Вы видите копию треда, сохраненную 2 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://yayponies.no/yaystar/star.php или https://yadi.sk/d/zw0TLVaM3YDhP9
https://cloud.mail.ru/public/6w4M/eyNmyv5Un/ или https://cloud.mail.ru/public/JJ5R/JhdmzgBH9
https://yadi.sk/d/QMt6ZyZ_Nnm3Qg
http://adultmult.tv/other/star_vs_the_forces_of_evil.html
Здоровеньки були, мої любі друзі! И на этот раз это не приветствие, а пожелание, ибо окаянный короновирус со своим другом татаро-монголом не дремлют. В связи с этим, ОП с радостью пользуется возможностью напомнить всем о том, что руки нужно регулярно мыть, а на щачло надевать маску и руками его не трогать, чтобы не случился полный нурглец.
Будьте здоровы, други, и о других не забывайте. Да пребудет с вами сытная, жорная гречка, ламповое времяпрепровождение и много сладкого чая с лимоном.
Старый тред отправился на добровольную самоизоляцию по адресу: >>1078282 (OP)
ИНФА:
Твиттер Дарон Нефси (создательницы сериала):
https://twitter.com/daronnefcy?lang=ru
Группа во "ВКонтакте" с новостями:
https://vk.com/starvsevil
Страница на Кинопоиске:
https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnaya-printsessa-i-sily-zla-2015-818971/
Вики по вселенной Стар:
http://starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Star_vs._the_Forces_of_Evil_Wiki
Вики для не разумеющих аглицкий:
http://ru.starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Стар_против_Сил_Зла_Вики
ДОП. МАТЕРИАЛЫ::
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" (в хорошем качестве, на английском):
https://vk.com/album-143644134_242352992
https://mega.nz/#!f4EyFbQD!_ZOHSfVII4__vd27z7r9cvCfnlTI6twKUHOL47tbjeA
"Книга заклинаний" (чтение):
Главы королев:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178166716349/queens-chapters-masterpost
Глава Глоссарика, часть один:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231244999/glossarycks-chapter-part-one-for-gemcreation12
Глава Глоссарика, часть два:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231285274/glossarycks-chapter-part-two-for
"Книга заклинаний" (скачивание):
https://yadi.sk/d/aHcvPR6DnwubxQ
Официальные комиксы:
https://readcomiconline.to/Comic/Disney-s-Star-vs-The-Forces-of-Evil
УГОЛОК МЕЛОМАНА:
Полная версия рингтона Марко:
https://www.youtube.com/watch?v=17o1OlroNSE
Ещё песни:
https://www.youtube.com/watch?v=ts5y7bJFPkY
https://www.youtube.com/watch?v=gHUnVW4i3Rs
https://www.youtube.com/watch?v=MwtjvzvBVo0
https://www.youtube.com/watch?v=nbqp9PHrZ8Q
https://www.youtube.com/watch?v=ExNqJ7YXneI
https://www.youtube.com/watch?v=_lBMmp9rPKA
ОПРОСЫ:
https://www.strawpoll.me/14931990 - твой возраст;
https://www.strawpoll.me/16397780 - нужны ли нам опросы?
https://www.strawpoll.me/18223387 - любимый тред комиксача;
https://www.strawpoll.me/18223388 - наиболее часто посещаемый тред комиксача.
ОСНОВЫ:
Стар - аутистка, Марко - гендерфлюид, Мун - стриптизерша-Палпатинишна, Гекапу - эфебофилка, Джеки - жируха-лесбуха, голуби - гопники, Старфан13 - лесбиянка, Janna - banana, Том - пансексуал, Келли - девочка-квартира, гоблиндоги - наркотики, Сэнсэй - брони, Затмёна - Палпатининша милфа-монстрильница, а Метеора - няшка.
FAQ по основам - https://pastebin.com/TQeN3VUP
ИНФА:
Твиттер Дарон Нефси (создательницы сериала):
https://twitter.com/daronnefcy?lang=ru
Группа во "ВКонтакте" с новостями:
https://vk.com/starvsevil
Страница на Кинопоиске:
https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnaya-printsessa-i-sily-zla-2015-818971/
Вики по вселенной Стар:
http://starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Star_vs._the_Forces_of_Evil_Wiki
Вики для не разумеющих аглицкий:
http://ru.starvstheforcesofevil.wikia.com/wiki/Стар_против_Сил_Зла_Вики
ДОП. МАТЕРИАЛЫ::
"Путеводитель Стар и Марко по измерениям" (в хорошем качестве, на английском):
https://vk.com/album-143644134_242352992
https://mega.nz/#!f4EyFbQD!_ZOHSfVII4__vd27z7r9cvCfnlTI6twKUHOL47tbjeA
"Книга заклинаний" (чтение):
Главы королев:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178166716349/queens-chapters-masterpost
Глава Глоссарика, часть один:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231244999/glossarycks-chapter-part-one-for-gemcreation12
Глава Глоссарика, часть два:
https://mewnifashion.tumblr.com/post/178231285274/glossarycks-chapter-part-two-for
"Книга заклинаний" (скачивание):
https://yadi.sk/d/aHcvPR6DnwubxQ
Официальные комиксы:
https://readcomiconline.to/Comic/Disney-s-Star-vs-The-Forces-of-Evil
УГОЛОК МЕЛОМАНА:
Полная версия рингтона Марко:
https://www.youtube.com/watch?v=17o1OlroNSE
Ещё песни:
https://www.youtube.com/watch?v=ts5y7bJFPkY
https://www.youtube.com/watch?v=gHUnVW4i3Rs
https://www.youtube.com/watch?v=MwtjvzvBVo0
https://www.youtube.com/watch?v=nbqp9PHrZ8Q
https://www.youtube.com/watch?v=ExNqJ7YXneI
https://www.youtube.com/watch?v=_lBMmp9rPKA
ОПРОСЫ:
https://www.strawpoll.me/14931990 - твой возраст;
https://www.strawpoll.me/16397780 - нужны ли нам опросы?
https://www.strawpoll.me/18223387 - любимый тред комиксача;
https://www.strawpoll.me/18223388 - наиболее часто посещаемый тред комиксача.
ОСНОВЫ:
Стар - аутистка, Марко - гендерфлюид, Мун - стриптизерша-Палпатинишна, Гекапу - эфебофилка, Джеки - жируха-лесбуха, голуби - гопники, Старфан13 - лесбиянка, Janna - banana, Том - пансексуал, Келли - девочка-квартира, гоблиндоги - наркотики, Сэнсэй - брони, Затмёна - Палпатининша милфа-монстрильница, а Метеора - няшка.
FAQ по основам - https://pastebin.com/TQeN3VUP
https://www.youtube.com/watch?v=tl0jBE18IGA
>Про аниме давайте!
You ask I deliver!
>>1090393 →
Понимаю. Где-то так было, когда я начал носить бороду, собственно.
>>1090403 →
Да, не помнят уж очень многие, что переводчик, особенно хороший - второй отец произведения, которое воспринимается в сильной зависимости от качества перевода. Говнопереводом можно запороть нетленку, а годнопереводом вытащить посредственность. Ну, в пределах разумного, конечно.
>>1090558 →
>>1090569 →
Я тебе очень сильно завидую - ты посмотрел это в первый раз. Впрочем, справедливости ради нужно будет сказать, что Лапута - это такое удивительное произведение, которое я пересматривал несколько раз, и каждый раз - почти как в первый раз.
Прекрасная работа, моя любимая из работ автора. Идеальная приключенческая история, где есть дружба, превозмогание и чудесные находки, а правило крутизны прочно и гармонично соседствует с если не реализмом, то какой-то типично миядзаковской правдоподобной приземлённостью всего, этим антуражем бытовой практичности, который подавляет любое недоверие. Есть воздушный корабль с такой бронёй и вооружением, что его совершенно невозможно было бы создать, используя принцип вытеснения, за счёт которого поднимаются летательный аппараты легче воздуха. Но он имеет продуманную и простую конструкцию, вдохновлённую реальными машинами, его вооружение - это привычные нам пушки и пулемёты, а броня пестрит заклёпками, лестницами, люками и другими мелкими деталями, который говорят, что корабль сделали и постоянно применяют живые люди.
А его простой и понятный сюжет является просто эталоном того, как надо делать - все мотивы и характеры налицо, показанные широко и доходчиво, в словах, действиях и выражениях лиц, всё происходящее отличается чёткостью и понятностью, структура сюжета настолько выверена и сбалансирована, с чёткой разбивкой на части (начало-поимка солдатами, плен-разрушение крепости, пираты-Лапута, приход солдат-финал) и с эталонным колебанием темпа повествования, которое и не даёт заскучать, и не перегружает событиями.
И ты приобщился к этому, не побоюсь этого слова, шедевру. Да, больше, чем завидую, я просто рад за тебя, друже.
>>1090794 →
>>1090814 →
>>1091022 →
>пикчи
А, ты ещё и с этой годнотой знаком. И эти тайтлы... М'сье знает толк!
>Смотрел давно, еле-еле помню, пересматривать не тянет: "Принцесса Мононокэ", "Могила светлячков", "Необыкновенная схватка", "Эльфийская песнь", "Кошачий суп".
Схватку не видел, Суп - вырвимозг, понятно почему пересматривать не тянет, Песня и Могила - мрачняк, который второй раз смотреть не особо захочешь, но почему в этом же списке Мононокэ? Никогда не находил её лучшей работой автора, но вещь неплохая и своеобразная.
>>1091028 →
>Навсикая из долины ветров имеет ошибки в сюжете, глупое обрубание сюжетных заделов, непонятки с сеттингом, персонажами, их действиями и мотивациями, фильм не раскрывает персонажей вообще и не затыкается про то, как надо любить и беречь истребляющих человечество насекомых.
Навсикая-фильм - это максимум половина (скорее четверть-треть) одного из четырёх томов-глав Навсикаи-манги. Из этого вытекают: обрубленные сюжетки, которых в манге было куда больше и которые разрешились все, ЕМНИП; вырезанные персонажи и упрощённые персонажи, чьи личности и мотивация часто шли под нож; общая скомканность - фильм начинается плавно, но затем начинаются скачки галопом, которые внезапно приводят к развязке. А ведь даже некоторые моменты, которые плохо понятны по фильму, в манге были раскрыты и понятны. И повествование там было куда глубже, с куда лучше раскрытым посылом, и даже скачки сюжета, которые там тоже были, постоянно куда-то приводили и находили объяснения. Причём пестрил он в своих скачках не просто поворотами, а ПОВОРОТИЩАМИ!!!!1111, которые ставили, причём обоснованно, вот редкость, с ног на голову и историю, и сеттинг.
Фильм не плохой, но как экранизация - оставляет желать лучшего. Справедливости ради скажу только, что полный сюжет Навсикаи влез бы разве что в сериал, да не в один сезон, скорее всего. С задачей впихнуть совершенно невпихуемое Миядзаки справился куда лучше, чем можно было бы ожидать - я охуел, когда понял, сколько было вырезано и как пришлось слеплять оставшееся.
Отдельно пройдусь по:
>фильм не раскрывает персонажей вообще и не затыкается про то, как надо любить и беречь истребляющих человечество насекомых.
Я говорю это скорее всего с точки зрения своего послезнания от манги, которая раскрывает тему куда лучше, но история вообще не о: "люби природу, твою мать", а о том, куда в насколько глубокую дьявольскую задницу людей заводят жадность и гордыня. Насекомым плевать на людей и даже экспансию Лес проводил в ответ на человечески действия, да и существовал Лес с чёткой целью и был объективным благом (один из ПОВОРОТИЩ объяснял, как и почему), более того - если бы люди высунули головы из задниц, то до них бы быстро дошло, что с Лесом нетрудно сосуществовать и грамотно использовать его блага. Посыл же не в то, что надо любить природу вопреки здравому смыслу, а в том, что любить её надо ради него, что жадность и гордыня превращают людей в дураков и чудовищ, которые губят всех и вся. Из-за них в предыстории произошёл первый Апокалипсис, в истории чуть не случился второй, а в будущем всерьёз маячит третий.
Да, Миядзаки убеждённый поборник экологии и иногда граничит с луддизмом, но он скорее видит в природе символ чистоты и гармонии для человека, он не поехавший, который ставит природу над людьми, а только не хочет вырывать человека из неё, считая, кажется, что общество потребления и гонка технологий несут слишком много риском и калечат людей, калеча природу. В общем, он из тех более адекватных и философских экологов, которые скорее не за среду, а за сохранность человека.
И надо признать - отстаивает свою точку зрения он одними из самых крутых, стильных и сильных произведений, что я видел. А за это я готов терпимо отнестись к его идеям, которые я не вполне разделяю.
>Фильм был хороший, но заставил сомневаться в Миядзаки - может и другие фильмы такие паршивые во всём кроме графона?
Навсикая на фоне его других работ - однозначно первый блин комом, заметно уступающий другим, как мне кажется. Буквально всё, что он сделает потом, станет куда лучше.
>Принцессу Мононоке-то я посмотрю, а просмотр остальных под вопросом.
Не с того конца воюешь, на мой вкус - Мононоке хоть и годнота, но уступает многим его произведениям, вроде Унесённых, Порко, Лапуты и Хаула.
Вообще, есть универсальный совет всем, кто хочет познакомиться с его творчеством - начинать стоит с Унесённых Призраками.
>>1091029 →
>Какого рода ошибки? Это не смотрел.
Скомканность происходящего, главным образом, на мой взгляд. И ты посмотри Навсикаю - время зря не потратишь. Заодно своё мнение составишь.
>Я "яндере" достаточно долго и плотно знал в жизни, были привязаны друг к другу; подробно говорить об этом неприятно. Она на меня сильно повлияла: с тех часто осознанно стараюсь в отношениях с людьми, в привязанностях - не быть как она.
Интересно, какое влияние сильнее и глубже - то, которое заставляет тебя следовать чужому примеру, или то, которое заставляет тебе всеми силами его избегать?
>>1091032 →
>"Принцесса Мононоке" тоже на экологическую тему и сумбурная, трудно воспринимаемая. Мне другие вещи больше понравились.
Она, как и Навсикая, больше о тёмной стороне людей. И если Навсикая показывала это достаточно прямолинейно, больше через горделивых и жадных личностей, готовых ради своих целей на любые проступки, то Мононокэ куда тоньше (хотя и такие личности там есть) - госпожа Эбоси всего лишь хотела защитить своих подданных любой ценой, исключительно из благих целей перешагивая грань за гранью, пока не убила, пусть и временно, Духа Леса и тем самым чуть не убила всё живое. Мононоке - это больше про дорогу в Ад из благих намерений и о том, что человек должен быть осторожен в своих стремлениях, а не то он человеком может перестать быть.
На мой взгляд, сильная экологическая линия в работах Миядзаки куда вторичнее его линии гуманистической. Он больше для людей и про людей, чем про природу.
Про Тоторо и Лапута, впрочем, я с тобой согласен.
>Про аниме давайте!
You ask I deliver!
>>1090393 →
Понимаю. Где-то так было, когда я начал носить бороду, собственно.
>>1090403 →
Да, не помнят уж очень многие, что переводчик, особенно хороший - второй отец произведения, которое воспринимается в сильной зависимости от качества перевода. Говнопереводом можно запороть нетленку, а годнопереводом вытащить посредственность. Ну, в пределах разумного, конечно.
>>1090558 →
>>1090569 →
Я тебе очень сильно завидую - ты посмотрел это в первый раз. Впрочем, справедливости ради нужно будет сказать, что Лапута - это такое удивительное произведение, которое я пересматривал несколько раз, и каждый раз - почти как в первый раз.
Прекрасная работа, моя любимая из работ автора. Идеальная приключенческая история, где есть дружба, превозмогание и чудесные находки, а правило крутизны прочно и гармонично соседствует с если не реализмом, то какой-то типично миядзаковской правдоподобной приземлённостью всего, этим антуражем бытовой практичности, который подавляет любое недоверие. Есть воздушный корабль с такой бронёй и вооружением, что его совершенно невозможно было бы создать, используя принцип вытеснения, за счёт которого поднимаются летательный аппараты легче воздуха. Но он имеет продуманную и простую конструкцию, вдохновлённую реальными машинами, его вооружение - это привычные нам пушки и пулемёты, а броня пестрит заклёпками, лестницами, люками и другими мелкими деталями, который говорят, что корабль сделали и постоянно применяют живые люди.
А его простой и понятный сюжет является просто эталоном того, как надо делать - все мотивы и характеры налицо, показанные широко и доходчиво, в словах, действиях и выражениях лиц, всё происходящее отличается чёткостью и понятностью, структура сюжета настолько выверена и сбалансирована, с чёткой разбивкой на части (начало-поимка солдатами, плен-разрушение крепости, пираты-Лапута, приход солдат-финал) и с эталонным колебанием темпа повествования, которое и не даёт заскучать, и не перегружает событиями.
И ты приобщился к этому, не побоюсь этого слова, шедевру. Да, больше, чем завидую, я просто рад за тебя, друже.
>>1090794 →
>>1090814 →
>>1091022 →
>пикчи
А, ты ещё и с этой годнотой знаком. И эти тайтлы... М'сье знает толк!
>Смотрел давно, еле-еле помню, пересматривать не тянет: "Принцесса Мононокэ", "Могила светлячков", "Необыкновенная схватка", "Эльфийская песнь", "Кошачий суп".
Схватку не видел, Суп - вырвимозг, понятно почему пересматривать не тянет, Песня и Могила - мрачняк, который второй раз смотреть не особо захочешь, но почему в этом же списке Мононокэ? Никогда не находил её лучшей работой автора, но вещь неплохая и своеобразная.
>>1091028 →
>Навсикая из долины ветров имеет ошибки в сюжете, глупое обрубание сюжетных заделов, непонятки с сеттингом, персонажами, их действиями и мотивациями, фильм не раскрывает персонажей вообще и не затыкается про то, как надо любить и беречь истребляющих человечество насекомых.
Навсикая-фильм - это максимум половина (скорее четверть-треть) одного из четырёх томов-глав Навсикаи-манги. Из этого вытекают: обрубленные сюжетки, которых в манге было куда больше и которые разрешились все, ЕМНИП; вырезанные персонажи и упрощённые персонажи, чьи личности и мотивация часто шли под нож; общая скомканность - фильм начинается плавно, но затем начинаются скачки галопом, которые внезапно приводят к развязке. А ведь даже некоторые моменты, которые плохо понятны по фильму, в манге были раскрыты и понятны. И повествование там было куда глубже, с куда лучше раскрытым посылом, и даже скачки сюжета, которые там тоже были, постоянно куда-то приводили и находили объяснения. Причём пестрил он в своих скачках не просто поворотами, а ПОВОРОТИЩАМИ!!!!1111, которые ставили, причём обоснованно, вот редкость, с ног на голову и историю, и сеттинг.
Фильм не плохой, но как экранизация - оставляет желать лучшего. Справедливости ради скажу только, что полный сюжет Навсикаи влез бы разве что в сериал, да не в один сезон, скорее всего. С задачей впихнуть совершенно невпихуемое Миядзаки справился куда лучше, чем можно было бы ожидать - я охуел, когда понял, сколько было вырезано и как пришлось слеплять оставшееся.
Отдельно пройдусь по:
>фильм не раскрывает персонажей вообще и не затыкается про то, как надо любить и беречь истребляющих человечество насекомых.
Я говорю это скорее всего с точки зрения своего послезнания от манги, которая раскрывает тему куда лучше, но история вообще не о: "люби природу, твою мать", а о том, куда в насколько глубокую дьявольскую задницу людей заводят жадность и гордыня. Насекомым плевать на людей и даже экспансию Лес проводил в ответ на человечески действия, да и существовал Лес с чёткой целью и был объективным благом (один из ПОВОРОТИЩ объяснял, как и почему), более того - если бы люди высунули головы из задниц, то до них бы быстро дошло, что с Лесом нетрудно сосуществовать и грамотно использовать его блага. Посыл же не в то, что надо любить природу вопреки здравому смыслу, а в том, что любить её надо ради него, что жадность и гордыня превращают людей в дураков и чудовищ, которые губят всех и вся. Из-за них в предыстории произошёл первый Апокалипсис, в истории чуть не случился второй, а в будущем всерьёз маячит третий.
Да, Миядзаки убеждённый поборник экологии и иногда граничит с луддизмом, но он скорее видит в природе символ чистоты и гармонии для человека, он не поехавший, который ставит природу над людьми, а только не хочет вырывать человека из неё, считая, кажется, что общество потребления и гонка технологий несут слишком много риском и калечат людей, калеча природу. В общем, он из тех более адекватных и философских экологов, которые скорее не за среду, а за сохранность человека.
И надо признать - отстаивает свою точку зрения он одними из самых крутых, стильных и сильных произведений, что я видел. А за это я готов терпимо отнестись к его идеям, которые я не вполне разделяю.
>Фильм был хороший, но заставил сомневаться в Миядзаки - может и другие фильмы такие паршивые во всём кроме графона?
Навсикая на фоне его других работ - однозначно первый блин комом, заметно уступающий другим, как мне кажется. Буквально всё, что он сделает потом, станет куда лучше.
>Принцессу Мононоке-то я посмотрю, а просмотр остальных под вопросом.
Не с того конца воюешь, на мой вкус - Мононоке хоть и годнота, но уступает многим его произведениям, вроде Унесённых, Порко, Лапуты и Хаула.
Вообще, есть универсальный совет всем, кто хочет познакомиться с его творчеством - начинать стоит с Унесённых Призраками.
>>1091029 →
>Какого рода ошибки? Это не смотрел.
Скомканность происходящего, главным образом, на мой взгляд. И ты посмотри Навсикаю - время зря не потратишь. Заодно своё мнение составишь.
>Я "яндере" достаточно долго и плотно знал в жизни, были привязаны друг к другу; подробно говорить об этом неприятно. Она на меня сильно повлияла: с тех часто осознанно стараюсь в отношениях с людьми, в привязанностях - не быть как она.
Интересно, какое влияние сильнее и глубже - то, которое заставляет тебя следовать чужому примеру, или то, которое заставляет тебе всеми силами его избегать?
>>1091032 →
>"Принцесса Мононоке" тоже на экологическую тему и сумбурная, трудно воспринимаемая. Мне другие вещи больше понравились.
Она, как и Навсикая, больше о тёмной стороне людей. И если Навсикая показывала это достаточно прямолинейно, больше через горделивых и жадных личностей, готовых ради своих целей на любые проступки, то Мононокэ куда тоньше (хотя и такие личности там есть) - госпожа Эбоси всего лишь хотела защитить своих подданных любой ценой, исключительно из благих целей перешагивая грань за гранью, пока не убила, пусть и временно, Духа Леса и тем самым чуть не убила всё живое. Мононоке - это больше про дорогу в Ад из благих намерений и о том, что человек должен быть осторожен в своих стремлениях, а не то он человеком может перестать быть.
На мой взгляд, сильная экологическая линия в работах Миядзаки куда вторичнее его линии гуманистической. Он больше для людей и про людей, чем про природу.
Про Тоторо и Лапута, впрочем, я с тобой согласен.
>Фильм не плохой, но как экранизация - оставляет желать лучшего.
Извечная проблема экранизации незаконченной манги. Миядзаки дописал мангу чуть ли не через 10 лет после фильма. Вспомни тот же Хеллсинг от Гонзо. В начале более или менее по манге, а когда дошли до последних глав манги на тот момент, заебашили какой-то трешак.
> начинать стоит с Унесённых Призраками
Не стоит. Лично мне этот фильм не нравится больше всего из всех его работ. Уродливая рисовка (даже сам Миядзаки расстраивался, бывало, что ГГ получилась страшеннькой), слишком большое количество магической шизы и полное безволие ГГ.
Фильмы Миядзаки полны прекрасных, волевых, имеющих мечту в своём сердце людей. За ними интересно наблюдать, за них переживаешь. Но Тихиро, как героиню языческой, древней народной сказки, просто несут волны событий. Она сама не делает ничего. И мальчик-дракончик тоже не раскрыт настолько, что я не в силах переживать за него. Откуда взялась любовь, мне не понятно. Они не притирались друг к другу, и момента между ними не было.
Нереальность окружающего мира тоже раздражает. Даже в "сказочных" фильмах (Мононоке, Навскикая, Лапута, Тоторо) рисуется лишь видоизменённая реальность. Я понимаю происходящее, я в силах строить ожидания и сопереживать происходящему. Но Тихиро живёт в нереальном мире. Я не понимаю, как он действует. Я, как зритель, понятия не имел, что горький пирожок поможет очистить Безликого. Я вообще не понимаю, что будет дальше. Во всех фильмах мне есть, что ожидать, тут я не ожидаю ничего. Погружение ломается.
Лично я ратую за "реалистичные" фильмы. Порко Россо, Ветер Крепчает, Ведьмина Служба Доставки. Количество магии в них минимально, а сами они рисуют реальный мир и реальные картины. Картины чудесные и волшебные: чистые и мирные пейзажи, атмосфера интербеллума, жизнь в приморских городках. Миядзаки много рефлексирует о войне, о Первой Мировой, о взрослении человека, о человеческой природе и о том, как мир вокруг нас жесток и одновременно прекрасен. Это те темы, которые мне хочется видеть, о которых я готов говорить. Многие "сказочные" фильмы тоже невероятно хороши, в Тоторо первая половина восхитительна, а Ходячий Замок и Мононоке вообще прекрасны целиком и полностью. Магия в них не строит иной, отдельный мир, а помогает лучше раскрыть этот, реальный.
Начни я с Унесённых и разочаровавшись, сумел бы я открыть для себя всю эту красоту?
> начинать стоит с Унесённых Призраками
Не стоит. Лично мне этот фильм не нравится больше всего из всех его работ. Уродливая рисовка (даже сам Миядзаки расстраивался, бывало, что ГГ получилась страшеннькой), слишком большое количество магической шизы и полное безволие ГГ.
Фильмы Миядзаки полны прекрасных, волевых, имеющих мечту в своём сердце людей. За ними интересно наблюдать, за них переживаешь. Но Тихиро, как героиню языческой, древней народной сказки, просто несут волны событий. Она сама не делает ничего. И мальчик-дракончик тоже не раскрыт настолько, что я не в силах переживать за него. Откуда взялась любовь, мне не понятно. Они не притирались друг к другу, и момента между ними не было.
Нереальность окружающего мира тоже раздражает. Даже в "сказочных" фильмах (Мононоке, Навскикая, Лапута, Тоторо) рисуется лишь видоизменённая реальность. Я понимаю происходящее, я в силах строить ожидания и сопереживать происходящему. Но Тихиро живёт в нереальном мире. Я не понимаю, как он действует. Я, как зритель, понятия не имел, что горький пирожок поможет очистить Безликого. Я вообще не понимаю, что будет дальше. Во всех фильмах мне есть, что ожидать, тут я не ожидаю ничего. Погружение ломается.
Лично я ратую за "реалистичные" фильмы. Порко Россо, Ветер Крепчает, Ведьмина Служба Доставки. Количество магии в них минимально, а сами они рисуют реальный мир и реальные картины. Картины чудесные и волшебные: чистые и мирные пейзажи, атмосфера интербеллума, жизнь в приморских городках. Миядзаки много рефлексирует о войне, о Первой Мировой, о взрослении человека, о человеческой природе и о том, как мир вокруг нас жесток и одновременно прекрасен. Это те темы, которые мне хочется видеть, о которых я готов говорить. Многие "сказочные" фильмы тоже невероятно хороши, в Тоторо первая половина восхитительна, а Ходячий Замок и Мононоке вообще прекрасны целиком и полностью. Магия в них не строит иной, отдельный мир, а помогает лучше раскрыть этот, реальный.
Начни я с Унесённых и разочаровавшись, сумел бы я открыть для себя всю эту красоту?
Совсем забыл. Welcome to NHK, который я хотел посмотреть с старших классов, оказался ниочёмной низачемной фигнёй слившей или не раскрывшей всех персонажей, сюжетные заделы, темы, возможные направления. Вместо того, чтобы сказать что-то интересное по теме хиккикомори или вылезаторства или хотя бы сделать что-то с интересными персонажами, сериал несколько серий просто описывает хентайные игры как будто это делает его хорошим, потом весь сериал страдает фигнёй, под конец наспех выдаёт пук, заявляя, что есть захочется, расхиккуешься (тут логично задаться вопросом о том, зачем вообще вылезаторство, заключается ли оно в том, чтобы не просто сидеть дома, но и выходить на работу, но это сделало бы сериал интересным, этому тут не место) и выдаёт финал с непонятными действиями главгероя. Сериал как-то не подвёл нормально к попытке главного героя убедить Мисаки не винить себя в чём-то и не пытаться кончать с собой путём собственного самоубийства. Я специально прочитал в оригинальном рассказе соответствующий отрывок, описание мыслей героя там явно даёт понять, что это связано с прошлыми словами Мисаки. Ей бы хотелось верить, что бог существует потому что тогда она не могла бы винить себя в плохом (само собой бог бы оказался злым). Внезапный рассказ про злое тайное общество NHK, которое портит всем жизнь и прямо сейчас взяло контроль над главным героем и заставляет его броситься с обрыва как бы должен был дать ей этого бога в виде всемогущей злой организации. Это всё равно ну очень странный ход действий, но имеющий свою логику. И его можно списать на желание главного героя убить себя, которое рассказ в отличие от сериала упоминает.
Это не плохой сериал, его не было скучно смотреть, просто по окончанию серий видишь, что они были ни о чём, ничего не показали и ни к чему не привели. Возможно, что оригинальный рассказ был сфокусирован на мыслях главного героя, его психике, и при адаптации письменного произведения в сериал остались лишь уныленькие события.
>>1091029 →
>Ну так ты на дваче, парень. Тут тебя могут спросить, могут ответить, могут поблагодарить за ответ, могут сходить по запощенной тобой ссылке, могут посмотреть что-то по твоей рекомендации и поделиться впечатлениями... - но ничего из этого анонимы делать не обязаны.
Так и ИРЛ ничто не обязывает тебя не плюнуть в лицо собеседнику в любой момент. Вообще, всё это "не обязан" очень ярко показывает скотство использующего этот аргумент. Сразу видно, что для него не существует понятия "должен", которое указывает на долг, то, что положено, то, к чему надо стремиться не из-за страха наказания а просто потому что это хорошо.
Двачи тут не играют никакой роли, там и тут ты общаешься с людьми, и ты должен бы соблюдать приличие. Правила приличия разные, но не исчезают.
И в любом случае эту глупость ты сказал ни к чему. Перечитай начало >>1091028 →. Я говорю, что ничего интересного по этой теме с тобой не выйдет, и вообще ты подотрёшься всеми рассказами и рекомендациями, поэтому лично я не вижу смысла продолжать их. Это не касается того, тебе вроде следует ответить хоть каким-то вниманием в ответ на уделённое тебе внимание.
>Какого рода ошибки? Это не смотрел.
Не складывается картина мира, его истории, недавних событий, планов персонажей, не что-то, да не сходится. Там постапокалиптичная, одичавшая Земля, бои с захватчиками, противостояние планам двух стран. При этом фильм вовсе не про войну и политоту, но она задаёт сюжет. От неё даже старательно избавляются, чтобы не мешалась, и довольно глупыми и грубыми способами.
>Я "яндере" достаточно долго и плотно знал в жизни, были привязаны друг к другу; подробно говорить об этом неприятно. Она на меня сильно повлияла: с тех часто осознанно стараюсь в отношениях с людьми, в привязанностях - не быть как она.
Ну, это всё же ни разу не положительный архетип, воплощение нездорового и неправильного подхода к любви.
>>1091032 →
>"Принцесса Мононоке" тоже на экологическую тему и сумбурная, трудно воспринимаемая. Мне другие вещи больше понравились.
Я надеюсь, что она имеет более интересный сеттинг и не облажается. Прочие фильмы Миядзаки с добродушными, приземлёнными приключениями меня мало привлекают.
Я смотрел Тотторо, унесённых, Лапуту, видел кусками Порко Россо, но давно. Первые два вроде ещё в средней школе, мало что понимая, последние два позже, но всё равно я помню лишь общий сюжет и отдельные моменты, а не впечатления от них.
Унесённых призраками я совсем не понял. Твоё описание Тотторо как бы показывает, почему меня не впечатлил фильм.
В итоге получается такая странная ситуация, что я знаю Миядзаки и вроде смотрел его фильмы, но ещё пару недель назад (до просмотра Навсикаи) ни один не смотрел или не помнил нормально.
Совсем забыл. Welcome to NHK, который я хотел посмотреть с старших классов, оказался ниочёмной низачемной фигнёй слившей или не раскрывшей всех персонажей, сюжетные заделы, темы, возможные направления. Вместо того, чтобы сказать что-то интересное по теме хиккикомори или вылезаторства или хотя бы сделать что-то с интересными персонажами, сериал несколько серий просто описывает хентайные игры как будто это делает его хорошим, потом весь сериал страдает фигнёй, под конец наспех выдаёт пук, заявляя, что есть захочется, расхиккуешься (тут логично задаться вопросом о том, зачем вообще вылезаторство, заключается ли оно в том, чтобы не просто сидеть дома, но и выходить на работу, но это сделало бы сериал интересным, этому тут не место) и выдаёт финал с непонятными действиями главгероя. Сериал как-то не подвёл нормально к попытке главного героя убедить Мисаки не винить себя в чём-то и не пытаться кончать с собой путём собственного самоубийства. Я специально прочитал в оригинальном рассказе соответствующий отрывок, описание мыслей героя там явно даёт понять, что это связано с прошлыми словами Мисаки. Ей бы хотелось верить, что бог существует потому что тогда она не могла бы винить себя в плохом (само собой бог бы оказался злым). Внезапный рассказ про злое тайное общество NHK, которое портит всем жизнь и прямо сейчас взяло контроль над главным героем и заставляет его броситься с обрыва как бы должен был дать ей этого бога в виде всемогущей злой организации. Это всё равно ну очень странный ход действий, но имеющий свою логику. И его можно списать на желание главного героя убить себя, которое рассказ в отличие от сериала упоминает.
Это не плохой сериал, его не было скучно смотреть, просто по окончанию серий видишь, что они были ни о чём, ничего не показали и ни к чему не привели. Возможно, что оригинальный рассказ был сфокусирован на мыслях главного героя, его психике, и при адаптации письменного произведения в сериал остались лишь уныленькие события.
>>1091029 →
>Ну так ты на дваче, парень. Тут тебя могут спросить, могут ответить, могут поблагодарить за ответ, могут сходить по запощенной тобой ссылке, могут посмотреть что-то по твоей рекомендации и поделиться впечатлениями... - но ничего из этого анонимы делать не обязаны.
Так и ИРЛ ничто не обязывает тебя не плюнуть в лицо собеседнику в любой момент. Вообще, всё это "не обязан" очень ярко показывает скотство использующего этот аргумент. Сразу видно, что для него не существует понятия "должен", которое указывает на долг, то, что положено, то, к чему надо стремиться не из-за страха наказания а просто потому что это хорошо.
Двачи тут не играют никакой роли, там и тут ты общаешься с людьми, и ты должен бы соблюдать приличие. Правила приличия разные, но не исчезают.
И в любом случае эту глупость ты сказал ни к чему. Перечитай начало >>1091028 →. Я говорю, что ничего интересного по этой теме с тобой не выйдет, и вообще ты подотрёшься всеми рассказами и рекомендациями, поэтому лично я не вижу смысла продолжать их. Это не касается того, тебе вроде следует ответить хоть каким-то вниманием в ответ на уделённое тебе внимание.
>Какого рода ошибки? Это не смотрел.
Не складывается картина мира, его истории, недавних событий, планов персонажей, не что-то, да не сходится. Там постапокалиптичная, одичавшая Земля, бои с захватчиками, противостояние планам двух стран. При этом фильм вовсе не про войну и политоту, но она задаёт сюжет. От неё даже старательно избавляются, чтобы не мешалась, и довольно глупыми и грубыми способами.
>Я "яндере" достаточно долго и плотно знал в жизни, были привязаны друг к другу; подробно говорить об этом неприятно. Она на меня сильно повлияла: с тех часто осознанно стараюсь в отношениях с людьми, в привязанностях - не быть как она.
Ну, это всё же ни разу не положительный архетип, воплощение нездорового и неправильного подхода к любви.
>>1091032 →
>"Принцесса Мононоке" тоже на экологическую тему и сумбурная, трудно воспринимаемая. Мне другие вещи больше понравились.
Я надеюсь, что она имеет более интересный сеттинг и не облажается. Прочие фильмы Миядзаки с добродушными, приземлёнными приключениями меня мало привлекают.
Я смотрел Тотторо, унесённых, Лапуту, видел кусками Порко Россо, но давно. Первые два вроде ещё в средней школе, мало что понимая, последние два позже, но всё равно я помню лишь общий сюжет и отдельные моменты, а не впечатления от них.
Унесённых призраками я совсем не понял. Твоё описание Тотторо как бы показывает, почему меня не впечатлил фильм.
В итоге получается такая странная ситуация, что я знаю Миядзаки и вроде смотрел его фильмы, но ещё пару недель назад (до просмотра Навсикаи) ни один не смотрел или не помнил нормально.
А что вообще заставило тебя посмотреть Эльфийскую песнь? И ты прямо всю посмотрел, не бросил после пары серий?
>>1057
ВНИМАНИЕ. Дальше сплошняком спойлеры для Навсикаи.
Если манга имеет нормальный сеттинг, вообще даёт персонажам сказать что-то внятное (яркий пример тут - разговор рыжей принцессы с пленными крестьянами, которые несут бессмысленную фигню, и это типа что-то меняет в принцессе), не скачет туда-сюда и уделяет свой объём не только полетушкам, визгам про то, что нинада убивать и рассказам про замечательных насекомых, то она должна бы быть хорошей. Что ты скажешь про саму мангу, не относительно фильма? Стоит читать? А ещё я забыл сказать, кадры после финала фильма вообще непонятные, это очередной и сильный минус. Я понимаю, времени было не много, но надо же дать понять, что произошло дальше в результате событий фильма.
Я тут понял, что предварительно надо сказать следующее. Самый интересный и хороший персонаж в фильме - принцесса вторгшегося государства. Конечно, фильм обосрался с ней, давая ей бредовые, неосмысленные действия, не дав никаких внятных диалогов, но всё же. Её идеи имеют смысл. Не дать вражескому государству получить супероружие, отнять его и уничтожить то, что угрожает всё человечество. Это хороший, разумный план. Конечно, её армия не просто отняла супероружие у Пажита, а стремилась истребить вообще всё их население, но это так, мелочи. Или же выжившие жители Пажита наврали, и большую часть населения они потеряли не из-за захвата города, а потому что натравили насекомых на свой же город после захвата, уничтожив и захватчиков, и своих жителей. С другой стороны позже захватчики брали на абордаж самолёт с выжившими и собирались убить их всех. В любом случае внутри своей страны эта принцесса была созидателем, даже планировала развить Долину Ветров, хотя фильм лишь обронил две фразы об этом.
>Я говорю это скорее всего с точки зрения своего послезнания от манги, которая раскрывает тему куда лучше, но история вообще не о: "люби природу, твою мать", а о том, куда в насколько глубокую дьявольскую задницу людей заводят жадность и гордыня
Жадность и гордыня уничтожили старый мир, мировые войны засрали всю планету, похоронили цивилизацию и скорее всего из-за этого лес вышел из под контроля. В фильме люди находятся в заднице не по своей вине, из-за этого всё это морализаторство про плохое человечество выглядит просто отвратительно, мерзко.
>Насекомым плевать на людей и даже экспансию Лес проводил в ответ на человечески действия,
Это лишь рассказы одной бабки из деревушки, которая слишком близка к лесу и слишком слаба, и поэтому не трогает насекомых. При этом жители этой же деревни огнём выжигают все споры потому что даже одна спора начнёт заражение, распространение расчудесного леса. Единственное, что сдерживает лес - естественный барьер в виде гигантской пустыни. В начале тот странствующий мечник объезжал новопоглощённые территории на юге и рассказывал, что ещё две страны стали частью леса. При этом в свежеобросшей деревне в доме были трупы сбившейся в кучу семьи, вся утварь на месте - жители явно не смогли даже попытаться сбежать от заражения. Никто не упоминал, что в последнее время кто-то злил лес и устраивал апокалиптичное нашествие истребляющих всё замечательных насекомых с последующим заражением всех территорий, до которых они дотянутся. Там явно не нашлось барьера или кто-то занёс споры.
Насекомым плевать на людей лишь пока они не пытаются сделать что-то с разрастающимся лесом. И если насекомых не успокоить, то они лезут ко всем подозрительным пришельцам вроде упавших в крушении людей.
>да и существовал Лес с чёткой целью и был объективным благом (один из ПОВОРОТИЩ объяснял, как и почему)
Это и в фильме было, только объяснили всё через жопу. Чудесные растения выводят ядовитые вещества из почвы, выводят их в атмосферу и превращают почву в чистый песок. Охуенное благо, точно не рецепт для уничтожения жизни на планете. Даже если закрыть глаза на то, что на песке ничего не вырастить и допустить, что растения дают чистую почву, вообще вся Земля заражена и загрязнена. Такая очистка – это смертный приговор для всего кроме леса.
И я предположу, что это завезённая с других планет или формы искусственно созданные жизни специально для очистки территорий, только после мировой войны или в ходе неё они вышли из под контроля.
>Не с того конца воюешь, на мой вкус - Мононоке хоть и годнота, но уступает многим его произведениям, вроде Унесённых, Порко, Лапуты и Хаула.
Как я писал выше, мне больше интересна фантастика с сильным сюжетом, а не приземлённость и приключения.
Унесённых смотрел, вообще ничего не понял, но это было давно.
>>1077
>Нереальность окружающего мира тоже раздражает. Даже в "сказочных" фильмах (Мононоке, Навскикая, Лапута, Тоторо) рисуется лишь видоизменённая реальность. Я понимаю происходящее, я в силах строить ожидания и сопереживать происходящему. Но Тихиро живёт в нереальном мире. Я не понимаю, как он действует. Я, как зритель, понятия не имел, что горький пирожок поможет очистить Безликого. Я вообще не понимаю, что будет дальше. Во всех фильмах мне есть, что ожидать, тут я не ожидаю ничего. Погружение ломается.
Поддерживаю. Что меня раздражает в таких фильмах, главный герой всегда всё знает и понимает, ничего не спрашивает у других и ничего не рассказывает зрителю, просто творит херню, и она каким-то образом работает. Мне непонятно, зачем строить фильм на непонятных непредсказуемых событиях с непонятными существами. Для кого это вообще делается?
А что вообще заставило тебя посмотреть Эльфийскую песнь? И ты прямо всю посмотрел, не бросил после пары серий?
>>1057
ВНИМАНИЕ. Дальше сплошняком спойлеры для Навсикаи.
Если манга имеет нормальный сеттинг, вообще даёт персонажам сказать что-то внятное (яркий пример тут - разговор рыжей принцессы с пленными крестьянами, которые несут бессмысленную фигню, и это типа что-то меняет в принцессе), не скачет туда-сюда и уделяет свой объём не только полетушкам, визгам про то, что нинада убивать и рассказам про замечательных насекомых, то она должна бы быть хорошей. Что ты скажешь про саму мангу, не относительно фильма? Стоит читать? А ещё я забыл сказать, кадры после финала фильма вообще непонятные, это очередной и сильный минус. Я понимаю, времени было не много, но надо же дать понять, что произошло дальше в результате событий фильма.
Я тут понял, что предварительно надо сказать следующее. Самый интересный и хороший персонаж в фильме - принцесса вторгшегося государства. Конечно, фильм обосрался с ней, давая ей бредовые, неосмысленные действия, не дав никаких внятных диалогов, но всё же. Её идеи имеют смысл. Не дать вражескому государству получить супероружие, отнять его и уничтожить то, что угрожает всё человечество. Это хороший, разумный план. Конечно, её армия не просто отняла супероружие у Пажита, а стремилась истребить вообще всё их население, но это так, мелочи. Или же выжившие жители Пажита наврали, и большую часть населения они потеряли не из-за захвата города, а потому что натравили насекомых на свой же город после захвата, уничтожив и захватчиков, и своих жителей. С другой стороны позже захватчики брали на абордаж самолёт с выжившими и собирались убить их всех. В любом случае внутри своей страны эта принцесса была созидателем, даже планировала развить Долину Ветров, хотя фильм лишь обронил две фразы об этом.
>Я говорю это скорее всего с точки зрения своего послезнания от манги, которая раскрывает тему куда лучше, но история вообще не о: "люби природу, твою мать", а о том, куда в насколько глубокую дьявольскую задницу людей заводят жадность и гордыня
Жадность и гордыня уничтожили старый мир, мировые войны засрали всю планету, похоронили цивилизацию и скорее всего из-за этого лес вышел из под контроля. В фильме люди находятся в заднице не по своей вине, из-за этого всё это морализаторство про плохое человечество выглядит просто отвратительно, мерзко.
>Насекомым плевать на людей и даже экспансию Лес проводил в ответ на человечески действия,
Это лишь рассказы одной бабки из деревушки, которая слишком близка к лесу и слишком слаба, и поэтому не трогает насекомых. При этом жители этой же деревни огнём выжигают все споры потому что даже одна спора начнёт заражение, распространение расчудесного леса. Единственное, что сдерживает лес - естественный барьер в виде гигантской пустыни. В начале тот странствующий мечник объезжал новопоглощённые территории на юге и рассказывал, что ещё две страны стали частью леса. При этом в свежеобросшей деревне в доме были трупы сбившейся в кучу семьи, вся утварь на месте - жители явно не смогли даже попытаться сбежать от заражения. Никто не упоминал, что в последнее время кто-то злил лес и устраивал апокалиптичное нашествие истребляющих всё замечательных насекомых с последующим заражением всех территорий, до которых они дотянутся. Там явно не нашлось барьера или кто-то занёс споры.
Насекомым плевать на людей лишь пока они не пытаются сделать что-то с разрастающимся лесом. И если насекомых не успокоить, то они лезут ко всем подозрительным пришельцам вроде упавших в крушении людей.
>да и существовал Лес с чёткой целью и был объективным благом (один из ПОВОРОТИЩ объяснял, как и почему)
Это и в фильме было, только объяснили всё через жопу. Чудесные растения выводят ядовитые вещества из почвы, выводят их в атмосферу и превращают почву в чистый песок. Охуенное благо, точно не рецепт для уничтожения жизни на планете. Даже если закрыть глаза на то, что на песке ничего не вырастить и допустить, что растения дают чистую почву, вообще вся Земля заражена и загрязнена. Такая очистка – это смертный приговор для всего кроме леса.
И я предположу, что это завезённая с других планет или формы искусственно созданные жизни специально для очистки территорий, только после мировой войны или в ходе неё они вышли из под контроля.
>Не с того конца воюешь, на мой вкус - Мононоке хоть и годнота, но уступает многим его произведениям, вроде Унесённых, Порко, Лапуты и Хаула.
Как я писал выше, мне больше интересна фантастика с сильным сюжетом, а не приземлённость и приключения.
Унесённых смотрел, вообще ничего не понял, но это было давно.
>>1077
>Нереальность окружающего мира тоже раздражает. Даже в "сказочных" фильмах (Мононоке, Навскикая, Лапута, Тоторо) рисуется лишь видоизменённая реальность. Я понимаю происходящее, я в силах строить ожидания и сопереживать происходящему. Но Тихиро живёт в нереальном мире. Я не понимаю, как он действует. Я, как зритель, понятия не имел, что горький пирожок поможет очистить Безликого. Я вообще не понимаю, что будет дальше. Во всех фильмах мне есть, что ожидать, тут я не ожидаю ничего. Погружение ломается.
Поддерживаю. Что меня раздражает в таких фильмах, главный герой всегда всё знает и понимает, ничего не спрашивает у других и ничего не рассказывает зрителю, просто творит херню, и она каким-то образом работает. Мне непонятно, зачем строить фильм на непонятных непредсказуемых событиях с непонятными существами. Для кого это вообще делается?
>>пикчи
>А, ты ещё и с этой годнотой знаком.
Куматэцу - секс-символ.
Кролик-сэнсэй, Великий Мастер, тоже неплохой - ближе к Йоде из "Звёздных войн", чем к черепахе Угвэю из "Кунг-фу панды", с жизненными чертами старческой придури, из-за которых по контрасту почему-то кажется и более мудрым.
Мудрость, которую он там несёт главным героям, такая: у Куматэцу должны быть ученики. Как бы ты хорошо ни владел кендо - нельзя считаться настоящим великим мастером кендо, если ты только сам им владеешь и не способен научить кендо других.
Мне это близко.
> ничего интересного по этой теме с тобой не выйдет, и вообще ты подотрёшься всеми рассказами и рекомендациями
Почему "подотрёшься"-то? Прочитаю, приму к сведению. Могу "спасибо" написать за трату на меня времени, если надо.
Вот найдётся ли у меня что-то кому-то интересное в ответ сказать по теме, в которой очень слабо ориентируюсь - не могу знать.
> Унесённых призраками я совсем не понял.
Мне при просмотре часто вспоминались "Исторические корни волшебной сказки" Проппа, где разбираются все эти общемировые фольклорные мотивы: почему духам мёртвых неприятен запах живых и др.
>>1125
> А что вообще заставило тебя посмотреть Эльфийскую песнь?
Все смотрели, обсуждали - ну и я посмотрел.
> И ты прямо всю посмотрел, не бросил после пары серий?
Да.
Эти картинки тоже должны хорошо подойти.
Но шутки глупые. До чего же изнеженное человечество - стоит появиться более сильному гриппу, и люди уже визжат про бубонную чуму и апокалипсис. Как будто это сильно смертельная болезнь.
>Тихиро живёт в нереальном мире. Я не понимаю, как он действует
Ну так это в тебе проблема.
>Тихиро, как героиню языческой, древней народной сказки, просто несут волны событий. Она сама не делает ничего
Делает.
То, что ты этого не видишь, лишь демонстрирует твою ограниченность.
> До чего же изнеженное человечество
Какой-то неадекватной реакции на эпидемию именно человечества как целого - откровенной массовой паники, принятия откровенно ошибочных решений на глобальном уровне - я не наблюдаю.
> и люди уже визжат
А отдельные люди всегда о чём-то визжат. Особенно в интернете. И государства сплошь и рядом не идеальные решения принимают.
>Берешь и переводишь, какие проблемы.
Проблемы когда ты пытаешься обсуждать.
Твой условный Джон Уинтерфелл превращается в Ивана Снегопада и никто не понимает о ком ты говоришь.
>>1091019 →
Ты, сука, целую простыню высрал в защиту копроперевода имен? Тебе самому не стыдно, уебок?
Джон это Джон, гнида. Он не становится Иваном. Мэри это Мэри, блядь, а не Маша. Но нееееет, надо как-нибудь найти способ выдумать отсебятину.
Пидрила ёбаная. Была бы возможность - влепил бы тебе пожизненный бан на переводы, ты не имеешь права заниматься ими, хуесос.
>>1091020 →
>Да прибудет с тобой Спивак!
Урод ебаный, трольбу себе в анус засунь, Спивак это апофеоз ублюдства в переводе, из-за этой тупорылой суки я и начал читать в оригинале.
>Тебе самому не стыдно
Да вот ни капли.
И даже серьёзно воспринимать тебя не могу, пока в таком духе постяры лепишь; сразу хочется в ответ тоже дурака валять и разноцветные картинки постить.
Если хочешь меня переубедить - можешь попробовать не слюнями брызгать, а какие-то разумные основания под свои концепции подвести.
Однако есть способ гораздо проще: дать мне денег. Деньги меня мгновенно убеждают, я им радуюсь как дитя и сразу начинаю переводить, всеми силами подстраиваясь под вкусы и убеждения приславшего деньги заказчика.
А нет заказчика - сам для себя перевожу так, как хочу.
Не, я в Воронеже. А чо, побить меня хочешь? Вряд ли поможет, от пары ударов по голове выученное оттуда не исчезнет. Рекомендую сразу взять пистолет, приехать ко мне и застрелить.
>Не, я в Воронеже. А чо, побить меня хочешь?
Сдурел что ли? Хотел тебе чай Акбар принести.
Остальной пост вообще злой, я не буду отвечать.
В смысле, отпустило?
Давай ещё душеспасительный пост напишу, чтоб опять ярость благородная вскипала как волна.
Перевод - создание на другом языке текста, хотя и другого (очевидно), но в некотором смысле аналогичного оригиналу: выполняющего некоторые аналогичные функции, обладающего некоторыми аналогичными свойствами. Только о каких именно функциях и свойствах идёт речь - зависит от конкретных практических задач. Бывает по-разному.
Говоря по-простому - любой перевод это подделка. Будто мы с помощью принтера и соплей пытаемся создать нечто похожее на тысячерублёвую купюру, что по правде тысячерублёвой купюрой не является, но что мы сможем впарить лохам - и получить тот же полезный нам эффект, что от настоящей купюры.
Если мы переводим книгу и сразу цинично ставим перед собой задачу организовать фандом, в котором как читавшие по-русски, так и читавшие по-английски смогут легко общаться друг с другом, а мы с этого фандома и общения некий навар иметь будем, - возможно, нам при переводе стоит пожертвовать какими-то художественными особенностями оригинала, пойти на искажения авторского замысла, зато сделать так, чтобы никогда не возникло ситуации, когда фандоме кто-то
> не понимает о ком ты говоришь.
Мы знаем конкретно этот сорт лохов, знаем, на что конкретно эти лохи в первую очередь ведутся - на звучание имён персонажей - и поэтому именно так впариваем им бредовую иллюзию, будто читавшие по-русски и читавшие по-английски читали одну и ту же книгу. Нам не стыдно за эту бессовестную ложь - мы же переводчики: лжецы и циники.
Но такая задача стоит не всегда. Бывают другие.
>Урод ебаный, трольбу себе в анус засунь, Спивак это апофеоз ублюдства в переводе, из-за этой тупорылой суки я и начал читать в оригинале.
Так она, получается, святая, раз открыла тебе глаза на мир оригиналов! Люби Спивак, уважай её, сука!
> Легально только пидораший копроперевод.
И то только если ловить эфир по телику, да?
Пиздец, а потом удивляются, почему в России все пираты.
Правда, хотя старый Хеллсинг - пример интересный, уведший историю в совершенно другом направлении и обзаведшийся собственной небольшой фанбазой, не просто общей фанбазой франшизы. В целом, он хоть и был трешаком, был годным трешаком, и если бы не вышел божественный Хеллсинг Ультимейт, почти в точности повторявший мангу, старый Хеллсинг и дальше помнили бы больше тёплым словом. Собственно, он был весьма популярен до выхода ОВА-сериала и начал уходить на второй плане даже не с первой овашкой, а постепенно.
Ещё более интересным примером экранизации онгоинга, на этот раз без скидок годным, является старый Алхимик, который не только ушёл в совершенно другом направлении (причём, КМК, уводили его не в момент расхождения сюжетов, а куда раньше, на это указывают немного другие акценты в общих сценах, немного другой посыл, етс), не только обзавёлся собственной фанбазой (хотя фанаты Алхимика, КМК, как правило фанатеют от всей франшизы без разделения, сам такой), но и оказался совершенно не-трешовым произведением со своей довольно чёткой структурой и с совершенно другим посылом. Если манга и новый сериал больше про превозмогание всех и всяких препятствий и невзгод, то старый больше про умение принимать мир таким, какой он есть. В своей своеобразности он похож на старый Хеллсинг, но если похождения вампиров и спецслужб заканчивали, как получится, то Алхимика заканчивали в согласии с видением авторов сериала. В итоге на одной чаше весов приключенческо-превозмогательно-жизнеутверждающий новый сериал с кучей убойных фразочек и коронных моментов, от которых текут слюни и скупые слёзы крутизны, то старый куда более грустный, тяжёлый, но по-своему не менее жизнеутверждающий, с одной из лучших атмосфер, что я видел в аниме.
>>1077
Вот те на - обычно все писаются от Унесённых с первого просмотра. Сам не до конца их понимаю - мне куда больше понравились многие другие его работы, но этот факт наблюдения подтверждают, потому и советую.
Что касается сказочности и непонятности - а всё по плану, ты и не должен понимать, там мир не людской и не для людей, он и не должен быть понятным человеку, напротив. Это сказка, яркая и невозможная, которой просто надо довериться, давать нести себя куда-то и не пытаться её раскусить - кожура толстая, а вкус серединки может не понравится. А что касается инициативности героини - а разве то, что она вообще там уцелела и смогла вытащить родителей не является просто монументом её воли и находчивости? Могла ведь сгинуть тридцать раз и три раза - там это просто, их мир не для людей.
Впрочем, я понимаю тебя, а отношения дракона и девочки раскрыты и на мой вкус мельком, потому что хоть я их понял и оценил - она помогла ему когда-то до начала истории, он помогал ей в ответ, стали друзьями, вытащив друг дружку из задницы - не могу не отметить, что подача этого была несколько... как это сказать? Как скоротечный порыв лёгкого ветра, который налетает внезапно - вроде и заметил, а вроде и едва.
Что же касается его более реалистичных фильмов, то именно они мне и нравятся в первую очередь - у него замечательно удаётся показывать простых, но полных стремлений и мечтаний людей, достойных, волевых. И ему замечательно удаётся фантастический реализм, в котором всё кажется приземлённым и волшебным одновременно. В его миры веришь. И в этом он едва ли не король, ведь я с трудом вспомню другого такого автора.
Но твоё отношение к Унесённым интересно, право слово - я не встречал раньше людей, которые бы так говорили.
>>1085
Ещё один foreshadowing из Книги, однако.
>>1124
>Так и ИРЛ ничто не обязывает тебя не плюнуть в лицо собеседнику в любой момент. Вообще, всё это "не обязан" очень ярко показывает скотство использующего этот аргумент. Сразу видно, что для него не существует понятия "должен", которое указывает на долг, то, что положено, то, к чему надо стремиться не из-за страха наказания а просто потому что это хорошо.
Тут даже не в долге дело - можно относится к взаимопомощи бесконечно несерьёзно и помогать по прихоти, а не по долгу. Но даже так можно помочь просто из-за того, что ты хочешь сделать что-то хорошее, даже не чувствуя себя сколь-нибудь обязанным и не будучи человеком высоких моральных стандартов.
Chaotic good for the win!
>Я говорю, что ничего интересного по этой теме с тобой не выйдет, и вообще ты подотрёшься всеми рассказами и рекомендациями, поэтому лично я не вижу смысла продолжать их. Это не касается того, тебе вроде следует ответить хоть каким-то вниманием в ответ на уделённое тебе внимание.
Превентивно говорить о человеке, что он поведёт себя, как козЕл, так-то тоже не очень прилично, не?
>Не складывается картина мира, его истории, недавних событий, планов персонажей, не что-то, да не сходится. Там постапокалиптичная, одичавшая Земля, бои с захватчиками, противостояние планам двух стран. При этом фильм вовсе не про войну и политоту, но она задаёт сюжет. От неё даже старательно избавляются, чтобы не мешалась, и довольно глупыми и грубыми способами.
Блин, а ведь в манге политике уделяли с самого начала достаточно много внимания и вокруг неё частично вращался сюжет.
>Я надеюсь, что она имеет более интересный сеттинг и не облажается. Прочие фильмы Миядзаки с добродушными, приземлёнными приключениями меня мало привлекают.
Средневековая Япония (период Сэнгоку, вроде), полная присущих ей мифических сущностей и сил. На самом деле куда интереснее, чем звучит.
Что касается того, что ты смотрел давно, то советую пересмотреть - вещи хорошие, время не потеряешь. Заодно освежишь впечатления.
>>1125
Прежде, чем я отвечу, как следует, скажи - тебе спойлерить или не стоит? Манка годная, её можно прочесть, хоть со всеми идеями автора я и не соглашусь, а кое-какие моменты и в манке вызывают вопросы. Впрочем, не по качеству сюжета, КМК, а по тому, стоили ли того те или иные поступки.
>>1136
>Куматэцу - секс-символ.
Я могу только согласиться.
А кролик-сэнсэй и правда напомнил Йоду.
>>1189
Тру, редкий Стар-тред начинался так же содержательно.
>>1191
>3 пик
Ну наконец-то, Господи, Стар с мышцами!
Правда, хотя старый Хеллсинг - пример интересный, уведший историю в совершенно другом направлении и обзаведшийся собственной небольшой фанбазой, не просто общей фанбазой франшизы. В целом, он хоть и был трешаком, был годным трешаком, и если бы не вышел божественный Хеллсинг Ультимейт, почти в точности повторявший мангу, старый Хеллсинг и дальше помнили бы больше тёплым словом. Собственно, он был весьма популярен до выхода ОВА-сериала и начал уходить на второй плане даже не с первой овашкой, а постепенно.
Ещё более интересным примером экранизации онгоинга, на этот раз без скидок годным, является старый Алхимик, который не только ушёл в совершенно другом направлении (причём, КМК, уводили его не в момент расхождения сюжетов, а куда раньше, на это указывают немного другие акценты в общих сценах, немного другой посыл, етс), не только обзавёлся собственной фанбазой (хотя фанаты Алхимика, КМК, как правило фанатеют от всей франшизы без разделения, сам такой), но и оказался совершенно не-трешовым произведением со своей довольно чёткой структурой и с совершенно другим посылом. Если манга и новый сериал больше про превозмогание всех и всяких препятствий и невзгод, то старый больше про умение принимать мир таким, какой он есть. В своей своеобразности он похож на старый Хеллсинг, но если похождения вампиров и спецслужб заканчивали, как получится, то Алхимика заканчивали в согласии с видением авторов сериала. В итоге на одной чаше весов приключенческо-превозмогательно-жизнеутверждающий новый сериал с кучей убойных фразочек и коронных моментов, от которых текут слюни и скупые слёзы крутизны, то старый куда более грустный, тяжёлый, но по-своему не менее жизнеутверждающий, с одной из лучших атмосфер, что я видел в аниме.
>>1077
Вот те на - обычно все писаются от Унесённых с первого просмотра. Сам не до конца их понимаю - мне куда больше понравились многие другие его работы, но этот факт наблюдения подтверждают, потому и советую.
Что касается сказочности и непонятности - а всё по плану, ты и не должен понимать, там мир не людской и не для людей, он и не должен быть понятным человеку, напротив. Это сказка, яркая и невозможная, которой просто надо довериться, давать нести себя куда-то и не пытаться её раскусить - кожура толстая, а вкус серединки может не понравится. А что касается инициативности героини - а разве то, что она вообще там уцелела и смогла вытащить родителей не является просто монументом её воли и находчивости? Могла ведь сгинуть тридцать раз и три раза - там это просто, их мир не для людей.
Впрочем, я понимаю тебя, а отношения дракона и девочки раскрыты и на мой вкус мельком, потому что хоть я их понял и оценил - она помогла ему когда-то до начала истории, он помогал ей в ответ, стали друзьями, вытащив друг дружку из задницы - не могу не отметить, что подача этого была несколько... как это сказать? Как скоротечный порыв лёгкого ветра, который налетает внезапно - вроде и заметил, а вроде и едва.
Что же касается его более реалистичных фильмов, то именно они мне и нравятся в первую очередь - у него замечательно удаётся показывать простых, но полных стремлений и мечтаний людей, достойных, волевых. И ему замечательно удаётся фантастический реализм, в котором всё кажется приземлённым и волшебным одновременно. В его миры веришь. И в этом он едва ли не король, ведь я с трудом вспомню другого такого автора.
Но твоё отношение к Унесённым интересно, право слово - я не встречал раньше людей, которые бы так говорили.
>>1085
Ещё один foreshadowing из Книги, однако.
>>1124
>Так и ИРЛ ничто не обязывает тебя не плюнуть в лицо собеседнику в любой момент. Вообще, всё это "не обязан" очень ярко показывает скотство использующего этот аргумент. Сразу видно, что для него не существует понятия "должен", которое указывает на долг, то, что положено, то, к чему надо стремиться не из-за страха наказания а просто потому что это хорошо.
Тут даже не в долге дело - можно относится к взаимопомощи бесконечно несерьёзно и помогать по прихоти, а не по долгу. Но даже так можно помочь просто из-за того, что ты хочешь сделать что-то хорошее, даже не чувствуя себя сколь-нибудь обязанным и не будучи человеком высоких моральных стандартов.
Chaotic good for the win!
>Я говорю, что ничего интересного по этой теме с тобой не выйдет, и вообще ты подотрёшься всеми рассказами и рекомендациями, поэтому лично я не вижу смысла продолжать их. Это не касается того, тебе вроде следует ответить хоть каким-то вниманием в ответ на уделённое тебе внимание.
Превентивно говорить о человеке, что он поведёт себя, как козЕл, так-то тоже не очень прилично, не?
>Не складывается картина мира, его истории, недавних событий, планов персонажей, не что-то, да не сходится. Там постапокалиптичная, одичавшая Земля, бои с захватчиками, противостояние планам двух стран. При этом фильм вовсе не про войну и политоту, но она задаёт сюжет. От неё даже старательно избавляются, чтобы не мешалась, и довольно глупыми и грубыми способами.
Блин, а ведь в манге политике уделяли с самого начала достаточно много внимания и вокруг неё частично вращался сюжет.
>Я надеюсь, что она имеет более интересный сеттинг и не облажается. Прочие фильмы Миядзаки с добродушными, приземлёнными приключениями меня мало привлекают.
Средневековая Япония (период Сэнгоку, вроде), полная присущих ей мифических сущностей и сил. На самом деле куда интереснее, чем звучит.
Что касается того, что ты смотрел давно, то советую пересмотреть - вещи хорошие, время не потеряешь. Заодно освежишь впечатления.
>>1125
Прежде, чем я отвечу, как следует, скажи - тебе спойлерить или не стоит? Манка годная, её можно прочесть, хоть со всеми идеями автора я и не соглашусь, а кое-какие моменты и в манке вызывают вопросы. Впрочем, не по качеству сюжета, КМК, а по тому, стоили ли того те или иные поступки.
>>1136
>Куматэцу - секс-символ.
Я могу только согласиться.
А кролик-сэнсэй и правда напомнил Йоду.
>>1189
Тру, редкий Стар-тред начинался так же содержательно.
>>1191
>3 пик
Ну наконец-то, Господи, Стар с мышцами!
Твой баттхёрт - от осознания моей правоты!
>>1344
Придержите коней, великоросы. Настоящие короли пиратов выплывают из лагуны!
https://www.youtube.com/watch?v=Y-O_SnccYfo
>, главный герой всегда всё знает и понимает, ничего не спрашивает у других и ничего не рассказывает зрителю, просто творит херню, и она каким-то образом работает
Во, у Проппа про это очень много есть. Откуда Иван-Царевич сразу знает слова "Избушка-избушка, повернись к лесу задом, ко мне передом", знает, как дальше себя вести с Бабой-Ягой ("ты б меня сперва накормила, в баньке попарила!") и т. д.
А видели ли вы, например, картины Алексея Леонова? Он был не только космонавт, но и художник - и довольно сильно повлиял на советскую научно-фантастическую эстетику.
Вот кое-чего из его творчества.
Ещё у меня есть на диске отдельная папка с космическим фурри-артом, но сегодня, наверно, пожалею вас и не буду постить.
Но чем это вы отличаетесь? Пиратили пиратство российских пиратов вместо того, чтобы делать своё?
>>1352
>Ещё один foreshadowing из Книги, однако
Но это не форшедовит ничего, просто Стар повторила то, что сделала Диарея.
>Превентивно говорить о человеке, что он поведёт себя, как козЕл, так-то тоже не очень прилично, не?
Чего неприличного предположить, что этот конкретный известный мне человек поступит так же, как он поступал в подобных ситуациях и до этого? И это его поведение не прямо плохое, просто капельку невежливое, но разочаровывающее в нём в качестве собеседника.
А почему козЕл через Е?
>Прежде, чем я отвечу, как следует, скажи - тебе спойлерить или не стоит?
Конечно не стоит. Но учти, что спойлер - это то, что портит впечатление от произведения, не любая информация о нём является спойлером.
>Ну наконец-то, Господи, Стар с мышцами!
Как раз я вчера вспомнил, что хотел ответить на один пост и написал ответ.
>>1089864 →
>О, камон! Ладно не рисовать мышцы Стар в виде девочки, я это ещё могу понять, но в виде парня? У мужеверсии Джеки, значит, мышцы от скейтбординга или иной физической нагрузки средней тяжести есть, а у мужеверсии Стар, которая и в сериале была выращена стражниками и которая всё детство постоянно развлекалась беготнёй по Лесу Верной Смерти и мордобоем - куда большими нагрузками! - мышц нет? Я вызываю быкодерьмо!
Тут мускулы не те штуки, что отвечают за силу, а привлекательная для мужского тела черта, мужественность тела. У Джекки женственное, фигуристое тело, Стар плоская.
Ты так жалуешься, будто в мультфильмах мускулы и физическая сила хоть как-то соотносятся. А тут вообще комикс.
И не надо>>1355
Но чем это вы отличаетесь? Пиратили пиратство российских пиратов вместо того, чтобы делать своё?
>>1352
>Ещё один foreshadowing из Книги, однако
Но это не форшедовит ничего, просто Стар повторила то, что сделала Диарея.
>Превентивно говорить о человеке, что он поведёт себя, как козЕл, так-то тоже не очень прилично, не?
Чего неприличного предположить, что этот конкретный известный мне человек поступит так же, как он поступал в подобных ситуациях и до этого? И это его поведение не прямо плохое, просто капельку невежливое, но разочаровывающее в нём в качестве собеседника.
А почему козЕл через Е?
>Прежде, чем я отвечу, как следует, скажи - тебе спойлерить или не стоит?
Конечно не стоит. Но учти, что спойлер - это то, что портит впечатление от произведения, не любая информация о нём является спойлером.
>Ну наконец-то, Господи, Стар с мышцами!
Как раз я вчера вспомнил, что хотел ответить на один пост и написал ответ.
>>1089864 →
>О, камон! Ладно не рисовать мышцы Стар в виде девочки, я это ещё могу понять, но в виде парня? У мужеверсии Джеки, значит, мышцы от скейтбординга или иной физической нагрузки средней тяжести есть, а у мужеверсии Стар, которая и в сериале была выращена стражниками и которая всё детство постоянно развлекалась беготнёй по Лесу Верной Смерти и мордобоем - куда большими нагрузками! - мышц нет? Я вызываю быкодерьмо!
Тут мускулы не те штуки, что отвечают за силу, а привлекательная для мужского тела черта, мужественность тела. У Джекки женственное, фигуристое тело, Стар плоская.
Ты так жалуешься, будто в мультфильмах мускулы и физическая сила хоть как-то соотносятся. А тут вообще комикс.
>>1279
Я слышал лишь про Crunchyroll. Насколько я понял, фирма покупает у студий право показывать некоторые сериалы, также делает к ним субтитры, подписка на сайт платная.
Я вообще без понятия, как не пиратить, где что покупать. Да и сама идея уже давно стала чуждой, странно же покупать вещь, которая тебе может и не понравиться. Как покупка вещей соотносится с переводом я вообще не представляю. Скажем, у нас выпускают какое-нибудь аниме на ДВД с субтитрами?
Тут стоит вспомнить, что пиратство в России появилось не как дешёвые копии лицензионных продуктов, а как доступные версии продуктов. Всем было слишком плевать на Россию, чтобы делать официальные переводы и выпускать что-то у нас.
>>1138
>> А что вообще заставило тебя посмотреть Эльфийскую песнь?
>Все смотрели, обсуждали - ну и я посмотрел.
Странно. Тебе что, понравился сериал? Или ты тогда не умел бросать неинтересное? Что вообще скажешь про него?
Но чем это вы отличаетесь? Пиратили пиратство российских пиратов вместо того, чтобы делать своё?
>>1352
>Ещё один foreshadowing из Книги, однако
Но это не форшедовит ничего, просто Стар повторила то, что сделала Диарея.
>Превентивно говорить о человеке, что он поведёт себя, как козЕл, так-то тоже не очень прилично, не?
Чего неприличного предположить, что этот конкретный известный мне человек поступит так же, как он поступал в подобных ситуациях и до этого? И это его поведение не прямо плохое, просто капельку невежливое, но разочаровывающее в нём в качестве собеседника.
А почему козЕл через Е?
>Прежде, чем я отвечу, как следует, скажи - тебе спойлерить или не стоит?
Конечно не стоит. Но учти, что спойлер - это то, что портит впечатление от произведения, не любая информация о нём является спойлером.
>Ну наконец-то, Господи, Стар с мышцами!
Как раз я вчера вспомнил, что хотел ответить на один пост и написал ответ.
>>1089864 →
>О, камон! Ладно не рисовать мышцы Стар в виде девочки, я это ещё могу понять, но в виде парня? У мужеверсии Джеки, значит, мышцы от скейтбординга или иной физической нагрузки средней тяжести есть, а у мужеверсии Стар, которая и в сериале была выращена стражниками и которая всё детство постоянно развлекалась беготнёй по Лесу Верной Смерти и мордобоем - куда большими нагрузками! - мышц нет? Я вызываю быкодерьмо!
Тут мускулы не те штуки, что отвечают за силу, а привлекательная для мужского тела черта, мужественность тела. У Джекки женственное, фигуристое тело, Стар плоская.
Ты так жалуешься, будто в мультфильмах мускулы и физическая сила хоть как-то соотносятся. А тут вообще комикс.
И не надо>>1355
Но чем это вы отличаетесь? Пиратили пиратство российских пиратов вместо того, чтобы делать своё?
>>1352
>Ещё один foreshadowing из Книги, однако
Но это не форшедовит ничего, просто Стар повторила то, что сделала Диарея.
>Превентивно говорить о человеке, что он поведёт себя, как козЕл, так-то тоже не очень прилично, не?
Чего неприличного предположить, что этот конкретный известный мне человек поступит так же, как он поступал в подобных ситуациях и до этого? И это его поведение не прямо плохое, просто капельку невежливое, но разочаровывающее в нём в качестве собеседника.
А почему козЕл через Е?
>Прежде, чем я отвечу, как следует, скажи - тебе спойлерить или не стоит?
Конечно не стоит. Но учти, что спойлер - это то, что портит впечатление от произведения, не любая информация о нём является спойлером.
>Ну наконец-то, Господи, Стар с мышцами!
Как раз я вчера вспомнил, что хотел ответить на один пост и написал ответ.
>>1089864 →
>О, камон! Ладно не рисовать мышцы Стар в виде девочки, я это ещё могу понять, но в виде парня? У мужеверсии Джеки, значит, мышцы от скейтбординга или иной физической нагрузки средней тяжести есть, а у мужеверсии Стар, которая и в сериале была выращена стражниками и которая всё детство постоянно развлекалась беготнёй по Лесу Верной Смерти и мордобоем - куда большими нагрузками! - мышц нет? Я вызываю быкодерьмо!
Тут мускулы не те штуки, что отвечают за силу, а привлекательная для мужского тела черта, мужественность тела. У Джекки женственное, фигуристое тело, Стар плоская.
Ты так жалуешься, будто в мультфильмах мускулы и физическая сила хоть как-то соотносятся. А тут вообще комикс.
>>1279
Я слышал лишь про Crunchyroll. Насколько я понял, фирма покупает у студий право показывать некоторые сериалы, также делает к ним субтитры, подписка на сайт платная.
Я вообще без понятия, как не пиратить, где что покупать. Да и сама идея уже давно стала чуждой, странно же покупать вещь, которая тебе может и не понравиться. Как покупка вещей соотносится с переводом я вообще не представляю. Скажем, у нас выпускают какое-нибудь аниме на ДВД с субтитрами?
Тут стоит вспомнить, что пиратство в России появилось не как дешёвые копии лицензионных продуктов, а как доступные версии продуктов. Всем было слишком плевать на Россию, чтобы делать официальные переводы и выпускать что-то у нас.
>>1138
>> А что вообще заставило тебя посмотреть Эльфийскую песнь?
>Все смотрели, обсуждали - ну и я посмотрел.
Странно. Тебе что, понравился сериал? Или ты тогда не умел бросать неинтересное? Что вообще скажешь про него?
> Тебе что, понравился сериал?
Нет. Но, наверно, как-то расширил моё знакомство с аниме, о котором в то время я ну совсем уж смутное представление имел: и такое там бывает. С не лучшими образцами какого-то жанра, направления тоже бывает полезно познакомиться - например, чтоб яснее видеть, чем именно хороши лучшие.
> Что вообще скажешь про него?
Не думаю, что по этой теме чего-то интересное, верное смогу сказать.
Кровища, отрывания рук и проч. меня как фаната елизаветинских трагедий не сильно удивляют, каким-то явным признаком дурного произведения их не считаю.
Желание узнать, что будет дальше, помню, во время просмотра было. Но в целом большого впечатления не получил.
Сильнее всего повлияло в том, что теперь вечно вспоминаю этих диклониусов при взгляде на Медузу Ронданини (см. аттач; римская копия греческого оригинала Фидия V в. до н. э.).
"Нет, высшая сила не может быть безобразной. Страшной - да, где это нужно; но разве не может быть страшной и красота? И вот были созданы позднейшие типы Эриний и Горгон, бледные, грозные, - и прекрасные..." (Ф. Зелинский, "Объявление бога в красоте")
> этот конкретный известный мне человек поступит так же, как он поступал в подобных ситуациях и до этого
То "слишком много постов пишешь", то "слишком много молчишь". Причём и то и другое - повод обидеться...
Ты длинными предложениями умеешь разговаривать? Пусть тоже без знаков препинания, но длинными связными фразами?
А то немного пугают твои посты - как будто какое-то хтоническое чудище в тред периодически заглядывает.
Лолнет. Ачо?
"It's not evolution. It's something with their brains."
По-русски несколько менее "гладкую" фразу, более "разговорную" написал, да. Поспешил, наверно - только увидел, понравилось, сразу захотелось перевести.
Да и вместо "А я всё гадал" в этом кадре стоило бы написать что-нибудь нейтральное навроде "А мне всё было любопытно". Только и это, и твой вариант - длиннее. Плохо помещалось в кадр.
А так мне пришлось приписать инфузории мужской гендер, хотя слово "инфузория" по-русски женского рода (причём за это меня суровый и беспощадный критик выше по треду почему-то не ругал - видимо, не заметил).
Подумал и понял, что почему-то по репликам персонажа для себя чётко ощущаю как мужчину. Это не как когда киплинговскую Багиру Дарузес из самца самкой сделала, тут более "законный" переводческий приём - конкретизация (когда, например, вместо "маленькая собака" в оригинале пишем в переводе "болонка"). Но тоже не очень здорово.
https://ru.wikifur.com/wiki/Архив:Багира_сказала…
Вот пример аж двойной замены в паре влюблённых - Ж/М -> М/Ж:
https://ru.wikifur.com/wiki/Феникс_и_голубка
Так не надо делать, конечно.
Не думаю, что конкретно у этой полосы цель была научно-просветительская.
Тут, например, вирусы представляет бактериофаг - которому странно беспокоиться об иммунной системе человека, у него другие наклонности. Но он просто наиболее узнаваемый с виду представитель вирусов - вот персонаж и говорит в комиксе как бы от лица всех вирусов сразу. А кокки и инфузория - соответственно, представляют сразу всех бактерий и всех простейших.
Что-то сильно новое вряд ли кто-то узнает отсюда.
Насколько я понял - цель у комикса была ободрить, морально поддержать людей. И для такой задачи - он замечательно сделан.
В "Василии Тёркине" талант оптимиста и балагура Тёркина был полезнее всего не в бою, а во время бомбёжки, в ситуациях, когда вынужден ничего не делать, ждать, но опасность рядом и "на сердце маята".
А здесь - дан образ врага (антропоморфный, конечно, - так людям легче и понятнее), мысль о противостоянии - мы не прячемся, мы боремся! Враг забавный, незадачливый ("зачем мозг?"). Люди - крутые, умные, с мозгами и иммунной системой - знай наших, правильно, пусть боятся! (Альт-текст к полосе был "We're not trapped in here with the coronavirus. The coronavirus is trapped here with us" - переделанная реплика из известного комикса.) Юмористическая окраска фраз - Тёркин хорошо знал, как это нужно... Нельзя это переводить сухо, вяло-дословно, по-моему, в разрез со всем замыслом пойдёт, как я его понял.
Это не наука, это агитация, плакат, мотиватор, поднимающие боевой дух. И именно этот эмоциональный заряд, по-моему, - ту главное, что надо передать.
>Они же позиционируют себя
Там не "они", у комикса один автор - вот он.
Вот "Oglaf" - это двое, мужчина и женщина.
Что я могу сказать. Полнометражка зашла больше, чем последний сезон, но последний сезон закрыл гештальт, больше не хочу сериал смотреть.
Чето там с комиксотой правда было, я ее гляну как-нибудь.
Это про "Стивена"?
А у меня "Check, Please!" закончился; тихий добрый главный герой маленького роста сделал серьёзное лицо и таки физически вломил недругу, хэппи-энд, все читатели рады.
Теперь вот перечитываю "Oglaf" с начала. Длинные истории (про Айвана-подмастерья, с которой начинается; про бога веселья...), по-моему, не очень удаются авторам, лучшие вещи там - в 1-2 полосы.
Но ведь полнометражка хорошая, но проходняк, а сезон после финала сильный и чертовски необычный. Есть хорошие серии, есть просто поражающие происходящим. Проблемы Стивена в завершающих сериях показались мне какими-то натянутыми, и завершение было слишком резким, но впечатлений много.
>>1811
Вот именно этот стрип вызвал воспоминания о том, как я читал Оглаф лет 8 назад. Вроде бы я забросил его потому что закончились переведённые стрипы, и потом так и не возобновил чтение. Обязательно надо будет это сделать.
>Но чем это вы отличаетесь? Пиратили пиратство российских пиратов вместо того, чтобы делать своё?
Свiнозїоли они такие, только и могут, что подъедать за мьюнискалями.
>Обязательно надо будет это сделать.
Там было много занятного.
Вот, например, - про то, что фантастических существ в комиксах, мультфильмах обычно мужчины-гетеросексуалы для мужчин-гетеросексуалов рисовали.
Хотя критика >>1272 долго корёжило бы при сравнении с оригиналами.
Не корёжило и не коробило - критик бы сразу обратился срамным удом от такого.
Лол, проиграл с Леди Смертошляп. А когда одной шутки в шутке им было мало, они ей ещё и косу выдали.
Впрочем, этот выпуск очень жизненный - всё именно так и есть. Особенно доставляет, когда женоподобными делают всяких онтиц и иже с ними - ходячие деревья.
>>2074
Сам читал где-то тогда же, но юмор Оглафа мне неожиданно приелся. Хрен его знает, почему.
>>1549
>Вот "Oglaf" - это двое, мужчина и женщина.
Я почему-то был уверен в этом. У меня странная установка есть: видишь много сексуальной тематики в произведении - шерше ля фам. Понятие не имею, откуда взялось.
>>1544
Моё почтение, твои посты читать как обычно интересно.
>>1404
>А то немного пугают твои посты - как будто какое-то хтоническое чудище в тред периодически заглядывает.
Йоб-Недописот, Искажение Лаконии, покровитель болезней ума и души.
>>1358
Однако же. Если что-то и слышал о его художественных работах, то напрочь забыл. А ведь картины кажутся знакомыми, как минимум, их стиль и атмосфера, так что я охотно верю в его влияние на советскую НФ-эстетику - такое можно было увидеть на очень многих полотнах.
И космос мирный и твёрдый, без пошлых бластеров и космо-линкоров, что радует.
>Ещё у меня есть на диске отдельная папка с космическим фурри-артом, но сегодня, наверно, пожалею вас и не буду постить.
Валяй, пикрил ведь оттуда? Если так, то валяй вдвойне - пикрил оче годный.
>Если что-то и слышал о его художественных работах, то напрочь забыл.
Недавно был неплохой биографический фильм о нём - "Время первых" (2017), там показано, как занимается живописью между делом. И там ещё сам Леонов успел побыть консультантом и результат одобрить (умер в прошлом году).
Это не "Салют-7"; нормальный российский фильм, смотрится не в состоянии фейспалма. Не дебильный, не ура-патриотический. Что интересно - художественная версия биографии там с элементами (не обидной) комедии. Раньше я комедийные биографические фильмы видел только про личностей, которых авторы фильма не сильно уважают ("Эд Вуд" Тима Бёртона).
>Но чем это вы отличаетесь? Пиратили пиратство российских пиратов вместо того, чтобы делать своё?
Не, всё не настолько печально, как говорит свинозёлог:
>>2084
Просто мы пиратим МОАР. МОААААААР. И даже больше. Вообще, среди наших здесь куда реже можно услышать упрёки в адрес пиратства, чем в России, а чтобы кто-то уверенно юзверил комп и не пиратил - таких я сходу и не вспомню. Просто Тортуга какая-то. Йо-хо-хо та пляшка горілки!
>Но это не форшедовит ничего, просто Стар повторила то, что сделала Диарея.
Я подумал, что такие детали в книгу напихали специально, чтобы тот, кто прочёл её, потом при просмотре сериала довольно прицокнул бы.
>Чего неприличного предположить, что этот конкретный известный мне человек поступит так же, как он поступал в подобных ситуациях и до этого? И это его поведение не прямо плохое, просто капельку невежливое, но разочаровывающее в нём в качестве собеседника.
Твоё право, раз основания для такого предположения есть. Не что-то, что я бы сам сделал, но не считаю себя имеющим право ругать. Так, поворчу немного.
>Конечно не стоит. Но учти, что спойлер - это то, что портит впечатление от произведения, не любая информация о нём является спойлером.
Окей, так и сделаю - раскрою не-спойлерные детали в конце поста.
>Как раз я вчера вспомнил, что хотел ответить на один пост и написал ответ.
>Тут мускулы не те штуки, что отвечают за силу, а привлекательная для мужского тела черта, мужественность тела. У Джекки женственное, фигуристое тело, Стар плоская.
>Ты так жалуешься, будто в мультфильмах мускулы и физическая сила хоть как-то соотносятся. А тут вообще комикс.
Понятное дело, просто немного обидно, что этому не уделяют внимание. С одной стороны, мне гармоничные физически крепкие женщины привлекательными кажутся, вот я и бугурчу, когда очередную деву-воительницу, бой-девку или хотя бы девчушку-попрыгушку рисуют не крепче соседки по парте, которая ничего тяжелее рюкзака не поднимала, да и тот несколько раз в день. С другой, я в целом очень люблю внимание к мелочам и поэтому меня немного разочаровывает такое его отсутствие. В-третьих, тему мышц у воительниц считаю нераскрытой в целом, это что-то, что всегда упускают, поэтому втройне хотелось бы увидеть именно такую деталь. А то я сходу только Каску из Барсука вспомню, у которой были бы нарисованы мышцы.
И да, я понимаю, что рисовать мускулатуру - это ни разу не просто и что не всякий художник осилит, как следует, а уж о том, чтобы дёшево рисовать её для сериала или иного продукта и говорить не стоит.
>Тут стоит вспомнить, что пиратство в России появилось не как дешёвые копии лицензионных продуктов, а как доступные версии продуктов. Всем было слишком плевать на Россию, чтобы делать официальные переводы и выпускать что-то у нас.
Хорошо подмечено - пиратство очень часто является ответом именно на отсутствие предложения, а не следствием недобросовестности потребителя.
Впрочем, касательно не-пиратского аниме, я в душе не ебу, где его брать.
>>1362
>Сильнее всего повлияло в том, что теперь вечно вспоминаю этих диклониусов при взгляде на Медузу Ронданини (см. аттач; римская копия греческого оригинала Фидия V в. до н. э.).
Ну вот зачем ты это сказал? Теперь ведь не развидеть. "Голова Люси Горгоны, пятый век до нашей эры", лол.
>"Нет, высшая сила не может быть безобразной. Страшной - да, где это нужно; но разве не может быть страшной и красота? И вот были созданы позднейшие типы Эриний и Горгон, бледные, грозные, - и прекрасные..." (Ф. Зелинский, "Объявление бога в красоте")
Сдаётся мне, что здесь растущий антропоцентризм постарался.
>Но чем это вы отличаетесь? Пиратили пиратство российских пиратов вместо того, чтобы делать своё?
Не, всё не настолько печально, как говорит свинозёлог:
>>2084
Просто мы пиратим МОАР. МОААААААР. И даже больше. Вообще, среди наших здесь куда реже можно услышать упрёки в адрес пиратства, чем в России, а чтобы кто-то уверенно юзверил комп и не пиратил - таких я сходу и не вспомню. Просто Тортуга какая-то. Йо-хо-хо та пляшка горілки!
>Но это не форшедовит ничего, просто Стар повторила то, что сделала Диарея.
Я подумал, что такие детали в книгу напихали специально, чтобы тот, кто прочёл её, потом при просмотре сериала довольно прицокнул бы.
>Чего неприличного предположить, что этот конкретный известный мне человек поступит так же, как он поступал в подобных ситуациях и до этого? И это его поведение не прямо плохое, просто капельку невежливое, но разочаровывающее в нём в качестве собеседника.
Твоё право, раз основания для такого предположения есть. Не что-то, что я бы сам сделал, но не считаю себя имеющим право ругать. Так, поворчу немного.
>Конечно не стоит. Но учти, что спойлер - это то, что портит впечатление от произведения, не любая информация о нём является спойлером.
Окей, так и сделаю - раскрою не-спойлерные детали в конце поста.
>Как раз я вчера вспомнил, что хотел ответить на один пост и написал ответ.
>Тут мускулы не те штуки, что отвечают за силу, а привлекательная для мужского тела черта, мужественность тела. У Джекки женственное, фигуристое тело, Стар плоская.
>Ты так жалуешься, будто в мультфильмах мускулы и физическая сила хоть как-то соотносятся. А тут вообще комикс.
Понятное дело, просто немного обидно, что этому не уделяют внимание. С одной стороны, мне гармоничные физически крепкие женщины привлекательными кажутся, вот я и бугурчу, когда очередную деву-воительницу, бой-девку или хотя бы девчушку-попрыгушку рисуют не крепче соседки по парте, которая ничего тяжелее рюкзака не поднимала, да и тот несколько раз в день. С другой, я в целом очень люблю внимание к мелочам и поэтому меня немного разочаровывает такое его отсутствие. В-третьих, тему мышц у воительниц считаю нераскрытой в целом, это что-то, что всегда упускают, поэтому втройне хотелось бы увидеть именно такую деталь. А то я сходу только Каску из Барсука вспомню, у которой были бы нарисованы мышцы.
И да, я понимаю, что рисовать мускулатуру - это ни разу не просто и что не всякий художник осилит, как следует, а уж о том, чтобы дёшево рисовать её для сериала или иного продукта и говорить не стоит.
>Тут стоит вспомнить, что пиратство в России появилось не как дешёвые копии лицензионных продуктов, а как доступные версии продуктов. Всем было слишком плевать на Россию, чтобы делать официальные переводы и выпускать что-то у нас.
Хорошо подмечено - пиратство очень часто является ответом именно на отсутствие предложения, а не следствием недобросовестности потребителя.
Впрочем, касательно не-пиратского аниме, я в душе не ебу, где его брать.
>>1362
>Сильнее всего повлияло в том, что теперь вечно вспоминаю этих диклониусов при взгляде на Медузу Ронданини (см. аттач; римская копия греческого оригинала Фидия V в. до н. э.).
Ну вот зачем ты это сказал? Теперь ведь не развидеть. "Голова Люси Горгоны, пятый век до нашей эры", лол.
>"Нет, высшая сила не может быть безобразной. Страшной - да, где это нужно; но разве не может быть страшной и красота? И вот были созданы позднейшие типы Эриний и Горгон, бледные, грозные, - и прекрасные..." (Ф. Зелинский, "Объявление бога в красоте")
Сдаётся мне, что здесь растущий антропоцентризм постарался.
Знаешь, если бы я с тобой не общался, моё мнение о фурри было бы намнооооого хуже. Но есть ты и твоя годнота, и гляди-ка - я уже перестал плеваться. Приятно, должен признаться.
>Недавно был неплохой биографический фильм о нём - "Время первых" (2017), там показано, как занимается живописью между делом. И там ещё сам Леонов успел побыть консультантом и результат одобрить (умер в прошлом году).
Это не "Салют-7"; нормальный российский фильм, смотрится не в состоянии фейспалма. Не дебильный, не ура-патриотический. Что интересно - художественная версия биографии там с элементами (не обидной) комедии. Раньше я комедийные биографические фильмы видел только про личностей, которых авторы фильма не сильно уважают ("Эд Вуд" Тима Бёртона).
Да, мир праху, уже умер. Что же касается фильма - он и правда так хорош? Я о нём в основном слышал в контексте срачей, достойных пораши, почему-то.
И почему у неё в руке атомная рыба? Она использует её в качестве топлива в реакторе своего космолёта, построенного по технологиям фурри-шизотеха?
> Что же касается фильма - он и правда так хорош?
Ну какой-то мировой шедевр кинематографа, но мне было приятно познакомиться.
> И почему у неё в руке атомная рыба?
Не знаю, можешь спросить у автора (FlipFox).
Проебал часть ответа, сорян.
>А почему козЕл через Е?
Это я хотел написать "кОзел" с ударением на второй слог и с выделенным "е" вместо "ё", то есть на манер западных славян. Но обосрался.
Пора и про Навсикаю вспомнить. Сразу скажу, что буду говорить по памяти, а читал я манку несколько лет назад последний раз.
>>1125
>Жадность и гордыня уничтожили старый мир, мировые войны засрали всю планету, похоронили цивилизацию и скорее всего из-за этого лес вышел из под контроля.
Лес безусловно связан с теми событиями, но немного не так - всё сложнее и обоснованнее.
>В фильме люди находятся в заднице не по своей вине, из-за этого всё это морализаторство про плохое человечество выглядит просто отвратительно, мерзко.
Если считать коллективно, то именно что по своей вине - они разъебали планету, теперь ебуться с последствиями своих действий. Причём это морализаторство перекочевало прямиком из манки, где оно было практически полностью оправданным, объяснения были. Сказать точнее - жирный спойлер.
>Это лишь рассказы одной бабки из деревушки, которая слишком близка к лесу и слишком слаба, и поэтому не трогает насекомых.
В манге это подтверждённая практикой реальность.
>При этом жители этой же деревни огнём выжигают все споры потому что даже одна спора начнёт заражение, распространение расчудесного леса.
У более адекватных людей с Лесом вооружённый нейтралитет - они уважают его и считаются с его силой, но любить не любят, ибо угроза. У менее адекватных - попытки воевать с силой природы, которую практически невозможно победить, заканчивающиеся очередным расширением Леса.
Проблема спор, впрочем, никуда не девается - Лес естественным образом медленно растёт туда, куда может, а может он почти всюду. Если его спровоцировать, он растёт взрывообразно, покрывая за дни, недели и месяцы огромные территории, может быть, даже в сотни километров.
> Единственное, что сдерживает лес - естественный барьер в виде гигантской пустыни.
Если Лес сильно прижмёт - это не станет барьером, кста. Лес выедает отраву из земли и перерабатывает её в безопасные соединения, выжженная и заражённая пустыня для него достаточно плодородна.
>В начале тот странствующий мечник объезжал новопоглощённые территории на юге и рассказывал, что ещё две страны стали частью леса. При этом в свежеобросшей деревне в доме были трупы сбившейся в кучу семьи, вся утварь на месте - жители явно не смогли даже попытаться сбежать от заражения.
Споры ядовиты, приближение Леса - это как Ипр и Осовец на стероидах, дохнет всё не-лесное.
К слову, я не уверен, что эта сцена была в манге.
>Никто не упоминал, что в последнее время кто-то злил лес и устраивал апокалиптичное нашествие истребляющих всё замечательных насекомых с последующим заражением всех территорий, до которых они дотянутся. Там явно не нашлось барьера или кто-то занёс споры.
Именно так.
>Насекомым плевать на людей лишь пока они не пытаются сделать что-то с разрастающимся лесом.
Не спеши думать, что Миядзаки пытается показать Лес таким уж положительным - он самый тру-нейтрал, какой только может быть, даже чутка в хорошую сторону сдвинут. Не стоит рассматривать его, как некоего независимого игрока - это стихия, которая просто делают своё дело. Попадаются люди на пути - погибают, убегают или оказываются способными адаптироваться (да, в манге такое есть и именно поэтому Лес - не гроб-кладбище-пидр) - выживают, пытаются идти на Лес войной - пизда им. Лесу похуй.
>И если насекомых не успокоить, то они лезут ко всем подозрительным пришельцам вроде упавших в крушении людей.
Тащемта, если пришельцы знают, как вести себя с этими самими по себе достаточно мирными всего лишь дикими зверями, то их выпил яйцекладами жвалами огромных членистоногих не обязателен. Собственно, про это есть и в фильме - сосуществование возможно, а Лес просто не получится победить, он - стихия. Её нужно уважать и понимать, чтобы человечество выжило, а пытаться воевать с ней - это как пытаться рукой остановить лавину. Просто большинство людей сеттинга воспринимают Лес именно как врага, как стаю опасных зверей, падких до их мяса, а не индиферентную и неостановимую стихию, которой он является.
>Это и в фильме было, только объяснили всё через жопу. Чудесные растения выводят ядовитые вещества из почвы, выводят их в атмосферу и превращают почву в чистый песок. Охуенное благо, точно не рецепт для уничтожения жизни на планете. Даже если закрыть глаза на то, что на песке ничего не вырастить и допустить, что растения дают чистую почву, вообще вся Земля заражена и загрязнена. Такая очистка – это смертный приговор для всего кроме леса.
Для кого-то это именно что смертный приговор, но далеко не для всех. Впрочем, это главное сюжетное откровение манги, пожалуй, поэтому я промолчу.
>И я предположу, что это завезённая с других планет или формы искусственно созданные жизни специально для очистки территорий, только после мировой войны или в ходе неё они вышли из под контроля.
Ты угадал частично, а как именно - спойлер, один из главных сюжетных поворотов. Впрочем, я могу тизить тебя намёками долго - предвидеть такой поворот было достаточно сложно.
И, кстати, то ли благодаря, то ли вопреки стараниям Миядзаки, у произведения нет однозначно хорошей и правой стороны, как ни удивительно. Некоторые слова и действия в конце заставляют взглянуть на всё под углом, очень похожим на твою точку зрения.
Если ты думал, что финал Стар неоднозначен с точки зрения морали и логики, то приготовь подушку безопасности - финал Навсикаи ещё неоднозначнее. Не потому, что плохой, а потому, что персонажи с обеих сторон поступали сугубо согласно своим убеждениям.
>Как я писал выше, мне больше интересна фантастика с сильным сюжетом, а не приземлённость и приключения.
Ну, у Миядзаки всё больше к фентези склоняется, хотя сюжетно он традиционно силён, Навсикая тут - редкое исключение. Касательно фантастики, особых советов дать не могу - Планетес ты и так прекрасно знаешь, а на счёт Ямато 2199 у меня есть сомнения, так ли будет хорош его сюжет на твой взгляд, хотя мне сериал показался весьма годным, с очень серыми персонажами.
>Унесённых смотрел, вообще ничего не понял, но это было давно.
Я тоже сначала ничего не понял, поэтому посоветую пересмотреть.
>Поддерживаю. Что меня раздражает в таких фильмах, главный герой всегда всё знает и понимает, ничего не спрашивает у других и ничего не рассказывает зрителю, просто творит херню, и она каким-то образом работает. Мне непонятно, зачем строить фильм на непонятных непредсказуемых событиях с непонятными существами.
Сказочная условность, не? Ну, в случае Тоторо, по крайней мере.
>Для кого это вообще делается?
Для людей, которые хотят просто откинуться и посмотреть, куда произведение унесёт их. Блин, ты читал "Сто лет одиночества" с их концентрированным магическим реализмом, когда происходит что-угодно, а тебя несёт потоком страниц всё дальше и это читается едва ли не на одном дыхании, как сказочное путешествие, причём не в смысле простоты? Вот об этом я говорю.
Проебал часть ответа, сорян.
>А почему козЕл через Е?
Это я хотел написать "кОзел" с ударением на второй слог и с выделенным "е" вместо "ё", то есть на манер западных славян. Но обосрался.
Пора и про Навсикаю вспомнить. Сразу скажу, что буду говорить по памяти, а читал я манку несколько лет назад последний раз.
>>1125
>Жадность и гордыня уничтожили старый мир, мировые войны засрали всю планету, похоронили цивилизацию и скорее всего из-за этого лес вышел из под контроля.
Лес безусловно связан с теми событиями, но немного не так - всё сложнее и обоснованнее.
>В фильме люди находятся в заднице не по своей вине, из-за этого всё это морализаторство про плохое человечество выглядит просто отвратительно, мерзко.
Если считать коллективно, то именно что по своей вине - они разъебали планету, теперь ебуться с последствиями своих действий. Причём это морализаторство перекочевало прямиком из манки, где оно было практически полностью оправданным, объяснения были. Сказать точнее - жирный спойлер.
>Это лишь рассказы одной бабки из деревушки, которая слишком близка к лесу и слишком слаба, и поэтому не трогает насекомых.
В манге это подтверждённая практикой реальность.
>При этом жители этой же деревни огнём выжигают все споры потому что даже одна спора начнёт заражение, распространение расчудесного леса.
У более адекватных людей с Лесом вооружённый нейтралитет - они уважают его и считаются с его силой, но любить не любят, ибо угроза. У менее адекватных - попытки воевать с силой природы, которую практически невозможно победить, заканчивающиеся очередным расширением Леса.
Проблема спор, впрочем, никуда не девается - Лес естественным образом медленно растёт туда, куда может, а может он почти всюду. Если его спровоцировать, он растёт взрывообразно, покрывая за дни, недели и месяцы огромные территории, может быть, даже в сотни километров.
> Единственное, что сдерживает лес - естественный барьер в виде гигантской пустыни.
Если Лес сильно прижмёт - это не станет барьером, кста. Лес выедает отраву из земли и перерабатывает её в безопасные соединения, выжженная и заражённая пустыня для него достаточно плодородна.
>В начале тот странствующий мечник объезжал новопоглощённые территории на юге и рассказывал, что ещё две страны стали частью леса. При этом в свежеобросшей деревне в доме были трупы сбившейся в кучу семьи, вся утварь на месте - жители явно не смогли даже попытаться сбежать от заражения.
Споры ядовиты, приближение Леса - это как Ипр и Осовец на стероидах, дохнет всё не-лесное.
К слову, я не уверен, что эта сцена была в манге.
>Никто не упоминал, что в последнее время кто-то злил лес и устраивал апокалиптичное нашествие истребляющих всё замечательных насекомых с последующим заражением всех территорий, до которых они дотянутся. Там явно не нашлось барьера или кто-то занёс споры.
Именно так.
>Насекомым плевать на людей лишь пока они не пытаются сделать что-то с разрастающимся лесом.
Не спеши думать, что Миядзаки пытается показать Лес таким уж положительным - он самый тру-нейтрал, какой только может быть, даже чутка в хорошую сторону сдвинут. Не стоит рассматривать его, как некоего независимого игрока - это стихия, которая просто делают своё дело. Попадаются люди на пути - погибают, убегают или оказываются способными адаптироваться (да, в манге такое есть и именно поэтому Лес - не гроб-кладбище-пидр) - выживают, пытаются идти на Лес войной - пизда им. Лесу похуй.
>И если насекомых не успокоить, то они лезут ко всем подозрительным пришельцам вроде упавших в крушении людей.
Тащемта, если пришельцы знают, как вести себя с этими самими по себе достаточно мирными всего лишь дикими зверями, то их выпил яйцекладами жвалами огромных членистоногих не обязателен. Собственно, про это есть и в фильме - сосуществование возможно, а Лес просто не получится победить, он - стихия. Её нужно уважать и понимать, чтобы человечество выжило, а пытаться воевать с ней - это как пытаться рукой остановить лавину. Просто большинство людей сеттинга воспринимают Лес именно как врага, как стаю опасных зверей, падких до их мяса, а не индиферентную и неостановимую стихию, которой он является.
>Это и в фильме было, только объяснили всё через жопу. Чудесные растения выводят ядовитые вещества из почвы, выводят их в атмосферу и превращают почву в чистый песок. Охуенное благо, точно не рецепт для уничтожения жизни на планете. Даже если закрыть глаза на то, что на песке ничего не вырастить и допустить, что растения дают чистую почву, вообще вся Земля заражена и загрязнена. Такая очистка – это смертный приговор для всего кроме леса.
Для кого-то это именно что смертный приговор, но далеко не для всех. Впрочем, это главное сюжетное откровение манги, пожалуй, поэтому я промолчу.
>И я предположу, что это завезённая с других планет или формы искусственно созданные жизни специально для очистки территорий, только после мировой войны или в ходе неё они вышли из под контроля.
Ты угадал частично, а как именно - спойлер, один из главных сюжетных поворотов. Впрочем, я могу тизить тебя намёками долго - предвидеть такой поворот было достаточно сложно.
И, кстати, то ли благодаря, то ли вопреки стараниям Миядзаки, у произведения нет однозначно хорошей и правой стороны, как ни удивительно. Некоторые слова и действия в конце заставляют взглянуть на всё под углом, очень похожим на твою точку зрения.
Если ты думал, что финал Стар неоднозначен с точки зрения морали и логики, то приготовь подушку безопасности - финал Навсикаи ещё неоднозначнее. Не потому, что плохой, а потому, что персонажи с обеих сторон поступали сугубо согласно своим убеждениям.
>Как я писал выше, мне больше интересна фантастика с сильным сюжетом, а не приземлённость и приключения.
Ну, у Миядзаки всё больше к фентези склоняется, хотя сюжетно он традиционно силён, Навсикая тут - редкое исключение. Касательно фантастики, особых советов дать не могу - Планетес ты и так прекрасно знаешь, а на счёт Ямато 2199 у меня есть сомнения, так ли будет хорош его сюжет на твой взгляд, хотя мне сериал показался весьма годным, с очень серыми персонажами.
>Унесённых смотрел, вообще ничего не понял, но это было давно.
Я тоже сначала ничего не понял, поэтому посоветую пересмотреть.
>Поддерживаю. Что меня раздражает в таких фильмах, главный герой всегда всё знает и понимает, ничего не спрашивает у других и ничего не рассказывает зрителю, просто творит херню, и она каким-то образом работает. Мне непонятно, зачем строить фильм на непонятных непредсказуемых событиях с непонятными существами.
Сказочная условность, не? Ну, в случае Тоторо, по крайней мере.
>Для кого это вообще делается?
Для людей, которые хотят просто откинуться и посмотреть, куда произведение унесёт их. Блин, ты читал "Сто лет одиночества" с их концентрированным магическим реализмом, когда происходит что-угодно, а тебя несёт потоком страниц всё дальше и это читается едва ли не на одном дыхании, как сказочное путешествие, причём не в смысле простоты? Вот об этом я говорю.
>>2221
Ну и да - мангу на мой взгляд читать стоит. Принцесса станет не просто интереснее - она станет одним из главных персонажей. С Долиной Ветров она вообще не конфликтовала - это поселение является вассальным государством её империи, одним из нескольких горных государств в том регионе. Да, мир там куда лучше, проработаннее и даже снабжён картой, а помимо горцев, Империи и Паджита там есть Дороки - теократические княжества довольно тиранической природы, калька с тибета, одно из двух крупнейших государств наряду с Империей, в котором происходит добрая половина сюжета. Кроме этих государств есть также лесные люди и червячники - две группы потомков ещё более крупного и сохранившего куда больше технологий государства, которое пыталось воевать с Лесом и на месте которого сейчас находится граничащий с оставшимися государствами Лес. Червячники - это полукочевые наёмники, живущие на границе Леса и знающие некоторую его фауну, в частности - червей-ищеек. Лесной люд - это те, кто не сбежал от Леса и научился в нём жить, доказав тем самым две очень важные вещи: во-первых, с Лесом можно выгодно сосуществовать, человек в Лесу может чувствовать себя даже лучше, чем вне его, если сумеет поладить с местной фауной и флорой, что оказалось удивительно несложно и превратило лесников в людей-плюс; а во-вторых - одну ключевую деталь сеттинга, из-за которой всё происходящее в манге стало с ног на голову одним массивнейшим поворотом.
Главы манги описывают главным образом завоевательную Империи против Дороков с её подноготной, участниками и ходом событий, судьбу найденного в Паджите воина-великана, попытки Навсикаи разобраться в событиях и вытащить как можно больше людей и, наконец, обретение истины о том, что на самом деле произошло тысячи лет назад и что из себя представляет мир.
Политике и войне, как её продолжению, там уделено много внимания, даже экономическая подноготная понятна, в виде грабительского завоевательного похода приходящей в упадок Империи. В сюжете фигурирует не только принцесса, но также три её брата и отец, все в политическом контексте, а кроме них - жрецы-правители Дороков со своими целями и взглядами на мир. Помимо этого достаточно подробно описан ход войны и ещё подробнее - её последствия, в том числе последствия применения ОМП. Творится кромешный ужас, люди гибнут десятками тысяч, целые регионы превращаются в пустыню, испаряются города и рушатся крепости, потоки беженцев забивают дороги, люди бегут без оглядки, чтобы не стать новым черепом в "Апофеозе войны", и только героическое упорство и смекалка некоторых персонажей спасают ситуацию, не давая всему скатиться в ещё больший мрак.
Это очень гримдарковое произведение, не каждое тёмное фентези может похвастаться таким количеством трупов на квадратный метр и таким цинизмом убийц. Да, это написал Миядзаки, автор " Мой сосед Тоторо" и "Ветер крепчает". Местами происходящее лучше всего описывает вот эта картина:
>>1033
И я не шучу.
Остаётся надеяться, что моя любовь к гримдарку не говорит за меня и что мой совет основан в первую очередь на крутости произведения.
>>2221
Ну и да - мангу на мой взгляд читать стоит. Принцесса станет не просто интереснее - она станет одним из главных персонажей. С Долиной Ветров она вообще не конфликтовала - это поселение является вассальным государством её империи, одним из нескольких горных государств в том регионе. Да, мир там куда лучше, проработаннее и даже снабжён картой, а помимо горцев, Империи и Паджита там есть Дороки - теократические княжества довольно тиранической природы, калька с тибета, одно из двух крупнейших государств наряду с Империей, в котором происходит добрая половина сюжета. Кроме этих государств есть также лесные люди и червячники - две группы потомков ещё более крупного и сохранившего куда больше технологий государства, которое пыталось воевать с Лесом и на месте которого сейчас находится граничащий с оставшимися государствами Лес. Червячники - это полукочевые наёмники, живущие на границе Леса и знающие некоторую его фауну, в частности - червей-ищеек. Лесной люд - это те, кто не сбежал от Леса и научился в нём жить, доказав тем самым две очень важные вещи: во-первых, с Лесом можно выгодно сосуществовать, человек в Лесу может чувствовать себя даже лучше, чем вне его, если сумеет поладить с местной фауной и флорой, что оказалось удивительно несложно и превратило лесников в людей-плюс; а во-вторых - одну ключевую деталь сеттинга, из-за которой всё происходящее в манге стало с ног на голову одним массивнейшим поворотом.
Главы манги описывают главным образом завоевательную Империи против Дороков с её подноготной, участниками и ходом событий, судьбу найденного в Паджите воина-великана, попытки Навсикаи разобраться в событиях и вытащить как можно больше людей и, наконец, обретение истины о том, что на самом деле произошло тысячи лет назад и что из себя представляет мир.
Политике и войне, как её продолжению, там уделено много внимания, даже экономическая подноготная понятна, в виде грабительского завоевательного похода приходящей в упадок Империи. В сюжете фигурирует не только принцесса, но также три её брата и отец, все в политическом контексте, а кроме них - жрецы-правители Дороков со своими целями и взглядами на мир. Помимо этого достаточно подробно описан ход войны и ещё подробнее - её последствия, в том числе последствия применения ОМП. Творится кромешный ужас, люди гибнут десятками тысяч, целые регионы превращаются в пустыню, испаряются города и рушатся крепости, потоки беженцев забивают дороги, люди бегут без оглядки, чтобы не стать новым черепом в "Апофеозе войны", и только героическое упорство и смекалка некоторых персонажей спасают ситуацию, не давая всему скатиться в ещё больший мрак.
Это очень гримдарковое произведение, не каждое тёмное фентези может похвастаться таким количеством трупов на квадратный метр и таким цинизмом убийц. Да, это написал Миядзаки, автор " Мой сосед Тоторо" и "Ветер крепчает". Местами происходящее лучше всего описывает вот эта картина:
>>1033
И я не шучу.
Остаётся надеяться, что моя любовь к гримдарку не говорит за меня и что мой совет основан в первую очередь на крутости произведения.
>это поселение является вассальным государством её империи, одним из нескольких горных государств в том регионе.
Одним из нескольких горных поселений-государств в том регионе, я хотел сказать. Есть большая Империя, откуда Принцесса, есть несколько небольших горных городов-государств, одним из которых является Долина Ветров.
Ну да, но я думал, что это ошибка или шутка и имелись в виду Мыши-рокеры с Марса. А что за аниме?
>А что за аниме?
По первому каналу показывали утром и днём, когда я в школу ходил.
А примерно на середине, внезапно убрали дневной показ.
А я учился в первую смену...
Топо Джиджио
Полоса впечатляющая: реакция, в результате которой исчезает фигурка человека, но отлетает в бесконечность глайдер, самая знаменитая конфигурация клеточного автомата, - как душа.
Летят до сих пор (комиксы медленный) - но посреди подсюжета внезапно подсюжет актуальным стало.
https://youtu.be/K5tVbVu9Mkg
>>2394
Вот так совпадение, я тоже посмотрел её, окончил просмотр за 3 часа до твоего поста.
>закадровом переводе глядел
Фу.
>сейчас в дубляже.
Всё ещё фу. Надеюсь хоть в английском? Он вроде звучит хорошо, мне не понравились голоса в русском дубляже. Я-то смотрел в оригинале с субтитрами, но немного послушал и другие имевшиеся дорожки.
Очень хороший фильм, нареканий почти не вызвал. Интересный сеттинг, хорошая визуальная составляющая, нормальный сюжет и мотивации персонажей.
Когда я задумался над началом, понял, что оно очень необычное. Нам не показывают предварительно ничего - ни мира, ни деревни, ни повседневной жизни главного героя. Фильм сразу начинается с опасности, которая пришла в его мир и заставила его отправиться в путешествие.
>>2091
Это-то известная тема, про неё даже есть отдельный мем. Только тут зашли с другой стороны - что это люди (а также любые близкие к людям расы вроде эльфов, орков, варкрафтоских троллей и т.д.) выглядят странно относительно фентезийных рас.
И я не понимаю, почему это энты и дриады тут один вид. У Толкина самки энтов по слухам были такими же как и самцы, просто гибче. Самцов дриад я вроде нигде не встречал, но в голову приходит такой же аналог - полуголый накачаный мужик с растительными элементами.
Мне вообще не нравится, когда люди рассказывают про фансервис для мужчин, сексуализацию женщин в произведениях, и полностью игнорируют фансервис для женщин, сексуализацию мужчин. Понятное дело, что первого больше, но и второе есть в заметных количествах.
>>2262
Никогда не слышал об этом и тоже думал, что ты ошибся со словом "Аниме" и имел ввиду мышей-байкеров с Марса.
>>2084
Тебе стоит собрать побольше картинок со свинозлами. В данном случае идеально подошла бы эта из книги заклинаний.
>>сейчас в дубляже.
>Всё ещё фу. Надеюсь хоть в английском?
Конечно нет. Я ж воронежский патриот, интересуюсь творчеством Reanimedia.
>Нам не показывают предварительно ничего - ни мира, ни деревни, ни повседневной жизни главного героя.
Об эмиси, вероятно, у зрителей-японцев есть какие-то представления и ассоциации, поэтому можно и не делать вступление в духе начала "Властелина колец", где автор сперва подробно описывает Шир, прежде чем выбросить героев в большой мир.
Ну что же, теперь у меня есть альтернативный взгляд на фильм. Спасибо. И пикчи замечательные.
>>2262
>Топо Джиджио
С удивлением обнаружил, что Топо Джиджио основан на итальянском кукольном шоу наподобие маппетов, родом из 50-х.
И как анимцо?
>>2293
Символизм в три пикселя, но весьма впечатляющий. Впрочем, годному символизму простота не помеха.
>>2394
Блин, нафига в закадровом-то было смотреть, если полным дубляжам миядзаковских мультфильмов сто лет в обед? Хрен с ним, впрочем, мне куда интереснее твои впечатления. "Сильнее проникся" - это доходчиво, но уж очень кратко.
>>2418
Воистину удивительное, такой-то виновый мемсепшн получается.
Что же касается Мононоке - очень рад, что тебе понравилась эта годнота.
>Когда я задумался над началом, понял, что оно очень необычное. Нам не показывают предварительно ничего - ни мира, ни деревни, ни повседневной жизни главного героя. Фильм сразу начинается с опасности, которая пришла в его мир и заставила его отправиться в путешествие.
В принципе, то же самое он проделал в Лапуте, где внезапно случился налёт на воздушный корабль. И я поддерживаю предыдущего оратора:
>>2437
Из-за того, что местом действия является несколько более знакомая зрителю-японцу средневековая Япония (действие происходит в период Сэнгоку, вроде?), миропостроительную экспозицию можно сократить - показали местных с их бытом, показали главного героя, сказали и показали, в чём его миссия, и достаточно.
>Мне вообще не нравится, когда люди рассказывают про фансервис для мужчин, сексуализацию женщин в произведениях, и полностью игнорируют фансервис для женщин, сексуализацию мужчин. Понятное дело, что первого больше, но и второе есть в заметных количествах.
Тру. Собственно, все этим огромный накачанный орки и другие монстролюды (гусары Эклипса - молчать!) проходят именно по этой части.
Ну что же, теперь у меня есть альтернативный взгляд на фильм. Спасибо. И пикчи замечательные.
>>2262
>Топо Джиджио
С удивлением обнаружил, что Топо Джиджио основан на итальянском кукольном шоу наподобие маппетов, родом из 50-х.
И как анимцо?
>>2293
Символизм в три пикселя, но весьма впечатляющий. Впрочем, годному символизму простота не помеха.
>>2394
Блин, нафига в закадровом-то было смотреть, если полным дубляжам миядзаковских мультфильмов сто лет в обед? Хрен с ним, впрочем, мне куда интереснее твои впечатления. "Сильнее проникся" - это доходчиво, но уж очень кратко.
>>2418
Воистину удивительное, такой-то виновый мемсепшн получается.
Что же касается Мононоке - очень рад, что тебе понравилась эта годнота.
>Когда я задумался над началом, понял, что оно очень необычное. Нам не показывают предварительно ничего - ни мира, ни деревни, ни повседневной жизни главного героя. Фильм сразу начинается с опасности, которая пришла в его мир и заставила его отправиться в путешествие.
В принципе, то же самое он проделал в Лапуте, где внезапно случился налёт на воздушный корабль. И я поддерживаю предыдущего оратора:
>>2437
Из-за того, что местом действия является несколько более знакомая зрителю-японцу средневековая Япония (действие происходит в период Сэнгоку, вроде?), миропостроительную экспозицию можно сократить - показали местных с их бытом, показали главного героя, сказали и показали, в чём его миссия, и достаточно.
>Мне вообще не нравится, когда люди рассказывают про фансервис для мужчин, сексуализацию женщин в произведениях, и полностью игнорируют фансервис для женщин, сексуализацию мужчин. Понятное дело, что первого больше, но и второе есть в заметных количествах.
Тру. Собственно, все этим огромный накачанный орки и другие монстролюды (гусары Эклипса - молчать!) проходят именно по этой части.
>>2438
> Топо Джиджио основан на итальянском кукольном шоу наподобие маппетов, родом из 50-х.
"Topo" - по-итальянски и значит "мышь". Ну или "мышонок" можно было бы перевести, поскольку слово мужского рода (хотя вообще "мышонок" - "topolino").
А "Gigio" вернее было бы передать "Джиджо" - второе "i" там не читается.
> Блин, нафига в закадровом-то было смотреть
Дело было лет 17 назад, что было - то и поглядел.
> "Сильнее проникся" - это доходчиво, но уж очень кратко.
Ну что могу любопытного сказать, если совсем мало знаком с Японией и аниме?..
Например, по сравнению с "Унесёнными призраками" понравилось ощущение чуда, в первую очередь от кирина. Мне меньше нравится, когда в сказке мне показывают то, что и так вокруг себя вижу - что эльфы занимаются бизнесом и разговаривают как типичные старшие менеджеры и т. п.
> Собственно, все этим огромный накачанный орки
Среди женщин мускул-фетишисты попадаются, но реже, чем среди мужчин.
Сильно мускулистые персонажи - чаще не чтоб девочки с них умилялись, а чтоб мальчики себя на их месте представляли. Ну и, мотивировавшись, стремились в реальности стать такими же. Просто иногда что-то идёт не так и мальчики тоже начинают умиляться.
Девочкам типичный фан-сервис в основном - всякие вампиры Эдварды из "Сумерек".
Сразу сделаю несколько небольших уточнений:
>Из-за чего, кстати, всякие волшебные нейроинтерфейсы не очень популярны - можно случайно заставить организм считать, что вместо черепа у него должна быть кабина.
Здесь идёт речь и нейроинтерфейсах, которые бы позволяли контролировать технику, как своё тело, то есть переносящие много информации от идеи оператора идее его техники. В идеале перенос односторонний, но если что-то выйдет из строя, например, в результате боевых повреждений, может произойти обратный перенос с непредсказуемыми последствиями. Помимо зачарований, обеспечивающих односторонний характер переноса, есть такие, которые обеспечивают аварийное отключение системы в случае слишком сильного обратного переноса. Неудивительно, что такой интерфейс сам по себе очень редкий и сложный, а необходимые для безопасного использования подсистемы делают его ещё реже и ещё сложнее. Впрочем, есть мнение, что какой-нибудь соляриец, которому и так перепахали всё идейное, что только можно, сможет пилотировать и доспехи вообще без подсистем безопасности.
В принципе, ограниченное использование более простых нейроинтерфейсов (или правильнее будет сказать анимоинтерфейсов/идеоинтерфейсов? Взаимодействия же идёт не на физиологическом уровне, а на уровне идей или души) для управления теми или иными системами я вполне допускаю.
>Согласно идее-воздействию в рабочей зоне магического устройства формируется структура из Первых Нитей, Покоя, составляющего материальный уровень Мультивселенной - продукт заклинания, простейшим примером которого может служить волшебная пуля. Продукт заклинания является пространственным искажением, той самой псевдоматерией, которая обладает свойствами материи обычной, но не обладает постоянством.
Строго говоря, это частный пример, так как вместо такого продукта катализатор вполне может оказывать воздействие на материальный объект. Собственно, пресловутое левитато и похожие на него заклинания полёта могут как толкать цель коконом из псевдоматерии, так и задавать материи цели направление или менять её свойства. Да, риски запороть материал при этом сохраняются.
Кстати, способов применения заклинаний изменения веса и задаче направления немногим меньше, чем способов создания псевдоматериальной кинетики, вроде пуль и щитов: тут тебе и подъёмные механизмы, и транспортные средства, и перманентное изменение веса без изменения прочности, чтобы меха-рыцарь не утонул по колено даже в плотном грунте.
>>1090009 →
>Прописывание правил преобразования материи - много возни, свободное преобразование материи - слишком много последствий
>свободное преобразование материи
Свободное преобразование пространства, а не материи, я хотел сказать.
>>1083896 →
>Упавшая с неба волшебная палочка ждущая первого взявшего её в руки - это куда, куда большее наплевательство на личные достижения, чем передача палочки избранному ученику. Тут нужен не неожиданный забег за палочкой, а стандартный сказочный набор испытаний - чудовища, препятствия, трудности, лабиринт там, ловушки-испытания в духе Пилы (например проплыть через кипящее озеро). Требуется размеренность, одинаковость испытаний для всех участников.
Согласен, я вообще предполагал, что либо выживание на Мьюни само по себе стало испытанием (мир смерти аз из), либо начавшийся за Палочку махач всех со всеми.
Но теперь у меня есть идея получше, как мне кажется - выжившие оказываются на Мьюни вместе с Астрой, та некоторое время наставляет их, затем уходит в воды Озера Вознесения, где находится проход в Мир Магии, оставив напутствие: тот в ком достанет силы, сможет спуститься вслед за ней и обрести невиданную силу. Затем начинается многотысячелетний превозмогач, направлявший эволюцию мьюдей по пути физической (вернее физико-магической, идейно обусловленной) крепости и магического дара, который особенно сильно проявлялся у небольшого процента женщин. Мьюди были слабейшими из разумных и не очень обитателей мира, поэтому их существование в первобытную эпоху было кошмаром - их ели, брали в рабство и убивали для забавы. И регулярно кто-то из них отправлялся на поиски легендарной пра-матери к водам Озера, но большая часть искателей погибли, ибо то место оно в самом центре Леса Верной Смерти, где обитали самые опасные твари. Наконец, очень одарённая магически шаманка первобытного племени по имени Агния, ставшая в итоге известной, как Освободительница и Вторая Королева, смогла преодолеть все препятствия и спуститься в Мир Магии и найти там Астру, как та когда-то нашла Глоссарика. Астра заставила Агнию пройти через ещё больше испытаний самого разного толка: на силу, смекалку, смелость, самоконтроль и так далее. Агния была не первой, кто смог добраться до неё - не все искатели погибли на Мьюни - но первой, кто сумел пройти все испытания. Астра назвала её своей наследницей и наставила на путь истинный, показав то, через что прошла сама. Агния от увиденного проникнется дальше некуда, крепко запомнит жизнеописание Астры и передаст его потомкам изустно, которые спустя ещё энное количество веков сделают из него священную книгу под незамысловатым названием Житие, постоянно обраставшую дополнениями и апокрифами. Вернулась Агния уже с Палочкой и Глоссариком, начала с объединения племён и племенных союзов в протонацию, затем развязала ряд войн с монстрами, изгнав их с находящейся к югу от Леса плодородной равнины, омываемой вытекающей из Леса рекой Буроводной, по весне несущей в разливах и паводках богатую магией лесную почву. В центре долины, на скалистом острове посреди озера был основан первый город мьюдей, их первая столица и могучая крепость. Отсюда Агния проведёт множество победоносных и не очень кампаний, оттеснив монстров за Мшистые горы на юге и Ревущие холмы на востоке и выйдя к побережью Закатного моря за западе. Так было построено первое государство мьюдей, Первое или Древнее Королевство.
Спустя годы Агния погибнет в одном из своих походов, её старшая дочь примет бразды правления и поведёт мьюдей в новые походы. Пройдут тысячи лет, под ударами орды пониголовых падёт Первое и восстанет из пепла Второе Королевство, но планета будет очищена от монстров, а несогласные мьюди, среди которых предки будущих Спайдербайтов и Йохансенов, сбегут прочь. Второе Королевство расширится на многие миры и падёт в череде войн и внутренних конфликтов, затем уже Третье или Старое Королевство медленно восстановит утраченные позиции и прирастёт многими владениями. Многие века спустя Лирика Баттерфляй проиграет апокалиптическое Первое сражение за Мьюни и королевство падёт снова, восстановленное её дочерью, Скайвинн, и превращённое Солярией в колоссальную империю - Четвёртое или Новое Королевство, которое будут бояться абсолютно все.
Если говорить в приблизительных цифрах, то речь идёт о десятках тысячах лет первобытного строя, нескольких тысячах лет Первого, паре-тройке Второго и Третьего, тысяче Четвёртого.
Все термины и сроки довольно приблизительны и даны относительно условной современности Мьюни - в древности терминов "королева" и "королевство" просто не было, а о точных датах основания Древнего Королевства и уж тем более появления на Мьюни мьюди имеют очень смутное представление.
Палочка, к слову, называется ни разу не Палочка, ибо такому наименованию просто неоткуда взяться в том мире, но я оставлю это пока в качестве условного обозначения, на деле там должно быть что-то вроде Копья Света. "Света" потому, что магия, божественное и сама Астра ассоциируются именно со светом. Копьё потому, что в культуре мьюдей дефолтное оружие ни разу не меч, а копьё, более эффективное против больших зверей и монстров - основной традиционной угрозы, именно оно является атрибутом защитника и воина. Меч же более эффективен против себе подобных, а потому в культуре превозмогающих орды монстров мьюдей ассоциируется скорее с наказанием и братоубийством.
Сразу сделаю несколько небольших уточнений:
>Из-за чего, кстати, всякие волшебные нейроинтерфейсы не очень популярны - можно случайно заставить организм считать, что вместо черепа у него должна быть кабина.
Здесь идёт речь и нейроинтерфейсах, которые бы позволяли контролировать технику, как своё тело, то есть переносящие много информации от идеи оператора идее его техники. В идеале перенос односторонний, но если что-то выйдет из строя, например, в результате боевых повреждений, может произойти обратный перенос с непредсказуемыми последствиями. Помимо зачарований, обеспечивающих односторонний характер переноса, есть такие, которые обеспечивают аварийное отключение системы в случае слишком сильного обратного переноса. Неудивительно, что такой интерфейс сам по себе очень редкий и сложный, а необходимые для безопасного использования подсистемы делают его ещё реже и ещё сложнее. Впрочем, есть мнение, что какой-нибудь соляриец, которому и так перепахали всё идейное, что только можно, сможет пилотировать и доспехи вообще без подсистем безопасности.
В принципе, ограниченное использование более простых нейроинтерфейсов (или правильнее будет сказать анимоинтерфейсов/идеоинтерфейсов? Взаимодействия же идёт не на физиологическом уровне, а на уровне идей или души) для управления теми или иными системами я вполне допускаю.
>Согласно идее-воздействию в рабочей зоне магического устройства формируется структура из Первых Нитей, Покоя, составляющего материальный уровень Мультивселенной - продукт заклинания, простейшим примером которого может служить волшебная пуля. Продукт заклинания является пространственным искажением, той самой псевдоматерией, которая обладает свойствами материи обычной, но не обладает постоянством.
Строго говоря, это частный пример, так как вместо такого продукта катализатор вполне может оказывать воздействие на материальный объект. Собственно, пресловутое левитато и похожие на него заклинания полёта могут как толкать цель коконом из псевдоматерии, так и задавать материи цели направление или менять её свойства. Да, риски запороть материал при этом сохраняются.
Кстати, способов применения заклинаний изменения веса и задаче направления немногим меньше, чем способов создания псевдоматериальной кинетики, вроде пуль и щитов: тут тебе и подъёмные механизмы, и транспортные средства, и перманентное изменение веса без изменения прочности, чтобы меха-рыцарь не утонул по колено даже в плотном грунте.
>>1090009 →
>Прописывание правил преобразования материи - много возни, свободное преобразование материи - слишком много последствий
>свободное преобразование материи
Свободное преобразование пространства, а не материи, я хотел сказать.
>>1083896 →
>Упавшая с неба волшебная палочка ждущая первого взявшего её в руки - это куда, куда большее наплевательство на личные достижения, чем передача палочки избранному ученику. Тут нужен не неожиданный забег за палочкой, а стандартный сказочный набор испытаний - чудовища, препятствия, трудности, лабиринт там, ловушки-испытания в духе Пилы (например проплыть через кипящее озеро). Требуется размеренность, одинаковость испытаний для всех участников.
Согласен, я вообще предполагал, что либо выживание на Мьюни само по себе стало испытанием (мир смерти аз из), либо начавшийся за Палочку махач всех со всеми.
Но теперь у меня есть идея получше, как мне кажется - выжившие оказываются на Мьюни вместе с Астрой, та некоторое время наставляет их, затем уходит в воды Озера Вознесения, где находится проход в Мир Магии, оставив напутствие: тот в ком достанет силы, сможет спуститься вслед за ней и обрести невиданную силу. Затем начинается многотысячелетний превозмогач, направлявший эволюцию мьюдей по пути физической (вернее физико-магической, идейно обусловленной) крепости и магического дара, который особенно сильно проявлялся у небольшого процента женщин. Мьюди были слабейшими из разумных и не очень обитателей мира, поэтому их существование в первобытную эпоху было кошмаром - их ели, брали в рабство и убивали для забавы. И регулярно кто-то из них отправлялся на поиски легендарной пра-матери к водам Озера, но большая часть искателей погибли, ибо то место оно в самом центре Леса Верной Смерти, где обитали самые опасные твари. Наконец, очень одарённая магически шаманка первобытного племени по имени Агния, ставшая в итоге известной, как Освободительница и Вторая Королева, смогла преодолеть все препятствия и спуститься в Мир Магии и найти там Астру, как та когда-то нашла Глоссарика. Астра заставила Агнию пройти через ещё больше испытаний самого разного толка: на силу, смекалку, смелость, самоконтроль и так далее. Агния была не первой, кто смог добраться до неё - не все искатели погибли на Мьюни - но первой, кто сумел пройти все испытания. Астра назвала её своей наследницей и наставила на путь истинный, показав то, через что прошла сама. Агния от увиденного проникнется дальше некуда, крепко запомнит жизнеописание Астры и передаст его потомкам изустно, которые спустя ещё энное количество веков сделают из него священную книгу под незамысловатым названием Житие, постоянно обраставшую дополнениями и апокрифами. Вернулась Агния уже с Палочкой и Глоссариком, начала с объединения племён и племенных союзов в протонацию, затем развязала ряд войн с монстрами, изгнав их с находящейся к югу от Леса плодородной равнины, омываемой вытекающей из Леса рекой Буроводной, по весне несущей в разливах и паводках богатую магией лесную почву. В центре долины, на скалистом острове посреди озера был основан первый город мьюдей, их первая столица и могучая крепость. Отсюда Агния проведёт множество победоносных и не очень кампаний, оттеснив монстров за Мшистые горы на юге и Ревущие холмы на востоке и выйдя к побережью Закатного моря за западе. Так было построено первое государство мьюдей, Первое или Древнее Королевство.
Спустя годы Агния погибнет в одном из своих походов, её старшая дочь примет бразды правления и поведёт мьюдей в новые походы. Пройдут тысячи лет, под ударами орды пониголовых падёт Первое и восстанет из пепла Второе Королевство, но планета будет очищена от монстров, а несогласные мьюди, среди которых предки будущих Спайдербайтов и Йохансенов, сбегут прочь. Второе Королевство расширится на многие миры и падёт в череде войн и внутренних конфликтов, затем уже Третье или Старое Королевство медленно восстановит утраченные позиции и прирастёт многими владениями. Многие века спустя Лирика Баттерфляй проиграет апокалиптическое Первое сражение за Мьюни и королевство падёт снова, восстановленное её дочерью, Скайвинн, и превращённое Солярией в колоссальную империю - Четвёртое или Новое Королевство, которое будут бояться абсолютно все.
Если говорить в приблизительных цифрах, то речь идёт о десятках тысячах лет первобытного строя, нескольких тысячах лет Первого, паре-тройке Второго и Третьего, тысяче Четвёртого.
Все термины и сроки довольно приблизительны и даны относительно условной современности Мьюни - в древности терминов "королева" и "королевство" просто не было, а о точных датах основания Древнего Королевства и уж тем более появления на Мьюни мьюди имеют очень смутное представление.
Палочка, к слову, называется ни разу не Палочка, ибо такому наименованию просто неоткуда взяться в том мире, но я оставлю это пока в качестве условного обозначения, на деле там должно быть что-то вроде Копья Света. "Света" потому, что магия, божественное и сама Астра ассоциируются именно со светом. Копьё потому, что в культуре мьюдей дефолтное оружие ни разу не меч, а копьё, более эффективное против больших зверей и монстров - основной традиционной угрозы, именно оно является атрибутом защитника и воина. Меч же более эффективен против себе подобных, а потому в культуре превозмогающих орды монстров мьюдей ассоциируется скорее с наказанием и братоубийством.
Альтернативно идее о том, что мьюди - это потомки Астры, которые доказали, что достойны её, были и идея о том, что мьюди - это люди, оказавшиеся на Мьюни то ли в ходе, то ли после катаклизма, которые преобразились под действием планеты. В принципе, это заткнёт вопрос о происхождении мьюдей и их схожести с людьми.
Но если честно - я не хочу так делать, это простенькая калька с сериала, идеи конвергентной эволюции или людей, как осколка народа Астры, который не пошёл за ней на Мьюни и пережил конец света на Земле, кажутся мне интереснее.
Сюда же, к слову, можно отнести и идею о том, что вся разумная жизнь - это потомки народа Астры, искажённые Апокалипсисом. Это может быть довольно интересно: такое может найти отражение в идеологии и религии мьюдей, мол, мы самые избранные, альтернативно - может указать на лицемерие их утверждений, если они родство не признают и отрицают, а дальнюю родню за говно держат.
Но я не уверен на счёт всех этих идей и не уверен, стоит ли слишком глубоко вдаваться в это.
>>1083896 →
>Также Земля может быть пережившим конец света миром, солнечную систему не покорёжило, она осталась целым пространством. После смешения магии с миром она стала действовать, но из-за низкого её уровня в этом измерении стремление магии к созданию разумных гуманоидов смогло лишь направлять естественную эволюцию. Из-за разницы в скорости протекания времени в измерениях с конца света на Земле прошло несколько миллионов лет, пока время не было выровнено.
Где-то так и задумывалось. Была даже мысль, что люди могут быть пережившими катаклизм и что попытки Совета связать концы с концами и уравнять измерения привели к тому, что взрыв Тобо и едва не случившееся вымирание человечества 100000 назад - это именно оно самое. В этом контексте была мысль и о том, что Земля - это и есть Заря, родина Астры, или один из миров её народа, а люди - очень дальние предки мьюдей.
>Тут две проблемы - к разумности пошли почему-то лишь некоторые приматы, и это не объясняет похожесть людей и мьюдей.
Некоторые приматы - самые совершенные в развитии разума создания на Земле, кто, как не они, мог прийти к разумности? Более того - я уверен в том, что идеи о глубокой конвергентности развития разумных форм жизни имеют все основания и даже на других планетах скорее разовьётся что-то наподобие человека, чем разумная лошадь.
Во-первых, углеродный шовинизм и землеподобность для соблюдения оптимальных условий обитания (излучение, температура, состав атмосферы и много воды), а также кислород в качестве газа для дыхания практически гарантированны, насколько я могу судить. Без воды нет основы для жизни, слишком высокая или низкая температура значительно замедлят развитие жизни, как и излучение, кислород значительно превосходит в химической активности альтернативы и при этом достаточно химически стабилен и достаточно часто встречается, а углерод - просто идеальная база, всё остальное либо слишком активное, либо слишком инертное, то есть жизнь либо не сможет образоваться, либо будет развиваться черепашьими темпами. Следует понимать, что даже, если альтернативный путь возможен, он трудноосуществим на практике, ведь если на планете появятся приматы и, к примеру, развитые головоногие, то последним скорее всего потребуется куда больше времени на развитие, чем обезьянами, ведь головоногие - это эффективные специализированные хищники, живущие в практически неизменной со времён Пермского вымирания среде, которым просто не нужно так быстро адаптироваться, как обезьянам. Так же стоит отметить, что в случае медленного развития жизни к моменту, когда на планету, на которой могла появиться разумная жизнь, кто-то прилетит, там ещё будут трилобиты, которых этот кто-то истребит в ходе превращения планеты в огромную фабрику пепелацев, и разум из-за этого так и не появиться.
Во-вторых, вытекающее из последнего предложения, для развития разума необходимо, чтобы он стал достаточно эффективным и необходимым способом адаптации. Необходима потребность в разуме. Если существо достаточно эффективно специализировано и без разума, ему он может просто не понадобиться. Отсюда мы имеем кучу примитивнейших созданий, не менявшихся сотнями миллионов лет вследствие отсутствия потребности. Форма примата - это, пожалуй, самая универсальная, jack-of-all-trades-платформа в природе, которая сама по себе мало специализирована под конкретные задачи. Это породило потребность в уме для решения вопросов, которые другие решали когтями. Приматам потребовались инструменты для выживания и они, обладая превосходными манипуляторами, которыми мало кто ещё располагает, и острым умом, могли эти инструменты придумывать, изготовлять и применять. И если бы мы не могла достаточно эффективно работать с инструментами, техническими средствами, то мы бы остались прикованными к чисто биологическим средствам. Для обратного примера возьмём дельфина - невероятно умное животное, способное поспорить с гоминидами, выработавшее разум в ходе сложного группового поведения, необходимости спасаться от более крупных хищников (в том числе в ходе группового поведения - дельфины устраивают с акулой натуральный подводный догфайт, в котором методично затыкивают рыбину, пока та не уплывает, используя ум и координацию для достижения цели) и охотиться на не менее проворную добычу. Но инструменты он не только не может изготовлять или использовать за неимением манипуляторов - они ему нахрен не сдались, ведь он является превосходным хищником. Здесь же стоит упомянуть касатку - куда более опасного хищника, но и менее умного по сравнению с меньшими сородичами, именно потому, что касатке ум для выживания не так нужен.
В общем и целом, я считаю, что существует оптимальная химическая база для жизни и оптимальные условия для жизни, вне которых жизнь не будет существовать или будет развиваться медленнее, чем в оптимальных (см. конец абзаца "во-первых"). Также я считаю, что приматоподобная форма является оптимальной для развития разума и что вне её разум будет развиваться гораздо медленнее (см. конец абзаца "во-первых"). Таким образом я считаю, что разумная жизнь будет скорее всего похожей на человека, не исключён даже "ефремовский" сценарий с полным подобием в результате конвергенции.
Поэтому помимо вариантов с кровной связью людей и мьюдей, несложно предположить и вариант полного подобия (с оговорками, впрочем) в результате схожего эволюционного пути.
И если уж на то пошло, то почти все монстры в Стар обладают хоть какой-то степенью антропоморфности, хотя у них в сериале вряд ли был общий предок с людьми. Это старый штамп фантастики, я понимаю, но я постарался подвести под него более-менее научный обоснуй. Этот штамп не так глуп, как может показаться на первый взгляд.
Альтернативно идее о том, что мьюди - это потомки Астры, которые доказали, что достойны её, были и идея о том, что мьюди - это люди, оказавшиеся на Мьюни то ли в ходе, то ли после катаклизма, которые преобразились под действием планеты. В принципе, это заткнёт вопрос о происхождении мьюдей и их схожести с людьми.
Но если честно - я не хочу так делать, это простенькая калька с сериала, идеи конвергентной эволюции или людей, как осколка народа Астры, который не пошёл за ней на Мьюни и пережил конец света на Земле, кажутся мне интереснее.
Сюда же, к слову, можно отнести и идею о том, что вся разумная жизнь - это потомки народа Астры, искажённые Апокалипсисом. Это может быть довольно интересно: такое может найти отражение в идеологии и религии мьюдей, мол, мы самые избранные, альтернативно - может указать на лицемерие их утверждений, если они родство не признают и отрицают, а дальнюю родню за говно держат.
Но я не уверен на счёт всех этих идей и не уверен, стоит ли слишком глубоко вдаваться в это.
>>1083896 →
>Также Земля может быть пережившим конец света миром, солнечную систему не покорёжило, она осталась целым пространством. После смешения магии с миром она стала действовать, но из-за низкого её уровня в этом измерении стремление магии к созданию разумных гуманоидов смогло лишь направлять естественную эволюцию. Из-за разницы в скорости протекания времени в измерениях с конца света на Земле прошло несколько миллионов лет, пока время не было выровнено.
Где-то так и задумывалось. Была даже мысль, что люди могут быть пережившими катаклизм и что попытки Совета связать концы с концами и уравнять измерения привели к тому, что взрыв Тобо и едва не случившееся вымирание человечества 100000 назад - это именно оно самое. В этом контексте была мысль и о том, что Земля - это и есть Заря, родина Астры, или один из миров её народа, а люди - очень дальние предки мьюдей.
>Тут две проблемы - к разумности пошли почему-то лишь некоторые приматы, и это не объясняет похожесть людей и мьюдей.
Некоторые приматы - самые совершенные в развитии разума создания на Земле, кто, как не они, мог прийти к разумности? Более того - я уверен в том, что идеи о глубокой конвергентности развития разумных форм жизни имеют все основания и даже на других планетах скорее разовьётся что-то наподобие человека, чем разумная лошадь.
Во-первых, углеродный шовинизм и землеподобность для соблюдения оптимальных условий обитания (излучение, температура, состав атмосферы и много воды), а также кислород в качестве газа для дыхания практически гарантированны, насколько я могу судить. Без воды нет основы для жизни, слишком высокая или низкая температура значительно замедлят развитие жизни, как и излучение, кислород значительно превосходит в химической активности альтернативы и при этом достаточно химически стабилен и достаточно часто встречается, а углерод - просто идеальная база, всё остальное либо слишком активное, либо слишком инертное, то есть жизнь либо не сможет образоваться, либо будет развиваться черепашьими темпами. Следует понимать, что даже, если альтернативный путь возможен, он трудноосуществим на практике, ведь если на планете появятся приматы и, к примеру, развитые головоногие, то последним скорее всего потребуется куда больше времени на развитие, чем обезьянами, ведь головоногие - это эффективные специализированные хищники, живущие в практически неизменной со времён Пермского вымирания среде, которым просто не нужно так быстро адаптироваться, как обезьянам. Так же стоит отметить, что в случае медленного развития жизни к моменту, когда на планету, на которой могла появиться разумная жизнь, кто-то прилетит, там ещё будут трилобиты, которых этот кто-то истребит в ходе превращения планеты в огромную фабрику пепелацев, и разум из-за этого так и не появиться.
Во-вторых, вытекающее из последнего предложения, для развития разума необходимо, чтобы он стал достаточно эффективным и необходимым способом адаптации. Необходима потребность в разуме. Если существо достаточно эффективно специализировано и без разума, ему он может просто не понадобиться. Отсюда мы имеем кучу примитивнейших созданий, не менявшихся сотнями миллионов лет вследствие отсутствия потребности. Форма примата - это, пожалуй, самая универсальная, jack-of-all-trades-платформа в природе, которая сама по себе мало специализирована под конкретные задачи. Это породило потребность в уме для решения вопросов, которые другие решали когтями. Приматам потребовались инструменты для выживания и они, обладая превосходными манипуляторами, которыми мало кто ещё располагает, и острым умом, могли эти инструменты придумывать, изготовлять и применять. И если бы мы не могла достаточно эффективно работать с инструментами, техническими средствами, то мы бы остались прикованными к чисто биологическим средствам. Для обратного примера возьмём дельфина - невероятно умное животное, способное поспорить с гоминидами, выработавшее разум в ходе сложного группового поведения, необходимости спасаться от более крупных хищников (в том числе в ходе группового поведения - дельфины устраивают с акулой натуральный подводный догфайт, в котором методично затыкивают рыбину, пока та не уплывает, используя ум и координацию для достижения цели) и охотиться на не менее проворную добычу. Но инструменты он не только не может изготовлять или использовать за неимением манипуляторов - они ему нахрен не сдались, ведь он является превосходным хищником. Здесь же стоит упомянуть касатку - куда более опасного хищника, но и менее умного по сравнению с меньшими сородичами, именно потому, что касатке ум для выживания не так нужен.
В общем и целом, я считаю, что существует оптимальная химическая база для жизни и оптимальные условия для жизни, вне которых жизнь не будет существовать или будет развиваться медленнее, чем в оптимальных (см. конец абзаца "во-первых"). Также я считаю, что приматоподобная форма является оптимальной для развития разума и что вне её разум будет развиваться гораздо медленнее (см. конец абзаца "во-первых"). Таким образом я считаю, что разумная жизнь будет скорее всего похожей на человека, не исключён даже "ефремовский" сценарий с полным подобием в результате конвергенции.
Поэтому помимо вариантов с кровной связью людей и мьюдей, несложно предположить и вариант полного подобия (с оговорками, впрочем) в результате схожего эволюционного пути.
И если уж на то пошло, то почти все монстры в Стар обладают хоть какой-то степенью антропоморфности, хотя у них в сериале вряд ли был общий предок с людьми. Это старый штамп фантастики, я понимаю, но я постарался подвести под него более-менее научный обоснуй. Этот штамп не так глуп, как может показаться на первый взгляд.
>Во-вторых, вытекающее из последнего предложения,
Из двух последних предложений, скорее даже предпоследнего.
Быстрофикс.
Что это значит в контекста АУшки, где магия влияет на эволюцию, получая, в том числе, невозможных разумных? Если воздействие магии незначительное, то работают чистейшие дарвиновские законы, которые и приведут к подобиям. Можно вспомнить упомянутую мной Ноксу и её гигантских ходячих разумных нетопырей, которые таки имели с местными летучими мышами общего предка, за неимением приматов помимо специализированных мышек давшего приматоподобные формы, из которых ноксийцы и выросли. Магии было побольше, чем на Земле, но меньше, чем нужно для создания разумных конских голов.
Сами же мьюди, как ты помнишь, появились до Апокалипсиса и тотального "замагичивания" вселенной, поэтому их облик был продиктован законами не-магической эволюции. Потом "омагичились" и они, в частности отрастили себе специализированные нервы, чуявшие магию, а у небольшого процента особенно одарённых женщин в ходе мьюбертат отрастали рудиментарные крылышки - своего рода шестой орган чувств. Сами мьюди, если что, имеют смутное представление об этой части своей анатомии. Кстати, схожие по назначению ограны есть и у некоторых других видов - третий глаз некоторых демонов помимо зрения обеспечивает именно это, как рог пониголовых, жабры водяных и многое другое. Не всегда это что-то выступающее, как у вышеперечисленных, но почти всегда - сложная нервная структура, которой отвечает сложная же часть идеи существа.
А иногда в дело вступал Совет, вместо направления естественных законов эволюции маясь дурью и ваяя, что в голову придёт. "Вот эта вот хуйня изобретена Советом. Вот мы можете представить себе больное воображение того, кто эту ебалу создал?".
>>1083896 →
>Земля в АУшке не обязана быть реальной Землёй. Отсутствие теории эволюции, ошибочные теории касательно происхождения и истории Земли, которой не миллиарды лет. И всё, это никак не обязано повлиять на человечество.
Не обязана, просто у меня по поводу Земли слишком много идей, а ведь она очень нужна. Для разных вариантов даже разные завязки сюжета есть:
1.а) Земля под теневым контролем какой-то или нескольких сил Мультивселенной, контакт был установлен некоторое время назад и поддерживается тайно - кто-то посчитал, что выгоднее эксплуатировать Землю тайком, что и происходит. Гипотетическая точка отсчёта - Тунгусский взрыв, ставший то ли результатом попытки сделать свой аборигенный маготех с блекджеком и шлюхами, то ли на Землю случайно приземлился маготех из большой Мультивселенной, который неудачно полутали. Взрыв привлёк внимание, далее сильные мира сего порешили, что быть планетке помесью сырьевого придатка, площадки для снаффа и места, где можно собраться на нейтральной полосе и обсудить дела. Поставляет людей в качестве подопытных для магических ритуалов, предоставляет сафари на людей, на Земле есть анклавы иномирян в богатых нейтральных странах. Тайна поддерживается магией, против которой земляне бессильны несмотря на технологии, правительства на крючке из благ магомедицины, соревнуются за покровительство и опиздюливаются за непослушание. На Земле относительно реального мира из-за подковёрных битв иномирян и их земных протеже в виде нескольких крупных государств и блоков протекает множество локальных конфликтов за ресурсы, миллионы гибнут, тысячи пропадают без вести, чтобы закончить свой век в качестве игрушек и топлива для маготеха (тебе ведь уже пришло на ум, что раз душа - это концентрат магии, то именно она может быть прекрасным топливом?). Родители Марко сбежали из охваченной войной Мексики, в которой Китай пытается руками местным коммунистов поднасрать Америке у неё на заднем дворе, к чему подключаются многие другие силы, Мексика становится новым Афганистаном. Реальная подноготная - смерть королевы Кометы, изменение политического баланса в Мультивселенной, отголоски которого докатились до Земли в виде прокси-разборок. Стар прибывает на Землю с немногочисленной охраной в качестве наказания-ссылки в дыру за то, что закончила свои отношения с Томом не помолвкой, а потасовкой, от чего натянулись отношения между Преисподней и Мьюни. Дальше начинаются не только попытки принцессы уйти из-под материнского наказания, но и попытки иных сил достать её - кто-то слил тайну её местонахождения. В ходе развития истории от последствий не только её действий, но даже просто её статуса, привлекающего опасное внимание, страдает множество землян, включая некоторых её друзей, что постепенно придаёт ей больше серьёзности. Мир - Земля гримдарк+, персонажи-земляне - несколько более мрачные и циничные версии самих себя.
1.б) Есть под-вариант, согласно которому Земля находится под открытым протекторатом одной или нескольких держав, но анально ограничена - магии днём с огнём не сыскать, землян не пускают в условно цивилизованные миры, етс. В остальном идёт та же подковёрная возня, только протекторы ещё и пропаганду на территории протекторатов ведут, открещиваясь от участия в кровопролитии и обвиняя друг друга в нарушении нейтралитета.
2) Земля неизвестная в Мультивселенной и аналогичная ИРЛ (или почти), Стар попадает туда в результате магической случайности после того, как сбегает из дома то ли проказы ради, то ли чтобы вытащить Пониголовую из Святошки. Дальше происходит то, что описано в рассказах про сон и про охоту в снегу (в них разные варианты) - принцессу случайно встречает Людо и решает завладеть Палочкой. Сначала его отборные головорезы пытаются взять Стар неожиданностью, но у них это не получается и обладательница Палочки начинает предсказуемо вырезать их отрядами. Тогда Люди использует козырь, полученный от очень тёмных личностей, контакт с которыми так удачно получилось наладить незадолго до: Гончего - оооочень опасную тварь из тёмной магии, творение Эклипсы. Представь себе помесь адского пса, шоггота и Т-1000: отдалённо песье тело, много членистых ног, отдалённо песья голова с многолопастной глазастой пастью, всё покрыто "шерстью" - мелкими извивающимися шупальцами то ли из тьмы, то ли из матово чёрной биомассы. Сказать точно невозможно из-за лёгкого искажения восприятия, побочного эффекта того магического пиздеца, которым тварь создали. Способное менять форму и размеры, медленно прорывать пространство и находить жертву сквозь барьеры измерений, способное чуять цель в любых условиях, сливающееся с тенями, обладающее малозаметностью к магии и к ней же малой уязвимостью, ограниченной способностью подражать разумным и способностью принимать облик своих жертв, а также практически полной неуничтожимостью вкупе с невероятными физическими данными. Эти твари, извращения адской гончей - редкой межпространственной демонической ищейки - были одной из причин, почему Эклипсу люто ненавидели и боялись, как огня и паводка разом. В бою с Гончим Стар впадает в дип-даун и открывает портал на Землю, забирая тварь и преследователей с собой. В отличие от предыдущего варианта борьба здесь ведётся более открыто. Мир аналогичен реальной Земле, персонажи-земляне аналогичны своим сериальным аналогам.
Что это значит в контекста АУшки, где магия влияет на эволюцию, получая, в том числе, невозможных разумных? Если воздействие магии незначительное, то работают чистейшие дарвиновские законы, которые и приведут к подобиям. Можно вспомнить упомянутую мной Ноксу и её гигантских ходячих разумных нетопырей, которые таки имели с местными летучими мышами общего предка, за неимением приматов помимо специализированных мышек давшего приматоподобные формы, из которых ноксийцы и выросли. Магии было побольше, чем на Земле, но меньше, чем нужно для создания разумных конских голов.
Сами же мьюди, как ты помнишь, появились до Апокалипсиса и тотального "замагичивания" вселенной, поэтому их облик был продиктован законами не-магической эволюции. Потом "омагичились" и они, в частности отрастили себе специализированные нервы, чуявшие магию, а у небольшого процента особенно одарённых женщин в ходе мьюбертат отрастали рудиментарные крылышки - своего рода шестой орган чувств. Сами мьюди, если что, имеют смутное представление об этой части своей анатомии. Кстати, схожие по назначению ограны есть и у некоторых других видов - третий глаз некоторых демонов помимо зрения обеспечивает именно это, как рог пониголовых, жабры водяных и многое другое. Не всегда это что-то выступающее, как у вышеперечисленных, но почти всегда - сложная нервная структура, которой отвечает сложная же часть идеи существа.
А иногда в дело вступал Совет, вместо направления естественных законов эволюции маясь дурью и ваяя, что в голову придёт. "Вот эта вот хуйня изобретена Советом. Вот мы можете представить себе больное воображение того, кто эту ебалу создал?".
>>1083896 →
>Земля в АУшке не обязана быть реальной Землёй. Отсутствие теории эволюции, ошибочные теории касательно происхождения и истории Земли, которой не миллиарды лет. И всё, это никак не обязано повлиять на человечество.
Не обязана, просто у меня по поводу Земли слишком много идей, а ведь она очень нужна. Для разных вариантов даже разные завязки сюжета есть:
1.а) Земля под теневым контролем какой-то или нескольких сил Мультивселенной, контакт был установлен некоторое время назад и поддерживается тайно - кто-то посчитал, что выгоднее эксплуатировать Землю тайком, что и происходит. Гипотетическая точка отсчёта - Тунгусский взрыв, ставший то ли результатом попытки сделать свой аборигенный маготех с блекджеком и шлюхами, то ли на Землю случайно приземлился маготех из большой Мультивселенной, который неудачно полутали. Взрыв привлёк внимание, далее сильные мира сего порешили, что быть планетке помесью сырьевого придатка, площадки для снаффа и места, где можно собраться на нейтральной полосе и обсудить дела. Поставляет людей в качестве подопытных для магических ритуалов, предоставляет сафари на людей, на Земле есть анклавы иномирян в богатых нейтральных странах. Тайна поддерживается магией, против которой земляне бессильны несмотря на технологии, правительства на крючке из благ магомедицины, соревнуются за покровительство и опиздюливаются за непослушание. На Земле относительно реального мира из-за подковёрных битв иномирян и их земных протеже в виде нескольких крупных государств и блоков протекает множество локальных конфликтов за ресурсы, миллионы гибнут, тысячи пропадают без вести, чтобы закончить свой век в качестве игрушек и топлива для маготеха (тебе ведь уже пришло на ум, что раз душа - это концентрат магии, то именно она может быть прекрасным топливом?). Родители Марко сбежали из охваченной войной Мексики, в которой Китай пытается руками местным коммунистов поднасрать Америке у неё на заднем дворе, к чему подключаются многие другие силы, Мексика становится новым Афганистаном. Реальная подноготная - смерть королевы Кометы, изменение политического баланса в Мультивселенной, отголоски которого докатились до Земли в виде прокси-разборок. Стар прибывает на Землю с немногочисленной охраной в качестве наказания-ссылки в дыру за то, что закончила свои отношения с Томом не помолвкой, а потасовкой, от чего натянулись отношения между Преисподней и Мьюни. Дальше начинаются не только попытки принцессы уйти из-под материнского наказания, но и попытки иных сил достать её - кто-то слил тайну её местонахождения. В ходе развития истории от последствий не только её действий, но даже просто её статуса, привлекающего опасное внимание, страдает множество землян, включая некоторых её друзей, что постепенно придаёт ей больше серьёзности. Мир - Земля гримдарк+, персонажи-земляне - несколько более мрачные и циничные версии самих себя.
1.б) Есть под-вариант, согласно которому Земля находится под открытым протекторатом одной или нескольких держав, но анально ограничена - магии днём с огнём не сыскать, землян не пускают в условно цивилизованные миры, етс. В остальном идёт та же подковёрная возня, только протекторы ещё и пропаганду на территории протекторатов ведут, открещиваясь от участия в кровопролитии и обвиняя друг друга в нарушении нейтралитета.
2) Земля неизвестная в Мультивселенной и аналогичная ИРЛ (или почти), Стар попадает туда в результате магической случайности после того, как сбегает из дома то ли проказы ради, то ли чтобы вытащить Пониголовую из Святошки. Дальше происходит то, что описано в рассказах про сон и про охоту в снегу (в них разные варианты) - принцессу случайно встречает Людо и решает завладеть Палочкой. Сначала его отборные головорезы пытаются взять Стар неожиданностью, но у них это не получается и обладательница Палочки начинает предсказуемо вырезать их отрядами. Тогда Люди использует козырь, полученный от очень тёмных личностей, контакт с которыми так удачно получилось наладить незадолго до: Гончего - оооочень опасную тварь из тёмной магии, творение Эклипсы. Представь себе помесь адского пса, шоггота и Т-1000: отдалённо песье тело, много членистых ног, отдалённо песья голова с многолопастной глазастой пастью, всё покрыто "шерстью" - мелкими извивающимися шупальцами то ли из тьмы, то ли из матово чёрной биомассы. Сказать точно невозможно из-за лёгкого искажения восприятия, побочного эффекта того магического пиздеца, которым тварь создали. Способное менять форму и размеры, медленно прорывать пространство и находить жертву сквозь барьеры измерений, способное чуять цель в любых условиях, сливающееся с тенями, обладающее малозаметностью к магии и к ней же малой уязвимостью, ограниченной способностью подражать разумным и способностью принимать облик своих жертв, а также практически полной неуничтожимостью вкупе с невероятными физическими данными. Эти твари, извращения адской гончей - редкой межпространственной демонической ищейки - были одной из причин, почему Эклипсу люто ненавидели и боялись, как огня и паводка разом. В бою с Гончим Стар впадает в дип-даун и открывает портал на Землю, забирая тварь и преследователей с собой. В отличие от предыдущего варианта борьба здесь ведётся более открыто. Мир аналогичен реальной Земле, персонажи-земляне аналогичны своим сериальным аналогам.
>>1083896 →
3) Земля завоёвана Мьюни достаточно недавно - в юность Мун или несколько ранее, используется как источник сырья, рабочей силы и рынка сбыта. Она ещё сохранила свою идентичность, но мьюди уже строят на планете свои анклавы на месте самых непокорных наций и завозят свою флору и фауну, постепенно замещающую земную - так вместо собак на многих помойках уже давно хозяйничают некоторые разновидности свинозлов. Помимо мьюдей на планете хватает монстров, а Людо является официальным гауляйтером, которому планету передали на управление за верную службу, но птич нагло использовал доверие для перехвата части денежных потоков на финансирования своих попыток копать под королеву. Стар оказывается на планете то ли в качестве ссылки, то ли она сбежала и решила приключаться, то ли она решила тайком расследовать, что же всё-таки происходит с финансами. Людо поначалу даже не догадывается, что она на планете, затем пытается её устранить и отобрать Палочку, в итоге повторяется финал первого сезона, но уже в резиденции наместника на Земле. Мир - слегка постапокалиптическая Земля с налётом маглоугнетения и осознанием своего увядания под напором чужих порядков, персонажи-земляне - кто приветствующий новый порядок потому, кто борющийся с ним, кто пытающийся его поиметь, кто безразличный.
4) Земля вошла в состав Королевства Баттерфляй несколько поколений назад, ещё до промышленной революции 19-го века, и успешно интегрировалась в общество Мьюни, почти лишившись своей идентичности. В основном это был мирный процесс, но немногих сражавшихся показательно разбили. Земля - это удобный для деятельности и жизни мир, которые обещает со временем стать уважаемым и богатым, только землян считают несколько более хлипкими и смотрят свысока, но признают родство, считая Землю неким давно потерянным осколком древних мьюдей, которые одичали без магии. В мире на правах меньших феодов существуют многие старые государства, управляемые старыми династиями, понизившимися в ранге, но сохранившими свою власть. Поскольку мир достаточно ценен, на Гавайях расположена крупная база воздушного флота и крепость войск Баттерфляй, которой командует одна из их ведьм и по совместительству - губернатор Земли. Многие персонажи так или иначе связаны с Мьюни: отец Джеки погиб в недавних войнах с монстрами, семья Британи имеет небольшой титул, Дженна не просто интересуется демоническим и магией - она в этом худо-бедно разбирается и даже немного колдовать умеет, отец Марко - скульптор, который пользуется популярностью у местной знати, етс. Стар на Землю не то сбегает, не то назначается управленцем в качестве стажировки, возможно её пытаются убить и она вынуждена залечь на дно. Мир - манапанковая омьюненая Земля, персонажи-земляне немногим отличаются от мьюдей.
5) Земля соответствует своему статусу из сериала - она знает о Мультивселенной и Мультивселенная знает о ней, но это такая дыра, что никому не интересна, а выбраться из неё немногим землянам по силами и карману. На Земле немного благ магии у богатых и много разговоров о межмировых чудесах, но в остальном мир мало отличается от реального, разве что политическая картина другая (в деталях не продумал). Стар оказывается здесь то ли в наказание, то ли, опять-таки, сбежав (наблюдаю повторяемость вариантов, это мне не нравится), далее начинаются погони с монстрами и прочее (снова повторяемость, блин). Мир - малоизменённая Земля-вселенское захолустье со щепоткой магии, очень похожая на сериальную, персонажи-земляне мало отличаются от сериальных, разве что осознают, что являются частью огромной Мультивселенной и это влияет на их мысли и слова.
6) Земли нет вообще, её уже нет или она есть, но где-то там, люди влились в мьюдей, персонажи-земляне оторваны от Земли или вообще мьюдьми родились. Тут вариантов просто тьма.
В общем и целом, я не просто так перечислил пришедшие мне на ум варианты - я жутко спотыкаюсь на этом месте и меня это задолбало, поэтому спрашиваю твоего мнения и совета. Что можешь сказать о перечисленном, друже? Что можешь предложить?
>Вот представь себе,с две недели назад разгребал свои завалы вкладок и обнаружил погребённой эту вкладку:
>https://youtu.be/-xVGSwoQR1I?list=PLIKlGQ8fkejqvPz9R0kwnCTQ1hGXImxK-&t=192[РАСКРЫТЬ]
>При первом прочтении постов, вскоре после их появления, я обдумывал ответ и заранее нашёл этот момент, чтобы приложить его, как момент ярко показывающий этого персонажа. Вот поленился тогда, ещё в 108 треде написать ответ, а потом он разогнался так, что навалил 109 и 110 треды, и я забыл, что не ответил, пока не обнаружил вкладку. Вот только 109 треду уже месяц. Ужас.
Милая дамочка, и мотивация отличная. Тем страннее и приятнее видеть её на стороне хороших парней.
>Я так заметил, что по старым шоу очень мало фанартов. Не то они выкладывались в уже погибшие сайты и не репостились на новые, не то тогда просто не было культуры. Западные фанарты (и рисованная порнуха) вообще выглядели как говно в нулевые, наверное тогда не было такого количества художников-любителей или обычая рисовать картинки с приглянувшимися персонажами. Непонятно только, почему рисунки не клепают художники смотрящие старые шоу. Понятно, что их мало, но они должны быть. Этот рисунок из 2008, судя по всему человек нарисовал фанарт по шоу, которое когда-то смотрел. Но почему лишь он один?
>https://www.deviantart.com/vaporeon249/art/Jewelia-78550044
Малоизвестные, нишевые или забытые произведения часто славные именно тем, что конь-тента по ним конь наплакал, особенно старым. Тут и художников было меньше с доступом к интернету, и качество их работ было хуже (поэтому многое просто не сохраняли), и увлекавшиеся олдфаги давно забили и забросили старые сайты, и смотревших просто мало, и малая известность мешает привлекать новых фанатов, и смотревшие художники увлечены другими вещами, поэтому не рисуют по старым произведениям даже по доброй памяти. Точные причины для каждого примера я тебе не приведу даже при желании - хрен его знает, почему по одному старому шоу есть какой-никакой фанарт, а по другому его нет. Думаю, что вышеназванные причины в том или ином сочетании работают.
>>1083896 →
3) Земля завоёвана Мьюни достаточно недавно - в юность Мун или несколько ранее, используется как источник сырья, рабочей силы и рынка сбыта. Она ещё сохранила свою идентичность, но мьюди уже строят на планете свои анклавы на месте самых непокорных наций и завозят свою флору и фауну, постепенно замещающую земную - так вместо собак на многих помойках уже давно хозяйничают некоторые разновидности свинозлов. Помимо мьюдей на планете хватает монстров, а Людо является официальным гауляйтером, которому планету передали на управление за верную службу, но птич нагло использовал доверие для перехвата части денежных потоков на финансирования своих попыток копать под королеву. Стар оказывается на планете то ли в качестве ссылки, то ли она сбежала и решила приключаться, то ли она решила тайком расследовать, что же всё-таки происходит с финансами. Людо поначалу даже не догадывается, что она на планете, затем пытается её устранить и отобрать Палочку, в итоге повторяется финал первого сезона, но уже в резиденции наместника на Земле. Мир - слегка постапокалиптическая Земля с налётом маглоугнетения и осознанием своего увядания под напором чужих порядков, персонажи-земляне - кто приветствующий новый порядок потому, кто борющийся с ним, кто пытающийся его поиметь, кто безразличный.
4) Земля вошла в состав Королевства Баттерфляй несколько поколений назад, ещё до промышленной революции 19-го века, и успешно интегрировалась в общество Мьюни, почти лишившись своей идентичности. В основном это был мирный процесс, но немногих сражавшихся показательно разбили. Земля - это удобный для деятельности и жизни мир, которые обещает со временем стать уважаемым и богатым, только землян считают несколько более хлипкими и смотрят свысока, но признают родство, считая Землю неким давно потерянным осколком древних мьюдей, которые одичали без магии. В мире на правах меньших феодов существуют многие старые государства, управляемые старыми династиями, понизившимися в ранге, но сохранившими свою власть. Поскольку мир достаточно ценен, на Гавайях расположена крупная база воздушного флота и крепость войск Баттерфляй, которой командует одна из их ведьм и по совместительству - губернатор Земли. Многие персонажи так или иначе связаны с Мьюни: отец Джеки погиб в недавних войнах с монстрами, семья Британи имеет небольшой титул, Дженна не просто интересуется демоническим и магией - она в этом худо-бедно разбирается и даже немного колдовать умеет, отец Марко - скульптор, который пользуется популярностью у местной знати, етс. Стар на Землю не то сбегает, не то назначается управленцем в качестве стажировки, возможно её пытаются убить и она вынуждена залечь на дно. Мир - манапанковая омьюненая Земля, персонажи-земляне немногим отличаются от мьюдей.
5) Земля соответствует своему статусу из сериала - она знает о Мультивселенной и Мультивселенная знает о ней, но это такая дыра, что никому не интересна, а выбраться из неё немногим землянам по силами и карману. На Земле немного благ магии у богатых и много разговоров о межмировых чудесах, но в остальном мир мало отличается от реального, разве что политическая картина другая (в деталях не продумал). Стар оказывается здесь то ли в наказание, то ли, опять-таки, сбежав (наблюдаю повторяемость вариантов, это мне не нравится), далее начинаются погони с монстрами и прочее (снова повторяемость, блин). Мир - малоизменённая Земля-вселенское захолустье со щепоткой магии, очень похожая на сериальную, персонажи-земляне мало отличаются от сериальных, разве что осознают, что являются частью огромной Мультивселенной и это влияет на их мысли и слова.
6) Земли нет вообще, её уже нет или она есть, но где-то там, люди влились в мьюдей, персонажи-земляне оторваны от Земли или вообще мьюдьми родились. Тут вариантов просто тьма.
В общем и целом, я не просто так перечислил пришедшие мне на ум варианты - я жутко спотыкаюсь на этом месте и меня это задолбало, поэтому спрашиваю твоего мнения и совета. Что можешь сказать о перечисленном, друже? Что можешь предложить?
>Вот представь себе,с две недели назад разгребал свои завалы вкладок и обнаружил погребённой эту вкладку:
>https://youtu.be/-xVGSwoQR1I?list=PLIKlGQ8fkejqvPz9R0kwnCTQ1hGXImxK-&t=192[РАСКРЫТЬ]
>При первом прочтении постов, вскоре после их появления, я обдумывал ответ и заранее нашёл этот момент, чтобы приложить его, как момент ярко показывающий этого персонажа. Вот поленился тогда, ещё в 108 треде написать ответ, а потом он разогнался так, что навалил 109 и 110 треды, и я забыл, что не ответил, пока не обнаружил вкладку. Вот только 109 треду уже месяц. Ужас.
Милая дамочка, и мотивация отличная. Тем страннее и приятнее видеть её на стороне хороших парней.
>Я так заметил, что по старым шоу очень мало фанартов. Не то они выкладывались в уже погибшие сайты и не репостились на новые, не то тогда просто не было культуры. Западные фанарты (и рисованная порнуха) вообще выглядели как говно в нулевые, наверное тогда не было такого количества художников-любителей или обычая рисовать картинки с приглянувшимися персонажами. Непонятно только, почему рисунки не клепают художники смотрящие старые шоу. Понятно, что их мало, но они должны быть. Этот рисунок из 2008, судя по всему человек нарисовал фанарт по шоу, которое когда-то смотрел. Но почему лишь он один?
>https://www.deviantart.com/vaporeon249/art/Jewelia-78550044
Малоизвестные, нишевые или забытые произведения часто славные именно тем, что конь-тента по ним конь наплакал, особенно старым. Тут и художников было меньше с доступом к интернету, и качество их работ было хуже (поэтому многое просто не сохраняли), и увлекавшиеся олдфаги давно забили и забросили старые сайты, и смотревших просто мало, и малая известность мешает привлекать новых фанатов, и смотревшие художники увлечены другими вещами, поэтому не рисуют по старым произведениям даже по доброй памяти. Точные причины для каждого примера я тебе не приведу даже при желании - хрен его знает, почему по одному старому шоу есть какой-никакой фанарт, а по другому его нет. Думаю, что вышеназванные причины в том или ином сочетании работают.
Вот прикольно было бы, если бы этот вариант остался: человек-медведь по имени Медведь. Лось по имени Лось просто.
>"Topo" - по-итальянски и значит "мышь". Ну или "мышонок" можно было бы перевести, поскольку слово мужского рода (хотя вообще "мышонок" - "topolino").
>А "Gigio" вернее было бы передать "Джиджо" - второе "i" там не читается.
Про значение слова знаю, хотя, честно сказать, знаю с тех пор, как сегодня загуглил. А про прочтение не знал - я не силён в итальянском.
>Дело было лет 17 назад, что было - то и поглядел.
Аааааа... Ну да, в те времена просто скачать что-то было некоторой проблемой.
>Ну что могу любопытного сказать, если совсем мало знаком с Японией и аниме?..
Именно это делает твой мнение любопытным - на тебя мало влияет устоявшееся представление субкультуры или опыт просмотра многих тайтлов. Моя похвальба в адрес Миядзаки и его работ куда более предсказуема, чем твоя точка зрения.
>Например, по сравнению с "Унесёнными призраками" понравилось ощущение чуда, в первую очередь от кирина. Мне меньше нравится, когда в сказке мне показывают то, что и так вокруг себя вижу - что эльфы занимаются бизнесом и разговаривают как типичные старшие менеджеры и т. п.
О да, сверхестественное, особенно Бог Леса, там показаны именно как что-то сверхестественное, самобытное, чему человек несколько чужд. Ощущение сверхестественности мощнейшее, одно из самых мощных, что я видел, и самое мощное среди работ Миядзаки. Лесные божества там именно мистические, могучие и опасные, их дела и они сами непонятны человеку и автор не делает никаких попыток их как-то особо сблизить - мир людей и мир богов существуют порознь, хоть и соседствуют.
>Среди женщин мускул-фетишисты попадаются, но реже, чем среди мужчин.
Я имел в виду скорее образ большого крепкого любовника, не обязательно имеющего выраженное атлетическое развитие.
>Сильно мускулистые персонажи - чаще не чтоб девочки с них умилялись, а чтоб мальчики себя на их месте представляли. Ну и, мотивировавшись, стремились в реальности стать такими же. Просто иногда что-то идёт не так и мальчики тоже начинают умиляться.
Это так, да.
>Девочкам типичный фан-сервис в основном - всякие вампиры Эдварды из "Сумерек".
Не понимаю до конца, почему им часто нравятся утончённые и даже слащавые мужчины, но подозреваю, что это связано с ощущением безопасности. Впрочем, я не уверен.
Вот прикольно было бы, если бы этот вариант остался: человек-медведь по имени Медведь. Лось по имени Лось просто.
>"Topo" - по-итальянски и значит "мышь". Ну или "мышонок" можно было бы перевести, поскольку слово мужского рода (хотя вообще "мышонок" - "topolino").
>А "Gigio" вернее было бы передать "Джиджо" - второе "i" там не читается.
Про значение слова знаю, хотя, честно сказать, знаю с тех пор, как сегодня загуглил. А про прочтение не знал - я не силён в итальянском.
>Дело было лет 17 назад, что было - то и поглядел.
Аааааа... Ну да, в те времена просто скачать что-то было некоторой проблемой.
>Ну что могу любопытного сказать, если совсем мало знаком с Японией и аниме?..
Именно это делает твой мнение любопытным - на тебя мало влияет устоявшееся представление субкультуры или опыт просмотра многих тайтлов. Моя похвальба в адрес Миядзаки и его работ куда более предсказуема, чем твоя точка зрения.
>Например, по сравнению с "Унесёнными призраками" понравилось ощущение чуда, в первую очередь от кирина. Мне меньше нравится, когда в сказке мне показывают то, что и так вокруг себя вижу - что эльфы занимаются бизнесом и разговаривают как типичные старшие менеджеры и т. п.
О да, сверхестественное, особенно Бог Леса, там показаны именно как что-то сверхестественное, самобытное, чему человек несколько чужд. Ощущение сверхестественности мощнейшее, одно из самых мощных, что я видел, и самое мощное среди работ Миядзаки. Лесные божества там именно мистические, могучие и опасные, их дела и они сами непонятны человеку и автор не делает никаких попыток их как-то особо сблизить - мир людей и мир богов существуют порознь, хоть и соседствуют.
>Среди женщин мускул-фетишисты попадаются, но реже, чем среди мужчин.
Я имел в виду скорее образ большого крепкого любовника, не обязательно имеющего выраженное атлетическое развитие.
>Сильно мускулистые персонажи - чаще не чтоб девочки с них умилялись, а чтоб мальчики себя на их месте представляли. Ну и, мотивировавшись, стремились в реальности стать такими же. Просто иногда что-то идёт не так и мальчики тоже начинают умиляться.
Это так, да.
>Девочкам типичный фан-сервис в основном - всякие вампиры Эдварды из "Сумерек".
Не понимаю до конца, почему им часто нравятся утончённые и даже слащавые мужчины, но подозреваю, что это связано с ощущением безопасности. Впрочем, я не уверен.
>А про прочтение не знал - я не силён в итальянском.
Англичане периодически это итальянское "i" читают по наплевательству. Так же, как, например, французского композитора Дебюсси звоут Дебюсси - ну а чо, если с таким ударением легче произносить.
Например, в песне О'Мэлли из "Котов-аристократов" он поёт "Джиузеппе":
https://www.youtube.com/watch?v=yRET1vsfiJM
Ну и в русском дубляже "Джиузеппе" тоже вылезло, хотя русским слух режет - у нас вроде ещё по "Золотому ключику" все в курсе, что Giuseppe - это "Джузеппе". Только ведь ИМЕНА НЕЛЬЗЯ МЕНЯТЬ (c) так говорил Анонимус.
А надо было, наверно, просто воткнуть ещё одно односложное имя какого-нибудь европейское народа, чтоб заполнить ноту: "Я - Ибрагим де Лейси Жан Джузеппе Кейси..." (не настаиваю конкретно на этом).
Вот чего делать при переводе с песней "Baba Yaga" из сиквела "Анастасии", куда русская "Баба-Яга" не лезет по ударению - трудно сказать:
https://www.youtube.com/watch?v=e-QbXYJhCWo
>почему им часто нравятся утончённые и даже слащавые мужчины
Ну обычно вроде как ожидается, что обладатель утончённо-аристократической внешности - и в душе утончённый аристократ, с которым можно общаться, обмениваясь тонкими душевными эмоциями, ходить вместе на выставку картин Тёрнера, плакать в обнимку над финалом Патетической симфонии Чайковского... - а это всё развлекательно и нескоро надоедает, в отличие от "пришёл, молча пожрал, молча трахнул, поспал, ушёл на работу".
Хотя это далеко не единственное, что привлекает людей в данном типаже.
плевать что боян. Мне эти арты нереально нравятся, просто изза всех возможных историй за ними. Если что не смотрел Странные, и оно, наверное, к лучшему, а то я догадываюсь что там сюжет и герои средненькие. А так у меня нет никаких привязок у этих кадров и я могу фантазировать на всю катушку.
Хм, в одном недавно кончившемся популярном мультике где была шестерка главных героинь - рисовала женщина. И мужчинам понравилось несмотря на полный отход от классической женской стереотипичной фигуры.
И не только от женской, сахарок.
Хотел посмотреть, чей это дубляж был у меня, и не обнаружил никакого способа - в начале и конце не указывается студия перевода, отрывки по названию студии и фильма не ищутся. Пришлось лезть на раздачу. Озвучки две - закадровая (Киномания), с отставанием в несколько секунд, и от реанимедии, именно она мне не понравилась.
Вот, что странно. Закадровый перевод нормальный - интонации, чтение, всё в порядке. А в дубляже от реанимедии регулярно очень неуверенно читают предложения, как будто зачитывают потоком впервые увиденный текст, жуют слова.
Так что точно фу. Вот английский дубляж мне понравился.
>Об эмиси, вероятно, у зрителей-японцев есть какие-то представления и ассоциации, поэтому можно и не делать вступление в духе начала "Властелина колец", где автор сперва подробно описывает Шир, прежде чем выбросить героев в большой мир.
Да, но сцены идиличной нормальной жизни героя в начале нужны не для знакомства с миром - обычно они идут в мелкой деревушке, которую не касаются события окружающего мира. Скорее они должны показать, что герой потерял или откинул, к чему хочет вернуться. Я не уверен, что такие вступления делаются для этого, но явно не для знакомства с миром.
И в качестве примеров начала путешествия мне вспоминаются лишь вступления японских РПГ, где по стандарту герой живёт в деревушке, идёт фестиваль или он идёт зачем-то, и внезапно деревню уничтожают, истребляя всех жителей. Герою становится некуда возвращаться, его лично затронул злодей/нависшая над миром угроза, и его решение победить их выглядит естественным.
>>2438
>Хрен с ним, впрочем, мне куда интереснее твои впечатления
Меня не спрашивали, но отвечу за себя. Очень хороший фильм, но что про него сказать? Понятно всё кроме некоторых мелочей, несогласия, яркого согласия или удивления фильм не вызывает. В итоге про него почти нечего сказать. Из прочих отличных элементов надо отметить дух леса, который именно дух, который живёт по своим законам и является как бы скорее механизмом выполняющим некоторую функцию, а не личностью. Тут от него отличаются гигантские звери, которые являются личностями, пусть и с своей системой ценностей, отличной от людской.
>>2441
>Среди женщин мускул-фетишисты попадаются, но реже, чем среди мужчин.
Разве заметные мускулы - это не стандарт мужской красоты?
>Сильно мускулистые персонажи - чаще не чтоб девочки с них умилялись, а чтоб мальчики себя на их месте представляли. Ну и, мотивировавшись, стремились в реальности стать такими же.
Это утверждение вообще невозможно ни доказать, ни опровергнуть, ведь никаких отличий между моментом для фантазирования и особым фансервисом (крутизной в связке с привлекательностью, а не просто привлекательностью) не будет. С тем же успехом можно поменять местами фансервис и фантазию. Нет, «ну всем же известно» - это не доказательство и не аргумент. И какая вообще разница? Показали, как главного героя-мужчину пленил злодей, а тот вырвался и с голым мускулистым торсом раскидывает приспешников злодея, тут же показали, как их раскидывает крутая красивая героиня или как с героем сражается крутая красивая злодейка. Но даже если аудитория мужская, и произведение действительно создавалось под мужчин, разве для посмотревших девушек тут не будет такого же фансервиса и фантазии, только наоборот? А если так, то выходит равенство. Тут можно возразить лишь, что женщинам не интересно представлять, какие они крутые, и поэтому они не могут фантазировать о том, что для мужчин будет фансервисом.
Когда-то я уже высказывался об этом, но более коротко, когда рассказывал про Повторную Загрузку (Reboot) после того как спросил, не вспомнился ли кому-то этот сериал, когда Марко попал к Хекапу. (В 3 сезоне один из основных персонажей и его подружка (по виду и поведению им лет 10) проиграли бой и ради спасения своих жизней вырвались в другое измерение с более быстрым течением времени, откуда они искали путь домой, после таймскипа став взрослыми и суровыми приключенцами. Пики рилейтед, скорее всего тогда я прикреплял их же). Кто-то ответил: «Вот мачизм, вот это сексуальная объективация!». Но после моего ответа разговор оборвался.
>>2687
Толсто.
Хотел посмотреть, чей это дубляж был у меня, и не обнаружил никакого способа - в начале и конце не указывается студия перевода, отрывки по названию студии и фильма не ищутся. Пришлось лезть на раздачу. Озвучки две - закадровая (Киномания), с отставанием в несколько секунд, и от реанимедии, именно она мне не понравилась.
Вот, что странно. Закадровый перевод нормальный - интонации, чтение, всё в порядке. А в дубляже от реанимедии регулярно очень неуверенно читают предложения, как будто зачитывают потоком впервые увиденный текст, жуют слова.
Так что точно фу. Вот английский дубляж мне понравился.
>Об эмиси, вероятно, у зрителей-японцев есть какие-то представления и ассоциации, поэтому можно и не делать вступление в духе начала "Властелина колец", где автор сперва подробно описывает Шир, прежде чем выбросить героев в большой мир.
Да, но сцены идиличной нормальной жизни героя в начале нужны не для знакомства с миром - обычно они идут в мелкой деревушке, которую не касаются события окружающего мира. Скорее они должны показать, что герой потерял или откинул, к чему хочет вернуться. Я не уверен, что такие вступления делаются для этого, но явно не для знакомства с миром.
И в качестве примеров начала путешествия мне вспоминаются лишь вступления японских РПГ, где по стандарту герой живёт в деревушке, идёт фестиваль или он идёт зачем-то, и внезапно деревню уничтожают, истребляя всех жителей. Герою становится некуда возвращаться, его лично затронул злодей/нависшая над миром угроза, и его решение победить их выглядит естественным.
>>2438
>Хрен с ним, впрочем, мне куда интереснее твои впечатления
Меня не спрашивали, но отвечу за себя. Очень хороший фильм, но что про него сказать? Понятно всё кроме некоторых мелочей, несогласия, яркого согласия или удивления фильм не вызывает. В итоге про него почти нечего сказать. Из прочих отличных элементов надо отметить дух леса, который именно дух, который живёт по своим законам и является как бы скорее механизмом выполняющим некоторую функцию, а не личностью. Тут от него отличаются гигантские звери, которые являются личностями, пусть и с своей системой ценностей, отличной от людской.
>>2441
>Среди женщин мускул-фетишисты попадаются, но реже, чем среди мужчин.
Разве заметные мускулы - это не стандарт мужской красоты?
>Сильно мускулистые персонажи - чаще не чтоб девочки с них умилялись, а чтоб мальчики себя на их месте представляли. Ну и, мотивировавшись, стремились в реальности стать такими же.
Это утверждение вообще невозможно ни доказать, ни опровергнуть, ведь никаких отличий между моментом для фантазирования и особым фансервисом (крутизной в связке с привлекательностью, а не просто привлекательностью) не будет. С тем же успехом можно поменять местами фансервис и фантазию. Нет, «ну всем же известно» - это не доказательство и не аргумент. И какая вообще разница? Показали, как главного героя-мужчину пленил злодей, а тот вырвался и с голым мускулистым торсом раскидывает приспешников злодея, тут же показали, как их раскидывает крутая красивая героиня или как с героем сражается крутая красивая злодейка. Но даже если аудитория мужская, и произведение действительно создавалось под мужчин, разве для посмотревших девушек тут не будет такого же фансервиса и фантазии, только наоборот? А если так, то выходит равенство. Тут можно возразить лишь, что женщинам не интересно представлять, какие они крутые, и поэтому они не могут фантазировать о том, что для мужчин будет фансервисом.
Когда-то я уже высказывался об этом, но более коротко, когда рассказывал про Повторную Загрузку (Reboot) после того как спросил, не вспомнился ли кому-то этот сериал, когда Марко попал к Хекапу. (В 3 сезоне один из основных персонажей и его подружка (по виду и поведению им лет 10) проиграли бой и ради спасения своих жизней вырвались в другое измерение с более быстрым течением времени, откуда они искали путь домой, после таймскипа став взрослыми и суровыми приключенцами. Пики рилейтед, скорее всего тогда я прикреплял их же). Кто-то ответил: «Вот мачизм, вот это сексуальная объективация!». Но после моего ответа разговор оборвался.
>>2687
Толсто.
> главного героя-мужчину пленил злодей, а тот вырвался и с голым мускулистым торсом раскидывает приспешников злодея, тут же показали, как их раскидывает крутая красивая героиня или как с героем сражается крутая красивая злодейка.
Продолжай. Заинтриговал. И у них у всех - героя, злодея, героини и злодейки - сложный любовный четырёхугольник со сторонами и диагоналями?..
>Толсто.
Что "толсто"? Ты не видишь одинаковые головы-валенки и отличающуюся только размером однотипную лыбу?
Думаешь, магические создания могут воскреснуть? Уверен, их души даже не отправляются в загробный мир, и демоны не смогут вернуть их в виде зомби. Воскрешение шиппинга Марко и Джекки и то вероятнее.
>>2790
Ты что-то не так понял. В этой части я говорил в общем, а не о каком-то конкретном произведении. Ведь описанные моменты стандартные, они есть много где.
Если ты подумал, что я про повторную загрузку, то по отношачу там ничего особого. Конкретно эти повзрослевшие персонажи однозначная пара, только к девке подкатывал один сёрфер.
К многоуольнику ближе Боб (NG на пике, хотя он однозначно LG), герой, что-то вроде полицейского - у него взаимная, но скрытая симпатия к главной героине, Дот (LG), и также в него влюблена поехавшая злодейка (CN) схожая с Дискордом из поней и подкатывает странствующая наёмница (TN). В последнем сезоне появилась его свежая копия из более ранних сезонов, и Дот пыталась выбрать, на ком же ей жениться - на вроде как оригинальном, покорёженном вирусами и слившимся с оружием-инструментом стражника или же на его свежей копии сделанной до того, как сериал сильно помрачнел. Эти два Боба даже подрались на свадьбе.
У англичан вообще есть манера забивать на правильное произношение иностранных слов, как мне кажется. Про латынь я вообще говорить боюсь - окончания читают, варвары-бриты!
Если бы ты не указал на такую особенность произношения и я бы не навострил уши, я бы просто не разобрал имя Джузеппе. Что же касается твоего варианта, то подойдёт, КМК, в общем-то всё, что из одного слога и не начинается на "дж": Жан, Жак, Жиль, Пол (хотя это звучать будет так себе: "пол-Джузеппе, куда вторую половину дел?") и так далее.
>Вот чего делать при переводе с песней "Baba Yaga" из сиквела "Анастасии", куда русская "Баба-Яга" не лезет по ударению - трудно сказать:
Оставить ударение на английский манер, например. Будет не айс, но рифму не нарушит и звучит не то, чтобы особо плохо.
>>2504
В принципе, звучит здраво. Стереотип: "утончённый вид - утончённый ум" весьма силён, и не только среди женщин.
>>2580
Поддержу - сам не смотрел, но эти пикчи уж больно интересно выглядят, хочется додумать, что же происходит до, перед и за кадром.
>>2926
Я не он, но я думаю, что раз они магические, а магия может что-угодно, то и произойти с ними может что-угодно, вплоть до одержимости Джеки духом Лекмета с последующим превращением её в рогатую фуррь, которая чинит скейты прикосновением и достаёт шлемы из воздуха... Подождите-ка...
И я пользуюсь возможностью сказать, что Ребут - один из самых странных знакомых мне сериалов, хотя и в духе своей эпохи с этим ранним 3д и растущим интересом к компьютеру и интернету с почти магическими суеверными представлениями о них. А потом всё это стало рутиной и интерес сошёл на нет, эх.
>Да, но сцены идиличной нормальной жизни героя в начале нужны не для знакомства с миром - обычно они идут в мелкой деревушке, которую не касаются события окружающего мира. Скорее они должны показать, что герой потерял или откинул, к чему хочет вернуться. Я не уверен, что такие вступления делаются для этого, но явно не для знакомства с миром.
Я думаю, что такие сцены могут иметь несколько целей:
1) момент характеристики персонажей - что-то происходит, они себя проявляют, то есть показывается, что из себя представляют персонажи;
2) показ мира персонажей - что окружает их, что мотивирует их;
3) показ мира в целом - где происходят события истории, какая у них подоплёка.
В каких пропорциях это будет сочетаться - зависит от автора.
>И в качестве примеров начала путешествия мне вспоминаются лишь вступления японских РПГ, где по стандарту герой живёт в деревушке, идёт фестиваль или он идёт зачем-то, и внезапно деревню уничтожают, истребляя всех жителей. Герою становится некуда возвращаться, его лично затронул злодей/нависшая над миром угроза, и его решение победить их выглядит естественным.
А как же значительная часть фентези и многие не-японские компьютерные игры?
>Меня не спрашивали, но отвечу за себя. Очень хороший фильм, но что про него сказать? Понятно всё кроме некоторых мелочей, несогласия, яркого согласия или удивления фильм не вызывает. В итоге про него почти нечего сказать.
Ну что же - раз он тебе понравился, знать ты не зря его смотрел. Раз понравилось, я доволен. Ну а что нечего сказать - ну и ладно, не все работы цепляют или просто оставляют темы и вопросы, некоторые хороши и тогда, когда ими просто любуешься без лишних слов.
>Из прочих отличных элементов надо отметить дух леса, который именно дух, который живёт по своим законам и является как бы скорее механизмом выполняющим некоторую функцию, а не личностью. Тут от него отличаются гигантские звери, которые являются личностями, пусть и с своей системой ценностей, отличной от людской.
О да! Тут мир сверхестественного удивительно сочетает в себе традиционные языческие и даже анимистические представления о богах и духах, с которыми можно говорить и договариваться, и куда более трансцендентный образ Духа Леса, который олицетворяет собой явление жизни и в действиях которого много от стихии. Не самое частное сочетание, так ещё и сделанное на ура.
>Пики рилейтед, скорее всего тогда я прикреплял их же.
Их же.
>Но после моего ответа разговор оборвался.
К сожалению, я плохо помню твой ответ.
>Да, но сцены идиличной нормальной жизни героя в начале нужны не для знакомства с миром - обычно они идут в мелкой деревушке, которую не касаются события окружающего мира. Скорее они должны показать, что герой потерял или откинул, к чему хочет вернуться. Я не уверен, что такие вступления делаются для этого, но явно не для знакомства с миром.
Я думаю, что такие сцены могут иметь несколько целей:
1) момент характеристики персонажей - что-то происходит, они себя проявляют, то есть показывается, что из себя представляют персонажи;
2) показ мира персонажей - что окружает их, что мотивирует их;
3) показ мира в целом - где происходят события истории, какая у них подоплёка.
В каких пропорциях это будет сочетаться - зависит от автора.
>И в качестве примеров начала путешествия мне вспоминаются лишь вступления японских РПГ, где по стандарту герой живёт в деревушке, идёт фестиваль или он идёт зачем-то, и внезапно деревню уничтожают, истребляя всех жителей. Герою становится некуда возвращаться, его лично затронул злодей/нависшая над миром угроза, и его решение победить их выглядит естественным.
А как же значительная часть фентези и многие не-японские компьютерные игры?
>Меня не спрашивали, но отвечу за себя. Очень хороший фильм, но что про него сказать? Понятно всё кроме некоторых мелочей, несогласия, яркого согласия или удивления фильм не вызывает. В итоге про него почти нечего сказать.
Ну что же - раз он тебе понравился, знать ты не зря его смотрел. Раз понравилось, я доволен. Ну а что нечего сказать - ну и ладно, не все работы цепляют или просто оставляют темы и вопросы, некоторые хороши и тогда, когда ими просто любуешься без лишних слов.
>Из прочих отличных элементов надо отметить дух леса, который именно дух, который живёт по своим законам и является как бы скорее механизмом выполняющим некоторую функцию, а не личностью. Тут от него отличаются гигантские звери, которые являются личностями, пусть и с своей системой ценностей, отличной от людской.
О да! Тут мир сверхестественного удивительно сочетает в себе традиционные языческие и даже анимистические представления о богах и духах, с которыми можно говорить и договариваться, и куда более трансцендентный образ Духа Леса, который олицетворяет собой явление жизни и в действиях которого много от стихии. Не самое частное сочетание, так ещё и сделанное на ура.
>Пики рилейтед, скорее всего тогда я прикреплял их же.
Их же.
>Но после моего ответа разговор оборвался.
К сожалению, я плохо помню твой ответ.
>>Вот чего делать при переводе с песней "Baba Yaga" из сиквела "Анастасии", куда русская "Баба-Яга" не лезет по ударению - трудно сказать:
>Оставить ударение на английский манер, например. Будет не айс, но рифму не нарушит и звучит не то, чтобы особо плохо.
Я бы, если б переводил, заполнил эти строчки каким-то другим устрашающим текстом. С неправильным ударением по-русски петь больно уж уродливо.
В оригинале эта вступительная песня, помимо того что приятно-атмосферная и развлекательная, несёт информативную нагрузку: сообщает юным зрителям, кто такая вообще Баба-Яга. В том числе странное имя повторяется несколько раз - для того, чтоб они его запомнили.
Русские дети и так, скорее всего, с персонажем знакомы, а не знакомы - так взрослые рядом наверняка объяснят и на вопросы ответят. Поэтому часть нагрузки снимается, появляется пространство для манёвра.
>И я пользуюсь возможностью сказать, что Ребут - один из самых странных знакомых мне сериалов, хотя и в духе своей эпохи с этим ранним 3д и растущим интересом к компьютеру и интернету с почти магическими суеверными представлениями о них
Вроде ты не смотрел сериал и знаком с ним лишь по наслышке. Тогда ты сильно недооцениваешь его странность. Действие сериала в компьютере играет мало роли, сеттинг воспринимается отдельно, просто части сеттинга вроде вирусов, паутин, игр имеют аналогии в компьютерах. Сериал фокусируется целиком на действии, на персонажах, это же не "образовательный" мультфильм для детей, который должен знакомить их с отдельными понятиями.
Мне кажется, что ты не знаешь такой особенности сериала, как игры, которые наверное занимают четверть экранного времени. Герои просто оказываются в игре и борются с другими ботами и в первую очередь с пользователем (все угодившие в игру будут стёрты при его победе), и игры всегда разные. И они, да и вообще сериал, постоянно обыгрывают поп-культуру - фильмы, сериалы, игры. Например есть эпизод с безумным Максом.
Сериал вообще часто добавлял всякие несуразные и нелепые вещи, иногда прямо к серьёзным. Тут можно вспомнить, как при повороте сериала к серьёзности и мрачности во втором сезоне Дот отправлялась на битву с угрожавшими уничтожить систему тварями и взяла из арсенала пятиметровый бластер, и это была прикольная шутка. Все последующие серьёзнейшие и драматичные моменты она так отстреливала врагов из этой байдени.
Вообще, тут сам сеттинг позволял в любой момент органично встроить отсылочку, мультяшность или реализм.
>>3013
>Я думаю, что такие сцены могут иметь несколько целей:
Но если привести в пример Властелин Колец, то к нему не подходит ничто.
>А как же значительная часть фентези и многие не-японские компьютерные игры?
А вот про них я не могу вспомнить ничего подходящего. Наверное я меньше знаком с ними. Собственно, я не читал никакой фентезятины кроме Властелина Колец и Хроник Нарнии. Ну и той книги по Черепашкам-Ниндзя, хех. Наверное можно добавить ещё "Мальчик и тьма" (читал его в 13 лет), но там герой попаданец, там другие вступления.
>О да! Тут мир сверхестественного удивительно сочетает в себе традиционные языческие и даже анимистические представления о богах и духах
Тут вообще вспоминаются духи из Аватара - там их выдержали в таком же ключе.
>Их же
Надо же. В паке у меня почему-то лишь два из них – 2 и 3, 1 и 4 я просто решил поискать исходя из того, что лучше проиллюстрирует эту историю с взрослением. И странно, если даже 1 совпал – вроед кадров с этими персонажами в детстве должно быть много.
>К сожалению, я плохо помню твой ответ
Да там выражалась та же точка зрения, что и тут >>2759 про сведение всех привлекательных и крутых женских персонажей к фансервису для мужчин (сексуальной объективации), а всех привлекательных и крутых мужских персонажей к фантазии для мужчин (мачизму).
>>1362
>Нет. Но, наверно, как-то расширил моё знакомство с аниме, о котором в то время я ну совсем уж смутное представление имел: и такое там бывает. С не лучшими образцами какого-то жанра, направления тоже бывает полезно познакомиться - например, чтоб яснее видеть, чем именно хороши лучшие.
Хорошо сказано. Когда не знаком с чем-то, многое почерпываешь даже из плохих примеров, получаешь точку опоры, что-то, с чем можно сравнить другие примеры, уже поэтому сожалений нет. Если только тебе не попалась и плохая, и скучная фигня.
>Кровища, отрывания рук и проч. меня как фаната елизаветинских трагедий не сильно удивляют, каким-то явным признаком дурного произведения их не считаю.
Наличие насилия в произведении - это не что-то плохое, я согласен. Но разве ты считаешь жалким помешательство на нём, когда насилие идёт ради насилия. То же относится к слезодавилкам ради слезодавилкам, и Эльфийская Песнь виновна и в том, и в другом.
>Сильнее всего повлияло в том, что теперь вечно вспоминаю этих диклониусов при взгляде на Медузу Ронданини
Хм... Медуза, невидимые "руки" (считай щупальца" растущие из головы. Может дизайн диклониусов намеренно отсылается к медузам?
А почему медузу вообще сделали котодевочкой? Так принято, эту деталь описывают мифы или это автор решил сделать свою медузу необычной?
>И я пользуюсь возможностью сказать, что Ребут - один из самых странных знакомых мне сериалов, хотя и в духе своей эпохи с этим ранним 3д и растущим интересом к компьютеру и интернету с почти магическими суеверными представлениями о них
Вроде ты не смотрел сериал и знаком с ним лишь по наслышке. Тогда ты сильно недооцениваешь его странность. Действие сериала в компьютере играет мало роли, сеттинг воспринимается отдельно, просто части сеттинга вроде вирусов, паутин, игр имеют аналогии в компьютерах. Сериал фокусируется целиком на действии, на персонажах, это же не "образовательный" мультфильм для детей, который должен знакомить их с отдельными понятиями.
Мне кажется, что ты не знаешь такой особенности сериала, как игры, которые наверное занимают четверть экранного времени. Герои просто оказываются в игре и борются с другими ботами и в первую очередь с пользователем (все угодившие в игру будут стёрты при его победе), и игры всегда разные. И они, да и вообще сериал, постоянно обыгрывают поп-культуру - фильмы, сериалы, игры. Например есть эпизод с безумным Максом.
Сериал вообще часто добавлял всякие несуразные и нелепые вещи, иногда прямо к серьёзным. Тут можно вспомнить, как при повороте сериала к серьёзности и мрачности во втором сезоне Дот отправлялась на битву с угрожавшими уничтожить систему тварями и взяла из арсенала пятиметровый бластер, и это была прикольная шутка. Все последующие серьёзнейшие и драматичные моменты она так отстреливала врагов из этой байдени.
Вообще, тут сам сеттинг позволял в любой момент органично встроить отсылочку, мультяшность или реализм.
>>3013
>Я думаю, что такие сцены могут иметь несколько целей:
Но если привести в пример Властелин Колец, то к нему не подходит ничто.
>А как же значительная часть фентези и многие не-японские компьютерные игры?
А вот про них я не могу вспомнить ничего подходящего. Наверное я меньше знаком с ними. Собственно, я не читал никакой фентезятины кроме Властелина Колец и Хроник Нарнии. Ну и той книги по Черепашкам-Ниндзя, хех. Наверное можно добавить ещё "Мальчик и тьма" (читал его в 13 лет), но там герой попаданец, там другие вступления.
>О да! Тут мир сверхестественного удивительно сочетает в себе традиционные языческие и даже анимистические представления о богах и духах
Тут вообще вспоминаются духи из Аватара - там их выдержали в таком же ключе.
>Их же
Надо же. В паке у меня почему-то лишь два из них – 2 и 3, 1 и 4 я просто решил поискать исходя из того, что лучше проиллюстрирует эту историю с взрослением. И странно, если даже 1 совпал – вроед кадров с этими персонажами в детстве должно быть много.
>К сожалению, я плохо помню твой ответ
Да там выражалась та же точка зрения, что и тут >>2759 про сведение всех привлекательных и крутых женских персонажей к фансервису для мужчин (сексуальной объективации), а всех привлекательных и крутых мужских персонажей к фантазии для мужчин (мачизму).
>>1362
>Нет. Но, наверно, как-то расширил моё знакомство с аниме, о котором в то время я ну совсем уж смутное представление имел: и такое там бывает. С не лучшими образцами какого-то жанра, направления тоже бывает полезно познакомиться - например, чтоб яснее видеть, чем именно хороши лучшие.
Хорошо сказано. Когда не знаком с чем-то, многое почерпываешь даже из плохих примеров, получаешь точку опоры, что-то, с чем можно сравнить другие примеры, уже поэтому сожалений нет. Если только тебе не попалась и плохая, и скучная фигня.
>Кровища, отрывания рук и проч. меня как фаната елизаветинских трагедий не сильно удивляют, каким-то явным признаком дурного произведения их не считаю.
Наличие насилия в произведении - это не что-то плохое, я согласен. Но разве ты считаешь жалким помешательство на нём, когда насилие идёт ради насилия. То же относится к слезодавилкам ради слезодавилкам, и Эльфийская Песнь виновна и в том, и в другом.
>Сильнее всего повлияло в том, что теперь вечно вспоминаю этих диклониусов при взгляде на Медузу Ронданини
Хм... Медуза, невидимые "руки" (считай щупальца" растущие из головы. Может дизайн диклониусов намеренно отсылается к медузам?
А почему медузу вообще сделали котодевочкой? Так принято, эту деталь описывают мифы или это автор решил сделать свою медузу необычной?
>Просто мы пиратим МОАР. МОААААААР
Как-то я без понятия, насколько у нас сейчас распространена покупка вместо пиратства, даже сказать нечего. Но охотно верю. Было бы странно, если бы было иначе, если бы у вас пиратили меньше.
>Я подумал, что такие детали в книгу напихали специально, чтобы тот, кто прочёл её, потом при просмотре сериала довольно прицокнул бы.
Да, именно, такого в книге много. Например в описании заклинания Эклипсы - Low self-esteem nightmare dream указано, что при касте можно подёргать пальцами, чтобы выглядеть по чародейски. При драке с Ромбулусом в начале 4 сезона Эклипса дёргает пальцами.
Касательно мышц ты заставил задуматься. Не чрезмерные мускулы на женщине мало у кого вызовут отторжение. Для мускулистых персонажей мускулы рисуют, сложности тут быть не должно. Такие детали будут мешаться лишь при минималистичном стиле с руками-макаронинами. Сюда относится и Стар. Я поглядел на Брунзету, у неё просто руки толще. С фильмами и живыми актёрами-то понятно - мускулистую актриссу будет сложно найти и подобрать.
Выходит, что ничто не мешает рисовать в мультфильмах мускулы девушкам. Кроме минимализма, а он в моде. Наверное дело в нём. Доминирует минимализм, следовательно в большинстве мультфильмов мускулы очерчивают лишь для крайних случаев, ив итоге про мускулы никто и не думает даже если стиль позволяет показать их. Проверил - в войнах клонов 3д у женских персонажей тонкие руки (пик 3), хотя и мужчины не выглядят накачанными. А в древнем Рибуте у наёмницы Mouse здоровенные бицепсы (Пик 4). Странно.
А почему ты не упомянул Корру? Вроде она выглядела крепкой, спортивной.
>>2221
>Это я хотел написать "кОзел" с ударением на второй слог и с выделенным "е" вместо "ё", то есть на манер западных славян. Но обосрался
Но при чём тут западные славяне, к чему выскочило их произношение этого слова?
>Если считать коллективно
Если считать коллективно, то любое бедствие в мире - это справедливая кара потому что много кто когда-то делал что-то. Это даже не просто коллективность, а перекладывание вины даже на последующие поколения.
>теперь ебуться с последствиями своих действий
Ай-яй-яй. И ведь такого слова даже не существует в природе, само -ют и -ет указывает, что кто-то делает это действие, неопределённость исключается.
>Если Лес сильно прижмёт - это не станет барьером, кста. Лес выедает отраву из земли и перерабатывает её в безопасные соединения, выжженная и заражённая пустыня для него достаточно плодородна.
Я имел ввиду не загрязнение, а саму бесплодность песка. Но сейчас понял, что Навсикая-то выращивала растения на песке. Однако тогда и пустыня должна была давно зарасти, сами растения леса же растут быстро.
>Не спеши думать, что Миядзаки пытается показать Лес таким уж положительным - он самый тру-нейтрал, какой только может быть, даже чутка в хорошую сторону сдвинут
Навсикая точно так считает, и по тому, сколько внимания фильм уделял её бредням, фильм и пытается показать лес и насекомых, как чудесную природу, которую почему-то пытаются погубить злые люди. Фильм пытается заставить зрителя жалеть детёныша Ома, которого подвесили за воткнутые шипы.
>Не стоит рассматривать его, как некоего независимого игрока - это стихия, которая просто делают своё дело. Попадаются люди на пути - погибают, убегают или оказываются способными адаптироваться (да, в манге такое есть и именно поэтому Лес - не гроб-кладбище-пидр) - выживают, пытаются идти на Лес войной - пизда им. Лесу похуй
Эта стихия является врагом, который уничтожит людей на Земле, и её надо воспринимать как врага, а не как священное животное. Ну а борьба с ним - это лишь дело техники и ресурсов. Если найти способ эффективно уничтожать насекомых, желательно не агря их, то их можно постепенно истреблять, после чего уничтожить сам лес. Очень глупо отрицать борьбу просто потому что, как это делает фильм и сама Навсикая.
>Попадаются люди на пути - погибают, убегают или оказываются способными адаптироваться (да, в манге такое есть и именно поэтому Лес - не гроб-кладбище-пидр) - выживают, пытаются идти на Лес войной - пизда им
Можно продолжить жизнь в искусственных убежищах, выходя на улицу лишь в масках, но это сложно.
И в фильме у жителей долины Ветров развивалась хроническая болезнь, к старости сращивающая кости просто потому что до долины долетает небольшая доля яда из леса. Какая уж тут адаптация? Вдобавок в самом лесу насекомые наверняка убьют тебя, если попытаешься расчистить растения для стройки.
>Тащемта, если пришельцы знают, как вести себя с этими самими по себе достаточно мирными всего лишь дикими зверями, то их выпил жвалами огромных членистоногих не обязателен
А если он не знает особых ритуалов и вообще способов подействовать на насекомое, то его убивают очень мирные насекомые. И почему это люди опасаются их, да?
>Просто большинство людей сеттинга воспринимают Лес именно как врага, как стаю опасных зверей, падких до их мяса, а не индиферентную и неостановимую стихию, которой он является.
Опасные звери - это тоже стихия, природа. Лес - это флора и фауна, просто особая. Завезённые и распространяющиеся вредители, паразиты, болезни, опасные животные, ядовитые или просто вредные растения - это тоже стихия, и они не ненавидят людей. Надо быть полоумным, чтобы быть против борьбы с ними и защищать их. Лес - это просто борщевик Сосновского на максималках.
>>Для кого это вообще делается?
>Для людей, которые хотят просто откинуться и посмотреть, куда произведение унесёт их
Иногда это делается нормально, когда происходят события по какой-то своей, сказочной логике или как во сне. Только во сне не происходит случайная непонятная фигня, ты её прекрасно понимаешь. Но чаще всего в произведениях не привязанные к реальности события - это просто скучный поток необоснованной непонятной фигни. Даже минуты их слишком много, а тут из них сделали почти весь фильм. Помню одну сцену – ничего не объясняя, главную героиню отправляют работать в баню, приходит большая хренотень, она всё понимает, зачем-то открывает на полную кран с дорогой водой, затопляет всё, вытягивает из хренотени торчащую штуку (ведь вырывать что-то из гостей – это нормально), она оказывается велосипедом тянущим за собой прочий мусор, тело, оказавшееся грязью, размывается водой, гость оказывается фигнёй из воды, духом реки. Ничто из этой последовательности не является понятным ни по какой логике, пусть и сказочной и омской, и ничто из этого не интересно, ты просто постоянно недоумеваешь от действий героини, и всё.
>Блин, ты читал "Сто лет одиночества" с их концентрированным магическим реализмом, когда происходит что-угодно, а тебя несёт потоком страниц всё дальше и это читается едва ли не на одном дыхании, как сказочное путешествие, причём не в смысле простоты?
Нет, не читал.
>>2243 >>2253
>Ну и да - мангу на мой взгляд читать стоит ...
Ну что же, надо будет это сделать. Меня привлекает проработка мира, политики, персонажей и связей между ними.
>Принцесса станет не просто интереснее - она станет одним из главных персонажей. С Долиной Ветров она вообще не конфликтовала - это поселение является вассальным государством её империи, одним из нескольких горных государств в том регионе
>Одним из нескольких горных поселений-государств в том регионе, я хотел сказать.
Странно, что фильм так сильно изменил этот момент.
>Творится кромешный ужас, люди гибнут десятками тысяч, целые регионы превращаются в пустыню, испаряются города и рушатся крепости, потоки беженцев забивают дороги, люди бегут без оглядки, чтобы не стать новым черепом в "Апофеозе войны", и только героическое упорство и смекалка некоторых персонажей спасают ситуацию, не давая всему скатиться в ещё больший мрак.
А как же смех жаждущих богов? Да уж, странно, что конфликты так далеко заходят там.
По фильму положение землян показалось мне совсем другим - сохранившие многие технологии отдельные, небольшие по нашим меркам общества и государства техноварваров, которые иногда имеют конфликты. Можно сравнить с Нью-Вегасом, собственно там тоже действие идёт через большое время после апокалипсиса. Положение человечества в фильме вообще выглядит довольно устойчивым - не видно, чтобы происходили или ожидались серьёзные перемены.
>Просто мы пиратим МОАР. МОААААААР
Как-то я без понятия, насколько у нас сейчас распространена покупка вместо пиратства, даже сказать нечего. Но охотно верю. Было бы странно, если бы было иначе, если бы у вас пиратили меньше.
>Я подумал, что такие детали в книгу напихали специально, чтобы тот, кто прочёл её, потом при просмотре сериала довольно прицокнул бы.
Да, именно, такого в книге много. Например в описании заклинания Эклипсы - Low self-esteem nightmare dream указано, что при касте можно подёргать пальцами, чтобы выглядеть по чародейски. При драке с Ромбулусом в начале 4 сезона Эклипса дёргает пальцами.
Касательно мышц ты заставил задуматься. Не чрезмерные мускулы на женщине мало у кого вызовут отторжение. Для мускулистых персонажей мускулы рисуют, сложности тут быть не должно. Такие детали будут мешаться лишь при минималистичном стиле с руками-макаронинами. Сюда относится и Стар. Я поглядел на Брунзету, у неё просто руки толще. С фильмами и живыми актёрами-то понятно - мускулистую актриссу будет сложно найти и подобрать.
Выходит, что ничто не мешает рисовать в мультфильмах мускулы девушкам. Кроме минимализма, а он в моде. Наверное дело в нём. Доминирует минимализм, следовательно в большинстве мультфильмов мускулы очерчивают лишь для крайних случаев, ив итоге про мускулы никто и не думает даже если стиль позволяет показать их. Проверил - в войнах клонов 3д у женских персонажей тонкие руки (пик 3), хотя и мужчины не выглядят накачанными. А в древнем Рибуте у наёмницы Mouse здоровенные бицепсы (Пик 4). Странно.
А почему ты не упомянул Корру? Вроде она выглядела крепкой, спортивной.
>>2221
>Это я хотел написать "кОзел" с ударением на второй слог и с выделенным "е" вместо "ё", то есть на манер западных славян. Но обосрался
Но при чём тут западные славяне, к чему выскочило их произношение этого слова?
>Если считать коллективно
Если считать коллективно, то любое бедствие в мире - это справедливая кара потому что много кто когда-то делал что-то. Это даже не просто коллективность, а перекладывание вины даже на последующие поколения.
>теперь ебуться с последствиями своих действий
Ай-яй-яй. И ведь такого слова даже не существует в природе, само -ют и -ет указывает, что кто-то делает это действие, неопределённость исключается.
>Если Лес сильно прижмёт - это не станет барьером, кста. Лес выедает отраву из земли и перерабатывает её в безопасные соединения, выжженная и заражённая пустыня для него достаточно плодородна.
Я имел ввиду не загрязнение, а саму бесплодность песка. Но сейчас понял, что Навсикая-то выращивала растения на песке. Однако тогда и пустыня должна была давно зарасти, сами растения леса же растут быстро.
>Не спеши думать, что Миядзаки пытается показать Лес таким уж положительным - он самый тру-нейтрал, какой только может быть, даже чутка в хорошую сторону сдвинут
Навсикая точно так считает, и по тому, сколько внимания фильм уделял её бредням, фильм и пытается показать лес и насекомых, как чудесную природу, которую почему-то пытаются погубить злые люди. Фильм пытается заставить зрителя жалеть детёныша Ома, которого подвесили за воткнутые шипы.
>Не стоит рассматривать его, как некоего независимого игрока - это стихия, которая просто делают своё дело. Попадаются люди на пути - погибают, убегают или оказываются способными адаптироваться (да, в манге такое есть и именно поэтому Лес - не гроб-кладбище-пидр) - выживают, пытаются идти на Лес войной - пизда им. Лесу похуй
Эта стихия является врагом, который уничтожит людей на Земле, и её надо воспринимать как врага, а не как священное животное. Ну а борьба с ним - это лишь дело техники и ресурсов. Если найти способ эффективно уничтожать насекомых, желательно не агря их, то их можно постепенно истреблять, после чего уничтожить сам лес. Очень глупо отрицать борьбу просто потому что, как это делает фильм и сама Навсикая.
>Попадаются люди на пути - погибают, убегают или оказываются способными адаптироваться (да, в манге такое есть и именно поэтому Лес - не гроб-кладбище-пидр) - выживают, пытаются идти на Лес войной - пизда им
Можно продолжить жизнь в искусственных убежищах, выходя на улицу лишь в масках, но это сложно.
И в фильме у жителей долины Ветров развивалась хроническая болезнь, к старости сращивающая кости просто потому что до долины долетает небольшая доля яда из леса. Какая уж тут адаптация? Вдобавок в самом лесу насекомые наверняка убьют тебя, если попытаешься расчистить растения для стройки.
>Тащемта, если пришельцы знают, как вести себя с этими самими по себе достаточно мирными всего лишь дикими зверями, то их выпил жвалами огромных членистоногих не обязателен
А если он не знает особых ритуалов и вообще способов подействовать на насекомое, то его убивают очень мирные насекомые. И почему это люди опасаются их, да?
>Просто большинство людей сеттинга воспринимают Лес именно как врага, как стаю опасных зверей, падких до их мяса, а не индиферентную и неостановимую стихию, которой он является.
Опасные звери - это тоже стихия, природа. Лес - это флора и фауна, просто особая. Завезённые и распространяющиеся вредители, паразиты, болезни, опасные животные, ядовитые или просто вредные растения - это тоже стихия, и они не ненавидят людей. Надо быть полоумным, чтобы быть против борьбы с ними и защищать их. Лес - это просто борщевик Сосновского на максималках.
>>Для кого это вообще делается?
>Для людей, которые хотят просто откинуться и посмотреть, куда произведение унесёт их
Иногда это делается нормально, когда происходят события по какой-то своей, сказочной логике или как во сне. Только во сне не происходит случайная непонятная фигня, ты её прекрасно понимаешь. Но чаще всего в произведениях не привязанные к реальности события - это просто скучный поток необоснованной непонятной фигни. Даже минуты их слишком много, а тут из них сделали почти весь фильм. Помню одну сцену – ничего не объясняя, главную героиню отправляют работать в баню, приходит большая хренотень, она всё понимает, зачем-то открывает на полную кран с дорогой водой, затопляет всё, вытягивает из хренотени торчащую штуку (ведь вырывать что-то из гостей – это нормально), она оказывается велосипедом тянущим за собой прочий мусор, тело, оказавшееся грязью, размывается водой, гость оказывается фигнёй из воды, духом реки. Ничто из этой последовательности не является понятным ни по какой логике, пусть и сказочной и омской, и ничто из этого не интересно, ты просто постоянно недоумеваешь от действий героини, и всё.
>Блин, ты читал "Сто лет одиночества" с их концентрированным магическим реализмом, когда происходит что-угодно, а тебя несёт потоком страниц всё дальше и это читается едва ли не на одном дыхании, как сказочное путешествие, причём не в смысле простоты?
Нет, не читал.
>>2243 >>2253
>Ну и да - мангу на мой взгляд читать стоит ...
Ну что же, надо будет это сделать. Меня привлекает проработка мира, политики, персонажей и связей между ними.
>Принцесса станет не просто интереснее - она станет одним из главных персонажей. С Долиной Ветров она вообще не конфликтовала - это поселение является вассальным государством её империи, одним из нескольких горных государств в том регионе
>Одним из нескольких горных поселений-государств в том регионе, я хотел сказать.
Странно, что фильм так сильно изменил этот момент.
>Творится кромешный ужас, люди гибнут десятками тысяч, целые регионы превращаются в пустыню, испаряются города и рушатся крепости, потоки беженцев забивают дороги, люди бегут без оглядки, чтобы не стать новым черепом в "Апофеозе войны", и только героическое упорство и смекалка некоторых персонажей спасают ситуацию, не давая всему скатиться в ещё больший мрак.
А как же смех жаждущих богов? Да уж, странно, что конфликты так далеко заходят там.
По фильму положение землян показалось мне совсем другим - сохранившие многие технологии отдельные, небольшие по нашим меркам общества и государства техноварваров, которые иногда имеют конфликты. Можно сравнить с Нью-Вегасом, собственно там тоже действие идёт через большое время после апокалипсиса. Положение человечества в фильме вообще выглядит довольно устойчивым - не видно, чтобы происходили или ожидались серьёзные перемены.
>А почему медузу вообще сделали котодевочкой? Так принято, эту деталь описывают мифы или это автор решил сделать свою медузу необычной?
В V в. до н. э. шла активная переработка мифологических образов в изобразительном искусстве. Насколько в данном случае велик личный вклад Фидия, трудно сказать, но несомненно, что он был одним из лидеров нового направления.
До того Медузу изображали очень уродливой, злобно оскалившейся, с настоящими змеями, растущими из головы.
Здесь змеи переосмыслены в змеящиеся, вздыбленные волосы; напоминанием о зооморфизме, уступкой грубой древности стали эти ушки.
А в древности все греческие божества были зооморфными. Прежде, чем Артемида стала такой, как мы её знаем по произведениям классической эпохи, она часто бывала женщиной-медведицей - воспоминания об этом сохранились в мифах, обрядах. Афина - совой, Деметра - лошадью...
Вот пара "облагороженных" сатиров. У первого - уши, у второго - напоминающая о рогах причёска и спрятанный, не сразу заметный хвост.
>И как анимцо?
Ну как сказать...
Тогда, по малолетству, было норм.
Сейчас бы не стал смотреть. Слишком детское.
https://www.youtube.com/watch?v=Yp5qggH_roA
Тогда казалось очень круто. Сейчас - капец мозга.
>Да уж, это ты мощно выдал. Когда я читал это в первый раз, когда этот пост был запощен, мне поплавило мозг, но сейчас воспринимается нормально после обдумывания.
Спасибо, эту часть я считаю наиболее интересной из своих задумок.
>Единственное – непонятно, как объяснить взаимосвязь и взаимное влияние идеи и тела, в каких случаях что на что влияет.
Можно сказать, что телесная оболочка и соприкасающиеся с ней идеи теснее связаны друг с другом, чем более глубокие части идеи и душа. Таким образом при поражении тела происходит и поражение этого слоя идей. А вот его точная структура и прочность индивидуальны, поэтому кто-то отрастает из слизи, а кто-то теряет палец навсегда. Лечебная магия в этом случае восстанавливает именно идейный уровень, а от этого уже восстанавливается тело.
Можно добавить, что поверхностный уровень идей легче редактировать, а глубинный - сложнее, но именно глубинный определяет свойства объекта, поэтому зачарование, магическое изменение свойств, является таким сложным при наличии казалось бы родственной лечебной магии. Можно дополнительно обосновать лечение тем, что даже при повреждённом поверхностном уровне идеи в самой идее на более глубоком уровне остаётся какой-то шаблон, согласно которому тело росло и развивалось, то есть маг при лечении обращается к этому шаблону, чтобы по нему восстановить поверхностный слой идеи и с ним тело. Например, маг может напитывать шаблон "сырыми" Вторыми Нитями, которые тот сам ставит на место, собирая из них идейную основу тела. А вот зачарование потребует уже изменение шаблона, а не работу с готовым, поэтому сложнее.
К слову, приблизительно вышеописанное же происходит при беременности: в момент зачатия в чреве оказывается душа. Души по своей сути едины и от разумного к разумному не отличаются - это частицы бесконечного моря Перемен, Мира Магии, в телесной оболочке. Душа оказывается внутри плода потому, что при зачатии сочетаются не только тела родителей, но и их идеи и души, появляется дополнительный слой у процесса зачатия. Тут два варианта - либо это сорт оф ритуал, который посылает на тот свет запрос за новой душой, либо родители отдают по частичке своей. По мере развития плода под действием идеи матери по образу её идеи душа плода обрастает глубинным слоем идей, который задаёт ему свойства, в том числе тот самый шаблон, по которому плод и растёт. По мере роста шаблона параллельно ему растёт поверхностный слой и тело (которые потому и меняются в процессе роста, что меняется задающий их шаблон), пока не достигает требуемой формы. При этом могут происходить и происходят небольшие флюктуации идеи, на физиологическом уровне проявляющиеся в мутациях - таким образом божественная душа и частично магическая природа жизни не мешают ей эволюционировать.
Я понял, что только что технически описал эволюцию с точки зрения магической системы. И понял, что я такого вообще не видел.
Как первые разумные получили души? Тут есть варианты:
1) их буквально создали, как сосуды души;
2) в ходе эволюции усложнялось не только тело, но и идея, в определённый момент условия совпали таким образом, что смогла сформироваться или прийти из Мира Магии душа;
3) то же самое, но в нужный момент душу вселили;
4) у разных разумных всё было по-разному.
Ну а что - Магический Совет умеет в креационизм, как и их создатели, но при этом система выстроена так, чтобы не требовать постоянных правок и быть стабильной, то есть оба варианта вполне возможны.
Да, таким образом можно или даже нужно добавить два слоя, что делает картину следующей:
1. Душа - прямая связь с Миром Магии, источник чистых, почти неструктурированных Вторых Нитей ("почти" потому, что существует какая-то минимальная структура, обеспечивающая границы между душами). У неразумных существ и предметов то ли отсутствует (в таком случае Вторые Нити они получают как бы от фона), то ли имеется в намного меньшем виде и не обладает бессмертием, а условный размер зависит от природы объекта - маленькая у камня, побольше у животного, етс. Или у предметов её таки нет вообще, а у неразумных существ есть в меньшем виде, чем у разумных, это объяснило бы ту градацию сложности зачарования, которую я вывел (предметы<неразумные<разумные). Возможно, что у душ разумных и неразумных есть другие различия в их природе.
2. Глубинный слой идеи, шаблон (как минимум, возможно не только он) - структура существа, крупные и сложные конструкции из Вторых Нитей, задающие его свойства, обеспечивающие приём, распределение и использование чистых Вторых Нитей из души, своего рода интерфейс души. Именно на этом уровне различаются разные существа и предметы, именно на него нужно воздействовать, чтобы внести в объект зачарования постоянные изменения. У предметов, неразумных и разумных сложность этого слоя разная.
3. Поверхностный слой идеи, связанный с телом - состояние и свойства существа, более мелкие и простые конструкции из Вторых Нитей, тесно взаимосвязанные с телом. Этот слой можно назвать памятью тела, в которой хранится информация о нём и его состояниях в настоящем и прошлом. У предметов, неразумных и разумных сложность этого слоя тоже разная.
4. Тело - средство взаимодействия с миром, вместилище души и продукт идеи, структура из Первых Нитей, взаимосвязанная с поверхностной идеей.
Опять-таки - границы между ними плавные и размытые, общее правило - чем сложнее предмет или существо, тем сложнее у него идея и тем сложнее с ним работать. И если вдаваться в совсем мелкие подробности, то идейный уровень может быть бесконечно сложнее и глубже того, что я описал, но для общей картины хватит и такого, к тому же это описывает то, как современная персонажам наука видит вопрос. Там должны быть не идеи человека или тумбочки, а составляющее эти идеи множество микро-идей, как атомы составляют тело, а за ними ещё меньшие идеи, а за ними ещё и ещё, ибо в основе всего стоят Перемены, главным свойством которых является то, что ты хрен опишешь, чем они являются, помимо того, что они постоянно меняются. Но это мало релевантно для сеттинга и персонажей, потому что на таком уровне никто в этом не разбирается. Только редкая королева после матронового прихода начнёт рассказывать прохладные при невидимые нити света и тому подобное.
Тут же нужно сделать отступление по поводу матчасти и Апокалипсиса - перенасыщение Вторыми Нитями. Структура существа, его идея, имеет конечную устойчивость и в случае, если в неё вливать Вторые Нити сверх меры, она начнёт меняться непредсказуемым образом. Апокалипсис привёл к резкому повышению количества Вторых Нитей во Вселенной, последствия чего варьировались от умеренных изменений до тотального коллапса материи в хаосе искажённых идей. Произошёл своего рода жёсткий естественный отбор, в ходе которого случайные изменения уничтожили почти всю Вселенную и в разной степени преобразили оставшееся.
При чём тут матчасть? Как я упоминал, катализатор с заклинанием берёт Вторые Нити из батарейки и преобразует их в конструкцию из Первых и Вторых Нитей, являющуюся рабочей частью маготеха. Так вот, у катализатора есть такой параметр, как пропускная способность - если к нему подключить слишком большую батарейку, то через него пройдёт слишком много Вторых Нитей. Из-за этого катализатор может выдать слишком мощный заряд и повредить установку или повредиться его заклинание. Такое повреждение может как "нарушить калибровку", изменив заклинание вплоть до полного уничтожения, а вместе с ним и результат применения катализатора. Скорость повреждения катализатора при этом зависит от того, насколько избыточна мощность батарейки. В результате изменения заклинания велика вероятность повредить или разрушить сам катализатор, как физический объект. В худшем случае будет повреждена сама батарейка, что может кончиться высвобождением всей её энергии.
Кстати, возможно, стоит разделить две функции катализатора: преобразования Первых Нитей из Вторых и создание идеи-воздействия, которая направит получившиеся Первые нити в виде рабочего или поражающего элемента. То есть оставить катализатор как формовщик и добавить некую линзу, как преобразователь. Также должен быть соответствующий элемент в конструкции батарейки (как минимум, части батареек), который обеспечивал бы приём и выдачу её заряда.
Как-то так.
>Да уж, это ты мощно выдал. Когда я читал это в первый раз, когда этот пост был запощен, мне поплавило мозг, но сейчас воспринимается нормально после обдумывания.
Спасибо, эту часть я считаю наиболее интересной из своих задумок.
>Единственное – непонятно, как объяснить взаимосвязь и взаимное влияние идеи и тела, в каких случаях что на что влияет.
Можно сказать, что телесная оболочка и соприкасающиеся с ней идеи теснее связаны друг с другом, чем более глубокие части идеи и душа. Таким образом при поражении тела происходит и поражение этого слоя идей. А вот его точная структура и прочность индивидуальны, поэтому кто-то отрастает из слизи, а кто-то теряет палец навсегда. Лечебная магия в этом случае восстанавливает именно идейный уровень, а от этого уже восстанавливается тело.
Можно добавить, что поверхностный уровень идей легче редактировать, а глубинный - сложнее, но именно глубинный определяет свойства объекта, поэтому зачарование, магическое изменение свойств, является таким сложным при наличии казалось бы родственной лечебной магии. Можно дополнительно обосновать лечение тем, что даже при повреждённом поверхностном уровне идеи в самой идее на более глубоком уровне остаётся какой-то шаблон, согласно которому тело росло и развивалось, то есть маг при лечении обращается к этому шаблону, чтобы по нему восстановить поверхностный слой идеи и с ним тело. Например, маг может напитывать шаблон "сырыми" Вторыми Нитями, которые тот сам ставит на место, собирая из них идейную основу тела. А вот зачарование потребует уже изменение шаблона, а не работу с готовым, поэтому сложнее.
К слову, приблизительно вышеописанное же происходит при беременности: в момент зачатия в чреве оказывается душа. Души по своей сути едины и от разумного к разумному не отличаются - это частицы бесконечного моря Перемен, Мира Магии, в телесной оболочке. Душа оказывается внутри плода потому, что при зачатии сочетаются не только тела родителей, но и их идеи и души, появляется дополнительный слой у процесса зачатия. Тут два варианта - либо это сорт оф ритуал, который посылает на тот свет запрос за новой душой, либо родители отдают по частичке своей. По мере развития плода под действием идеи матери по образу её идеи душа плода обрастает глубинным слоем идей, который задаёт ему свойства, в том числе тот самый шаблон, по которому плод и растёт. По мере роста шаблона параллельно ему растёт поверхностный слой и тело (которые потому и меняются в процессе роста, что меняется задающий их шаблон), пока не достигает требуемой формы. При этом могут происходить и происходят небольшие флюктуации идеи, на физиологическом уровне проявляющиеся в мутациях - таким образом божественная душа и частично магическая природа жизни не мешают ей эволюционировать.
Я понял, что только что технически описал эволюцию с точки зрения магической системы. И понял, что я такого вообще не видел.
Как первые разумные получили души? Тут есть варианты:
1) их буквально создали, как сосуды души;
2) в ходе эволюции усложнялось не только тело, но и идея, в определённый момент условия совпали таким образом, что смогла сформироваться или прийти из Мира Магии душа;
3) то же самое, но в нужный момент душу вселили;
4) у разных разумных всё было по-разному.
Ну а что - Магический Совет умеет в креационизм, как и их создатели, но при этом система выстроена так, чтобы не требовать постоянных правок и быть стабильной, то есть оба варианта вполне возможны.
Да, таким образом можно или даже нужно добавить два слоя, что делает картину следующей:
1. Душа - прямая связь с Миром Магии, источник чистых, почти неструктурированных Вторых Нитей ("почти" потому, что существует какая-то минимальная структура, обеспечивающая границы между душами). У неразумных существ и предметов то ли отсутствует (в таком случае Вторые Нити они получают как бы от фона), то ли имеется в намного меньшем виде и не обладает бессмертием, а условный размер зависит от природы объекта - маленькая у камня, побольше у животного, етс. Или у предметов её таки нет вообще, а у неразумных существ есть в меньшем виде, чем у разумных, это объяснило бы ту градацию сложности зачарования, которую я вывел (предметы<неразумные<разумные). Возможно, что у душ разумных и неразумных есть другие различия в их природе.
2. Глубинный слой идеи, шаблон (как минимум, возможно не только он) - структура существа, крупные и сложные конструкции из Вторых Нитей, задающие его свойства, обеспечивающие приём, распределение и использование чистых Вторых Нитей из души, своего рода интерфейс души. Именно на этом уровне различаются разные существа и предметы, именно на него нужно воздействовать, чтобы внести в объект зачарования постоянные изменения. У предметов, неразумных и разумных сложность этого слоя разная.
3. Поверхностный слой идеи, связанный с телом - состояние и свойства существа, более мелкие и простые конструкции из Вторых Нитей, тесно взаимосвязанные с телом. Этот слой можно назвать памятью тела, в которой хранится информация о нём и его состояниях в настоящем и прошлом. У предметов, неразумных и разумных сложность этого слоя тоже разная.
4. Тело - средство взаимодействия с миром, вместилище души и продукт идеи, структура из Первых Нитей, взаимосвязанная с поверхностной идеей.
Опять-таки - границы между ними плавные и размытые, общее правило - чем сложнее предмет или существо, тем сложнее у него идея и тем сложнее с ним работать. И если вдаваться в совсем мелкие подробности, то идейный уровень может быть бесконечно сложнее и глубже того, что я описал, но для общей картины хватит и такого, к тому же это описывает то, как современная персонажам наука видит вопрос. Там должны быть не идеи человека или тумбочки, а составляющее эти идеи множество микро-идей, как атомы составляют тело, а за ними ещё меньшие идеи, а за ними ещё и ещё, ибо в основе всего стоят Перемены, главным свойством которых является то, что ты хрен опишешь, чем они являются, помимо того, что они постоянно меняются. Но это мало релевантно для сеттинга и персонажей, потому что на таком уровне никто в этом не разбирается. Только редкая королева после матронового прихода начнёт рассказывать прохладные при невидимые нити света и тому подобное.
Тут же нужно сделать отступление по поводу матчасти и Апокалипсиса - перенасыщение Вторыми Нитями. Структура существа, его идея, имеет конечную устойчивость и в случае, если в неё вливать Вторые Нити сверх меры, она начнёт меняться непредсказуемым образом. Апокалипсис привёл к резкому повышению количества Вторых Нитей во Вселенной, последствия чего варьировались от умеренных изменений до тотального коллапса материи в хаосе искажённых идей. Произошёл своего рода жёсткий естественный отбор, в ходе которого случайные изменения уничтожили почти всю Вселенную и в разной степени преобразили оставшееся.
При чём тут матчасть? Как я упоминал, катализатор с заклинанием берёт Вторые Нити из батарейки и преобразует их в конструкцию из Первых и Вторых Нитей, являющуюся рабочей частью маготеха. Так вот, у катализатора есть такой параметр, как пропускная способность - если к нему подключить слишком большую батарейку, то через него пройдёт слишком много Вторых Нитей. Из-за этого катализатор может выдать слишком мощный заряд и повредить установку или повредиться его заклинание. Такое повреждение может как "нарушить калибровку", изменив заклинание вплоть до полного уничтожения, а вместе с ним и результат применения катализатора. Скорость повреждения катализатора при этом зависит от того, насколько избыточна мощность батарейки. В результате изменения заклинания велика вероятность повредить или разрушить сам катализатор, как физический объект. В худшем случае будет повреждена сама батарейка, что может кончиться высвобождением всей её энергии.
Кстати, возможно, стоит разделить две функции катализатора: преобразования Первых Нитей из Вторых и создание идеи-воздействия, которая направит получившиеся Первые нити в виде рабочего или поражающего элемента. То есть оставить катализатор как формовщик и добавить некую линзу, как преобразователь. Также должен быть соответствующий элемент в конструкции батарейки (как минимум, части батареек), который обеспечивал бы приём и выдачу её заряда.
Как-то так.
Фганцузки очень пгостой в пгоизношени. Достаточно всегда делать ударени на последни слог и иногда отбгасывать последни буквы. Кагтавить обязательно.
https://youtu.be/Sa3-M62nu3w?t=152
Круто, но нифига себе Стар на первой пикче мордатенькая. В лучших традициях HUA и Kamisulit. Vbk
Меня почему-то больше всего заинтересовало старение рогов Тома.
Художник, говорят, русскоязычный.
и еще они все втроем сожительствуют во всех смыслах этого слова у этого художника.
Всё правильно делают.
В этих пикчах хорошо всё - позы, выражение лиц и глаз, одежда, шрамы. Сразу видно, что наша троица прожила насыщенную жизнь. Рога тоже интересно меняются, толстеют, загибаются, обрастают выбоинами, заматерел Том, одним словом.
Но интереснее всего лица: они обретают уверенность в себе, внутреннее равновесие и силу. И глаза - Том переходит от вспыльчивого подростка к довольному молодому мужчине и умудрённому мужчине зрелому, победившему свои недостатки; а Марко сохраняет доброжелательность, но в его глазах появляется грусть, приходящая с побитым жизнью опытом. Стар? Гораздо более собранная и сохранившая благожелательную тёплую искру, но на пути этого уверенного в себе паровозика попадаться не хочется - сшибёт походя, настоящая королева. Очень похожа на мать, только не такая холодноглазая.
Прекрасные пикчи, вправду.
Да? Ссылку есть закурить? А то ватермарок не завезли.
И хотя я положительно отношусь к этому тройничку, на пикчах я вижу скорее старых друзей и боевых товарищей, а не состоящих в отношениях. Даже немного удивлён твоим словам.
> Прекрасные пикчи, вправду.
Взрослый Марко тут похож на какого-то полукарикатурного побитого жизнью мексиканца из вестерна. Хотя что-то в этом есть.
Поскольку на этом скрине нет буквы: "Смотрю Совиный Дом", то я, значится, значок мелодии.
Восьмая серия, полёт нормальный. Мне нравится, очень мало претензий, просмотр доставляет. Очень простая штука, особой глубины не замечено, но очень милая. Неожиданно много сочных отсылок к аниме. В том числе к Берсерку (подробности в соседнем треде, я там уже наследил), чего я никак не мог ожидать, учитывая, где Совий Дом (детско-подростковый развлекательный сериал) и где Берсерк (турбобрутальная кровавая мрачная драма про пафосное превозмогание и борьбу с судьбой). А ещё там половина визуала кричит Босхом, что доставляет отдельно.
В общем, посмотреть вполне можно. Не вау-вау, но очень даже ничего.
Я когда-то скачал, досмотрел первую серию до первого появления ведьмы, кринжанул испанским стыдом от шутки, удалил. Пока не набрался смелости на вторую попытку.
Зря, юморок там непритязательный, но ничего сверх-плохого не было пока, вроде бы. Да и вообще, терпимость к плоскому юмору - это залог куда большего удовольствия от просмотра, прочтения и много чего помимо.
А у меня испанский стыд включался, к примеру, от школьных моментов - у меня он включается на них всегда в любых произведениях, эта тематика мне скучна и иногда даже противна. И ведь сериал именно с такого момента начался! И я ничего - пересилил и смотрел дальше, получил немало удовольствия. К тому же, как мне кажется, тот момент с шуткой является кандидатом на самый всратый момент первой серии.
Вообще, в такие моменты, когда тебя передёргивает от просмотра, хорошо сделать паузу, послушать музыку или почитать что-то несколько минут, а потом вернуться к просмотру. Криндж и испанский стыд нужно просто пересилить, чтобы добраться до сцен, которые тебя заинтересуют. И я тебе скажу, что редкое произведение от этих чувств свободно полностью, поэтому уметь их преодолевать - это замечательно и полезно.
Думаю, тебе стоит попытаться ещё.
>>4062
Ты к фотке внимательнее присмотрись.
Всего шесть серий, и у меня смешанные ощущения.
Качество непозволительно высокое для ютьюба, как они это делают?
И для кого, самое главное? Сюжеты весьма детские, проще, чем для СВТФОЕ. Но "секси", отсылочки и некоторые визуальные темы не позволяют думать, что автор думал чтобы четко уложиться в TV-Y. Иными словами, на ТВ бы поцензурили.
Даже не знаю, что думать.
Грей Гриффин (Мун) и Адам МакАртур (МАРКО) в озвучке прилагаются, кстати.
Как и Майк "Плинкетт" Стокласа и Рич "Ангельский Смех" Эванс.
https://youtu.be/A-f-W8AxpmI
Песню забыл приложить.
В 6 эпизодах веб-мультика столько же песен сколько в 4 сезонах диснеевского, каково это?
Я не понимаю, на что он это делает? Мультик не телевизионный, патреона нет, а качество анимации и озвучка сопоставимы по качеству и бюджетам, а то и превосходят некоторые телевизионные.
>По СПСЗ сразу заметно, что делалось на отъебись
Это да.
Потому не понимаю, как этот тред жив-то до сих пор?
У СЮ такого ощущения не возникало, Сахарок со своим куколдом были вовсю вовлечены в проработку вселенной загодя и в процессе всего мультика.
>Энтузиазм
Актерам озвучки и аниматорам нико чем платил-то? Я понимаю, Рич Эванс ради лулзов может пятиминутный "AIIIIIIIIIIIDS" прислать за десять баксов, но тут и анимация, и музыка частично своя, и озвучание не от одного многотонального Ройланда, а от разных профессионалов и РЛМ
И нет патреона. И Нико вообще в студии живет.
КАК?
>Потому не понимаю, как этот тред жив-то до сих пор
Так это классика же, тред обычно обо всем кроме Стар. Я правда мало заинтересован в прочих темах лень простыни читать потому если даже не косвенно про СПСЗ речь - я ридонли.
>чем платил-то?
А хз. Может как и у всех аниматоров, работают на перспективу и багаж работ Сука, забыл это слово, на языке вертится,
тип папка с проделанными работами, реклама своего умения. Тех же аниматоров к Стар, набирали с патреона.
Да, точно!
Епт, а ведь Нико Колалео был редактором (монтажером?) в СВТФОЕ, лол.
https://www.imdb.com/name/nm4104757/?ref_=tt_ov_wr
Думал, вбросил нерилейтед, ан не совсем, лол.
Кстати, а что за фигня у школьников это портфолио? Загуглились именно эти школьные хрени.
Есть табель успеваемости, это его так переназвали что ли?
У меня портфолио в 2005 состояло из 10 моделей разной степени полигональности и рендеров, в 2015 из 10 софтин и игрушек разной степени сложности (и языков). Что школьник в свое портфолио может положить? Разве может школьник сочинить симфонию, написать шедевр? Что лучше всех на дежурстве полы мыл, или что экстерном четверть закончил?
Логично. За эти достижения выдают пасскод, а иногда и мочерацию.
Этим занимаются единицы школьников, нахуя для этого новую вещь изобретать шкваря слово "портфолио".
Готовят ко взрослой жизни. Когда на новой работе требуют свое "портфолио" знать что тащить. Нет, уже не оценки по матеше
Насколько я понимаю, собственно "аниме" (в отличие от "закоса под аниме", "анимешного стиля") называются мультфильмы, которые делали японцы в Японии. Какие бы они ни были. То есть советско-японский "Пингвинёнок Лоло" - это тоже отчасти аниме. "Стар" - нет.
Внутри фурри-сообщества "фуррями", "фурревыми персонажами" в целом принято называть всех персонажей, в чьих образах имеются черты как человека, так и какого-то другого животного или других животных. Черты могут быть самые разные (не только насчёт строения тела) и сочетаться весьма по-разному. Термин носит позитивную окраску: "о, этот персонаж из таких, какие явно кому-то у нас могут быть интересны".
Иногда нужны более точные определения для конкретных практических целей: например, какие произведения разрешено номинировать на премию Ursa Major Awards, какие картинки разрешено выкладывать пользователям в некоторой галерее и т. д.
Если ты однозначно вне этого сообщества - ты точно не обязан уважать используемые внутри него жаргонные термины и использовать их именно так, как там принято. И уж тем более - если для тебя эти термины носят отрицательную окраску: "персонаж их тех, какие явно могут быть кому-то интересны в этой гнусной шайке негодяев".
Да и если ты внутри субкультуры - тоже не обязан. Просто тогда тебя плохо будут понимать. Так же, как если, общаясь внутри субкультуры борд, ты придумаешь свои собственные определения словам "вниманиеблядь", "проиграл" и проч.
ЗвероПОДОБНЫЕ, но не звери, я попрошу! Пони - это святое, я и не смел покушаться на них.
>нарисован в СССР советскими мультипликаторами
>японский
Собираюсь взять Ниссан Кашкай питерской сборки. Настоящий японец!
Кого-то вроде Гекапу на Ursa Major Awards бы со скрипом и спорами принимали (в отличие от произведений по вселенной My Little Pony, которые там постоянно спокойно номинировались и номинируются): больно смутно видна связь её художественного образа с конкретной породой животного. Хотя в итоге, может, и приняли бы.
Но там им нужны довольно жёсткие критерии. А где-то в другом месте могут быть более мягкие.
Вкратце моя мысль: в Средние века образам птиц была устойчиво приписана некая очень особенная, ранее практически не встречавшаяся "чистая", "возвышенная" сексуальность (но именно сексуальность, не христианская любовь к ближнему или ещё чего) - в отличие от млекопитающих, устойчиво бывших символами сексуальности грубой, "животной похоти".
И это важный момент в происходившем тогда общем развитии и осмыслении идеи любви и связанных тем.
Райдер Стронг, голос Тома Люситора и по совместительству обладатель обалденного говорящего ФИО (Rider Strong).
По Таре Стронг.
Прочитай твит и тэг, и попробуй угадать, кто же этот Стронг.
>>4181
Странно, что Джанна выглядит симпатично. Джекки и Хекапу из-за стиля автора вышли блевотно, Стар паршиво, а Джанна хорошо. Вроде она нарисована как в сериале, а не в стиле художника.
>>4154
Как можно быть старше 7 лет и не знать, что такое дневник, и зачем он нужен? Твои тройки по контрольным или ответам - это не достижения, и никому кроме твоих родителей они не интересны.
>>4157
Какие ещё единицы? И единицы по чему? По стране, городу, школе, классу? Олимпиады бывают школьными, городскими, на них посылают по несколько человек из класса, аналогично с конференциями.
Как называние сборника достижений словом "портфолио" шкварит это слово, если оно для этого и нужно? Тут скорее можно катить бочку на тех, кто зовёт им просто примеры своих работ.
>Как можно быть старше 7 лет и не знать, что такое дневник, и зачем он нужен? Твои тройки по контрольным или ответам - это не достижения, и никому кроме твоих родителей они не интересны.
Я двадцать лет ваши ебаные дневники не видел и в душе не ебу что за хуйню тут вам пиздюкам понавыдумали. Нормально отвечай на вопрос, хуесос, вместо того чтобы своими знаниями о новых веяньях твоей сраной школы выебываться, гной.
Ну блин, в ближайшие пару лет можно не ждать от неё никаких мультфильмов.
>>4059
Пересмотрел момент. Про какую шутку ты говоришь? И про какой момент? При появлении Иды единственная шутка - она выкидывает ценные вещи. Ты что, про самое-самое начало, где Азура дерётся с гигантским змеем? Там единственное близкое к шутке - выстрел из волшебного гранатомёта сразу после "Я Азура, воин мира".
Всё равно не вижу, с чего кринжевать.
>>4026
А где там отсылки к аниме? Помимо берсерка (Я читал твои посты в соответствующем треде). Я вот ни одной не вспомню. Лишь побег от влезшей в дом НЁХ в 4 серии смутно напомнил аниме самим построением сцен.
>>3159
Ах вот почему змеи той медузы такие бесформенные и не выделяющиеся. Я думал, что скульптор просто не смог сделать хороших змей.
>А в древности все греческие божества были зооморфными. Прежде, чем Артемида стала такой, как мы её знаем по произведениям классической эпохи, она часто бывала женщиной-медведицей - воспоминания об этом сохранились в мифах, обрядах. Афина - совой, Деметра - лошадью...
Что, греческие боги представлялись не волшебными людьми с способностью перевоплощаться, а разумными волшебными зверями или волшебными фуррями? Мне казалось, что языческие боги всегда представлялись именно как волшебные люди. Египтяне – исключения, но даже их боги со звериными головами не были зверями.
Мне кажется странным изменение стандартного образа сказочного существа на человеческий. Попытка представить не человеческог о персонажа с его особенностями в виде человека – это прикольная идея, и она была бы полезна для театра или кино. Я не вижу, с чего бы это стало мейнстримом.
Или под активной переработкой ты имеешь ввиду, что многие художники стали играться с этой идеей?
Рога на этих скульптурах сатиров очень тяжело увидеть, даже если хотеть. На первой вообще невозможно.
Меня поражает детализация, проработка каждого мускула, каждого изгиба тела.
Кстати. Почему статуи вообще делали из мрамора, если их красили? Мрамор же достаточно твёрдый, но красивый. Работать с ним будет сложнее, а красоту скроет краска.
>>4205
Ну а я не видел дневники 6 лет, что с того? Тут достаточно знать, что такое портфолио, и что такое дневник.
Само собой. в 3 классе портфолио - это так, задание, ни за чем оно не нужно. Нам в начальной школе говорили собирать портфолио, я складывал всякие грамоты в отдельную папку.
Ну блин, в ближайшие пару лет можно не ждать от неё никаких мультфильмов.
>>4059
Пересмотрел момент. Про какую шутку ты говоришь? И про какой момент? При появлении Иды единственная шутка - она выкидывает ценные вещи. Ты что, про самое-самое начало, где Азура дерётся с гигантским змеем? Там единственное близкое к шутке - выстрел из волшебного гранатомёта сразу после "Я Азура, воин мира".
Всё равно не вижу, с чего кринжевать.
>>4026
А где там отсылки к аниме? Помимо берсерка (Я читал твои посты в соответствующем треде). Я вот ни одной не вспомню. Лишь побег от влезшей в дом НЁХ в 4 серии смутно напомнил аниме самим построением сцен.
>>3159
Ах вот почему змеи той медузы такие бесформенные и не выделяющиеся. Я думал, что скульптор просто не смог сделать хороших змей.
>А в древности все греческие божества были зооморфными. Прежде, чем Артемида стала такой, как мы её знаем по произведениям классической эпохи, она часто бывала женщиной-медведицей - воспоминания об этом сохранились в мифах, обрядах. Афина - совой, Деметра - лошадью...
Что, греческие боги представлялись не волшебными людьми с способностью перевоплощаться, а разумными волшебными зверями или волшебными фуррями? Мне казалось, что языческие боги всегда представлялись именно как волшебные люди. Египтяне – исключения, но даже их боги со звериными головами не были зверями.
Мне кажется странным изменение стандартного образа сказочного существа на человеческий. Попытка представить не человеческог о персонажа с его особенностями в виде человека – это прикольная идея, и она была бы полезна для театра или кино. Я не вижу, с чего бы это стало мейнстримом.
Или под активной переработкой ты имеешь ввиду, что многие художники стали играться с этой идеей?
Рога на этих скульптурах сатиров очень тяжело увидеть, даже если хотеть. На первой вообще невозможно.
Меня поражает детализация, проработка каждого мускула, каждого изгиба тела.
Кстати. Почему статуи вообще делали из мрамора, если их красили? Мрамор же достаточно твёрдый, но красивый. Работать с ним будет сложнее, а красоту скроет краска.
>>4205
Ну а я не видел дневники 6 лет, что с того? Тут достаточно знать, что такое портфолио, и что такое дневник.
Само собой. в 3 классе портфолио - это так, задание, ни за чем оно не нужно. Нам в начальной школе говорили собирать портфолио, я складывал всякие грамоты в отдельную папку.
Меня БЕСИТ когда всякие малолетние хуесосы обращаются со мной как со скотом, СУКА
>Нам в начальной школе говорили собирать портфолио, я складывал всякие грамоты в отдельную папку.
Какое в пизду портфолио в начальной школе хуесосина? Какие всякие грамоты, пиздливый чмошник? Грамоты за достижения получают единицы школьников, как ты сука портфолио собирать будешь когда на 100 человек выдающихся штук пять, пиздоболина?
Грамоты он собирал, блядь.
Вам ебаным щенкам начали за присутствие на уроках грамоты выдавать что ли, уебки!? Сук
> Вам ебаным щенкам
Сколько лет-то, солидный взрослый с баттхёртом? Признавайся.
Интересно, самый я тут старший или нет.
> Почему статуи вообще делали из мрамора, если их красили?
Это мраморные римские копии - более "массовое", ширпотребное искусство, их гораздо больше до нас дошло, именно по ним мы в основном знаем античную скульптуру.
Многие знаменитые статуи сейчас восстанавливаются по таким копиям по кускам: вот кто-то из знатных римлян себе заказал копию отдельно головы Кефисодотовой богини Эйрены, вот отдельно копия младенца, которого она держала на руках, вот торс - другие части у копии были, но отбиты... Мешает то, что периодически заказчики копий требовали небольшие изменения внести при копировании. Ну и сам копировавший мастер, конечно, далеко не всегда как 3D-принтер по точности исполнения был.
А величайшие скульпторы классической эпохи Греции в основном работали по металлу. Только металлические статуи плохо переживают века: их вечно кто-нибудь хочет переплавить на более нужные вещи. Хотя кое-чего из античных бронз до нас дошло (довольно мало) - например, затонуло с кораблём и было потом поднято со дна моря. Они, как правило, совершеннее, чем мраморные копии - и по тонкости работы, и всяких искусственных "подпорок" не требуют - подпорки добавляли в композицию для прочности, когда копировали в мраморе...
Вот пара.
Были и другие популярные техники - хрисоэлефантинная, дерево... Но это не сохранилось совсем.
> волшебными фуррями
Именно. Людьми с некоторыми атрибутами животных. Ещё в исторические времена, например, в Аркадии стояла статуя Деметры с лошадиной головой - сохранились описания. "Совоокая" Афина, благодаря которой теперь сова ассоциируется мудростью и ты смотришь "Совиный дом", была реально совоокая.
Образы более "низовых" божества - козлоногих сатиров, Пана, рогатых богов рек - сильнее держались за эту древность.
Чем дальше в каменный век - тем языческая религия всё зооморфней. Так везде было. Потом животная ипостась божества часто переосмысляется в его животное-спутника.
Языческие мифологии нетрудно понять знакомым со вселенными современных супергеройских комиксов (с их порой зооморфными образами человека-летучей мыши, человека-пингвина и женщины-кошки). Параллелей можно провести кучу.
- Персонажей дофига и больше. Некоторые широко известные и популярные, некоторые весьма эзотерические, им поклоняются о них в курсе только упоротые гики, они появляются в маоизвестных эпизодых.
- Не существует какого-то единого канона. Есть много принципиально различных версий каждого персонажа (в том числе разные версии могут встречаться и общаться друг с другом в рамках какого-то произведения), много вариантов того, что с ними происходило, их характер сильно зависит от писателя.
- Некоторые группы фанатов настолько привязываются к какому-то персонажу, что остальные начинают переносить своё восприятие этих групп на самого персонажа.
- Изображаться персонажи могут довольно по-разному в зависимости от художника. Для быстрого опознания у всех есть лёгкие заметные символы. Трезубец? Перед нами Посейдон. Красная буква S на груди? Супермен.
>Когда не знаком с чем-то, многое почерпываешь даже из плохих примеров, получаешь точку опоры, что-то, с чем можно сравнить другие примеры, уже поэтому сожалений нет. Если только тебе не попалась и плохая, и скучная фигня.
Сейчас, благословясь, начал смотреть нечто почти наверняка плохое: "Beastars". Насколько понимаю, это практически в той же категории, что "Эльфийская песнь" - небольшой сумбурный мини-сериал для того, чтоб подростки с психологическими проблемами смотрели тайком от родителей. И тоже, как в "Эльфийской песни", очень запоминающаяся песенная заставка:
https://www.youtube.com/watch?v=jwQRWNY_VWU
Странно. Как ты вообще мог подумать, что Бистарс - это что-то однозначно плохое? Я слышал про него только хорошее, друг прямо советовал. Я так понял, что это просто детектив с мистикой, а вовсе не парад слезодавилок и насилия.
Запоминающаяся песенная заставка - это норма для аниме. Можно на ютубе открыть какой-нибудь опенинг, эндинг и дать ютубу вести тебя по ним, услышишь много хороших песен, наверняка наткнёшься на хороших исполнителей. Я так как-то наткнулся на осты из Уминеко, и долго слушал их.
Опенинг эльфийской песни ярко выделялся, был оригинальным. В бистарс джаззовая песня, но всё же стандартная, так что сходства тут нет.
>>4208
>Меня БЕСИТ когда всякие малолетние хуесосы обращаются со мной как со скотом, СУКА
И при этом ты сидишь на дваче. Ты что, мазохист? Ну да ты хотя бы выбрал приличное место, тут просто так не грубят. Я увидел в твоём посте глупость, и обсмеял её, такой уж я. Ты не бомби, напишешь что-нибудь умное - я не нагрублю.
>>4211
Он же сказал, что 20 лет не был в школе. Выходит, этому старику около 35-38. Вроде тебе около 30, так что он точно старее.
> Вроде тебе около 30
В этом мае стукнет 36.
> Как ты вообще мог подумать, что Бистарс - это что-то однозначно плохое?
По отзывам знакомых. Ворефилия (фетиш на поедание других разумных существ) с подростковым ангстом.
Если ты вдруг не понял - в заставке солнечный эпизод посередине воображаемый, передающий не реально случившиеся события, а только ощущения от них.
На многое, допустим, какой-нибудь персонаж готов идти ради того, чтоб его выбрали старостой класса, интриговать, большие эмоции всё это у него вызывает. И вся школа тоже с замиранием сердца следит, кто же победит в этой гонке за почётное место старосты.
Понятно, что так удобно для сценаристов, но как вспомнишь себя школьником и студентом - смешно. В комедийных сериалах такое неадекватное восприятие учебного процесса может быть уместно, но "Beastars" вроде не как комедия позиционируется.
Шипить Шарика и Матроскина, конечно же, что за вопросы?
Благо я уже не один такой, с новым сериалом потихоньку уходит в массы юный яойщиц. Создатели в курсе, в Instagram порой подкидывают топлива для романтических фантазий. Да и в мультиках они ещё с классических советских выпусков like and old married couple.
Это синоним слову Со-доска.
давай, кидай пожалуйста в этот тред контента по нему, интересно посмотреть че эти деятели мульфильмовские сделали и че яойщицы сделали. Все равно у нас тут тред обо всем кроме стар.
Официальный Instagram вот:
https://www.instagram.com/sharrrik/
В комментариях к картинкам периодически бывают реплики по теме от шипперов - про "шары Шарика" и проч.
Не вижу ужаса. За исключением того, что гомосексуальность, конечно, не всем приятна, - эталонно здоровый, душевный шиппинг.
Печкину там прямо в сериале сделали важную романтическую линию с Маргаритой Егоровной - примерно как Дядя Юлиус и Фрекен Бок в "Карлсоне"; только эта не толстая, посимпатичней.
У дяди Фёдора тоже есть любимая девочка, с которой удалённо общается.
Даже для галчонка птичка-девочка появлялась.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!
Сцуко, ненавижу когда любимых персонажей шипят.
Я их ради приключений и дружбомагии смотрел, а не для того, чтобы понять, что Тваечка никогда не будет моей смотреть как у всех есть отношения кроме меня.
Пробуй ещё. Ты, скорее всего, попал в ситком, где сперва много забавных неудач с закадровым смехом зрителей, но потом, конечно же, счастливый конец.
В настоящую трагедию мало кто попадает. И это обычно становится ясно задолго до трагического финала.
А, вот такой.
В чем смысл и причина? Вроде люди то везде одинаковые, в этом треде чего только не было кроме похвал этому шоу, но до такого мы не дошли.
Хуйня какая мерзкая. Но вот если бы его бил мальчик...
>3 картинки
>удовольствие
Чел, ты троллишь? Мы бы эти арты не увидели в жизни, если б ты не принес. Да и щас бы удивляться фетишам людей, дна еще не достигнуто как бы.
Да есть фетиш прямо сразу на кастрацию. Довольно распространённый. Лично знал таких (дальше фантазий не заходивших).
> И кринжовую порнуху постили, и параллели с жидами проводили, но блин.
Ну вот теперь, благодаря тебе, у нас было и такое.
Хотя, это наверное плата за мое излишнее его обожание.
Нельзя разочароваться, если не имеешь ожиданий.
Первый сезон задал тон, я не ожидал, что будет больше, чем филлеры с пародией на сюжет, а они даже арки впилили.
Meh, конечно, но не обидно.
> я не ожидал, что будет больше
Я потому поначалу два раза забрасывал просмотр. Вернулся лишь когда узнал, что у них общий сюжет планируется.
https://www.youtube.com/watch?v=Enjue3ioE10
Чад Стивен так, за компанию, он не от этого художника.Вроде.
>В этом мае стукнет 36.
Ужас, вот уж не думал, что ты настолько древний. Надеюсь, мне никогда не будет столько.
>По отзывам знакомых. Ворефилия (фетиш на поедание других разумных существ) с подростковым ангстом.
Vore же про заглатывание целиком, каннибализм (как поедание мяса разумных существ) - это что-то отдельное. Насколько я понимаю, в бистарс идут серийные убийства, просто добавлен популярный мотив для произведений про животных - хищник жрущий травоядных. Разве можно сказать, что сказка про трёх поросят - это треш, ворефилия (в данном случае этот термин подходит) с подростковым ангстом (распиздяйство двух поросят)?
>Если ты вдруг не понял - в заставке солнечный эпизод посередине воображаемый, передающий не реально случившиеся события, а только ощущения от них.
Хм. Я понимал этот опенинг так - шлюха-крольчиха убегает от главного героя, боясь его, потом узнаёт его (или как вариант наступление утра отключает его жажду крови), они вместо веселятся. А конец с ночью, лужей крови и черепом - это уже будущее, а идущие до этого сцены просто флешбек.
Твоя интерпретация тоже работает, но я не вижу, как удовлетворение жажды убийства и поедания мяса можно иносказательно изобразить в виде танцев и весёлого общения с крольчихой. Отображение именно ощущений более-менее подходит, но это был бы странный ход.
>>4561
Но ведь его прозиносят, как сок-ка. Значение, насколько я понимаю, "ясно", "понятно".
>>4627
Ты как будто фетишей не видел. Vore, ballbusting, надувание, пердёж, футфетиш - всё это уродливые, отвратительные, абсолютно непонятные фетиши. Ах да, ещё раздавливание мелких существ ногами или жопой.
>Надеюсь, мне никогда не будет столько.
Ты знаешь, что делать.
КУДА В ОКНО ПОЛЕЗ, ОКАЯННЫЙ.
Используй для своего возраста системы счисления меньше 6, тогда 36 будет невозможно.
>Ах да, ещё раздавливание мелких существ ногами или жопой.
Настоящих живых - это просто пиздец, конечно. Мне не доставил такой процесс ни разу, нирикаминдую.
> Надеюсь, мне никогда не будет столько.
Пока в целом чем старше, тем приятнее живётся. Прошлый год был самым счастливым из всех.
"Beastars" пока поглядел только на треть, но оно уже явно очень-очень невменяемо.
Что там дальше - точно не знаю, мнение про "ворефилия с подростковым ангстом" передал из чужих рук. Слышал, что первые 8 серий подготовительных душевных терзаний и монологов, оставшиеся 4 серии жесткача.
> шлюха-крольчиха
Крольчиха точно шлюха, да. "Я его соблазняла, а он замотал меня в простыню и убежал" (дословная цитата из субтитров, про этого главного героя - застенчивого волка, которому от неё не обычный секс нужен).
> можно иносказательно изобразить в виде танцев и весёлого общения с крольчихой.
Ощущения крольчихи тоже переданы. И садизм, и мазохизм присутствовали. Такое вот весёлое общение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трипофобия
Которая поэтому не может глядеть на себя в зеркало.
И, наверно, самая неловко сделанная сцена типа "Зрители думают, что это игра актёров, А ЭТО ВСЁ ВЗАПРАВДУ!", какую я только видал.
> футфетиш - всё это уродливые
По-моему, бывает довольно мило - как здесь, например. В отличие от остального тобой перечисленного - это же просто повышенное внимание к какой-то части тела. Ну кому-то больше нравится в красивом теле красивая грудь, кому-то попа, кому-то, как Пушкину, - женские ножки.
А до гротескных проявлений, конечно, всё можно довести.
В самой сердцевине "Beastars", кажется, пытается быть сериалом о подростковом неадеквате - вроде "Над пропастью во ржи". Когда вырос из социальной роли ребёнка, но ещё не врос в роль взрослого, окружающий мир сложный, буйство гормонов, тяжело врастание идёт.
Только Сэлинджер-то с юмором к своему герою относится, а тут деревянная серьёзность в духе "Семнадцати мгновений весны" с этими постоянными закадровыми монологами. Штирлиц знал, что должен благородно отступить в сторону и оставить зайку оленю...
Ещё он вроде старается быть добрым мультфильмом о гуманизме навроде "Зверполиса". Хищники и травоядные, давайте жить дружно, стараться понимать друг друга. Гуманистическому посылку сильно мешает то, что целевая аудитория, похоже, - те, для кого кровища это фан-сервис.
> Если тема про то кто какие мультики смотрел
И уже давно, ещё когда "Стар" шла оно тоже так было.
> Как и Lego: Movie было приятно и легко смотреть
"Everything Is Awesome" у меня есть на винчестере, периодически переслушиваю.
https://www.youtube.com/watch?v=AkLM7CJEeBg
Игра по мультику по игрушке, кстати, прикольная, вполне в духе и фильма, и лего-игр, и лего как такового.
Высоко ценю это все.
Щас задумался - а не гиперкомпенсация ли это бедного детства в котором у меня было полтора набора на 250 деталей и пека
Щас столько деталей, что в итоге и не собираю ничего.
В манякрафте та же фигня случилась - так-то творил разное, пока блоков было мало. Сейчас навалили даже в ванили декоративных и непонятно, что строить, наоборот в коробки выродился.
> творил разное, пока блоков было мало.
В смысле, ограниченность средств стимулирует фантазию?
Знаю такое.
Мне интересно сочинять мелодии для окарины с очень маленьким диапазоном, хотя есть флейта с большим - и не то чтобы у неё звук не столь красивый или ещё чего.
>В смысле, ограниченность средств стимулирует фантазию?
Ага, скорее всего так.
Но я не уверен, что объективен, ведь я был малых лет когда был ограничен, и когда стал не ограничен - был взрослым. Хотя в майнкрафте уже был кагбе взрослым, 24 года где-то.
Сейчас играю в Satisfactory который в альфа-версии, и его ограниченность не то чтобы стимулировала фантазию, но ограниченная подача возможностей позволяет не теряться. И минимум декоративных элементов позволяет не сильно отвлекаться на красоты. Красоты есть, но они на карте, а не в постройках.
>Мне интересно сочинять мелодии для окарины с очень маленьким диапазоном, хотя есть флейта с большим - и не то чтобы у неё звук не столь красивый или ещё чего.
Я не имею идеи что ты сейчас сказал.
> Нафиг ты все это запостил?
Сперва осторожно выложил половину, подождал час - возмущений и бана не последовало. Осмелел и вторую выложил.
Буду рад критике ("вот тут коряво звучит", "вот эту реплику лучше сдвинуть влево" и т. д.).
> Опять перехотел жить из-за тебя.
Что такое? Птичку Чэда жалко?
>Что такое? Птичку Чэда жалко?
Напомнило конечность бытия и недавно просмотренный The Good Place.
Сразу скажу - я не ребенок, и мне казалось, что я вполне смирился с концепцией своей смертности лет 20 назад уже.
Ан нет, Outer Wilds и The Good Place сделали меня рыдающей сучкой.
Не спойлери себе ничего про эти вещи, играй в Outer Wilds, глянь Good Place. Я был приятно удивлен поначалу, легко влился, рикаминдую.
> Напомнило конечность бытия
Какое-то странное у тебя понимание комикса.
Он просто про единство противоположностей, про то, что у даосов символом инь-ян изображается. Ну и эта тема - повод для интересных атмосферных рисунков.
Мультфильмы делал - несколько короткометражек и одна полнометражка на час, которую, говорит, практически дорисовал, смотреть уже можно, но надо бы ещё глянец навести. Вот тизер:
https://www.youtube.com/watch?v=5urtUMjsel0
>Какое-то странное у тебя понимание комикса.
Это не понимание комикса, это "напомнило".
У всех свои ассоциации.
Я недавно закончил просмотр Good Place и я плакал. Искренне, и не за себя.
Хотя я не такой мачомэн который нарочито забил все эмоции в ноль, я и у поней плакал, и у Стивена, и даже в СВТФОЕ. Правда, в последнем забыл когда. СВТФОЕ не был запоминающимся мультиком для меня.
СВТФОЕ реально не хороший мультик. Я его не рекомендую.
> я и у поней плакал, и у Стивена, и даже в СВТФОЕ.
Ровно ничего плохого в этом не вижу, но странно. Вроде не трагедии и даже не печальные душещипательные мелодрамы.
> я не такой мачомэн который нарочито забил все эмоции в ноль
Что мачомэн должен скрывать эмоции, контролировать их внешние проявления - это сравнительно недавняя придумка. В старину, наоборот, альфа-самцом обычно был тот, у кого эмоции через край бьют - коль любить, так без рассудку, коль грозить, так не на шутку, коль ругнуть, так сгоряча, коль рубнуть, так уж сплеча...
В том числе и в слезах ровно ничего "немужского" не видели, был бы повод достойный. Старая классика часто этим шокирует - что, допустим, в грузинском "Витязе в тигровой шкуре" мачо-джигиты через каждую страницу ревмя ревут.
>Ровно ничего плохого в этом не вижу, но странно. Вроде не трагедии и даже не печальные душещипательные мелодрамы.
У поней я плакал от счастья.
У стивена - по разному.
На этом пока остановлюсь.
>Что мачомэн должен скрывать эмоции, контролировать их внешние проявления - это сравнительно недавняя придумка. В старину, наоборот, альфа-самцом обычно был тот, у кого эмоции через край бьют - коль любить, так без рассудку, коль грозить, так не на шутку, коль ругнуть, так сгоряча, коль рубнуть, так уж сплеча...
Плакать мужчине никогда не пристало, как я знаю.
>В том числе и в слезах ровно ничего "немужского" не видели, был бы повод достойный. Старая классика часто этим шокирует - что, допустим, в грузинском "Витязе в тигровой шкуре" мачо-джигиты через каждую страницу ревмя ревут.
И мне это странно. Я недавно похоронил любимого дядю, который был вообще отличный мужик, я прекрасно понимаю своего кузена, который расплакался говоря прощальные слова. Но я ни разу не заплакал, я смурно закопал его. Прошлый год был комбо на похороны. Этот тоже будет, скорей всего.
Это делает меня грустить, но не плакать. Не знаю, почему.
На тогда ещё мой перевод стишка, шоб "культурно погрустить" (c) Смешарики.
Про технологии мультипликации.
В середине прошлого века буквально рисовали на прозрачных стенсилях покадрово.
Как все поменялось, что сейчас нас ждет?
> что сейчас нас ждет?
Компьютер будет вовлекаться всё сильнее и существеннее, брать на себя всё больше рутинной работы.
Увлечённость максимально реалистичным изображением через некоторое время пройдёт. Когда показать, как в "Жизни Пи", например, волны, пену и тигра Прям Как Настоящих не будет стоить большого труда, это поднадоест зрителям, перестанет впечатлять. Начнёт цениться что-то более условное, стилизованное.
Мультики лего офигенно инкорпорировали реализм графики и это было просто чудесно по моему мнению!
От сидения дома могут пропасть кубики на животе.
Это самая страшная опасность пандемии коронавируса.
Хуже нельзя представить ничего.
>Потому не понимаю, как этот тред жив-то до сих пор?
Как говаривал старина Адам Сэвэдж:
https://www.youtube.com/watch?v=W8qcccZy03s
Да, я знаю, что он цитирует другой источник, но Данжмастер мне едва ли знаком, в отличии от Разрушителей мифов.
В общем и целом, по всякой логике тред должен был ненадолго пережить сериал, особенно с такой-то всратой концовкой, но знаешь что? В этот раз здравый смысл идёт лесом, вот что. Мы здесь, мы есть, и это главное. Больше не нужно ничего.
>>4107
>лень простыни читать
Эх, как я уже говорил - к большей их части трудно писать тылы-дыры.
>>4154
Они каргокультом занимаются. Впрочем, для мелких бездумное подражание взрослым не только не является чем-то необычным или плохим - на этом базируется воспитание и обучение, как таковое.
>>4202
>Странно, что Джанна выглядит симпатично. Джекки и Хекапу из-за стиля автора вышли блевотно, Стар паршиво, а Джанна хорошо. Вроде она нарисована как в сериале, а не в стиле художника.
Обломаю - ты просто не видишь её толстую калартсовскую щёчку, как у остальных, за гекиным огоньком.
>Как называние сборника достижений словом "портфолио" шкварит это слово, если оно для этого и нужно?
Разве портфолио - это не название сборника сугубо рабоче-профессиональных достижений, к которым достижение учебные редко относятся?
>>4171
Ладно, в таком случае восславим Солнцезадую и забудем эту тему.
Praise the Sunbutt!
>>4199
Блин, ФИО будто прямиком с Мьюни, со всеми этими их буквальными названиями и именами.
>>4203
Не особый "Ух ты!", гендерсвап Ривера не то, чтобы частый, но встречается.
>>4205
>>4208
Знаешь, мне иногда кажется, что малолетние в этом треде вообще не были, а те ответы в возрастном опросе из шапки были даны мимокроками, посещавшими комиксач, а не сам тред.
>>4207
>Пересмотрел момент. Про какую шутку ты говоришь? И про какой момент? При появлении Иды единственная шутка - она выкидывает ценные вещи. Ты что, про самое-самое начало, где Азура дерётся с гигантским змеем? Там единственное близкое к шутке - выстрел из волшебного гранатомёта сразу после "Я Азура, воин мира".
>Всё равно не вижу, с чего кринжевать.
Шуточными в этом случае являются обе сцены целиком. В них есть отдельные шутки, да, но сцены как таковые поданы шуточно, несерьёзно, для задания легковесного тона.
>А где там отсылки к аниме? Помимо берсерка (Я читал твои посты в соответствующем треде). Я вот ни одной не вспомню. Лишь побег от влезшей в дом НЁХ в 4 серии смутно напомнил аниме самим построением сцен.
Мне он напомнил побег от Безликого из Унесённых Призраками. Плюс совиный облик Иды и её проклятье в целом очень похожи на проклятье и облик Хаула из Шагающего Замка, который хоть и контролировал свою форму куда лучше, но подобно Иде в моменты торжества проклятья терял себя. К нему также отсылает название одной из серий, Howl's Moving Castle - Hooty's Moving Hassle, и её содержимое, где Совиный Дом превращается в самобеглую избушку на курьих ножках, подобную пресловутому Шагающему Замку Хоула. И это не странно - Замок частично с наших сказок и списан. Впрочем, сходство с Хаулом не заканчивается на этом - как и Хаул, Ида ведёт фривольный образ жизни в компании одинокого помощника-не простого человека и продаёт зелья. Как и Хаула, Иду ищет власть, причём прослеживается параллель между магической министрессой из Шагающего Замка и Лилит - обе не считают Хаула/Иду своим врагом и даже настроены скорее дружественно, но свой долг перед правителем выполняют несмотря ни на что, даже, если это будет означать прямое столкновение с Хаулом/Идой. И хотя Лилит - сестра, а министресса - наставница, оба играют роль возвысившегося близкого, находящегося на службе у враждебного герою правительства. Как и Хаул, Ида невероятно могущественна по меркам своего мира, в обоих случаях единственной ровней оказывается тот самый возвысившийся близкой. Как и Хаул, Ида смотрит свысока на общепринятые нормы и политику, видя в них ерунду в лучшем случае и источник бед в худшем. Как и замок Хаула, дом Иды одушевлён, только в первом случае его анимирует демон Кальцифер, а во втором - вселённый дух/сущность/кто он там вообще Хути. Как и в случае с Хаулом, Ида не помнит, как получила своё проклятье. Как и на Хаула, на Иду внезапно свалился помощник-простой человек, приносящий как пользу, так и проблемы. А ещё среди разных книжных обликов, которые Луз "примеряла" в серии про библиотеку, был облик воина с огромным мечом, подозрительно напоминавший облик Гатса из Берсерка и многих похожих на него героев. Плюс такая деталь историй про Азуру внутри сериала, как замирение с врагами для того, чтобы бросить вызов дальнейшим угрозам или просто приключаться/общаться вместе, которой Луз старается подражать, конечно, не является исключительной фишкой Гоку из Дрэгонболз, но ну уж очень на него похожа, особенно примирение с тем, кто ещё недавно был твоим главным врагом. Серьёзно, этот эталонный геройский герой умудрился найти общий язык с Фризой - эталонным же полным чудовищем из палаты мер и весов.
И это только то, что бросается в глаза сразу.
Вообще, весь сериал есть толстая отсылка к Шагающему Замку, как ты уже понял. Хотя, справедливости ради я должен заметить, что тут непросто прочертить грань между отсылкой или данью уважения и источником вдохновения. Но параллели налицо, какой бы ни была их подоплёка.
Кстати об Античности - в одной из книг про Добрую Ведьму Азуру в качестве отрицательного персонажа фигурирует ни кто иная, как Геката. Прямо с её многими ликами, как на изображениях.
И я согласен с оратором ниже:
>"Совоокая" Афина, благодаря которой теперь сова ассоциируется мудростью и ты смотришь "Совиный дом", была реально совоокая.
Да, без Афины Иды бы наверное не было.
>Что, греческие боги представлялись не волшебными людьми с способностью перевоплощаться, а разумными волшебными зверями или волшебными фуррями? Мне казалось, что языческие боги всегда представлялись именно как волшебные люди. Египтяне – исключения, но даже их боги со звериными головами не были зверями.
Наш дорогой любитель искусств и истории уже ответил, но я хочу сказать в целом и вкратце для лучшего понимая - облик божественного в мифах и вере человека постоянно менялся. Человек начал с обожествления того, что оказывало на него наибольшее и решающее воздействие - стихии и зверей. Только спустя десятки тысяч лет он пришёл ко всё большему антропоцентризму (что, на мой взгляд, отражало растущую роль людей, как источника проблем и благ для людей же), который приобрёл привычные нам формы в Античный период, да и то не сразу. А затем вообще пришёл такой гибрид эллинства и иудейства, как христианство, которое постепенно сделало шаг за антропоцентризм в мир абстрактных идей, породив представление о трансцендентном Боге-Абсолюте, намного более абстрактной идее, намного менее привязанной к природе и людям. И на мой взгляд, в конечном итоге именно христианство стало одной из причин, почему мы пришли к современному абстрактно-логическому научному мышлению с опорой на факты и логику. Только не говори об этом мамкиным аметистам с политача - для них религия должна оставаться непонятным "злом вообще", щелкающим челюстями из апельсиновых корок над беззащитными яичками святого Доккинза. Да, я утрирую (это преуменьшение!), но я мудак и я держу их за несмешных клоунов, поэтому мне можно.
>>4213
Твой пост сделал меня грустным - в веках проебалось столько не просто произведений искусства, но целых его методик, что сердце давит. А ведь насколько я знаю повторно ен массе работать с металлом на таком уровне в Европе начали уже в Новое Время, причём не сразу.
Хотя, по моему личному мнению работы по камню того же Миккелянджело наголову превосходят и каменные, и металлические статуи античности. "Оплакивание Христа" даже на фотографиях заставляет сердце замереть.
>>4215
Что ни разу не удивительно, если учесть мифологическое происхождение самого понятия "герой". Исключительная личность, благодаря исключительному происхождению (или благодаря другим исключительным причинам) и исключительным личным качествам поднимается над простыми смертными, достигая если не апофеоза, то исключительного результата. Так и та или иная зооморфность многих героев оттуда же.
Впрочем, я не спора ради это заметил, а согласия для. Ты неплохо развернул мысль, интересно.
Алсо, частично это хорошо описывает современный нам индуизм.
>Потому не понимаю, как этот тред жив-то до сих пор?
Как говаривал старина Адам Сэвэдж:
https://www.youtube.com/watch?v=W8qcccZy03s
Да, я знаю, что он цитирует другой источник, но Данжмастер мне едва ли знаком, в отличии от Разрушителей мифов.
В общем и целом, по всякой логике тред должен был ненадолго пережить сериал, особенно с такой-то всратой концовкой, но знаешь что? В этот раз здравый смысл идёт лесом, вот что. Мы здесь, мы есть, и это главное. Больше не нужно ничего.
>>4107
>лень простыни читать
Эх, как я уже говорил - к большей их части трудно писать тылы-дыры.
>>4154
Они каргокультом занимаются. Впрочем, для мелких бездумное подражание взрослым не только не является чем-то необычным или плохим - на этом базируется воспитание и обучение, как таковое.
>>4202
>Странно, что Джанна выглядит симпатично. Джекки и Хекапу из-за стиля автора вышли блевотно, Стар паршиво, а Джанна хорошо. Вроде она нарисована как в сериале, а не в стиле художника.
Обломаю - ты просто не видишь её толстую калартсовскую щёчку, как у остальных, за гекиным огоньком.
>Как называние сборника достижений словом "портфолио" шкварит это слово, если оно для этого и нужно?
Разве портфолио - это не название сборника сугубо рабоче-профессиональных достижений, к которым достижение учебные редко относятся?
>>4171
Ладно, в таком случае восславим Солнцезадую и забудем эту тему.
Praise the Sunbutt!
>>4199
Блин, ФИО будто прямиком с Мьюни, со всеми этими их буквальными названиями и именами.
>>4203
Не особый "Ух ты!", гендерсвап Ривера не то, чтобы частый, но встречается.
>>4205
>>4208
Знаешь, мне иногда кажется, что малолетние в этом треде вообще не были, а те ответы в возрастном опросе из шапки были даны мимокроками, посещавшими комиксач, а не сам тред.
>>4207
>Пересмотрел момент. Про какую шутку ты говоришь? И про какой момент? При появлении Иды единственная шутка - она выкидывает ценные вещи. Ты что, про самое-самое начало, где Азура дерётся с гигантским змеем? Там единственное близкое к шутке - выстрел из волшебного гранатомёта сразу после "Я Азура, воин мира".
>Всё равно не вижу, с чего кринжевать.
Шуточными в этом случае являются обе сцены целиком. В них есть отдельные шутки, да, но сцены как таковые поданы шуточно, несерьёзно, для задания легковесного тона.
>А где там отсылки к аниме? Помимо берсерка (Я читал твои посты в соответствующем треде). Я вот ни одной не вспомню. Лишь побег от влезшей в дом НЁХ в 4 серии смутно напомнил аниме самим построением сцен.
Мне он напомнил побег от Безликого из Унесённых Призраками. Плюс совиный облик Иды и её проклятье в целом очень похожи на проклятье и облик Хаула из Шагающего Замка, который хоть и контролировал свою форму куда лучше, но подобно Иде в моменты торжества проклятья терял себя. К нему также отсылает название одной из серий, Howl's Moving Castle - Hooty's Moving Hassle, и её содержимое, где Совиный Дом превращается в самобеглую избушку на курьих ножках, подобную пресловутому Шагающему Замку Хоула. И это не странно - Замок частично с наших сказок и списан. Впрочем, сходство с Хаулом не заканчивается на этом - как и Хаул, Ида ведёт фривольный образ жизни в компании одинокого помощника-не простого человека и продаёт зелья. Как и Хаула, Иду ищет власть, причём прослеживается параллель между магической министрессой из Шагающего Замка и Лилит - обе не считают Хаула/Иду своим врагом и даже настроены скорее дружественно, но свой долг перед правителем выполняют несмотря ни на что, даже, если это будет означать прямое столкновение с Хаулом/Идой. И хотя Лилит - сестра, а министресса - наставница, оба играют роль возвысившегося близкого, находящегося на службе у враждебного герою правительства. Как и Хаул, Ида невероятно могущественна по меркам своего мира, в обоих случаях единственной ровней оказывается тот самый возвысившийся близкой. Как и Хаул, Ида смотрит свысока на общепринятые нормы и политику, видя в них ерунду в лучшем случае и источник бед в худшем. Как и замок Хаула, дом Иды одушевлён, только в первом случае его анимирует демон Кальцифер, а во втором - вселённый дух/сущность/кто он там вообще Хути. Как и в случае с Хаулом, Ида не помнит, как получила своё проклятье. Как и на Хаула, на Иду внезапно свалился помощник-простой человек, приносящий как пользу, так и проблемы. А ещё среди разных книжных обликов, которые Луз "примеряла" в серии про библиотеку, был облик воина с огромным мечом, подозрительно напоминавший облик Гатса из Берсерка и многих похожих на него героев. Плюс такая деталь историй про Азуру внутри сериала, как замирение с врагами для того, чтобы бросить вызов дальнейшим угрозам или просто приключаться/общаться вместе, которой Луз старается подражать, конечно, не является исключительной фишкой Гоку из Дрэгонболз, но ну уж очень на него похожа, особенно примирение с тем, кто ещё недавно был твоим главным врагом. Серьёзно, этот эталонный геройский герой умудрился найти общий язык с Фризой - эталонным же полным чудовищем из палаты мер и весов.
И это только то, что бросается в глаза сразу.
Вообще, весь сериал есть толстая отсылка к Шагающему Замку, как ты уже понял. Хотя, справедливости ради я должен заметить, что тут непросто прочертить грань между отсылкой или данью уважения и источником вдохновения. Но параллели налицо, какой бы ни была их подоплёка.
Кстати об Античности - в одной из книг про Добрую Ведьму Азуру в качестве отрицательного персонажа фигурирует ни кто иная, как Геката. Прямо с её многими ликами, как на изображениях.
И я согласен с оратором ниже:
>"Совоокая" Афина, благодаря которой теперь сова ассоциируется мудростью и ты смотришь "Совиный дом", была реально совоокая.
Да, без Афины Иды бы наверное не было.
>Что, греческие боги представлялись не волшебными людьми с способностью перевоплощаться, а разумными волшебными зверями или волшебными фуррями? Мне казалось, что языческие боги всегда представлялись именно как волшебные люди. Египтяне – исключения, но даже их боги со звериными головами не были зверями.
Наш дорогой любитель искусств и истории уже ответил, но я хочу сказать в целом и вкратце для лучшего понимая - облик божественного в мифах и вере человека постоянно менялся. Человек начал с обожествления того, что оказывало на него наибольшее и решающее воздействие - стихии и зверей. Только спустя десятки тысяч лет он пришёл ко всё большему антропоцентризму (что, на мой взгляд, отражало растущую роль людей, как источника проблем и благ для людей же), который приобрёл привычные нам формы в Античный период, да и то не сразу. А затем вообще пришёл такой гибрид эллинства и иудейства, как христианство, которое постепенно сделало шаг за антропоцентризм в мир абстрактных идей, породив представление о трансцендентном Боге-Абсолюте, намного более абстрактной идее, намного менее привязанной к природе и людям. И на мой взгляд, в конечном итоге именно христианство стало одной из причин, почему мы пришли к современному абстрактно-логическому научному мышлению с опорой на факты и логику. Только не говори об этом мамкиным аметистам с политача - для них религия должна оставаться непонятным "злом вообще", щелкающим челюстями из апельсиновых корок над беззащитными яичками святого Доккинза. Да, я утрирую (это преуменьшение!), но я мудак и я держу их за несмешных клоунов, поэтому мне можно.
>>4213
Твой пост сделал меня грустным - в веках проебалось столько не просто произведений искусства, но целых его методик, что сердце давит. А ведь насколько я знаю повторно ен массе работать с металлом на таком уровне в Европе начали уже в Новое Время, причём не сразу.
Хотя, по моему личному мнению работы по камню того же Миккелянджело наголову превосходят и каменные, и металлические статуи античности. "Оплакивание Христа" даже на фотографиях заставляет сердце замереть.
>>4215
Что ни разу не удивительно, если учесть мифологическое происхождение самого понятия "герой". Исключительная личность, благодаря исключительному происхождению (или благодаря другим исключительным причинам) и исключительным личным качествам поднимается над простыми смертными, достигая если не апофеоза, то исключительного результата. Так и та или иная зооморфность многих героев оттуда же.
Впрочем, я не спора ради это заметил, а согласия для. Ты неплохо развернул мысль, интересно.
Алсо, частично это хорошо описывает современный нам индуизм.
Если заранее думать о том, что ты начинаешь смотреть что-то плохое, так может и выйти, причём по независимым от качества произведения причинам, проси за занудство.
И я дваждую предыдущего оратора - о Бистарс я слышал исключительно хорошее, причём похвальбу крайнюю и единогласную. Настолько крайнюю и единогласную, что я чуть чаем не поперхнулся, когда твой пост прочёл - это вообще первый раз, когда я слышал об этом аниме что-то в таком духе.
>>4381
>Я так как-то наткнулся на осты из Уминеко, и долго слушал их.
https://www.youtube.com/watch?v=GTojZzKi9V8
О да, в Чайках ЛУЧШИЕ осты ever! Prove me wrong! Они абсолютно и ошеломляюще шикарны, настолько, что в это тяжело поверить. И я не помню, чтобы я хоть где-то ещё слышал осты, понравившиеся мне так же сильно. Кроме треков из старого Конана и пары треков из Дарк Соулс и полнометражек по Берсерку.
Кстати, я хочу заметить, что помимо шикарных остов из сериала, есть на порядок большее количество таких же роскошных остов из визуалок, на которых сериал основан. Вот эта тема, например:
https://www.youtube.com/watch?v=YH_rwqWny9s
Совершенно, прекрасно. Чистое наслаждение. Уже много лет слушаю эти треки.
>>4383
Стоп-стоп-стоп-стоп, какая к чертям трёхглазым ворефилия, если под vore подразумевается заглатывание, а не просто поедание мяса.
>>4424
Это так. Причём я буквально только-только отсмотрел ещё одно произведение, где этому уделили внимание - Совиный Дом, в котором в местной демономагической школе существует клуб человеколюбов. Там даже была микро-драма, посвящённая попыткам одного персонажа завладеть короной главы этого клуба, а другого - это корону удержать.
Впрочем, я не согласен с определением этого, как чего-то неадекватного. Да, я сам всегда с недоумением смотрел на все эти кружки и не понимал их, да, у нас, насколько я могу судить, это не очень популярная вещь. Но! Возможно, и я уверен в этом, описанное тобой представление о кружках зародилось где-то, где пересічні школьники или студенты действительно уделяют им так много времени. И я недостаточно разбираюсь в вопросах школьной и студенческой жизни Японии или Америки, чтобы сказать, что там это так же, как у нас.
В общем, может быть, что то, что кажется неадекватным нам, списывалось с реальности автора. Или просто многие авторы именно из тех людей, которые дико заморачивались всем этим, что меня не удивит - они же в авторы как-то пролезли, им наверняка нравится заниматься тем или иным увлечением и наверняка нравилось в школе, именно от таких людей я и ожидаю участия в кружках и тому подобном.
>>4543
>>4550
О Боже... У меня очень много детских тёплых воспоминаниях о старом Простоквашино, поэтому я даже не знаю, что сказать. Whatever float your boat, I guess?
>>4586
Японский порномультик, который мы не обсуждаем. Монстры, тентакли, трапы, милфы, разврат!
>>4619
>>4623
Всем бы быть такими антагонистами, друже.
>>4627
>>4631
Уф, этот бывают же фетиши у некоторых. Ну что же, теперь ИТТ есть и такое. Спасибо, наверное?..
>И кринжовую порнуху постили, и параллели с жидами проводили, но блин.
Кто-то сказал слово на букву Ж? Ой-вей, таки можно вспомнить старые шутки! Но не нужно. Хотя было смешно. И очень тупо.
>>4640
Может из-за тех мемных видео с трубы, где аудиообъяснение СиБиТи в войс-чатах включают?
>>4636
>шип-шип
Сцук, это шипперство куда забавнее выглядит, чем я думал.
>>4641
Забавно, я наоборот остыл. Наверное потому, что десятки-сотни громадных простыней с моим бомблением стравили весь пар бугурта.
Ну и да, тут больше всего обожание наше постаралось. Хотя оно того стоило - зато с каким восторгом смотрели, а?!
>>4642
Помнится, у меня была такая же установка перед просмотром Пробуждения Силы и я совершенно не бомбанул с этого посредственного фильма. А потом я получил стрелу в колено почему-то включил надежды на продолжение...
Это в целом неплохой подход.
>>4646
Это нихуя не удивительно - в школе Дарон училась как раз-таки в девяностые, когда эта фотка и снята. Да и когда ещё сразу несколько школьниц стали бы косплеить Сейлор-воительниц?
>>4653
>Насколько я понимаю, в бистарс идут серийные убийства, просто добавлен популярный мотив для произведений про животных - хищник жрущий травоядных.
>>4662
>Слышал, что первые 8 серий подготовительных душевных терзаний и монологов, оставшиеся 4 серии жесткача.
>>4871
Насколько я слышал, там главный посыл социальный, что есть мол сильные хищники, которые жрут слабых травоядных, и что это часть природы, с которой бороться можно, но при этом нужно понимать настоящий масштаб, опасность и проявления того, с чем борешься. Проявления вплоть до поедания других разумных существ, как крайней и уродливой формы доминирования.
Тут хочется упомянуть некоторых современных борцов с мизогинией или расизмом, которые абсолютно не представляют даже исторические примеры того, что из себя тот же расизм может представлять, не то, что актуальные и современные им, которые нельзя посмотреть в учебнике истории, а придётся искать по тёмным уголкам планеты. Антифашистом назвался, а "Обыкновенный фашизм" и архивные кадры художеств крайне правых правительств не посмотрел, ага.
И вот чтобы такой клоунады не было, когда борец сам не понимает, с чем борется, он должен сначала выучить своего врага, узнать его в лицо, и только затем бороться. Что оказывается удивительно многим то ли не по силам, то ли не по желанию.
В общем, Бистар, кажется, где-то в этой сфере обретается. Отсюда и зверская серьёзность, призванная настроить на нужный лад вдумчивого подхода к серьёзным же проблемам, когда сильный топчет и жрёт слабого, а тот не в состоянии поменять расклад сил.
А потом можно проиграть с наличия в сеттинге огнестрела, прикинув, что любой многочисленный вид травоядных выпилил бы всех подчистую, заспамив пушечным мясом с винтовкой на троих, от которой что бык, что тигр падают одинаково.
Такие вот у меня домыслы.
>>4653
>Ужас, вот уж не думал, что ты настолько древний. Надеюсь, мне никогда не будет столько.
>>4662
>Пока в целом чем старше, тем приятнее живётся. Прошлый год был самым счастливым из всех.
В целом возраст как помогает примиряться с тем, что ещё вчера казалось непереносимым, или преодолевать то, что ещё вчера казалось непреодолимым, так и вызывает усталость. Но тут всё зависит от человека, его личных качеств и того, насколько обустроена его жизнь. Знамо дело, если человек постоянно спотыкается, фейлит и огребает, при этом будучи капризным, ленивым или неуравновешенным, жизнь он может и не полюбить, хотя и тут обратные примеры не редкость (очень часто именно позитивное отношение становится ответом человека на жёсткие условия), а если у него всё получается и при этом он сам терпелив, спокоен и трудолюбив, то и воспринимать всё будет на позитиве. Тут всё настолько индивидуально, что единого рецепта нет, кроме, разве что, найти себе какое-то занятие и не выбрасывать время в утиль - это как правило работает с любым человеком.
Плюс ещё тот факт, что даже самый раздолбаистый человек может взять и измениться к лучшему, причём неожиданно для самого себя, добавлять непредсказуемость этому вопросу. Всегда остаётся что-то за кадром, очень трудно сказать что-то, что будет верно для многих.
>>4653
>футфетиш
Ну ты загнул - это хоть и фетиш, но достаточно естественный по ряду причин (состояние ног, как и других частей тела, показательно в плане здоровья, в корне своём это просто фетиш на здоровое тело, как и любовь к груди или попе) и не-экстремальный, в отличие от всех остальных, что ты перечислил.
Тем более, что есть и варианты, вроде фетиша на образ босоногой героини в целом без фокуса на босых ногах в частности, в котором ноги являются неотъемлемой, но только частью образа.
У меня дежавю, это было несколько дней назад в сиськотреде фентезяча.
>>4656
>Настоящих живых - это просто пиздец, конечно. Мне не доставил такой процесс ни разу, нирикаминдую.
Я даже не стану спрашивать, откуда ты с этим процессом знаком.
>>4762
>>4764
А, фигня, после рускоклюквенный языка Голливуда такие опечатки воспринимаются скорее, как показатель высокого качества, а не низкого. "Типьер я как вы - милицьанер!"
Если заранее думать о том, что ты начинаешь смотреть что-то плохое, так может и выйти, причём по независимым от качества произведения причинам, проси за занудство.
И я дваждую предыдущего оратора - о Бистарс я слышал исключительно хорошее, причём похвальбу крайнюю и единогласную. Настолько крайнюю и единогласную, что я чуть чаем не поперхнулся, когда твой пост прочёл - это вообще первый раз, когда я слышал об этом аниме что-то в таком духе.
>>4381
>Я так как-то наткнулся на осты из Уминеко, и долго слушал их.
https://www.youtube.com/watch?v=GTojZzKi9V8
О да, в Чайках ЛУЧШИЕ осты ever! Prove me wrong! Они абсолютно и ошеломляюще шикарны, настолько, что в это тяжело поверить. И я не помню, чтобы я хоть где-то ещё слышал осты, понравившиеся мне так же сильно. Кроме треков из старого Конана и пары треков из Дарк Соулс и полнометражек по Берсерку.
Кстати, я хочу заметить, что помимо шикарных остов из сериала, есть на порядок большее количество таких же роскошных остов из визуалок, на которых сериал основан. Вот эта тема, например:
https://www.youtube.com/watch?v=YH_rwqWny9s
Совершенно, прекрасно. Чистое наслаждение. Уже много лет слушаю эти треки.
>>4383
Стоп-стоп-стоп-стоп, какая к чертям трёхглазым ворефилия, если под vore подразумевается заглатывание, а не просто поедание мяса.
>>4424
Это так. Причём я буквально только-только отсмотрел ещё одно произведение, где этому уделили внимание - Совиный Дом, в котором в местной демономагической школе существует клуб человеколюбов. Там даже была микро-драма, посвящённая попыткам одного персонажа завладеть короной главы этого клуба, а другого - это корону удержать.
Впрочем, я не согласен с определением этого, как чего-то неадекватного. Да, я сам всегда с недоумением смотрел на все эти кружки и не понимал их, да, у нас, насколько я могу судить, это не очень популярная вещь. Но! Возможно, и я уверен в этом, описанное тобой представление о кружках зародилось где-то, где пересічні школьники или студенты действительно уделяют им так много времени. И я недостаточно разбираюсь в вопросах школьной и студенческой жизни Японии или Америки, чтобы сказать, что там это так же, как у нас.
В общем, может быть, что то, что кажется неадекватным нам, списывалось с реальности автора. Или просто многие авторы именно из тех людей, которые дико заморачивались всем этим, что меня не удивит - они же в авторы как-то пролезли, им наверняка нравится заниматься тем или иным увлечением и наверняка нравилось в школе, именно от таких людей я и ожидаю участия в кружках и тому подобном.
>>4543
>>4550
О Боже... У меня очень много детских тёплых воспоминаниях о старом Простоквашино, поэтому я даже не знаю, что сказать. Whatever float your boat, I guess?
>>4586
Японский порномультик, который мы не обсуждаем. Монстры, тентакли, трапы, милфы, разврат!
>>4619
>>4623
Всем бы быть такими антагонистами, друже.
>>4627
>>4631
Уф, этот бывают же фетиши у некоторых. Ну что же, теперь ИТТ есть и такое. Спасибо, наверное?..
>И кринжовую порнуху постили, и параллели с жидами проводили, но блин.
Кто-то сказал слово на букву Ж? Ой-вей, таки можно вспомнить старые шутки! Но не нужно. Хотя было смешно. И очень тупо.
>>4640
Может из-за тех мемных видео с трубы, где аудиообъяснение СиБиТи в войс-чатах включают?
>>4636
>шип-шип
Сцук, это шипперство куда забавнее выглядит, чем я думал.
>>4641
Забавно, я наоборот остыл. Наверное потому, что десятки-сотни громадных простыней с моим бомблением стравили весь пар бугурта.
Ну и да, тут больше всего обожание наше постаралось. Хотя оно того стоило - зато с каким восторгом смотрели, а?!
>>4642
Помнится, у меня была такая же установка перед просмотром Пробуждения Силы и я совершенно не бомбанул с этого посредственного фильма. А потом я получил стрелу в колено почему-то включил надежды на продолжение...
Это в целом неплохой подход.
>>4646
Это нихуя не удивительно - в школе Дарон училась как раз-таки в девяностые, когда эта фотка и снята. Да и когда ещё сразу несколько школьниц стали бы косплеить Сейлор-воительниц?
>>4653
>Насколько я понимаю, в бистарс идут серийные убийства, просто добавлен популярный мотив для произведений про животных - хищник жрущий травоядных.
>>4662
>Слышал, что первые 8 серий подготовительных душевных терзаний и монологов, оставшиеся 4 серии жесткача.
>>4871
Насколько я слышал, там главный посыл социальный, что есть мол сильные хищники, которые жрут слабых травоядных, и что это часть природы, с которой бороться можно, но при этом нужно понимать настоящий масштаб, опасность и проявления того, с чем борешься. Проявления вплоть до поедания других разумных существ, как крайней и уродливой формы доминирования.
Тут хочется упомянуть некоторых современных борцов с мизогинией или расизмом, которые абсолютно не представляют даже исторические примеры того, что из себя тот же расизм может представлять, не то, что актуальные и современные им, которые нельзя посмотреть в учебнике истории, а придётся искать по тёмным уголкам планеты. Антифашистом назвался, а "Обыкновенный фашизм" и архивные кадры художеств крайне правых правительств не посмотрел, ага.
И вот чтобы такой клоунады не было, когда борец сам не понимает, с чем борется, он должен сначала выучить своего врага, узнать его в лицо, и только затем бороться. Что оказывается удивительно многим то ли не по силам, то ли не по желанию.
В общем, Бистар, кажется, где-то в этой сфере обретается. Отсюда и зверская серьёзность, призванная настроить на нужный лад вдумчивого подхода к серьёзным же проблемам, когда сильный топчет и жрёт слабого, а тот не в состоянии поменять расклад сил.
А потом можно проиграть с наличия в сеттинге огнестрела, прикинув, что любой многочисленный вид травоядных выпилил бы всех подчистую, заспамив пушечным мясом с винтовкой на троих, от которой что бык, что тигр падают одинаково.
Такие вот у меня домыслы.
>>4653
>Ужас, вот уж не думал, что ты настолько древний. Надеюсь, мне никогда не будет столько.
>>4662
>Пока в целом чем старше, тем приятнее живётся. Прошлый год был самым счастливым из всех.
В целом возраст как помогает примиряться с тем, что ещё вчера казалось непереносимым, или преодолевать то, что ещё вчера казалось непреодолимым, так и вызывает усталость. Но тут всё зависит от человека, его личных качеств и того, насколько обустроена его жизнь. Знамо дело, если человек постоянно спотыкается, фейлит и огребает, при этом будучи капризным, ленивым или неуравновешенным, жизнь он может и не полюбить, хотя и тут обратные примеры не редкость (очень часто именно позитивное отношение становится ответом человека на жёсткие условия), а если у него всё получается и при этом он сам терпелив, спокоен и трудолюбив, то и воспринимать всё будет на позитиве. Тут всё настолько индивидуально, что единого рецепта нет, кроме, разве что, найти себе какое-то занятие и не выбрасывать время в утиль - это как правило работает с любым человеком.
Плюс ещё тот факт, что даже самый раздолбаистый человек может взять и измениться к лучшему, причём неожиданно для самого себя, добавлять непредсказуемость этому вопросу. Всегда остаётся что-то за кадром, очень трудно сказать что-то, что будет верно для многих.
>>4653
>футфетиш
Ну ты загнул - это хоть и фетиш, но достаточно естественный по ряду причин (состояние ног, как и других частей тела, показательно в плане здоровья, в корне своём это просто фетиш на здоровое тело, как и любовь к груди или попе) и не-экстремальный, в отличие от всех остальных, что ты перечислил.
Тем более, что есть и варианты, вроде фетиша на образ босоногой героини в целом без фокуса на босых ногах в частности, в котором ноги являются неотъемлемой, но только частью образа.
У меня дежавю, это было несколько дней назад в сиськотреде фентезяча.
>>4656
>Настоящих живых - это просто пиздец, конечно. Мне не доставил такой процесс ни разу, нирикаминдую.
Я даже не стану спрашивать, откуда ты с этим процессом знаком.
>>4762
>>4764
А, фигня, после рускоклюквенный языка Голливуда такие опечатки воспринимаются скорее, как показатель высокого качества, а не низкого. "Типьер я как вы - милицьанер!"
> Отсюда и зверская серьёзность, призванная настроить на нужный лад вдумчивого подхода к серьёзным же проблемам
Вдумчивым подходом к серьёзным проблемам в "Beastars" и не пахнет.
Там, например, как у хищников есть садистские инстинкты, так у травоядных - мазохистские, у кроликов есть инстинкт запрыгнуть в пасть к волку. Дословно из субтитров: "Тело само попыталось тебе скормиться".
На верность природе сериал, конечно, и не претендует - скажем, судя по описанию манги на TV Tropes и паре уже бывших в первом сезоне намёков, во втором сезоне должно выясниться, что дедушка главного героя-волка - ядовитый комодосский варан, и тёмная постыдная семейная тайна про ящеричьи гены многое в нём байроническом объясняет, и с возрастом у него мех должен замениться на чешую.
Но это ладно, просто забавно, не глубокомысленное проталкивание фетишей, не требует отбеливателя для мозга после просмотра.
> о Бистарс я слышал исключительно хорошее, причём похвальбу крайнюю и единогласную
Хвалившим друзьям можешь попробовать упомянуть, что придумывала это всё женщина.
Такая информация для многих мужчин ведёт к революционному перевороту в голове: вдруг резко понимают, что то, чего в произведении казалось сложной глубиной от мужчины, требующей напряжённого обдумывания и постижения, и смелой эджовостью, на самом деле типичная муть от "тупой селёдки".
И в данном случае они даже будут недалеки от истины.
Эх, напомнил. У меня тоже было много небольших наборов, но они в итоге сложились в целый ящик стола, до верху набитый деталями, и ещё немного сверху. И даже когда пека появилась, я ещё долго собирал конструктор - уж очень любил Лего.
>В манякрафте та же фигня случилась - так-то творил разное, пока блоков было мало. Сейчас навалили даже в ванили декоративных и непонятно, что строить, наоборот в коробки выродился.
Правда. Но особенно острой эта проблема встала, когда я добрался до сборок, вроде Feel the Beast, где добавили десятки руд и сотни блоков. Вообще неясно, что со всем этим великолепием делать.
Так что да:
>>4890
Ограниченность средств действительно стимулирует фантазию.
Хотя помнится, что с Лего всё было не так, и многие самые креативные идеи я воплощал в конструкторе именно тогда, когда у меня уже было дохуища деталей. Но с ручным конструкторами всегда проще - ты не цепляешься не несуществующий у них интерфейс, а руками всегда проще и интереснее работать, чем месить клаву и мышь.
>>4902
>Я не имею идеи что ты сейчас сказал.
Окарина - это простой духовой инструмент, у нас иначе известный, как свистулька. Деревянный, костяной или глиняный свисток с несколькими отверстиями, позволяющий извлекать простые мелодии. Чередуя зажатия разных отверстий, мелодии получаются разными - сам понимаешь, как духовые работают. Естественно, можно создавать мелодии на коленке.
При этом отверстий в окарине как правило достаточно немного отверстий и, соответственно, достаточно небольшой диапазон звуков, складывающихся в мелодии. Обычная флейта может иметь намного больше отверстий и намного больший диапазон звуков, что позволяет создавать более сложные мелодии. Но анон делает более простые на окарине просто потому, что ему это нравится.
Я всё правильно объяснил, анон?
>>4964
>>4965
>>4966
>>4967
>>4972
>>4973
>>4974
>>4975
Неплохо. Хороший товар!
Это было круто, по крайней мере, по моему мнению. Вирджин даркнесс версус Чэд мессенджер.
Что касается предложений, пожеланий, претензий и прочего. Сразу скажу, что я разбираюсь в стихотворении так себе и, судя по нашим разговорам, куда хуже тебя, так что делай на это поправку. Плюс я сужу в отрыве от первоистичника. Начнём же:
1) я не вижу рифму в первом посте. Это баг, фича или я жопоглаз?
2) может "средь веток" будет лучше, чем "среди деревьев"?
3) "основали они королевство потом; с высоким замком и королём". Мне кажется, что "высоким" и "замком" лучше поменять местами.
4) "Время текло. Дела не пошли на лад. Их страна превратилась в кромешный... АД!". Что-то не так. Может лучше "Время текло, не шли дела в лад/дела не шли в лад"? Этот слог "по" плох на языке, мне кажется, об него будто спотыкаешься.
5) мне кажется, что вместо "вестник теней" лучше будет смотреться "посланник теней".
6) вместо "Хоть не все", возможно, стоит поставить "Хотя/Хоть и не все".
В целом - круто сделано, мне в кайф было читать.
>>4994
Само по себе это не плохо, вопрос в том, что за этим стоит. Если тебе нужно сбросить пар, не копить в себе, и это лучше сделать слезами - делай. Даже, если кто-то осудить, то, во-первых, он идёт нафиг, а во-вторых, за срыв из-за чрезмерного удерживания всего в себе осудят куда больше. С другой стороны, если после такого сброса пара ты чувствуешь себя ещё хуже (и я не имею в виду через пять минут после - это нормально, я имею в виду длительное время после), то нафиг такой сброс. Или бывает, что своим сбросом ты сделаешь хуже кому-то другому, тут нужно взвешивать, что в эмоциональный момент может быть тяжело.
Всё упирается в то, на благо ли это тебе и другим.
>>5006
>И мне это странно. Я недавно похоронил любимого дядю, который был вообще отличный мужик, я прекрасно понимаю своего кузена, который расплакался говоря прощальные слова. Но я ни разу не заплакал, я смурно закопал его. Прошлый год был комбо на похороны. Этот тоже будет, скорей всего.
>Это делает меня грустить, но не плакать. Не знаю, почему.
Это нормально. Иногда грусть бывает настолько сильной, что ты прямо на подсознательном уровне понимаешь, что давать выход ей нельзя - все клапана сорвёт, вероятно, сделав только хуже. А иногда такой срыв наоборот, необходим.
Нет единого рецепта.
>>5020
затискал
>>5045
>Увлечённость максимально реалистичным изображением через некоторое время пройдёт. Когда показать, как в "Жизни Пи", например, волны, пену и тигра Прям Как Настоящих не будет стоить большого труда, это поднадоест зрителям, перестанет впечатлять. Начнёт цениться что-то более условное, стилизованное.
Напомнило, как фотореалистичную классическую живопись здорово подвинули всяческие имперссионизмы. Впрочем, не стану ворчать в этот раз о том, что классическая трушнее, современное искусство тоже выдаёт интересные вещи.
>>5054
Как я тебя понимаю во многом. Хорошо, что у меня под боком есть лес, куда можно гулять ходить даже в карантин.
>>5055
Но разве кубы нельзя качать и на дому? Это ж не штанга.
Эх, напомнил. У меня тоже было много небольших наборов, но они в итоге сложились в целый ящик стола, до верху набитый деталями, и ещё немного сверху. И даже когда пека появилась, я ещё долго собирал конструктор - уж очень любил Лего.
>В манякрафте та же фигня случилась - так-то творил разное, пока блоков было мало. Сейчас навалили даже в ванили декоративных и непонятно, что строить, наоборот в коробки выродился.
Правда. Но особенно острой эта проблема встала, когда я добрался до сборок, вроде Feel the Beast, где добавили десятки руд и сотни блоков. Вообще неясно, что со всем этим великолепием делать.
Так что да:
>>4890
Ограниченность средств действительно стимулирует фантазию.
Хотя помнится, что с Лего всё было не так, и многие самые креативные идеи я воплощал в конструкторе именно тогда, когда у меня уже было дохуища деталей. Но с ручным конструкторами всегда проще - ты не цепляешься не несуществующий у них интерфейс, а руками всегда проще и интереснее работать, чем месить клаву и мышь.
>>4902
>Я не имею идеи что ты сейчас сказал.
Окарина - это простой духовой инструмент, у нас иначе известный, как свистулька. Деревянный, костяной или глиняный свисток с несколькими отверстиями, позволяющий извлекать простые мелодии. Чередуя зажатия разных отверстий, мелодии получаются разными - сам понимаешь, как духовые работают. Естественно, можно создавать мелодии на коленке.
При этом отверстий в окарине как правило достаточно немного отверстий и, соответственно, достаточно небольшой диапазон звуков, складывающихся в мелодии. Обычная флейта может иметь намного больше отверстий и намного больший диапазон звуков, что позволяет создавать более сложные мелодии. Но анон делает более простые на окарине просто потому, что ему это нравится.
Я всё правильно объяснил, анон?
>>4964
>>4965
>>4966
>>4967
>>4972
>>4973
>>4974
>>4975
Неплохо. Хороший товар!
Это было круто, по крайней мере, по моему мнению. Вирджин даркнесс версус Чэд мессенджер.
Что касается предложений, пожеланий, претензий и прочего. Сразу скажу, что я разбираюсь в стихотворении так себе и, судя по нашим разговорам, куда хуже тебя, так что делай на это поправку. Плюс я сужу в отрыве от первоистичника. Начнём же:
1) я не вижу рифму в первом посте. Это баг, фича или я жопоглаз?
2) может "средь веток" будет лучше, чем "среди деревьев"?
3) "основали они королевство потом; с высоким замком и королём". Мне кажется, что "высоким" и "замком" лучше поменять местами.
4) "Время текло. Дела не пошли на лад. Их страна превратилась в кромешный... АД!". Что-то не так. Может лучше "Время текло, не шли дела в лад/дела не шли в лад"? Этот слог "по" плох на языке, мне кажется, об него будто спотыкаешься.
5) мне кажется, что вместо "вестник теней" лучше будет смотреться "посланник теней".
6) вместо "Хоть не все", возможно, стоит поставить "Хотя/Хоть и не все".
В целом - круто сделано, мне в кайф было читать.
>>4994
Само по себе это не плохо, вопрос в том, что за этим стоит. Если тебе нужно сбросить пар, не копить в себе, и это лучше сделать слезами - делай. Даже, если кто-то осудить, то, во-первых, он идёт нафиг, а во-вторых, за срыв из-за чрезмерного удерживания всего в себе осудят куда больше. С другой стороны, если после такого сброса пара ты чувствуешь себя ещё хуже (и я не имею в виду через пять минут после - это нормально, я имею в виду длительное время после), то нафиг такой сброс. Или бывает, что своим сбросом ты сделаешь хуже кому-то другому, тут нужно взвешивать, что в эмоциональный момент может быть тяжело.
Всё упирается в то, на благо ли это тебе и другим.
>>5006
>И мне это странно. Я недавно похоронил любимого дядю, который был вообще отличный мужик, я прекрасно понимаю своего кузена, который расплакался говоря прощальные слова. Но я ни разу не заплакал, я смурно закопал его. Прошлый год был комбо на похороны. Этот тоже будет, скорей всего.
>Это делает меня грустить, но не плакать. Не знаю, почему.
Это нормально. Иногда грусть бывает настолько сильной, что ты прямо на подсознательном уровне понимаешь, что давать выход ей нельзя - все клапана сорвёт, вероятно, сделав только хуже. А иногда такой срыв наоборот, необходим.
Нет единого рецепта.
>>5020
затискал
>>5045
>Увлечённость максимально реалистичным изображением через некоторое время пройдёт. Когда показать, как в "Жизни Пи", например, волны, пену и тигра Прям Как Настоящих не будет стоить большого труда, это поднадоест зрителям, перестанет впечатлять. Начнёт цениться что-то более условное, стилизованное.
Напомнило, как фотореалистичную классическую живопись здорово подвинули всяческие имперссионизмы. Впрочем, не стану ворчать в этот раз о том, что классическая трушнее, современное искусство тоже выдаёт интересные вещи.
>>5054
Как я тебя понимаю во многом. Хорошо, что у меня под боком есть лес, куда можно гулять ходить даже в карантин.
>>5055
Но разве кубы нельзя качать и на дому? Это ж не штанга.
>Там, например, как у хищников есть садистские инстинкты, так у травоядных - мазохистские, у кроликов есть инстинкт запрыгнуть в пасть к волку. Дословно из субтитров: "Тело само попыталось тебе скормиться".
Воу. Эм, я даже не знаю, что что это должно означать по мнению авторов и что по этому поводу сказать.
>Хвалившим друзьям можешь попробовать упомянуть, что придумывала это всё женщина.
>Такая информация для многих мужчин ведёт к революционному перевороту в голове: вдруг резко понимают, что то, чего в произведении казалось сложной глубиной от мужчины, требующей напряжённого обдумывания и постижения, и смелой эджовостью, на самом деле типичная муть от "тупой селёдки".
>И в данном случае они даже будут недалеки от истины.
Хех, ну что же - такое отношение не редкость, правда, но эксплуатировать я его не стану, оно мне кажется неправильным, не хочу его лишний раз поднимать.
Сайгак-попрошайка предлагает откусить у него пальцы за 80 тысяч йен.
Староста класса звезда школьного драмкружка - настолько почётное звание, что даже мэру города на него не пофигу.
Коррумпированный мэр города - лев, хирургически удаливший себе клыки ради популярности, чтобы внушать доверие травоядным. Это такой смелый показ грязной политики целевой аудитории.
Лев объясняет крольчихе, что он просто хочет её съесть, всё в порядке, изнасилования не будет, дело совсем не в этом.
У панды не рисуют глаза. Глаза есть, персонаж не слепой. Но их не рисуют.
> Я всё правильно объяснил, анон?
Ага.
> Что касается предложений, пожеланий, претензий и прочего.
Спасибо, скопировал себе твои мысли, буду думать. На RuTracker пока не выкладывал, хочу ещё от разных людей послушать критику.
> 1) я не вижу рифму в первом посте.
Так в оригинале. Рифма появляется вместе со светом.
"In the beginning, the universe was in total darkness.
When the light came, the shadows were in shock.
They hid behind trees and underneath rocks."
>Сайгак-попрошайка предлагает откусить у него пальцы за 80 тысяч йен.
Что ты хочешь этим сказать?
>Староста класса звезда школьного драмкружка - настолько почётное звание, что даже мэру города на него не пофигу.
Там суть разве не в резонансности убийства? Типо травоядных и так жрут, но в основном втихую, не как в этом случае.
>Коррумпированный мэр города - лев, хирургически удаливший себе клыки ради популярности, чтобы внушать доверие травоядным. Это такой смелый показ грязной политики целевой аудитории.
Не то, чтобы простота подачи этой темы её портила, не?
>Лев объясняет крольчихе, что он просто хочет её съесть, всё в порядке, изнасилования не будет, дело совсем не в этом.
Окей, это пушка.
>У панды не рисуют глаза. Глаза есть, персонаж не слепой. Но их не рисуют.
Может у него предками были кроты? Как у ГГ, который должен шерсть потерять и обзавестись чешуёй, а у этого зенки уменьшаются.
>> звезда школьного драмкружка - настолько почётное звание, что даже мэру города на него не пофигу.
>Там суть разве не в резонансности убийства? Типо травоядных и так жрут, но в основном втихую, не как в этом случае.
Нет. Я не про убитого в первой серии альпаку (Тэма), я про оленя (Луи).
Убийство альпаки, с которого начинается сериал, практически никакой роли в сюжете не играет. Это вовсе не детектив. В частности, когда убийцу-медведя потом мимоходом находят, это оказывается совершенно незнакомый зрителю персонаж - он появлялся несколько раз в кадре, стоял рядом, но как персонаж раскрыт не был; для классического детектива такая вещь - дикий моветон. И что я тебе сейчас сказал, что это медведь - вовсе не спойлер; наоборот, если будешь смотреть - хоть заметишь его в кадре.
>Ага.
Гуд, в таком случае.
>Спасибо, скопировал себе твои мысли, буду думать. На RuTracker пока не выкладывал, хочу ещё от разных людей послушать критику.
Пожалуйста, но лучше тебе и правда найти ещё слушателей. Я не шибко разбираюсь в этом, мне кажется, что тебе стоит найти кого-то, кто лучше владеет темой. Та же теория стихотворения, которую ты упоминал в своё время, мне понятна сикось-накось.
>Так в оригинале. Рифма появляется вместе со светом.
>"In the beginning, the universe was in total darkness.
>When the light came, the shadows were in shock.
>They hid behind trees and underneath rocks."
Ага, ну я так и подумал, если честно. Всё-таки фича, гуд. В таком случае ещё одно мнение: вместо "он страшен был для теней" можно поставить "устрашил он теней". Мне кажется, что в твоём варианте там слог лишний.
Если следовать моему мнению, получится:
В начале во вселенной царила тьма
Когда загорелся свет - устрашил он теней
Они укрывались средь веток и между камней
Против существующего:
В начале во вселенной царила тьма
Когда загорелся свет - он страшен был для теней
Они укрывались среди деревьев и между камней
Я не уверен, но мне кажется, что сохранение какого-то оригинального баланса длины строк, если так можно сказать, может быть важным. Не сходит легко с моего языка твой вариант. Может быть такое:
В начале во вселенной царила кромешная тьма
Когда свет воспылал - устрашил он теней
Что укрылись средь веток и между камней
Как тебе?
>Ага.
Гуд, в таком случае.
>Спасибо, скопировал себе твои мысли, буду думать. На RuTracker пока не выкладывал, хочу ещё от разных людей послушать критику.
Пожалуйста, но лучше тебе и правда найти ещё слушателей. Я не шибко разбираюсь в этом, мне кажется, что тебе стоит найти кого-то, кто лучше владеет темой. Та же теория стихотворения, которую ты упоминал в своё время, мне понятна сикось-накось.
>Так в оригинале. Рифма появляется вместе со светом.
>"In the beginning, the universe was in total darkness.
>When the light came, the shadows were in shock.
>They hid behind trees and underneath rocks."
Ага, ну я так и подумал, если честно. Всё-таки фича, гуд. В таком случае ещё одно мнение: вместо "он страшен был для теней" можно поставить "устрашил он теней". Мне кажется, что в твоём варианте там слог лишний.
Если следовать моему мнению, получится:
В начале во вселенной царила тьма
Когда загорелся свет - устрашил он теней
Они укрывались средь веток и между камней
Против существующего:
В начале во вселенной царила тьма
Когда загорелся свет - он страшен был для теней
Они укрывались среди деревьев и между камней
Я не уверен, но мне кажется, что сохранение какого-то оригинального баланса длины строк, если так можно сказать, может быть важным. Не сходит легко с моего языка твой вариант. Может быть такое:
В начале во вселенной царила кромешная тьма
Когда свет воспылал - устрашил он теней
Что укрылись средь веток и между камней
Как тебе?
А, так он разве не турбо-активист, в каждой затычке трубочист? Может такой и мог привлечь внимание мера, особенно, если тот активнейше пытается понравится травоядным. Для него может быть смысл в том, чтобы приблизить к себе такого видного и активного молодого оленя, чтобы тот его оттенял.
>Убийство альпаки, с которого начинается сериал, практически никакой роли в сюжете не играет. Это вовсе не детектив. В частности, когда убийцу-медведя потом мимоходом находят, это оказывается совершенно незнакомый зрителю персонаж - он появлялся несколько раз в кадре, стоял рядом, но как персонаж раскрыт не был; для классического детектива такая вещь - дикий моветон. И что я тебе сейчас сказал, что это медведь - вовсе не спойлер; наоборот, если будешь смотреть - хоть заметишь его в кадре.
Понятно?
>Понятно?
Жопа я с руками. Это я пытался набрать "Понятно, спасибо." во время отправки сообщения, но не рассчитал скорость отправки и забыл сменить язык на клавиатуре, из-за чего запятая стала вопросительным знаком. Он там не на месте.
> тебе стоит найти кого-то, кто лучше владеет темой.
У меня есть знакомые, кому показываю такое. И на фурревом сайте уже выложил - может, тоже критика будет.
RuTracker у меня - для финальных версий.
Про "посланник" вместо "вестник" точно понравилось.
Слишком сильно насыщать текст "возвышенными" словами вроде "воспылал" вместо "загорелся" не хочется. Они есть в оригинале (скажем, "land permeated by night" где у меня "полночный удел") - но не так много; в переводе и так уже, скорее всего, перебор, надо, наоборот, на более простые выражения заменять.
Автор это в том числе для подростков, для детей делает (есть вещи и более детские).
>>5193
> Но разве кубы нельзя качать и на дому? Это ж не штанга.
Да всё можно на дому, но не всё удобно.
В /fiz/ есть даже целая секта неадекватов со спецтредом по неадекватной книжке домашних упражнений со своим весом "Convict Conditioning". В книжке автор рассказывает, как якобы занимался физкультурой в тюремной камере; но это художественный вымысел, не биография. И вообще советам с умным видом там... не всегда стоит верить.
Что-то у них сейчас перенимаю с отвращением.
>Японский порномультик, который мы не обсуждаем. Монстры, тентакли, трапы, милфы, разврат!
Вот вы поехавшие.
>Слишком сильно насыщать текст "возвышенными" словами вроде "воспылал" вместо "загорелся" не хочется. Они есть в оригинале (скажем, "land permeated by night" где у меня "полночный удел") - но не так много; в переводе и так уже, скорее всего, перебор, надо, наоборот, на более простые выражения заменять.
Автор это в том числе для подростков, для детей делает (есть вещи и более детские).
Разве это так уж выспренне звучит? И разве подросткам и детям не стоит знакомиться с такими словами именно в таких произведениях, чтобы им стало интересно - а что ещё есть в языке?
>>5241
>Заурядное имя "Chad" там, как понимаю, как раз для забавного контраста с этими возвышенными "permeated", "for" в смысле "ибо" и некоторыми другими вещами. Если б это была иллюстрированная книжка русского автора - пернатого гонца бы звали Вася.
Интересно, хотя я где-то такое и подумал. Не мемный же Чэд там, ей Богу.
>Да всё можно на дому, но не всё удобно.
Это правда, причём даже такие банальные упражнения, как пресс, часто очень неудобно делать не на тренажёрах. К примеру, у меня аж одна мебель, под которую удобно подложить ноги для фиксации, но при этом из-за тонкого и твёрдого края приходится подкладывать свёрнутую футболку, чтобы ноги не охуели.
Всё-таки тренажёры и тело лучше фиксируют, из-за чего, например, не нужно ёрзать туда-сюда между подходами просто, чтобы оставаться в нужном положении, и удобнее, и нужную нагрузку на них получать просто легче. Меньше ненужных заморочек, больше непосредственной работы.
>В /fiz/ есть даже целая секта неадекватов со спецтредом по неадекватной книжке домашних упражнений со своим весом "Convict Conditioning". В книжке автор рассказывает, как якобы занимался физкультурой в тюремной камере; но это художественный вымысел, не биография. И вообще советам с умным видом там... не всегда стоит верить.
Советы, они вещь такая - часто глупы именно тогда, когда их дают с умным видом. А сектантов на двачах, как известно, как собак нерезаных. Для них даже целую категорию разделов соорудили - политика. От сектантов для сектантов про сектантов, нормальным адекватным людям вход строго воспрещён.
>Что-то у них сейчас перенимаю с отвращением.
И что же? Судя по абзацу выше это секта поехавших, конечно, и у них можно подсмотреть что-то адекватное - у кого угодно можно найти хоть что-то разумное.
>Слишком сильно насыщать текст "возвышенными" словами вроде "воспылал" вместо "загорелся" не хочется. Они есть в оригинале (скажем, "land permeated by night" где у меня "полночный удел") - но не так много; в переводе и так уже, скорее всего, перебор, надо, наоборот, на более простые выражения заменять.
Автор это в том числе для подростков, для детей делает (есть вещи и более детские).
Разве это так уж выспренне звучит? И разве подросткам и детям не стоит знакомиться с такими словами именно в таких произведениях, чтобы им стало интересно - а что ещё есть в языке?
>>5241
>Заурядное имя "Chad" там, как понимаю, как раз для забавного контраста с этими возвышенными "permeated", "for" в смысле "ибо" и некоторыми другими вещами. Если б это была иллюстрированная книжка русского автора - пернатого гонца бы звали Вася.
Интересно, хотя я где-то такое и подумал. Не мемный же Чэд там, ей Богу.
>Да всё можно на дому, но не всё удобно.
Это правда, причём даже такие банальные упражнения, как пресс, часто очень неудобно делать не на тренажёрах. К примеру, у меня аж одна мебель, под которую удобно подложить ноги для фиксации, но при этом из-за тонкого и твёрдого края приходится подкладывать свёрнутую футболку, чтобы ноги не охуели.
Всё-таки тренажёры и тело лучше фиксируют, из-за чего, например, не нужно ёрзать туда-сюда между подходами просто, чтобы оставаться в нужном положении, и удобнее, и нужную нагрузку на них получать просто легче. Меньше ненужных заморочек, больше непосредственной работы.
>В /fiz/ есть даже целая секта неадекватов со спецтредом по неадекватной книжке домашних упражнений со своим весом "Convict Conditioning". В книжке автор рассказывает, как якобы занимался физкультурой в тюремной камере; но это художественный вымысел, не биография. И вообще советам с умным видом там... не всегда стоит верить.
Советы, они вещь такая - часто глупы именно тогда, когда их дают с умным видом. А сектантов на двачах, как известно, как собак нерезаных. Для них даже целую категорию разделов соорудили - политика. От сектантов для сектантов про сектантов, нормальным адекватным людям вход строго воспрещён.
>Что-то у них сейчас перенимаю с отвращением.
И что же? Судя по абзацу выше это секта поехавших, конечно, и у них можно подсмотреть что-то адекватное - у кого угодно можно найти хоть что-то разумное.
> Судя по абзацу выше это секта поехавших
Можешь сам посмотреть и мнение составить.
Тред:
https://2ch.hk/fiz/res/1567506.html (М)
Книжка:
http://workout-district.ru/pdf/Convict_Conditioning.pdf
Там ещё русский малограмотный переводчик неадекватности и странных фраз нередко добавляет - "поднимаем колени со взрывом" (имеется в виду - рывком) и тому подобное. Точнее, как понимаю, несколько переводчиков - потому что где-то "присед", где-то "присяд", например.
Хорошее там есть - например, пропагандируются отжимания на одной руке, приседания на одной ноге и примерно объясняется, как к этому можно прийти постепенно.
Есть глупости - скажем, человеку, который вообще не может ни разу присесть, в качестве подготовки советуют становиться в позу берёзки - и типа приседать вверх ногами, сгибать-разгибать ноги, устремлённые к потолку. Чего этот слабый человек вряд ли сумеет.
Есть куча глупой "мотивирующей" воды про эти якобы занятия в тюрьме, про античных богатырей, про "все дебилы, один я крутой тренер" и т. д. Можно пропускать, конечно.
Но на имиджбордах книга именно неадекватный культовый статус имеет с верующими в неё сектантами - даже в /mlp/ видал. Видимо, многие хикки, не вылезающие из комнаты, себя ассоциируют с заключёнными. Ну и посыл "травим ходящих в спортзал социоблядей!" тоже душу греет.
> И разве подросткам и детям не стоит знакомиться с такими словами именно в таких произведениях, чтобы им стало интересно - а что ещё есть в языке?
Стоит, но постепенно. У англоговорящих это освоение словарного запаса детьми - хорошо разработанная в педагогике тема, не "на глазок" делается, как у нас в детских книгах.
Скажем, известная история, когда Доктор Сьюз написал "Green Eggs and Ham" - связную историю, интересную детям и даже ставшую мемной для взрослых, специально использовав всего 50 самых базовых слов (считая предлоги, артикли...) из рекомендованного списка.
https://www.youtube.com/watch?v=JfRlUDC8aLY
Знаете что? По-моему, это умнее, чем "Beastars". Чему-то даже незамысловатому, но полезному подростков учат - не бойся пробовать новые увлечения; люди любят, когда ты интересуешься их увлечениями...
>>5193
> я разбираюсь в стихотворении так себе и, судя по нашим разговорам, куда хуже тебя
Перевожу стихи плохо, мало пробовал - именно поэтому тренируюсь. Вот свои собственные вроде более-менее складно сочиняю.
Более чем, заинтриговал:
Я будучи алкоголиком еще могу как-то представить прослушивание бухла, но зачем ты жопы слушаешь? Это же художественный фильм.
> Какие любимые композиторы?
Тебе он правда надо?..
> что там?
Ну вот сейчас внимательно сравнивал два исполнения одной оперы про эпидемию - подумал, что как раз самое время её переслушивать. Решил, что одно из них точно лучше, эти свои обалденно важные мысли написал в комментариях к раздаче на RuTracker.
> Могучая Кучка
Из русских Римский-Корсаков - для меня самый-самый любимый, близкий композитор. Слушал в куче исполнений всё, что только мог найти. Ну и его круг, да, - особенно Бородин.
А вот вообще самый знаменитый в мире русский композитор, Чайковский, с его сентиментальностью не сильно близок - хотя более-менее знаю творчество. Балеты у него, по-моему, лучше, чем оперы. В опере больше ума нужно, не только чувство.
Из зарубежных - Бриттен (про эпидемию - это переслушивал "Смерть в Венеции"), Равель, Родриго...
Увлекаться классикой когда-то начал подростком с Вагнера. Эта музыка, это фэнтези напрочь вынесло неокрепший мозг, долго считал, что лучше композитора на свете быть не может. Даже могу назвать конкретные 15 минут музыки, с которых начал по-настоящему любить и как-то понимать классику - увертюра к "Тангейзеру". Потом вырос, это своё юношеское увлечение сейчас с юмором вспоминаю - но всё-таки регулярно к Вагнеру возвращаюсь.
Чем старше, тем больше слушаю и ценю Баха. Тренируюсь играть на флейте некоторые его вещи - в том числе ту самую "Шутку", транспонировав её в более удобный ля минор; партиту для флейты соло BWV 1013 (чудесный подарок от него флейтистам); из виолончельных сюит куски.
Моцарта - странно не любить, по-моему.
Из более современного и "авангардного" - Мессиан, Бёртвистл.
Ещё много всякого.
Конкретные исполнения - в основном вполне себе закопирайчены.
Да и среди классики XX века многое до сих пор. 50 лет же после смерти автора? А Бриттен умер в 1976, его друг Шостакович - в 1975 (это очень интересная тема - как они под конец жизни практически синхронизировались и об одном и том же писали; например, последний струнный квартет Бриттена и последний струнный квартет Шостаковича - оба на тему смерти), Хачатурян - в 1978, Мессиан - в 1992, Таривердиев - в 1996, Свиридов, Шнитке и Типпетт - в 1998, Родриго - в 1999 (многих знакомых с "Аранхуэсским концертом" информация удивляет: думают, что это какая-то музыка века так XVIII), Пярт до сих пор жив и пишет, Щедрин жив, Бёртвистл, Губайдулина...
Это не из лучших его произведений, но "Пан воевода", допустим, тоже не из лучших - а есть очень пристойная советская запись. Разгадка проста: "Сервилия" - опера про раннее христианство. Потому и не записывали.
"Сказание о невидимом граде Китеже и деве Февронии" (а вот это шедевр) в СССР записывали, но с уродующими замысел заменами текста - даже, допустим, вместо "дай просвирочки немножечко" тенор пел "дай мне хлебушка немножечко" (персонаж голодный и, если по приземлённой логике сюжета, ему всё равно чего поесть, но символизм реплики в СССР отлично поняли).
При том, что сам Римский-Корсаков был атеистом и бесил Льва Толстого высказываниями о христианстве.
Свинозёл.
Свинозлом, конечно же.
Но тогда ещё надо, для полноты впечатлений, видеть в белом у Марко не зубы, а седые усы.
Ты мне сериал испортишь, если я буду это так интерпретировать.
Вивальди ты, скорее всего, инструментальные концерты слушаешь?
Как насчёт три минуты его духовной музыки послушать? Он всё-таки священником был, это важная сторона его творчества.
Вот начало его "Магнификата" (сочинение про Деву Марию):
https://vocaroo.com/l4LX4FG0vn9
Первая минута - сумрачная, сосредоточенная, серьёзная музыка в миноре, вся такая церковная-церковная. А потом вдруг солнце проглядывает - переход в мажор, и расцветают три очень светлых, радостных соло.
Хор:
Magnificat anima mea Dominum,
Величит душа Моя Господа,
Дискант:
et exultavit spiritus meus in Deo salutari meo.
и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
Контртенор:
Quia respexit humilitatem ancillae suae; ecce enim ex hoc beatem me dicent omnes generationes.
что призрел Он на смирение рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;
Тенор:
Quia fecit mihi magna qui potens est, et sanctum nomen ejus.
что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его.
>Вивальди ты, скорее всего, инструментальные концерты слушаешь?
Агамсь.
>Как насчёт три минуты его духовной музыки послушать? Он всё-таки священником был, это важная сторона его творчества.
Совершенно ничего против, приятное исполнение.
Это не то, что мне хочется слышать, у меня под настроение разная классика попадает, но это приятная музыка к которой просто вообще никакого отторжения и надоедания нет.
Я потому и искренне люблю классику почти всех времен. Даже самый попсовый "Полет Валькирий" не надоедает, например.
>А потом вдруг солнце проглядывает - переход в мажор, и расцветают три очень светлых, радостных соло.
Да, я поначалу хотел сказать, что минор это не мое, а там СЮРПРИЗ такой.
Я Вивальди назвал т.к. это последнее что у меня было открыто, алсо браузер одноименный.
Я почти всех известных переслушал по разу минимум и никого нифига не запомнил, хотя музыка в школе была и чето в тетрадях писали про это все.
То есть Джон Уильямс - не относится к классической музыке.
Но и в классике несколько поджанров.
А может ли быть классическое исполнение на электронных инструментах и вообще без инструментов, но в жанре классической музыки?
"Классика" - значит всего лишь нечто "признанное", прошедшее проверку временем. Есть классика рока, например.
Современной классической музыки быть не может - время ещё не прошло.
Есть академическая музыка - в противовес музыке эстрадной. Это просто разные субкультуры. Характеризуются они в первую очередь не какими-то свойствами музыки, а тем, кто её пишет, кто играет, где и для кого. Хотя отсюда, конечно, уже многое и в самой музыке вытекает.
А электронные инструменты с нами давно, ещё с начала XX века - и академической классики для них немало. Вот послушай, допустим, что мой любимый Равель писал для инструмента "волны Мартено" (это не есть какая-то современная обработка, это именно так и должно звучать по замыслу автора):
https://vocaroo.com/kf35sbqyuSh
Вот для одного певца соло - без ничего - музыки мало, куда меньше, чем, скажем, для флейты без ничего. Просто такое обычно скучно писать и слушать. Хотя кое-чего умеренно известное имеется (Секвенция для голоса Лучано Берио и проч.).
Уффф, нет, я обожаю акапеллу, я имел в виду музыка в духе и стиле классической скажем 19 века и исполненная исключительно во фрутилупсе с использованием электронных "инструментов", вместо(вместе) классических струнных/духовых/ударных
Да, электронные инструменты широко используются в академической музыке - она их даже раньше начала глубоко и серьёзно осваивать, чем эстрадная.
Допустим, Концертная пьеса для тратониума и струнных Хиндемита (1931 год) - это вполне "классическая в духе XIX века" вещь по самой своей структуре (но не по гармонии), только для ей исполнения нужен, помимо скрипок, альтов, виолончелей и контрабасов, ещё электронный инструмент тратониум.
Магнитофоны использовали, синтезаторы, как только не экспериментировали.
В советское время был такой электронный синтезатор АНС:
https://ru.wikipedia.org/wiki/АНС_(синтезатор)
Там надо было для создания музыки выцарапывать музыку её на пластинках - и он её воспроизводил. Практически "фрутилупс". Многие отечественные авангардисты с ним сочиняли - Губайдулина, Денисов, Шнитке. Сейчас их классиками считают.
В конкретной музыке многие академические композиторы отметились:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конкретная_музыка
Бёртвистл, скажем, собирал музыкальную пьесу из записей тиканья разных часов, от маленьких до Биг Бена.
Но это всё ты, скорее всего, не захочешь слушать. Там... больно смелые эксперименты были.
Огромное спасибо, мне интересно просто для знания было.
Некоторые вещи абы как не загуглить, вещи связанные с творчеством, например.
Давай тогда покажу просто для знания один трек Губайдулиной на АНС: пьеса "Vivente - non vivente" ("Живое - не живое", 1971 год):
https://vocaroo.com/eSChqHb0YAc
Название как вопрос: живое или неживое? Эти звуки живой и неживой природы - капли воды, человеческие голос, крики животных - они живые или неживые? Это всё не записано, это синтезировано с нуля, выцарапано на пластинках. Звуки некоего искусственного мира, несуществующей природы, родившегося в её воображении.
И это музыка - в широком смысле слова.
В компьютерный век, конечно, никого не впечатлит, но 50 лет назад было круто и авангардно.
Как и Малевич сейчас не впечатляет - его идеи были столь новы и сильны, что повернули мейнстрим и теперь кричат на нас с каждой стены, с каждого логотипа фирмы в рекламе.
Кое-что о Софье Губайдулиной:
http://furnation.ru/journal/7281
Лень регистрироваться на YouTube. А тут быстро зашёл, выложил файл, дал ссылку - без регистрации.
Мне этот трек немного напомнил Марка Моргана в фоллауте.
Какой ты замечательный познавательный человек.
Я очень хочу чтобы ты добился успехов в своих начинаниях, не болел и был счастлив.
https://youtu.be/LRWml6-cvZk?t=747
https://youtu.be/LRWml6-cvZk?t=5395
Чтобы запомнилось и без каши в голове. В детстве что-то запомнилось с Чайковскими и Мусоргскими, но только фамилии в итоге, школа любовь к этому не привила.
В последние годы от нефиг слушать вкатился и слушаю подряд и в общем как-то нравится, но хотелось бы какой-нибудь документальный многосерийный фильм на 20 часов чтоб было от и до по классической музыке.
На английском, желательно, какой-нибудь BBC или PBS смогут хорошо.
>>5832
У меня была в конце 90-х "Энциклопедия классической музыки" на CD (1997 года). Какой-то серьёзной большой энциклопедией это не являлось, но хороший был ознакомительный диск для начинающих, которым ноты читать и сильно в музыкальной теории копаться не интересно, но что-то новое разглядеть в музыке хочется: статьи, объяснения терминов, аудиопримеры. На RuTracker сейчас посмотрел - раздаётся.
Би-Би-Си тебе скорее сделает фильм с уклоном в биографию композиторов - это, конечно, бывает занятно, но разбираться в самой музыке вряд ли научит.
>На английском, желательно
Покупавшие только англоязычные диски потом приходят на русские форумы о классике и начинают говорить про "Воздух" Баха (это про Air - знаменитую Арию из 3-й оркестровой сюиты, она же "Ария на струне Соль"), про "Четыре сезона" Вивальди ("Времена года") и т. д.
Бенджамин Бриттен. Интерлюдия "Рассвет" из оперы "Питер Граймс" (4 минуты):
https://vocaroo.com/laFWcUO4nL2
Опера про рыбака, изображается рассвет на море у берегов Англии. Свежий ветер, огромное тихое море.
Ещё есть юношеская пьеса "Физкультура" ("PT") для струнного квартета времён обучения в Королевском музыкальном колледже. Его любимый предмет там.
>Наблюдение за такими дегенератами и участие в них здорово убивает веру в человечество, должен сказать. Это здорово.
Что с моими глазами, почему я так обчитался?
А вообще - к чему ты?
>>5918
>Би-Би-Си тебе скорее сделает фильм с уклоном в биографию композиторов - это, конечно, бывает занятно, но разбираться в самой музыке вряд ли научит.
Мне как раз зайдет вместе с биографией. Как ликбез по астрономии в большом формате будет включать в себя работу Эйнштейна в патентном бюро, общение с Лоренцом и Оппенгеймером, так и тут история про инструменты и музыкантов с привязкой к годам даст ретроспективе больше якорей чтобы устаканиться в моем мозжечке.
>>5922
>потом приходят на русские форумы
Не переживай об этом, двощ - единственное русскоязычное место в инете, где я сижу. Я давно ничего интересного в этом сегменте не нахожу и переехал, но АИБ эта всё же лучшая, такой широты и свободы общения ни регистрационные, ни анонимные зарубежные форумы не позволяют, там только по тематике и строго по ней...
Хе-хе-хе, я сказал "поней"...
>>5930
>>5932
С таким подходом нужно буквально тащиться от музыки, что для меня противоположность: сидеть в кресле, поставив грампластинку и слушать, закрыв глаза в помещении с хорошей акустикой.
Я музыку не нахожу развлечением, у меня к ней академический интерес, хочется восстановить память о ней.
Я слегка соврал, сказав, что слушаю классику. Я вообще ничего обычно не слушаю, но(!) когда возникает мимолетное желание, лучше классики ничего не заходит. Хотя если накиряюсь в зюзю, то песни поней могу поставить, поутру офигевая от похмелья и радостных песен и любимых образов.
Я прослушал эту оперу. Красиво, опять же. Но снова - не то, чем я занимаюсь, такую вещь я буквально в театре на выступлении бы воспринял как нечто шикарное, крайне уместное, слыша это в совокупности с игрой актеров. Ну или даже в филармонии видя игру музыкантов, это доставляет некое удовольствие. Самому слушать такое мне не свойственно.
Оп-па, крокодилий спид таки заразный.
>Наблюдение за такими дегенератами и участие в них здорово убивает веру в человечество, должен сказать. Это здорово.
Что с моими глазами, почему я так обчитался?
А вообще - к чему ты?
>>5918
>Би-Би-Си тебе скорее сделает фильм с уклоном в биографию композиторов - это, конечно, бывает занятно, но разбираться в самой музыке вряд ли научит.
Мне как раз зайдет вместе с биографией. Как ликбез по астрономии в большом формате будет включать в себя работу Эйнштейна в патентном бюро, общение с Лоренцом и Оппенгеймером, так и тут история про инструменты и музыкантов с привязкой к годам даст ретроспективе больше якорей чтобы устаканиться в моем мозжечке.
>>5922
>потом приходят на русские форумы
Не переживай об этом, двощ - единственное русскоязычное место в инете, где я сижу. Я давно ничего интересного в этом сегменте не нахожу и переехал, но АИБ эта всё же лучшая, такой широты и свободы общения ни регистрационные, ни анонимные зарубежные форумы не позволяют, там только по тематике и строго по ней...
Хе-хе-хе, я сказал "поней"...
>>5930
>>5932
С таким подходом нужно буквально тащиться от музыки, что для меня противоположность: сидеть в кресле, поставив грампластинку и слушать, закрыв глаза в помещении с хорошей акустикой.
Я музыку не нахожу развлечением, у меня к ней академический интерес, хочется восстановить память о ней.
Я слегка соврал, сказав, что слушаю классику. Я вообще ничего обычно не слушаю, но(!) когда возникает мимолетное желание, лучше классики ничего не заходит. Хотя если накиряюсь в зюзю, то песни поней могу поставить, поутру офигевая от похмелья и радостных песен и любимых образов.
Я прослушал эту оперу. Красиво, опять же. Но снова - не то, чем я занимаюсь, такую вещь я буквально в театре на выступлении бы воспринял как нечто шикарное, крайне уместное, слыша это в совокупности с игрой актеров. Ну или даже в филармонии видя игру музыкантов, это доставляет некое удовольствие. Самому слушать такое мне не свойственно.
Оп-па, крокодилий спид таки заразный.
>Мне как раз зайдет вместе с биографией.
По "Культуре" шёл цикл недлинных передач "Партитуры не горят" с неким Варгафтиком (это фамилия такая), где тот популярно рассказывает про разных композиторов - показывая места, связанные с их биографией, рассказывая чего-нибудь о творчестве занимательно и ненапряжно. В сети лежат записи. Попробуй поглядеть, выбрав передачу про какого-нибудь композитора, к которому у тебя уже есть интерес.
Так мне надо целиком рассказ начиная со средневековья, заканчивая прошлым веком.
Мне не сами персоналии интересны, а целиком суть, т.к. у меня нет общей картины.
Это как пытаться понять суть мультипликации слушая потрясающие истории про то, как в детстве Дарон Нефси рисовала волшебную аутистку с отрезанной лошадиной головой, случайно увидев сцену в Крестном Отце
Превратное впечатление сложится без общего понимания...
Хе-хе-хе, я сказал "пони-мания"...
Из фильмов, мультфильмов, комиксов.
"Необъятный океан" нормально справляется с задачей, но скоро закончится.
https://www.youtube.com/watch?v=BU3Uvy-YX8Q
Да. Вот ещё вопрос.
Когда в реалистичном аниме про Японию видишь светловолосых персонажей-японцев - надо понимать, что они красят волосы? Или просто как мультяшную условность изображения?
> Что вы все еще пишите о ерунде всякой? Пошли бы лучше книгу какую нибудь написали, или статью научно-исследовательскую.
Ну пишу регулярно научно-исследовательские статьи о ерунде всякой. Не вижу связи с ракованием ITT.
>Мульт кончился несколько лет назад,
Гость из будущего, летающие автомобили уже пустили в производство?
>Что вы все еще пишите о ерунде всякой?
Мы можем. Мы хотим. Мы пишем. В том числе научную статью, кстати, но да ладно.
Хакуна матата, короче. На парься и наслаждайся годностью треда. Здесь обсуждают все тему, кроме и включая Стар, притом лучше, чем в соответствующих тематических разделах.
Просто максимум инфантилизм по типу: "Весёлые медвежата" или "Котята и щенята" подойдут?
У меня в голове сейчас крутится шаблон "(какие-нибудь там) приключения (кого-нибудь) (где-нибудь)" - типа "Приключения Алисы в Стране Чудес", "Болек и Лёлек на Диком Западе" и т. д.
Но что-то что ни придумаю - звучит не искренне по-дурацки, а иронически по-дурацки, будто на самом деле это название порно.
Кстати,
> "Весёлые медвежата"
- очень хорошее название для порно.
>Твою налево-то, почему оно теперь всё для меня звучит, как название порно?!
ЗВЕЗДНАЯ ПРИНЦЕССА ПРОТИВ СИЛ ЗЛА
Жанры: Interracial, Cuckold
> Звёздные рыцари-драконы?
Вот это самое интригующее название порно. Они там весь фильм посвящают друг друг в рыцари?
При этом все в фурсьютах.
Пожалуйста!
Вы только посмотрите на этого молодого человека! Какая изысканная, умилительная наивность!
Даже не говори.
Слишком ПЛОСКО.
Нико ответил на это и многое другое
https://www.youtube.com/watch?v=8Ac2rF3adZw
Офигеть. Проникся огромным уважением, такой позитивный чел, даже неловко называть его поехавшим. Он примерно по 10к своих денег отдает за эпизод.
Наверное, мультик на нетфликсе сможет появиться.
Это всё таки Passion project, а не простое портфолио, это чувствуется.
Клёво, побольше бы таких людей.
Ты это о чем?
Ну, в его эпоху "и жнец, и швец, и на дуде игрец" было нормой, а не исключением. Это сейчас космонавт-художник-футурист выглядит необычно, а астроном-композитор тогда было в порядке вещей. Да что там - были комбинаторы сразу горы профессией, причём сносно ими владевшие, в том числе из известных людей. Но это всё равно интересно, да.
>Это сейчас космонавт-художник-футурист выглядит необычно
Пикрелейтед это не фантазер-китаеза себя фотошопил, он реально это все. +еще троих детей запилил и ему сейчас 35 лет.
Я удивлен, что он при этом не миллиардер-основатель крупного концерна, ставшего многомиллиардным за 2 года с основания.
Хорошо учился в школе, пошел в армейку чтоб учебу оплатить, хорошо отучился на врача, записался в отряд астронавтов и его взяли.
Его путь успеху начался когда он нашел книжку с чит-кодами к реальной жизни.
Да там все нормально и одно вытекает из другого:
С 20 до 26 лет военный, потом семь лет обучения на медика и еще три года курсов астронавтов.
Военный врач - распространенная комбинация, а в астронавтыкак раз охотно берут людей готовых к физнагрузкам и с прикладной научной специальностью.
Он мне немного напоминает меня, с единственными отличиями что я не азиатской внешности, не служил, без вышки, без работы, без семьи и детей, и никогда не буду в космосе и даже в америке.
А так - я примерно такой же уровень успешности.
У него баклавиатура по математике, но она не должна сокращать срок обучения на врача, каким-то хуем он получил врача за 4 (ЧЕТЫРЕ) года обучения в меде и за 1 (ОДИН) год закончил интернатуру.
Истинно вам говорю, сука, он читы на реальную жизнь нашел.
Бля, мне это не пришло в голову, когда ПАВ увидел. Первое, что в голову приходит, это сурфактанты.
>получил врача и закончил интернатуру, имеет право практиковать
>прошел отбор в отряд космонавтов
>наркоман на допинге
А, нет, не имеет, он же резидентуру не проходил.
Таблетки сами по себе не панацея и всецело на них рассчитывать нехорошо - себя обмануть можно. Здесь важно, как мне говорил один уважаемый мною специалист, сочетание медикаментов и установление какого-то стабильного режима дня: встаёшь в столько-то, делаешь то-то тогда-то и т.д. От себя добавлю, что ещё важно искать позитив во всём и просто занимать себя чем-то - всё вместо это и выбьет дурные мысли, и даст какое-то увлечение.
А тебе на ещё звёздного рыцаря-дракона. Желаю найти себе такого же IRL.
Я не уверен, что у именно этого анона в голове, но мне стало сильно проще смотреть на этот вопрос после того, как я слышал стоны ракового больного "помоги мне повеситься" и "лучше бы я повесился пока мог ходить". Он ещё две недели страдал, последнюю неделю была чистейшая агония, лекарства просто переводили его в тихий режим, у него не было сил кричать и пить, иначе он бы кричал вовсю.
Мне тогда впервые искренне захотелось убить человека, не в порыве эмоций, не со злобы.
Таких страданий не заслуживает НИКТО. С последней стадии ремиссии не бывает. Тут должен быть выход.
В остальных ситуациях, понятное дело, можно найти и другой вариант обычно.
Работать надо, вот что. И Президент тоже сегодня так сказал. Хватит отдыхать.
Мне 27. О суициде думал только в 18 как раз от безысходности, съехал от родителей, работаю в каллцентре, снимаю хату. Бухаю, играю в настолки в карантин сложнее, смотрю мульты, анимцо, кинцо. Да с женщинами не вяжется, да прокрастинирую вместо занятий творчеством и самореализации, но жизнь не так уж и плоха.
Для меня вот эта ваша неделя "закрытия" или как она называется вообще незамеченной прошла. С улицы все как раньше орали, машины катались, ничего не менялось.
> с женщинами не вяжется
Парня заведи. Сексом с ним заниматься не обязательно, если душа не лежит. Оно и так очень жизнь согревать способно.
Кстати, поддвачну.
Главное - не заводить кошек. Котоблядство необратимо, люди реально меняются, за 40 лет заметил это. Моя бабушка не зря кошек не любила. Токсоплазмоз токсоплазмозом, но на психику эти пушистые пидорасы влияют это факт.
Псину можно на цепь снаружи посадить. Кошану - нельзя. И это, сука, милая блядь, раскотится у тебя в печи т.к. там тепло было. И теперь ты без хлеба эту неделю, т.к. печь занята слепыми котятками.
Люблю этих пушистых пидорасов, но привязанность к ним реально болезнь.
Настольные игры, киноискусство,рисование. Я же это и так перечислил.
>>6935
У меня есть друзья.
>>6938
Что не так с кошками? Хуйню несешь. Всю жизнь с кошками жил, дрессируются они намного легче чем собаки. Если кошка делает то, что ты не хочешь - просто щелбан ей по уху. Очень быстро поймет, чего делать не надо, а собакам похуй на это. То есть с кошкой можно обойтись кнутом, а собаку сука нужно еще пряником как-то учить.
>Настольные игры, киноискусство,рисование. Я же это и так перечислил.
Снял короткометражку? Сними, это охуенный опыт.
>Что не так с кошками? Хуйню несешь. Всю жизнь с кошками жил, дрессируются они намного легче чем собаки. Если кошка делает то, что ты не хочешь - просто щелбан ей по уху. Очень быстро поймет, чего делать не надо, а собакам похуй на это. То есть с кошкой можно обойтись кнутом, а собаку сука нужно еще пряником как-то учить.
Блин, как обычно попадаюсь на свою глупость - отвечать по порядку не прочитав пост целиком.
Ты кошкоблядь, ты тупая мразь, ты говно без мозга, ты ничтожество.
Умри, пожалуйста.
Абсолютно все котобляди без исключения - поехавшие.
ФАКТ.
Ни разу не встречал людей для которых кошки - лишь утилитарное животное как лошадь или собака.
Хочешь - не хочешь, а задумаешься о манятеории про токсоплазмоз.
Ты же понимаешь, что ты поехавший? Очень надеюсь, что ты троллишь. Иначе, ты рассуждаешь как сумасшедший
Это отрицалово объективной истины...
Мне жалко котоблядей. Реально, у людей мозги набекрень.
Это объективный факт.
>бред. Никогда от котоблыдей не слышал негатива по отношению к собачникам.
Найс избирательная память. Миллиард оправданий от котоблядей игнорим.
>Токсоплазмоз передают блохи кстати, шерстяные животные уже как переносчики.
Это один из факторов. котобляди буквально говно своих питомцев копают.
>Один философ-лягушатник как-то высказался на эту тему:
>есть животные домашние(кошки, тараканы, пауки, попугаи) и одомашненые(коровы, собаки, свиньи). лай это позор животного царства.
Ты когда цитируешь кого-то - авторство упоминай.
Потому что сейчас это звучит как цитата негра который в Баньоле продал тебе гашиш и рассказал тебе свой манямирок по накурке.
Это забавный ответ, т.к. лошади очень полезные животные, и при чрезмерном внимании и уходе кобылы могут привязаться к конюху и хотеть его.
Любой грамотный заводчик это знает и обходит это заводом коня (или покупкой ведра, блядь, но такие долго не живут по явным причинам).
>>6971 (Del)
>Их просто жалко, потому что они быстро мрут, никакой другой херни не замечал за ними больше
В таком аспекте хомячки должны быть максимум любимцами. Они ближе к людям по эволюционному дереву.
Нико отлично подметил:
когда персонажи в мультике обнимаются, дают пять или хотя бы жмут руки - это отлично откладывается у зрителя, прикосновения это важный момент.
Потому нам эти сериалы и запали в душу, несмотря на объективную посредственность.
Не в обиду Нико сказано, если ты зачем-то знаешь русский и сидишь на дваче (когда успеваешь?) - это не про тебя, ты охуенен, Нико.
В кошках есть утилитарность - они радуют и стресс снимают. Очень хорошо и эффективно.
ЛОЖЬ.
Так же можно снимать стресс поглаживая плюшевую игрушку. И она не станет грызть твои провода, срать где попало и царапать мебель.
Это ублюдское поведение оправдывают только котобляди.
Вот это ложь так ложь - радует отзывчивость котейки, его реакция на поглаживание, на то, как ты с ним возишься, а у плюши она какая?
В этом и суть - кот живой, ты не играешь с ним, как с игрушкой, ты взаимодействуешь с ним. У него есть свои прихоти, свои интересы, с которыми ты взаимодействуешь.
Я согласен с этим.
Мой тезис в том, что все кошки мудилы которым насрать на тебя.
Не надо топить за сучар которые тебя ставят ниже нуля.
Встречал. Я ОЧЕНЬ МНОГО кошек видел.
Было офигенно, когда она доверяет слепых котяток.
Через пару дней она тебя ненавидит. Ты ничего не делал вообще, она просто решила что ты говно.
Офигенное животное.
И ты прикольно увел тему диалога.
Кошки все равно мрази.
ФАКТ.
Они бывают полезны, но как сейчас держат этих эгоистичных шерстяных пидрил - абсолютно тупая хуйня.
ФАКТ.
Что бы они не делали того, чего ты не хочешь.Лезет на стол - щелбан, ложится на клаву - щелбан, царапает кресло/диван - щелбан.
Нас никто не любит. Ни родня, ни друзья, ни парни/девушки, ни питомцы, ни правительство. Все только делают вид из вежливости.
Сами посудите - за что по-настоящему любить двачера?
Арво Пярт, "Отче наш":
https://www.youtube.com/watch?v=J2OFdEUhgpA
А я искренне надеялся на, как тут принято писать, тройничЁк. И хотя сериалом был слегка обломан, это не помеха моему воображению представлять всё как надо.
А я думал её на Томека спихнут. Фигли, демон и оккультистка.
Но оказалось, Нефси вообже даже ни на йоту о таком не думала.
Зато Джеки неплохо пристроили, мне понравилось.
Это тоже неправда. Если б любил себя по-настоящему, заботился бы о себе, делал себе всё как лучше - и жизнь у тебя была бы совсем-совсем другая.
Блин, у меня это обычно: "Вокруг замечательные люди, которых я, говно такое, не достоин".
О, Господин Извращённая Лаконичность заглянул. Как там в пустоте?
Эпиграмма Пушкина на виденного им в Лицее без штанов Кюхельбекера:
Ты хочешь ли узнать, моя драгая,
Всю разницу меж Буало и мной?
У Буало была одна лишь , {запятая}
А у меня :, {две точки с запятой}
Я бы не отказался чисто ради фансервиса, все равно им хоть 2 сезона дай, сюжетку только так всрут.
>У меня есть друзья.
Это хорошее начало.
Вот берёшь какого-нибудь друга и апгрейдишь его до любимого. В "Heroes" играл? Друг - это как слева; в принципе тоже хорошо. Но собрат по бромансу - как справа, стреляет дважды, с таким удобней вместе в поход на нежить ходить и вообще.
>А вы что думаете, хотите ли продолжения?
Начиная с третьего сезона, сериал - несмотрибельное сжв-дерьмо. Хотел бы продолжение, только если бы Нефси к нему не подпускали.
Хочу, как это ни смешно, после всей моей ругани в адрес четвёртого сезона. Я бы заценил, может авторы не обосрались бы. Вряд ли, но хули нет?
А, нет. На середине второго.
Все магические существа. Глоссарику пиздарики, Гекапу яебу, Ромбулус бомбулус, паучок-в-шляпе - в полной шляпе.
Уничтожила всю магию волевым решением.
Блин, да посмотри ты просто одну последнюю серию, и всё, вместо интервьюирования треда.
Ещё из любопытного - Джеки завела себе девушку.
А Стар и Марко таки признались друг другу в любви и официально пара.
Действительно лучше посмотрю серию самостоятельно. Смотреть именно последнюю или там сюжетная арка на несколько серий?
Там много тем развивалось постепенно в течение двух последних сезонов. Но по последней серии основные вещи насчёт "чем закончилось" будут понятны.
А пересказывать тебе десятки серий мне лень, извини.
Девушку Джеки зовут Хлоя (Chloe), она француженка.
Понял, спасибо.
Ну, в общем, хороший сериал был, не куколдский. Как тут в /c/ выражаются - с яйцами. Мешались маленькие единорожки - убиваем маленьких единорожек. И так будет со всеми.
Вторая картинка неканон. В сериале Том ещё разделся посреди ночи. Должно быть так же, но с голым.
>волевым решением.
Больше похоже на человека, который переворачивает стол, проигрывая в шахматы.
Идея хорошая
Вы видите копию треда, сохраненную 2 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.