Пора освятить тред праздничной простынёй!

>>1064372

>Но солдаты избивающие принца и сына главы – это как-то натянуто, как и вся ситуация. Откуда вообще огонь, зачем посылают солдат в замечательно пылающее болото, почему Ривер сбежал из Балгои и вроде как вернулся туда же (или солдаты его отряда сгорели в мелком хуторке возле Балгои?).

Идея сделать отсылку к "Иди и смотри" прямо скажем превалировала над устранением противоречий, поэтому вышло, что вышло. Сам не всем доволен, но больше не тем, как показал, а тем, как объяснил - хотел свести пояснения к минимуму, чтобы не грузить читателя. Теперь вижу, что не всё понятно.

>Но солдаты избивающие принца и сына главы – это как-то натянуто, как и вся ситуация.

Это йохи, у них might make right, а сын главаря и принц, не способный тягаться с простыми бойцами - никто, и звать его никак. Даже их "аристократические" кланы по факту являются формализированными бандами, в которые через формальные процедуры, в основном бракосочетания, постоянно пополняют свои ряды самыми способными мордоворотами. Только называются традиционно всякими баронами да королями - то ли наследие тех дней, когда они не откололись от остальных мьюдей, то ли более позднее заимствование, выставляющее их правителей перед коллегами в несколько более цивилизованном свете. Поэтому пока Ривер не способен оторвать своим подчинённым голову в буквальном смысле, уважать его будут намного меньше.

К тому же, Моди ненавидел сына и выделил ему раздолбаев по принципу: "Построит их - хорошо, может он ещё на что-то годен, обосрётся - хуй с ним".

>Откуда вообще огонь

Is a mystery! Скорее всего кто-то случайно поджёг чуть подсохшее за лето болото, а может кто-то из отчаявшихся местных, решивший устроить оккупантам последнее западло или боявшийся плена. Это останется под покровом тайны.

>зачем посылают солдат в замечательно пылающее болото, почему Ривер сбежал из Балгои и вроде как вернулся туда же (или солдаты его отряда сгорели в мелком хуторке возле Балгои?)

Поскольку сон по своей природе как правило фрагментарен и неточен, в нём не передана хронология и детали событий так, как они происходили: сначала Ривера побили на окраине Балгои; затем солдаты самовольно ушли в погоню за беглецами; пока Ривер приходил в себя кто-то поджёг болото и солдаты вместе с местными оказались в ловушке; когда Ривер добежал до берега, там уже огненная стена стояла, в тростнике на берегу он встертил Жабана, но оба были в таком шоке, что только и смогли проводить друг друга дикими глазами; Ривер вернулся в Балгою, доложил отцу, получил от него тумаков. Во сне всё скомканно просто потому, что это сон, символический сплав времён и мест в памяти Ривера, не отражающий происходившее целиком.

Меня немного вымораживает, когда сны ради чёткости картинки описывают так, будто кто-то кино смотрит. Чёткие сны редки у большинства людей, причём даже в самых чётких снах киношной чёткости картинки почти никогда не бывает. Такое описание сна мне всегда мешало подавлять недоверие, поэтому я описал сон наподобие того, как я вижу более чёткие сны сам, только слегка преукрасил. Получилась относительно чёткая картинка с приблизительным пониманием мест и момента, но смешанных в кучу-малу. Вроде так.

>Не видно, от чего Риверу мучаться – солдаты не просто не послушались его, но прямо избили и бросили, сами виноваты, он ничего сделать не мог.

Ну, во-первых, его пиздец унизили. Во-вторых, это были его солдаты, врученные ему с наставительными словами об ответственности и прочем, да со знанием, что они рано или поздно что-то выкинут. В-третьих, он вырос в обществе социал-дарвинистов, фапающих на силу кулака и силу духа, а тут он обосрался по обоим пунктам, да ещё и с таким размахом, что добиться признания отца, который его чуть не прибили, ему теперь не светило.

>А вот часть про Баффрога и Людо выглядит хорошо и интересно.

Спасибо. Именно она является "сюжетной частью", скажем так - про болото это всё-таки больше отсылка к фильму и иллюстрация для понимания того, что именно творится в АУшке. Ну и плюс мне было интересно попробовать описать сон. Теперь вижу, что не всё получилось.

>2) Общие впечатления по лору твоей АУшки. Не то, что я ожидал. Я думал, что у тебя копия сериала с выкрученным на максимум гримдарком, жестокостью и гигантизмом,

Изначально это и была задумка - сделать сериал, но выкрутить пиздец на максимум, а персонажей поселить в гороподобные замки, где проходили бы многомиллионные кровавые оргии.

Но чем больше я думал и пробовал, тем больше я понимал, что это тупик - что-то нормальное из этого получить сложно, а порнофанфик на стероидах меня не слишком устраивал. Я постепенно отходил от этого, прикручивал краник пиздеца и прописывал детали, основу, на которой сеттинг рос и развивался, правила и особенности мира, которые формировали персонажей, етс. В конце-концов, я понял, что жесть и гротеск мешают, а не помогают - одно дело прописывать мрачный сеттинг, другое дело - сеттинг-маньяк. Для гримдарка нужны основания, основания должны быть непротиворечивыми, обусловленными конкретными и вескими причинами, и ограниченными, потому что в сплошном гримдарке постепенно сходит на нет сам гримдарк, живущий контрастом между позитивом и негативом. Пихать извращения и жестокость ради фана было забавно, но на этом трудно построить и сеттинг, и историю - очень сложно подобрать основания для сеттинга, состоящего из крайностей, к тому же, страдает тот самый контраст-основа гримдарка. Само по себе, по мере того, как я давал самому себе ответы на возникающие вопросы и вводил в сеттинг появлявшиеся идеи, которые казались мне интересными, получилась текущая его версия. Отход от избыточного гримдарка и попытка сделать сеттинг более обоснованным - это первая причина, почему я так сильно изменил сеттинг сериала.

Вторая причина - это то, что я находил сериал всё более сковывающим. В итоге я просто отбросил ограничения сериала.

Третья причина - меня не устраивали изменения в сериале и я начал менять сеттинг по своему разумению ещё и "назло" сериалу.

Четвёртая - я более всего ценю АУшки-полные конверсии. Причина прозаична - я был огромным Ева-фагом, который обчитался ева-фиками, для которых характерна необычная особенность - огромное количество АУшек, которые меняли бы весь сеттинг, оставляя только отдельные его элементы, вроде Ев (или аналогов), персонажей и отношений между персонажами. Космооперы, постапок, вселенная Лавкрафта - кажется, я видел всё, что можно представить. Очень богатая фантазия у Ева-фендома. Поэтому для меня эталоном АУшки стало полное изменение сеттинга с оставлением ряда узнаваемых элементов. И нет, я не признаю перенос фантастических сюжетов в повседневность школы и так далее. Это варварство!

>но описанный тобой лор крайне сильно отличается от сериального и интересен. Даже эти типа технические куски текста интересно читать.

За это отдельное спасибо - я старался сделать его уникальным, но узнаваемым. И прописанным, на многих уровнях. Более всего эта недосказанность меня бесит в сериале - там много всего, что даже не попытались рассказать. А ведь фанфик - это литература, которая, на мой взгляд, априори требует намного большей детализованности. Тобишь оставлять всё, как в сериале, просто нельзя, если это не краткая зарисовка.

Я постараюсь выдать на гора ещё много всего и по технической части.

Но хочу отдельно заметить, что все описанные мною детали - work in progress, особенно история. Они близки к финальной версии, но я ещё буду их менять и дополнять. В частности, мне правильно указали на чрезмерную статичность. Это неприемлимо - я сам терпеть не могу такие вещи, прогресс, изменения - это константа нашего мира и человеческого общества. А у меня Королевство Баттерфляй в том или ином виде по задумке существует около 6000 лет. Неприемлимооооооооо! Да, определённые точки должны сохраниться, но нужно глубже прорабатывать историю.

>>1064372
>>64459
Продолжим.

>3) Я правильно понял, что почти все разумные существа за исключением людей появились после апокалипсиса и разрыва вселенной?

Верно. С оговорками:
Во-первых, мьюди прошли через Мир Магии, как и их Первая Королева. Ключевой вопрос в том, насколько связано то, что вышло, с тем, что вошло - Мир Магии может сильно менять то, что в него попадает, и в общем случае уничтожит попавшего. Прошли ли мьюди под защитой Первой или ей пришлось переделать их для прохождения - непонятно. Если второе, что как много в них тех, кто спустился в Мир Магии? Или вся эта история - просто сказка, расказанная Первой тем, кого она сотворила взамен погибшего народа?
Во-вторых, я не уверен, что люди и мьюди связаны. У меня есть в голове несколько вариантов: 1) Земля -то, что осталось от Зари до Конца Света, люди - потомки тех, кто не пошёл за Первой на Мьюни; 2) люди - попавший не туда во время перехода на Мьюни осколок последователей Первой; 3) люди и мьюди - практически полностью конвергентные формы жизни, появившиеся независимо друг от друга; 4) люди и мьюди отличаются, но имеют общее происхождение, различие обусловлено кровью Первой Королевы, которая разошлась среди её народа за тысячи лет, изменив мьюдей. Я не уверен в том, какой вариант лучше.
В-третьих, между мьюдьми и людьми всё-таки есть заметная разница, которая проявляется как в физических данных (мьюди крепче сложены, имеют другие цвета волос, глаз и кожи, похожую, но отличающуюся форму лиц, етс), так и в более тонких - в мьюдях спит магия. Все эти йохи-суперсолдаты и тому подобные чудеса в первую очередь на её проявлениях и построены. Но магия - это настолько сложная штука, что никто из смертных даже близко не подобрался к тому, чтобы понять, как это работает.

>Понятно, что в измерениях время текло по разному, пока это не поправил Магический Совет, но всё же. Это такая ускоренная эволюция из-за слияния мира с магией?

Ускоренная и искажённая. Законы природы, какими они были, со смертью сущности, частью которой они являлись, помахали ручкой, а в измерениях начало происходить вообще всё, что угодно. Сначала этого чего угодно было слишком много, чтобы жизнь возникла, когда пиздец постепенно пошёл на спад, развилась жизнь сначала неразумная, а затем и разумная, со своими особенностями в зависимости от измерения.

>Отразилась ли она на людях (помимо Йохансенов)?

Да, см. "в-третьих" выше. В зависимости от того, как я объясню схожесть людей и мьюдей, это по-разному отразится и на Земле.

>4) Что всё же представляет из себя оригинальная палочка и младшие?

Все палочки - объекты не материальные в привычном смысле слова, а подражающий свойствам корпускулярной материи сплав Перемен и Покоя, позволяющий концентрировать чистую магию. Грубо говоря, это что-то вроде ворот или шлюза, сделанного из Покоя, за которым скрывается вся мощь Перемен Мира Магии. Тонкая настройка Первой не позволяет открыть шлюз так сильно, что Материальный Мир снесёт. Это доработка - использованная раз на полную мощность, Старшая Палочка уничтожила Материальный Мир. Младшие Палочки отличаются от Старшей пропускной способностью.

Ограничивающее зачарование напрямую завязано на способность колдуна контролировать процесс, что требует как силы воли, так и физического развития, так как колдовство в общем случае энергозатратный процесс, сродни физической нагрузке, до кучи требующий самоконтроля. Поэтому в руках слабого физически и морально лица Палочки будут работать плохо, а слабый физически маг может просто умереть от избыточной нагрузки, да и сильный тоже - вся зависит от используемого заклинания. Плюс к тому, лицо должно представлять то, что хочет получить, поэтому развитие магии в том числе зависело от развития способностей носителей палочек понимать, что им, собственно, нужно. Скажем, если первые носительницы Старшей Палочки были шаманками первобытных мьюдей, то вряд ли их хватило бы на большее, чем вызывать дождь и помогать при родах - разве могли бы они представить себе, к примеру, уничтожение измерения, не имея представление об измерении даже на уровне концепции? Поскольку колдовство зависит от мыслей колдуна и его способностей по самоконтролю, всякие подсознательные тараканы могут влиять на результаты использования магии. Плюс к тому есть индивидуальные особенности - кому-то лучше удаётся лечение, кому-то - разрушение, третьей - строительство или разведка, етс. Как и в случае с любым другими предрасположенностями, это не означает единственность подобного пути, только, что это будет лучше получаться. Уметь колдовать "в нужном русле" вполне можно научить через дисциплину и самоконтроль, но иногда эффективнее тренировать очередную ведьму в том, к чему лежит её душа. Возможно, что существуют и другие ограничения.

Заметка. Как не сложно догадаться, наложить на палочки, включая Старшую, убивающее потенциального вора проклятие догадались практически сразу.

Заметка. Палочки, как и магия, не нарушают закон сохранения, просто перераспределяют энергию всего сущего в пользу мага. Посольку количество энергии в целом неизмеримо большое и для простоты приравнено к бесконечности, разницу между нарушением закона сохранения и не нарушением в этом случае невозможно понять практическим путём. Поэтому магия кажется, собственно, магией, хотя на деле это просто манипуляция самыми базовыми явлениями Вселенной, более базовыми и труднее измеримыми и понимаемыми, чем гравитация или электромагнитное излучение.

>Каковы пределы возможностей, в чём разница?

Разницу уже указал. Пределы возможностей делятся на две категории:
1. Теоретический.
А. Для Старшей есть два ограничения - ею невозможно убить Глоссарика или Первую Королеву. В первом случае блокировка, во втором - это так же бессмысленно, как пытаться подожжённой травинкой загасить разлитое море горящей нефти.
Б. Для Младших всё куда ограниченнее, но даже они способны на космические акты творения или разрушения. Помимо общих ограничений, унаследованных от Старшей Палочки, их невозможно направить их на Старшую и её владельца - они просто отрубятся.

1. Практический. Главный предел - способность мага овладеть палочкой, критерии указаны выше. Замечу здесь, что на это часто уходит вся жизнь. Если говорить о том, как это проявляется именно на практике, то более крутые маги способны исцелять смертельные раны, уничтожать города и даже небольшие небесные тела, вызывать землетрясения и извержения спящих вулканов и многое другое. Я сам не до конца определился с пределами, но это не решение всех проблем, это очень тяжело, этому учатся всю жизнь, это зависит от конкретного мага и этим нельзя вайпать целые миры. В целом Баттерфляи ещё не доросли до возможности использовать силу палочек на полную катушку.

Заметка. Стоит отдельно заметить также то, как сделаны были палочки. Старшая была сделана из крови двух божеств, из самых концентрированных Покоя и Перемен, какие только можно было найти, а заклинание её созданиябыло самым сложным из всех и абсолютно неповторимым. Заклинание создания Младших было намного более простым, а результат намного более скромен, сырьём же послужила кровь Глоссарика и украденный из руин столицы ростовёртышей Сердце Тьмы, клинок-осколок погибшего божества. И несмотря на относительную простоту это заклинание было явлено Скайвинн через божественное откровение - самостоятельно придумать такое смертному не под силу.

Заметка. Шепчущего Заклинания не существует. Только полный кретин будет создавать это заклинание вместо заклинания, убивающего того, кто попытается свиснуть Палочку. Серьёзно, Нефси?

>>1064372
>>64765

>Не уменьшается ли значение главной палочки и магических способностей Королевы по мере хода истории и роста масштабов империи?

Абсолютно в точку. Палочка позволяет консолидировать огромную власть в руках одного лица, но по причинам описанных ранее ограничений магии, эта власть не бесконечна. Именно расширение государства должно было раз за разом подрывать власть носителей Палочки. Владельцы Палочки вынуждены были бы адаптироваться к новым условиям и менять сложившуюся ранее систему.

Допустим такую картину: мьюди, потерявшие память после волшебного путешествия, оказываются на Мьюни. Допустим, что племена разбрасывает по планете или что Палочку находят не сразу и они успевают разбрестись сами. Потом Палочку находят, но примитивное мышление резко ограничивает возможноти владелицы - её ждёт удел шаманки-главы племени, насылающей на другие племена диких зверей, загоняющей добычу под копья соплеменников и помогающей выживать роженицам племени. Допустим, что племя, обладая очевидными преимуществами, растёт многократно быстрее, чем реальные людские племена, и намного быстрее и в большем масштабе подминает под себя остальные племена. А потом, когда загонная охота истребляет слишком много дичи, разросшееся племя начинает голодать. В конечном итоге, спустя прорву времени, методом проб и ошибок, возможно, заимствуя и менее успешных и вынужденных изобретать племён, оно учится земледелию. И шаманка становится жрицей, Палочка вызывает дождь и отгоняет град и вредителей, молодое государство начинает расти, как на дрожжах. Но разросшееся слишком сильно, оно требует от жрицы больше работы, чем у неё хватает сил, или почва истощается сверх-интенсивным земледелием, система снова терпит крах. Не способная обеспечить своих поданных самостоятельно, жрица становится царицей, её народ учится самообеспечению и раннее царство расширяет свои границы, поглощая себе подобных. Но потом оно вновь терпит крах из-за слишком большой растянутости коммуникаций, которые не покрывает единственная Палочка и примитивная система логистики, окраины захватываются кочевниками. Новый кризис вынуждает царицу стать императрицей, её подданных - создать эффективное войско, административную и логистическую систему. Спустя ещё столетия, Империя разрушает сама себя под набегом каких-нибудь пониголовых, а единственная императрица оказывается физически неспособной разбить всех сама. Учтя уроки прошлого, следующие поколения получают зачарованные инструменты войны, налётчики оказываются битыми и новое королевство встречает свой рассвет. А потом спустя столетия встречается с армией Судного Дня, которую даже зачарованное оружие и мощь Палочки оказываются не в силах остановить. Тогда новая королева разделяет свой дар со своей семьёй, секреты магии уходят в народ, а поднявшаяся магическая сверхдержава стирает оппонентом магическим огнём воздушного флота.

Вот как-то так. Это должна быть вечная гонка между обеспечивающими практическое применение Палочки способностями королевы и развитием её подданных с одной стороны, а также растущими вызовами с другой. Учитывая размеры Мультивселенной и многообразие, а также опасность её обитателей, этих вызовов ещё немало припасено.

>5) Каково место и распространённость магии в мире?

Следует разобраться с тем, что такие магия. На базовом уровне, магия - это условное обозначение Перемен во Вселенной, некие Вторые Нити, переплетение которых образует вторую половину Мультивселенной. Первая - это материя, условное обозначение Покоя, Первые Нити. Одни стремится к равновесию, другие - равновесие нарушить, вместе они составляют Мультивселенную во всех её проявлениях, но при этом Покой доминирует в общем случае. Маги всех сортов через Вторую Нить внутри себя воздействуют на Вторую Нить вне себя, позволяя ей нарушить равновесие и несколько сдвинуть баланс в сторону Перемен. Сила магического воздействия зависит от того, как много нитей задействовано и, таким образом, как далеко сдвинут баланс. Строго говоря, поскольку магия и материя являются неотъемлимыми компонентами Мультивселенной, магическим является абсолютно всё, потому что нет вещей и явлений, лишённых Перемен. Традиционно магическим называют те вещи и явления, в которых Перемен больше обычного, такие вещи и явления часто проявляют свои качестве тем, что наблюдателю кажется нарушение законов природы - зачарованный щит, способный выдержать вес танка не погнувшись, стреляющий молниями меч, етс. При этом на деле нарушаются только "общие/стандартные" законы, характерные для равновесия по умолчанию, "особые/искажённые" же законы зависят напрямую от степени магического воздействия и плохо поддаются наблюдению, измерению и классификации, поэтому наблюдатель как правило не поймёт, что законы не были нарушены магическим воздействием, только видоизменены. При этом, как уже говорилось, закон сохранения энергии работает и тот же зачарованный щит, если зачаровать его неправильно, возьмёт да и рванёт, высвободив вложенную в его зачарование энергию.

Не зря я Политех заканчивал!

Также магией называется воздействие на Вторые Нити, само действие. При этом существует нечто, вроде магической энергии - количество нитей Перемен, вложенных в объект или явление, но это толком не поддаётся наблюдению и измерению. Магические науки являются странно полуточными - есть известные, аксиоматические взаимодействия между рядом предметов и воздействий (вроде такого: "долбани электричеством по мифрилу, получишь вспышку света"), найденные эмпирическим путём, но точное измерение и природа магии смертным неподвластны, по крайней мере пока. Максимум - соорудить детектор, который за счёт чувствительности к колебанием Вторых Нитей будет замечать магию и приблизительно указывать на её силу. Даже все эти мои пояснения на счёт природы Мультивселенной и "общей" физики сами персонажи не понимают или понимают частично.

Заметка: магия существует и в виде "природного фона", естественной для измерения концентрации Вторых Нитей, которая обладает некоторым "пассивным" воздействием на всё, что находится в измерении (возможно поэтому мьюди отличаются от людей, кстати), что, грубо говоря, приводит к образованию всяких минерала-адамантия и животных-единорогов.

>По описанию королевств складывается впечатление, что магию используют все.

В большей или меньшей степени - в конце-концов, вся Мультивселенная является сплавом Покоя и Перемен, материи и магии, поэтому все в той или иной мере используют магию. Но даже выше пресловутого порога, за которым начинаются нарушения "общей" физики, колдуют многие: это и мьюди, которые адскими тренировками и правильными питанием каким-то образом получают способных переваривать металл и убивать драконов кулаками Йохансенов, и погодные маги пониголовых, и пожирающие души демоны-пироманты, и многие другие. После своего рода "промышленной революции" Великой Войны, когда получил распространение маготех, магией начали пользоваться практически все. Земля (и, наверное, некоторые другие не открытые ещё измерения) тут стоит особняком - в этом измерении "природный фон" несколько ниже среднего, поэтому воздействия выше порога остались для людей загадкой, да и волшебных существ и материалов на Земле не найти. Хотя может быть парадокс полёта мухи объясняется именно этим, почему бы и нет?

>Но в чём тогда особенность Баттерфляев?

Поколение за поколением пропитывались магией Палочки, что проявляется, в частности, в мьюбертате с пост-мьюбертатными крылышками и способности в состоянии аллертности переходить границы того, на что их тело биологически способно. Высшей формой аллертности в опасных ситуациях является дип даун, "погружение (в магию)", когда баттерфляиха внезапно оказывается способной сломать стену или испарить оппонента взглядом. И чем плотнее она общалась с палочкой, тем сильнее будет приход, а у самых способных он может быть контролируемым. Королева же умеет в полное погружение со сменой формы на полу-инсектоидную, в которой становится малоуязвимой. В руках Баттерфляев всё магическое, включая Палочки, будет работать лучше, так как близость к магии постепенно одарила их слабым, но инстинктивным её пониманием. Кое-какой маготех только они и способны делать.

>>1064372
>>64771

>Магию вообще используют люди просто родившиеся с даром, палочки не нужны для этого?

Люди магию не используют, мьюди - неосознанно в небольшом количестве, вроде того, как Йохансены становятся крепче, чем это должно быть возможным. Без палочек сложная магия недоступна. Другим народам доступна своя специфическая магия - кто-то умеет переваривать камни, кто-то умеет плеваться огнём, кто-то умеет делать воду твёрдой. Может быть, они могли бы научиться и чему-то ещё, но с такими богатыми и эффективными дарами вряд ли станут пытаться.

Опять-таки, это условное определение, ведь магией называется то, что лежит в основе Мультивселенной и таким образом больше или меньше используется всеми просто потому, что даже в чайнике есть щепотка магии.

>6) Чем ты оправдываешь гигантизм городов и населения?

1) Rule of cool.
2) гипер-урбанизация, стекание производственных, административных мощностей и населения в особо крупные центры.
3) попытка построить такую крепость, которую наверняка не разнесут.
Следует помнить, что эти центры - это места, куда стекается огромное число жителей огромных империй, построенные с использованием их огромных запасов ресурсов. Когда у тебя триллионы и квадрилионы подданных, когда ты можешь строить замок при помощи магии, разве будет удивительным, что ты построишь такое большое родовое гнездо? Это ведь ещё и способо сказать всей Мультивселенной: hear me roar.

>Есть же ограничения в виде логистики, агрикультуры, . Понятно, что порталы помогают с логистикой, но настолько ли они распространены, чтобы доставлять с их помощью людей, еду и прочие товары в повседневной жизни?

Столицы, крупные города и даже столичные миры как правило портально-изолированы из соображений безопасности, внутренняя логистика обеспечивается в зависимости от города - живущие под землёй демоны, летающие пикси, пониголовые и голуби, плавающие водяные способны создать логистическую сеть, работающую в двух плоскостях, что значительно увеличит её пропускную способность. Мьюди довольствуются воздушным, наземным транспортом и порталами. Порталы, как уже было замечено, в столицах запрещены, но возможно временное дозволение для доверенных поставщиков, открытие окна в блокировке, которое позволило бы им доставить товары. Наземный транспорт представлен как маготехническими поездами и автомобилями, так и мехами и даже ездовыми животными, если это необходимо - к примеру, огромные пауки не только много носят, но и хорошо перемещаются среди деревьев столицы Спайдербайтов, Галатеи. Воздушный транспорт представлен самыми разными летающими кораблями, катерами и яхтами, а так же малыми летательными апаратами, менее распространёнными.

Агрикультуру обеспечивают огромные сельхоз-угодья, разбросанные по множеству миров. Особенно эффективными считаются простирающиеся в трёх измерениях подводные фермы водяных.

>Гигантские районы и двухкилометровые здания – это круто лишь со стороны, пока тебе не надо добраться куда-то.

Безусловно, но это не нерешаемая проблема - просто пихай больше транспорта и лифтов, грубо говоря.

>7) Как взаимосвязаны или конкурируют космические перемещения и телепортация?

Да практически никак - космические полёты в большинстве измерений лишены смысла либо в силу размеров, либо в силу природы измерения, либо в силу того, что всё, что представляет там интерес, можно достать при помощи портала.

>Понятно, что некоторые измерения имеют целые куски космоса с солнечными системами, а некоторые поменьше. Но зачем вообще делать космические корабли, особенно для колонизации?

А я "Золотого Боерога" описал в качестве work-in-progress заготовки идеи, которая применялась потому, что иначе в тот момент не могли - не знали о других мирах, куда можно было бы открыть портал. Я даже не уверен, что я его оставлю, но идея заколдованного корабля для полётов меж звёзд, существующего благодаря магии королевы, мне нравится.

Так-то более совершенные воздушные корабли могут летать в космосе, но делать специальные корабли для космического полёта малоосмысленно из-за эффективности порталов и затрат на строительство последнего корабля. Даже способный летать в космосе воздушный корабль не оптимизирован для этого - его каркас, двигатель и системы управления не рассчитаны на космические скорости за ненадобностью.

>Что мешает телепортироваться на другие планеты сначала для исследования, потом для колонизации?

Требуется знать, куда ты открываешь портал, видеть место хоть раз, хоть удалённо. Вопрос в магических методах разведки, неких пока ещё не продуманных мной свет-мой-зеркальцах, через которые можно было бы увидеть другие миры и открыть туда портал.

>Зачем вообще проводить экспансию в космосе, когда есть несчётное множество других измерений?

Бессмысленно. Забавно, но кое-где ещё остались забитые каменными шарами системы красных карликов, на которые всем наплевать и которые не были толком исследованы.

>8) Если орудия просто используют копии заклинания заточённые в батарейках, и эти копии вырываются при разрушении батарейки, то зачем вообще стрелять заклинаниями, если можно стрелять батарейками, которые при попадании в цель выдадут сразу все заклинания?

Зачем стрелять из пушки танка, если можно сделать из его БК шахидку? Задачи разные. Батарейки бывают двух типов: на обычных кристаллах, самых разных, и империи. Кристаллы империя (это "сила" по латыни) в отличии от первых не разрушается при высвобождении энергии и могут запасать гораздо большее её количество. Стоимость империя зависит от сорта, коих много, но в целом это достаточно дорогой и энергоёмкий материал, который можно повторно заряжать очень много раз. Доходит до того, что империевые винтовки имеют барабанные магазины специально, чтобы бойцы не просирали дорогие батарейки. Империевые бомбы существуют, но тратить батарейки таким образом расточительно, хотя иногда и необходимо - в частности, особо мощные батарейки заменяют атомное оружие, бомбы же на обычных кристаллах маломощны. Возможно, что при раскалывании батарейки не высвобождают всю энергию, как следует, вместо этого больше разбрасывая свой материал, а специальные бомбы требуют специальной и недешёвой обработки, поэтому не так распространены, как пушки и винтовки.

>Кстати, система с заклинаниями для замены орудий и артиллерии прикольная.

Спасибо. Эта часть АУшки мне особенно нравится, я люблю всякий маготех, всегда хотел поиграть с этой идеей.

>9) Есть ли в вселенной магические суперсолдаты? Твоё описание королевской гвардии нигде не упоминало модификации, лишь магическое снаряжение.

По моему мнению, манипуляции с телом очень сложны и рискованы, манипуляции с сознанием - намного сложнее и рискованней. Только некоторые природные материалы при правильной обработке могут способствовать заживлению ран и играть роль магической медицины с таким же разделением препаратов по сфере действий, что и в реальности, с очень редкой и дорогой панацеей. Модификации же потребуют не просто восстановления существующего, но создание нового стабильно организма. Можно допустить, что даже самое лучшее магическое лекарство стимулирует восстановление уже существующего организма то ли по схеме, заложенной в его физиологии, то ли согласно представлению мага, и снабжает организм энергией, а модификация потребует точного представления о том, как должен быть устроен новый организм, что сложнее. Заклинание же солярийской гвардии было неповторимым шедевром одной из самых талантливых королев, приведённое в исполнение Старшей Палочкой.

>Копия солярийских воинов не обязательна, но зачарование или изменение тела –довольно очевидная вещь.

Очевидная и приводящая к тому, что либо придётся задирать уровень крутизны всем вокруг, либо суперсолдаты всех затопчут, так я думаю. Имба, одним словом. Суперсолдаты не слишком мне интересны и я стараюсь свести их к минимуму.

>10) Если на Ноксе вечная тьма, то почему у его обитателей вообще было зрение, пусть и слабое? Рудимент оставшийся со времён, когда свет проникал на планету? Или просто так надо, и это часть стандартной гуманоидности всех пришельцев?

Не тьма - сумерки. Слабый свет наоборот способствовал развитию острого ночного и сумеречного зрения.

>>1064372
>>64800

>11) Я не понял этот кусок «кусок». Мун что, при самообороне неожиданно спалила вообще весь мир? Гвардейцы выжили из-за йобадоспехов и щитов?

Не совсем при самообороне - пока гвардейцы прорывались к принцессе, Тоффи не нашёл ничего лучше, как отдать Мун своим подчинённым, результат сам можешь представить. Спустя некоторое время она от злости и отчаяния смогла в слаааааабенький дип-даун (мьюбертата-то у неё ещё не было) и притянула к себе Палочку. Затем высвободила всё, что за последние часы в её душе накопилось - этого хватило на целый мир. Протуберанцы лазурного пламени - это заклинания-фамильяры с зачатками сознания и неким базовым набором информации от создателя, они просто узнали сира Скарсгарда, как наставника Мун и приближённого её матери, поэтому отвернули от его и его отряда. В итоге выжили только они, сама Мун и Тоффи. Как - я сам до конца не придумал, но возможными вариантами являются: 1) особая даже по меркам ящера живучесть; 2) он озаботился особо мощными защитными средствами; 3) он ушёл с планеты до того, как Мун применила заклинания. Вариант с выживанием гвардейцев из-за экипировки я тоже рассматриваю. Возможно, что она смогла задержать действие магии, пока заклинания не сообразили, что жарят не тех.

>12) «Золотой Пояс … Размеры - три километра высотой и несколько шириной. … Высоких зданий в силу специфики назначения Пояса практически нет»

>Что имеется ввиду под высокими зданиями?

Небоскрёбы, распространённые на прочих поясах столицы. На этом поясе не найти зданий в полкилометра высотой.

>При высоте в 3 километра Золотой Пояс выше Стального Пояса и Чёрного Города. Или это предельная над основанием внешних слоёв,

Это высота только этого пояса от верхнего края его стен до края стен следующего. Под ним ещё по паре кломов пояса, над ним - огромный центральный донжон. Впрочем, прикрутить в минус высоту вполне можно, если посчитаю нужным. Главное общая структура, а она уже придумана.

>а сам город представляет из себя возвышающуюся к центру скалу (как упомянутый тобой Минас Тирит)?

Весь город представляет из себя каменистый остров в центре озера и долину вокруг озера и протекающей через него широкой реки. Остров изначально был выбран, как укрытие от многочисленных чудовищ Мьюни. По мере строительства города слой земли на острове срыли, обтесали и укрепили каменное основание, а затем прирастили магией прямо к нему каменные блоки, создав искусственный каменный монолит, на который потом по мере необходимости досыпали грунт для садов и парков. Чёрный же город является просто городом, построенным в речной долине с соответствующим водоотведением и другими обычными для таких мест строительными мерами. Только стены и укрепления всей столицы приращивали к корневой породе, благо она там неглубоко.

В целом это Минас-Тирит/Гондолин-переросток, да.

>13) Ты писал, что столица водяных окружена стенами из твёрдой воды. Как могут быть проблемой штормы и течения, если можно прямо под водой обнести город кольцом твёрдой воды, чтобы ветер и течения не мешали?

Штормы воздушные, а стена не купол и город не накрывает целиком - шторм просто проходит над ней и вызывает вал уже внутри города. А что касается течений - они в воду в туалет ходят и если течений не будет, они буквально засрут столицу, ведь внутри толщи воды канализация практически невозможна. Так что вся идея со стеной может быть ошибочной.

>14) Способность голубей смотреть на яркие объекты – прикольная деталь, не подумал бы про это. Кстати, голуби такие же обычные голуби, как и в сериале?

Так-то они и в сериале были слегка клыкастыми, ЕМНИП, тут же они сильно напоминают голубей внешне, но кто знает, что у них внутри - конвергенция не подразумевает идентичности. Но в целом - да, тоже голуби.

>Воюют так же волшебным образом превращаясь в гигантскую несокрушимую массу?

При столкновении со стеной они превращаются в красную студенистую массу. Нет, конечно, можно предположить, что они в стае каким-то волшебным образо приобретают необычайную силу и прочность, поэтому собираются в живой таран, но это я не уверен в том, что это хорошая идея. Я пока решил так: воюют небольшими группками, которые резко налетают и рвут когтями и клювами, которые у них прочные, как сталь. Иногда могут собраться в очень большую стаю и скосплеить роботов-осьминогов из осады Зиона из третьей Матрицы, налетая со всех сторон саранчёй и буквально раздирая своих противников по кусочкам.

>15) «Валюта: галатейские короны, монеты с пауком-гербом правителей на реверсе и портретом королевы в профиль на аверсе. Неофициально: пауки.»

>На монетах Спайдербайтов изображена королева Баттерфляев? Они же всё ещё формально подчинены им?

У меня было три варианта:
1) сделать их крупным герцогством внутри Королевства Баттерфляй, чей род способен потягаться с королевским во влиянии. Тут есть и плюс, и минус: с одной стороны, Палочка позволила бы лучше консолидировать власть в одной семьё, КМК, с другой - эта же самая семья, особенно после появления Младших Палочек и небывалой возможности проецировать силу, скорее всего консолидировала бы слишком много власти и ни о каком оспаривании их влияния не шло бы и речи. А без этого было бы меньше динамики в отношениях между семьями, к которой я стремлюсь - положение пауков было бы гораздо более подчинённым.
2) сделать их фактически независимыми формально подчинёнными владениями Мьюни, состоящими в своего рода конфедерации. Здесь, опять-таки, есть риск перевесить всё в одну сторону. Лорное объяснение было бы простым - Великая Война, великие потрясения, королева Скайвинн или Солярия объявляют о том, что все мьюди должны вновь встать единым фронтом, образуется некое союзное королевство из трёх королевств.
3) сделать их независимым королевством, которое отделилось от Мьюни, когда власть королев на какое-то время пришла в упадок, сначала Мьюни было не до того, потом Спайдербайты укрепились и оказались слишком крепким орешком, выдержали пару попыток их подчинить, на Мьюни на них плюнули, поняв бессмысленность этих попыток, потом отношения более-менее наладились, потом Великая Война - Мьюни позарез нужны союзники и не хватает сил подчинить их себе, поэтом со Спайдербайтами договариваются, а после войны те так расширяют свои владения, что война с ними становится слишком рискованной.

Пока я склоняюсь к третьему варианту - он кажется мне более динамичным, подразумевающим более богатое прошлое и больший простор для взаимодействия двух кланов. Второй, впрочем, тоже ничего так.

>Или у них свой матриархат?

Свой не свой, а матриархат.

>Заодно спрошу. У Баттерфляев так же матриархат или мужчины так же без проблем становятся королевами,

Формально нет, если сильно припрёт - да, история помнит пару муже-королев. Как иногда ИРЛ было с титулами, чья принадлежность к определённому полу была закреплена, назывались они королевами. Но это исключения - их монархия матрилинейна.

>как и ведьмами?

А вот тут я сам не до конца уверен. По моей пушке Баттерфляи, либо из-за крови предка, либо из-за каких-то проблем с совместимость мужского организма и магии, большей частью женщины. То есть ведьмы по умолчанию будут именно преимущественно женской организацией, но, вполне возможно, что мужчин туда по правилам не берут. Корпус ведьм появился во времена Великой Войны, в начале которой от Баттерфляев только женщины и остались, что определило первичный состав Корпуса. Несложно представить, что получив в свои руки такую силу и помножив это на то, что их божество-прародитель было женщиной, они завели у себя в Корпусе мизандрию. Возможно так же, что мужчины просто хуже колдуют и хуже подходят для роли ведьм.

Пока я остановился на таком варианте - мужчин в Корпус принимают, но их там мало. Возможно, что это что-то вроде нового веяния, а изначально организация была чисто женской.

>>1064372
>>65109

>16) Почему при восстании при вступлении Мун во власть другие государства бездействовали или даже помогали восставшим?

Не все помогали восставшим, не все стояли в стороне. Периферию, открыто поддержавшую восставших, почти всю задавили за год в том числе союзники. Тут нужен конь-текст, но его я дам чуть дальше.

>Казалось бы, мир заполнен не воюющими друг с другом милитаризованными сверхдержавами.

Ну, они союзники такие, что нож за пазухой есть у каждого.

>Крупные восстания у соседей – это идеальная возможность использовать почти бездействующую армию и провести выгодную кампанию, захватив для себя или хотя бы разграбив восставших, получая вдобавок улучшение дипломатических отношений.

А те, у кого восстание, будут очень рады, что кто-то влез к ним и грабит?

>Государства в твоей АУшке же должны стремиться к хищническому захвату, грабежу и использованию всего, их останавливает лишь угроза войны между такими же крупными государствами, которая дорога, не выгодна, и окончится развалом почти всех империй-участников.

Именно, поэтому во внутренние дела Королевства Баттерфляй влезать никто не хотел. Монстров из периферии загнали под ковёр и ладно.

Так вот, конь-текст. Королевство Баттрерфляй после окончания Великой Войны заняло позицию гегемона, первого среди нескольких равных, главы пёстрой и большой коалиции. Несколько следующих столетий они сохраняли свои позиции, но за их границами росли более слабые и более амбициозные государства, в том числе недобитые потомки старых врагов. Их до поры и не воспринимали всерьёз, благо Королевство было всё ещё слишком сильным, чтобы о них беспокоится. Затем на трон садится Эклипса, которая хитростью и тёмной магией добивается невиданной власти - перейти ей дорогу боялся каждый, внутри Королевства и за его пределами. Потом конфликт с Магическим Советом, итоговое свержение и воцарение Фестивии, которой на дела государства было насрать. Она за своё достаточно долгое правление умудрилась просрать вообще всё, что можно, завела тьму фаворитов и фавориток, которым раздарила столько привелегий, сколько можно было. Закончилось это децентрализацией власти и ослабление престола Мьюни, что даже гиперактивной Кресценте не удалось исправить за всю жизнь. После Кресценты на трон садится Рина, которой трон был абсолютно не интересен, но наказы матери она старалась выполнять, как могла, но могла кое-как и в итоге случайно убила своего мужа-демона. Это хоть и не стало достоянием общественности, было понято Люциторами, которые послали Мьюни на хрен, а правившая впоследствии Селена для правления подходила ещё меньше матери. Затем Эстрелла, которая была ещё менее толковой, затем Комета, которая искренне хотела и пыталась исправить ситуацию, но выбранные ею мягкие методы мало подходили в сложившейся ситуации, когда вассалы распоясались, подняли голову монстры, обнаглели меньшие державы, а старые союзники накопили обид больше, чем обязательств. В итоге закончилось успешным покушением на её жизнь, которое руками монстров провернула её же сестра со своей кликой. А после гибели сестры уже начавшая действовать клика не остановилась и развязала гражданскую войну.

Короче, Королевство в молодость Мун было дряхлым стариком, от которого многие ждали скорой смерти. То, что старик отряхнулся и сбрил бороду, а затем отвесил всем люлей, в ожидания тех, кто решился поддержать восставших прямо или тайно, не входило. Подчиняясь своим захватническим стремлениями, они помогали восставшим, как могли, многие на этом погорели, но ещё больше осталось в тени, ибо Королевство ещё не оправилось до конца.

>>1064373

>17) В чём суть династического брака Ривера и Мун, чем он был выгоден Моди?

Оружие, богатства, влияние в Королевстве.

>Вообще же заключение браков между правителями одной знатной семьи и младшей линией другой не является в АУшке стандартной практикой как в сериале?

А где это в сериале было? В АУшке вполне может быть, почему нет?

>18) Кстати. Что Ривер делал у Баттерфляев по сериальному канону?

По-моему, он у них был вроде как на культурном обмене.

>Если он был заложником, то почему не было заложников от других знатных семейств?

Были. Текущая королева Спайдербайт, например. Тоже была списана своей матерью в утиль, как Ривер отцом, да только оказалась хитрее и знающей толк в ядах.

Обмен заложниками там нормальная практика так-то.

>19) Разве не должны все знатные семейства стремиться получить гены Йохансенов в свою линию, чтобы иметь физически сильную знать?

Это не совсем гены, которым, кстати, Йохансены не спешат делиться, это больше особые адские тренировки, без которых кровь будет спать.

>Или Баттерфляев, чтобы наследник имел особый талант к магии.

Не проявится без палочек.

Да и количество браков между знатными домами мьюдей немалое, гены тех же Баттерфляев есть во всех высших дворянах их Королевства (а если брать вариант, что мьюди от людей отличаются вкраплением крови Первой Королевы, то гены Баттерфляев так-то и есть гены мьюдей). Есть простое правило для смешанных браков - если ребёнок рождается со щекометками, он всегда отправляется в Замок Баттерфляй, где воспитываются, как минимум, до отрочества все без исключения дети семейства.

Впрочем, эту часть я не проработал до конца, поэтому ещё подумаю.

>20) В этом плане как повлияли гены родителей на Стар? Разве она не должна быть хотя бы наполовину таким сверхчеловеческим амбалом, как Йохансены, но ещё и с магией?

Так и есть - она заметно уступит чистокровным Йохансенам, но её тренировал отец и его семья, поэтому своей родне по матери она даст фору.

>21) А в твоей АУшке проводится игра флагов между представителями Йохансенов и Батерфляев?

Да, но скорее это турнир внутри Королевства Баттерфляй между представителями знати. Но я считаю, что этот момент нужно доработать. Из этого можно сделать что-то более интересное.

>22) Я правильно понимаю, что Баттерфляи массово штампуют детей, как управленцев по праву знатности и потенциальных магов,

Да, именно.

>которые скорее всего будут верны родителю и помогут ему в его махинациях?

На бумаге и в большей части случаев на практике это верность семье в первую очередь, но если возникнет внутренний конфликт, то именно ближайшее родство сыграет роль. Хотя тут скорее ещё и наставничество, не только родительство - пока я остановился на том, что внутри ведьминых отрядов-"звёзд" устанавливаются очень тесные взаимоотношения, где старшие становятся не только командирами, но и наставницами младших. Кто-то проведёт с такой наставницей пол-жизни и будет предан в первую очередь ей.

> Кусок про Аврору, которая с дочерьми и солдатами попыталась устроить переворот, напомнил скорее всего ошибочно, но не пропадать же сделанному скрину то, как Лиссииф в Lilith’s Throne имела дворцовую стражу состоящую лишь из её непризнанных дочерей, пик рилейтед. (В мире благодаря магии дети заводятся и вырастают за неделю, поэтому их много, и знатность не обязательно истекает из кровного родства. Высшие демоны – Лилит и её семь дочерей (возможно, что это лишь признанные дети), одной из которых и является Лиссииф, имеют множество детей, но «признают» лишь несколько. С ними они поддерживают плотные контакты, общаются, обучают, перед признанными детьми преклоняются все кроме Лилит и её дочерей. Прочие же сами по себе, и ни на что претендовать не могут.

Это было интересно, однозначно. Это и правда немного моё творчество напоминает. Алсо, эти пуляла - это практически то, что я у себя описываю, лол.

>Если что, это недоделанная текстовая порнушная РПГ с кастомизацией тела Нет, Крокодил, яйцеклад сделать нельзя. Но можно сделать пятидесятидюймовый хватательный ребристый клитор. Увы, в версии годовалой давности действий с ним небыло. неплохим текстом, персонажами, квестами, миром. Играть можно, просто сделана малая часть истории, и экономика не сбалансирована. Так было год назад.

Интересная штука. А как называется? Ну вот редко когда можно яйцеклад найти. Хотя хватательный гига-клитор доставляет, да, жаль, что он декоративный. Хватательный, говоришь? Напомнило мне комикс Twilight x Chrysalis за авторством HighwayToTartarus. Там тебе и хваталка, и яйцеклады, и уретры. Всё сразу, и можно без хлеба.

>>66554
Замечательно. Знаешь, я всё больше понимаю в наших разговорах, насколько всё-таки полезно иметь вторую голову - многие моменты мне самому были совершенно незаметны. Спасибо.

Для начала о глобальном:

Почему в магии есть то, но нет этого? Несмотря на активное использование магии, смертные до чего-то не додумались, а что-то не смогли сделать. Теоретическая база слабая, предмет плохо поддаётся познанию, многие достижения является результатом эмпирики либо интуитивного познания. Значительная часть магии вообще по своей природе интуитивна и инстинктивна - хороший погодник-пониголовый может вызывать ливни, но никогда не сумеет объяснить тебе с научной точностью, как он это сделал.

>Но тут не нормальный нелогичный сон, а воспоминания с образными вставками, просто открывающиеся или описывающиеся непоследовательно. И вроде как там прямо указано, что Балгою захватили/сожгли, и отряд Ривера самовольно пошёл в погоню. Отряд пришёл к какому-то поселению, меня это смутило. Ну да если считать это деревушкой возле основного поселения, то проблем нет.

Спасибо за критику, вижу, что ещё многое предстоит править. А упомянутое поселение - это и есть сама Болгоя, так Ривер вспоминает, что его отряд туда пришёл.

>Как-то я даже не слышал про такие фанфики. И ничего интересного в этом не увидел бы, от такой завязки можно ожидать только треша и копирования.

А на деле получаются самые оригинальные и интересные фики. Но почему ты ожидаешь именно треш и копирование?

>А я уж испугался, что тебе нравятся задумки уровня "Х-младенцы" и превращения Евы в обычную школьную комедию. Это воистину отвратительно.

Воистину так!

>Ghosts of Evangelion.

О, спасибо, что вспомнил. Но скажи, если ты уже прочитал половину и тебе заходит - а не заходило не читал бы, правильно? - то почему ты спрашиваешь у меня совета? Я не читал его, только слышал название, как мне кажется. Вроде он появился уже после того, как я остыл к Еве.

>Аlfie

Половина прона, половина сюжета. Первый нарисован Инкейзом, а значит всё чики-пуки (но ванильненько), последний незамысловат, но приятен, персонажи вполне доставляют, повествование только долгое. Да, доча дальше будет на первом плане, а маман больше во вставках. Всё ещё читаю онгоингом, хотя с учётом затянутости, уже плохо помню многие моменты, помимо основной фабулы и целей персонажей. Советую попробовать хоть несколько десятков страниц прочесть, а там поймёшь, твоё это или не твоё. Плюс, если ты прочтёшь всё залпом, то будет лучше понимание, что к чему.

>Касательно изменения твоей АУшки. Странно, что ты изначально хотел сделать трешак, но делать его отказывался и решил всё прорабатывать и обосновывать.

Странно в целом или по каким-то конкретным причинам? Что именно ты странного находишь в этом, мне интересно?

Я отказался от трешака потому, что нашёл его излишним. Гримдарк и извращения доставляют контрастом, когда контраста нет, нет и львиной доли притягательности.

>Но ведь мьюди вышли примерно одинаковыми, а не чем-то вроде демонов Тзинча во всём их многообразии. Изменения вызванные магией были бы случайными.

Почему же? Пророду её воздействия я сам не прописывал в таких подробностях, может им повезло попасть в нужный поток в Мире Магии, который их не сильно перекосил. Не хочу делать Ваху 2.0: Магический Бугалу, чтоб прямо как Варпом всех мутировало. Пусть будет так, что степень изменений местообусловлена - кого-то в одном измерении перекосило так, кого-то в другом эдак, а мьюдям то ли повезло с потоком в Мире Магии, то ли их прикрывала Первая.

>Если бы Астра была настолько сильна, что могла создать живых существ, то с чего ей создавать таких же людей, как она? Наверное по своему подобию проще лепить что-то, но легко представить более полезных слуг, чем обычные люди.

У меня сейчас такая картина - сохранение Мультивселенной суть способ предотвратить завершение Апокалипсиса и гибель обоих миров - с окончательной гибелью Материального Мира погиб бы и Мир Магии. Для этого Астра своей силой и знанием Глоссарика создала Магический Совет - группу полубогов, обладающих высочайшей властью над Мультивселенной, способных поддерживать её в надлежащем состоянии. Целью Астры было сохранение её нового мирового порядка и жизни Глоссарика - её единственного друга. Палочку же в Мультивселенной оставили по одной из трёх причин:
1) для борьбы с осколками божества-воплощения Покоя - Палочка точно на это способна.
2) потому, что её нельзя взять в Мир Магии в принципе, она-то сделана из сочетания Перемен и Покоя.
3) потому, что она своего рода краеугольный камень Мультивселенной, который нельзя вынимать.
Возможно, что сочетание причин.

Вообще, мне кажется, что предысторию стоило бы немного подкорректировать. Была женщина по имени Астра в другой вселенной, были Перемены, Покой и их вечная борьба и единство, был визит Астры к Переменам, был совместный бой с Покоем и наступление конца старой вселенной, было рождение новой в хаосе, было создание пятерых Советников-миродержцев, превращение воплощённых Перемен в Глосарика и апофеоз Астры. Это ядро, но детали могут и поменяться. Пока что это слабо напоминает тот эпос о конце и начале мира, которым должно быть.

Возможно, что прямую связь Астры с Баттерфляями стоило бы разорвать - не слишком ли избранными они получаются, как думаешь?

>А ископаемые гоминид указывающие на постепенную эволюцию человека на самом деле выдумали рептилоиды?

Почему во множес-с-ственном чис-с-сле? А ведь они даже на генетическом уровне изучены, ЕМНИП. Менять Землю слишком сильно не хотелось бы.

Была ещё идея, что все разумные - это именно потомки народа Зари Первой Королевы, которых разбросало по измерениям после вояжа в Мире Магии, где они изменились, а история тех измерений была ретроспективно под них подогнана, что по какой-то причине таким странным образом Совет "сводил концы с концами" в хоте стабилизации Мультивселенной. Но я не уверен на этот счёт.

>Но ведь магия размазана по всей мультивселенной кроме, видимо, Земли. Разве магия не спала бы в мьюдях просто потому что они поколениями жили в мире имеющем магию?

Абсолютно по всему сущему, ибо является более неотъемлемой его частью, чем гравитация или электромагнитное излучение. Все измерения пропитаны магией в разной степени, Земля просто отстаёт от большинства, но далеко не она одна. Упомянутая ранее Нокса - это ещё один пример маломагического измерения.

>А, даже так. Я предполагал ускоренную эволюцию животных в разумных существ, а тут образование и изменение жизни.

Возможно, что и то, и это, и даже что-то совершенно чуждое, вроде сконденсировавшихся в живые существа облаков.

>кстати, Совет его снизил что ли?

Именно так. Стабилизировал, переплёл нити должны образом, откалибровал - выбирай любые формулировки. Важен принцип - Мультивселенная стала менее хаотичной.

> Как остановить настолько сильное постоянное нарушение законов физики, если оно часть вселенной?

Совет есть часть Мультивселенной, фрагменты погибшего божества Покоя, в которые Астра вдохнула жизнь своим колдовством. Они корректировали Мультивселенную так же, как ты двигаешь ногами или руками.

>Но если влияние магии настолько велико, не должно ли оно порождать фигню и аномалии повсюду? Аномалии в духе сталкера, появление всяких живых существ из ничего. Например стоит заброшенная шахта. Пассивное воздействие магии же неизбежно накидает туда за сотню лет разных тварей, артефактов, явлений и непойми чего ещё.

Возможно, что так и было в прошлом, возможно, что кое-где так по прежнему и есть, возможно, что именно это случается, если колдовать слишком много, возможно, что так всё и есть везде в больше или меньше степени. Есть несколько идей. Пока я остановился на том, что такой хаос остался в прошлом, в некоей эпохе легенд и мифов.

>Но не будет ли это чем-то большим, чем простые причуды? Ведь тут получается постоянное изменение мира, пусть и медленное.

Зависит от концентрации. Не уверен, что где-то ещё достаточно много вторых нитей или что смертные умеют эту концентрацию менять для создания искусственных плодилень, скажем.

Как видишь, тут ещё работать и работать, хотя скелет и готов по большей части. Поэтому спасибо за ценные отзывы - многие вещи приходят в голову только когда кто-то указывает на отдельные моменты.

>>1045789

>А чем храброе сердце так прям пробило дно? Я просто не видел, вроде та же принцесса, бунтарка, но разве таких не было раньше?

Вот это, доведённое до полного абсурда:

>Тут опять таки еще дело в том, что сценаристы даже не пытаются сделать эту точку зрения не единственной, конфликт происходит между этой "животной" единственно верной точкой зрения ГГ и авторитарными мировоззрениями антогонистов. Из-за этого примитива желание смотреть пропадает вообще полностью.

Меринда не просто протестует против "плохих авторитарных родителей", она активно действует против матери и подвергает её опасности. И она подаётся положительным персонажем, хотя её действия откровенно непростительно неправильны. Собственно:
>>1045802
Всё правильно сказал.

И это немного напоминает мне кое-каких персонажей из Стар.

>Тут точнее сказать не ответсвенности, а тому, что у всякого выбора есть цена. Упущенная выгода, если так можно сказать. Осознание этого очень важно, так как тогда ты будешь стараться узнать о всех преимуществах и недостатках того или иного решения перед принятием оного а не просто рандомно тыкать.

Именно, а чувство ответственности - это очень древняя придумка, которая позволяет примерять на себя цену ошибки. Не просто осознание упущённой выгоды, а прямые последствия для личности. "Если я совершу ошибку или сделаю неправильный выбор, я отвечу за это определённым образом". Это лучше всего помогает личности думать о цене выбора.

>Разве все так? хмм, я не заметил. Мне почему-то всегда казалось, что она просто рассказала ей это проклятье, но само его использование никак не влияло на эклипсу. Если это действительно так, то у меня еще меньше поводов любить эту эгоистичную монстролюбку. Ну и да, действительно неясно, что сподвигло Эклипсу на подобную магию если она вся из себя гуманистка.

На тех пикчах одна АУшка gravityfying, в которой Эклипса буквально подставила Мун под смертельное проклятие, а потом пряталась по лесам от стыда и чувства вины, как я понял. Но это в той АУшке, а что в каноне? Хуй его знает - Затмена создала откровенно страшные заклинания, но почему для выполнения таких же простых задач другие королевы не выдумали что-то аналогичное, неясно. В чём глубинная разница между обычной магией и тёмной магией, которая показана разрушительной, неясно. Злые намерения? Эклипса не показана злой от слова совсем. Либо она настолько глубоко законспирированная Палпатинишна, что наебала даже авторов сериала. Что-то авторы сериала недоговорили.

>>66862
Когда-то я писал, что шипы вызывают отторжение потому что выглядят как какие-то ужасные кожные наросты, и вообще непонятно, что это. Чешуя, шерсть и даже костяные выросты - это не такие ужасные варианты.
Но на этом рисунке я не могу решить, что я вижу на руках - кучу складок или варикозные вены. И это отвратительно.
Вдобавок с такой страшной рисовкой ожидаешь боди-позитива в виде мохнатых ног и рук.

>>66976
Ты ведь в курсе, почему на твоём пике Стар надевает эти серёжки?
Есть ОС Скай, 18-летняя сестра Стар, которая выглядит так же, но носит обруч без рожек и серёжки-звёздочки. Как бы законный вариант Стар.

>>67341

>Представь себе такое: скандал, разгорающийся из-за того, что богатство голубей было получено благодаря тайной разработке такого измерения, открытие которого они утаили ото всех. Требования разделить важный ресурс с остальным цивилизованным миром, обвинения в тёмной магии, мошенничестве и подготовке к войне, торгово-дипломатическое давление, как бы случайные смерти высокопоставленных голубей, патрулирующие границы их владений боевые корабли. Чем не завязка для истории? Вот и измерение пригодится.

А это интересная идея.
Получение большого количества золота таким образом - это всё равно что фальшивомонетничиство, оно вызовет инфляцию и может сильно поломать экономику.

>>67773

>Интересно, смогла бы она выйти из ловушки в которую сама себя загнала, отдав власть Эклипсе. Когда без Стар власть нихрена не работает, но Стар при этом не власть.

Откуда берётся этот манямирок? После конца 3 сезона Стар несколько недель непрерывно ходит по всему Мьюни с отцом и любовником оруженосцем в поисках Мун. За это время под руководством Эклипсы восстанавливается правительство, создаётся новый город, развалины древнего дворца ремонтируются. Но Стар занимается организацией некоторых мероприятий, и поэтому Эклипса неумёха, которая ничего не делает и лажает, а Стар всё вытягивает на себе. Как эта логика вообще работает?
Стар была важным и полезным помощником и исполнителем, но не уникальным и более-менее заменимым. Из идей придуманных (и
в основном организованных) именно Стар я могу вспомнить лишь появление Эклипсы на шоу Понихед (это минус) и коронация (это средний плюс). Если бы не внезапное освобождение и принятие Глобгора, вышло бы, что придуманное Понихед фальшивое похищение дало куда лучшие результаты, чем идеи Стар.

>Так там же была Зутара во все поля, фанаты мечтают, фанаты негодуют

Я помню лишь одну указывающую на этот шиппинг сцену, в конце книги земли, когда Катара собиралась вылечить шрам Зуко. Какие уж тут все поля? Шиппинг Зуко и Азулы и то более обоснован.

>Скорее просто Мэй пытается нормально управлять, а Зуко раз за разом херню творит. А так вроде в конце гомиксов они сошлись назад.

Чем там Мей пыталась управлять? И нет, они не сошлись, если только ты не про новейший комикс.

>>67463

>Честно, не понимаю бугурта - они неплохо друг друга дополняют, как мне кажется. А он так и остался с ней или нет, кстати?

Поддержу, отношения Зуко и Мей хорошо показали в сериале. Особенно то, как им нравится пессимизм друг-друга, который однако не воспринимается всерьёз.
Пару месяцев назад я прочитал все комиксы кроме сборника говёных стрипов . Не так давно стал выходить шестой комикс в другой рисовке, его я читать не стал, и что там не знаю. Но в первом же комиксе через месяц-другой после финала Мей бросила Зуко потому что он держал секреты и потому что она посчитала, что он становится тираном как Озай (комиксы любили притягивать за уши эту идею). В пятом было явно показано, что у них остались чувства друг к другу, но Мей всё ещё считает Зуко мудаком и тираном, и опасается очередных пренебрежений ей. В конце Мей разошлась с своим новым парнем, и всё. Это даже забавно - окончательно сошедшаяся в финале парочка тут же распалась в продолжении, и всё.

>>67021
Я подумал про твою АУшку и понял забавный факт. Она унаследовала от сериала как минимум две глупости-несостыковки. Первая - уникальность Баттерфляев, чья волшебная палочка прямо пуп мультивселенной, при повсеместном использовании магии. Вторая - плохая тёмная магия (если кусок про Мун и мелкую Стар всё ещё в твоём каноне), которая ничем не отличается от прочей магии, но плохая, и всё тут.

>Почему в магии есть то, но нет этого? Несмотря на активное использование магии, смертные до чего-то не додумались, а что-то не смогли сделать

Недоступность нормального познания и оправдывает слабый прогресс и малое количество нового, но не отсутствие целых областей применения магии. Причём у тебя Солярия сделала йобавоинов, а простейшие баффы и зачарования почему-то не делает никто, даже королевы.

>А на деле получаются самые оригинальные и интересные фики. Но почему ты ожидаешь именно треш и копирование?

Когда я думаю о причинах создания подобного кроссовера, я могу придумать лишь две - лёгкость создания благодаря копированию и просто бред забавы ради, как крэк-шиппинг, то есть треш. Ты встречался с выходившими в девяностые книгами про черепашек-ниндзя? Посмотри на пик-рилейтед. Вот что ты ожидаешь от них? То-то же.
Хотя кто знает, я прочитал лишь одну в детстве (Черепашки ниндзя против злобного Крага), и там было стандартное фэнтези с злым властелином-узурпатором, походом за волшебным мечом, битвой с армией зла. Только фэнтези было более суровое и реалистичное. Например чтобы разобраться с приближающимся убийцей, который ищет сбежавшего принца, Донателло натянул между деревьев поперёк дороги. Скачущему во весь опор всаднику ломает шею, и Донателло отрезает ему голову и не то подвешивает, не то насаживает на кол возле дороги, чтобы прочие убийцы боялись. Писалось, что некоторые книги прямо копировали какие-то фильмы, некоторые выдавали мрачноту. Может в некоторых книгах люди творили что захотят, и там есть годнота? Но всё же ничего хорошего от таких фанфиков не ждёшь.

Касательно Ghosts of Evangelion. Во-первых, я чего-то написал не то. На момент написания поста я прочитал лишь четверть. Лишь сегодня я дочитал до середины.
Во-вторых, я даю слишком много шансов произведениям и слишком редко их бросаю. Посмотрел/прочитал меньше четверти - это мало, может дальше разгонится, улучшится.Посмотрел/прочитал больше четверти - как-то жалко бросать, добью уж, и может произведение всё же исправится.
Интересный фик про совместную жизнь покорёженных Третьим Ударом и Инструментальностью Синдзи и Аски в восстанавливающимся мире. Интересные мысли и взаимодействия между персонажами. Часто персонажи выдают более длинную речь про какие-то события из сериала или поведение персонажа, это чувствуется чисто как комментарий от автора. Может это я просто не крутился в фендоме, но этот момент мне даже нравится, комментарии высказывают интересное мнение. Иллюстраций куда, куда меньше, чем я ожидал, пока что 5 на 100 страниц, но это пустяки. Попробовал погуглить некоторые указанные тобой фанфики. Некоторые не ищутся, к «Смутное врея», «Just [a] Sick Bastard» и «Дети древнего бога» нашлись выложенные на форумах фанфики с максимально бессмысленными идиотскими описаниями. Ну его.
Курохиби ты упоминал несколько тредов назад в разговоре с кем-то, я гуглил это название. Он-то явно не в моём вкусе.

>Советую попробовать хоть несколько десятков страниц прочесть, а там поймёшь, твоё это или не твоё.

Я читал около десятка. Пару страниц, где муж объяснял жене, что и сам не понимал, что ему не нравятся женщины, и считал восприятие жены как друга нормой. Ещё несколько где эта жена глядит на развлекающихся эльфа и его работника и понимает, что ей был отвратителен не гомосексуализм, а то, что её муж обманывал её и держал в браке при том, что они не могут быть полноценной парой. И это всё отлично, для меня вопрос лишь в том, распространяется ли это внимание к персонажам и качество на остальной комикс. Если он не скатывается в непойми что, то надо будет прочитать.

>>Касательно изменения твоей АУшки. Странно, что ты изначально хотел сделать трешак, но делать его отказывался и решил всё прорабатывать и обосновывать.

>Странно в целом или по каким-то конкретным причинам? Что именно ты странного находишь в этом, мне интересно?

Просто казалось бы если ты идёшь делать трешак, то тебя не будет волновать нелогичность, нереалистичность, неустойчивость вселенной. Это же неотъемлемая и очевидная составляющая трешака.
А почему это у старой версии АУшки пропадал контраст? Разве там не был бы военный гримдарк как в вахе, где мирная жизнь регулярно прерывается набегающими кровожадными ордами?

>Не хочу делать Ваху 2.0: Магический Бугалу

Неожиданное и хорошее применение мема, про который я узнал лишь пару недель назад.

Некоторая равномерность в воздействие магии, стремление привести объект к чему-то определённому, это необычная задумка. Запоминание истинного образа напоминает Платоновское учение об идее, и их можно объединить – в магии меняется идея, и объект охотнее изменяется для соответствия ей.
Когда ты писал про то, что измерение магии в твоей АУшке не должно быть Варпом случайно меняющим объекты, я хотел возразить ,что Варп мне видится мистической силой проводящей не случайные, а конкретные изменения соответствующие не то воле Тёмных Богов, не то стилю самого Варпа. Демонов Тзинча я упомянул лишь как пример гротескной несуразицы, последствия множества случайных изменений. И в следующих же строчках ты описал свою магию именно как такую.
Но всё равно описанное тобой измерение магии не похоже на Варп.

>Плюс, у меня были мысли, что нитевая структура любого объекта имеет своего рода память о том, каким он должен быть, поэтому сопротивляется таким перестановкам.

Сопротивляется - приводит объект к изначальному состоянию или требует приложения усилий для внесения изменений ? Если первое, то зачарования будут рассеиваться.
Магия действующая созданием материальных объектов с особыми свойствами всё ещё должна позволять зачаровывать живых существ. Например сделать себе адамантиевый скелет как у Россомахи.

>Пока что это слабо напоминает тот эпос о конце и начале мира, которым должно быть.

Не вижу, почему не напоминает. В истории не чувствуется окончания мира потому что мира и не видно. Жили на планете люди, два гиганта посражались, пришлось свалить на другую планету - примерно так выглядит история из-за фокуса на Астре и мьюдях.

>Возможно, что прямую связь Астры с Баттерфляями стоило бы разорвать - не слишком ли избранными они получаются, как думаешь?

Разве Баттерфляи не должны быть богоизбранными как и в сериале?
Не вижу ничего такого в происхождении от личности поменявшей мир. Ведь Астра добилась свершений не благодаря чему-то наследственному, а благодаря своим личным качествам, упорству, да и просто удачному стечению обстоятельств. В конце концов она лишь помогла Магии победить, немножко склонив чашу весов в её пользу. Все достижения Астры были бы лишь славной историей для её потомков, но не дало бы им ничего кроме палочки и большей способности к магии (если считать, что она и развивается, и передаётся), не делает их правыми, заслуживающими чего-то.
Но если и происхождение от Астры слишком круто, ты мог бы сказать, что время проведённое в измерении магии настолько сильно изменили Астру (я правильно понял, что она осталась в форме бабочки?), что она не могла завести детей, и отдала палочку самому способному ученику.

>Была ещё идея, что все разумные - это именно потомки народа Зари Первой Королевы, которых разбросало по измерениям после вояжа в Мире Магии, где они изменились, а история тех измерений была ретроспективно под них подогнана, что по какой-то причине таким странным образом Совет "сводил концы с концами" в хоте стабилизации Мультивселенной. Но я не уверен на этот счёт.

Зато это объяснит, почему все разумные существа кроме голубей гуманоиды. Рабочая идея, я не вижу в ней ничего плохого.

Картинку прилагаю просто так. Судя по всему это единственный в мире фанарт с отбитым главарём банды освободившихся заключённых из планеты монстров.

Что это за диковинная простынная рекурсия? Обычно в треде простыни с обсуждением сериала, с АУшкой, с обсуждением АУшки, с обсуждением оффтопа, но сейчас здесь простыни с обсуждением обсуждения моих простыней! Простыни по простыням в ответ на простыни!

Просто глаза разбегаются.

>>68859 (Del)

>У мну.

>Единственная кто хоть как-то что-то в свтфое это жанна-банана.

Не стану спорить с жанкобоярином. Бананка клёвая.

>Ист херр Рептиль аус Дойчлянд?

Йа, йа, натюрлих, иш виль спрехен зе дойче, зе шпреха дас мастеррейс унд уберменьш! Дамкопф, ротзнассе! Хайль Тоффи! Ахтунг, швайнегоат!

Я почти нихуя не знаю по немецки, как ты заметил. Но могу косить под пародийного злого немца. Несмешного.

>>68871 (Del)
Без пощады к клаве!

>>68880
Блин, похожа. Но почему у Джеки такое лицо, будто она собирается кого-то изнасиловать? И почему она ещё и лоли-кошкодевка?

>>68882 (Del)

>Да хуй знает, как вы умудряетесь столько писать. Я могу простыни генерить, если задет какой-то ебический вопрос в теме, в которой я более-менее разбираюсь, но в таких случаях я тылдыр прикладываю.

Мы просто старательные. А что касается тыловых дыр, то смотри - у нас есть обсуждение, состоящее из нескольких пунктов с подпунктами. На каждый пункт с подпунктами даётся достаточно подробный, но не очень большой ответ. Для написания тыл-дыр к такому посту потребуется кратко изложить содержание каждого пункта, некоторые из которых не намного больше самих тыл-дыр! То есть тылы-дыры писать сложно и непонятно, нахрена они вообще нужны - пункты и так быстро читаются и воспринимаются по отдельности.

>>68922
Н-да, ну что тут можно сказать? У меня от таких обложек большой шоколадный бум. И парочку из такого треша прочёл - то было что-то по Алладину, настолько невнятное, что я его перечитал, но так и не понял, нахрена это было, и ещё что-то по Звёздным Войнам, которое я хотел развидеть после финала, где Анакин отказывается от звания джедая и отдаёт меч Обивану, чтобы помочь местным на планете Малые Перди разобраться с их гражданской войной.

Нахуя я это вспомнил?

Алсо, это же не твоя коллекция на пикчах? Не-не-не, я ничего не утверждаю, мне просто любопытно.

>>68946 (Del)
Новая трилогия Звёздных Войн и шестой Терминатор тоже оффициальные, даже от той же контроты в случае первых и того же человека в случае второго. Это не мешает им быть блевотно-мерзостными фанфиками.

Это как со школотой - если так давно уже обзывают любого инфантила, а не только школьника, то и фанфик - это не только фанатское литературное творчество, но и произведение с крайне низким качеством сюжета. Издавайся оно официально или нет, но если автор - мудак, а креатив - говно, то речь идёт о фанфике.

К тому же, на пикчах сверху натуральное пиратство, которое с точки зрения правообладателя издавалось совершенно не-официально.

>>68870
Я хотел сохранить кое-какие элементы из оригинала, паверность челобабочек - это один из них. Причём, поскольку меня от слова совсем не устраивало сериальное объяснение, я решил по-своему обосновать такую избранность и выбрал, как мне кажется, самый железобетонный обоснуй в виде божественности. Что может быть выше, правильно? Что же касается повсеместного использования магии, то у меня была идея создать контраст между относительно познанной и привычной бытовой магией и "высшей", которая суть НЁХ божественной природы с заклинаниями, ритуалами и прочей чертовщиной. Приземлённый маготех против непонятного тру-волшебства.

Собственно, а что бы ты предложил?

>Вторая - плохая тёмная магия (если кусок про Мун и мелкую Стар всё ещё в твоём каноне), которая ничем не отличается от прочей магии, но плохая, и всё тут.

Я продумываю несколько вариантов, но они пока сильно WIP. В любом случае, это не просто плохая магия - это крайне деструктивная и опасная магия. Впрочем, даже в том уже не вполне каноничном отрывке она описывалась именно такой, почему "ничем не отличается от прочей магии, но плохая, и всё тут"? Так или иначе, тёмная магия будет отличаться от обычной.

>Причём у тебя Солярия сделала йобавоинов, а простейшие баффы и зачарования почему-то не делает никто, даже королевы.

Я задумывал, что лучшие заклинания были придуманы или даже применялись в форме бабочки, которая суть магический транс и подстраивание мага под лучшее использование магии с кардинальным изменением восприятия (а ещё сознания в целом и тела, но это другой разговор). Уже выйдя из данной формы королева не сможет объяснить - а что, собственно, она сделала. Собственно, вся творимая в матрон-форме волшба практически не воспроизводима вследствии крайней сложности и убийственных затрат сил. Впрочем, я допускаю, что какие-то успешные попытки приблизиться к таким заклинанием были. У меня есть вариант Б, который гласит, что лейб-гвардейцы Баттерфляй таки получают какой-то набор усилений. А ещё точно есть всякие препараты-стимуляторы и тому подобное.

Помимо сложности есть другая проблема - очень большой риск. Заклинание солярийских воинов, к примеру, убивало или калечило большую часть рекрутов. В которых не было отбоя в условиях тотальной войны, которая сделала миллионы обездоленными и сиротами, желающими отомстить и не боящимися рискнуть, но в более спокойные времена мьюдей на нормальную армию солярийцев было просто не набрать. Это уже даже не вопрос риска магии как таковой, но вопрос социальной обстановки, которая обусловит её применение.

Да, возможно, что баффы есть, но это не щучье веленье, а куча побочек, риск, высокая стоимость и прочее - копаться в такой сложной струкруте, как разумное существо, сложно.

И тут меня осенило и я сам ответил на собственный вопрос о том, почему всякие породы боерогов магией выводили, а породы мьюдей - нет. Разум! В животных удавалось успешно ковыряться потому, что в их структуре нет этого элемента, который многократно её усложнит и тем самым повысит риск и понизит вероятность успеха. Поэтому доработанные напильников боероги есть, металл зачаровывают прямо при прокате, но суперсолдаты - это очень большая редкость. Разум смертного делает чреватым любое внесение изменений, будучи самым сложным, а от того самым хрупким элементом - даже гений Солярии, одного из самых искусных магов евар, не смог избавить её воинов от поголовного сумасшествия. То есть даже изменённое трансом формы бабочки восприятие не позволило создать безопасный бафф.

Как тебе такой обоснуй?

Вот почему я так ценю эти разговоры - столько всего можно понять в процессе, куда больше, чем рассуждая с самим собой.

ЗАМЕТКА: если вселить душу разумного в тело животного, получится безумное животное. Структура животного не рассчитана на разум.

>Когда я думаю о причинах создания подобного кроссовера, я могу придумать лишь две - лёгкость создания благодаря копированию и просто бред забавы ради, как крэк-шиппинг, то есть треш.

Есть третья, которой во многом руководствуюсь я. Начну немного издалека - ты неправильно делаешь упор на кроссовере. Я упомянул их, как простые примеры АУ-тотальной конверсии, но те же фики по Еве Dormiens-a и некоторые другие не всегда являются именно кроссоверами. Суть в переиначивании всего сеттинга. И вот одна из причин - желание писать по понравившемся произведению и одновременное нежелание быть скованным его рамками. Поэтому происходит не работа в рамках, а изменение рамок с сохранением неких опорных точек - персонажей, понятий, мест, которые могут меняться, но в которых всегда чётко прослеживается связь с определёнными элементами оригинального произведения. Например, Синдзи пересел из робота в некий истребитель, который разделяет с евами способность к самосознанию, ангелы стали пришельцами, а вместо Токио-3 есть некая военная база. Или Синдзи отстреливает библейских ангелов после библейского Апокалипсиса из рейлгана, аналога ев нет вообще, а Токио-3 - это ощетинившийся флак-башнями город-крепость посреди атомной пустоши. Но в обоих случаях персонажи и их взаимоотношения сохранены как минимум частично, также помимо них есть и другие элементы, которые параллельны определённым элементам сериала.

На фоне многих таких работ моя АУшка даже не сильно меняет сериал, только увеличивает масштаб, добавляет ряд элементов, изменяет элементы второстепенные, раскрывает элементы неогоровенные и сгущает краски.

>Ты встречался с выходившими в девяностые книгами про черепашек-ниндзя? Посмотри на пик-рилейтед. Вот что ты ожидаешь от них? То-то же.

Нет, но знаком с подобным. Сектор "Криндж" на барабане!

>Хотя кто знает, я прочитал лишь одну в детстве ... Но всё же ничего хорошего от таких фанфиков не ждёшь.

Да уж, от такого мало что ждёшь, а немногие жемчужины находятся в грязи. Слава Богу, что я почти не читал это, а прочтя парочку подобных, стал этого сторониться.

>Ghosts of Evangelion

Понимаю твой подход. Сам не люблю забрасывать чтение. А фанфик ты описываешь интересный. Я натыкался на работы, описывающие мир посте ТУ, но их было немного и я вряд ли назову какую-то действительно годную.

>некоторые указанные тобой фанфики

Да, описания на ЕнЕ писать не умеют, лучше бы доверили это макакам. Даже понравившееся мне в своё время "Смутное время", прости за каламбур, потребовали не только продраться через описание, но и через нудную первую главу. Зато потом как набрало темп!

Настаивать не буду - как я уже сказал, я давно их читал. Сейчас вот я наткнулся на продолжение "Чтобы выжить" и как же меня коробит от повсеместных смехуёчков автора, которые мне раньше доставляли. Даже персонажи местами говорят, как клишированные комики, а разница между ними в речи прослеживается какой-то черезчур каррикатурной. И это фанфик, который в своё время понравился мне куда больше подавляющего числа остальных! Правда, это во много было благодаря боевым сценам и заклёпкодрочу, который я до некоторых пределов разделяю, а также понемного накапливающимся вносимым автором изменениям, которые действительно заставляли интересоваться тем, что он выдаст дальше. Но диалоги - прости Господи. И это один из лучших.

>Курохиби

Он для м`сье, что знают толк в слаанешизме. Уникальный, потому я упомянул его, но не рекомендуемый.

>Я читал около десятка ... Если он не скатывается в непойми что, то надо будет прочитать.

Пожалуй, что такое внимание распространяется к очень многим персонажам, даже некоторые глубоков второстепенные и вроде как одноклеточные персонажи внезапно раскрываются с какой-то стороны. Скажу честно - я читаю его онгоингом довольно давно, поэтому воспоминания смазаны. Всё равно посоветую, ибо работа запоминилась мне положительно. Плюс ты будешь читать скопом, а это намного лучше, чем пару лет по несколько страниц в неделю читать - быстро забываешь, что было раньше. Долгий онгоинг - бич целостного восприятия произведения!

Пикрандом. Был сайт с опросом "Что ты за королева". Я его проебал, но успел сделать вот это.

>>68870
>>69056

>Просто казалось бы если ты идёшь делать трешак, то тебя не будет волновать нелогичность, нереалистичность, неустойчивость вселенной. Это же неотъемлемая и очевидная составляющая трешака.

>А почему это у старой версии АУшки пропадал контраст? Разве там не был бы военный гримдарк как в вахе, где мирная жизнь регулярно прерывается набегающими кровожадными ордами?

Легко переборщить. Хороший треш - это искусство баланса. В нём ужасные и отвратительные вещи должны присутствовать в строго необходимом количестве, они должны оттеняться контрастными положительными вещами. Мне не удалось соблюсти баланс и со временем я охладел к этой идее. А ещё, наверное, мне в глубине души хотелось чего-то большего, чем потрясание уретральными яйцекладами.

Но, пожалуй, даже более важной причиной является осознание - лучше всего мрачный сеттинг получается, если делать его мрачность максимально обоснованной. Поэтому я решил отойти от трешака и прописать, почему Мультивселенная сложилась так, как сложилась. Получилась АУшка.

>Неожиданное и хорошее применение мема, про который я узнал лишь пару недель назад.

Спасибо. Мне всегда казалось, что он недоиспользован.

>Некоторая равномерность в воздействие магии, стремление привести объект к чему-то определённому, это необычная задумка. Запоминание истинного образа напоминает Платоновское учение об идее, и их можно объединить – в магии меняется идея, и объект охотнее изменяется для соответствия ей.

Это интересная мысль, для которой, в принципе, в АУшке уже есть основа - в конце-концов, всё завязано на нитевую структуру. Можно допустить, что идея - это структура из Вторых Нитей, присущая каждому объекту или явлению, которая задаёт форму и наполнение его оболочки - структуры из Первых Нитей. Получится что-то вроде материалистического объяснения учения об идеях, где последние представлены иной формой бытия, недоступной для чувственного познания, но не менее реальной, чем материальный мир.

Можно тогда будет сказать, что всякий маготех - это суть механизированное воспроизведение простейших идей ("щит", "удар", "огонь", "яд", "полёт", етс). Осталось только придумать более подробное объяснение для источника энергии, помимо "питается от батареек".

Собственно, с этой точки зрения получается, что вышеупомянутая мной внутренняя структура всех вещей - это именно идеи.

>Когда ты писал про то, что измерение магии в твоей АУшке не должно быть Варпом случайно меняющим объекты, я хотел возразить ,что Варп мне видится мистической силой проводящей не случайные, а конкретные изменения соответствующие не то воле Тёмных Богов, не то стилю самого Варпа. Демонов Тзинча я упомянул лишь как пример гротескной несуразицы, последствия множества случайных изменений. И в следующих же строчках ты описал свою магию именно как такую.

Собственно, да, Варп по сути меняет объекты согласно какой-то идее, просто в нём смешалось всё и вычленить одну идею для стабильной работы практически невозможно. Хотя, пожалуй, и это удавалось. кивает на Импи и примархов

>Но всё равно описанное тобой измерение магии не похоже на Варп.

Я так и старался сделать.

Начнём с того, что оно практически необитаемо, а в изначальном виде даже такие понятия, как сознания, време и место к вечно меняющемуся океану Перемен было неприменимы. Взаимосвязь между материальным миром и миром магическим есть - как-никак всё сущее дуально - но магический мир ни разу не является отражением материального. Да, туда идёт малая часть душ после смерти, но это происходит по прихоти Астры, а не по природе Мира Магии. Даже пресловутые идеи существуют только внутри Мультивселенной.

Собственно, касательно предыдущего предложения, я задумываю приблизительно следующее: есть ядро из Вторых Нитей - божественная искра, которую Первая (или её дети-Советники) вдохнула в живых, их душа, которая тем плотнее и крепче, чем сильнее личность, но в общем случае её практически невозможно уничтожить. Душа окружена идеей смертного - более рыхлой структурой из Вторых Нитей, интерфейсом между ней и телом. В идее смертного скапливается информация о том, что он познаёт, самые важные для него куски уплотняются, постепенно переходя в душу. Можешь представить себе это как постепенный переход от верхних слоёв мантии к твёрдом внутреннему ядру планеты с постепенным уплотнением. Тут тебе и постепенность перехода и значительное отличие сердцевины. Идея живёт вместе со смертным и разрушается, когда душа покидает тело некоторое время после смерти. При этом наиболее плотные части идеи, которые были ближе всего к душе, следуют за ней, большей частью постепенно облетая на пути к тому свету, куда переходит только душа и успевшие влиться в неё части идеи. Менее же плотные части идеи остаются с телом и рассеиваются по мере его разрушения. Тело же - обусловленная идеей материальная оболочка из Первых Нитей. При этом возможно и некая обратная связь между оболочкой и прилегающей частью идеи, своего рода астеносферой, верхним слоем мантии, где происходит постепенный переход от твёрдого к жидкому. Допустим, что поэтому у человека не отрастает отрубленная рука - сама идея получает неглубокую рану. Допустим, что из-за её малой глубину руку можно отрастить при помощи волшебства, которое восстановило бы приповерхностную идею и стимулировало бы рост в оболочке.

ЗАМЕТКА: Планетарная модель разумного существа звучит удивительно интересно. Можно условно поделить её на три составляющие (переходы между которыми на деле могут быть менее резкими):
1) Анимосфера - душа, суть существа.
2) Идеосфера - идея, качество существа.
3) Корпосфера - тело, оболочка существа.

Чем больше я говорю о включении учении об идее в АУшку, тем больше мне нравится результат.

Если же говорить о том, что происходит с душой после смерти, то она может добраться до владений Первой в Мире Магии, если пройдёт мимо членов Совета. Члены Совета в своём пограничном измерении встречают души большей части смертных (некоторые застревают призраками в Мультивселенной) и судят их по заветам матери. Немногочисленных прошедших отпускают через специальную калитку на тот свет, остальных же перерабатывают. В процессе получается как чистое сырьё из Вторых Нитей, так и различные конструкции-идеи, которые были скоплены душами при жизни. Из этих материалов и "безидейных" остатков старой вселенной, что составляют Пустоту, Совет у себя дома постепенно клепает новые измерения, чтобы восстановить то, что когда-то разрушила их мать.

>Сопротивляется - приводит объект к изначальному состоянию или требует приложения усилий для внесения изменений ? Если первое, то зачарования будут рассеиваться.

Если взять идеи, как основу качеств объектов и явлений, то всё упирается во внесение изменений либо в оболочку объекта, либо в саму идею. Я думаю, что достаточно обоснованно будет допустить, что внесени изменений в оболочку проще и менее эффективно - идея объекта это откатит. Изменение идеи сложнее, но позволит перманентно изменить качество объекта.

Сложнее же всего будет изменение разумного существа, наделённого душой. Как я уже упомянул, она сверхплотна и через сливающиеся с ней части идеи связана с менее плотными частями - по идее она будет намного лучше себя стабилизировать И это не говоря уже о том, что идея разумного существа на много порядков сложнее (что повысит риск и понизит вероятность успешного изменения), чем идея животного или неодушевлённого предмета.

Таким образом зачарование предметов - только в путь. Зачарованные животные - встречаются. А забафанный мьюдь - а вот это уже на порядок более сложная задача.

Добавить к этому то, что Баттерфляй в трансе способна взаимодействовать со Вторыми Нитями так же, как с материальными объектами, и получится, что та же Солярия упоролась матрон-формой, в состоянии изменённого сознания меняла идеи своих добровольцев, получая солярийцев, но даже в таком случае наступил конфликт между вносимыми ею изменениями и ядром-душой, от которого большая часть добровольцев были изувечены, а выжившие потеряли рассудок.

По-моему получается охуенно.

>>69315 (Del)
Можно же просто траповать.
>>68880
Да вот как раз если порезать все лишнее, то есть то,тчто было лишь для растягивания хронометража, то оно так и оказывается. Что сериал уместился бы в пару полнометражек. Не знаю, пострадало бы содержание в таком случае содержание, ведь часто оно зависит от формы.

>придется выкинуть

Кажется что невозможно выкинуть большую часть сериала, но при более отстраненном рассмотрении спустя много времени это не так уж и сложно
тем более что

>2-3 сезон отвлекаются на типичные филлеры

а

>4-5 сезон мало серий двигают сюжет

>чего ты хочешь

Атмосферы, лампоты, побольше инопланетянок. Каждая серия, посвященная инопланетянкам - это зимбабвийский ребенок накормленый и сытый стволовыми клетками китайских эмбрионов.

>филлеры зовутся так чисто условно

так я не про серии в целом, а про то чего в них лишнего и ненужного, такого на самом деле много, многие и вовсе существуют только лишь ради >>68882 (Del) forshadowing'ов, чем должны оправдать существование остальных 11 минут своего хронометража.
>>68973
>>68960
>>68946 (Del)
Неканон тогда? Ведь бывает же так что оффициальный канон скатился и больше нелигитимен в глазах тех для кого он именно и существует?
Да и о чем и зачем спорить? Я вот на это опреление из рукикипедии еще двести дам. Например то, где по таксону вписали entertainment(flick, joint), где лакейское подлизание идет в ущерб целостности воспринимаемого и дифференцировали от pure cinemоgraphy где главное это суть( при том что творец иногда вопреки приличному здравому смыслу вовсе ничего конкретного или обобщенного сказать и не хотел, бывает и такое, это ж не манифест блядь) Да и неважно что он там забежал, громко какал и орал и на вентилятор бросил, упал и конвульсивно умер мучительно в криках обосралса, крякал кряхтя, предсмертно стучась, что напоминало бы со стороны тантрический секс. Понятнокак бы, для чего это: все вокруг что автор тупорылый хуй, просто хотел что то создать. Порой из чистой иронии и/или экспресии, или даже воли к жизни, просто потому что "хочу".
>>68855
Я скажу что фап контент таки подвезли. Джва десятилетия грезил о Битлджусе 63( это если о гг).
В Стрендже было просто что-то уровня Вернадского. Ну мол они напрямую взаимодействуют с тонкими энергиями вселенных, в обход закономерностей и грубых взаимодействий.
В общем то в ГП мне тоже кажется адекватной система. Палка иногда стреляет, магия ведет себя как хочет, магия все таки.
Потом все распишу.

>>69675

>Каждая серия, посвященная инопланетянкам - это зимбабвийский ребенок накормленый и сытый стволовыми клетками китайских эмбрионов.

Решение проблемы голода через устранение избытка популяции с попутным кормлением голодающих? Какое изящное решение!

Но по поводу ксено-тян я могу только согласиться.

>так я не про серии в целом, а про то чего в них лишнего и ненужного, такого на самом деле много, многие и вовсе существуют только лишь ради >>>1068882 forshadowing'ов, чем должны оправдать существование остальных 11 минут своего хронометража.

Но разве это не сопряжено с риском нарушить темп повествования? Форешедоуинги хороши, когда подаются дозированно и постепенно. Если хронометраж взять и сжать, то для них может не остаться места. Это значит, что придётся переделывать подачу сюжета. А тут может оказаться, что произведение просто растеряет то очарование, что у него есть. А то и что автор просто не способен подать то же самое сжато и выйдет срань.

>Неканон тогда? Ведь бывает же так что оффициальный канон скатился и больше нелигитимен в глазах тех для кого он именно и существует?

Большая часть диснеевского ЗВ для меня просто не существует, к примеру. И я не один такой.

>Да и о чем и зачем спорить? Я вот на это опреление из рукикипедии еще двести дам. Например то, где по таксону вписали entertainment(flick, joint), где лакейское подлизание идет в ущерб целостности воспринимаемого и дифференцировали от pure cinemоgraphy где главное это суть( при том что творец иногда вопреки приличному здравому смыслу вовсе ничего конкретного или обобщенного сказать и не хотел, бывает и такое, это ж не манифест блядь) Да и неважно что он там забежал, громко какал и орал и на вентилятор бросил, упал и конвульсивно умер мучительно в криках обосралса, крякал кряхтя, предсмертно стучась, что напоминало бы со стороны тантрический секс. Понятнокак бы, для чего это: все вокруг что автор тупорылый хуй, просто хотел что то создать. Порой из чистой иронии и/или экспресии, или даже воли к жизни, просто потому что "хочу".

Эта часть нуждается в дополнительных комментариях.

>Я скажу что фап контент таки подвезли. Джва десятилетия грезил о Битлджусе 63( это если о гг).

Окей, это уже неплохо. А что ещё скажешь?

>В Стрендже было просто что-то уровня Вернадского. Ну мол они напрямую взаимодействуют с тонкими энергиями вселенных, в обход закономерностей и грубых взаимодействий.

Это едва ли не самое обобщённое описание магии, какое только возможно, разве нет?

>В общем то в ГП мне тоже кажется адекватной система. Палка иногда стреляет, магия ведет себя как хочет, магия все таки.

Да вполне, в целом - она, что самое главное, хорошо вплетена в повествование и мир, а противоречий недостаточно, чтобы мешать подавлять недоверие и получать удовольствие от прочтения или просмотра.

>Потом все распишу.

Буду ждать с нетерпением.