было наткнуться на чуть ли не самый всратый эпизод всего сериала.
>Разве что в отдельных полнометражках, возможно в некоторых меха-аниме, хотя из мех я смотрел только Гиасс.
Самый первый сериал по Гандамам, как минимум, и особенно недавний приквельно-вбоквельный мини-сериал про одного из персонажей, Чара Азнабеля, Gundam Origins (а заодно это неплохая история про то, как хороший паренёк под давлением обстоятельств медленно превращается в хладнокровного убийцу и супремасиста). Вообще, насколько я слышал, там все сериалы по разным сеттингам гандамов (да, там всё сложно, существует как минимум пять параллельных гандам-вселенных со своей историей) подходят под то, что ты описал. Сорт оф фишка, насколько я понимаю.
Правда, там куда больше внимания уделено личностям, их отношениям и пиздостраданиям, так что be wary. Это не лучше или хуже, это по-другому.
>жаль, что им рисуют такие уродские типа футуристичные причёски с просеками отделяющими волосы на верхней части головы от волос с боков.
Ха! Тогда была мода на такую срань в произведениях, описывавших будущее. Эхо-Сквад тут не единственная жертва этого поветрия. И да - выглядит довольно странно, если не сказать всрато.
>Как-то нет чёткого баланса оружия – иногда роботы простым выстрелом уничтожают довольно большие корабли, иногда нет. Обычно даже группы врагов со стрелковым оружием ничего не могут сделать роботам, но пару раз в нужный момент пистолет сносил ногу или двигатель.
Всегда можно допустить, что это были просто удачные попадания, какие ИРЛ случаются, как с крюйт-камерами кораблей: попал - молодец, вражине пиздец, не попал - ковыряй вражину сто лет.
>Любой робот может выкинуть термоядерный блок питания, взрыв которого уничтожит что угодно, но как оружие их почти не используют.
Возможно, что не любой, что не любая модель БП позволяет его перегрузить, что перегрузка - это отдельная процедура, которую может не получиться провернуть, етс.
А ещё можно в качестве недостатка заметить всратость классических МЛА (кроме неосовского истребителя, он охуенный) - где все космолёты, почему роль МЛА в основном выполняют костюмы? У самолёта классической конструкции движок занимает огромный процент его объёма и массы, который у ОБЧР равным быть не сможет в принципе, из-за чего в условиях скоростного воздушно-космического боя эхолёты должны сурово сосать у истребителей и выигрывать только универсальностью (всесредная бронетехника+летательный аппарат). То есть должны были бы быть универсальные эхи и летательные аппараты завоевания воздушно-космического господства, но этого нет.
Впрочем, это сериал прямо стащил из самого первого сериала по Гандамам, где это было ещё хуже - там ОБЧР не просто заменяли МЛА, а доминировали над классическими МЛА, превосходя их по скорости и манёвренности. Хотя нетрудно заметить, что движки на тех МЛА несопоставимо с ОБЧР велики, так что всё должно было быть наоборот, как выше описано.
>Ещё мне не нравится, что действие идёт через 50 лет после восстания неосапов – после такого времени не осталось бы сильной неприязни к ним.
А ещё не оставляет много пространства для того, чтобы вставить на фон какого-нибудь старого ветерана с его давними тараканами против неосов, который импульсивным командованием создавал бы проблемы. Или наоборот, был очень рассудителен и хорошо знал врага, а потому был бы бесценен.
С другой стороны, это же позволило лучше обосновать тайную армию Фаэтона - за полвека по-любому было проще её построить.
>Вот только непонятно, с чего должны быть преданными поздние разумные выводки, которые пилотируют роботов, и не показывают умственных отличий от других неосапиентов кроме преданности Фейтону.
Подозреваю, что к тому моменту учёные Фаэтона таки смогли совместить покорность с независимым разумом, чтобы они могли выполнять даже самые сложные команды, но при этом выполняли их беспрекословно.
>Ещё они рассказывают, что они рождены для войны, но то же самое относится и к другим неосапиентам – Фейтон создавал солдат для своей армии.
И не зря - если остальные неосы создавались под широкий спектр задач даже тогда, когда их выращивали для войны, то эти кадры - именно живое оружие. Говоря в терминах известной нам с тобой вселенной, это как разница между криговским солдатом-клоном (или клоном из ЗВ) и астартес. Да, оба сделаны для войны, но первые иногда даже дослуживаются до права уйти на покой и даже - невероятно, но факт! - обосноваться где-то и создать семью. Так, ЕМНИП, Варанские мастера осады с одноимённой планеты были выходцами из криговских ветеранов, которым дали право заселения на покорённой планете. Астартес же - штык-нож Императора, живое оружие, практически непригодное к мирной жизни и не знающее такого слова, как отставка, увольнение или семья.
Или, если говорить терминами не менее знакомой, но куда более сабжевой вселенной, это как разница между пикрил 1 и пикрил 2. Для Мины мирной жизни не существует, только война. Твою же налево, в Стар нашлось место персонажу, поехавшему даже по меркам обывателей Империума. Типо, серьёзно, она реально мало отличается от космодесантника в плане преданности своему пути и невозможности с него свернуть. И почему эту изнасилованную магией Солярии жертву войны сделали тупым злодеем...
>Но что хуже с этими зверолюдами – они убивают весь экшон с ними ... решение ввести зверолюдов и продолжать использовать их, было глупым, создателям следовало бы это понять.
Ну, это как раз тот момент, когда цель продавать игрушки победила. А так да - ты прав, зверонеосы получились всратенькими. Алсо, онли пихот в условиях воздушно-космических боёв? Солдат, практически не способный в дальний бой? Смешно. В итоге получились довольно всратые зондер-трупены, лучше всего подходящие для организации футуристической Хатыни с бластерами и мутантами.
>Из-за твоих с Крокодилом обсуждений в этом треде я взял сериал на заметку и посмотрел пару месяцев назад, и большое вам за это спасибо.
Большое тебе пожалуйста, мы всегда рады подсказать годноту.
>В старшей школе я натыкался на одну серию на 2х2 про потерянных эхоскаутов, решил, что про них весь сезон, и больше не переключался на экзо-сквод.
Пиздец, надо же было наткнуться на чуть ли не самый всратый эпизод всего сериала.
>Разве что в отдельных полнометражках, возможно в некоторых меха-аниме, хотя из мех я смотрел только Гиасс.
Самый первый сериал по Гандамам, как минимум, и особенно недавний приквельно-вбоквельный мини-сериал про одного из персонажей, Чара Азнабеля, Gundam Origins (а заодно это неплохая история про то, как хороший паренёк под давлением обстоятельств медленно превращается в хладнокровного убийцу и супремасиста). Вообще, насколько я слышал, там все сериалы по разным сеттингам гандамов (да, там всё сложно, существует как минимум пять параллельных гандам-вселенных со своей историей) подходят под то, что ты описал. Сорт оф фишка, насколько я понимаю.
Правда, там куда больше внимания уделено личностям, их отношениям и пиздостраданиям, так что be wary. Это не лучше или хуже, это по-другому.
>жаль, что им рисуют такие уродские типа футуристичные причёски с просеками отделяющими волосы на верхней части головы от волос с боков.
Ха! Тогда была мода на такую срань в произведениях, описывавших будущее. Эхо-Сквад тут не единственная жертва этого поветрия. И да - выглядит довольно странно, если не сказать всрато.
>Как-то нет чёткого баланса оружия – иногда роботы простым выстрелом уничтожают довольно большие корабли, иногда нет. Обычно даже группы врагов со стрелковым оружием ничего не могут сделать роботам, но пару раз в нужный момент пистолет сносил ногу или двигатель.
Всегда можно допустить, что это были просто удачные попадания, какие ИРЛ случаются, как с крюйт-камерами кораблей: попал - молодец, вражине пиздец, не попал - ковыряй вражину сто лет.
>Любой робот может выкинуть термоядерный блок питания, взрыв которого уничтожит что угодно, но как оружие их почти не используют.
Возможно, что не любой, что не любая модель БП позволяет его перегрузить, что перегрузка - это отдельная процедура, которую может не получиться провернуть, етс.
А ещё можно в качестве недостатка заметить всратость классических МЛА (кроме неосовского истребителя, он охуенный) - где все космолёты, почему роль МЛА в основном выполняют костюмы? У самолёта классической конструкции движок занимает огромный процент его объёма и массы, который у ОБЧР равным быть не сможет в принципе, из-за чего в условиях скоростного воздушно-космического боя эхолёты должны сурово сосать у истребителей и выигрывать только универсальностью (всесредная бронетехника+летательный аппарат). То есть должны были бы быть универсальные эхи и летательные аппараты завоевания воздушно-космического господства, но этого нет.
Впрочем, это сериал прямо стащил из самого первого сериала по Гандамам, где это было ещё хуже - там ОБЧР не просто заменяли МЛА, а доминировали над классическими МЛА, превосходя их по скорости и манёвренности. Хотя нетрудно заметить, что движки на тех МЛА несопоставимо с ОБЧР велики, так что всё должно было быть наоборот, как выше описано.
>Ещё мне не нравится, что действие идёт через 50 лет после восстания неосапов – после такого времени не осталось бы сильной неприязни к ним.
А ещё не оставляет много пространства для того, чтобы вставить на фон какого-нибудь старого ветерана с его давними тараканами против неосов, который импульсивным командованием создавал бы проблемы. Или наоборот, был очень рассудителен и хорошо знал врага, а потому был бы бесценен.
С другой стороны, это же позволило лучше обосновать тайную армию Фаэтона - за полвека по-любому было проще её построить.
>Вот только непонятно, с чего должны быть преданными поздние разумные выводки, которые пилотируют роботов, и не показывают умственных отличий от других неосапиентов кроме преданности Фейтону.
Подозреваю, что к тому моменту учёные Фаэтона таки смогли совместить покорность с независимым разумом, чтобы они могли выполнять даже самые сложные команды, но при этом выполняли их беспрекословно.
>Ещё они рассказывают, что они рождены для войны, но то же самое относится и к другим неосапиентам – Фейтон создавал солдат для своей армии.
И не зря - если остальные неосы создавались под широкий спектр задач даже тогда, когда их выращивали для войны, то эти кадры - именно живое оружие. Говоря в терминах известной нам с тобой вселенной, это как разница между криговским солдатом-клоном (или клоном из ЗВ) и астартес. Да, оба сделаны для войны, но первые иногда даже дослуживаются до права уйти на покой и даже - невероятно, но факт! - обосноваться где-то и создать семью. Так, ЕМНИП, Варанские мастера осады с одноимённой планеты были выходцами из криговских ветеранов, которым дали право заселения на покорённой планете. Астартес же - штык-нож Императора, живое оружие, практически непригодное к мирной жизни и не знающее такого слова, как отставка, увольнение или семья.
Или, если говорить терминами не менее знакомой, но куда более сабжевой вселенной, это как разница между пикрил 1 и пикрил 2. Для Мины мирной жизни не существует, только война. Твою же налево, в Стар нашлось место персонажу, поехавшему даже по меркам обывателей Империума. Типо, серьёзно, она реально мало отличается от космодесантника в плане преданности своему пути и невозможности с него свернуть. И почему эту изнасилованную магией Солярии жертву войны сделали тупым злодеем...
>Но что хуже с этими зверолюдами – они убивают весь экшон с ними ... решение ввести зверолюдов и продолжать использовать их, было глупым, создателям следовало бы это понять.
Ну, это как раз тот момент, когда цель продавать игрушки победила. А так да - ты прав, зверонеосы получились всратенькими. Алсо, онли пихот в условиях воздушно-космических боёв? Солдат, практически не способный в дальний бой? Смешно. В итоге получились довольно всратые зондер-трупены, лучше всего подходящие для организации футуристической Хатыни с бластерами и мутантами.
328 Кб, 1760x2071>Вообще, не раскрыли процесс создания новых неосапиентов,
А что его раскрывать? Клонодельни нам показали, вроде. Домысли большее их количество.
>откуда это у Фейтона клоны генералов
Из заранее набранного генетического материала.
>и почему не сделать всех солдат клонами талантливых (якобы) военачальников.
Нахуя?
Во-первых, Фаэтоне помешан на власти и лояльности подчинённых, параноидален. Талантливые клоны - потенциальные риски. Этот крендель, сдаётся мне, даже мог подсознательно понимать свою некомпетентность, подсознательно же сопоставлять это с талантами командиров, которые не стали бы терпеть начальника-фейлора, а затем прийти к выводу, что нахуй такие командиры нужны. И даже не сумел бы самому себе объяснить, откуда эти выводы взялись - подсознательно-то всё понятно, но гордыня не позволяет признаться сознательно.
Во-вторых, генералы на солдатских должностях просто не нужны.
>А ещё Фейтона должен был лишиться аутомутативного синдрома, когда он погиб на уничтоженном флагмане и был заменён клоном.
Если только этот гордец чуть ли не с комплексом бога не отказывался на такой почте от взятия проб для клонирования, а спохватился только тогда, когда схлопотал автомутативный синдром и понял, что может реально умереть. Вот и вышел клон уже мутирующего Фаэтона.
>Странно, что неосапы на Марсе вообще смогли сделать флот и армию равные земным. Ещё страннее, что они быстренько захватили все внутренние миры, при том что в втором сезоне говорилось, что на Марсе 5 миллионов неосапов.
Не факт, что смогли, вспомни их хитрый план: отманить почти все силы землян прочь и пока те долбятся лбом с пиратами (и несут потери, уменьшая численность своего флота) захватить почти беззащитные планеты, а потом окопаться. Земляне же оказывались в сложной ситуации - отрезанные от ресурсов своих миров, вынужденные использовать запасы внешних баз и атаковать подготовленные позиции противника, который даже такую ЙОБУ выкатил, как грави-щит. А потом последовали катастрофические потери в первом сражении за Луну и если бы не пиратская помощь, решившая значительную часть проблем хотя бы частично, быть бы землянам закабалёнными и загеноциденными.
Маленькая же численность неосов при огромной внезапности и сокрушительности их нападения просто не успела помочь землянам - война на истощения на первом этапе боевых действий не началась. Началась потом и неосы всосали, в том числе потому, что просто не могли нести сколь-нибудь сопоставимые потери. Да, за ними была промышленность трёх миров (хотя какая нахрен промышленность на Венере...) и они производили клонов, но это могло не решать проблем малой численности. А затем большую часть своих сил они потеряли вместе с Марсом.
>Но они почему-то не атакуют.
Я так понял, что атаки на внешние миры занимают так долго времени, что слишком велик риск проебать оборону планет - ровно то, что случилось с землянами.
>Но ведь флот неосапов не нёс гигантских потерь, он сохранился. Такое чувство, что неосапы не строили кораблей после начала войны
Вот у меня и возникают вопросы - а был ли мальчик? Для захвата беззащитных планет много кораблей не надо, а флот землян над Луной обескровили с широким применением стационарной обороны и МЛА, базировавшихся на Луне и Земле. То есть я допускаю ситуацию, что у землян на начало войны был буквально более сильный флот, который они сгубили в первом сражении за Луну и затем воевали остатками, имея перевес сил уже на стороне неосов.
Также я допускаю, что постройка кораблей - дело настолько затратное и долгое, что ввод в строй новых вымпелов для неосов затянулся и они остались с ограниченным числом пополнений. Добавь к этому, что они вполне могли рассчитывать на благоприятный исход и не закладывать достаточный резерв загодя, из-за чего быстро истощили свой флот и не успели восполнить потери. А потом Марсу пришли кранты и восполнять могло оказаться тупо негде - учитывая просто блестящее обращение с ресурсами Земли и Венере при их захвате.
>И всё, тут война уже проиграна.
Последнее сражение за Венеру произошло уже после разрушения Марса и потери львиной доли военно-промышленных мощностей неосов. Так что да - после этого удача в войне окончательно повернулась к землянам.
>а у пиратов флот сильнее, чем у землян после пары поражений
Это могло быть буквально так, если учесть, как потрепали земной флот. Вообще, можно провести аналогии с ИРЛ, когда просто невероятный рандом Мидуэя вкупе с ошибками японцев и правильными решениями американцев решил исход войны. Соединение японцев так-то было просто намного сильнее и даже последняя атака последнего японского авианосца могла изменить ход сражения. Японца всерьёз намеревались выиграть одним против трёх и - нихуя себе! - имели на то основания после вывода из строя одного из авианосцев янки. А потом была повторная атакая того же корабля вместо вывода из строя следующего, что не позволило уравнять силы, и итоговая потери и четвёртого японского авика.
Но абсурд в том, что даже проебав три корабля, японцы имели шансы если не победить, то заставить американцев истечь кровью за победу.
Это я к тому, что на войне даже совершенно невероятные вещи случаются регулярно. А победа в сражении флотов более слабого противника даже не есть что-то невероятное. Пара удачных решений с одной стороны, пара неудачных с другой, госпожа удача и мистер шанс - вуаля, у тебя получилась невероятная победа!
>Конец первого сезона был каким-то глупым. Фальшивое предательство Марселлы. Я так надеялся, что он скажет героям, что они офигели, он воюет, чтобы спасать жизни и людей, и неосапов, а они хотят предотвратить рождение миллиардов представителей его вида. Но увы, в итоге сказали, что это обман, и он типа был необходим. При том, что они и так пробрались в комплекс, и план сработал лишь потому что Фейтон решил убить отряд Эйбл прямо в комплексе и привёл с собой всего пару охранников.
Да, это было несколько всрато, ибо смахивает на попытку, к примеру, взорвать кадетов, чтобы те не пошли воевать. Ну а от Марселы ждёшь большей рефлексии по поводу - всё-таки он по неосским меркам задумчивый и совестливый товарищ.
>Трибунал над Маршем в первом сезоне был нелепым и крайне натянутым. В армии мирного времени его осудили на смерть за то, что он сказал, что командир поступает неразумно, он даже не препятствовал выполнению приказа.
Там, КМК, был случай monkey court.
>Вообще, мне очень понравилось, как Фейтона показали именно поехавшим ... напрашиваются явные параллели с Гитлером.
Удивительно, что настолько нарочитые параллели вообще сработали. Ещё более удивительно, что оказались реально годными.
>Я подозревал, что фанаты ноют попусту
А потом получил провербиальную стрелу в провербиальное колено! Добро пожаловать в наш клуб, друже! Можешь получить бесплатный жаропрочный стул из стопки справа!
>В плане фантастики можно придраться к слишком всемогущим эхолётам, которые могут и на орбиту сами выйти, и летать между планетами. Или к тому, что подрыв термоядерной батареи эхолёта – мощнейшее оружие, но его не используют отдельно (лишь однажды использовались термоядерные торпеды). Но это условности, на них нужно закрыть глаза.
Так-то от неосов ждёшь постоянного использования нюков - к радиации они наверняка менее восприимчивы (не помню, говорилось ли об этом в сериале, если честно).
>Кстати, я местами смотрел на русский дубляж.
Хороший пример старый дубляжей девяностых - с душой, неплохой, но технически всратый и озвучивает хрен знает кто. Ещё фоновые звуки в дубляже почти полностью заглушены во время речи, из-за чего иногда страдает атмосфера батальных сцен, когда персонажи начинают говорить. С другой стороны, я без твоих оригинальных дорожек (сериал смотрел только в дубляже) и не догадался бы - почему-то мне казалось, что так и должно было быть. Фокус сразу на речи персонажа, а учитывая, что говорившие часто были пилотами боевых машин или командирами кораблей, создавалось впечатление, что звуки боя тупо не проходят сквозь броню.
>>22541
А второго такого, насколько я знаю, и нет. Чем-то похож ещё старый сериал по Гандамам, но там, как я говорил, несколько своя атмосфера.
Алсо, спасибо за ВЭБМки и пички, очень годные. Ты делаешь комиксач лучше!
328 Кб, 1760x2071>Вообще, не раскрыли процесс создания новых неосапиентов,
А что его раскрывать? Клонодельни нам показали, вроде. Домысли большее их количество.
>откуда это у Фейтона клоны генералов
Из заранее набранного генетического материала.
>и почему не сделать всех солдат клонами талантливых (якобы) военачальников.
Нахуя?
Во-первых, Фаэтоне помешан на власти и лояльности подчинённых, параноидален. Талантливые клоны - потенциальные риски. Этот крендель, сдаётся мне, даже мог подсознательно понимать свою некомпетентность, подсознательно же сопоставлять это с талантами командиров, которые не стали бы терпеть начальника-фейлора, а затем прийти к выводу, что нахуй такие командиры нужны. И даже не сумел бы самому себе объяснить, откуда эти выводы взялись - подсознательно-то всё понятно, но гордыня не позволяет признаться сознательно.
Во-вторых, генералы на солдатских должностях просто не нужны.
>А ещё Фейтона должен был лишиться аутомутативного синдрома, когда он погиб на уничтоженном флагмане и был заменён клоном.
Если только этот гордец чуть ли не с комплексом бога не отказывался на такой почте от взятия проб для клонирования, а спохватился только тогда, когда схлопотал автомутативный синдром и понял, что может реально умереть. Вот и вышел клон уже мутирующего Фаэтона.
>Странно, что неосапы на Марсе вообще смогли сделать флот и армию равные земным. Ещё страннее, что они быстренько захватили все внутренние миры, при том что в втором сезоне говорилось, что на Марсе 5 миллионов неосапов.
Не факт, что смогли, вспомни их хитрый план: отманить почти все силы землян прочь и пока те долбятся лбом с пиратами (и несут потери, уменьшая численность своего флота) захватить почти беззащитные планеты, а потом окопаться. Земляне же оказывались в сложной ситуации - отрезанные от ресурсов своих миров, вынужденные использовать запасы внешних баз и атаковать подготовленные позиции противника, который даже такую ЙОБУ выкатил, как грави-щит. А потом последовали катастрофические потери в первом сражении за Луну и если бы не пиратская помощь, решившая значительную часть проблем хотя бы частично, быть бы землянам закабалёнными и загеноциденными.
Маленькая же численность неосов при огромной внезапности и сокрушительности их нападения просто не успела помочь землянам - война на истощения на первом этапе боевых действий не началась. Началась потом и неосы всосали, в том числе потому, что просто не могли нести сколь-нибудь сопоставимые потери. Да, за ними была промышленность трёх миров (хотя какая нахрен промышленность на Венере...) и они производили клонов, но это могло не решать проблем малой численности. А затем большую часть своих сил они потеряли вместе с Марсом.
>Но они почему-то не атакуют.
Я так понял, что атаки на внешние миры занимают так долго времени, что слишком велик риск проебать оборону планет - ровно то, что случилось с землянами.
>Но ведь флот неосапов не нёс гигантских потерь, он сохранился. Такое чувство, что неосапы не строили кораблей после начала войны
Вот у меня и возникают вопросы - а был ли мальчик? Для захвата беззащитных планет много кораблей не надо, а флот землян над Луной обескровили с широким применением стационарной обороны и МЛА, базировавшихся на Луне и Земле. То есть я допускаю ситуацию, что у землян на начало войны был буквально более сильный флот, который они сгубили в первом сражении за Луну и затем воевали остатками, имея перевес сил уже на стороне неосов.
Также я допускаю, что постройка кораблей - дело настолько затратное и долгое, что ввод в строй новых вымпелов для неосов затянулся и они остались с ограниченным числом пополнений. Добавь к этому, что они вполне могли рассчитывать на благоприятный исход и не закладывать достаточный резерв загодя, из-за чего быстро истощили свой флот и не успели восполнить потери. А потом Марсу пришли кранты и восполнять могло оказаться тупо негде - учитывая просто блестящее обращение с ресурсами Земли и Венере при их захвате.
>И всё, тут война уже проиграна.
Последнее сражение за Венеру произошло уже после разрушения Марса и потери львиной доли военно-промышленных мощностей неосов. Так что да - после этого удача в войне окончательно повернулась к землянам.
>а у пиратов флот сильнее, чем у землян после пары поражений
Это могло быть буквально так, если учесть, как потрепали земной флот. Вообще, можно провести аналогии с ИРЛ, когда просто невероятный рандом Мидуэя вкупе с ошибками японцев и правильными решениями американцев решил исход войны. Соединение японцев так-то было просто намного сильнее и даже последняя атака последнего японского авианосца могла изменить ход сражения. Японца всерьёз намеревались выиграть одним против трёх и - нихуя себе! - имели на то основания после вывода из строя одного из авианосцев янки. А потом была повторная атакая того же корабля вместо вывода из строя следующего, что не позволило уравнять силы, и итоговая потери и четвёртого японского авика.
Но абсурд в том, что даже проебав три корабля, японцы имели шансы если не победить, то заставить американцев истечь кровью за победу.
Это я к тому, что на войне даже совершенно невероятные вещи случаются регулярно. А победа в сражении флотов более слабого противника даже не есть что-то невероятное. Пара удачных решений с одной стороны, пара неудачных с другой, госпожа удача и мистер шанс - вуаля, у тебя получилась невероятная победа!
>Конец первого сезона был каким-то глупым. Фальшивое предательство Марселлы. Я так надеялся, что он скажет героям, что они офигели, он воюет, чтобы спасать жизни и людей, и неосапов, а они хотят предотвратить рождение миллиардов представителей его вида. Но увы, в итоге сказали, что это обман, и он типа был необходим. При том, что они и так пробрались в комплекс, и план сработал лишь потому что Фейтон решил убить отряд Эйбл прямо в комплексе и привёл с собой всего пару охранников.
Да, это было несколько всрато, ибо смахивает на попытку, к примеру, взорвать кадетов, чтобы те не пошли воевать. Ну а от Марселы ждёшь большей рефлексии по поводу - всё-таки он по неосским меркам задумчивый и совестливый товарищ.
>Трибунал над Маршем в первом сезоне был нелепым и крайне натянутым. В армии мирного времени его осудили на смерть за то, что он сказал, что командир поступает неразумно, он даже не препятствовал выполнению приказа.
Там, КМК, был случай monkey court.
>Вообще, мне очень понравилось, как Фейтона показали именно поехавшим ... напрашиваются явные параллели с Гитлером.
Удивительно, что настолько нарочитые параллели вообще сработали. Ещё более удивительно, что оказались реально годными.
>Я подозревал, что фанаты ноют попусту
А потом получил провербиальную стрелу в провербиальное колено! Добро пожаловать в наш клуб, друже! Можешь получить бесплатный жаропрочный стул из стопки справа!
>В плане фантастики можно придраться к слишком всемогущим эхолётам, которые могут и на орбиту сами выйти, и летать между планетами. Или к тому, что подрыв термоядерной батареи эхолёта – мощнейшее оружие, но его не используют отдельно (лишь однажды использовались термоядерные торпеды). Но это условности, на них нужно закрыть глаза.
Так-то от неосов ждёшь постоянного использования нюков - к радиации они наверняка менее восприимчивы (не помню, говорилось ли об этом в сериале, если честно).
>Кстати, я местами смотрел на русский дубляж.
Хороший пример старый дубляжей девяностых - с душой, неплохой, но технически всратый и озвучивает хрен знает кто. Ещё фоновые звуки в дубляже почти полностью заглушены во время речи, из-за чего иногда страдает атмосфера батальных сцен, когда персонажи начинают говорить. С другой стороны, я без твоих оригинальных дорожек (сериал смотрел только в дубляже) и не догадался бы - почему-то мне казалось, что так и должно было быть. Фокус сразу на речи персонажа, а учитывая, что говорившие часто были пилотами боевых машин или командирами кораблей, создавалось впечатление, что звуки боя тупо не проходят сквозь броню.
>>22541
А второго такого, насколько я знаю, и нет. Чем-то похож ещё старый сериал по Гандамам, но там, как я говорил, несколько своя атмосфера.
Алсо, спасибо за ВЭБМки и пички, очень годные. Ты делаешь комиксач лучше!
1,6 Мб, 1920x1080Хорошо, предлагаю компромиссную теорию - это был ядерный метеорит-дроппод святилища. Ударом уничтожает все потенциально опасные цели на планете, где должно стоять святилище. А потом уже оно меняет местность. Выглядит приблизительно как пикрил, только меньше металличности и больше кристаллов.
1,4 Мб, 1533x1972>Чем-то похож ещё старый сериал по Гандамам, но там, как я говорил, несколько своя атмосфера.
И то классический 0079. В остальных уже начали педалировать тему, что "не всё так однозначно" и Федерация становится злодейкой похлеще Зиона.
38 Кб, 540x472О:
>>22539
>Я шёл смотреть его, ожидая стандартный мультфильм-боевик, типа людей Икс, просто хороший. Что-нибудь про нагибающих всё и решающих все проблемы роботов, с постоянным показом фич для игрушек. И я был совсем не прав. Это какая-то полноценная фантастическая военная драма даже, а не просто боевик. Жёсткий, серьёзный последовательный сюжет, герои ведущие себя как солдаты, раскрытые персонажи, конфликтующие интересы различных высоких чинов неосапиентов – где ещё встретишь такое? Разве что в отдельных полнометражках, возможно в некоторых меха-аниме, хотя из мех я смотрел только Гиасс.
Анон спрашивал, где можно увидеть сюжет, похожий на Эхо-Сквад, я подсказал ему Гандамов, потому что сходство имеется. Собственно, я процентов на восемьдесят уверен, что авторы Эхо-Отряда вдохновлялись:
1) Гандамами, особенно старым сериалом;
2) Космическим Линкором Ямато;
3) Макроссами, особенно старым сериалом.
Тут тебе и мехи, и война в космосе, и хитрые планы по доминации в системе, и старая вражда, и взаимный расизм/спесизм, и военные преступления. Неосы со своей попыткой захвата власти в системе и расистской политикой напоминают одновременно гандамовское Княжество Зион (угнетаемые, попытавшиеся свергнуть власть старых господ, для чего тайно построили свою армию с нуля, считают себя высшей расой и новым словом в эволюции), яматовскую Гамилуссианскую Империю (открытый закос под Третий Рейх) и макросовских Зентради (искусственно выращенная раса слуг).
В общем, если упоминать Эхо, то и источники вдохновения тоже стоит вспомнить.
>>24538
Ага, например в Ориджинс, где история как раз вращается в первую очередь вокруг Зиона, а также некоторых других недавних вбоквелах к старой вселенной. А особенно эта тема раскрыта в том мини-сериале про калеку, пилотировавшего экспериментальный зионовский мех с ЙОБА-системой управления. Там почти всё произведение от лица Зиона идёт, а Федерация выставлена теми ещё уёбками и жопошниками.
Вполне по делу говорит, есть некоторые заскоки, но с его аргументами согласен.
1 Мб, 1280x720Как и я, хотя у него есть ошибки (думает, что Тоффи убил Солярию, хотя ничего конкретного сказать об этоv нельзя, а сам Ирисыч вообще не факт, что мог сохранится в относительно молодом виде 300 лет) и просто странные моменты (придирки к щекометкам Марко просто потому, что он почему-то отметал официальное объяснение, что магия Палочки влияла на своих носителей). К тому же, это самый подробный и объёмный разбор шоу на ютубе. И мне особенно понравилось окончание ролика, где он разбирал ответы авторов в реддите и твиттоту с участием войск-актёра Марко. А ещё его выводы - он чертовски прав по части проблем с продумыванием сериала. И это было очень интересным открытием, что у шоу была должность проверяющего его целостность, которую отменили... после серии с коронацией Эклипсы, после которой сюжет начал скачки по кочкам. Совпадение? Ну думаю.
И хочется дополнить его слова о том, что решение проблемы конфликта мьюдей и монстров могло быть показано сценой-другой, где Стар убеждает Мун поменять законы королевства, и что это не надо было растягивать в виде центральной сюжетной линии на два сезона. Проблема даже не в растянутости как таковой, а в том, что конкретно то, что нам показали, на два сезона никак не тянет и могло быть уложено в многократно меньший хронометраж без потери содержимого. Он наверняка именно это и подразумевает, но это всё равно стоит прямо проговорить.
А так в целом он озвучивает те же мысли, что мы здесь суммарно озвучили за несколько лет обсуждений. Ну, может несколько меньше мыслей, чем несколько человек за несколько лет, да.
Ага.
Кому-то ещё приходило в голову, что давать клички самым приметным анонам в каком-то смысле алогичная идея? Смотрите - клички выдумывают анонам приметным, но их приметность выделяет их даже безо всяких прозвищ. Получается парадокс - к ним быстрее всего приклеиваются прозвища, но им же они менее всего нужны.
Вот ведь странная хуйня.
(Автор этого поста был предупрежден.)
623 Кб, 600x605Последовательность канона, ну ты понял. А что касается первых мьюнийцев, то у их первой королевы они вполне себе были. А остальные палочки не касались, им не полагались. К тому же, не до конца понятно, когда проявляются метки после контакта с палочкой. У Фестивии, судя по всему, они появились сразу же, а Марко потребовался более длительный контакт. В общем, детали неясны.
Нарекаю тебя Пердимоноклем.
>И так, никто не попробовал поставить Hydrus
Нет, флуффибура сдохла к чертям, так что цель отпала.
>Но неужто нет готовых выкачивальщиков текста с сайтов?
Есть. Но специальный бурокачатель с этим справится лучше и быстрее, чем итеративный робот с тормозным сайтом.
>Давай ты будешь Зелибобой?
Давай ты Хайдрус себе дернешь?
Ничего себе. А Зелибобы-то в оригинальной Улице не было, это чисто наша локальная персоналия.
>разве что чтобы их опознавали совсем уж точно и не принимали за них кого-то по ошибке из-за сломанного детектора
В случае с Тоффи детектор вряд ли может барахлить. Даже если я постараюсь и накатаю простыню сопоставимого объема (а я могу), стилистически я буду отличаться, не буду Шекспирт и восемьдесят других современных мультиков упоминать.
Я скорее сам в ответ на свою же простыню буду жаловаться на её размер.
Флаффибура сдохла просто как сообщество или прямо сайт накрылся? Ужасно, когда такие библиотеки исчезают, пусть и библиотеки отвратительной и тупой херни.
>Есть. Но специальный бурокачатель с этим справится лучше и быстрее, чем итеративный робот с тормозным сайто
Ну и где эти ваши бурокачатели? Я неоднократно искал какой-нибудь хотя бы чисто для дёрпибуры, ничего путного не нашёл. А тут тормозная программа, которая зачем-то добавляет скачанные файлы в какую-то базу данных на компе и придаёт им теги и всевозможные данные, сразу работает на все основные буры, а после небольшой возни ещё и на такую нишевую, как старбуру.
>>Давай ты будешь Зелибобой?
>Давай ты Хайдрус себе дернешь?
Да ладно, чего ты. Я же так, предложил. Не хочешь - оставайся Пердимоноклем, хотя это какое-то труднопроизносимое прозвище. Я бы лучше преобразовал его в "Мисье Пердю", аристократического французика с моноклем.
>В случае с Тоффи детектор вряд ли может барахлить. Даже если я постараюсь и накатаю простыню сопоставимого объема (а я могу), стилистически я буду отличаться
Либо у тебя хороший детектор, и ты переоцениваешь окружающих, либо ты переоцениваешь ещё и себя. Меня вот не так давно банили за обход бана - какие-то дауны регулярно репортили мои среднего размера посты, как Крокодила несмотря на все отличия между нашим стилем и манерами.
>Я скорее сам в ответ на свою же простыню буду жаловаться на её размер.
Во, то есть ты чисто по размеру своего поста определишь себя, как Крокодила, и будешь ныть.
>Флаффибура сдохла просто как сообщество или прямо сайт накрылся? Ужасно, когда такие библиотеки исчезают, пусть и библиотеки отвратительной и тупой херни.
Как сайт. И там помимо тупого абьюза был просто восхитительный по разным параметрам, и еще много интересных историй не акцентирующихся на нем, например, Kerry's Story.
>Ну и где эти ваши бурокачатели?
Ну щито поделать.
>Да ладно, чего ты. Я же так, предложил. Не хочешь - оставайся Пердимоноклем, хотя это какое-то труднопроизносимое прозвище. Я бы лучше преобразовал его в "Мисье Пердю", аристократического французика с моноклем.
Мне подходит. Я то и делаю, что Пердю в тред.
>Либо у тебя хороший детектор, и ты переоцениваешь окружающих, либо ты переоцениваешь ещё и себя. Меня вот не так давно банили за обход бана - какие-то дауны регулярно репортили мои среднего размера посты, как Крокодила несмотря на все отличия между нашим стилем и манерами.
Фиг знает, Крокодиловы посты выделяются.
>Во, то есть ты чисто по размеру своего поста определишь себя, как Крокодила, и будешь ныть.
Нет, буду ныть что простыню накатал вместо того чтобы сжато передать.
>Пиздец, надо же было наткнуться на чуть ли не самый всратый эпизод всего сериала.
И ведь пара эпизодов до этого были особенно крутыми - Маршу придали дополнительный отряд, они выполняли разведку, несли потери, командование перешло к командиру приданного отделения. Но увы, выпали эхо-скауты.
>Самый первый сериал по Гандамам, как минимум, и особенно недавний приквельно-вбоквельный мини-сериал про одного из персонажей, Чара Азнабеля, Gundam Origins (а заодно это неплохая история про то, как хороший паренёк под давлением обстоятельств медленно превращается в хладнокровного убийцу и супремасиста). Вообще, насколько я слышал, там все сериалы по разным сеттингам гандамов (да, там всё сложно, существует как минимум пять параллельных гандам-вселенных со своей историей) подходят под то, что ты описал. Сорт оф фишка, насколько я понимаю.
Вот что-нибудь я однозначно посмотрел бы, но в таких франшизах чёрт ногу сломит, какой там сериал хороший, какой плохой, какой детский, какой серьёзный, в каком порядке смотреть. А это сложна. Ну а ещё всякие описания типа «старый», «первый», «второй» не дают никакой , ведь в них легко ошибиться как советующему, так и тому, кому советуют. Окажется, что какой-то там сериал не считается, и поэтому второй сериал на самом деле третий в франшизе, а первый не из всех вообще, а лишь из более нового поколения.
История про персонажа, скатывающегося в то, что обычно было бы злодеем, это хорошо, особенно если он главный герой или хотя бы важный персонаж.
>Правда, там куда больше внимания уделено личностям, их отношениям и пиздостраданиям, так что be wary. Это не лучше или хуже, это по-другому.
Японцы не могут без этого. Чтобы смотреть и воспринимать аниме надо просто принять этот момент.
>Ха! Тогда была мода на такую срань в произведениях, описывавших будущее. Эхо-Сквад тут не единственная жертва этого поветрия. И да - выглядит довольно странно, если не сказать всрато.
Я не имел ввиду, что это плохо. Это прикольное внимание к деталям, авторы всё же придумали необычный, пусть и вырвиглазный стиль. Это же будущее отдалённое от нас на 150 лет, его мода и должна выглядеть для нас странной и всратой. Но вот истекающая из этого несимпатичность персонажей - это минус, пусть сериал и сделан не для японцев, которые без фансервиса жить не могут.
>Всегда можно допустить, что это были просто удачные попадания, какие ИРЛ случаются, как с крюйт-камерами кораблей: попал - молодец, вражине пиздец, не попал - ковыряй вражину сто лет.
Как и почти любые вещи, это стоило бы обозначить в сериале и придерживаться установленных правил, объясняя исключения. Так зритель бы лучше понимал происходящее, почему тут герои победили, а почему тут земляне огребли.
В самом начале при боях с пиратами чей-то там эхолёт уничтожил корабль, прямо забравшись на него и растреляв энергоблок или что-то такое. Но всё остальное время ради упрощения анимации и просто постановки боёв роботы просто шмаляют в корпуса кораблей (а даже мелкие корабли очень большие), и те взрываются. Уничтожение выстрелом бластера двигателя летящего эхолёта - это ладно, верю. Но вот момент, когда Марш вытаскивает из рукава миниатюрный бластер-пистолет и отстреливает ногу огромной 10-метровой мехе, и та падает, это уже перебор. И чего-то бластеры-карабины не ломают ноги мелким мехам героев. К счастью в остальные моменты даже главные герои не могут ничего сделать эхолётам противника ручными бластерами.
>Возможно, что не любой, что не любая модель БП позволяет его перегрузить, что перегрузка - это отдельная процедура, которую может не получиться провернуть, етс.
В сериале нет ничего, что указывало бы на это. При этом никто не подмечает, что именно у него есть возможность подорваться. Даже захваченные пиратами эхолёты неосапов и истребители неосапов могут подорвать себя (подбитый на базе неосапов Халас же включил подрыв).
Понятно, что главная причина в том, что использование блоков питания в качестве оружия нарушает балланс, даёт слишком сильное оружие без пафоса, самопожертвования или просто утери возможности запустить эхолёт.
>А ещё можно в качестве недостатка заметить всратость классических МЛА (кроме неосовского истребителя, он охуенный) - где все космолёты, почему роль МЛА в основном выполняют костюмы?
Абсолютно согласен. Единственное преимущество эхолётов - это их способность действовать на земле и зависать, то есть универсальность. Очевидно, что специализированные истребители должны быть куда эффективнее или хотя бы проще и дешевле. В конце концов, в отряде Марша есть отдельный истребитель с пилотом-специалистом.
Возможно, что в бою против кораблей противника эхолёты в отличие от истребителей могут лазать по нему и уничтожать отдельные узлы (что не мешало им и истребителю Такаги просто уничтожать корабли выстрелами при пролёте мимо).
Моё понимание баланса таково: корабли борются с кораблями; эхолёты нагибают корабли, если долетят близко, и при этом нагибают пехоту, успешно борются с наземной техникой благодаря манёвренности и могут дать бой истребителям; истребители успешно борются с эхолётами и могут навредить кораблям, но имеют более лёгкое вооружение.
Кстати, большая часть боёв отряда Эйбл с истребителями – это отстрел силами всего отряда 2-3 оказавшихся поблизости и тут же ринувшихся на перехват истребителей неосапиов и может быть ещё нескольких эхолётов. То есть победа над истребителями достигалась обычно численным преимуществом. После чего отряд уже высаживался на планету, прятался и выполнял свою миссию.
При этом эхо-флот является сильнейшей известной силой, для него важна возможность побыстрее прилететь флотом куда-то и непосредственно силами флота (включающего эхоносцы, которые считаются основой беовой мощи флота) выполнить миссию на месте. Логично, что для них привлекательна идея использовать боевые корабли и эхолёты. Они могут числом эхолётов и кораблей задавить истребители пиратов, предполагаемого противника, эхолётами уничтожить корабли, да ещё и захватить планеты и спутники десантниками при активной и массовой поддержке эхолётов. Также в руководстве должны были допускать возможность нового бунта неосапиентов, а истребители мало помогут в его подавлении. Не знаю, какие ещё угрозы они могли предполагать, но они никак не могли ожидать сопоставимого по количеству противника.
Однако земляне всё же должны были завести себе приличное число истребителей для борьбы с истребителями пиратов. Не помню, показывались ли истребители помимо Такаги. Кстати, а ведь тут имеет смысл включение в отряд эхолётов под командованием Марша одного истребителя, который мог бы заниматься истребителями, а в свободное время кораблями противника.
А вот неосапиенты как раз вовсю используют как истребители, так и эхолёты в космосе, а на земле ещё и танки. И это логично для них, они планировали вести полномасштабную войну против сильного противника. Просто они всасывают в боях, особенно против героев.
>Впрочем, это сериал прямо стащил из самого первого сериала по Гандамам, где это было ещё хуже - там ОБЧР не просто заменяли МЛА, а доминировали над классическими МЛА, превосходя их по скорости и манёвренности. Хотя нетрудно заметить, что движки на тех МЛА несопоставимо с ОБЧР велики, так что всё должно было быть наоборот, как выше описано.
Насколько я могу судить по Гиассу, это абсолютно нормально для жанра меха. Мехи круто выглядят, поэтому вся война должна вестись только ими, всё остальное существует лишь чтобы их нагибали мехи. Как раз эхо-взвод этим приятно удивил - по крайней мере люди активно используют пехоту, флот, а неосапы ещё технику и истребители, и у всех свои задачи. Пусть эхолёты и борются со всеми.
>Пиздец, надо же было наткнуться на чуть ли не самый всратый эпизод всего сериала.
И ведь пара эпизодов до этого были особенно крутыми - Маршу придали дополнительный отряд, они выполняли разведку, несли потери, командование перешло к командиру приданного отделения. Но увы, выпали эхо-скауты.
>Самый первый сериал по Гандамам, как минимум, и особенно недавний приквельно-вбоквельный мини-сериал про одного из персонажей, Чара Азнабеля, Gundam Origins (а заодно это неплохая история про то, как хороший паренёк под давлением обстоятельств медленно превращается в хладнокровного убийцу и супремасиста). Вообще, насколько я слышал, там все сериалы по разным сеттингам гандамов (да, там всё сложно, существует как минимум пять параллельных гандам-вселенных со своей историей) подходят под то, что ты описал. Сорт оф фишка, насколько я понимаю.
Вот что-нибудь я однозначно посмотрел бы, но в таких франшизах чёрт ногу сломит, какой там сериал хороший, какой плохой, какой детский, какой серьёзный, в каком порядке смотреть. А это сложна. Ну а ещё всякие описания типа «старый», «первый», «второй» не дают никакой , ведь в них легко ошибиться как советующему, так и тому, кому советуют. Окажется, что какой-то там сериал не считается, и поэтому второй сериал на самом деле третий в франшизе, а первый не из всех вообще, а лишь из более нового поколения.
История про персонажа, скатывающегося в то, что обычно было бы злодеем, это хорошо, особенно если он главный герой или хотя бы важный персонаж.
>Правда, там куда больше внимания уделено личностям, их отношениям и пиздостраданиям, так что be wary. Это не лучше или хуже, это по-другому.
Японцы не могут без этого. Чтобы смотреть и воспринимать аниме надо просто принять этот момент.
>Ха! Тогда была мода на такую срань в произведениях, описывавших будущее. Эхо-Сквад тут не единственная жертва этого поветрия. И да - выглядит довольно странно, если не сказать всрато.
Я не имел ввиду, что это плохо. Это прикольное внимание к деталям, авторы всё же придумали необычный, пусть и вырвиглазный стиль. Это же будущее отдалённое от нас на 150 лет, его мода и должна выглядеть для нас странной и всратой. Но вот истекающая из этого несимпатичность персонажей - это минус, пусть сериал и сделан не для японцев, которые без фансервиса жить не могут.
>Всегда можно допустить, что это были просто удачные попадания, какие ИРЛ случаются, как с крюйт-камерами кораблей: попал - молодец, вражине пиздец, не попал - ковыряй вражину сто лет.
Как и почти любые вещи, это стоило бы обозначить в сериале и придерживаться установленных правил, объясняя исключения. Так зритель бы лучше понимал происходящее, почему тут герои победили, а почему тут земляне огребли.
В самом начале при боях с пиратами чей-то там эхолёт уничтожил корабль, прямо забравшись на него и растреляв энергоблок или что-то такое. Но всё остальное время ради упрощения анимации и просто постановки боёв роботы просто шмаляют в корпуса кораблей (а даже мелкие корабли очень большие), и те взрываются. Уничтожение выстрелом бластера двигателя летящего эхолёта - это ладно, верю. Но вот момент, когда Марш вытаскивает из рукава миниатюрный бластер-пистолет и отстреливает ногу огромной 10-метровой мехе, и та падает, это уже перебор. И чего-то бластеры-карабины не ломают ноги мелким мехам героев. К счастью в остальные моменты даже главные герои не могут ничего сделать эхолётам противника ручными бластерами.
>Возможно, что не любой, что не любая модель БП позволяет его перегрузить, что перегрузка - это отдельная процедура, которую может не получиться провернуть, етс.
В сериале нет ничего, что указывало бы на это. При этом никто не подмечает, что именно у него есть возможность подорваться. Даже захваченные пиратами эхолёты неосапов и истребители неосапов могут подорвать себя (подбитый на базе неосапов Халас же включил подрыв).
Понятно, что главная причина в том, что использование блоков питания в качестве оружия нарушает балланс, даёт слишком сильное оружие без пафоса, самопожертвования или просто утери возможности запустить эхолёт.
>А ещё можно в качестве недостатка заметить всратость классических МЛА (кроме неосовского истребителя, он охуенный) - где все космолёты, почему роль МЛА в основном выполняют костюмы?
Абсолютно согласен. Единственное преимущество эхолётов - это их способность действовать на земле и зависать, то есть универсальность. Очевидно, что специализированные истребители должны быть куда эффективнее или хотя бы проще и дешевле. В конце концов, в отряде Марша есть отдельный истребитель с пилотом-специалистом.
Возможно, что в бою против кораблей противника эхолёты в отличие от истребителей могут лазать по нему и уничтожать отдельные узлы (что не мешало им и истребителю Такаги просто уничтожать корабли выстрелами при пролёте мимо).
Моё понимание баланса таково: корабли борются с кораблями; эхолёты нагибают корабли, если долетят близко, и при этом нагибают пехоту, успешно борются с наземной техникой благодаря манёвренности и могут дать бой истребителям; истребители успешно борются с эхолётами и могут навредить кораблям, но имеют более лёгкое вооружение.
Кстати, большая часть боёв отряда Эйбл с истребителями – это отстрел силами всего отряда 2-3 оказавшихся поблизости и тут же ринувшихся на перехват истребителей неосапиов и может быть ещё нескольких эхолётов. То есть победа над истребителями достигалась обычно численным преимуществом. После чего отряд уже высаживался на планету, прятался и выполнял свою миссию.
При этом эхо-флот является сильнейшей известной силой, для него важна возможность побыстрее прилететь флотом куда-то и непосредственно силами флота (включающего эхоносцы, которые считаются основой беовой мощи флота) выполнить миссию на месте. Логично, что для них привлекательна идея использовать боевые корабли и эхолёты. Они могут числом эхолётов и кораблей задавить истребители пиратов, предполагаемого противника, эхолётами уничтожить корабли, да ещё и захватить планеты и спутники десантниками при активной и массовой поддержке эхолётов. Также в руководстве должны были допускать возможность нового бунта неосапиентов, а истребители мало помогут в его подавлении. Не знаю, какие ещё угрозы они могли предполагать, но они никак не могли ожидать сопоставимого по количеству противника.
Однако земляне всё же должны были завести себе приличное число истребителей для борьбы с истребителями пиратов. Не помню, показывались ли истребители помимо Такаги. Кстати, а ведь тут имеет смысл включение в отряд эхолётов под командованием Марша одного истребителя, который мог бы заниматься истребителями, а в свободное время кораблями противника.
А вот неосапиенты как раз вовсю используют как истребители, так и эхолёты в космосе, а на земле ещё и танки. И это логично для них, они планировали вести полномасштабную войну против сильного противника. Просто они всасывают в боях, особенно против героев.
>Впрочем, это сериал прямо стащил из самого первого сериала по Гандамам, где это было ещё хуже - там ОБЧР не просто заменяли МЛА, а доминировали над классическими МЛА, превосходя их по скорости и манёвренности. Хотя нетрудно заметить, что движки на тех МЛА несопоставимо с ОБЧР велики, так что всё должно было быть наоборот, как выше описано.
Насколько я могу судить по Гиассу, это абсолютно нормально для жанра меха. Мехи круто выглядят, поэтому вся война должна вестись только ими, всё остальное существует лишь чтобы их нагибали мехи. Как раз эхо-взвод этим приятно удивил - по крайней мере люди активно используют пехоту, флот, а неосапы ещё технику и истребители, и у всех свои задачи. Пусть эхолёты и борются со всеми.
>С другой стороны, это же позволило лучше обосновать тайную армию Фаэтона - за полвека по-любому было проще её построить.
Вот это единственная причина, которая могла бы обосновать такую отдалённость восстания.
Кстати, мне вообще непонятно, с чего бы у неосапиентов была такая обширная автономия. Они были инструментами и собственностью, подняли восстание, истребляли людей, после чего люди разгромили их. Я во второй подход к написанию этого ответа пересмотрел начало первой части, внезапно неосапиенты захватили ещё и большую часть Венеры, и имели истребители ещё в том восстании. Пока я смотрел сериал, я совсем позабыл об этом. И Марселла с Фейтоном вели восставших с шахтёрским оборудованием, я был уверен, что восстание закончилось вскоре после начала. Логично предположить, что от участников восстания просто избавятся, сделают новые выводки и продолжат эксплуатацию неосапиентов, но имея рядом хорошо вооружённые силы, чтобы подавить бунты. Я совсем не вижу, как из такой ситуации могли перейти к передаче всего Марса, чьи ресурсы были очень важны для человечества, в руки побеждённых неосапинентов. Впрочем, один из ответов на разрушительное и дорогое в подавлении восстание – это избежание его повторение не закручиванием гаек, а как раз уступками, автономией. Может в годы после подавления восстания люди постепенно пересмотрели управление Марсом и неосапиентом.
>Подозреваю, что к тому моменту учёные Фаэтона таки смогли совместить покорность с независимым разумом, чтобы они могли выполнять даже самые сложные команды, но при этом выполняли их беспрекословно.
Разве что так, но это как-то слишком по читерски. Разумность и покорность не должны бы идти рука об руку. И, казалось бы, скорее будут вырабатывать более покорных неосапиентов, а не делать сначала покорных зверей, которым потом будут прокачивать разум. Разум же сделать куда сложнее, чем покорность, поэтому взяли бы организм с готовым разумом и пытались добавить ему подчинение приказам. Впрочем, генетики людей должны были сделать это ещё и при проектировании неосапиентов, но очевидно столкнулись с проблемами, раз те не отличаются послушностью.
>И не зря - если остальные неосы создавались под широкий спектр задач даже тогда, когда их выращивали для войны, то эти кадры - именно живое оружие
Их тело просто круче и имеет всякие фишки, только и всего. Не вижу ничего, что помешало бы этому живому оружию работать на заводе или выполнять любые другие работы. Последние выводки же могут пилотировать эхолёты.
К тому же я не вижу, что помешало бы им жить мирной жизнью. Я уверен, что Фейтон с радостью заменил бы ими всех рядовых солдат и рабочих, а если бы была создана модель поумнее, то и руководителей, и после победы они жили бы, выполняя мирные функции.
>Или, если говорить терминами не менее знакомой, но куда более сабжевой вселенной, это как разница между пикрил 1 и пикрил 2. Для Мины мирной жизни не существует, только война.
Я считаю, что это так лишь из-за её личных загонов и вызванного заклятиями безумия. Баффы, накладываемые для создания солярийского воина, действуют лишь на время битвы. Или же имелось ввиду, что они нужны для битвы, а действовать типа будут всегда.
К тому же у Мины есть разделение между обычной и боевой формой, и они отличаются по имеющимся силам и по поведению. Так что если бы не побочка в виде безумия, солярийский воин мог бы жить мирной жизнью.
>И почему эту изнасилованную магией Солярии жертву войны сделали тупым злодеем.
Её злодеяния - желание истреблять монстров, а солярийским воинам сам Император лично завещал заниматься этим. Если бы марины были более отбитыми, а Импи ещё более ксеноцидным, то космодесант прикончил бы нового правителя, который завёл бы себе эльдарку и объявил о мире, дружбе и сожительстве с ксеносами. А также всех, кто требует не истреблять инопланетян, и тем самым показывает, что отступился от имперской истины.
Я не понимаю, почему тебе неприятно с того, что человек, которому в жестокое время дала курс отбитая Солярия, в мирное время, когда уже добились существования, является антагонистом и опасным злодеем. Оживили бы Солярию, она тоже была бы тупым, упёртым, только куда более кровожадным, чем Мина. Блин... А какая клёвая идея для финального антагониста. И даже было бы логично, если бы Мун примкнула к ней, но потом поняла, что умеренный вариант простого разделения мьюдей и монстров Солярию не интересует. И было бы обосновано создание солярийских воинов. Чёрт, это было бы круто. Мина находит какой-нибудь артефакт или заключает сделку с Люциторами, поднимает зомби-Солярию, та офигевает от положения в королевстве и поступков дочери и создаёт солярийских воинов из людей юрт.
Может быть Солярия могла бы вернуться лишь как бесплотный дух с полным сознанием, но без магии? Как раз она сообщила бы Мун, как создать солярийских воинов, а та обнаружила бы, что забрать их силы может лишь Солярия.
Знаешь, я даже выведу это в отдельный пост вне простыней, по этому поводу отвечай на него.
Однако момент с оживлением был бы натянутым, ведь этой способностью почему-то никто не пользовался. Но именно временный призыв Солярии в виде зомби смотрелось бы приемлемо. Что важнее, это был бы чрезмерно сильный враг. Но можно убрать читерскую броню-ОБЧР, и ограничиться небольшой армией летучих метающих огонь качков.
Почему никому не приходила в голову такая идея? Сериал уже полтора года, как закончился, а я додумался до этого лишь сейчас.
>Ну, это как раз тот момент, когда цель продавать игрушки победила. А так да - ты прав, зверонеосы получились всратенькими.
Загуглил игрушки по экзо-скводу, и смог найти лишь нео-кота и неолорда. Причём других игрушек дофига, и выглядят они круто. На фоне всех этих роботов игрушка зверолюда будет смотреться нелепо. Вот игрушка какой-нибудь крутой элитной пехоты неосапов была бы приличной, и в сериале такая даже мелькала, просто не получала особого внимания. Так что идея зверолюдов выглядит тухло даже в качестве игрушек.
https://youtu.be/BmugV58uLZQ?t=482
>Алсо, онли пихот в условиях воздушно-космических боёв? Солдат, практически не способный в дальний бой? Смешно. В итоге получились довольно всратые зондер-трупены, лучше всего подходящие для организации футуристической Хатыни с бластерами и мутантами.
У них была бы своя ниша - ту же Хатынь тоже надо проводить, можно охранять концлагеря и фабрики отчасти силами зверолюдов. Но лишь если их производство идёт заметно быстрее или дешевле относительно обычных неосапиентов. Иначе куда лучше будет сделать солдата и сунуть ему бластер или ракетомёт в руки.
>>24528
>А что его раскрывать? Клонодельни нам показали, вроде. Домысли большее их количество.
Сроки, трудозатратность, обучение и воспитание. Клоны сразу как будто имели все необходимые знания. Тот уничтоженный завод на Марсе держал почти дозревших неосапиентов, которые росли годы, десятки лет, и поэтому армия и экономика Фейтона не получила так нужного им пополнения? Однако неомеги, как я понимаю, были сделаны во время войны. Или держались в совсем строгом секрете от всех и совсем тайно проектировали боевую технику, оружие, исследовали создание новых неосапиентов? Зевролюды может и разрабатывались долго, но выращены были вроде быстро, неолордов вообще сделали под конец войны. Если это так, то что мешало Фейтону запустить на полную, расширить и масштабировать производство неосапиентов, чтобы увеличить армию и не зависеть от труда людей на заводах?
Кстати, клонодельни нам не показывали, лишь производство обычных выводков неосапиентов. Фейтон и Марселла принадлежат к одному выводку, но они не клоны.
Вот всё это никак не раскрыто.
С клонами генералов непонятно, когда они были сделаны. В конце вроде осталось каждого по штуке, то есть их запас не пополнялся за несколько лет войны. И, опять же, знания
>>и почему не сделать всех солдат клонами талантливых (якобы) военачальников.
>Нахуя?
Потому что, как это принято в мультфильмах, генералы также и крутейшие воины. Если убрать эту условность, то клонами трёх главных генералов стоило бы заполнить роли командиров вплоть до рот или взводов.
>С другой стороны, это же позволило лучше обосновать тайную армию Фаэтона - за полвека по-любому было проще её построить.
Вот это единственная причина, которая могла бы обосновать такую отдалённость восстания.
Кстати, мне вообще непонятно, с чего бы у неосапиентов была такая обширная автономия. Они были инструментами и собственностью, подняли восстание, истребляли людей, после чего люди разгромили их. Я во второй подход к написанию этого ответа пересмотрел начало первой части, внезапно неосапиенты захватили ещё и большую часть Венеры, и имели истребители ещё в том восстании. Пока я смотрел сериал, я совсем позабыл об этом. И Марселла с Фейтоном вели восставших с шахтёрским оборудованием, я был уверен, что восстание закончилось вскоре после начала. Логично предположить, что от участников восстания просто избавятся, сделают новые выводки и продолжат эксплуатацию неосапиентов, но имея рядом хорошо вооружённые силы, чтобы подавить бунты. Я совсем не вижу, как из такой ситуации могли перейти к передаче всего Марса, чьи ресурсы были очень важны для человечества, в руки побеждённых неосапинентов. Впрочем, один из ответов на разрушительное и дорогое в подавлении восстание – это избежание его повторение не закручиванием гаек, а как раз уступками, автономией. Может в годы после подавления восстания люди постепенно пересмотрели управление Марсом и неосапиентом.
>Подозреваю, что к тому моменту учёные Фаэтона таки смогли совместить покорность с независимым разумом, чтобы они могли выполнять даже самые сложные команды, но при этом выполняли их беспрекословно.
Разве что так, но это как-то слишком по читерски. Разумность и покорность не должны бы идти рука об руку. И, казалось бы, скорее будут вырабатывать более покорных неосапиентов, а не делать сначала покорных зверей, которым потом будут прокачивать разум. Разум же сделать куда сложнее, чем покорность, поэтому взяли бы организм с готовым разумом и пытались добавить ему подчинение приказам. Впрочем, генетики людей должны были сделать это ещё и при проектировании неосапиентов, но очевидно столкнулись с проблемами, раз те не отличаются послушностью.
>И не зря - если остальные неосы создавались под широкий спектр задач даже тогда, когда их выращивали для войны, то эти кадры - именно живое оружие
Их тело просто круче и имеет всякие фишки, только и всего. Не вижу ничего, что помешало бы этому живому оружию работать на заводе или выполнять любые другие работы. Последние выводки же могут пилотировать эхолёты.
К тому же я не вижу, что помешало бы им жить мирной жизнью. Я уверен, что Фейтон с радостью заменил бы ими всех рядовых солдат и рабочих, а если бы была создана модель поумнее, то и руководителей, и после победы они жили бы, выполняя мирные функции.
>Или, если говорить терминами не менее знакомой, но куда более сабжевой вселенной, это как разница между пикрил 1 и пикрил 2. Для Мины мирной жизни не существует, только война.
Я считаю, что это так лишь из-за её личных загонов и вызванного заклятиями безумия. Баффы, накладываемые для создания солярийского воина, действуют лишь на время битвы. Или же имелось ввиду, что они нужны для битвы, а действовать типа будут всегда.
К тому же у Мины есть разделение между обычной и боевой формой, и они отличаются по имеющимся силам и по поведению. Так что если бы не побочка в виде безумия, солярийский воин мог бы жить мирной жизнью.
>И почему эту изнасилованную магией Солярии жертву войны сделали тупым злодеем.
Её злодеяния - желание истреблять монстров, а солярийским воинам сам Император лично завещал заниматься этим. Если бы марины были более отбитыми, а Импи ещё более ксеноцидным, то космодесант прикончил бы нового правителя, который завёл бы себе эльдарку и объявил о мире, дружбе и сожительстве с ксеносами. А также всех, кто требует не истреблять инопланетян, и тем самым показывает, что отступился от имперской истины.
Я не понимаю, почему тебе неприятно с того, что человек, которому в жестокое время дала курс отбитая Солярия, в мирное время, когда уже добились существования, является антагонистом и опасным злодеем. Оживили бы Солярию, она тоже была бы тупым, упёртым, только куда более кровожадным, чем Мина. Блин... А какая клёвая идея для финального антагониста. И даже было бы логично, если бы Мун примкнула к ней, но потом поняла, что умеренный вариант простого разделения мьюдей и монстров Солярию не интересует. И было бы обосновано создание солярийских воинов. Чёрт, это было бы круто. Мина находит какой-нибудь артефакт или заключает сделку с Люциторами, поднимает зомби-Солярию, та офигевает от положения в королевстве и поступков дочери и создаёт солярийских воинов из людей юрт.
Может быть Солярия могла бы вернуться лишь как бесплотный дух с полным сознанием, но без магии? Как раз она сообщила бы Мун, как создать солярийских воинов, а та обнаружила бы, что забрать их силы может лишь Солярия.
Знаешь, я даже выведу это в отдельный пост вне простыней, по этому поводу отвечай на него.
Однако момент с оживлением был бы натянутым, ведь этой способностью почему-то никто не пользовался. Но именно временный призыв Солярии в виде зомби смотрелось бы приемлемо. Что важнее, это был бы чрезмерно сильный враг. Но можно убрать читерскую броню-ОБЧР, и ограничиться небольшой армией летучих метающих огонь качков.
Почему никому не приходила в голову такая идея? Сериал уже полтора года, как закончился, а я додумался до этого лишь сейчас.
>Ну, это как раз тот момент, когда цель продавать игрушки победила. А так да - ты прав, зверонеосы получились всратенькими.
Загуглил игрушки по экзо-скводу, и смог найти лишь нео-кота и неолорда. Причём других игрушек дофига, и выглядят они круто. На фоне всех этих роботов игрушка зверолюда будет смотреться нелепо. Вот игрушка какой-нибудь крутой элитной пехоты неосапов была бы приличной, и в сериале такая даже мелькала, просто не получала особого внимания. Так что идея зверолюдов выглядит тухло даже в качестве игрушек.
https://youtu.be/BmugV58uLZQ?t=482
>Алсо, онли пихот в условиях воздушно-космических боёв? Солдат, практически не способный в дальний бой? Смешно. В итоге получились довольно всратые зондер-трупены, лучше всего подходящие для организации футуристической Хатыни с бластерами и мутантами.
У них была бы своя ниша - ту же Хатынь тоже надо проводить, можно охранять концлагеря и фабрики отчасти силами зверолюдов. Но лишь если их производство идёт заметно быстрее или дешевле относительно обычных неосапиентов. Иначе куда лучше будет сделать солдата и сунуть ему бластер или ракетомёт в руки.
>>24528
>А что его раскрывать? Клонодельни нам показали, вроде. Домысли большее их количество.
Сроки, трудозатратность, обучение и воспитание. Клоны сразу как будто имели все необходимые знания. Тот уничтоженный завод на Марсе держал почти дозревших неосапиентов, которые росли годы, десятки лет, и поэтому армия и экономика Фейтона не получила так нужного им пополнения? Однако неомеги, как я понимаю, были сделаны во время войны. Или держались в совсем строгом секрете от всех и совсем тайно проектировали боевую технику, оружие, исследовали создание новых неосапиентов? Зевролюды может и разрабатывались долго, но выращены были вроде быстро, неолордов вообще сделали под конец войны. Если это так, то что мешало Фейтону запустить на полную, расширить и масштабировать производство неосапиентов, чтобы увеличить армию и не зависеть от труда людей на заводах?
Кстати, клонодельни нам не показывали, лишь производство обычных выводков неосапиентов. Фейтон и Марселла принадлежат к одному выводку, но они не клоны.
Вот всё это никак не раскрыто.
С клонами генералов непонятно, когда они были сделаны. В конце вроде осталось каждого по штуке, то есть их запас не пополнялся за несколько лет войны. И, опять же, знания
>>и почему не сделать всех солдат клонами талантливых (якобы) военачальников.
>Нахуя?
Потому что, как это принято в мультфильмах, генералы также и крутейшие воины. Если убрать эту условность, то клонами трёх главных генералов стоило бы заполнить роли командиров вплоть до рот или взводов.
>Во-первых, Фаэтоне помешан на власти и лояльности подчинённых, параноидален. Талантливые клоны - потенциальные риски. Этот крендель, сдаётся мне, даже мог подсознательно понимать свою некомпетентность, подсознательно же сопоставлять это с талантами командиров, которые не стали бы терпеть начальника-фейлора, а затем прийти к выводу, что нахуй такие командиры нужны
Однако он всё же использовал таких командиров, и назначал их не просто командующими армиями, а давал им в подчинение по целой планете. Того же Шиву Фейтон однозначно считал хорошим генералом даже после его провалов. При этом генералы Фейтона показывали излишнюю амбициозность, но продолжали оставаться на своих постах или заменялись их же клонами с такой же личностью.
>Если только этот гордец чуть ли не с комплексом бога не отказывался на такой почте от взятия проб для клонирования, а спохватился только тогда, когда схлопотал автомутативный синдром и понял, что может реально умереть. Вот и вышел клон уже мутирующего Фаэтона.
Отличное предположение. Ты полностью объяснил то, что выглядело однозначным обсером сериала, который сначала дал главгаду и функциональное бессмертие, и смертельную болезнь. Всё же Фейтон не подвергал себя особой опасности, и боялся смерти. Можно вспомнить, как в первом сражении войны он отозвал громящие корабли землян истребители и эхолёты, чтобы защитить флагман с ним на борту от отчаянной атаки всех оставшихся эхолётов под командованием Марша.
>Не факт, что смогли, вспомни их хитрый план: отманить почти все силы землян прочь и пока те долбятся лбом с пиратами (и несут потери, уменьшая численность своего флота) захватить почти беззащитные планеты, а потом окопаться.
Я неправильно выразился. Не равный, а скорее сопоставимый, способный дать бой. Окапывание на планетах не поможет в флотском бою. Оно лишь может задержать противника, если тот решит отбить планету, достаточно, чтобы можно было собрать свой флот для сражения. Вроде бы в сериале не было никакой планетарной противокосмической обороны кроме тех орудий на базе пиратов, и то эхоносцы могли безнаказанно расстреливать их с большого расстояния. Видимо единственное, что планета может сделать кораблям – это, как ты заметил далее, запустить эхолёты и истребители, которым не хватило бы места на имеющихся во флоте «авианосцам».
>Маленькая же численность неосов при огромной внезапности и сокрушительности их нападения просто не успела помочь землянам - война на истощения на первом этапе боевых действий не началась.
Говоря про серьёзный размер и численность армии, я имею ввиду необходимое для захвата и поддержания контроля число войск. Собственно, на Венере с этим явно были проблемы, и на малонаселённой аграрной планете Драконис стал контролировать лишь основные объекты вроде городов и построенных военных баз, уничтожив посевы (и всех обнаруженных людей) на территориях, контроллировать которые он не мог. Нет крестьян – нет сельской герильи, умный_негр.жпг.
А вот Землю нужно было полноценно и постоянно контроллировать, и это потребовало бы множества солдат. Коллаборационисты не были показаны такими уж массовыми, а ведь речь идёт о выполнении чисто полицейских функций. Тут были бы нужны полноценные колониальные войска из аборигенов в несколько раз превосходящие войска колонизаторов. Однако в Австралии были лишь немногочисленные базы, которые повстанцы уничтожили без особых проблем, за Амазонку вообще отвечало мизерное число бойцов. Судя по всему Фейтон ограничился контролем военных баз, концлагерей и лишь самых ключевых предприятий, оставив многие города в состоянии анархии и гуманитарной катастрофы (тут явно читается аналог плана голода). Ну и эхолёты позволяют иметь крайне мобильную силу, которая быстро подавит серьёзные очаги сопротивления или неповиновения.
>Земляне же оказывались в сложной ситуации - отрезанные от ресурсов своих миров, вынужденные использовать запасы внешних баз
Вот только проблемы в запасах и в технике они не имели. А я не думаю, что на базах возле Сатурна были производства тех же эхолётов. Или даже еды. Они 3 года вели войну, имея лишь какие-то не то верфи, не то просто доки для починки и мизерные колонии.
>и если бы не пиратская помощь, решившая значительную часть проблем хотя бы частично, быть бы землянам закабалёнными и загеноциденными.
А вот откуда у оставленных на дальних мирах шахтёров-колонистов такой серьёзный промышленный потенциал позволяющий сделать такой серьёзный флот и даже мощнейший флагман, я не представляю. С этим как-то переборщили.
>Я так понял, что атаки на внешние миры занимают так долго времени, что слишком велик риск проебать оборону планет - ровно то, что случилось с землянами.
Хорошее предположение. Полетишь к Сатурну, а земляне тем временем окажутся у Марса и разнесут тебе все заводы.
>Началась потом и неосы всосали, в том числе потому, что просто не могли нести сколь-нибудь сопоставимые потери.
Я не заметил, чтобы война была проиграна из-за недостатка солдат. Силы, обороняющие Землю в конце, явно были недостаточны, но война была проиграна в космосе. А как раз с флотом и техникой у неосапов всё должно было быть отлично - они не несли прямо огромных потерь в них и должны были иметь приличные производства.
>Для захвата беззащитных планет много кораблей не надо, а флот землян над Луной обескровили с широким применением стационарной обороны и МЛА, базировавшихся на Луне и Земле.
Очень интересное предположение про базирование эхолётов и истребителей на планетах. Ты ведь про битву в 5 серии?
Стационарной обороны против кораблей в сериале в помине не было кроме грав-щита и той йоба-пушки на спутнике Юпитера. А вот первую битву действительно выиграли по большей части истребителями и эхолётами при поддержке флота. Фокус на мелких летунах - это очень умный и эффективный способ одолеть крупные корабли противника.
>То есть я допускаю ситуацию, что у землян на начало войны был буквально более сильный флот, который они сгубили в первом сражении за Луну
Однако слили они лишь где-то половину эхоносцев, сильнейших кораблей. Пересмотрел битву, сообщается о приближении к Земле 6 эхоносцев, в самой битве было уничтожено 2 или 3. При этом нарисовано было больше кораблей землян, около 10, и уничтожили половину, но возможно, что это были просто более быстрые средние корабли. Винфилд сказал, что Маркус лишил их флот половины огневой мощи, не дождавшись кораблей, которые не могли поспеть за эхо-крейсерами. Условно можно считать, что люди потеряли четверть силы своего флота (половину от половины). Потери серьёзные, но не катастрофические. Однако весь этот подремонтированный флот год спустя не имел шансов против флотов Венеры и Земли, и понёс в бою ещё более серьёзные потери. И это разумно, даже можно сказать, что неосапы настроили себе кораблей. Проблема в том, что после присоединения пиратов ещё год спустя флот неосапов внезапно ничего не мог противопоставить, и не мог дать нормального боя. Он не вырос опять, он даже будто внезапно сократился в несколько раз.
Кстати, во время войны явно был построен тот гигантский новый флагман Фейтона,который был отправлен на помощь Венере. Ну да его могли заложить задолго до боевых действий и завершить лишь к середине войны.
> Добавь к этому, что они вполне могли рассчитывать на благоприятный исход и не закладывать достаточный резерв загодя, из-за чего быстро истощили свой флот и не успели восполнить потери.
Однако эхофлоту они наистощали резервы куда, куда сильнее, да ещё и имели в своих руках внутренние миры.
>Последнее сражение за Венеру произошло уже после разрушения Марса и потери львиной доли военно-промышленных мощностей неосов
Однако между разрушением Марса и освобождением внутренних миров прошло не много времени, отсутствие промышленности Марса не успело бы оказать такого решающего влияния просто потому что она не успела бы наклепать много кораблей.
Сериал вроде бы нигде не указывал, что вместе с Марсом была уничтожена и сильнейшая флотская группировка неосапов. Но это можно допустить.
>Во-первых, Фаэтоне помешан на власти и лояльности подчинённых, параноидален. Талантливые клоны - потенциальные риски. Этот крендель, сдаётся мне, даже мог подсознательно понимать свою некомпетентность, подсознательно же сопоставлять это с талантами командиров, которые не стали бы терпеть начальника-фейлора, а затем прийти к выводу, что нахуй такие командиры нужны
Однако он всё же использовал таких командиров, и назначал их не просто командующими армиями, а давал им в подчинение по целой планете. Того же Шиву Фейтон однозначно считал хорошим генералом даже после его провалов. При этом генералы Фейтона показывали излишнюю амбициозность, но продолжали оставаться на своих постах или заменялись их же клонами с такой же личностью.
>Если только этот гордец чуть ли не с комплексом бога не отказывался на такой почте от взятия проб для клонирования, а спохватился только тогда, когда схлопотал автомутативный синдром и понял, что может реально умереть. Вот и вышел клон уже мутирующего Фаэтона.
Отличное предположение. Ты полностью объяснил то, что выглядело однозначным обсером сериала, который сначала дал главгаду и функциональное бессмертие, и смертельную болезнь. Всё же Фейтон не подвергал себя особой опасности, и боялся смерти. Можно вспомнить, как в первом сражении войны он отозвал громящие корабли землян истребители и эхолёты, чтобы защитить флагман с ним на борту от отчаянной атаки всех оставшихся эхолётов под командованием Марша.
>Не факт, что смогли, вспомни их хитрый план: отманить почти все силы землян прочь и пока те долбятся лбом с пиратами (и несут потери, уменьшая численность своего флота) захватить почти беззащитные планеты, а потом окопаться.
Я неправильно выразился. Не равный, а скорее сопоставимый, способный дать бой. Окапывание на планетах не поможет в флотском бою. Оно лишь может задержать противника, если тот решит отбить планету, достаточно, чтобы можно было собрать свой флот для сражения. Вроде бы в сериале не было никакой планетарной противокосмической обороны кроме тех орудий на базе пиратов, и то эхоносцы могли безнаказанно расстреливать их с большого расстояния. Видимо единственное, что планета может сделать кораблям – это, как ты заметил далее, запустить эхолёты и истребители, которым не хватило бы места на имеющихся во флоте «авианосцам».
>Маленькая же численность неосов при огромной внезапности и сокрушительности их нападения просто не успела помочь землянам - война на истощения на первом этапе боевых действий не началась.
Говоря про серьёзный размер и численность армии, я имею ввиду необходимое для захвата и поддержания контроля число войск. Собственно, на Венере с этим явно были проблемы, и на малонаселённой аграрной планете Драконис стал контролировать лишь основные объекты вроде городов и построенных военных баз, уничтожив посевы (и всех обнаруженных людей) на территориях, контроллировать которые он не мог. Нет крестьян – нет сельской герильи, умный_негр.жпг.
А вот Землю нужно было полноценно и постоянно контроллировать, и это потребовало бы множества солдат. Коллаборационисты не были показаны такими уж массовыми, а ведь речь идёт о выполнении чисто полицейских функций. Тут были бы нужны полноценные колониальные войска из аборигенов в несколько раз превосходящие войска колонизаторов. Однако в Австралии были лишь немногочисленные базы, которые повстанцы уничтожили без особых проблем, за Амазонку вообще отвечало мизерное число бойцов. Судя по всему Фейтон ограничился контролем военных баз, концлагерей и лишь самых ключевых предприятий, оставив многие города в состоянии анархии и гуманитарной катастрофы (тут явно читается аналог плана голода). Ну и эхолёты позволяют иметь крайне мобильную силу, которая быстро подавит серьёзные очаги сопротивления или неповиновения.
>Земляне же оказывались в сложной ситуации - отрезанные от ресурсов своих миров, вынужденные использовать запасы внешних баз
Вот только проблемы в запасах и в технике они не имели. А я не думаю, что на базах возле Сатурна были производства тех же эхолётов. Или даже еды. Они 3 года вели войну, имея лишь какие-то не то верфи, не то просто доки для починки и мизерные колонии.
>и если бы не пиратская помощь, решившая значительную часть проблем хотя бы частично, быть бы землянам закабалёнными и загеноциденными.
А вот откуда у оставленных на дальних мирах шахтёров-колонистов такой серьёзный промышленный потенциал позволяющий сделать такой серьёзный флот и даже мощнейший флагман, я не представляю. С этим как-то переборщили.
>Я так понял, что атаки на внешние миры занимают так долго времени, что слишком велик риск проебать оборону планет - ровно то, что случилось с землянами.
Хорошее предположение. Полетишь к Сатурну, а земляне тем временем окажутся у Марса и разнесут тебе все заводы.
>Началась потом и неосы всосали, в том числе потому, что просто не могли нести сколь-нибудь сопоставимые потери.
Я не заметил, чтобы война была проиграна из-за недостатка солдат. Силы, обороняющие Землю в конце, явно были недостаточны, но война была проиграна в космосе. А как раз с флотом и техникой у неосапов всё должно было быть отлично - они не несли прямо огромных потерь в них и должны были иметь приличные производства.
>Для захвата беззащитных планет много кораблей не надо, а флот землян над Луной обескровили с широким применением стационарной обороны и МЛА, базировавшихся на Луне и Земле.
Очень интересное предположение про базирование эхолётов и истребителей на планетах. Ты ведь про битву в 5 серии?
Стационарной обороны против кораблей в сериале в помине не было кроме грав-щита и той йоба-пушки на спутнике Юпитера. А вот первую битву действительно выиграли по большей части истребителями и эхолётами при поддержке флота. Фокус на мелких летунах - это очень умный и эффективный способ одолеть крупные корабли противника.
>То есть я допускаю ситуацию, что у землян на начало войны был буквально более сильный флот, который они сгубили в первом сражении за Луну
Однако слили они лишь где-то половину эхоносцев, сильнейших кораблей. Пересмотрел битву, сообщается о приближении к Земле 6 эхоносцев, в самой битве было уничтожено 2 или 3. При этом нарисовано было больше кораблей землян, около 10, и уничтожили половину, но возможно, что это были просто более быстрые средние корабли. Винфилд сказал, что Маркус лишил их флот половины огневой мощи, не дождавшись кораблей, которые не могли поспеть за эхо-крейсерами. Условно можно считать, что люди потеряли четверть силы своего флота (половину от половины). Потери серьёзные, но не катастрофические. Однако весь этот подремонтированный флот год спустя не имел шансов против флотов Венеры и Земли, и понёс в бою ещё более серьёзные потери. И это разумно, даже можно сказать, что неосапы настроили себе кораблей. Проблема в том, что после присоединения пиратов ещё год спустя флот неосапов внезапно ничего не мог противопоставить, и не мог дать нормального боя. Он не вырос опять, он даже будто внезапно сократился в несколько раз.
Кстати, во время войны явно был построен тот гигантский новый флагман Фейтона,который был отправлен на помощь Венере. Ну да его могли заложить задолго до боевых действий и завершить лишь к середине войны.
> Добавь к этому, что они вполне могли рассчитывать на благоприятный исход и не закладывать достаточный резерв загодя, из-за чего быстро истощили свой флот и не успели восполнить потери.
Однако эхофлоту они наистощали резервы куда, куда сильнее, да ещё и имели в своих руках внутренние миры.
>Последнее сражение за Венеру произошло уже после разрушения Марса и потери львиной доли военно-промышленных мощностей неосов
Однако между разрушением Марса и освобождением внутренних миров прошло не много времени, отсутствие промышленности Марса не успело бы оказать такого решающего влияния просто потому что она не успела бы наклепать много кораблей.
Сериал вроде бы нигде не указывал, что вместе с Марсом была уничтожена и сильнейшая флотская группировка неосапов. Но это можно допустить.
> Вообще, можно провести аналогии с ИРЛ, когда просто невероятный рандом Мидуэя вкупе с ошибками японцев и правильными решениями американцев решил исход войны.
Я смотрел видео от Montemayor про него. Сложилось впечатление, что битвы авианосцев отличаются от обычного флотского боя с его перестрелками тем, что авианосцы просто наносят удар, и притом сокрушительный для корабля противника (который состоит из многих десятков самолётов, атакующих противника и массово гибнущих при этом) и маневрируют, нанесение удара вовсе обязывает ответный удар. Как-то тяжело уловить, что, но что-то в этом абсолютно отличается от ведения боя кораблями с орудиями или даже армиями. Кстати, наверное то же самое с ракетными катерами - кто смог навести и выпустить ракеты, тот и уничтожил врага, если тот не сумел сбить или обмануть ракету. И, наверное, с битвами ПВО и авиации.
Японцы не обнаружили американцев и не запустили свой удар первыми, а потом были заняты сначала посадкой отбомбившихся по самому Мидуэю самолётов, а потом маневрированием под бомбёжкой самолётов запущенных с американских авианосцев.
В экзо-скводе же местные авианосцы также несут и самые тяжёлые орудия, и все бои ведутся взаимным продолжительным обстрелом с попутными ударами эхолётов и истребителей.
>Это я к тому, что на войне даже совершенно невероятные вещи случаются регулярно. А победа в сражении флотов более слабого противника даже не есть что-то невероятное. Пара удачных решений с одной стороны, пара неудачных с другой, госпожа удача и мистер шанс - вуаля, у тебя получилась невероятная победа!
Вот только земляне уверенно быковали, ничего не боясь, а слабый флот так не стал бы делать. И не встретили никакого сопротивления флота, пока не освободили Венеру, и то им противостоял заведомо более слабый флот неосапов, да гигантский флагман Фейтона.
>Да, это было несколько всрато, ибо смахивает на попытку, к примеру, взорвать кадетов, чтобы те не пошли воевать. Ну а от Марселы ждёшь большей рефлексии по поводу - всё-таки он по неосским меркам задумчивый и совестливый товарищ.
Тут можно вспомнить, что после окончания войны люди собирались запретить создавать неосапиентов, чтобы они канули в прошлое и исчезли навсегда. Наверное стоило ожидать такого последствия победы людей в войне. Но Марселла об этом как-то не волнуется, лишь уговаривает в итоге сделать небольшое число размножающихся неосапиентов, а надеяться на успех таких просьб он не мог.
>Там, КМК, был случай monkey court.
Разве есть такое выражение? Может ты про kangaroo cout?
Однако даже если трибунал каким-то образом был под контроллем какого-то капитана, который лишь замещает командующего, зачем устраивать фальшивый суд над Маршем? Отправить на казнь своевольного офицера просто чтобы не мешался? Это совсем обмудский поступок даже для Маркуса, про личную его ненависть к Маршу и серьёзныен обиды сериал не говорил. Хотяяя тот же Маркус послал Марша и весь его отряд на верную смерть, чтобы не мешали устроить переворот. Но всё же тогда в первом сезоне Марш не представлял никакой угрозы и даже помехи Маркусу.
Кстати, добавлю, что в первом сезоне Маркуса слишком нарочито выставили дураком, не преподнесли его точку зрения, как по своему разумную. А её легко обосновать – если всему флоту лететь до Земли будет куда дольше, скажем на неделю или несколько недель, то разумно послать лишь самые быстрые корабли, которые ещё и являются сильнейшими. Ведь от неосапиентов нельзя ожидать ничего, кроме истребления людей всеми силами, что у них есть, а серьёзного флота они всё равно не смогли бы сделать.
Собственно, когда я пересматривал бой, обнаружил, что Маркус с крайним волнением высказывает что-то подобное, о чём я забыл, но коротко: «I’ve got to do something. There’s a massacre going on down there.» Дошедшее сообщение с Земли рассказывала про флот неосапов куда больший, чем эхофлот, но это очевидно преувеличение или же сравнение было с оставшимися на внутренних мирах силах землян.
Но это не важно, ведь вся остальная часть флота отставала лишь на 12 часов. Очень странно так рисковать, чтобы выиграть 12 часов.
А ещё я заметил в той первой битве флотов персонажа очень похожего на Алис Норети. Ту, которую создатели сериала добавили в отряд, и тут же убили, сломав ей капсулу при десантировании в метеорите, прежде чем члены отряда успели узнать её имя.
>Удивительно, что настолько нарочитые параллели вообще сработали. Ещё более удивительно, что оказались реально годными.
Просто параллели шли не с попсовым каррикатурным восприятием Гитлера, который хочет всё захватить и кидает в лагеря смерти евреев, а с его политикой вообще. Причём аналога холокоста нет, оккупация внутренних миров выглядит более похожей на оккупацию части СССР и планы по полной оккупации европейской части. Если авторы-американцы знали об этом, то явно углублялись в тему второй мировой. А ещё сериал совсем не ограничивается этими параллелями, и готов добавлять что-то своё. Чего стоит хотя бы грызня с генералами, которые при удобном случае тут же скинут Фейтона, добавление неомег, лидеры которых решают избавиться не только от людей, но и от старых моделей неосапиентов.
>Так-то от неосов ждёшь постоянного использования нюков - к радиации они наверняка менее восприимчивы (не помню, говорилось ли об этом в сериале, если честно)
Я тоже не помню, чтобы об этом говорилось, но смутно кажется, что что-то такое было. Может это касалось выхода Марселлы в открытый космос в скафандре? Да нет, такого момента я не помню.
А устойчивость к радиации действительно должна иметься у неосапиентов для жизни на Марсе.
Но это слабый плюс к тактическому ядерному удару. Скажем, в космосе всё равно радиация, расстояния большие, так что по кораблям противника можно добить ядерными ракетами. В наземных боях их было бы тяжело применить, ведь основная пехота эхофлота – это десантники, и ядерную ракету придётся пускать совсем рядом к базе. Смысл применять ОМП был бы лишь при захвате внутренних миров, но это был быстрый захват беззащитных городов, их уничтожение ядерным оружием не нужно.
Оружие массового опражения лишь добавило бы мороки сераилу. А ещё ОМП – это попсово.
Или же ты про какие-то маленькие заряды в виде мин, снарядов, ракет? А вот их можно было бы включить в сериал, но пришлось бы добавить героям ещё несколько слоёв сюжетной брони.
>Ещё фоновые звуки в дубляже почти полностью заглушены во время речи, из-за чего иногда страдает атмосфера батальных сцен, когда персонажи начинают говорить.
Сравнил вебм с речью Фейтона, не обнаружил сильного заглушения звуков.
Фух. Писал, писал, недоумевал, почему это ответ так долго пишется - за 3 дня с подходами в пару часов. Ни за что бы не подумал, что он разросся до такого размера.
> Вообще, можно провести аналогии с ИРЛ, когда просто невероятный рандом Мидуэя вкупе с ошибками японцев и правильными решениями американцев решил исход войны.
Я смотрел видео от Montemayor про него. Сложилось впечатление, что битвы авианосцев отличаются от обычного флотского боя с его перестрелками тем, что авианосцы просто наносят удар, и притом сокрушительный для корабля противника (который состоит из многих десятков самолётов, атакующих противника и массово гибнущих при этом) и маневрируют, нанесение удара вовсе обязывает ответный удар. Как-то тяжело уловить, что, но что-то в этом абсолютно отличается от ведения боя кораблями с орудиями или даже армиями. Кстати, наверное то же самое с ракетными катерами - кто смог навести и выпустить ракеты, тот и уничтожил врага, если тот не сумел сбить или обмануть ракету. И, наверное, с битвами ПВО и авиации.
Японцы не обнаружили американцев и не запустили свой удар первыми, а потом были заняты сначала посадкой отбомбившихся по самому Мидуэю самолётов, а потом маневрированием под бомбёжкой самолётов запущенных с американских авианосцев.
В экзо-скводе же местные авианосцы также несут и самые тяжёлые орудия, и все бои ведутся взаимным продолжительным обстрелом с попутными ударами эхолётов и истребителей.
>Это я к тому, что на войне даже совершенно невероятные вещи случаются регулярно. А победа в сражении флотов более слабого противника даже не есть что-то невероятное. Пара удачных решений с одной стороны, пара неудачных с другой, госпожа удача и мистер шанс - вуаля, у тебя получилась невероятная победа!
Вот только земляне уверенно быковали, ничего не боясь, а слабый флот так не стал бы делать. И не встретили никакого сопротивления флота, пока не освободили Венеру, и то им противостоял заведомо более слабый флот неосапов, да гигантский флагман Фейтона.
>Да, это было несколько всрато, ибо смахивает на попытку, к примеру, взорвать кадетов, чтобы те не пошли воевать. Ну а от Марселы ждёшь большей рефлексии по поводу - всё-таки он по неосским меркам задумчивый и совестливый товарищ.
Тут можно вспомнить, что после окончания войны люди собирались запретить создавать неосапиентов, чтобы они канули в прошлое и исчезли навсегда. Наверное стоило ожидать такого последствия победы людей в войне. Но Марселла об этом как-то не волнуется, лишь уговаривает в итоге сделать небольшое число размножающихся неосапиентов, а надеяться на успех таких просьб он не мог.
>Там, КМК, был случай monkey court.
Разве есть такое выражение? Может ты про kangaroo cout?
Однако даже если трибунал каким-то образом был под контроллем какого-то капитана, который лишь замещает командующего, зачем устраивать фальшивый суд над Маршем? Отправить на казнь своевольного офицера просто чтобы не мешался? Это совсем обмудский поступок даже для Маркуса, про личную его ненависть к Маршу и серьёзныен обиды сериал не говорил. Хотяяя тот же Маркус послал Марша и весь его отряд на верную смерть, чтобы не мешали устроить переворот. Но всё же тогда в первом сезоне Марш не представлял никакой угрозы и даже помехи Маркусу.
Кстати, добавлю, что в первом сезоне Маркуса слишком нарочито выставили дураком, не преподнесли его точку зрения, как по своему разумную. А её легко обосновать – если всему флоту лететь до Земли будет куда дольше, скажем на неделю или несколько недель, то разумно послать лишь самые быстрые корабли, которые ещё и являются сильнейшими. Ведь от неосапиентов нельзя ожидать ничего, кроме истребления людей всеми силами, что у них есть, а серьёзного флота они всё равно не смогли бы сделать.
Собственно, когда я пересматривал бой, обнаружил, что Маркус с крайним волнением высказывает что-то подобное, о чём я забыл, но коротко: «I’ve got to do something. There’s a massacre going on down there.» Дошедшее сообщение с Земли рассказывала про флот неосапов куда больший, чем эхофлот, но это очевидно преувеличение или же сравнение было с оставшимися на внутренних мирах силах землян.
Но это не важно, ведь вся остальная часть флота отставала лишь на 12 часов. Очень странно так рисковать, чтобы выиграть 12 часов.
А ещё я заметил в той первой битве флотов персонажа очень похожего на Алис Норети. Ту, которую создатели сериала добавили в отряд, и тут же убили, сломав ей капсулу при десантировании в метеорите, прежде чем члены отряда успели узнать её имя.
>Удивительно, что настолько нарочитые параллели вообще сработали. Ещё более удивительно, что оказались реально годными.
Просто параллели шли не с попсовым каррикатурным восприятием Гитлера, который хочет всё захватить и кидает в лагеря смерти евреев, а с его политикой вообще. Причём аналога холокоста нет, оккупация внутренних миров выглядит более похожей на оккупацию части СССР и планы по полной оккупации европейской части. Если авторы-американцы знали об этом, то явно углублялись в тему второй мировой. А ещё сериал совсем не ограничивается этими параллелями, и готов добавлять что-то своё. Чего стоит хотя бы грызня с генералами, которые при удобном случае тут же скинут Фейтона, добавление неомег, лидеры которых решают избавиться не только от людей, но и от старых моделей неосапиентов.
>Так-то от неосов ждёшь постоянного использования нюков - к радиации они наверняка менее восприимчивы (не помню, говорилось ли об этом в сериале, если честно)
Я тоже не помню, чтобы об этом говорилось, но смутно кажется, что что-то такое было. Может это касалось выхода Марселлы в открытый космос в скафандре? Да нет, такого момента я не помню.
А устойчивость к радиации действительно должна иметься у неосапиентов для жизни на Марсе.
Но это слабый плюс к тактическому ядерному удару. Скажем, в космосе всё равно радиация, расстояния большие, так что по кораблям противника можно добить ядерными ракетами. В наземных боях их было бы тяжело применить, ведь основная пехота эхофлота – это десантники, и ядерную ракету придётся пускать совсем рядом к базе. Смысл применять ОМП был бы лишь при захвате внутренних миров, но это был быстрый захват беззащитных городов, их уничтожение ядерным оружием не нужно.
Оружие массового опражения лишь добавило бы мороки сераилу. А ещё ОМП – это попсово.
Или же ты про какие-то маленькие заряды в виде мин, снарядов, ракет? А вот их можно было бы включить в сериал, но пришлось бы добавить героям ещё несколько слоёв сюжетной брони.
>Ещё фоновые звуки в дубляже почти полностью заглушены во время речи, из-за чего иногда страдает атмосфера батальных сцен, когда персонажи начинают говорить.
Сравнил вебм с речью Фейтона, не обнаружил сильного заглушения звуков.
Фух. Писал, писал, недоумевал, почему это ответ так долго пишется - за 3 дня с подходами в пару часов. Ни за что бы не подумал, что он разросся до такого размера.
Разве такой есть? Вроде я искал, не нашёл. Или ты так, спизданул, не подумав, что треды в любой момент есть не для каждого мультфильма, и для одного разговора с 1-2 местными создавать специальный тред - это идиотизм?
Зачем писать сюда? Начало >>22539 объясняет это. Я посмотрел сериал из-за двух местных. Посты по сути для них. А ещё тут есть или были хорошие собеседник. Обитатели других тредов не могут читать тексты больше пары абзацев.
Ты съеби, петух залётный. Ты не знаешь, что ест в разделе, о чём говорят в треде, думать об этом не собираешься, а читать не умеешь.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
19 Мб, webm,640x480, 1:30
>Вот что-нибудь я однозначно посмотрел бы, но в таких франшизах чёрт ногу сломит, какой там сериал хороший, какой плохой, какой детский, какой серьёзный, в каком порядке смотреть.
Mobile Suit Gundam (он же Gundam 0079) - в первую очередь. С него всё и началося. Остальные можешь уже в любом порядке смотреть.
Mobile Suit Zeta Gundam (ZZ не смотри ни в коем случае, там лютый пиздец со смехуючками в духе воровства свиней одним из антагонистом Z)
Mobile Suit Gundam: The 08th MS Team
Mobile Suit Gundam 0080: War in the Pocket
Mobile Suit Gundam 0083: Stardust Memory
Mobile Suit Gundam: The Origin
Mobile Suit Gundam Thunderbolt
Mobile Suit Gundam Unicorn
Сначала я хотел было сказать, что все заинтересованные тут, а треда по Эхо-Отряду нет, потому меня осенило - а почему, собственно, его нет? Надо исправить.
274 Кб, 540x431Тысячу лет назад был и тысячу лет назад же утонул.
Блин, мы его поднимали два или полтора года назад.
251 Кб, 1280x1280Он дожил до лета?!! Охуеть. Ну, у нас недавно старые треды перетонули, как я понял анона, искавшим ДС-тред, так что...
515 Кб, 923x767Я его вообще пропустил, получается. Млин...
Нашёл только первый, причём даже не в архиваче.
https://m2ch.hk/c/res/949778.html
Что это вообще такое - архивач мобильного двача?
33 Кб, 500x642Ну, в общем, я вижу, что тред нужен. Щас нагребу ссылок и прочего для шапки и у нас будет новый ностальгирующий Эхо-Тред.
Рехнусь в попытках запилить субтитры, оно тебе надо?
>А если серьезно в чем там основная суть?
Тебе перечислить всё содержимое колоссального по объёму разбора? Тем более, я не помню значительную часть. Вкратце - он прошёлся по целому вороху недочётов, особенно по финалу, разобрал ответы авторов и подвёл итоги. Вывод такой же, как тот, к которому мы пришли ИТТ: сериал делали на коленке, нихрена не продумывая наперёд, автор не имел опыта работы с такими проектами и хорошо ещё, что получилось настолько хорошо, насколько получилось.
>>26453
>Ба-дум-тс.
Дополнил, не благодари.
1 Мб, 1920x1080Done and done:
>>1126461 (OP)
>>1126461 (OP)
>>1126461 (OP)
>>1126461 (OP)
Теперь все эхолётчики могут передислоцироваться в более тематический тред и забрать с собой гандамов и прочие мехи.
96 Кб, 1024x838А это заколдованный/проклятый кусок пластида, личной работы Королевы Тьмы. Разбирает тело на атомы, уничтожает душу и удаляет след цели из пространственно-временного континуума, истории и всех параллельных реальностей. И лучше не думай о том, что она сделала с украденной атомной боеголовкой.
Its dark magic, I ain't gonna explain shit. (с) Daron Nefcy about S3 final (probably)
>И лучше не думай о том, что она сделала с украденной атомной боеголовкой.
Да я знаю уже, так появился мир Ууу.
239 Кб, 1280x1097Да, почему бы и нет. А то будет хуета, когда половина обсуждача тут, а половина - там.
492 Кб, 1280x997Done and done again. Теперь весь экзосквадный обсуждач переместился в тематический тред.
397 Кб, 1280x720Ливнероги - эволюционировавшие пониголовые, Том - отец Абатура, Жвачка - реинкарнация Мун, Тоффи стал Личем, а Финн - камнем?
Твою же налево, как я не подумал! В финале Стар неиронично становится смертью, разрушителем миров, практически предтечей Лича.
А жвачная масса тогда... Жвачка, ирис, склизкая масса, жижа... Это же Тоффяныч! Ёбаный Ящер - это принцесса Жвачка!
Мой разум слишком слаб для такого откровения!
падаёт на пол и начинает биться в конвульсиях
76 Кб, 736x771Бу сде.
>>23597
>но если ты не собираешься прорабатывать, то начальный концепт я уже пробежал.
Спасибо большое, ты сделал ряд интересных замечаний о деталях, до которых я не додумался.
Впрочем, я в посте выше уже не о том говорил, т.к. я понимаю, что рассмотрение вахастаровой задумки в принципе исчерпано, мне было интересно твоё мнение про отрывок по моей АУ, ссылку на который я выложил там же.
63 Кб, 679x960Мы думали, что главным героем является Стар, а главным злодеем - Тоффи? Выкусим же, ибо всё наоборот и это благородный ящер пытался спасти вселенную от Звезданутого Ужаса. Поэтому он не стал добивать лже-протагонистов в БзМ, но был ими убит - настоящие протагонисты беспомощных врагов не добивают, так поступают злодеи.
Задел пiложен, настало время делать наброски по фанфику продолжения где раскроется вся злодейская сущность мьюдей, добрая сущность "монстров" и люди в конце концов обретут гармонию сразившись с хтоническим злом.
Для подсказок по сюжету см. АТ.
54 Кб, 719x960Как бы я не хотел согласиться, но:
>где раскроется вся злодейская сущность мьюдей, добрая сущность "монстров"
Стоп! Тпру! Это мы уже пробовали, получился Cleaved, получилась жопа. Давай лучше чернуху про обе злые стороны, которые временно объединяются для победы над всеуничтожающим хтоническим злом, чтобы после снова месить друг-друга. Гримдарк нынче в моде.
Алсо, получается, что Глоб и прочие космические сущности будут приходиться роднёй Глоссарику?
Глоб глоб кладбище пидол это, конечно, мощно, но в сериале был дед-пердет ОСТАНАВЛИВАЮЩИЙ ВРЕМЯ, и какое-то облако пространства-времени, забыл как его звали. С козлом каким-то тусовался все время, с рогатой и со змееруким.
Альмалексия его звали, или Хронопиздыкс, как-то так.
250 Кб, 868x849вот прям сейчас я еще не отошел от желания сжечь одного автора вместе с кварталом. Я сейчас был бы очень не объективен.
914 Кб, 1386x1700Понимаю, понимаю, не тороплю ни разу. Впрочем, в идеале было бы клонировать тебя для получения двух свежих мнений - одного бугуртного, другого спокойного. Но я лучше дам тебе выдохнуть. Так всё-таки сколько гигабугуртов за Азулу в постели? Держи чай и сиськи в комплекте, для поправки душевного здоровья.
Алсо, ты случайно не знаком с фентезячерской пастой про некромантку? О-о-очень кстати при обсуждении таких фанфиков про некромантов-попадунов.
![стар финал танос starbutterflyandmarcodiazavengersand2mored[...].png](https://2ch.hk//c/src/1109723/16038609707600.png)
132 Кб, 1200x1200Отличается кардинально - у Таноса был план, который он мог обосновать и которого он придерживался. Стар - это Джокер, получивший Камни Бесконечности. Нет планов. Нет смысла. Только желание видеть мир в огне.
657 Кб, 540x2233С одним очень нишевым и малоизвестным произведением под названием Мстители.
759 Кб, 1686x2068At first I was like picture related.
But then мне пришло в голову, что ты абсолютно ничего не потерял, т.к. Мстюны при всём их качестве - проходняк как он есть, скипнув который ты потеряешь только представление об актуальных мемах и не больше того.
623 Кб, 680x830Я первые три человека-утюга глянул и еще пару фильмов которые уже забыл (как и третьего утюга, чето мандарин, чето куча автономных костюмов, похуй). Капитана Эванса видел только на картинках. А, вспомнил, еще первые мстюны видел, этот мем "я всегда зол", а сам сюжет не помню.
Как-то быстро пресытился к херам что стало неинтересно.
Лучший фильм о супергероях, что я видел - это "Супер" 2010 года.
Интересно, чому пикрил мем под СВТФОЕ не переделали.
2 Мб, 1920x1080Я смотрел Утюга, Торов, первых и третьих (из четырёх) Мстителей и первый фильм с говорящим енотом и два первых Капитана, остальное просмотрено кусками, просмотрено в чужих обзорах и т.д. Неплохие фильмы на один раз, но кроме спецэффектов нет почти ничего, ресмотрибельность на уровне грунта, интересные мысли и идеи не замечены. Отметить можно разве что эстетику и красочность некоторых декораций, да зрелищность некоторых сцен. Капитаны понравились, впрочем. Душевнее остальных.
>Как-то быстро пресытился к херам что стало неинтересно.
В точку.
>Лучший фильм о супергероях, что я видел - это "Супер" 2010 года.
Смотрибельно. Сцена с Бэтманом, угрожающим устроить миру Дарксайда Экстерминатус, была хорошей. Но в целом эта мульт-супергероика мне не очень интересна, немного зашёл только Флешпойнт Парадокс с его выпученным гримдарком через край. Мне почему-то очень доставляет, как супергеройская кодла выпиливает самая себя. Точно так же, как в своё время доставил комикс-предыстория к Инджастис.
Пока не начал приедаться. Да, это вечная проблема всей это супергероики для меня - она приедается. Пацаны, Супербог и Особо Опасен не надоели благодаря доставляющему содержимому и достаточной динамике при не избыточном объёме, но всё остальное быстро вызывает скуку.
>Интересно, чому пикрил мем под СВТФОЕ не переделали.
А под кого? Фишка мема в том, что Капитан пал на сторону своего архиврага и главнейшего врага всей своей линейки историй.
Короче говоря, нужно Имя Врага - именно с большой буквы.
Вот Билл Шифер подходит, ибо центральный враг истории и главный враг Пайнсов. А в Стар кто? Ящер? Смешан с грязью и в неё же превращён в середине сериала, центральным врагом не является. Мина со своими фашиствующими молодчиками? Ну может быть, но даже её таковым врагом назвать сложно. В Стар нет центрального врага с Именем. Могла бы быть Эклипса, если бы теории о её злодействе оказались правдой, но маємо шо маємо.
Хотя такая пикча со связанной Эклипсой и Стар, говорящей "Хайль Мина" или "Хайль Солярия" была бы доставляющей. Или просто "Хайль Силы Зла", чтобы уж точно нашёлся враг с Именем настолько важным, что его ввели в название сериала, и совершенно несуществующий.
2 Мб, 1920x1080Я смотрел Утюга, Торов, первых и третьих (из четырёх) Мстителей и первый фильм с говорящим енотом и два первых Капитана, остальное просмотрено кусками, просмотрено в чужих обзорах и т.д. Неплохие фильмы на один раз, но кроме спецэффектов нет почти ничего, ресмотрибельность на уровне грунта, интересные мысли и идеи не замечены. Отметить можно разве что эстетику и красочность некоторых декораций, да зрелищность некоторых сцен. Капитаны понравились, впрочем. Душевнее остальных.
>Как-то быстро пресытился к херам что стало неинтересно.
В точку.
>Лучший фильм о супергероях, что я видел - это "Супер" 2010 года.
Смотрибельно. Сцена с Бэтманом, угрожающим устроить миру Дарксайда Экстерминатус, была хорошей. Но в целом эта мульт-супергероика мне не очень интересна, немного зашёл только Флешпойнт Парадокс с его выпученным гримдарком через край. Мне почему-то очень доставляет, как супергеройская кодла выпиливает самая себя. Точно так же, как в своё время доставил комикс-предыстория к Инджастис.
Пока не начал приедаться. Да, это вечная проблема всей это супергероики для меня - она приедается. Пацаны, Супербог и Особо Опасен не надоели благодаря доставляющему содержимому и достаточной динамике при не избыточном объёме, но всё остальное быстро вызывает скуку.
>Интересно, чому пикрил мем под СВТФОЕ не переделали.
А под кого? Фишка мема в том, что Капитан пал на сторону своего архиврага и главнейшего врага всей своей линейки историй.
Короче говоря, нужно Имя Врага - именно с большой буквы.
Вот Билл Шифер подходит, ибо центральный враг истории и главный враг Пайнсов. А в Стар кто? Ящер? Смешан с грязью и в неё же превращён в середине сериала, центральным врагом не является. Мина со своими фашиствующими молодчиками? Ну может быть, но даже её таковым врагом назвать сложно. В Стар нет центрального врага с Именем. Могла бы быть Эклипса, если бы теории о её злодействе оказались правдой, но маємо шо маємо.
Хотя такая пикча со связанной Эклипсой и Стар, говорящей "Хайль Мина" или "Хайль Солярия" была бы доставляющей. Или просто "Хайль Силы Зла", чтобы уж точно нашёлся враг с Именем настолько важным, что его ввели в название сериала, и совершенно несуществующий.
1,7 Мб, 680x1075>билл шифр
ни о чом, сериал слили, закрученные тайны всрали, можно забывать
>Пацаны
годно, второй сезон даже лучше первого, хоть и оправдывает название
Я бы пернул в рот каждому, кто рисует глаза пуговки
И таки да, в комиксах у Таноса была более правдободобная и разумная мотивации для выпила половины живых существ.
и какая?
46 Кб, 578x960Я хотел было продолжить, но нашёл эту пикчу. Выражает всё лучше слов.
>Глоб глоб кладбище пидол это, конечно, мощно, но в сериале был дед-пердет ОСТАНАВЛИВАЮЩИЙ ВРЕМЯ, и какое-то облако пространства-времени, забыл как его звали. С козлом каким-то тусовался все время, с рогатой и со змееруким.
>Альмалексия его звали, или Хронопиздыкс, как-то так.
Судя по его охуительной мотивации в финале ("ыыы, делаю говно, потому что хейчу монстров, хейчу монстров просто потому что, ыыы"), звали его Ом-ни-бум-бум. Но так-то да, в Стар были сверхестественные сущности на зависть Адвенчур Тайм: Глосси, Комиссия о пяти членах, Отец Время. Какие нахуй Глобгоры? Второстепенный персонаж, появившийся в первом же эпизоде, является воплощением магии, способным не просто на что-то околобожественного уровня, но аж на создание существ околобожественной силы, способных воздействовать чуть ли не на всё сущее сразу. Какие аналогии, лол, моя шутка вышла из-под контроля.
Если бы СВТФОЕ была игрой, то она была бы очень сырой, глючной, а главное - несбалансированной игрой.
Постоянно залипаешь в текстурах, дюпаешь йобы, тебя ебут червячки и ты ебешь богов. Если задаваться серьезно геймплеем - порвется жопа ИРЛ, и мозг вытечет через уши, но если научиться нагибать игру как тебе нравится, то будет охуенно.
Цитируя Хей-хей-Ссета https://youtu.be/4Ow5lGFju1c?t=402 :
Forget any notion of fair play and balance. If you can exploit something - you should, because the alternative is getting tapped by a bandit carrying an enchanted twig that paralyses you for ten seconds straight per strike... ...The game mechanics are bullshit. Either you adapt to it and bask in it's ridiculous glory, and enjoy yourself, or you refuse to learn, die horribly and write angry complaints about it on a Korean basket-weaving forum.
103 Кб, 500x245Я попытался найти кроссовер-пикчи свитков и Стар и не нашёл нихрена, поэтому держи Дагот Ура. Вообще, хочу заметить, что ситуация с пикчами по Стар подчас настолько плоха, что при очередном запросе мне вылазит не просто куча постов на бордах или постов в Стар-тредах, но моих собственных постов здесь! Серьёзно?! Это бывает забавной ностальгией, но симптоматично.
Особенно обидно отсутствие кроссоверов с ТЕС. В сериале есть Глоссарик и он явно познал Чим. И, как и Вивек, не стал противиться естественному ходу событий, позволив Нереварину-Стар выполнить своё предназначение.
В общем, если бы SVTFOE была игрой, то это была бы совершенно охуенная, ламповая и легендарная культовая игра, если судить по твоей аналогии. Потому что сломанные игры, держащиеся на костылях багофич, часто оказываются веселее доработанных и вылизанных игр.
Алсо, за Ссета моё уважение.
272 Кб, 1884x2145Наркоман?
А Глоссарик скурвился от ресета который Стар устроила?
>В общем, если бы SVTFOE была игрой, то это была бы совершенно охуенная, ламповая и легендарная культовая игра, если судить по твоей аналогии. Потому что сломанные игры, держащиеся на костылях багофич, часто оказываются веселее доработанных и вылизанных игр.
В них самый фан. Когда тебя не держат за ручку и не подтирают сопельки, ты всегда находишь что-то новое, необычное, подчас даже для разработчиков.
7,2 Мб, 3331x3378До этого переката были живые обсуждения, но сейчас все затухло, и не искусственно, всем явно похуй.
Народ начинает прозревать, кто настоящий злодей современных мульсериалов. Гуд, гууууд.
>>34752
Почти наверняка - он же воплощение магии. С другой стороны, он-то мог быть и первичным относительно магии, а не наоборот. И будет что-то вроде комикса пикрил.
>В них самый фан. Когда тебя не держат за ручку и не подтирают сопельки, ты всегда находишь что-то новое, необычное, подчас даже для разработчиков.
Воистину. Хороши те игры, которые нужно превозмогать и находить невероятные лазейки, от которых сами разрабы охуеют. Вылизанные безупречные сбалансированные игры попросту неинтересны. Самый сок в том, чтобы превозмогать, пролазить и абузить, нагибать систему и дико угорать с того, как твой забагованный имбачар превращает игру в один сплошной эксплойт.
И ещё немного.
>>34979
Поживём и увидим, друже. Поживём, сколько поживётся. Так или иначе, нам не о чем жалеть - мы были лучшим тредом комиксача и лучшим тредом, что я когда-либо видел. Гордо иметь к такому отношение.
Но так или иначе, я буду поддерживать его на плаву столько, сколько получится.
>>35028
Да что в голову придёт. Может придёт нуфаг и начнёт смотреть. Может кто-то решит устроить ностальгический Стар-марафон и поделиться новыми-старыми впечатлениями. Может какие новости выйдут вопреки всякому здравому смыслу. Пока есть хоть что-то, будет тред.
К тому же, как вы иначе сможете получить свежую дозу Скучномарка, если не через мои посты ИТТ, ммммм?
>Так или иначе, нам не о чем жалеть - мы были лучшим тредом комиксача и лучшим тредом, что я когда-либо видел. Гордо иметь к такому отношение.
А как же хоумстачный друже-тред?
Пойду что ли соку феям налью,
>друже
> мы были лучшим тредом комиксача и лучшим тредом, что я когда-либо видел
Боюсь, что эта честь принадлежит Стивенотреду.
![8pM2j1RKEzk[1].jpg](https://2ch.hk//c/src/1109723/16065858802090.jpg)
77 Кб, 811x457За все время что сидел в этих тредах, почему то не написал одну мысль.
Хотя, она умерла, когда сюжет раскрылся, но все же.
Считал Ирискина сыном/приемышем Затмены. Последняя легко попала в ту кристаллическую тюрьму, т.к. знала, что вечно/долгоживущая ящерица будет пытаться её освободить и устраивать диверсии, ослабляя королевство. И когда придет её время, она освободится, возглавит ослабленную страну и настанет ЕЁ время. Время монстров.
Но нет, обычная домохозяка, лол.
Ну так давайте, у нас такие-то писатели в треде, можно же выпрямить историю в интересное русло.
Та история которую расказала Нефси - это ерунда. Даже негрописатели Роулинг в какое-там дитя (спектакль по гарипотеру) написали интереснее историю.
552 Кб, 720x1280Он был хорошим лишь после выхода A single pale rose, и вскоре стух, вернувшись к нормальному состоянию мертвости и репоста картиночек и с комиксами.
До Стар-треда ему очень далеко.
Все время обсуждалась вселенная, лор, искались форшедоуинги и пояснения по миру.
А, ты про аутические простыни.
Я думал - "писатели" в смысле "авторы художественных произведений". А не писатели букв руками по клавиатуре.
Может я не обратил на что-то внимание, но я последние годы как туда не заглядывал, так там в основном перипостинг/шпинелепостинг. Я не уверен, что твоё утверждение истинно.
36 Кб, 320x503>в основном перипостинг/шпинелепостинг
Во-первых, еще и суть обсуждается.
Во-вторых, ты так говоришь "перипостинг", будто это что-то плохое.
124 Кб, 716x724И почему на мове?!
5 Кб, 214x236Поискал. Не нашел.
На реддите чатики всякие упоминают, дискорд что ли (какое кощунство) - по идее там можно спросить.
361 Кб, 800x800О том, как Глоссарик мутит параллельные вселенные то ли для развлечения, то ли для познания чего-то, и что оригинальная вселенная сериала - только один из множества вариантов.
Изначально я хотел добавить к постам выше воспоминание об одном разговоре в этих тредах года полтора назад, когда посещавшая их девушка делилась идеей для фантастических миров. А именно: высокоразвитая раса/сущность, которая создаёт миры для ознакомления с возможными вариантами развития событий и как бы осуществляет познание чужими руками. Демиург, по сути, но не всесильный и потому вынужденный прогонять своего рода симуляции, чтобы найти лучший путь развития для себя.
Собственно, в запощенном комиксе выше Глоссарик говорит про оригинальную вселенную сериала: "We learned a lot about magic from our last run!". Т.е. руками той же Стар он сам познавал магию, что целиком соответствует концепции моей собеседницы. Что дважды забавно, ведь разговор начался с обсуждения Стар, и комикс тоже по Стар.
С Новым Годом нас всех, стараны! Чтобы у вас в новом году всё было пучком и свинозёл не гадил под дверь!
246 Кб, 340x444>Днём Пня
Ненавижу этот ебизод. Хосспаде как же я его ненавижу.
Абсолютно любая американская медиа постоянно хочет запихать сраное ебучее рождество, похуй уместно оно или нет, надо сраную денюху сраного хуисуса отпраздновать, унтерменьши ебаные
![HIkjsdsEnZk[1].jpg](https://2ch.hk//c/src/1109723/16100400545830.jpg)
79 Кб, 866x1080
Это копия, сохраненная 24 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.