Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред о Пелевине №14 494080 В конец треда | Веб
Обсуждение творчества писателя, мнения, цитаты.
Виктор Олегович Пелевин (род. 22 ноября 1962, Москва) — русский писатель, автор книг Омон Ра, Жизнь насекомых, Чапаев и Пустота. Лауреат многочисленных литературных премий, среди которых «Малый Букер» (1993) и «Национальный бестселлер» (2004).

В сентябре вышла новая книга - iPhuck 10.

Аннотация:
Порфирий Петрович - литературно-полицейский алгоритм. Он расследует преступления и одновременно пишет об этом детективные романы, зарабатывая средства для Полицейского Управления. Маруха Чо - искусствовед с большими деньгами и баба с яйцами по официальному гендеру. Ее специальность - так называемый “гипс”, искусство первой четверти XXI века. Ей нужен помощник для анализа рынка. Им становится взятый в аренду Порфирий.
"iPhuck 10" - самый дорогой любовный гаджет на рынке и одновременно самый знаменитый из 244 детективов Порфирия Петровича. Это настоящий шедевр алгоритмической полицейской прозы конца века - энциклопедический роман о будущем любви, искусства и всего остального.

#cybersex, #gadgets, #искусственныйИнтеллект, #современноеИскусство, #детектив, #genderStudies, #триллер, #кудаВсеКатится, #содержитНецензурнуюБрань, #makingMovies, #тыПолюбитьЗаставилаСебяЧтобыПлеснутьМнеВДушуЧернымЯдом, #resistance

Прошлый тред:
https://2ch.hk/bo/res/491966.html (М)
https://arhivach.org/thread/301350/
3 494094
Сап. Долго не читал, да и в школе особо не усердствовал в этом, а теперь исправляюсь и сейчас вкатываюсь в чтение, так сказать. Поэтому мне нужна хорошо написанная, но не отягащенная культурным бэкграундом и восточными философиями (Пелевин же вроде любит это дело) книга. Лампа муфусаила или empire V мне подойдет?
4 494095
>>494094
Чапаева и пустоту читай. У Олеговича даже про сарай написано с восточными заворотами, так что начни с начала.
5 494104
Читаю в год по 1 книге. Эта книга от всем известного литературно-дзен-буддистского алгоритма. Прошлогодний бильд я ниасилил после части про счастливых педиков, и решил отдохнуть от чтения на 12 месяцев. Свежую пасту таки покушал, и теперь мой литературный голод удовлетворён. До следующего года, /bo/. Хотя нет, пизьжю, еще теллурию навернул, как же там витька теллуровой будкой прям в мозжечок то выебали, ухх.
6 494106
А мне айфак лойс. Получше лампы полюбому, хотя и не из-за пидорской тематики последнего - я Могутина читал из любопытства, вот там пидорская тематика as is. Так-то тема нестандартных сексуальных практик и в айфаке раскрыта, одна святая ангела чего стоит, ну и single orifice. Мне лично кажется притянутым за хуй утверждение что маркетолухам кроме секса человечество будет завлечь - секс и сейчас как непрямой товар продаётся только среди подростков. А уж смотреть фильмы только для ебли - ну даже не знаю. Банально скучно. Ну и Порфирий мне понравился как персонаж, ещё со времен раннего Гибсона меня привлекала идея виртуального бессмертия, которую ВОП, в своей присущей только ему манере, ехидно высмеял. Понравилось про транзит, ЕС и справедливое возмездие.
7 494110
>>494106
Вроде и на месте всё, но без души. Как будто Порфирий настрочил.
8 494119
>>494106
Да конечно блядь. Вся реклама апеллирует по сути только к двум потребностям - в хорошем самочувствии, и в сексе. Вся реклама сугубо мужских или сугубо женских товаров сводится к завуалированному или прямому показу возрастающей привлекательности у противоположного пола.
9 494121
>>494119
Не секс как таковой, а именно привлекательность у противоположного пола. Единство и борьба противоположностей, флирт ради флирта и все такоэ. А тут привлекать не надо никого, от слова совсем. Ты себя в 15 лет с таким андрогином представляешь? Да ты бы просто дрочил с транскарниальником сутки напролет, ага. Только с возрастом отношение к сексу и шкурам меняется, братиш. И мужику под сорокет уже нихуя этот твой легкодоступный секс нахуй не нужен и не интересен, в том плане что бегать за ним он не буед. Что через девайс, что а-ля свинюки.
10 494126

>И мужику под сорокет уже нихуя этот твой легкодоступный секс нахуй не нужен и не интересен


Это да. Однако в книге речь идёт о том, что ты участник элитного костюмированного порно, где срежиссированы и могут варьироваться в зависимости от предпочтений даже ощущения и настроения через стимуляцию головы. То есть эдакий фантазм фул экспириенс, как в матрице.
11 494129
>>494119
Поколение П перечитай, там о рекламе доступно.
12 494166
>>494126
И что? Мне и сейчас костюмированое порно хоть с порнозвездами, хоть с одноклассницами в школьные годы нахуй не всралось. Сомневаюсь что человечество массово ломанется смотреть порнуху даже со своим участием в главной роли, меняя ради этого модели айфаков.
13 494172
>>494166
Пелевин намекает, что люди, как та крыса, которую научили нажимать кнопку, стимулирующую центр удовольствия. Это он ещё в "Фокус-группе" расписал, а в Цукербринах - вообще последствия всего этого расписаны. Да это реальность наша сегодняшняя.
14 494179
>>494172
Ну хуй знает, не все люди топят за удовольствиями. А, и в айфаке предлагается ровно один единственный его вид, хотя даже уже сейчас есть адреналиновые джанки, которым ебаться в хуй особо не уперлось.
15 494188
>>494172
Крыса с электродом в голове
думает: "Как жаль,
что у меня одна голова, а не две"
и давит на педаль.
16 494198
>>494095
А если прямо с айфака начать? Или тоже не осилю? Заодно в тренде буду, лол.
17 494204
>>494188
Кстати, вспомнил, про электрод в голове в СКО было. У шекспироведа Шитмана.
18 494205
>>494188
Найс, но лучше это в виде хокку оформить.
19 494287
>>494166
ну а я бы посмотрел, и хули? Тот факт, что тебе не нравится какое-то явление, не означает, что оно не нравится никому.
20 494297
21 494306
Книги "народного собрания сочинений" лучше ранних изданий?
22 494436
>>494198
Ну даж хз, КМК у него условно две самые топовые вещи - ЧиП и Поколение П. Стоит именно с них начинать.
23 494494
начал смотрителя зачем-то. поначалу частично нравилась смена стиля, но сейчас на середине первого тома и мне надоело, никак не тянет читать дальше. есть ли смысл продолжать? или то же самое и будет?
24 494498
>>494306
Я б лучше ранние собирал, а рассказы и повести в черном издании от азбуки купил.
25 494503
Йоу, кто что думает о Чапаеве и Пустоте?
27 494587
>>494503
У меня от этой книги взяло да и сорвало чёрну шапку с моей буйной головы.
28 494588
>>494093

>https://www.youtube.com/watch?v=zwFC626lRT4


Причём тут Пелевин?
29 494589
>>494588
там в айФаке упомянута эта песня.
30 494592
>>494589
причем довольно остроумно -- "на заре" олегыч отпидарасил в "Назарет" и ещё как-то пошатал текст. Под рукой книги нет, батя забрал читать, но суть в том, что в обществе будущего эта песня стала типа гимном криптохристьян
31 494597
>>494592

Назорей. В смысле "Назоретянин". Остроумно прям пиздец.
32 494605
>>494597

> Назорей. В смысле "Назоретянин".


лол, нет. https://ru.wikipedia.org/wiki/Назорей
33 494735
>>494528
Безобразный человек, мерзкий какой-то. В рот ему плюю.
34 494759
>>494735
Вот согласен, не досмотрел его. Решил дальше читать и, неожиданно, стало лучше. Дочитаю, пожалуй
35 494808
>>494759
я концовку не понял в Смотрителе, это минус этого романа. Хотя может другие читатели всё поняли.
Untitled2.webm20,7 Мб, webm,
720x528, 3:13
36 494825
>>494808
Мне показалось, что концовка там схожа с Чапаевым и Пустатой, с той лишь разницей, что главный герой все таки решил уснуть, а не прыгнуть в Урал. А вот Юка вошла в неизреченное. :)
То есть перед этим они решили взять штурмом Небеса, взошли по лестнице втихаря от Ангелов, затем прошли все испытания и искушения, то есть реализовали Последний поворот. Вот только Смотритель испугался пожертвовать собой, чтобы слиться с Всевышним. И остался дальше сычевать на Идилиуме до конца дней своих.
Вроде так там было.

Смотритель вполне годный роман, мне лично минусом показалась какая-то мутная тема с этим фехтовальщикам, Галилео и заговором иллюминатов, как то смазано это вышло в тексте.
Виктор Пелевин как Ксю Баба современного гламодискурса 37 494878
В своем коротком сообщении я бы хотел провести параллель между популярным и, как принято сегодня говорить, хайповым писателем Виктором Пелевиным и одним персонажем из его же произведения "Любовь к трем цукербринам" - Ксю Бабой. Как мы помним, последняя олицетворяет собой набор эзотерического контента в соответствующей обертке, а по сути коммерческое фейстоп-приложение, целевой аудиторией которого являются разного рода "искатели" скрытого знания и возвышенных истин.

Приложение это выглядит весьма солидно и претенциозно, с отлитым из золота Ом'ом, седовласой и умудренной Ксю Бабой.
Имя Виктора Пелевина давно превратилось и в бренд, и в тренд, о чем нам не устают напоминать его же издатели. Будет ли преувеличением предположить, что сам автор превратился в икону на фейстопе, которая стоит у каждого уважающего себя прогрессивного консьюмера? Не стали ли те запредельные истины, которые маэстро из раза в раз вкладывает в уста своих персонажей, чем из разряда того платного контента из уст Ксю Бабы, который по своему завершению оставляет слушателя в странном замешательстве: вроде бы чего-то понял, но как жил в говне, так и живешь.

Надеюсь, что мои выводы поспешны и ошибочны, что автор все таки искренне пытается пробиться в наши сердца сквозь оцепенение, в котором мы пребываем под зорким надзором хитрых цукербринов. Ведь по сути в современном контексте любая информация, может быть самая что ни на есть озаряющая и пробуждающая, быстро впитывается средой и превращается в контент, фрактальный и гомогенный.
Желаю вам всего наилучшего! Пойте, друзья!

Литературный критик Данила Механоид,
специально для Харкач ТОЧКА Майл ТОЧКА ру
38 494932
>>494878
Ксю Баба - там видимо "Баба" - это не баба-женщина, а Баба из индуизма - как Саи Баба - ударение вроде на БабА.
40 494942
>>494941
это не всем очевидно - например в офиц. аудиоверсии ЛКЦБ - диктор с грузинской фамилией - там неправильно ударение произносит у Ксю Бабы.
41 494944
>>494942
Хотя да, согласен, не всем очевидно, как и всякие Гуны Тамас. А этот момент с Чонишвили - это непрофессионализм, имхо. Там конечно речь не о бАбе.
42 494947
>>494080 (OP)

>Аннотация:


Это же Четверг Нонетот.
43 494953
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/10/09/74115-i-fuck-iphuck
Полюбуйтесь-ка что Быков настрочил.
44 494954
>>494953
быков наезжает больше на критиков пелевина, чем на самого пелевина.
вот же хитрая еврейская морда.
стилистика ему не нравится, эстет бля.
по мне так айфак хорош, но хорош не полностью, есть там и провалы, быков прав.
45 495022
>>494080 (OP)
Пойдёт. Не шедевр конечно.
46 495036
>>495022
Согласен. Хватит ждать от Пелевина откровений. При всей своей плодовитости он держит неплохой уровень. Классикой, наверно, не станет, но современникам должно быть по нраву.
быклв.png22 Кб, 554x396
47 495037
>>494953

>I fuck iPhuck


Блистательно, Дмитрий Львович!
48 495038
>>494954

>вот же хитрая еврейская морда.


Всего лишь Васисуалий Лоханкин, который даже в рецензию на новый роман Пелевина в 2017 году умудряется вставить:

>со мной ведь происходит то же самое. Десять лет меня принято было ругать, потом вдруг принято стало хвалить, хотя и сквозь зубы, с явным отвращением (ничего, я напишу еще одну книгу, и можно будет дать себе волю); к написанному это как не имело отношения, так и не имеет


"Васисуалий Лоханкин и судьбы русской интеллигенции"
49 495041
>>494953
щас быков-тред протечёт
50 495095
Бля какой же айпхук кал, я думал что олегович скатился, а оказалось что он умер нахуй, для констраста (и заодно отойти от этого говна) перечитал моего любимого Омона Ра.
51 495101
>>495038
этой фразой он позиционирует себя не как критика (мандавошку), а как коллегу ПВО.
я ж говорю, хитрый сцука.
52 495130
>>494953

>Но вдруг в какой-то непрогнозируемый момент какой-нибудь мужичок берется за топор, а остальные, почесав в затылке, соглашаются: самая пора для топора!


В 2к17 использовать образ "восставшего человека из народа как причину революции" - это что-то совсем паскудно.
Это ж какой манямир у Быкова.
Надоел1.png525 Кб, 600x600
53 495150
>>495101
Хамелеон. Когда надо, современный поэт, когда надо - писатель, беллетрист, фантаст, литературовед, биограф, журналист, критик, путешественник в Ньяуи. Строго по Чехову.
54 495157
>>495130

>В 2к17 использовать образ "восставшего человека из народа как причину революции" - это что-то совсем паскудно.



Революцию жыдобольшевики запилили?
55 495165
>>494878
Данила... я тебя хочу.
167922235.jpg39 Кб, 468x560
56 495168
>>495165
А убер будет?
57 495171
>>494080 (OP)
Как фантастика пресновато, тема вр-секса и его влияния на социум в посткиберпанке уже давно. Как шизотерика - тоже без откровений, мыслью по древу автор почти не растекается, на мой взгляд слишком мало пелевина, возможно из-за этого не прочуствовал атмосферу (В этом плане Цукербрины мне больше доставили ). Зато слог и подъебоны - мое увожение. Так проиграл с ректального джойстика, что соседей разбудил.
58 495181
есть уже реакция соловьева\пучкова на книгу?
59 495200
>>495181
А Пучков вообще когда-то говорил про Пелевина?
Соловьева не знаю.
60 495202
>>495200
Пучков пиарил книги Олегыча.
Помню на его форуме писали, что Олегыч не писатель в классическом понимании и сочинения его не войдут в корпус классической литературы. На что Гоблин саркастически хмыкал.
61 495203
>>495171

> Так проиграл с ректального джойстика, что соседей разбудил.


Лучший момент в книге. На втором месте реклама про трансэйджистов.
62 495204
>>495202

> Помню на его форуме писали, что Олегыч не писатель в классическом понимании и сочинения его не войдут в корпус классической литературы.


Такие разговоры хуета сразу. Что станет классикой, что нет - дело непредсказуемое энивей.
63 495205
>>495204
Олегыч всё-таки не может создавать характеры, он анекдотист, все его произведения на злобу дня и рискуют остаться непонятыми.
64 495219
>>495205
Ну, в чём-то ты прав. 12 стульев сейчас тоже вряд ли кому заходят из молодого поколения. Хотя 12 стульев не самый плохой пример.
65 495221
>>495205

> – Хорошо… борзая мокрощелка, которой навечно выжгли в небольших мозгах несколько прописей из голливудского сценарного учебника, начинает учить его, что надо создавать «характеры», а потом прикладывать к ним «сюжетное напряжение». Спасибо, открыла глаза работнику полиции. Эти мандавошки на полном серьезе думают, что у нас тут обязательная программа по фигурному катанию, а они на ней судьи. И они со своих вялых хуев мне сейчас оценки будут ставить за тройные прыжки...

66 495225
>>495221
Как бы ни жалил он критиков в своих произведениях, об истинности или ложности их умозаключений это ничего не скажет.
Мне Пелевин нравится, если что.
67 495247
>>495225
Высказывания критиков тоже ничего не скажут об истинности или ложности высказываний Пелевина о них
68 495260
"Проблема гомосексуализма - это действительно сложная проблема.

Если мы обратимся к русской литературной традиции, то обнаружим, что она не осуждает гомосексуализм как таковой. С точки зрения классики, это явление, в общем-то, нейтральное. Другое дело, признаком чего оно является. Вот тут возможны варианты.

Если мы вспомним декабристов или некоторые религиозные секты, вроде скопчества, то, очевидно, в данном случае мужеложство - это часть богоискательской практики, способ прийти к Идее через падение, через своего рода моральную смерть. И это стоит в одном ряду, например, с мистикой манихейства или идеями некоторых версий раннего христианства.

Другой вариант — использование гомосексуализма в однозначно негативном ключе. То есть когда он становится орудием в руках сил, которые Достоевский называл мировым кагалом. Вот тут уже появляется серьезная опасность.

Кстати говоря, в мире модерна гомосексуализм преобразился. Он стал массовым, а потому профаническим явлением. Сегодня через мужеложство в мир транслируются идеи гедонизма, либерализма и так далее. То есть гомосексуализм служит своеобразным катализатором для вызревания модерна и, что гораздо хуже, постмодерна — мира, в котором человек есть "ризома". В этом смысле, гомосексуализм тем более опасен, и, возвращаясь к Достоевскому, действительно является признаком деградации.

Но я бы хотел отметить главное. Несмотря на все вышесказанное, мне кажется, что такое явление как гомосексуализм (как, кстати говоря, и коррупция) может иметь разную природу — может быть пошлейшей низостью, но может быть и высококультурным наслаждением. И мы, как государство, как цивилизация, допустили фундаментальную ошибку, фактически без боя сдав гомосексуальный дискурс.

Сегодня мы должны поддерживать русский литературный гомосексуализм, противопоставляя его европейской содомии. Таким образом мы отберем у западных пропагандистов еще один козырь.

Если вы спросите меня, кого я вижу лидером патриотического гей-движения, то я бы отметил байкера Хирурга. В целом, его поведение однозначно указывает на его политическую ориентацию. Она сегодня важнее, чем ориентация сексуальная, а в его случае они совпадают..."

В. Пелевин, предисловие к книге "Гомосексуализм и русская культура: история, парадигмы, перспективы".
68 495260
"Проблема гомосексуализма - это действительно сложная проблема.

Если мы обратимся к русской литературной традиции, то обнаружим, что она не осуждает гомосексуализм как таковой. С точки зрения классики, это явление, в общем-то, нейтральное. Другое дело, признаком чего оно является. Вот тут возможны варианты.

Если мы вспомним декабристов или некоторые религиозные секты, вроде скопчества, то, очевидно, в данном случае мужеложство - это часть богоискательской практики, способ прийти к Идее через падение, через своего рода моральную смерть. И это стоит в одном ряду, например, с мистикой манихейства или идеями некоторых версий раннего христианства.

Другой вариант — использование гомосексуализма в однозначно негативном ключе. То есть когда он становится орудием в руках сил, которые Достоевский называл мировым кагалом. Вот тут уже появляется серьезная опасность.

Кстати говоря, в мире модерна гомосексуализм преобразился. Он стал массовым, а потому профаническим явлением. Сегодня через мужеложство в мир транслируются идеи гедонизма, либерализма и так далее. То есть гомосексуализм служит своеобразным катализатором для вызревания модерна и, что гораздо хуже, постмодерна — мира, в котором человек есть "ризома". В этом смысле, гомосексуализм тем более опасен, и, возвращаясь к Достоевскому, действительно является признаком деградации.

Но я бы хотел отметить главное. Несмотря на все вышесказанное, мне кажется, что такое явление как гомосексуализм (как, кстати говоря, и коррупция) может иметь разную природу — может быть пошлейшей низостью, но может быть и высококультурным наслаждением. И мы, как государство, как цивилизация, допустили фундаментальную ошибку, фактически без боя сдав гомосексуальный дискурс.

Сегодня мы должны поддерживать русский литературный гомосексуализм, противопоставляя его европейской содомии. Таким образом мы отберем у западных пропагандистов еще один козырь.

Если вы спросите меня, кого я вижу лидером патриотического гей-движения, то я бы отметил байкера Хирурга. В целом, его поведение однозначно указывает на его политическую ориентацию. Она сегодня важнее, чем ориентация сексуальная, а в его случае они совпадают..."

В. Пелевин, предисловие к книге "Гомосексуализм и русская культура: история, парадигмы, перспективы".
69 495287
Он шёл по комплексу правительственных зданий,
Вечерний воздух был торжественно хрустален,
Он прилетел в Москву с ответственных заданий,
Его сегодня – принял сам товарищ Сталин!

Он проходил по длинным властным коридорам,
Огни заката кровью таяли во мгле,
Как тихо здесь... Все спрятались по норам,
Ему казалось – он последний на Земле...

Кремлёвских звёзд лучи скользят по переулку,
И ничего на целом свете – больше нет...
Лишь сердце дрогнуло предательски и гулко,
Когда он дверь открыл в знакомый кабинет...

Зелёной лампы свет... Ковровые дорожки,
Глушили сердца учащённый перестук,
Удар... И замерло, чуть-чуть, совсем немножко,
От предвкушения касаний милых рук...

Он помнил всё... Тот тихий майский вечер,
Когда впервые рухнул в бездну этих глаз,
Как много лет прошло с той самой, первой встречи,
А память, мнится, видит это – как сейчас:

Как алых роз букет упал на подоконник,
Как утопал в сирени Ялтинский вокзал...
И молодой, чуть поседевший подполковник,
Прильнув к товарищу-полковнику сказал:

А помнишь, Фима, как с тобой мы в Коктебеле,
Всю ночь взахлёб читали "Крылья" Кузмина?
Довольно, Серж! Нас выдал кто-то Берии...
Нас ждёт расстрел. Покой... И тишина...
69 495287
Он шёл по комплексу правительственных зданий,
Вечерний воздух был торжественно хрустален,
Он прилетел в Москву с ответственных заданий,
Его сегодня – принял сам товарищ Сталин!

Он проходил по длинным властным коридорам,
Огни заката кровью таяли во мгле,
Как тихо здесь... Все спрятались по норам,
Ему казалось – он последний на Земле...

Кремлёвских звёзд лучи скользят по переулку,
И ничего на целом свете – больше нет...
Лишь сердце дрогнуло предательски и гулко,
Когда он дверь открыл в знакомый кабинет...

Зелёной лампы свет... Ковровые дорожки,
Глушили сердца учащённый перестук,
Удар... И замерло, чуть-чуть, совсем немножко,
От предвкушения касаний милых рук...

Он помнил всё... Тот тихий майский вечер,
Когда впервые рухнул в бездну этих глаз,
Как много лет прошло с той самой, первой встречи,
А память, мнится, видит это – как сейчас:

Как алых роз букет упал на подоконник,
Как утопал в сирени Ялтинский вокзал...
И молодой, чуть поседевший подполковник,
Прильнув к товарищу-полковнику сказал:

А помнишь, Фима, как с тобой мы в Коктебеле,
Всю ночь взахлёб читали "Крылья" Кузмина?
Довольно, Серж! Нас выдал кто-то Берии...
Нас ждёт расстрел. Покой... И тишина...
70 495314
>>495200
А он Пучкова-то приложил, и причём обидно
71 495316
>>495260
Дугин, иди нахуй
72 495317
>>495202
А что подразумевается под классикой? Всеобщее признание или страницы школьных учебников? Второе Витя уже давно сделал, первое уже вот-вот.
73 495322
>>495314
Хде?
74 495324
>>495316
Причем тут он вообще? Обсуждай Витю или иди нахуй.
75 495325
>>495317
Ну поставил бы ты Витю в один ряд с Шекспиром, Гюго, Лондоном, Уайльдом, Пушкином, Набоковым, Буниным, Тургеневым.
76 495326
>>495325
Через 200-300 лет узнаем. Не нам об этом судить. Аберрация близости - хуевая штука.
77 495327
>>495325
С Лондоном вполне, Тургеневым и Буниным.
78 495328
>>495327
Алсо, добавлю, что с Лондоном у Вити не такой большой временной разрыв.
79 495330
>>495326
Согласен.
80 495333
>>495260

>мы должны поддерживать русский литературный гомосексуализм, противопоставляя его европейской содомии.


У Галиной в "Автохтонах" байкеры - волки, геи.
То-то я думал, чего этот -изм везде, а оно вон как.
81 495336
>>495326
Ты думаешь всё это будет актуально через 200-300 лет? Я имею ввиду, вообще всё? Ну, может быть будет, для пары нейросетей, которые будут всей этой литературой заниматься, но точно не для людей. Во-первых, точно уйдет формат чтения слова за словом, предложения за предложением - это ужасно неэффективно, во-вторых, если люди и будут читать, то будет это выглядеть так: "Окей, Гугл-Джойс" "Да, хозяин" "Хочу чего-то сегодня почитать, состряпай-ка мне книжонку" "Задайте начальные параметры и тематику" и все, эквалайзер покрутил и привет - креативный доводчик, как в "Цукербринах"
82 495341
>>495336

>точно уйдет формат чтения слова за словом, предложения за предложением - это ужасно неэффективно


Чтение эффективней чем аудиокниги или видео - за меньшее время получаешь больший объем информации.
83 495342
>>495341
Смотря о чем ты. 300 лет - огромный срок, появятся более эффективные способы использовать каналы восприятия, если вообще не станет доступна прямая загрузка информации я знаю кунг-фу. Сейчас читать, конечно, быстрее, чем слушать аудиокниги.
84 495343
>>495342
За почти 300 лет добавилось не так много, но книги до сих пор живы и актуальны.
85 495344
>>495343
Не мало*
Фикс
86 495349
>>495342

>если вообще не станет доступна прямая загрузка информации я знаю кунг-фу.


может появится типа телепатии, как у Пелевина вампиры за один секундный укус могут скачать всю память и мысли человека - и потом разбирать эти мысли, так и в будущем типа этого технологии появятся массово.
87 495351
>>494080 (OP)
А мне книжечка книжуля книженция понравилась.
88 495365
>>495351
рад за тебя, анончик аноня анонище
89 495382
>>495325
Я бы Витю выше поставил. Перечисленной тобой — развлекательная литература.
90 495384
>>495324
при том, что это текст Дугина, долбоёб
91 495465
>>495384
Это же фейк. Приведи мне ссылку на книгу. Что за издание книги, какая страница и проч. Ну или хотя бы скажи, где ты наткнулся на этот фейк.
92 495472
>>495382
Так ведь и Витя тоже, только очень низкого пошиба.
93 495481
>>495325
Это же беллетристика ебать её в уши, т.е. критерий оценки может быть исключительно субъективным - "нра / не нра".

>очень низкого пошиба


А как высоту пошиба определить? Как в школе, тема / идея / худ. средства? Так у Витьки с этим вполне себе норм дела обстоят. Риторика, богатство языка? Ну, Иванов с Крусановым его тут обошли, да. И хули теперь? Сбросим Пелевена с корабля современности?
94 495490
>>495472
Это просто ты Витю не осилил, вот тебе так и кажется. У него многомерная литература, она подходит в том числе и массам-неосиляторам, их она всё равно развлекает, несмотря на то, что они не понимают, что на самом деле хотел сказать автор.
95 495492
>>495490

>что на самом деле хотел сказать автор


Перетолстил маленько.
96 495501
>>495492
Если не смог осилить Витю -- это нормально. Нужно иметь определенный бэкграунд, чтобы понять его. А развлечь себя его творчеством любой может, конечно.
97 495505
>>495501
Кстати, да, если ты не знаешь про советскую эзотерическую тусовку, про самиздатовские йогические тексты, про Кастанеду, то просто многого не поймешь.
98 495513
>>495501

>не смог осилить


доступ к элитному потреблению.тхт
Ты не понял, что хотел сказать автор постика. Если вот это >>495490 не сарказм, то ты либо сознательно отрицаешь reception theory (и её релевантность для постмодерна вообще и литературы в частности), либо искренне не подозреваешь о её существовании. Во втором случае говорить особо не о чем, а в первом интересно было бы узнать, какой именно подход ты предлагаешь использовать для правильного, глубокого прочтения витькиных опусов. Герменевтику ли? Семиотику? Не стесняйся, излагай, тут все свои.
99 495534
>>495513

>то ты либо сознательно отрицаешь reception theory


Наоборот же, настаиваю на этой теории. Я тебе прямым текстом написал, что кому-то творчество Витька это развлекательное чтиво, кому-то нечто большее. Индивидуально, всё по теории.
100 495535
>>495513
В первую очередь, религиоведение, конечно, потому что тексты Олеговича наиболее близки именно к священным текстам дхармических традиций в своей задаче, во всяком случае, ранние. Это разумеется никакая не постмодернистская игра и не дурацкий магический реализм, это, как сам Виктор пишет в Чапаеве

"автор пытается скорее непосредственно указать на ум читателя, чем заставить его увидеть очередной слепленный из слов фантом; к сожалению, эта задача слишком проста, чтобы такие попытки могли увенчаться успехом"

И не имея хотя бы базового опыта медитативных практик, читатель не поймет самого ядра рассказов и романов Пелевина. Это просто бессмысленно: это не академические вещи, которые объясняют на литфаке или психфаке покрывшиеся пылью профессора.
101 495541

>итт ФАНАТЫ с пеной у рта защищают тайные глубины сакрального знания типичного советского интеллигентишки, упарывавшегося в духе времени поверхностным "изучением" восточных религий и попсовой эзотерикой вроде Кастанеды


Ммм) Дугича тоже читаете?)
102 495542
>>495541
Витя как раз максимально глубоко изучил и пережил это. покормил

А насчет Дугина, никогда не думал, что вырастет поколение, считающее Дугина философом.
103 495545
>>495542
я сам хуею
тот же пелевин толсто траллит Дугина Дупиным, сорокин писал про шутов "Павлушу" и "Дугу", который кричал "Евгаааазия, евгааазия", а школоте всё философ.

Кто оглавление генона прочитал и слов нахватался, тот филосов примордиальный, ёпти хуй.
104 495547
>>495545
>>495542

>ниточто Витя! он всю мудрость Дона Хуана постиг! он все советские переводы американских дзеновских брошюрок поправил! мистический опыт внетелесный опыт всего по 699.99 тиражом в 600 000 попробуй еще захочеш

105 495548
>>495547
Эк тебя покорёжило-то! А мог бы как культурный человек общаться.
106 495549
>>495547
а почему у тебя бомбануло? я его с пелевиынм не сравнивал, тем более что пелевина никто как философа не позиционирует, я говорил что дупин не философ
107 495550
>>495548

>мам у нево бугурт(( он ниче в Вите не понимаит!!!

108 495551
>>495549
Я сравнивал. Насколько Дугин философ - настолько Витюнька мистик/буддист/гуру, хуй знает кем вы его тут считаете.
109 495553
>>495551
Дугин философ ни на чуточку, а Витя мистик высокого уровня. Дугин изучает философию, а не занимается ей. Это как буддолог и буддист.
110 495555
>>495553

>Дугин изучает философию


да и то делает это карикатурно
111 495556
>>495553

>мистик высокого уровня


Бля, да он буст ХР за донат купил! И шмот у него не топ нехуя, таких мистиков на моем серве толпой петушат
Тебе-то откуда все это знать, пиздунишка?
112 495557
>>495556
Не совсем понимаю, ты рассчитываешь на продуктивную дискуссию после применения своего стиля общения, после ad hominem?
113 495561
>>495553
>>495555
Дугин, конечно, попса - но он все-таки в МГУ преподавал, несколько томов своей Ноомахии издал. То есть какое-то представление о своем предмете он имеет, пускай и смутное.

Витька же год за годом гонит пошлый бред, понадерганый из Кастанеды и прочих западных аналогов Чумака, приправляя это типичным для советского писаки психоанализом и кусками из различных восточных учений, а потом перемешивает получившееся дерьмецо ложкой заебавшей всех еще в девяностых ПОСТМОДЕРНИСТСКОЙ ИРОНИИ.

Ничего плохого в этом нет, беллетристика тоже нужна. Вон Максом Фраем все полки завалены, Пелевин не хуже. Просто забавно, когда его восторженные поклонники рисуют типичного до карикатурности кухонника чуть ли не Бодхидхармой.
114 495564
>>495561

>Дугин, конечно, попса - но он все-таки в МГУ преподавал, несколько томов своей Ноомахии издал. То есть какое-то представление о своем предмете он имеет, пускай и смутное.


Ну вот, он не философ, а преподаватель философии.

>Витька же год за годом гонит пошлый бред


Всё, что он хотел сказать, он уже сказа в ЧиП, или даже в более ранних рассказах/повестях.

>понадерганый из, приправляя это, а потом перемешивает...



Его месседж вполне укладывается в наиболее минималистичый из всех имеющихся "мистических учений" дзен буддизм. И это очень хорошо, это наиболее полезный месседж, который один человек может передать другому. Да и не важно толком, откуда Витя как тебе кажется берёт всё это, потому что по факту берёт от это из своего ума.
115 495565
>>495513

Тебе нужно пережить опыт сатори, чтобы понять его книги, никакое прочтение другой литературы тебе не даст этого понимания. Ну а чтобы его постичь есть два пути либо практика медитации, либо некоторые вещества (и это если повезет и у тебя не протекет крыша)
116 495569
>>495565
Перетолстил.
117 495570
Интересно, те кто так легко называет Пелевина или Дугина попсой и пошлым бредом, сами бы какого уровня философские или художественные книги написали?
118 495571
>>495570
Дугин же номенклатурный пёсик режима. Даже не пёс, а номенклатурная моська режима. Ещё и с шизой. Человек болен, поэтому мы тут и стараемся над ним не потешаться.

Чтобы критиковать премьер-министра какой-либо страны, нужно сначала стать премьер-министром?
119 495572
>>494080 (OP)

Вообщем я прочитал iPhuck и думаю это один из самых лучших романов Пелевина. Он продолжает экспериментировать и исследовать разум, и в данной книге превзошел сам себя. Весь роман сделан именно так как это могла бы писать нейросеть это комбинирование различных текстов других авторов включая его, с различными интерпретациями. Более того он сам же и описывает этот принцип. В целом он пишет роман про "себя". Порифий это его писательская функция отделенная от эго. В конце охуенные мысли про невозможность сингулярности, очень совпадают с моими за последние пару лет. Уже второй раз он касается темы пересечения буддизма и ИИ и в этот раз получилось намного глубже и интересней. Интересно читал ли он туннель эго.
И еще мне почему-то показалась что это может быть его последняя книга.
120 495573
>>495553

>мистик высокого уровня


высокого градуса же
121 495574
>>495569

Отнюдь. Просто я читал Пелевина до этого опыта и после. И после это был совершенно другой автор и совершенно другой смысл.
122 495578
>>495570
хотя конечно читатель или ценитель-критик и писатель-философ - это разное, и для писательства надо специально тратить время на обучение писательству. Но всё равно как-то нелепо выглядят такие критики свысока смотрящие на писателей, к тому же анонам в среднем 20-25 лет, а Дугину и Пелевина под 50.
VVlfYbejBAw.jpg270 Кб, 1000x996
123 495579
>>495574
Здравствуйте, я ваш бэдтрип. Сейчас вы меня не замечаете, но знайте, вас всегда ждет и любит ваша дорогая МЕТАФИЗИЧЕСКАЯ БЕЗДНА Возвращайтесь скорее!
124 495604
А Пелевин вообще существует как конкретный человек? Ничего не читал из его книг, но смущает тот факт, что я видел в интернете лишь пару-тройку его фоток, сделанных в 90-х или 00-х гг., да и в медийном пространстве он никогда вроде как не появлялся. Такое чувство, что все эти книжки пишет коллектив авторов, а ебало в солнечных очках - это лишь прикрытие, вывеска для читателей.

Слушал я однажды радиопередачу Доренко год-полтора назад и там кто-то ему прислал сообщение, что, мол, Пелевин-то умер уже. Доренко сказал, что это ерунда, а писатель жив-здоров. Кому верить? Загадочная какая-то личность, этот ваш Пелевин, если он вообще существует.
00pelevin.jpg100 Кб, 900x595
125 495616
>>495604
Не верь желтым изданиям. Виктор весьма грамотно провернул эту тему. Понимаешь, это хайп и антихайп одновременное, как инь и ян. То есть он свободен от постоянной ебли с масс медиа, всех этих интервью, приглашений на тв и на богемные тусы. При этом из-за того, что он гасится, он как загадка, тайна, и поэтому вокруг его фигуры постоянно аккумулируется внимание.
Существует то он настолько же реально, насколько существуем мы с тобой.
Пусть удача улыбнется тебе!

Виктор Пелевин, последний из Магикан, Смотритель Ацтлана, Князь мира сего
126 495653
>>495604

>А Пелевин вообще существует как конкретный человек?


Он лежит промеж своих героев, как Набоков, только он там совсем один лежит, в ледяной пустоте, весь такой красной нитью пролегает сквозь, изображая путь, то есть он вдоль пути лежит, поросший лишайниками и травой такой, можно даже рядом с ним прилечь, полежать, послушать, как ветер травой шелестит или трава ветром, а иногда проезжает поезд и перфорированный свет от его окон часто моргает в полевой траве.
127 495655
>>495604

>что я видел в интернете лишь пару-тройку его фоток, сделанных в 90-х или 00-х гг., да и в медийном пространстве он никогда вроде как не появлялся


На ютубе видео есть, проверь.
128 495657
>>495572
а я вот этого поддвачну
129 495658
>>495653
как и все мы
130 495660
>>495604

>>А Пелевин вообще существует как конкретный человек?


>>Ничего не читал из его книг


Почему это тогда вообще тебя интересует?
131 495661
>>495322

>>Информация о том, что где-то в Намибии живет и, возможно, страдает близкий родственник Государя, была подхвачена сначала «Колоколом России», потом ее повторил с думской трибуны депутат Пучкович (тот самый лысый придурок, который на слушаниях по Крыму разбил о трибуну бутылку «Абрау»), и пошлопоехало.



а может мне спьяну примерещилось и он не его имел в виду
132 495662
>>495653
Он лежит промеж своих героев, как Набоков, только он лежит там совсем один, в ледяной пустоте, пролегает красной нитью сквозь, изображая путь, лежит вдоль путей, весь поросший лишайниками и травой, можно даже рядом с ним прилечь, полежать, послушать, как ветер травой шелестит, а бывает проезжает поезд и перфорированный свет из его окон нервно моргает на узких листьях полевой травы.

фиксанул фо зи джастис - первая писанина говно
133 495664
>>495658
У всех одна пустота или вся пустота одна на всех, беспокоиться особо не о чем, just relax.
134 495681
Пелевин писатель-беллетрист в первую очередь. Экспериментирует, как он сам указал в своей последней книге, так как считает поиск новых форм/идей/переживаний в рамках литературы самым важным занятием писателя. С этим можно соглашаться или не соглашаться. Лично я с ним согласен.
Так же, он указывал в одном из интервью, что пишет книги, которые бы развлекали его самого. Стало быть его литература направлена на примерно похоже мыслящего читателя. Сходного по характеру и типу мышления.
Его "постмодернистская ирония" связана с тем, опять-таки, что для него это приемлимый способ писать о серьезном - о жизни. Альтернатива этому - писать предельно серьёзные книги, как какие-нибудь философы экзистенциалисты, которых он лично обосрал в последнем опусе, демонстрируя, что всю серьёзность серьезных (то есть предельно серьёзно настроенных по изложению и темпераменту) авторов можно вывернуть в клоунаду, и это даже не будет натужным стебом, это будет правдой.

В итоге мы видим человека который любит читать различные вещи и перерабатывать их литературно в таком ключе, который нравился бы ему и его читателям (то есть в том числе например и мне) используя при этом цель - раздвижение границ литературы (нетривиальное использование инструментов, стиля, поиск новизны), экспериментаторство, через развлекательную, крайне не серьёзную и не обязывающую форму изложения (поверхностный, стебный дискурс).

Также человек увлекается дзен. Поэтому его книги можно считать проводниками, в том числе, и этих идей, хотя это явно не является главным, скорее эпифеноменом творческого процесса.

Вывод: о чем здесь спор вообще? Не нравится - не читайте, литература мертва уже лет 70, что означает, что ничего "актуального" и важного для человеческо жизни в ней не происходит. Дискурс человеческой мысли сместился в сторону других форм искусства и мысли в целом, однако так получилось, что некоторые люди успели стать топовыми писателями ещё когда это было актуально и есть люди, которые любят их читать, так как хотя дискурс в искусстве сместился в сторону кино и осваивания виртуальной реальности, а пишут сейчас в основном только сценаристы и блоггеры с рекламщиками, у некоторых остался ещё такой рудимент, как любовь к литературно обработанному тексту. В этой ситуации нет "правильной" литературы - есть возможность читать или не читать, то, что некоторые могут писать или не писать. А актуальность ищите в других сферах жизни, она там ещё есть, не поверите.
134 495681
Пелевин писатель-беллетрист в первую очередь. Экспериментирует, как он сам указал в своей последней книге, так как считает поиск новых форм/идей/переживаний в рамках литературы самым важным занятием писателя. С этим можно соглашаться или не соглашаться. Лично я с ним согласен.
Так же, он указывал в одном из интервью, что пишет книги, которые бы развлекали его самого. Стало быть его литература направлена на примерно похоже мыслящего читателя. Сходного по характеру и типу мышления.
Его "постмодернистская ирония" связана с тем, опять-таки, что для него это приемлимый способ писать о серьезном - о жизни. Альтернатива этому - писать предельно серьёзные книги, как какие-нибудь философы экзистенциалисты, которых он лично обосрал в последнем опусе, демонстрируя, что всю серьёзность серьезных (то есть предельно серьёзно настроенных по изложению и темпераменту) авторов можно вывернуть в клоунаду, и это даже не будет натужным стебом, это будет правдой.

В итоге мы видим человека который любит читать различные вещи и перерабатывать их литературно в таком ключе, который нравился бы ему и его читателям (то есть в том числе например и мне) используя при этом цель - раздвижение границ литературы (нетривиальное использование инструментов, стиля, поиск новизны), экспериментаторство, через развлекательную, крайне не серьёзную и не обязывающую форму изложения (поверхностный, стебный дискурс).

Также человек увлекается дзен. Поэтому его книги можно считать проводниками, в том числе, и этих идей, хотя это явно не является главным, скорее эпифеноменом творческого процесса.

Вывод: о чем здесь спор вообще? Не нравится - не читайте, литература мертва уже лет 70, что означает, что ничего "актуального" и важного для человеческо жизни в ней не происходит. Дискурс человеческой мысли сместился в сторону других форм искусства и мысли в целом, однако так получилось, что некоторые люди успели стать топовыми писателями ещё когда это было актуально и есть люди, которые любят их читать, так как хотя дискурс в искусстве сместился в сторону кино и осваивания виртуальной реальности, а пишут сейчас в основном только сценаристы и блоггеры с рекламщиками, у некоторых остался ещё такой рудимент, как любовь к литературно обработанному тексту. В этой ситуации нет "правильной" литературы - есть возможность читать или не читать, то, что некоторые могут писать или не писать. А актуальность ищите в других сферах жизни, она там ещё есть, не поверите.
135 495685
Поправочка к тексту: и то, даже нормальные, "актуальные" блоггеры уже давно пользуются видео-каналом, а не постами, так что пишут вообще теперь только профи рекламы и кино, а остальные - это просто динозавры, заблудившиеся в лабиринте прогресса.
136 495698
>>495616
Так гасится, что постоянно на этих тусах и бывает, ага
137 495702
>>495685
О смерти литературы обычно говорят те, кто не знает языка цивилизации. В британии литература живее всех живых. Да вот, будь пелевин британцев его давно бы уже освистали за однообразие и пошлость.
138 495705
>>495698
No he is not!
Иначе бы пестрел интернет фотокарточками. Скинь хоть одну, где какой-нибудь продвинутых богемный хипстер сделал селфи с маэстро. Его бы разорвали бы, зажрали бы!
139 495717
>>495685

>>блоггеры с рекламщиками


Тьфу, блядь. Тьфу, нахуй.
140 495724
>>495702
Так и у нас освистывают.
в треде
два с половиной человека
причем, окажись все трое на месте пелевина, тоже бы хуярили то же самое
но наезд на литературных критиков - это дно, ребята, днина, какой трудно найти метафору
141 495729
>>495702

>О смерти литературы обычно говорят те, кто не знает языка цивилизации. В британии литература живее всех живых.


И что вышло такого важного на британском рынке за последние хотя бы 3 года? Готов прочесть, язык не проблема.
142 495730
>>495333
лять, пояндексил, а это вы так шутите, что Пелевин.
143 495731
>>495724
Им просто завидно. Пелевин делает то, о чем мечтает любой битард - стебет все и получает за это деньги. Причём поставил это на потоковое производство.
144 495763
>>494080 (OP)
Так, норм. Старая сказка на новый лад.
ВП.JPG75 Кб, 1024x768
145 495766
>>494080 (OP)
Олегович новую тему ищет.
photo2017-04-1018-00-57.jpg20 Кб, 400x361
146 495772
>>495681

>Дискурс человеческой мысли сместился в сторону

147 495781
>>495705
Вот, целых 115 фото:
https://vk.com/album-3150_17915
И это при том, что альбом не обновляли с 2011 года.
148 495833
Эта, эта самое. ПозаПрошлым летом видел обширную пикчу по творчеству Плевы, где стрелочками и героями связаны его произведения. Иии... Например, вампиры собирают баблос, находясь во сне Котовского?
149 495837
>>495781
Видимо т. н. "Пелевин", то есть этот самый мужичок-аватар, выпускаемый на публику, реально ушел в мир иной в 2011-м или около того. А авторский коллектив продолжает писать.
150 495863
>>494953

вокзальная минетчица закукарекала.
151 495887
>>495837
Не надоело ещё? Уже 2017 год заканчивается, а они свои мантры ежегодно продолжают повторять.
152 495896
>>495887
Какие мантры? Я за вашими тредами не слежу. Мне пришла в голову мысль и я ее озвучил.

>>495604-кун
153 495902
>>495729
Исигуро, лол
155 496091
>>494080 (OP)
Новый роман ничего так, опять тема куклоебства только под другой немного оберткой. Как всегда типичный Витя 2.0 дохуя отсылочек и смехуечков даже традиционного будизм мода стало меньшеИли я научился его игнорировать. IPhuck10 зачетный стеб теперь будет лишний повод постебаться над "элиткой". Традиционный для последних его романов Йоба тоже был замечен. Про "критиков" тоже зачетный момент все по сути изложил про современных мамкиных критиков причем можно экстраполировать на другие области. Прошелся по далекой русскому человеку современной пиндосской темой с их гендарами, домогательствами и прочей шизой. С "Хоккингом" момент 10 из 10 давненько так искренне не смеялся. Для любителей старого Вити сложно что-то сказать, а вот нового советую почитать точно не пожалеете.
156 496095
>>494094
Я бы с Омон Ра советовал начать. Особо никаких филосовских заебов, а сюжет интересный, да и без отсылочек к современной культуре.
157 496099
>>496095
Зато к совковой там отсылочек дохуя (да и не только к совковой). Тут уже школьники недоумевали и насчёт пехотного училища (почему это оно имени Матросова) и насчёт лётного (с присущей ему спецификой). А вообще, "Омон Ра" - явный претендент на самый платиновый вопрос пелевинотредов (про Митька). Вот интересно, кстати, кто-нибудь додумался уже издавать для юных читателей Пелевена с комментариями?
158 496102
>>496099
Омон Ра - написан когда еще был СССР (правда там уже была перестройка послабляющая советские законы).

Этим (то что Пелевин жил в советских реалиях) этот роман отличается от его остального творчества.
159 496104
>>496102
Спасибо, кэп.
00-iphuk10.jpg57 Кб, 620x420
160 496148
iPhuck0.4beta
161 496149
>>496099

>про Митька


да, кстати, чому митёк не прошёл карматест??
162 496177
Обожаю Пелевина за то, что он даёт мне терминологический аппарат, который позволяет осмыслять реальность и выживать в ней. Называйте школьником и обоссывайте, но я не помню никого другого, кто давал бы типичному битарду столько поддержки.
163 496179
>>495681
Ты зарубаешь литературу шашкой на скаку, примерно, как Витя рубит критиков, но он идет и идет, что-то не выходит, не в этом суть, он повзрослел и чувственное у него стало отходить на второй план, видимо он дорос, но читатель разный и хочет волшебства, чтобы его околдовали, ясен хуй, что Вите нет смысла делать нового вервока средней полосы, тем более он воспроизводил это уже много раз, но от него всё равно требуют магического воздействия, а он берет литературу за основу и лепит что-то другое, описывает цифровую культуру. Это, как на радио ставить крест, а радио само по себе может существовать в любой культуре - просто голос из студии в ночи и никакой магии оно не теряет, так и литература перерастет этот затык и поплывет дальше - разговаривать мы пока еще не разучились.
164 496182
>>496177

>Обожаю Пелевина за то


Он не врёт, это его самое охуенное качество. но он не одинок, некоторые сделали на этом неплохие деньги
165 496256
Все же заметили Розу Ветровскую? Напомните, что там за теория была по поводу "Розы Ветров"?
166 496348
Что мне дал Пелевин? Я начал анашу курить редко.
Мир стал другим после Пелевина. Хочу всего его прочитать.
167 496373
>>496348
Я из-за этого пидора кислоту и грибы ел, в итоге, чтобы понять, что ничего для себя в наркотиках не нахожу
168 496375
Оксимирон сыграет Митру в экранизации ампира
169 496400
>>496348

>курить редко


А до того, значит, курил часто? Пелевен терапевтический!
170 496419
>>496375
Да ладно блять? Да откуда такие инсайды? А ты случайно не сам охуморон или режиссер? Или ты дизастер, он тебе на баттле рассказал?
171 496420
>>496375
А Гнойный Раму
172 496423
>>496419
была официальная новость неделю назад примерно про это от режиссера или от продюсеров фильма.
174 496426
>>496423
Тут это обмусолили тред назад.
175 496427
>>494080 (OP)

>4 пик


Надо в уголок горгород прилепить.
176 496436
Что-то не зашёл мне айфак.
Вроде и читать интересно и сатира почти актуальная. У меня, как дилетанта, даже возникло подозрение, что автор что-то почитал про существующие проблемы ИИ. Но потом он совершенно безыскусно начинает заваливать концовку и вишенкой на торте выдает последний монолог. И в этот самый момент становится одновременно понятно, что автор не осилил проработать сюжет, и непонятно, что смехуечки ли ты у него читал, или все это высказано на серьезных щах. Всё-таки раньше Олегыч сервировал авторскую позицию более аккуратно, что прибавляло ей убедительности.
177 496437
>>496373
Ну ты и лох. Пока все из-за этого пидора медитировать начали, ты грибы стал жрать.
Ты еще, небось, из-за Сорокина говно жрешь, а из-за Лимонова в жопу ебешься.
image.png440 Кб, 640x480
178 496438
>>496437

>>а из-за Лимонова в жопу ебешься


Вот ты думал что пошутил, а сколько малолетних долбоебов в подвалах переебались из-за него. Не счесть. И продолжают ебаться на просторах маняраиси.
А насчет Вована ты перепутал. Это Витька любят всякие филологи, журнашлюхи и прочий сброд. У таких мыслителей особо планов на будущее нет. Хули им еще делать кроме как говно жрать в целях РАСШИРЕНИЯ ГРАНИЦ. А потом они переходят на Кастанеду, оранжевую струю, битников, Лири, Ошо, Маккену. Само собой расширяется у них не разум, а сфинктер. Так что подобныене все любители Витька, по праву, являются самыми маленькими и страшненькими интеллектуальными карликами и биомусором.
179 496441
>>496438
Не понимаю их впечатлительности. Я читал и Кастанеду и Витька с Сорокиным, да и Лимонова наворачивал. Но даже медитировать не начал, а после того как Савельев медитацию обосрал, и вовсе воспринимаю это как какую-то бесполезную хуйню.
180 496444
>>496441

>Савельев


бля
vik.webm1,6 Мб, webm,
256x326, 1:18
Гудит как улей 181 496448
Все! Я БОЛЬШЕ НЕ МОГУ! Этот харкач и ВАШИ МЫСЛИШКИ заставляют выделять меня ошалевшее количество АГРЕГАТА М5.
Я БОЛЬШЕ НЕ ХОЧУ КОРМИТЬ ВАПИРО! Я ухожу в отрицалово!
182 496502
>>496436

Я вот прочитал по диагонали из-за обилия сатиры. А тут пришёл в гости к матери, а она давай рассказывать, как Виктор Олегыч ИХ РАЗДЕЛАЛ, оказывается, фильм с Марэ и Кокто это пародия на какой-то новый фильм Кончаловского, стало одновременно грустновато и легко оттого, что мне постепенно стало совершенно похуй и на Кончаловского, и на большинство объектов пелевинской сатиры.
183 496523
>>496438
На самом деле все происходит наоборот. Сначала ты хочешь долбиться в жопу, а потом начинаешь читать Лимонова. Сначала - нью-эйдж, а потом Кастанеды.
Ну а ты просто хотел грибов. Это нормально, когда интересуешься мнением экспертов.
184 496524
>>496502
А чего грусновато, то?
Это Витеньке должно быть грусновато от того, что он теряет читателей.

Мне, например, весело от того, что этот кумир снобов написал совершенно средненькую фантастику, скучную и вторичную, а гуманитарные бабищи будут теперь кипятком ссать от того, что им открыли неебаться новые горизонты.
В то же время, когда вышел Смотритель, его обговняло большинство пелевинодрочеров, по причинам, мне совершенно непонятным. А ведь именно в Смотрителе и есть та самая мякотка, за которую раннего Витю и любили.
185 496527
>>496524
Я тоже тут писАл уже, что Смотритель - роман мирового уровня, где-то на 8/10.
186 496534
>>496524

>написал совершенно средненькую фантастику, скучную и вторичную


Мне показалось, что он затронул как раз новую тему - о смысле жизни человека (точнее стоит ли жить или можно уйти) - и яркая речь про это в эпилоге, и так же концовка: "Жизнь ой. Но да."
187 496555
>>496523
Не совсем так.
Ты можешь хотеть поебаться обьебанным в жопу и найти через книги Эдички и Вити себе оправдание, ну или подбодриться ими. Такой то достопочтенный товарищ и господин. А Я ЧЕМ ХУЖЕ.
А можешь даже и не помышлять о таком времяпрепровождение, но в один момент оказаться среди интеллектуальных обрыганов, ну или сам выходишь на таких авторов ну и пошло поехало.
Человек о котором мы тут рассуждаем, является недалеким и в состоянии "говно в прорубнои". Такие авторы очень быстро загоняют такие катяхи в нужную им лунку.
Ну а если и Витька и Эди-беби оставить в стороне, то такой подход охватывает огромное число людей. Эзотерики, астрологи, толчки, психологи, любители научпопа, мистики, обыкновенные и полит. сектанты, да кто угодно. В книгах великая сила же.
188 496561
>>496534

>Мне показалось, что он затронул как раз новую тему - о смысле жизни человека (точнее стоит ли жить или можно уйти)


Новая тема, которой сто лет в обед. И сам он в ней ничего нового не сказал.
189 496563
Подумалось тут, что если бы мне, допустим, или какому другому ноунейму удалось спиздить несколько месяцев назад айфак с компа Пелевина и послать в издательство под своим именем, эта претенциозная хуерга никого бы не заинтересовала.
190 496584
>>496561
Как и человеку, который нарисует черный квадрат ничего не дадут за него
191 496585
192 496591
>>496584
Нет, ну допустим, если бы снафф кто-нибудь спиздил, удалось бы на этом имя себе сделать.
193 496595
>>496591
Я вообще не думаю, что текст существует в отрыве от конкретных обстоятельств. И у другого человека, в других обстоятельствах, любой текст может не выстрелить.
194 496613
>>496561
Новая для Пелевина тема. Имелось в виду.
195 496632
>>496563
С чего ты взял, что он печатает свои книги? Наверняка ведь пишет по старинке, как Быков. На клавиатуре ты максимум Гарри Поттера выдавишь.
196 496641
А что, уважаемые букачеры, может даст кто ссылочку на скач сего шедевра?
198 496666
>>496644
Добра тебе анончик!
199 496693
>>496527
Я, если что, не про букачевских пелевинодрочеров. Тут ситуация несколько лучше, чем "снаружи".
Меня поразило, например, что Юзефович, которую я считал неплохим критиком и адекватной теткой с достаточно широким кругозором, высрала фразу "лучший за 10 лет роман Пелевина".

>Мне показалось, что он затронул как раз новую тему


В каждой, блядь, книге и по нескольку, сука, раз он пишет про смысл жизни. Все его творчество состоит исключительно из разнообразия смыслов жизни и глумления над самыми распространенными вариантами.
200 496696
>>496555
То, о чем ты пишешь, это не есть что-то плохое. Это вполне нормальная ситуация для такого общественного животного как человек. Именно через такое поведение общества и развиваются. Ты просто обращаешь внимание на плохие варианты, когда люди на пустом месте начинают заниматься хуйней без рациональных причин. Но ведь были и положительные расклады.
Например когда-то телесные наказания были нормой, а сейчас - нет. Ничего особенно рационального (если учесть кучу другой хуйни в современных системах наказаний) в отказе от телесных наказаний не было, но куча "говна в проруби" поддалось на тезисы гуманистов и подвинуло общественные нормы в сторону отказа от этой хуйни и мы теперь не отрубаем руки ворам и не порем матершинников.
Да и детей практически не бьют, что особенно важно. Хотя, полторы сотни лет назад такой подход для многих выглядел эзотерикой и сектанством.

>В книгах великая сила же.


Которая появляется за счет среднего размера массы любопытных, помноженной на среднее ускорение авторского замысла. Книги в этом отношении ничем не отличаются от любого другого способа распространения идей
201 496698
>>496563
Ну х.з. На самом деле не все так плохо. Я бы прочитал книгу такого уровня от россиянского ноунейма с удовольствием. Т.к. у нас грустно сейчас на литературном поле. Но от Пелевина надеялся увидеть что-то поинтереснее.
Все-таки лучше, чем Лампа. Вот то говно, наверняка даже на самлибе никто читать не стал. Просто не заметили бы в развалах шлака про попаданцев, с которым бы эта книга органично слилась.
202 496699
>>496693
Вторая часть сюда -> >>496534
203 496702
>>496698
Хм, а мне лампа понравилась. Лучший роман со времён снафф.
204 496768
>>496693
Он постоянно пишет что такое человеческая жизнь, что такое ум. А не про вопрос стоит ли жить - в этом вопросе и состоит новая для него тема в АйФаке, по-моему.
205 496827
>>496768
И как, стоит? Его последняя фраза про далёкие и редкие звёзды кажется скорее насмехательством над жизнерадостными свинюками, чем джастификацией всех страданий, которые он описывал последние двадцать лет.
206 496833
>>496768
Он постоянно топит за тему, что мол любой просвещённый дух скажет -- не стоит. Те же ангелы в Смотрители говорили, что существование для них неприятно. Это не новая тема.
207 496834
>>496827
Так оно и есть. Какая уж тут джастификация. Ничего хорошего не было, нет и чсх не будет.
Какой-то проблеск даже не надежды а намёка на то, что может быть по-другому мелькал, как это не странно, в цукебринах, в последней части и там, где он рассуждает о мирах, откуда деграднуло человечество.
208 496885
>>496698
В Лампе охуенна и свежа только серёдка. То, что по бокам - нудная дженерик хуйня про пидоров и фсбшников, пытающихся встроиться в мировой кагал младшими партнерами.
209 497380
Откуда Олегыч добывает оккультную информацию? Трется с вампирами или в астрал выходит?
210 497382
>>497380
Очевидно, что сам долгое время увлекался подобными вещами.
211 497419
>>494080 (OP)
Ебать-колотить. Зашел сейчас в городскую библиотеку, взял с полки "Чапаев и Пустота" полистать, а там почти в самом начале весь разворот в конче. Блядь, реально кто-то намалафьил, потом вытер кое-как и подсушил. Уж я-то знаю, как молофья на листах присыхает.
Так и знал, что Пелевеноебы какие-то припизднутые и не лечатся.
212 497422
>>497419
Проиграл.
213 497425
>>497419
Oh my God. Зашел сейчас в Нью-Йоркскую публичную библиотеку, взял с полки "Buddha's Little Finger" полистать, а там почти в самом начале весь разворот в конче. Блядь, реально кто-то нафапал, потом вытер кое-как и подсушил. Уж я-то знаю, как молофья на листах присыхает.
Так и знал, что Пелевеноебы какие-то припизднутые и не лечатся.
214 497426
>>497425
O Domine Deus! Зашёл сейчас в библиотеку Ордена, отковал с полки "De digitulo Buddae" полистать, а там folio primo verso и folio secundo recto - человеческое семя. Воистину: кто-то осквернил книгу Онановым грехом, потом отёр небрежно и осушил. Уж мне-то знаком вид человеческого семени на пергаментных листах.
Так и знал, что Пелевеноебы какие-то припизднутые и не лечатся.
215 497431
>>497419
Интеллектуальный оргазм же.
216 497461
>>497419
А откуда ты это знаешь?
В какую книгу кончал, содомит?
217 497463
>>497461
Он в "Норму" насрал
218 497525
>>497461
Я только в "космополитан" кончал на 15 летнюю норвежскую модель, она через много лет в четвертом "терминаторе" снялась, считаю что с моей помощью, как-то на тонких планах подействовало на неё, развернуть потом не мог засохло намертво.
219 497678
Хоть Пелевин все хуже, но все же есть в его книгах какая-то уютная атмосферка, из-за которой перечитываю каждую по несколько раз. Хотя, в последнее время все больше переслушиваю, нет времени на чтение буков.
220 497679
Я после чтения Пелевина стал искать скрытые смыслы и отсылки в любых текстах. Находил отсылки к индуизму в описании освежителя для воздуха и договору на оформление дебетовой карты. Это нормально? Что теперь делать?
221 497693
кстате обратили внимание на то, что Маруха-то бритая под ежа? А таких олегыч дико котирует, сам говорил.
222 497716
>>497693
Можно цитату/ссылку где именно?
1509000495278.jpg5 Кб, 179x281
223 497719
Начал знакомство с автором с пикрелейтед, неплохо зашло учитывая что я какое то время угорал по ошо, адвайтопидорам просветланам с ютуба, при этом не фанат толстого и достоевского.
224 497723
>>497719

>неплохо зашло учитывая что я какое то время угорал по ошо, адвайтопидорам просветланам с ютуба


У тебя бы с таким подходом что угодно неплохо бы зашло.
1.jpg131 Кб, 688x862
225 497764
sage 226 497839
>>497719

>я угорал по ошо, адвайтопидорам просветланам с ютуба



Типичный клиент Плевмана.
227 497881
>>497719

А это и не обязательно, фанаты Т. и Д. все нормописца читают.
228 497882
>>497723

>>неплохо зашло учитывая что я какое то время угорал по ошо, адвайтопидорам просветланам с ютуба


>У тебя бы с таким подходом что угодно неплохо бы зашло.



>>497839

>>я угорал по ошо, адвайтопидорам просветланам с ютуба


>


>Типичный клиент Плевмана.



Он это написал, т.к. в той книге есть схожие идеи с Ошо, адвайтой.
229 497893
>>497882

>Он это написал, т.к. в той книге есть схожие идеи с Ошо, адвайтой.


А я это >>497723 написал, потому что у Пелевина в любой книге есть схожие идеи с ОШО, АДВАЙТОЙ, ВЕДАНТОЙ, КРИШНАМУРТИ, ДЗЕНОМ, ДАО, ШОПЕНГАУЕРОМ, ТАНТРОЙ, УПАНИШАДАМИ, СКАЧАТЬ ПРОСВЕТЛАНСКУЮ ТРЕБУХУ БЕЗ СМС
230 497907
>>497893
Ну даешь, упоминаешь традиции, которым тысячи лет, давай, поясни теперь пацанам за требуху.
231 497909
>>497907
Я за него поясню.
Идеи могут жить тысячелетиями, для этого необязательно, чтобы они были полезными и разумными. Достаточно того, что они не убивали своих носителей и способствовали собственному распространению. Например, авраамические религии.
232 497910
>>497909
То есть, ты эти заявления делаешь с позиции атеизма а-ля Докинз, я правильно понимаю? Никакой существенной критики у тебя нет?
233 497916
>>497910
Хорошо, что ты упомянул Д-кинза. Значит ты готов к следующему вопросу. Тот анон перечислил ряд идей, у которых есть одна общая характеристика, они древние, или либо приписывают себе древнее происхождение.
Ты готов сказать про что все эти идеи не требуха, или готов защищать только часть из них?
В любом случае тебе придется отвечать на вопрос, в чем их польза.
Я считаю, что пользы в них нет, т.к. в противном случае они бы давно стали настолько примитивно бытовыми, как, например, гигиена, или золотое правило. Тут сама древность играет против них.
234 497917
>>497916
ты читал роман Т.?
235 497918
>>497916
Я пока не вижу от чего их нужно защищать т.к. твои высказывания - это просто трансляция твоих убеждений, твоего способа объяснять себе всё вокруг. Способов объяснения всего, даже неба, даже Аллаха существуют тысячи, я не вижу чем твой Докинз лучше остальных.

"Польза", значит, "выгода", значит некое приобретение для себя. Очевидно, что в своей основе, традиция не занимается повышением надоев у коров или тренингом "как обустроить пассивный доход", ты имел ввиду эту пользу?
236 497919
>>497916

>золотое правило


>примитивно бытовыми


Ну-ну. Как вокруг глянешь так только ему и следуют.
237 498050
Шота новая книга не идет. Вроде бы и неплохо, но шото нито...
238 498058
>>498050
Глаза закрой, и читай.
14882267990780.jpg688 Кб, 1004x1400
239 498136
>>498058
Да дочитаю, но чувствую, шо ейтить над. Пушто как минимум СЛИШКОМ ПАПУЛЯРНО.
 .png146 Кб, 420x420
240 498141
>>498050
ты ее купил или скачал?

если купил - перепродай, пока свежак.

если скачал - сотри.
241 498153
>>497917

>ты читал роман Т.?


Это же тред о Пелевина. Я читал все, что он публиковал.
242 498154
>>497918

> Способов объяснения всего, даже неба, даже Аллаха существуют тысячи, я не вижу чем твой Докинз лучше остальных.


Смысл объяснения в понимании и приобретении способности к достоверным прогнозам. Мой, как ты выразился, Докинз высказывает предположение, что религиозная требуха будет продолжать самовоспроизводиться до тех пор пока есть люди, готовые давать засирать себе головы.

>Очевидно, что в своей основе, традиция не занимается повышением надоев у коров или тренингом "как обустроить пассивный доход", ты имел ввиду эту пользу?


Ничего себе у тебя очевидности. Мне это совсем не очевидно. Суть традиций как раз и заключается в том, чтобы повышать надои у коров, в некоторых случаях в буквальном смысле. Соответственно, те традиции, которые повышают не надои у коров, а доходы у духовных доярок, необходимо критически пересматривать.
243 498155
>>497919

>Ну-ну. Как вокруг глянешь так только ему и следуют.


Ты сейчас хочешь сказать, что в твоём ужасном мире ему не следует большинство окружающих тебя людей? Мне кажется, что ты слегка лукавить, иначе бы не писал этих строк.
244 498163
>>498155
Почему бы я не писал этих строк, если это чистая правда? Другое дело, что далеко не у всех есть возможность тебя сожрать, но когда она появится и вопрос встанет ребром ты или условный представитель большинства - тебе песец. Просто время сейчас в общем-то сытое, но это ненадолго. Шаламова читал? Вот там про это самое: "умри ты сегодня, а я завтра", и в лагерях это только лишь проявилось во всём естественном безобразии, проявилось, а люди были такими всегда. Мню, что ты тралируешь тут пока мамка на доширак зарабатывает.
111.JPG92 Кб, 1024x768
245 498226
>>498154

>религиозная требуха будет продолжать самовоспроизводиться до тех пор пока есть люди


Пардоньте, что влез, мимо.
246 498259
>>498154

>Смысл объяснения в понимании и приобретении способности к достоверным прогнозам


Грош цена таким объяснениям со стороны и сделанным постфактум. Это просто твое убеждение, твой способ упрощенно объяснить себе то, с чем ты сталкиваешься, чтобы твоя картина мира не пострадала.

>Суть традиций как раз и заключается в том, чтобы повышать надои у коров, в некоторых случаях в буквальном смысле


Даже шаманы никогда не лезли в дела крестьян: когда им хлеб сажать, когда коров доить. Это целиком их дело.

Уж тем более, совершенно не в этом смысл какой-нибудь адвайты или чань. Понятия не имею откуда у тебя такие дурацкие представления.
99781000.jpg183 Кб, 1000x904
247 498289
>>495343
Про ускорение прогресса не слышал, не?
248 498291
>>498163

>Шаламова читал? Вот там про это самое: "умри ты сегодня, а я завтра", и в лагерях это только лишь проявилось во всём естественном безобразии, проявилось, а люди были такими всегда.


Так ведь это почти не вступает в конфликт с золотым правилом. В условиях ограниченных возможностей люди поступают с другими так же, как и ожидают получить в ответ. Это не какой-то ужас-ужас, а естественное течение. Возможностей дружелюбного существования их лишила репрессивная машина. С их горизонтом планирования (те самые сегодня/завтра) такое поведение (даже совершенно паскудное с нашей точки зрения) было довольно очевидным, иначе его не выбирало бы большинство. Шаламов, кстати, в отличии от Солженицына пишет о этих людях более, на мой взгляд адекватно потому, что не забывает написать про себя.
Неприятно то, что лагеря пережили в основном те люди, которые с волками по волчьи выли, а не те, которые с готовностью подставляли другую щеку. Но еще более неприятно то, что сейчас, впоминая Шаламова и его описания лагерных ужасов, мы с готовностью осуждаем уголовников (не политических) за то общество, в котором они обитали, и совершенно забываем о тех, кто им это общество построил.
249 498297
>>498259

>Грош цена таким объяснениям со стороны и сделанным постфактум.


Ну прости бедного Ричи, что он не старше того, что критикует. Давай подождем пару тысяч лет, чтобы удостовериться в его правоте. Тебе недостаточно наглядной и хорошо задокументированной истории христианства, чтобы заметить, то невероятное количество метаморфоз, которые претерпела эта прекрасная вера/религия, сохраняя при этом базовые внешние символы?

>Даже шаманы никогда не лезли в дела крестьян: когда им хлеб сажать, когда коров доить. Это целиком их дело.


Ты это сейчас пишешь в стране, где "шаманы" освящают ракетоносители, и учат баб детей рожать? Ну-ну.

>Уж тем более, совершенно не в этом смысл какой-нибудь адвайты или чань.


У любого древнего учения может быть полезное и ценное содержание. Проблема же не в этом, а в том, что внешние проявления учений, которые могут сильно отличаться по смысловой нагрузке, поразительно похожи друг на друга. Поэтому когда мы говорим, о том, что древние учения - требуха. Мы не имеем ввиду то, что они совсем несьедобны, а то, что если у них есть съедобные части, то они прекрасно обойдутся без ореола древности и исторической загадочности.
Сейчас ты, такой умный, сидишь с интернетом под боком и готов вести умные беседы за адвайту и чань, имея под рукой сотни статей, в которых разжеваны все аспекты, и в которые ты можешь залезть не прерывая беседу. А во времена, когда эти учения еще не были настолько древними, большинство последователей и послушников едва ли понимали разницу между ними. И руководствовались большей частью лидерами школ, нежели "сакральными" истинами.
250 498304
>>498297
Мне вообще нет особого дела насколько какой-то Докинз что-то там угадает или нет. Мне все равно какую именно описательную модель он использует, чтобы оставаться в рамках своей ограниченности - атеистическую или теистическую.

>Ты это сейчас пишешь в стране, где "шаманы" освящают ракетоносители, и учат баб детей рожать? Ну-ну.


Ни в коем случае, ни к какому шаманизму это отношения не имеет, это совершенно обычное христианство.

У шаманов, как у практичных людей нет и не было времени благословлять ракеты или выполнять функции загса.

>мы не имеем ввиду то, что они совсем несьедобны, а то, что если у них есть съедобные части


Вы с Докинзами оцениваете религию с точки зрения узкоспецифичной "пользы", как ты уже сказал. У вас есть свое, внешнее, удовлетворяющее вас объяснение, практически, всех традиций разом. И никакое внутреннее изучение иной парадигмы вас не интересует, а интересует только пропаганда своих убеждений.

И как можно принимать какие-то рассуждение о съедобном и несъедобной в религии от таких людей?

Если ты чего-то не можешь проглотить, это еще не значит, что оно несьедобно. Возможно, нужды особые специфичные столовые приборы и умение ими пользоваться.
251 498306
>>498259

>Даже шаманы никогда не лезли в дела крестьян: когда им хлеб сажать, когда коров доить. Это целиком их дело.


Пиздец как ты обосрался сейчас. Религии и возникали вокруг того, когда хлеб сажать и прочее. Это сегодня религия это что-то отдельное и необязательное, раньше она проникала во все сферы жизни, потому что в быту и рождалась. Религия возникла не от праздности (типа современного духоискательства), а от необходимости познания мира (и взаимодействия) ради выживания. А так как мир воспринимался примитивным сознанием как что-то слишком непонятное и непредсказуемое, древний разум экстраполировал на него единственное, что он знал хорошо - человеческие отношения.
и насчет хлеба, шаманы обычно бывают в неаграрных культурах
252 498307
>>498306
Никоим образом шаманы не лезли в дела обычных людей и не стремились проникнуть во все бытовые аспекты. У них своей работы хватало (и хватает)
253 498308
>>498307
Хуйню не неси. Если бы так было, то нахуй кому нужны были бы эти шаманы.
254 498309
>>498306

>Религии и возникали вокруг того, когда хлеб сажать и прочее.


Религии возникают, от контакта людей с тонким миром.

Это версия верующих.
255 498310
>>498308
Ты сам себе уже объяснил зачем была нужна архаичная религия и вокруг чего плясала, но ты, видимо, не ознакомился с ее историей, да что с историй - в той же Монголии и вообще азиатском регионе полно действующих шаманских традиций, которые не прерывались с тех самых пор.

Мирча Элиаде можешь почитать, там есть интервью с шаманами.

Основная функция шаманов была - провожание мертвых, работа со случаями одержимости и балансировка активности или недостаточной активности "той стороны" в жизни людей своего поселка или племени. А если в соседнем поселке шамана нет, то он должен обслуживать столько народу, сколько сможет. Еще и смену себе обучать и выискивать. На какие-то бытовые вещи у него времени не было.
256 498312
>>498309
Ну правильно, идея тонкого мира возникает, когда разум не может понять причинно-следственные связи событий в окружающем его мире. Идея разумных сверхестественных существ как причины непонятных событий - из личного опыта, в котором явные причины есть действия других людей.
257 498313
>>498312
Господи, какую казенную, тупую, школярскую чушь ты порешь, тебе 15 лет?
258 498314
>>498313
Лол, поробуй сначала по существу что-нибудь сказать. Например, что тебе показалось неубедительным.
259 498315
>>498309
Может не будешь верующим свой нью-эйдж приписывать?
http://lib.pravmir.ru/library/readbook/3550

>Ведь одни люди, те, что впадают в заблуждение от одного вида неба и взирают на движение светил, доверившись лишь своему зрению, восхитились и обожествили их, назвав светила богами от глагола «бегать», и стали поклоняться солнцу – как индусы, и луне – как фригийцы. Другие же – те, что собирают плоды культурных растений, назвали хлеб Деметрой, как афиняне, и виноград Дионисом, как фиванцы. Иные, зная о неотвратимости воздаяния за зло, обожествляют возмездия и несчастья, оказывая им почести. Оттого поэты театральных подмостков и выдумали Эриний и Евменид, Карателей, Мстителей и Аласторов. Не отстают от поэтов и некоторые из философов, обоготворяя виды ваших страстей – Страх, Любовь, Радость, Надежду, как, например, древний Эпименид, воздвигший в Афинах алтари Дерзости и Бесстыдства. Обожествляется и то, что прежде, пока оно не обросло выдуманной плотью, было лишь абстрактными понятиями: некая справедливость – Дика, Клото, Лахесис и Атропос, Судьба, афинянки Приумножение и Цветение. Имеется шестой путь, которым распространяется заблуждение и увеличивается число богов; в соответствии с ним насчитывают двенадцать богов. Сюда относится и теогония, которую слагает Гесиод, и все, о чем богословствует Гомер. Остается последний (всего этих путей семь), имеющий своим началом сваливающиеся на людей божественные благодеяния. Не имея понятия о Боге, ниспославшем их, выдумали каких-то спасителей – Диоскуров, отвращающего беды Геракла и врача Асклепия.

260 498316
>>498314
Ничего, я не то, что тебя хотел обидеть своим высказыванием, просто ты будто повторяешь слова какой-то советской школьной училки.

Меня ничего не убеждает в твоем высказывании. Это просто способ белого человека академично и совершенно абстрактно объяснять себе далекие и непонятные ему вещи так, чтобы его картина мира было в полной безопасности. Это просто твое убеждение, которое ты повторяешь, за ним ничего не стоит.
261 498318
>>498315

> богами от глагола «бегать»,


лооооол
262 498319
>>498318
https://en.wikipedia.org/wiki/God_(word)

>Greek "θεός " (theos) means god in English. It is often connected with Greek "θέω" (theō), "run"

263 498320
>>498316

>слова какой-то советской школьной училки


А почему бы словам советской училки, даже если она маразматичная сука и сама не понимает, что говорит, не быть правильными? Собственно, это были бы нее слова, а людей посолиднее, но какая разница? Если хорошо подумать, это все и так любому станет очевидно.

>чтобы его картина мира было в полной безопасности.


Но ведь это скорее моя картина угрожает безопасности твоей. Именно холодный, трезвый материализм разрушает уютное как утроба матери мистическое мировоззрение, а если наоборот, то получается не разрушение, а дополнение.
264 498322
>>498319
Слово "бог" имеет индоарийские корни и происходит от слова "бхага", "бага". Бог это тот же корень, что в слове "богатый", а "бхага" кроме собственно божественного и означает "богатство" (достояние, доля, имущество) в широком смысле.
265 498323
>>498322
Это перевод с древнегреческого
266 498324
>>498320

>А почему бы словам советской училки, даже если она маразматичная сука и сама не понимает, что говорит, не быть правильными?


Потому что это не тот вопрос, в котором пустые, заученные слова могут что-то значить. Если у тебя нет личного опыта и ты даже не пытался им обзавестись или что-то честно исследовать, то и любые слова из уст такого человека ничего не значат и никакой правдой не наделены.

Подчеркиваю, не в доении коров, а именно в этом деле. Хотя, вряд ли училка сможет и корову подоить, хотя может об этом рассказывать вполне уверенно и говорить правильные слова.

>Но ведь это скорее моя картина угрожает безопасности твоей. Именно холодный, трезвый материализм разрушает уютное как утроба матери мистическое мировоззрение, а если наоборот, то получается не разрушение, а дополнение.


Не в таком примитивном виде. Мы здесь пока про мои убеждения особо и не говорили. Я лично ни во что не верю. В том числе в проповеди советских училок.
267 498328
>>498312

>Ну правильно, идея тонкого мира возникает, когда разум не может понять причинно-следственные связи событий в окружающем его мире.


для верующего тонкий мир существует.
268 498329
>>498324
Пустые слова? Не основанные на опыте? Мы случайно местами не поменялись? Как раз мои позиции основаны на вполне конкретном опыте и реальных вещах, а не на тонком мире и прочей фантастике.
То что ты, обладая пылким воображением, под грибами общался с богом\вселенной\логосом, дает тебе опыт измененного сознания, т.е. работы мозга в непривычном режиме, а не опыт общения с потусторонним. Кстати, я сам столько этих религиозных опытов, откровений и прочих мистических переживаний за жизнь испытал, что тебе наверное и не снилось, и некоторые изменили меня как личность, но я сделал правильные выводы из всего этого.
>>498324

>Я лично ни во что не верю. В том числе в проповеди советских училок.


Нормально. Я сам лет до 30 в таком режиме существовал. Но рано или поздно все накопленное в голове должно сложится в единую картину.
>>498328
Здравствуй, Кэп.
269 498331
>>498328

>для верующего тонкий мир существует.


Для меня он существует как мутный термин из шизотерики. Я не верующий?
270 498332
>>498329

>Не основанные на опыте? Мы случайно местами не поменялись? Как раз мои позиции основаны на вполне конкретном опыте


На каком? Ты практиковал шаманизм? Или просто ходил на учебу, а потом на работу и ел наркотики иногда?

>но я сделал правильные выводы из всего этого.


Я и говорю: ты уже составил себе картинку, с помощью которой можешь всё себе объяснить. Тебя это устраивает. И теперь транслируешь свои убеждения. Поздравляю. Потому это все и звучит, как банальность.

>Я сам лет до 30 в таком режиме существовал. Но рано или поздно все накопленное в голове должно сложится в единую картину.


Ноу комментс, как говориться. Очень хочется, как это тут сейчас принято, написать про "проекции", но не стану.
271 498335
>>498332
Ну а что тебе, приятнее жить в неопределенности и вечном поиске?
А истина и должна быть банальной, потому что все на виду.
272 498336
>>498335
Мне интереснее жить в вечном нахождении, чем в вечном поиске. Истина проста, но она совсем не банальна и не сводиться к нескольким словесным формулами - теистическим или атеистическим, которые ты можешь повторять, чтобы себя успокоить. Истина на самом виду, потому ее почти невозможно увидеть.
273 498337
>>498329

>Здравствуй, Кэп.


я к тому что версия атеиста может быть неистинной.

>>498331
тонкий мир = духовный мир (Бог, ангелы и прочее). В христианстве (не шизотерика) тоже есть тонкий мир. Это просто термин.
274 498339
>>498337

>Бог, ангелы и прочее


Но это не какой-то мир.
275 498340
>>498336
Мне не к чему прицепиться в этом посте.
276 498341
>>498339
да я просто написал "тонкий мир", т.к. "духовный мир" можно спутать с терминами духовная жизнь - т.е. человеческие какие-то проявления, а не разделение: материя/дух, от которого и происходит выражение "духовный мир".
277 498346
Классика: Пелевинотред продолжает жить, шизотерики продолжают стекаться в него.
278 498361
>>498304
Тебя никто не заставляет что-либо принимать. Ты потребовал "пояснений", ты их получил. Тот факт, что они тебя не устраивают, это, конечно, проблема, но больше твоя, т.к. ты в них был больше заинтересован. Сейчас, в ответ на указания в твоём обсёре, ты начал высказывать претензии к личности оппонента. На этом наш диалог можно закрывать, т.к. позиции сторон уже лежат на поверхности и любой мимокрокодил сможет сделать собственные выводы.
279 498363
Вот мондавошки от Олегыча требуют характеров, сюжетных поворотов и новизны, а какие могут быть характеры и повороты, если всё начинается и тут же заканчивается осознанием того простого как мычание недоенной шаманом коровы факта, что никаких "нас" просто напросто нету. Кому тут куда поворачивать, кому тут творить новое, если "мы" и волоса на своей голове не можем сделать чёрным или белым? И избавиться от пытки иллюзорного существования "мы" не можем, смотря дурацкий сериал, от которого блевать уже тянет, не в силах ни изменить сценарий ни уйти из видеосалона.
280 498364
>>498363

Да, но раз нас нету, можно сериал и вовсе не смотреть.
281 498367
>>498364
Но нам-то кажется что мы есть.
282 498371
>>498363
Ой блять, только не надо все так буквально воспринимать. То что ПВО пишет про тотальное отсутствие "нас" ещё не значит, что нужно срочно отменить из-за этого весь культурный процесс, который 10 тыс лет как-то до этого развивался.
Более того, дорогой друг, нету никакого такого уровня рефлексии, который позволяет пережить отсутствие как реальную вещь, о чем сам Пелевин и пишет, если внимательно читать.
283 498400
>>498291
И кто же это общество построил? Сейчас ты про жидобольшевиков завернёшь, да?
284 498401
>>498371
я отсутствие денег каждый день переживаю безо всякой рефлексии. Но это высокий уровень абстракции.
А вот пережить отсутствие себя как субъекта я действительно не в состоянии, и мне непонятно, почему пелевин так зациклен на этой теме. С другой стороны, спорить с тем что жизнь суть страдание тоже глупо. Этот не требует доказательств и опять же переживается всеми людьми за редчайшими скоючениями ежедневно
x61280401.jpg67 Кб, 554x379
285 498402
>>498371
Ты и не можешь отменить никакой процесс, тебя же нету. И создать ничего тоже, по той же причине. Процесс, разумеется, пойдет своим ходом, и каждый сделает ровно то, что должен. А по поводу опыта отсутствия я бы так не горячился, сам же Олегыч его описывает, где вампиры баблос сосут например.
286 498403
>>498361

>Ты потребовал "пояснений", ты их получил.


Я не требовал никаких пояснений - я говорил, что этих пояснений есть тысячи тысяч и еще одно роли не играет.
287 498404
>>498402
Поел душистого блинца?
288 498409
>>498371
Добавлю ещё, что если бы всем этим гениям, писавшим историю нашей культуры за последние 10 тысяч лет явился бы Господь и предложил эвакуироваться из этого прекрасного места в свой вечный покой, то боюсь, никакой культуры у нас бы не было. Нету дураков менять пусть даже на гениальные произведения свою кровь, глядя как её спускают по капле в канализацию. Наркоману хуй не нужен.
289 498411
>>498371

>не значит, что нужно срочно отменить из-за этого весь культурный процесс, который 10 тыс лет как-то до этого развивался


А почему не значит? Зачем этот культурный процесс нужен?
290 498413
>>498401

>мне непонятно, почему пелевин так зациклен на этой теме


Потому что это одна из самых важных тем.
291 498417
>>498413
Абсолютно нулевая важность
292 498422
>>498417
Она не то, чтобы важна сама по себе, но снимает много других вопросов.

Любая пустота или отсутствие, которые можно пережить будут искусственными. Отсутствие, как анатман, это базовое отсутствие, на фоне которого происходят все личностные кульбиты и мышление.

Но почувствовать его нельзя, это как отсутствие камня в ботинке - очень приятен переход от наличия камня в ботинке, к его отсутствию, но это блаженное отсутствие есть только контраст и сам по себе он иллюзорен.

Вот и наш ум, как этот ботинок, в нем есть идея, будто существует некий "я", когда эта идея пропадает становится хорошо. Вселенские, общечеловеческие вопросы не получают ответов, а отпадают, как нелепые. Однако само по себе отсутствие - норма, ее не замечаешь, так что когда пропадает контраст, ты довольно быстро придумываешь нового себя, собирая его из повседневных мыслей. И давай по новой "страдать"
293 498423
>>498422
Чотко пояснил.
294 498428
>>498422
Это-то все понятно. Непонятно зачем про это десятилетиями писать под разными соусами.
295 498429
>>498428
Потому что, в тот момент, когда ты решил, что ты все понял и можешь идти дальше, ты уже всё это забыл и ничего больше не понимаешь.
296 498432
>>498429
А есть какой-то окончательный уровень понимания, когда ты уже не меняешься и не забываешь? Чисто теоритичнски.
297 498434
>>498409
Ну он ровно об этом и пишет, только господя убирал из уравнения. Вся культурка построенна на неудовлетворённости в той или иной форме
298 498435
>>498432
Есть, бодхисаттва называется.
299 498436
>>498435
А их кто-нибудь когда-нибудь видел? Кто-то фиксировал такое состояние ума? Ты в суде это доказать сможешь?
300 498437
>>498432
Никакого окончательного понимания нет, в какой-то момент любое понимание, любую идею, любую форму придется отбросить.

Светлый идеал будды, конечно, никто не отменял, но что такое будда? Сам будда не есть какой-то идеал или набор качеств и характеристик, и вообще не объект размышлений или медитации.

Одновременно, никакой сложной иерархии уровней понимания и чего-то над ними нет - истина настолько просто и близка каждому, что осознать ее можно прямо в этот момент, она ближе кожи, ближе мыслей. Именно потому, что она проще мыслей, мыслями ее описать нельзя. Или точнее можно: и описать, и указать, но всегда будет какая-то погрешность, это никогда не будет попаданием точно в цель - "мысль изреченная есть ложь", но как все тот же Пелевин писал "и неизреченная мысль тоже ложь".

И вся хитрость в том, что ты никогда не был чем-то отличным от истины.

«Будда великого проникновения и превосходного разума в течение десяти кальп сидел в месте постижения Дао. Но Дхарма Будды ему не явилась, и он не достиг пути Будды».

И даже бог не может достигнуть того, что уже изначально достигнуто. Как пытаться приделать вторую голову поверх своей собственной.
301 498439
>>498436

>их кто-нибудь когда-нибудь видел?


Ну, ты сам подумай логически. Кто в принципе мог бы их видеть: либо миряне, либо другие бодхисаттвы. Миряне, по определению, омрачены мирскими же страстями (в разной степени, конечно - наименее омрачённые уже сами приблизились к состоянию бодхисаттв, о чём см. далее). Видеть бодхисаттву и помнить об этом событии именно таким образом омрачённое сознание не способно. Следовательно, миряне не могли оставить никаких достоверных тому свидетельств. Сами же бодхисаттвы свидетельств о самих себе (или себе подобных) не могли оставить из имманентно присущего им милосердия (ибо таковые были бы невыносимы для мирян, наглядно демонстрируя им их собственную низость, а следовательно увеличивали бы их страдания). Поэтому бодхисаттва подобен суслику, которого не видно, а он есть ©
302 498440
>>498437
Интеллектуальный разврат, как и все творчество Пелевина.
303 498442
>>498440
Что такое интеллектуальный разврат?
304 498443
>>498440
Интеллект сам по себе разврат, иногда полезный, иногда веселый. А иногда изводящий тебя же самого
305 498446
>>498437
Того, что нельзя описать мыслями, а точнее словами или другими абстракциями, типа математических (которые, если разобраться, всё равно упрутся в слова), просто не существует. То, что не ложится в рамки процесса мышления, не имеет смысла
306 498447
>>498439
Короче, всё хуёво, посоны. Я бы твою цитату про суслика переиначил. Страдание есть, а спасенья нету.
307 498448
>>498437
Допустим -- допустим! -- я с этим соглашусь. У меня два вопроса.
1. Если я всегда был истиной, точнее -- не было никакого меня, а была только истина, то что она такое?
2. Что делать блджад?
308 498449
>>498446
Да, всё то, что описывается словами, существует, но эти описательные слова - мишура, виртуальность. Всё реально существующее нельзя описать словами. Словесные описания описывают впечатления, представления.
309 498454
>>498448

>Если я всегда был истиной, точнее -- не было никакого меня, а была только истина, то что она такое?


Емкий ответ уже составили, вряд ли я скажу лучше:

Небо и земля тесны; солнце, луна и звезды помрачены. Даже если удары посоха наставника будут сыпаться, словно капли дождя, и крики наставника будут греметь, словно гром, высшая истина останется недосягаемой. Будды могут знать это только для себя, учителя всех времен не могли передать это целиком, все толкования канона не могут разъяснить это до конца, монахи-ясновидцы не могут этим спасти себя. Оказавшись здесь, как можно еще просить наставлений? Произнести слово "Будда" - значит вымазать себя грязью. Произнести слово "чань" - значит покрыть себя позором. Долго постигавшие истину возвышенные мужи не ждут, когда эти будут слова произнесены. Новички, приступившие к учению, должны сами в этом разобраться.

>Что делать блджад?


Я бы посоветовал хотя бы на пять минут в день садиться и сидеть в тишине, учиться хотя бы эти пять минут ничего не хотеть, никуда не стремиться, ничего не улучшать, а просто сидеть ради того, чтобы сидеть.

Если же ты про то, "что мне, относительному существу, делать, чтобы познать абсолютное", то ничего - это бесполезно. Только для относительного есть абсолютное и относительное. А для абсолютного нет ни относительного, ни абсолютного.

Мне нравится, как шиваисты отвечают на этот вопрос: надо помнить, что ты сам есть Шива во всей его полноте, который собственным божественным действием ограничил себя для игры в человека. Ясное дело, что ты вспомнишь себя как Шиву, когда Шива этого захочет. Но бросать дело на произвол и жить дальше, как обычно - нельзя т.к. ты сам и есть Шива, то есть именно ты и никто другой должен захотеть осуществить другое божественное действие - самовспоминание. Хотя, конечно, все это игра и ничего кроме танца Шивы нет.
310 498455
>>498446
Ни одну вещь нельзя уместить в ограниченное понятие. Самое точное, что ты можешь сделать - указать пальцем. Мы живем в мире безымянного и неописуемого.
311 498461
>>498454
Если б Шива хоть раз вспомнил, что он Шива, он бы от омерзения всё бы тут пожог к хуям. А так как мир не кончился, вывод можно сделать только один.
312 498490
>>498403

>Я не требовал никаких пояснений - я говорил, что этих пояснений есть тысячи тысяч и еще одно роли не играет.


Попизди мне тут:

>>Ну даешь, упоминаешь традиции, которым тысячи лет, давай, поясни теперь пацанам за требуху.


Вот с этой хуйни началась вся ветка нашего с тобой срача. Если у тебя есть желание съехать, свалив это сообщение на другого анона, то это не прокатит за оправдание. Извини, но ты уже обосрался.
313 498495
>>498400
Жидобольшевика еще не упомянули, а он уже вертит жопой.
Чувак, в сраных гулагах была только одна категория людей, которая принимала решения и отвечала за них. Это были не урки, это были не политические, это были даже не срочники, которых принудительно забривали в ВВ.
Это были конкретные красножопые служаки, которые рапортовали о планах и выработках, и получали очередные звезды на погоны. И я не вижу ни одной причины, по которой с них можно было бы снять эту ответственность.
314 498531
>>498422

И тем не менее, абсолютный слух от рождения либо есть, либо нет, но можно натренировать слух так, что он будет близок к абсолютному, то же самое с пустотой: пусть отсутствие будет искуственным, но оно будет достаточно близко к настоящему, если долго трениться.

На самом деле у существ более высшего порядка есть способности одновременно и быть, и не быть, и присутствовать, и отсутствовать, это шизня с точки зрения человека, но так вот оно и есть, просто поверь, анон.
315 498538
>>498454

> Но бросать дело на произвол и жить дальше, как обычно - нельзя т.к. ты сам и есть Шива, то есть именно ты и никто другой должен захотеть осуществить другое божественное действие - самовспоминание.


Согласись, что если бы ты, например, даже и захотел пожить "как обычно", ты бы не смог этого сделать, равно как и условный Васян не смог бы пожить некоторое время "необычно", если бы не понимал изначально, что должен к чему-то стремиться в духовном плане?
316 498539
>>498495
Да, только бы привлечь их к этой ответственности, что-то неясно как это можно было бы сделать при таком-то тотальном контроле.
317 498548
>>498539
А особенно сложно их привлечь потому, что они все давно умерли.
v138ZI6.jpg52 Кб, 649x394
318 498556
>>498548
Как будто сейчас не те же у руля. Комсомольцы надели рясы, чекисты стали олигархами. Весь этот свинарник и не думает ни в чём каяться. Намедни Питун (полковник ГБ, если чё), открывая стену плача или как её там по сгинувшим в советских концлагерях, цитировал Солженицыну, в том смысле, что никто не забыт ничто не забыто. Тут бы и Оруэлл в кащенко уехал, а мы хаваем, ничего. Вся разница, что сегодняшний геноцид — мягкий, с человеческим лицом так сказать. А заправляют всем (сюрприз-сюрприз!) - жыды.
319 498560
Здарова пацаны
Поясните долбоёбу, про что "Жизнь насекомых"? Желательно развёрнуто, в общем то основное я и сам допёр, но касательно деталей - ощущение ЯННП меня не покидало. Поясните за символы и за анналы смыслов, особенно про всякие навозные шары и прочую невнятную для меня хуйню такого порядка
sage 320 498563
>>498556

>жыды


--->/zog/
321 498566
>>498560
Навозный шар - это Йа, то есть Я. Сеть личностных качеств, травм, предпочтений, которая постепенно формируется и которую начинаешь принимать за самого себя. Ну и сцена драки с двойником это обнаружение этого фантома и "отпускание" его.
323 498590
>>498589
Чего кривишься, что не так? Всё правильно он изложил.
мимо
324 498592
>>498590
Причём это настолько очевидные вещи, что надо быть именно долбоёбом, чтобы нипанять. По крайней мере, ты самокритичен - уже хорошо.
быстродополнение
1244120.jpg254 Кб, 640x704
325 498728
Как-то в последнее время неожиданно для себя заново оценил Пелевина, устроил себе марафон по его книгам, в том числе, тем, которые я уже читал. Раньше я не относился к нему так хорошо. Интересно, это потому, что я повзрослел и перестал быть мамкиным максималистом?

У меня вот вопрос, а почему ругают Смотрителя? Как критиков ни прочитаю о нем, все плюются и пишут, что роман пустой.
Не лучшая книга, конечно, но и не худшая. Но тут интересней, за что именно ее так топили. А ответ заставляет задуматься: им, оказывается, не хватило политоты. Так вот, и задумайтесь: неужели долгое время они видели в Пелевине какой-то филиал новостного сайта или Петросяна с анекдотами из /po/раши? Он там много чего искреннего выкладывал, а, оказалось, что официально ему прописана вот только такая роль. Не унизительно ли?

>>496179

>берет литературу за основу и лепит что-то другое


Спасибо, анон. Очень красиво высказал суть, я бы так не смог.
По мне, его книги, это как бы мир взглядом буддиста. Этому не обязательно попадать именно в мерки какой-то именно литературы, это интересно поданное и выраженное мнение.
326 498731
>>498728
Смотритель относительно норм. Смотритель вышел после двух чернушных книг и это, в какой-то мере, реакция на критику "Пелевин пишет только про плохое". Только там та же беда, что случилась у него со всей эзотерикой: раньше у него всегда главный герой приходил к освобождению (последний раз в "Т") за счет чего работал катарсический эффект, а теперь этого или нет, или это проделывает альтернативно одаренная баба.

Причем, Пелевин гад. Свой лолей он описывает замечательными и красивыми, а на гей-персонажей всегда жадничает и они у него толстые и мерзкие постоянно. Двойные стандарты.
327 498754
>>498731
У меня такое ощущение, что он пидарас. Ну не может нормальный мужик так, настолько быть озабоченным этим.
И да, я слесарь.
328 498765
>>498754
Какой-то очень латентный и внутренне подавленный пидарас, если так.
329 498796
>>498754
Он анимешник-тульповод же. В Смотрителе он едва ли не прямым текстом говорит, что мясная женщина по определению хуже.
330 498830
>>498731

>Только там та же беда, что случилась у него со всей эзотерикой: раньше у него всегда главный герой приходил к освобождению (последний раз в "Т") за счет чего работал катарсический эффект, а теперь этого или нет, или это проделывает альтернативно одаренная баба.


Ах, вот оно в чем дело!
Тогда могу понять, но лично мне это показалось, наоборот, взрослым ходом. Мол, все сложно, запутанно, нельзя вот так просто просветлеть, узнав какую-то одну правду. Это только в красивых книгах все легко, а не в жизни. Пелевин-то, если и правда буддист-практик, должен был уже на себе познать.
То есть, это такой жест уже повзрослевшего человека, который сложнее относится к своей же фирменной теме. Так что, не знаю, что плохого, если хоть одна книга так закончится.
331 498831
Я стесняюсь покупать пелевина в читай городе, потому что подумают, что я БЫДЛО!!!!!!!!!!!!!!!!
332 498835
>>498830
Да, у него вопрос схождения с "Желтой стрелы" или освобождения вообще снят уже давно, потому и сложно все. Нравится сложность - наслаждайся, как говориться.
333 498836
>>498830
Как сам Пелевин говорил - можно из жопы вылезти, а можно разбираться почему ты туда попал и как, но тогда вылезти ты не успеешь. И тогда всё по-взрослому и сложно.
334 498852
Что сталось с Митьком в "Омон Ра"? Его накормили галлюциногенами, он описал свои предыдущие жизни и куратору по реинкарнации что-то не понравилось?
335 498854
>>498852
Заебашили его, так как в прошлой жизни он был фашистом. Жопой читал штоле?
336 498859
>>498836

>разбираться почему ты туда попал и как


Квинтэссенция "классической литературы" же.
337 498880
>>498854
Я это понял, меня больше интересуют его итерации перед фашистом. Они же не просто так были описаны.
338 498896
>>498880
>>498852
Ггггг, на моей памяти ты - уже третий, что ли, нуб с этим вопросом. Моя версия: Митёк - сакральная жертва. Уж такая у него судьба / функция (см. итерации перед фашистом - и самого фашиста, собственно).
339 498913
Про что вообще смотритель? айфак прочитал, скучно, хотя про технику хорошо написано.
340 498923
>>498831
Если какая-то блядь в читай-городе скажет тебе, что ты быдло, когда ты покупаешь пелевина, то ты так посмотри на него презрительно и скажи "я тебя ебал гад. я тебя ебал ты не думаешь. я тебя ебал а не то что"
и он сразу поймёт, что ты не быдло
dSsDVoZy2A.jpg103 Кб, 487x750
341 498936
>>498831
Покупать Пелевина - это как покупать презервативы. Ты приходишь в книжный, долго трешься у полок с какой-нибудь философией и культурологией, тайком кидая взгляды на тумбу с тиражом свежего Самого. Потом, взяв большой атлас автодорог Венгрии, быстро проходишь, подкладываешь под него заветный томик и быстрым шагом стремишься к кассе. Там молодая девушка пробивает мускулистому очкарику полное собрание Бодрийяра в оригинале. За тобой выстраивается очередь из мамаши с коляской, бабули и группы хихикающих барышень. Подходит твой черед. Дрожащими руками протягиваешь покупки.
"Молодой человек, у нас акция: при покупке двух Пелевиных в подарок вы получаете сувенирную телефонную будку. Оформляем?" Ты потеешь в своём пуховике, чувствуя, как напряглась в предвкушении очередь сзади, и не знаешь, что ответить. Внезапно, сделав вид, будто вспомнил что-то, срываешься с места, бросаешь книги в охранника и с криками "Сорокин - гений" бежишь домой.
342 498940
>>498831
>>498936
Зачем покупать, если можно получить электронную копию с торрентов?
343 498947
>>498936

>>голая тёлка срёт золотыми монетами


I guess I can fap to this
344 498954
>>498913
необычайные приключения внутри абсолютной абстракции
sage 347 498968
Моча, почему эта параша еще не в фс? Это же такая же простенькая хуйня, типа толкиена или гарри поттера, нахуй она в букаче нужна?
348 498995
>>498968
Еще один ничего не понявший пригорел
349 498996
>>498968

>простенькая хуйня


Можно подумать, ты - охуительно сложная хуйня. И нахуй ты такой нужен в букаче?
мимохуйня
350 499013
>>498936
Гомерически лолировал. Спасибо за пасту, красиво написано, сделал мой день.
Полностью ориджинал или переделка какой-то другой пасты?
351 499037
Пацаны, хочу думать как Порфирий Петрович из последней книги, ну, имеется в виду его анализ социума и себя внутри него. Хочу также своевременно делать выводы на основании мимики, подбирать подходящие лингвистические конструкции, чтобы склонять лысых лезб на коитус или даже просто с одногруппниками уметь говорить ни о чём. Бля, этот же навык сейчас называют социальным инстинктом? Развить его можно только практикой и мне остаётся хуй дрочить, пока не отработается некий автоматизм, или подобный феномен вообще может существовать только внутри романа Порфирия и мне стоит дрочить хуй пока не придумают андрогинов нах?
352 499038
>>499013
Да нет, я просто хуем по клавиатуре вожу.
353 499041
>>499038
Да никако ты писака? ©
354 499051
>>499037
Нет. Порфирий не человек, это раз. Его навык называется "коннект с сетью", где он из миллионов ответов выбирает подходящий, и тебе он не доступен
355 499092
>>499051

> Порфирий не человек


Гоните его, насмехайтесь над ним.
356 499153
Всё чаще встречаю ирл людей, которых объединяет единое мнение относительно сабжа, мол, последние книг 5 писал нихуя не Пелевин.
Таки шо вы об этом скажете? Айфак 10, к примеру, как и лампа, явно говорит нам, что автор не вылазит из интернетов и прочей информационной среды. А нахуй оно надо такому взрослому дяде, как Виктор Олегович?
357 499155
>>499153
"Т" последняя книжка, которую сам писал. Дальше только общий сюжет, вставками и местами.
358 499158
Господа, перерыл все классические трекеры и 6 страниц гугла в поисках книги Жизнь насекомых. И - хуй. Нигде нету, только в аудиоформате. Не подскажете, где можно качнуть?
359 499165
>>499158
http://www.klex.ru/1bx

Второй строкой в гугле
360 499172
>>499165
Спасибо, добрый человек.
361 499182
>>499153

>автор не вылазит из интернетов и прочей информационной среды


Мой батя так делает, при этом он старше Пелевина
362 499217
>>499153
а что, после пятидесяти надо слушать радио радонеж, нянчить внуков и ползти потихоньку на кладбище? Крайне идиосткая посылка у тебя
363 499258
Долго и нудно ждал фильм Мизинец Будды. Дождался. Разочарован.
А теперь вопрос, стоит ли смотреть Мухаморы(2016)?
364 499260
>>499258

>фильм Мизинец Будды


Ооооо, это такое лютейшее говно, оно годами не появлялось в интернете, а люди интересовали: почему, да почему...
365 499318
>>498940
Я все книги покупаю.
367 499326
>>499318
все книги Пелевина или все книги которые читаешь?
368 499331
>>499318
Бохач в треди, все в машину. Книги стоят по 500-600 рублей, ты что, буржуй?
2017-11-0823-25-52.png449 Кб, 570x704
370 499338
sage 372 499344
>>499339
Какие же дегенераты, пиздец просто
373 499363
>>499344

Они ненастоящие, рекламная кампания просто.
374 499367
>>499344
почему дегенераты?
375 499409
>>499339
Есть прон с шараповой или чтобы на неё была похожа? Желательно анал.
376 499412
>>499326
Все, которые читаю. Раньше читал с компа, потом решил покупать.
>>499332
Если бы можно было пирать бумажную версию, я бы пиратил.
15052206736570.jpg28 Кб, 499x430
377 499484
>>499339
С хулигана-беллетриста - унесло на самый Нептун
-Jt9PaKdsWE.jpg190 Кб, 1000x715
378 499500
>>498936
Да, дружище. Это большой труд взять книгу Пелевина и пойти с ней к кассе. Витя уже встретил тебя на входе, но ты отвел взгляд. Кого ты обманываешь? Будто вы не знакомы. Тихо пробрался вглубь магазина и затаился. Недолго блуждая среди разной макулатуры, ты тихонько подходишь к полочкам и смотришь так осторожно, нет ли кого вокруг. За стеллажом стоит зарубежная литература: последние три капли оранжевой струи, размазанные в сказочную кашу Гейман и Лавкрафт и очень много бегбедера. Тебе посасывает пальцы ног эпигон француза, большой красно-белый червь - духлесстелкисаспиэнс. Он был изгнан с высоты левой полки в самый низ майором Захером Залупиным. Теперь он отжирает себя хвост с каждым месяцем, чтобы так же сорваться в пропасть стописятзапять. Справа от Вити чудный разноцветный парад бабочек. Их спутники - красные туфельки и шахматные фигуры не могут ходить. Не довольны они соседями башни русской прозы. И слава богу. Если бы ты поймал их в свой сачок, то бабочки задохнулись в твоей домашней оранжереи, среди посыпанных блестками знаков радиационной опасности, закемаревших в пьяном сне бомжиков-битников и совсем уж сладких от разложения Фрейда, Сартра и Ошо. И прямо посередине новенький Витя в обнимку с совсем уж стареньким самим собой. Цена, впрочем, одинакова. Вот уж пятая минута убежала. Неловкая карлица в роговых очках с розовыми волосами пробежала с тубусом к биографии поэта бетонных саркофагов Летову. Работница магазина повезла в книжный морг очередную партию павших в конкурентной войне попаданцев. Захер своих не щадит. За шкафчиком юный эрудит обольстил розововолосую принцессу "вот в ней он жопой прямо на слив сел ахах постмодерн". Это знак. Десятки пластмассовых кошачьих глаз за твоей спиной дешевой китайской краской отравили твой мозжечок. Ты неловким движением делаешь шаги к своей цели, скрываясь от осуждающего взгляда детских книжек. Этим свидетелям некому проболтаться о твоем позоре. То что нужно у тебя в руках. Поворот. Глобусы. Поворот. Не вышел. Ты задеваешь банку ванильной кока-колы и та падает на пол вместе с вонючими конфетами из Гарри Поттера и жвачкой лав-ис. Ты быстро ныряешь через скромную полочку с комиксами, пытаясь хоть немного захватить ловкости у человека-паука и наконец, ты у кассы. Не стоит оборачиваться назад. Последний студент ушел со своими ручками и тетенька в очках взяла в руки твою книгу: "Вы же понимаете, банка с конфетами тоже будет в чеке?". "Да", - солгал ты. "Ну вот и хорошо. Маша, принеси, пожалуйста, покупки молодому человеку. Пакетик берете? Два рубля". "Вот". В автобусе ты листаешь "Манарагу" и жуешь конфеты со вкусом какашки. Это твоя первая книга Сорокина. Есть у него получше, но ты все равно доволен. Выплевываешь конфету и заворачиваешь ее в упаковку от новой книги. Глупые форсы. Книга хорошая. Теперь лав-ис. Теперь у тебя хороший вкус. Все так и есть. А покупать Витю и правда стыдно почему-то, хуй знает, если честно.
-Jt9PaKdsWE.jpg190 Кб, 1000x715
378 499500
>>498936
Да, дружище. Это большой труд взять книгу Пелевина и пойти с ней к кассе. Витя уже встретил тебя на входе, но ты отвел взгляд. Кого ты обманываешь? Будто вы не знакомы. Тихо пробрался вглубь магазина и затаился. Недолго блуждая среди разной макулатуры, ты тихонько подходишь к полочкам и смотришь так осторожно, нет ли кого вокруг. За стеллажом стоит зарубежная литература: последние три капли оранжевой струи, размазанные в сказочную кашу Гейман и Лавкрафт и очень много бегбедера. Тебе посасывает пальцы ног эпигон француза, большой красно-белый червь - духлесстелкисаспиэнс. Он был изгнан с высоты левой полки в самый низ майором Захером Залупиным. Теперь он отжирает себя хвост с каждым месяцем, чтобы так же сорваться в пропасть стописятзапять. Справа от Вити чудный разноцветный парад бабочек. Их спутники - красные туфельки и шахматные фигуры не могут ходить. Не довольны они соседями башни русской прозы. И слава богу. Если бы ты поймал их в свой сачок, то бабочки задохнулись в твоей домашней оранжереи, среди посыпанных блестками знаков радиационной опасности, закемаревших в пьяном сне бомжиков-битников и совсем уж сладких от разложения Фрейда, Сартра и Ошо. И прямо посередине новенький Витя в обнимку с совсем уж стареньким самим собой. Цена, впрочем, одинакова. Вот уж пятая минута убежала. Неловкая карлица в роговых очках с розовыми волосами пробежала с тубусом к биографии поэта бетонных саркофагов Летову. Работница магазина повезла в книжный морг очередную партию павших в конкурентной войне попаданцев. Захер своих не щадит. За шкафчиком юный эрудит обольстил розововолосую принцессу "вот в ней он жопой прямо на слив сел ахах постмодерн". Это знак. Десятки пластмассовых кошачьих глаз за твоей спиной дешевой китайской краской отравили твой мозжечок. Ты неловким движением делаешь шаги к своей цели, скрываясь от осуждающего взгляда детских книжек. Этим свидетелям некому проболтаться о твоем позоре. То что нужно у тебя в руках. Поворот. Глобусы. Поворот. Не вышел. Ты задеваешь банку ванильной кока-колы и та падает на пол вместе с вонючими конфетами из Гарри Поттера и жвачкой лав-ис. Ты быстро ныряешь через скромную полочку с комиксами, пытаясь хоть немного захватить ловкости у человека-паука и наконец, ты у кассы. Не стоит оборачиваться назад. Последний студент ушел со своими ручками и тетенька в очках взяла в руки твою книгу: "Вы же понимаете, банка с конфетами тоже будет в чеке?". "Да", - солгал ты. "Ну вот и хорошо. Маша, принеси, пожалуйста, покупки молодому человеку. Пакетик берете? Два рубля". "Вот". В автобусе ты листаешь "Манарагу" и жуешь конфеты со вкусом какашки. Это твоя первая книга Сорокина. Есть у него получше, но ты все равно доволен. Выплевываешь конфету и заворачиваешь ее в упаковку от новой книги. Глупые форсы. Книга хорошая. Теперь лав-ис. Теперь у тебя хороший вкус. Все так и есть. А покупать Витю и правда стыдно почему-то, хуй знает, если честно.
379 499549
>>499500
Что ты знаешь о стыде.
Я тут Леонида Наумова решил купить. Книга называется "Сталин и НКВД", по названию и облоге ясно-понятно, что читающий её - ватан низкого пошиба, поглощающий весь этот красно-чёрный кал, которым забиты полки книжных магазинов в разделе "История". Но на самом деле, это серьезное историческое исследование с числами и таблицами по репрессиям 37-38 годов без ватных "Стален был прав, давить их надо было!".
В прошлом издании эта книга называлась "КРОВАВЫЙ КАРЛИК ПРОТИВ ВОЖДЯ НАРОДОВ", от это был пиздец.
380 499587
Начал слушать "Айфак". "Лампу" дропнул на второй части. Пока лучше. Но куда их всех несет? Сорокин, Пелевин. Дальше что? Елизаров и Прилепин напишут о странном будущем?
sage 381 499600
>>499587
Дальше акцент на темпоральности выльется в выделение безвременной структуры любого события, выводя действие как единственную эмпирическую сущность с инициатором действия в качестве случайной, но необходимой переменной. Люди-гной будут изначально гниющим нечто исходя из требования гниения в ризоматичной системе технологической воли; государство будет следствием потребности в о-государствлении; продукт - следствием необходимости насильного выделения сущего из бытия. Описывать придётся не поведение человеческих единиц, а лаконичность действия как кода. Вон тут носились с ёбаным Сиратори, но это всё шутки ебаные, всё смехуёчки для забывших о Слове. Человеческий код не равен коду человеческого, но сама форма должна показать, что, суки-сукам, ждать от литературы. И уж где как не в России создадут об этом какой-нибудь гротескный роман, бля, о боге, обо всей этой вымышленной и не-у-местной хуйни.
382 499605
>>499600
Да не, хуйня какая-то
383 499621
>>499549
А карлик тоже Сталин?
384 499622
>>499600
Ты по-русски-то перепиши свой высер, бодрийяр недорезанный.
385 499635
>>499621
Под «кровавым карликом» имеется в виду Ежов, известный своим небольшим ростом.
386 499663
>>499635
Так какой вывод там по репрессиям? Прав был Сталин или не очень?
387 499664
>>499663
Загубили кучу народа за хуй собачий.
388 499717
Бля, анончики, прочитал наконец-то айфак. Какое-то гавно, если честно. С тех пор как Пелевин стал двачевать, уровень книг сильно упал.

Вроде все на месте - проблемы сознания, нейроночки, тян, теория хаоса, но, блядь, настолько все вторично, что всю дорогу не покидало ощущение, что это моя мамка посидела неделю в /sci /fem и /re и теперь рассказывает мне охуительные истории.
389 499736
>>499717
Вот как-то не очень, да. А что вообще годного было после "Ампира". Осилил только "Смотрителя" вроде, не понравилось. Была годнота?
390 499738
>>499736
снафф
391 499809
>>499736
Ну, t.
392 499828
>>499736
Снафф, Т, Цукербрины, Смотритель, Айфак. Бетмана не читал, Лампа плохая получилась.
393 499829
>>499500
а на пике-то Елизаров
394 499904
>>495336
Креативный доводчик был в Снафе, но не суть
395 500180
>>498289
я с самим фактом не спорю, но что конкретно показывает кривая? В каких единицах это измеряется?
396 500181
>>495349
Какой ещё телепатии? Как конкретно это будет работать? Единственный и то сильно фантастический вариант - как в prey, вживлять в моск участки с новыми нейронными связями.
397 500224
>>500180
Гигапрогрессонах.
Единиц, ясно никаких быть не может, и график - хуйня. Но способы оценить ускорение развития цивилизации есть:

>первые двенадцать эксабайтов информации были созданы человечеством за триста тысяч лет. Вторые – за два года, а дальше… Чего тут говорить.

398 500402
>>495336
Антиутопия какая-то получается.
399 500403
>>495181

> есть уже реакция пучкова на книгу?


Вас так волнует мнение этого глупого человека?
400 500405
>>500403

>Вас так волнует мнение этого глупого человека?


Почему он глупый?
Потому что его политические взгляды отличаются от твоих?
401 500429
>>500405

> Потому что его политические взгляды отличаются от твоих?


Я не знаю, насколько соотносятся его публичные взгляды с реальными. А так, я может и не ленинист-сталинист, но кое-что бы и из их идей взял.

> Почему он глупый?


А глупый он из-за того, что если он с кем-то не согласен, он называет этого человека дебилом, долбоебом и так далее. Или если с ним кто-то не согласен. По части вопросов его аргументация состоит из "я скозал!", а если человеку этого не достаточно, то "ты тупой, повзрослеешь - поймёшь/в твоём возрасте можно было бы умнее быть". Иногда это оправданно, иногда - нет. Но, несомненно, великие умы сосача пользуются именно такой аргументацией.
Я смотрю у него видео с Климом Жуковым и другими историками, в которых он частенько пытается казаться сведущим в вопросе, а на поверку получаются какие-то обывательские представления о проблеме, неуместные попытки пошутить - и всегда о чем-то связанном с зеками, юморок ниже уровня /б/, либо сказать уже в 10-тый раз, как там оперативно-розыскные мероприятия проводятся.
402 500432
>>494094
Прочитай затворник и шестипалый, коротенькая повесть, очень красивая, восточный заворот есть, но там все просто ребенок поймет, нет заебов с отссылками к современности и вообще культуре
403 500440
>>500432

>нет заебов с отссылками к современности и вообще культуре


Это потому что ты дебил и долбоеб, наверно ты еще школьник, тогда простительно, повзрослеешь поймешь, а если нет, то спешу поздравить тебя - ты тупой.
404 500476
>>500432

>>восточный заворот есть


Там, блять, пещера Платона для самых маленьких. Положил тебе залупу за ворот с восточной стороны.
405 500479
>>500476

>пещера Платона


Она такая абстрактная, что ее можно куда-угодно пихнуть и сказать "это пещера Платона", в любом случае, когда речь идет о смене парадигмы. Только неправильно это. И в Пелевине ты не понимаешь.
406 500530
Прочитал Айфак. Виктор Олегович, не нужно бы вам на двачах сидеть.
407 500550
>>500530
А что так? Считаете, я слишком стар для двачей?
Виктор Олегович
408 500551
>>500530
Особо двачетематики не заметил. Все тренды современности возведенные в абсолют.
410 500574
>>500530
Спасибо за мнение, друг. Оно очень важно для меня.
Виктор Олегович
411 500575
>>500563
вот это хорошо.
412 500591
>>500574
ты чё шерсть потзалупная тут за меня отвечаеш? с двоички нахуй ляжишь.
Витёк Пелевин
413 500622
>>500429
С чего вкатиться в пелевина?
414 500623
>>500622
С Борхеса.
415 500627
>>494436
S.N.U.F.F. снай покушай, мне зашла
416 500628
>>494503
у меня она сложила положительное мнение о Пелевине,задала определенный стиль
могу еще добавить Омон ра и S.N.U.F.F.
417 500673
>>500563
С П А С И Б О
418 500728
>>500432
Удваиваю. Давал читать своим детям-школьникам. Отторжения не вызвало.
На вписке.webm7,9 Мб, webm,
480x298, 1:18
419 500865
На вписке у ПЕЛЕВИНА ВИКТОРА ОЛЕГОВИЧА
421 501010
>>500440
Удваиваю. Произведение почти полностью карикатура на Кастанеду. Читать это как самостоятельное произведение просто смешно.
>>494095
И ещё раз удваиваю. Книга сложнее и неоднозначней, чем про цыплят, но, блядь, это по меньшей мере действительно самостоятельное произведение, которое можно осмысленно читать без знакомства с вещами, к которым Пелевин делает отсылки. Ну и вообще книга хорошая и, как ни странно, универсально-понятная.
>>494094
Лампа ещё может быть, но не рекомендовал бы — это вообще не "типичный Пелевин". Empire V — вряд ли. Отсылки к шумерской мифологии, дошкольному буддизму, трип-репорты, замаскированные под роман. Практически не отделимый от "Поколения П" и "Бэтмена Аполло" сюжет — одну только Империю можно и вовсе не читать, ящитаю, а "Бэтмен" почти целиком состоит из размышлений о всякой адвайта-веданте, буддизме и подобных вещах.
422 501091
>>496524

>совершенно средненькую фантастику, скучную и вторичную,



Чтобы понимать текст, надо резонировать в унисон с ним.

Я бы фразу "Жить ой. Но да" в граните высек. Или отлил.
423 501092
>>496698

>Все-таки лучше, чем Лампа. Вот то говно, наверняка даже на самлибе никто читать не стал.



Ты тоже проглядел в Лампе одну актуальную строчку про наш многострадальный народ?

Приглядись внимательно, она там есть. За нее Витю могут по 282 подтянуть как нефиг делать. Он мужественный чувак, что такое написал.
424 501093
>>501091

>Я бы фразу "Жить ой. Но да" в граните высек. Или отлил.


Можешь пояснить? Не могу понять суть фразы, почему с ней многие из прочитавших Айфак 10 носятся.
425 501105
>>501093
бля, ну там же дохуя рассуждений, что логичнее всего человеку совершить роскомнадзор, чем мучиться от экзистенциальных проблем.
и воля к жизни побеждает, иначе бы уже человечество вымерло нахуй.
про дилдак как устройство ввода информации - отсылка к книге какого-то парализованного француза, надиктованной одним глазным веком.
этому французу доживать последние несколько лет было, наверное, пиздец как "ой". но он жил, даже книгу написал.
426 501106
>>501092
Кто ж его посадит - он же памятник! ©
427 501131
>>501105
Рассуждения-то понял, да. Но не совсем было понятно, что подразумевается такой крайне расплывчатой фразы как "жить ой". "Но да" ещё вроде понятно - некое согласие с неизбежным что ли.
428 501136
>>501131
cultural reference
"абрам всё"
"ой"
429 501137
>>501136
Поясни для тупых, пожалуйста
430 501151
>>501137
Старый анекдот, как бедная еврейская семья отправляла телеграмму, что Абрам умер. А еврейские родственники прислали ответную телегу.
431 501153
>>501131

>что подразумевается такой крайне расплывчатой фразы как "жить ой"


Вся суть буддизма подразумевается, что ещё-то.

>"Но да"


Путь самурая. Ну, или бодхисаттвы, как угодно.
432 501357
Поймал себя на мысли.
Все книги, где образ шлюхи показан шлюхой, от которой все зло, это шедевры.
А вот где шлюхе отданно место высокодуховной тупой пизды девы - писались тупо чтобы поднять денег.
433 501411
>>501357

Слава Богинюшке, что есть ещё просто нормальные книги про лис.
434 501413
На самом деле, его последние книги не очень только потому, что он перестал колоться. Вот и весь секрет.
435 501417
Читал однажды Филсберга, просто ужасно написанное говно, огромное количество совершенно неуместных речевых оборотов, абсурдное совмещение слов в нечто уродливое, идиотские метафоры, а диалоги словно лишены всяких объяснений.
Его "женская рука" один из самых позорных графоманских рассказов, которые я когда-либо читал.
А ведь я видел тонну говна, например, читал недавно "У меня нет рта, но я хочу кричать" и "Сны в ведьмином доме".
436 501419
>>501417
А что не так со ртом, которым не покричать?
И ты видимо ошибся тредом.
437 501423
>>501413

>перестал колоться


при поедании кактуса. И плакать, да. Это возраст, чуствовалка уже притупилась просто.
oqrgFRfhl7E.jpg40 Кб, 604x422
438 501437
>>501419
Дэшчан лаганул, я перепроверил название треда.
Сорян за щитпост.
439 501745
>>499258

>А теперь вопрос, стоит ли смотреть Мухаморы(2016)


Чет не нашел инфы, что это по Пелевину.
440 501894
>>495913
Где отсылка к t в СКО и наоборот?
441 501927
>>501894
я сам не помню, но читал посты где говорилось, что соблазнительница T. (я не помню кто это такая и что за эпизод с соблазнением) - это и есть лиса А-Хули из СКО.
442 501988
>>495913

YOU ARE GEORGE DORN
443 501989
>>501927
Аксинья? Ни одного намека не вижу
444 502054
>>501989

В СКО упоминается, что лиса гоняла в образе бритой курсистки к Толстому в Ясную Поляну. Но так-то технически, поскольку t. не совсем Толстой, можно это и за отсылку не считать.
445 502075
>>502054

>в образе бритой курсистки


бритой везде?
446 502110
>>500440

>пещера платона


Вот это ебать сложная отсылка, не дано простым смертным понять
447 502111
448 502126
Цитата из Бетман Апполо:

«В том же самом месте была у него круглая комната, которую он использовал как место для своих тайных опытов и изысканий. В ней было много чудесного и непостижимого для случайного гостя — но любимой его игрушкой был волшебный фонарь на ярчайшей лампе. У этого фонаря была сложная механика, работавшая от стальной пружины, и он мог показывать на круглой стене движущиеся картины.
Дракула зажигал фонарь, дабы испытать мудрость своих гостей. Тогда на стене появлялись его изображения. Картин же таких было три вида — на которых Дракула был Младенцем, Мертвецом и Зрелым Мужем. Где он был Младенцем, над ним летел красный комар. Где он был Зрелым Мужем, комар был зеленый. А где Мертвецом, синий.
Иные сцены были из глубочайшей древности, где Дракула кутался в шкуры и был окружен троглодитами. Другие — из менее отдаленных дней, где он в золотом венце появлялся среди царей Атлантиды. Еще он был изображен рыцарем, разбойником, монахом, убийцей и святым, мужчиной и женщиной — в прошлом, настоящем и будущем, среди горести и счастья.
Эти картины начинали мелькать на стенах все быстрее, и в какой-то момент изображенное на них становилось неуловимо-зыбким. И тогда отчетливо проявлялся огромный пульсирующий комар, который, меняя цвет, облетал вокруг комнаты. Мультипликация была так совершенна, что некоторые падали в обморок.
Дракула каждого вопрошал о смысле увиденного.
„Здесь твои былые и будущие жизни, граф“, — говорили обычно гости. — „Здесь ты, каким ты был в древности и каков окажешься в будущем“.
Дракула отвечал, что в фонаре запечатлен один день его жизни, или даже малая часть дня. Когда гости спрашивали, что же это за странный и чудесный день, Дракула говорил, что день самый обычный и таковы все его дни.
„Ты, должно быть, не вылезал сегодня из погреба и отведал много красного, граф“, — говорил иной ученый вампир как бы тайным, непонятным для людей иносказанием. На что Дракула лишь смеялся и отвечал такому гостю — ты моей загадки не решил и вряд ли когда решишь. С таким он пил вино, шутил — но к себе не приближал. Бывало, однако, что загадку решали. Тогда Дракула уводил решившего во внутренние покои — и имел с ним беседу о высоком и тайном.»

Вы поняли, какой же ответ на загадку?
448 502126
Цитата из Бетман Апполо:

«В том же самом месте была у него круглая комната, которую он использовал как место для своих тайных опытов и изысканий. В ней было много чудесного и непостижимого для случайного гостя — но любимой его игрушкой был волшебный фонарь на ярчайшей лампе. У этого фонаря была сложная механика, работавшая от стальной пружины, и он мог показывать на круглой стене движущиеся картины.
Дракула зажигал фонарь, дабы испытать мудрость своих гостей. Тогда на стене появлялись его изображения. Картин же таких было три вида — на которых Дракула был Младенцем, Мертвецом и Зрелым Мужем. Где он был Младенцем, над ним летел красный комар. Где он был Зрелым Мужем, комар был зеленый. А где Мертвецом, синий.
Иные сцены были из глубочайшей древности, где Дракула кутался в шкуры и был окружен троглодитами. Другие — из менее отдаленных дней, где он в золотом венце появлялся среди царей Атлантиды. Еще он был изображен рыцарем, разбойником, монахом, убийцей и святым, мужчиной и женщиной — в прошлом, настоящем и будущем, среди горести и счастья.
Эти картины начинали мелькать на стенах все быстрее, и в какой-то момент изображенное на них становилось неуловимо-зыбким. И тогда отчетливо проявлялся огромный пульсирующий комар, который, меняя цвет, облетал вокруг комнаты. Мультипликация была так совершенна, что некоторые падали в обморок.
Дракула каждого вопрошал о смысле увиденного.
„Здесь твои былые и будущие жизни, граф“, — говорили обычно гости. — „Здесь ты, каким ты был в древности и каков окажешься в будущем“.
Дракула отвечал, что в фонаре запечатлен один день его жизни, или даже малая часть дня. Когда гости спрашивали, что же это за странный и чудесный день, Дракула говорил, что день самый обычный и таковы все его дни.
„Ты, должно быть, не вылезал сегодня из погреба и отведал много красного, граф“, — говорил иной ученый вампир как бы тайным, непонятным для людей иносказанием. На что Дракула лишь смеялся и отвечал такому гостю — ты моей загадки не решил и вряд ли когда решишь. С таким он пил вино, шутил — но к себе не приближал. Бывало, однако, что загадку решали. Тогда Дракула уводил решившего во внутренние покои — и имел с ним беседу о высоком и тайном.»

Вы поняли, какой же ответ на загадку?
449 502129
>>502126

>в фонаре запечатлен один день его жизни, или даже малая часть дня.

450 502131
>>502129
Velikiy vampir?
451 502170
Чет как конь ору с айфака. Походу отвык уже хужожку читать, пособиями по сантехнике все свободное время отбирают.
452 502171
>>502126
Выпил кровь жертвы и прожил её жизнь?
453 502183
>>502176
То што истинная сущность дракулы - это комар, он просто кровосос. А один его день похож на другой в этом смысле, сначала он хочет кровушки напиться, потом пьёт, потом насыщается.
Так думаю.
454 502190
>>502131
Я имею в виду, что может Дракула указывал на Великого Вампира, который является в сущности отцом всех форм и состояний, а его образом выступает комар-кровосос, который высасывает кровь из собственного созданного им Бытия, уподаблясь в этом смысле символу Уробороса. И то, что все показанные бесчисленные феномены - это лишь малая часть для, является отсылкой к космологии индуизма, где говориться, что целые эоны - всего лишь несколько моментов в Дне Брахмы, а Брахма = Великий Вампир.
455 502203
>>502110
Не пойму, что ты этим хотел сказать? Если это сарказм, то хаха, а если ты серьезно, то нет.
456 502216
>>502126
Есть Дракула с множеством прожитых дней с разными событиями в них - а есть один (в трех цветах) на все эти события и дни комар.

и тут надо смотреть другие книги Пелевина - например АйФак10 - там тоже есть один великий ум - который проявляется сквозь все остальные формы сознания.

Так и с Двракулой - сквозь него просвечивает этот Единый Ум - который на картинах показан комаром.
457 502219
>>502216
Спасибо за разъяснение.

Во клипешник, напоминает вампира в древнем теле.
https://www.youtube.com/watch?v=VlbC-hk25Aw
458 502259
Нашёл сюжетный туннель между т и ахули
В главе про желтого господина она описывает как была в ясной поляне под видом нигилистки
459 502286
>>502259
Скинь адресок, где ты такую траву берешь, бро
460 502293
>>498728
Один хороший человек однажды сказал, что единственный настоящий постмодернист в рашке это покойный Венечка с его единственной честной книгой. Его имя вошло в зал славы рокнрола навсегда. Все сорокины и пелевины вместе взятые и возведенные к квадрат не дотянут до его уровня. Они пустые симулякры пишущие под копирку свои непрерывные романчики.
сорокина я даже никогда не читал. пелевина читал, но есть с чем сравнивать и скажу одно слово и слово это будет: убожество.
461 502301
>>502293

>сорокины и пелевины вместе взятые и возведенные к квадрат не дотянут до его уровня


>сорокина я даже никогда не читал



Интеллектуал уровня /bo/.
462 502302
>>502301

>сорокина я даже никогда не читал


Ну хорошо, прочел несколько абзацев, посмотрел на его модельную стрижку, пиздобородку и понял его до дна.
463 502315
>>502293
этот хороший человек не видит разницы между модерном и пост-модерном.
может, он не такой уж и хороший?
464 502350
>>495681
Как вообще можно думать о чем-то одном, писать что-то одно долго-долго, полгода или год или даже три года рассказывать одну историю? Мне кажется мы - поколение монтажных ножниц. Мы так не можем. Наше искусство - кино, а не литература, и тем более, русская литература, великая плавная вдумчивая проза, созданная специально для того, чтобы не повеситься от тоски долгими зимними вечерами - без телефона, интернета и плеера. Все эти вещи легко заменялись романом Толстого и Достоевского. А сейчас - они просто не нужны. Ни Толстой, ни Достоевский. Точнее нужны, страшно нужны, но уже невозможны.
465 502353
>>502259

Я уже писал выше в треде, что t. не равно Лев Толстой.

Вообще-то Лев Толстой из одного романа даже не равен Льву Толстому из другого так-то.
466 502354
>>502350
Забавно, но я уже которой год стараюсь пересилить себя и приучить к искусство кино, но не могу - кино слишком динамичное, кадры слишком насыщены. Просмотр можно назвать удачным, если я только раз остановил просмотр чтобы обдумать увиденное или всего на чуть-чуть выпал из фильма во время сеанса для "обработки данных".
Читаю же с удовольствием даже самые нудные книги (исключением является историческая литература - ее я просто не понимаю, это чистый обман), а недавно, научившись наконец-то читать медленно и серьезно, вдумчиво, не опасаясь за скорость чтения, начал буквально плавать в словах, мыслях, в их конкретике и в их коннотациях, в смысловых играх или в разногласиях с прочитанным. С кино так не получается, потому что я не имею возможности расшифровать увиденное, о чем, на самом деле, жалею.

Ещё на борде обычно пишу длинные сообщения, не позволяя себе выразить идею в трёх предложениях из пяти мемов, реагируя на каждую имеющую значение смысловую единицу текста. И хотел бы сказать, что это происходит осознанно и является моим собственным выбором, но не могу, потому что я больше не могу себе позволить уметь писать кратко и ёмко одновременно - это создаёт слишком отличный от моей мысли текст. Скорее всего в силу такого хода мысли я и не воспринимаю кино - не доверяю себе как интерпретирующему группу кадров.
467 502355
>>502259
>>502353
я про главу где именно ЛЕв Толстой (в самом конце почти
В разговоре возникла пауза, которой воспользовался появившийся в дверях лакей.
— Прибыли новые гости, — сообщил он.
— Кто там? — спросила Софья Андреевна.
— Двое образованных рабочих, — насмешливо сказал вошедший вслед за лакеем сын Толстого Дмитрий Львович, — и еще девушка-курсистка. Кажется, из нигилистов — коротко стриженная, рыжая и курит папиросу. Хорошенькая.
— Ну вот, — усмехнулся Чертков, — будут опять просить денег на револьверы.
— Я опять не дам, — ответил Толстой. — А девушку эту курить отучим. Взять ее на прогулку верст на восемь, сразу свои пахитоски забудет…
— Ах, Лева, — всплеснула руками Софья Андреевна, — отчего же ты презираешь всякое движение женской души к эмансипации?
Толстой засмеялся.
— Когда женщины начинают толковать об эмансипации, — сказал он, глядя на индуса, — я всегда вспоминаю Эпиктета. Он писал, что римлянки не расставались с сочинением Платона «Государство», поскольку в нем Платон проповедовал общность жен. Вот только они не вполне ясно понимали остальные идеи книги. Эмансипация… Для чего? Раздеться до пояса и ехать на бал. Так вы и сейчас это можете.
468 502357
>>502315
Если Венечка не постмодернист, то определи постмодерниста и приведи примеры модерниста и постмодерниста.
Пелевин и Сорокин могут себя как угодно называть: постмодернистами, деконструктивистами, похуистами. Для меня они просто кустари, штампующие плохо написанные книжки под копирку одну за другой.
469 502358
>>502315
если чел называет себя "...ист", то он просто кустарь-коньюктурщик, а не писатель. время его обоссыт.
470 502359
>>502357
Там в сообщении, ответом на которое было "не видит разницы между", включена характеристика, которая как раз этот постмодернизм и отменяет - "единственно честная книга". А то, через что определено не-качество Сорокина и Пелевина, напротив, как раз и является категорией постмодернистской литературы. Ты никак не можешь отменить того факта, что написанные под копирку романы ни о чём и без содержания, либо с содержанием стандартным, типичным, повторяющимся, и есть та самая конвейерность и симулятивность, на которой стоит постмодернизм. Это то, с чем он работает, то, что он работает, и то, работает на него.
Поэтому из сообщения про честного Веничку правда выводится модерновый характер его книги. Это не отменяет того факта, правда, что эта модерновая книга обладает буквально всеми элементами постмодернистской литературы. Прости за пример, но это что-то вроде Джойса для русской литературы - ни туда, ни сюда; и там, и тут. Нечто широкое, нечто трогательное и одновременно гротескное. Это логичное продолжение истории русской литературы, органичное её взросление - буквально по европейским канонам в своей форме, но преемственной самой себе по самобытности содержания.
мимо
471 502360
>>502359

>на которой стоит постмодернизм


может он и стоит на этом. но, блять,

>типичным, повторяющимся, и есть та самая конвейерность и симулятивность


этого недостаточно чтобы называть себя полноценым писателем. Это полуфабрикат. Вот я к чему. Ты либо писатель, либо кустарь которого зовут выдающийся "...ист". Сабжи относятся ко второму типу.
image.png76 Кб, 957x158
472 502361
как же сука бомбит
473 502362
>>502357
нахуя ты мне разные задания даешь?
определения сам в словаре посмотри.

>>502358
если один человек приписывает другому то, что он не говорил, то этот человек пиздобол.
474 502363
>>502361
уверен, что эту парашу ждет кассовый успех. книга - хуета для школоты. пугачева там будет интересно?
475 502364
>>502360

>себя полноценым писателем.


Безусловно. Можно назвать их конъюнктурщиками. Однако, на почве этих конъюнктурщиков или просто ремесленников вырастет поколение филологов или ещё каких журналистов, которым просто за недостатком материала - в худшем случае, либо из любви к специальности - в лучшем, придётся обратиться к современной им литературе. Так уж вышло, что группировать её тоже придётся - тут и авторы помогают, потому что в согласии с веянием времени они используют одни и те же тропы и, в целом, занимаются одной и той же деятельностью в тексте. И те вчерашние студенты их признают - во всяком случае, среди них найдутся и такие.
Ну и всё-таки стоит, думаю, обращать внимание на то, что постмодернистская литература больше не обязана являться каким-то целостным произведением не просто в смысле сюжета, но и в смысле собственного отношения к литературности - через совершенно банальные сюжеты можно высказываться о религии или о социальном, что делает Пелевин; либо же можно эксплуатировать преемственность литературного жанра в угоду современным тенденциям, что делает Сорокин - и, в общем-то, язык у него, благодаря тем глыбам, что он своеобразным образом превращает в специфические статуи-фигуры, выработался очень даже приятный.
Мне кажется, что нужно больше читать любимое и лояльно-нейтрально относиться к нелюбимому, чем тратить время на то, чтобы пытаться выяснить, кто из какого говна слеплен.
476 502365
>>502364

>на почве этих конъюнктурщиков или просто ремесленников вырастет поколение


можно этот пассаж развить до предела так:
в согласии с веянием времени выбирать придется из N сортов говна, ведь кроме говна ничего не уродилось.

>постмодернистская литература больше не обязана


никакая литература никогда никому ничего не была обязана. ты писатель - садись за машинку и пиши - ты никому ничем не обязан.
Я провозглашаю, что я литературе ничем не обязан, поэтому я буду теперь всю жизнь высирать по кирпичу в год коньюктурного говна?
477 502368
>>502354
Попробуй Линча посмотреть, если не смотрел. Малхолланд Драйв или третий сезон Твин Пикс (особенно он) разворачиваются весьма плавно, не торопясь. Ну и другие картины тоже.
Третий сезон вообще как фильм, разделенный на 18 частей. Убергоднота.
478 502369
>>502365

>никакая литература никогда никому ничего не была обязана


Ну, это спорное утверждение. Своим существованием и существом она обязана как писателям, - и это взаимно, - так и самой себе. Всё-таки в творческой деятельности всегда был некоторый запрос на соответствие - соответствие не какому-то стандарту, но требованию логики творчества превзойти, раскрыть или просто существовать ради того, чтобы не умереть. В этом смысле и Сорокин, и Пелевин, в общем-то, вполне себе удобоваримые писатели.

>что я литературе ничем не обязан


Тут, наверное, сложнее. С чистым творчеством вообще столкнуться вещь не очень простая - да что уж там, в современности, в необходимости всё обличать и обозначать, вообще трудно даже придти к какому-то решению по поводу естества обозначенного явления. И критерий этот, если всё-таки к какому-то соглашению спорящие придут, всё равно невероятно шаткий, нестабильный и всё-таки терроризирующий, противный самому творческому акту, закабаляющий деятельность оценочным суждением. Ему, наверное, работы Сорокина и Пелевина не соответствуют - даже если спросить у них, в соответствии с логикой современности мы услышим ироничные отбрехивания и шмыгания носом над ужасающей гримасой губ.
Другая ситуация же если рассматривать литературу как литературную деятельность. Ну, например, как автомобиль. Есть у автомобиля максимальная скорость, но большинство их всё-таки теснится в городах и разгоняться даже к близкой максимальной скорости не способны. Они от этого хуже? Отпадает ли потребность в дорогих автомобилях? Перестаёт ли цениться максимальная скорость как характеристика? И выпускают же эти автомобили, пытаются каким-то образом совершенствовать. Тут вот как раз и Пелевин, и Сорокин вполне себе конкретные серийные ряды автомобилей - и похожие, и самобытные, и с историей и вообще.
Ну и надо не забывать, что на что-то кушать надо, а так же то, что, коли они уж писатели, коли они уж всю жизнь пишут, то, наверное, они не могут перестать это делать - они хотят этим заниматься? Что ж им, перестать бумагу марать да пойти делом полезным каким-то заняться, чтоб лишний раз народ не раздражать? Кого тогда читать? Акунина и фентези? Ну, такой себе выбор, если быть откровенным, хотя я и главных героев нашего обсуждения в общем-то читаю крайне редко.
478 502369
>>502365

>никакая литература никогда никому ничего не была обязана


Ну, это спорное утверждение. Своим существованием и существом она обязана как писателям, - и это взаимно, - так и самой себе. Всё-таки в творческой деятельности всегда был некоторый запрос на соответствие - соответствие не какому-то стандарту, но требованию логики творчества превзойти, раскрыть или просто существовать ради того, чтобы не умереть. В этом смысле и Сорокин, и Пелевин, в общем-то, вполне себе удобоваримые писатели.

>что я литературе ничем не обязан


Тут, наверное, сложнее. С чистым творчеством вообще столкнуться вещь не очень простая - да что уж там, в современности, в необходимости всё обличать и обозначать, вообще трудно даже придти к какому-то решению по поводу естества обозначенного явления. И критерий этот, если всё-таки к какому-то соглашению спорящие придут, всё равно невероятно шаткий, нестабильный и всё-таки терроризирующий, противный самому творческому акту, закабаляющий деятельность оценочным суждением. Ему, наверное, работы Сорокина и Пелевина не соответствуют - даже если спросить у них, в соответствии с логикой современности мы услышим ироничные отбрехивания и шмыгания носом над ужасающей гримасой губ.
Другая ситуация же если рассматривать литературу как литературную деятельность. Ну, например, как автомобиль. Есть у автомобиля максимальная скорость, но большинство их всё-таки теснится в городах и разгоняться даже к близкой максимальной скорости не способны. Они от этого хуже? Отпадает ли потребность в дорогих автомобилях? Перестаёт ли цениться максимальная скорость как характеристика? И выпускают же эти автомобили, пытаются каким-то образом совершенствовать. Тут вот как раз и Пелевин, и Сорокин вполне себе конкретные серийные ряды автомобилей - и похожие, и самобытные, и с историей и вообще.
Ну и надо не забывать, что на что-то кушать надо, а так же то, что, коли они уж писатели, коли они уж всю жизнь пишут, то, наверное, они не могут перестать это делать - они хотят этим заниматься? Что ж им, перестать бумагу марать да пойти делом полезным каким-то заняться, чтоб лишний раз народ не раздражать? Кого тогда читать? Акунина и фентези? Ну, такой себе выбор, если быть откровенным, хотя я и главных героев нашего обсуждения в общем-то читаю крайне редко.
479 502383
>>502357

>Для меня они просто


А ты кто такой вообще?
480 502418
>>502369
длинный кусок словоблудия. это как двойной перевод с русского на хинди и обратно.

когда писака говно, это очевидно бросается в глаза из его работ.
можно сколь угодно долго 3,14ть про относительность и вкусы. но когда людям прочитавшим определенные книги попадается книжка сабжа, они поставят его творчеству верную оценку раз и навсегда очень быстро.
481 502422
>>502369

> Тут вот как раз и Пелевин, и Сорокин вполне себе конкретные серийные ряды автомобилей - и похожие, и самобытные, и с историей и вообще.


>нахрена мне конкретные серийные автомобили, если у мира есть самые лучшие ролс-ройсы и феррари которые я могу пользовать просто купив правильную книгу?


Зачем мне рыться в говне если я не муха и хочу нормальной человеческой пищи?
482 502426
>>502422
А ты можешь себе позволить автомобиль типа Роллс-Ройс или Феррари? Как ты отличишь эти автомобили от других, серийных? Послушаешь вывод "правильных людей" или, например, будешь ориентироваться на цену? Или всё-таки будешь пытаться разобраться в автомобилях, вычленишь идею "автомобильности", поймешь функциональную необходимость владения тем или иным средством передвижения?
Если этот Роллс-Ройс тебе сейчас дадут, ты такой груз финансово-то сдюжишь? Наверняка же избавишься от него вмиг лишь бы деньги появились на кармане, верно?

Так и в литературе. Хочешь читать "пиздатое" - слушай то, что говорят умные дядечки, поглядывая краем глаза на свою автомобильную мечту - на Роллс-Ройс. Хочешь увлечься литературой - разбирайся в ней, подбирай под себя и не пизди о том, что у других людей вокруг вкуса нет(особенно, знаешь, занятно, когда пешеходы морды жмут в точку при виде Майбаха или Роллс-Ройса с кортежем, выпердывая из отверстия что-то вроде "Да нахера им такая машина? Вот, бля, скажи, вот чем она отличается от любой другой? Деньги некуда девать).
483 502429
>>502426
ну ладно, давай разовьем транспортную метафору до мыслимого предела.
брать в руки чапаев и пустоты это как нарезать квадраты на форде фокусе в базовой комплектации вокруг своего квартала. потом вернуться с литровой баклахой и семечками домой, посмотреть соловья по телевизору, передернуть вялый стояк и заснуть.
Если же взять крестовый поход детей или повелителя мух то ты попадаешь как бы в гта 7 с полным погружением в другую жизнь неважно какую, и не важно зачем (ролс-ройсы и феррари по встречке и меняешь их каждые пять минут).

>Хочешь читать "пиздатое" - слушай то, что говорят умные дядечки


в том то и дело что не нужно слушать никаких дядечек. просто книгу в руки возьми и читай.
и тут тебя будет ждать эффект змеевика (так это вроде называется в экономикс): с чапаева и пустоты ты как бы легко можешь перейти на повелителя мух и крестовый поход детей, а вот в обратном порядку будет уже туго, или даже совсем никак: не осилишь в обратном порядке.
484 502457
>>502429

>крестовый поход детей или повелителя мух



Ой бляяя... О вкусах спорить, конечно, нехуй. Но пиздец ты примеры привёл. Хуй с ним ещё Воннегут, но бля Голдинг это пизда корявая. У него если только пару рассказов прочитать.
мимокрок
485 502476
>>502429

Проецировать, возможно, не самое лучшее занятие на свете.
486 502477
>>502457
Голдинг - отличный писатель, довольно сильно повлиявший на литературу и даже театр.
мимо
487 502521
>>502365

>никакая литература никогда никому ничего не была обязана.


Пафосно как, однако.
488 502906
Ебал всех в рот.
489 502915
>>494080 (OP)
Какая связь между Дженерейшон Пи Пелевина и Generation X Дугласа Коупланда?

Пелевина нечитавший гондон
490 502937
>>502915
Обратно пропорциональная. Коупленд - корифей пера по сравнению с Авигдором Плевманом.
491 502945
>>502915
не читал дугласа, но наверное никакой там нет связи, просто эта фраза "Поколение --буква--" это устойчивое выражение.
492 503039
Читаю "Поколение П" и как-то мне совсем книга не нравится. События происходят, картины мелькают, а суть я не могу ухватить. Может Плевин не для меня?
Алсо, мне как востоковеду его "восточная таинственность" совсем не по душе.
493 503041
>>503039
А ты сам-то из какого поколения будешь?
494 503042
495 503046
>>503042

>суть я не могу ухватить


Суть чего? Наслаждайся процессом мелькания же.

>"Поколение П" и как-то мне совсем книга не нравится


А другие как? Конкретно эта не зашла?
496 503054
>>503039
Расскажи про своё востокообразование пожалуйста, интересно
497 503055
>>502361
отчего бомбит то?
498 503056
Интересно Виктор заходит на эту доску?
499 503084
>>503056
Нет, он только в /b/ капчует.
500 503087
>>503084
Рулеточки крутит?
501 503100
>>503087
в ТНУС тредах траллит
502 503114
>>503039

Анон, но ведь вся "восточная таинственность" у тебя в голове, это я тебе как коллега-востоковед и патриарх школы Чань говорю.
503 503188
Я извиняюсь.
Витя, ты Поколение К собираешься писать? Проебешь ведь.
505 503455
>>503453
Не пизди почем зря, кекус. Витек не промытка, в отличии от тебя.
506 503496
>>503455
Орки везде постят своего бога, они так ему молятся
507 503519
>>503496
так то сейчас на Западе больше постят про путина, типа он чуть ли не лично взломал систему выборов президента сша.
508 503524
>>503519
С его ведома, под его контролем, ты хотел сказать? Передергивать тоже не стоит, он на клаве печатает одной рукой поди
Bounty 509 503642
>>494104
А что за книга?
511 503855
>>503851
Зачем ты этого зануду сюда притащил?
512 503858
>>503855
Палю Пелевинскую контору
513 503861
>>503858
Чесно сказать, я не посмотрел и четверти. Можешь вкрации обрисовать, что там вообщем?
514 503863
>>503861
Вещают о членстве Плевмана в тусовочке, где собирали грибочки по Кастанеде, о том, что он нахватался всяких образов в этой же тусовочке, но после соскочил и как раз выдал "Чапаев и Пустота". Что создатели Мр. Фримена - бывшие знакомые Плевманчика, которые позавидовали его славе.
Так же в "Хроники российской саньясы" зафиксирован молодой Плевман, ужирающийся водкой и работающий на пол ставки мальчиком на побегушках.
И что-то про то, что Котовского того же он писал основываясь на фигуре Сергея де Рокамболя.
515 503891
>>503863
Ну хуй знает... И чего?
516 503902
>>503453
порашные промытки протекли,
долбоеб съебись на хуй, а то генерал Шмыга по ушам даст
517 504101
Что думаете про перекат? Он нужен кому-то?
518 504117
>>504101
Через год можно перекатить.
519 504325
Я тут вышел из тяжелых психических состояний.
Вопрос, а какой источник творчества Пелевина?
520 504331
>>504325

>Я тут вышел из тяжелых психических состояний.


что за состояния?

>Вопрос, а какой источник творчества Пелевина?


буддизм, учения тайных обществ, современные события в мире.
521 504337
Только что дочитал iphuck, странные ощущения. Ничего пока сформулировать не могу, кроме того что мне показалось что она отличается очень сильно от последних его работ. От трех цукербринов или смотрителя...
522 504382
>>504331
Диагноз настолько сложный, что я ради своего же блага уже забыл. Вчера дал отписку врачу, что снимаю с него ответственность за своё здоровье и беру на себя.

Что за тайные общества? Разве в буддизме есть хотя бы 10 часть его написанного.
523 504498
>>504325

Марин пиздёж, ну, собственно, как и весь буддизм.
524 504561
>>504498

>Марин


Кто это? Гугл выдал футболистов.
525 504568
а чо Пелевину так мощно бомбит от жабоедов.

ну да,
нихира не делали,
сосали фошысский писос
а все ж вошли в список победителей.

у Пелевина чо ДИДЫ ВОЕВАЛИ??
526 504628
Начал читать "Священную книгу оборотня". Прочитал до момента разговора гг с таксистом. Пока что ощущается как какой-то говнофанфик по некочано-анимэ и уже хочется дропнуть, настолько уныло. Алсо, всё написано слогом типичного, тупого прыщавого школьника с кучей бесполезных знаний и размышляниями о великом. Дальше будет лучше или я ничегошеньки не потеряю, если прекращу чтение?
527 504685
>>504628
СКО одна из лучших его книг.
528 504725
>>504628
В этом весь Пелевин - любит объяснять сложные вещи бытовым языком. Получается смешно и метафорично.
529 504878
О-ХУ-ЕТЬ!
Дочитал СКО. Получил когнитивный диссонанс, но доволен.
530 504890
>>504878
это - >>504628
тоже твой пост?
531 504894
>>504890
Офк, тут постить больше некому.
533 504921
>>504898
Это для ньюфажиков.
534 504968
только что дочитал "Iphuck 10". у Пелевина читал еще "Ампир В" и сборник рассказов "Желтая стрела", так что сравнивать особо не с чем.

книга очень зашла. с некоторых отсылок визжал прямо-таки в голос (особенно на моментах, где "Аркадий Второй женился на балерине" и "ебли гусей"). очень интересное представление вечных вопросов о бытие через весь этот киберпанк. в кампутерах не смыслю абсолютно, в этом плане мне, наверное, повезло, так как я не обращал внимания на правдоподобность технической части романа.

так или иначе, мне кажется, книга понравится тем, кто уже читал Пелевина и знает, что от него ожидать. неподготовленному читателю сие произведение покажется изнасилованием прямо в москдаже транскарниальный стимулятор не понадобится.
535 505004
>>504968

>у Пелевина читал еще "Ампир В"


у него есть прямое продолжение этого романа, с теми же героями - Бэтман Аполло.
536 505010
>>505004
о, спасибо, прочитаю
537 505271
>>494080 (OP)
Анон, прочитал сейчас S.N.U.F.F., но появились некоторые вопросы.
1. В книге есть эпизодический намёк на Галковского. Но вся суть книги построена на этой теме (Люди работают, наняли написать историю и т.д.). Что первично - идеи Галковского, которые развились до сур, или просто ВОП прилепил в нужное место криптоколонию?
2. Если летучая мышь была в офшаре, то что с ней стало потом, после катастрофы??
3. Упоминается древняя панель в доме Дамилолы с кругом и двумя треугольниками. Что это за хрень?
4. Кая будет включать сучество на Грыма, или она освободилась?
5. Какой на этой доске бамплимит?
6. За что расстреляли Мишку из Омон-Ра?
538 505400
>>505271

3. Если собрать эти фигуры вместе, получится магендовид.
539 505762
Охуенный тред!
540 505763
Сколько отсылок...
https://www.youtube.com/watch?v=qB7T71-2two
541 505783
>>505400
Круг только лишний
542 506432
Перекат кто делать будет?
543 506709
Да, перекатите пожалуйста, а то очень долго тред искать пришлось.

Мне внезапно очень захотелось поделиться одной эмоцией. Я тут вспомнил, как года, наверное, полтора назад мне не давало покоя, что же именно было "подвигом", который должен был совершить Рама в "Бэтмен Аполло", я спросил у треда и анон мне справедливо ответил, что это всё буддистская херь про осознание собственной природы, типичный Пелевин. Я ещё считал себя человеком относительно сведущим в буддизме, но эту мысль понял с трудом. А может и вовсе не понял. То есть, я понял, что анон хотел сказать, но это казалось каким-то настолько неудовлетворительным, не оставляло никакого отклика в душе.

Так вот, несмотря на то, что, например, того же Проппа я читал ещё очень давно, и даже Юнга читал или, как мне теперь кажется, скорее пытался читать, надо теперь ещё раз попробовать, я всё же человек очень, в плохом смысле этого слова, технический, и вот наконец-то, буквально только что (вероятно в результате чтения Берна и просмотра лекций Питерсона в последнее время) во мне что-то щёлкнуло.

Это ведь действительно всё об одном и том же — структура мономифа, воинская или шаманская инициация, погружение в хаос с тем, чтоб вернуться на поверхность став сильнее, процесс излечения от глубокой эмоциональной травмы, подвиг героя — это всё реально одна и та же история. Свершение Рамы "подвиг" не потому, что это какое-то "тяжёлое и героическое" действие (которое я пытался разглядеть в этом тогда) — а, наоборот, потому что это и есть архитипическая суть подвига, а все эти убийства драконов и спасения принцесс есть лишь символические репрезентации этого основного действия. И это даже не буддизм, это, наверное, одна из самых базовых идей психологии и, как мне сейчас кажется, одна из самых важных мыслей, которые я вообще когда-либо успел понять.

В общем, анон, в свете такого взгляда на вещи, я считаю что это было довольно-таки гениально. Типичный Пелевин в том смысле, что сама по себе идея достаточно хуёво выражена и слишком поверхностна в своей интерпретации, чтобы что либо из этого описания понять, но вот если ты уже сам знаком с идеей и её понимаешь, то, задним умом, Пелевинская метафора служит неплохой к ней иллюстрацией.

Надо, наверное, навернуть новиночку, раз Витька вспомнил.
Спасибо за внимание, я всё, теперь можно идти спать.
543 506709
Да, перекатите пожалуйста, а то очень долго тред искать пришлось.

Мне внезапно очень захотелось поделиться одной эмоцией. Я тут вспомнил, как года, наверное, полтора назад мне не давало покоя, что же именно было "подвигом", который должен был совершить Рама в "Бэтмен Аполло", я спросил у треда и анон мне справедливо ответил, что это всё буддистская херь про осознание собственной природы, типичный Пелевин. Я ещё считал себя человеком относительно сведущим в буддизме, но эту мысль понял с трудом. А может и вовсе не понял. То есть, я понял, что анон хотел сказать, но это казалось каким-то настолько неудовлетворительным, не оставляло никакого отклика в душе.

Так вот, несмотря на то, что, например, того же Проппа я читал ещё очень давно, и даже Юнга читал или, как мне теперь кажется, скорее пытался читать, надо теперь ещё раз попробовать, я всё же человек очень, в плохом смысле этого слова, технический, и вот наконец-то, буквально только что (вероятно в результате чтения Берна и просмотра лекций Питерсона в последнее время) во мне что-то щёлкнуло.

Это ведь действительно всё об одном и том же — структура мономифа, воинская или шаманская инициация, погружение в хаос с тем, чтоб вернуться на поверхность став сильнее, процесс излечения от глубокой эмоциональной травмы, подвиг героя — это всё реально одна и та же история. Свершение Рамы "подвиг" не потому, что это какое-то "тяжёлое и героическое" действие (которое я пытался разглядеть в этом тогда) — а, наоборот, потому что это и есть архитипическая суть подвига, а все эти убийства драконов и спасения принцесс есть лишь символические репрезентации этого основного действия. И это даже не буддизм, это, наверное, одна из самых базовых идей психологии и, как мне сейчас кажется, одна из самых важных мыслей, которые я вообще когда-либо успел понять.

В общем, анон, в свете такого взгляда на вещи, я считаю что это было довольно-таки гениально. Типичный Пелевин в том смысле, что сама по себе идея достаточно хуёво выражена и слишком поверхностна в своей интерпретации, чтобы что либо из этого описания понять, но вот если ты уже сам знаком с идеей и её понимаешь, то, задним умом, Пелевинская метафора служит неплохой к ней иллюстрацией.

Надо, наверное, навернуть новиночку, раз Витька вспомнил.
Спасибо за внимание, я всё, теперь можно идти спать.
544 506761
https://2ch.hk/bo/res/506748.html (М)
https://2ch.hk/bo/res/506748.html (М)
https://2ch.hk/bo/res/506748.html (М)

Ответственному за капчу желаю рака анвльной жопы
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски