Вы видите копию треда, сохраненную 9 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Статистика по Москве и Питеру:
https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&grnum=1¤cy=1&select=period
https://www.emls.ru/stat/index/
https://msk.restate.ru/graph/ceny-prodazhi-1komnatnih/
https://spb.restate.ru/graph/ceny-prodazhi-1komnatnih/
http://www.arn.ru/
http://monetarism.ru/realty-price-chart.shtml
Сервисы построения изохрон - поиск одинаково удаленных от точки мест.
https://galton.urbica.co/
https://mostransport.info/
Районы ДС
https://i.imgur.com/aR4VOnU.jpg
https://i.imgur.com/RJ2pIY7.jpg
http://mosday.ru/maps/regions.jpg
http://retromap.ru/m.php#r=0818431&z=12&y=55.743205&x=37.631574
https://www.visualcapitalist.com/wp-content/uploads/2018/03/money-happiness-large.html
https://aif.ru/my_area/vnukovo/reyting_bezopasnosti
http://www.aif.ru/realty/city/hroniki_megapolisa_kakie_rayony_moskvy_nebezopasny_dlya_progulok
https://imgur.com/a/Hpwt2Y3
https://kireev.livejournal.com/1757796.html
https://kireev.livejournal.com/1759634.html
https://kireev.livejournal.com/1463850.html
https://kireev.livejournal.com/770941.html
https://maxfux.livejournal.com/1321151.html
https://tvrain.ru/articles/zabudte_parlamentskuju_oppozitsiju_politik_dmitrij_gudkov_ob_uspehe_oppozitsionnyh_kandidatov_na_vyborah_v_moskve-444528/
https://meduza.io/feature/2017/09/11/rezultaty-vyborov-v-moskve-v-pyati-kartah
http://gisgeo.org/research/city/demography-of-the-moscow-population.html
https://imgur.com/a/0t8BwCX
https://sevabashirov.livejournal.com/303009.html
https://iq.hse.ru/news/177671329.html
http://data.miscp.ru/
https://kireev.livejournal.com/1511461.html
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0177/tema04.php
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0177/tema03.php
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0177/tema02.php
https://sevabashirov.livejournal.com/347737.html
http://alenapopova.ru/politics/skolko-migrantov-v-moskve-infografika-po-rajonam.html
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0177/tema05.php
https://kireev.livejournal.com/913951.html
http://www.etomesto.ru/map-moscow_vo/
http://www.mn.ru/multimedia/infographics/164448
https://barouh.livejournal.com/416461.html
https://andreygeo.livejournal.com/4430.html
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Файл:Картосхема_плотности_населения_Москвы.PNG
https://aqicn.org/map/moscow/ru/
http://www.dishisvobodno.ru/auto_pollution_map.html
http://www.mosecom.ru/karta/
https://fresh-air.moscow/karty-zagryaznennosti-moskvy/#
https://kazagrandy.livejournal.com/2303191.html
https://www.the-village.ru/city/news-city/345239-vozduh
Районы ДС2
http://domavspb.narod.ru/olderfiles/3/kvartaly_3.gif
https://sevabashirov.livejournal.com/388463.html
https://sevabashirov.livejournal.com/388853.html
https://imgur.com/a/tKlGJ5c
https://img-fotki.yandex.ru/get/9554/5234930.4/0_d1a37_14299389_XL.png
https://kireev.livejournal.com/tag/Санкт-Петербург
http://www.electoralgeography.com/ru/countries/r/russia/regions/78/2007-spb-legislative-election.html
https://spbhomes.ru/science/rejting-rajonov-sankt-peterburga/
https://spbhomes.ru/science/rejting-samykh-gryaznykh-rajonov-spb/
https://piter.tv/event/samie_ugonyaemie_avtomobili_v_sankt_peterburge_2015_spisok_top_20/
http://sptoday.ru/2013_07_24/v-seti-poyavilas-karta-samyx-kriminalnyx-rajonov-peterburga/
Предыдущие тут:
http://arhivach.ng/thread/480936/
http://arhivach.ng/thread/456704/
http://arhivach.ng/thread/499167/
http://arhivach.ng/thread/527722/
http://arhivach.ng/thread/546978/
http://arhivach.ng/thread/556933/
http://arhivach.ng/thread/557666/
http://arhivach.ng/thread/589053/
http://arhivach.ng/thread/594777/
http://arhivach.ng/thread/619433/
http://arhivach.ng/thread/621923/
http://arhivach.ng/thread/622406/
• Количество безработных в сентябре сократилось с 4.80 до 4.77 млн чел (41.6% гг vs 47.4% гг в августе)
• Количество официально зарегистрированных безработных увеличилось с 3.64 до 3.69 млн чел (рост в 5.5 раз к сентябрю прошлого года)
• Норма безработицы выросла с 6.39 до 6.35% (около 6.7% с устранением сезонности) – примерно тот же уровень, что и в августе
• Спрос на рабочую силу (заявки на бирже труда) составил 1.774 млн чел (3.0% гг vs -3.0% гг в августе)
В сентябре рост безработицы остановился. Но есть риск, что вторая волна пандемии и уже вводящиеся ограничения приведут к новому ухудшению ситуации с занятость. Правда, ещё действуют программы поддержки занятости, в рамках которых компаниям могут списать выданные кредиты, если к концу года, а потом к апрелю следующего года они предъявят сохранение штата. По-видимому, реальную картину рынка труда мы увидим лишь весной следующего года, когда компаниям спишут кредиты, и они смогут приступить к оптимизации персонала
https://t.me/russianmacro/8937
Т.е. пока всех поувольняют, пока просрочки созреют, пиздарики мы увидим не раньше лета следующего года. А скорее всего, почалось только начнется по осени и лететь мы будем минимум год.
>Когда цены на недвижимость перестанут повышаться
Цены падают с 2009 года.
Это только в фантиках цена бетона растет. Скоро уже камазами наличку придется возить для покупки студии.
Далее объявляется перекличка рублешизов этого треда.
Ну я рублешиз, но я с тобой согласен. На самом деле, большую часть времени падает даже в фантиках, просто нужно брать реальные цены (за вычетом инфляции).
Иногда выныривает на годик-другой, и снова уходит в минуса.
Т.е. чтобы скопить на хату, достаточно просто догонять инфляцию, причем росстатовскую.
тяжелое время..
Ещё один ебанат. То у них из-за эскроу подскочило, то из-за роста себестоимости, то из-за курса доллара.
Подскочило из-за того, что долбоебов напугали сначала эскроу, а потом подманили льготной ипотекой.
Классические страх и жадность.
Ебнутся реальные зарплаты, кончатся запасы на депозитах - недвига пойдёт на днище (опять же, в реальных ценах), никуда не денется. Никакое эскроу и прочая хуета этому не помешают.
>чтобы скопить
На самом деле копить при падающем рубле - так себе затея. Если конечно не в твердых валютах копить.
Надо брать ипотеку. Тогда каждое удешевление рубля тебе на руку. А гиперинфляция - вообще подарок судьбы.
>ебанат
>сам называет эскроу в качестве аргумента
Зачем ты так.
Я вчера скидывал в прошлом треде новостройку в Лианозово, там по эскроу идут только 35к на кв. метр, а остальные по дду, и стоят двушки в том жк от 9 миллионов. Это в нормальном зелёном районе в пределах мкада, на серой ветке. За такую цену сейчас нигде больше не купишь.
>А гиперинфляция - вообще подарок судьбы.
При гиперинфляции ты бетон жрать собрался, умник блять?
Гиперинфляция - это когда денег даже на жратву нормально не хватает. Да еще в этот момент банку должен будешь.
Какое же зумерье тупое, пиздец просто.
>При гиперинфляции ты бетон жрать собрался
Нет, рассчитаться за ипотеку со сдачи из продуктового.
Батя покупал так 2107 новую. Ржачно было.
Какое же зумерье тупое, пиздец просто.
Ты о чем вообще?
>гиперинфляция - вообще подарок судьбы
все так, если у тебя зарплата растет со скоростью гиперинфляции
А если нет, то будет обосрамс.
>если у тебя зарплата растет со скоростью гиперинфляции
Она растет всегда медленнее, в баксах падает, но в фантиках стремительно растет.
Все резко переходят на исчисление цен и зп в баксах, на рубли всем просто насрать.
После этого в рахе пришлось законодательно запрещать всем ценники в баксах. Последними были сотовые операторы.
А сейчас так не будет. Поглотят банк и тут же проиндексируют. Хоть каждый день. Или постфактум.
>Поглотят банк и тут же проиндексируют. Хоть каждый день. Или постфактум.
Ты договор ипотечный не читал?
>с нормальным ремонтом
this. формула такая, все расходы на ремонт умножаешь на 2 и прибавляешь к цене.
https://www.cian.ru/sale/flat/240379208/
Пока ждал погоды у моря упустил несколько удачных проектов, но самое главное потратил три года жизни на это бессмысленное ожидание. Максимальную боль ощущаю не от роста цен, а от того, что в некоторых ЖК, из тех что я смотрел и мог купить люди уже получили ключи и начинают обживаться.
P. S. На следующей неделе у меня подписание ДДУ. Теперь цены точно пойдут вниз, можете скринить.
Когда уже БП блять? Хули они там мутят крутят хуй поймёшь.
Никаких. Даже льготная ипотека не поможет росту, в некоторых местах уже не помогает. Ее продлили, чтобы резко не ебнуло.
БП во второй половине следующего года ближе к осени в лучшем случае. А скорее всего, в 2022.
Только кирпич, только последние этажи, самые близкие к центру.
https://www.cian.ru/sale/flat/241793117/
https://www.cian.ru/sale/flat/242544931/
https://www.cian.ru/sale/flat/233239956/
https://www.cian.ru/sale/flat/242308509/
>БП во второй половине следующего года ближе к осени в лучшем случае. А скорее всего, в 2022.
а можно поподробнее анончик? я просто из деревни
Аноны объясните по хардкору плес, кого не затруднит.
>>295083
>завтра их могут по реновации снести к хренам
Текущее законодательство РФ позволяет это сделать с любым домом.
>Сделка с недвижимостью будет возможна в декабре/январе
Худшее, что может быть.
Пик спроса - ноябрь. Умирает к середине декабря наглухо.
Более-менее оживает в конце февраля и длится до мая.
Дальше оживает с конца августа.
Исключения в расчет не берем.
Я наоборот сделал. Сначала переехал, потом продал. Результатом доволен. Цены в регионе после продажи немного подросли и встали. Если что, спокойно обратно хату куплю.
И как сделку лучше оформить? Банк ячейка наличка? Через всю страну с такой суммой ехать..
Простите меня просто я не шарю в этом.
>и переехать в другой регион
А для покупки в мухосранях полезно и подождать, если баксах сидишь, и брать в самый несезон - январь, июль.
>Через всю страну
Посмотри, какие банки есть в регионе, куда едешь.
Кинь на свой счет дома в таком банке. Только узнай про их прихваты по поводу снятия большой суммы в кассе. И про период отлежки.
Лайфхак, чтоб не драли комсу за снятие лямов в кассе - класть деньги на депозит. Снятие при расторжении депозита комсой не облагается (обычно).
Отлежка же возникает обычно только при зачислении денег на счет безналом с последующим снятием налом. Это не твой случай.
Как приедешь, хочешь снимай депозит по карманам, хочешь оплачивай аккредитивом. Это один хрен, что ячейка, только в мухосранях от слова аккредитив люди бегут, как от вышек 5г примерно.
>хрущ 60-х в куда большей зоне риска
В целом да. Но если он кирпичный и не находится в самом лакомом куске земли, то вероятность реновации низкая.
Еще вероятность реновации повышается, если это какой-то странный дом. Типа бывшей общаги, где все квартиры сдаются, или еще какие-то уникальные варианты, где собственники практически не присутствуют на объекте лично и всем на все насрать.
Ок. Могу рассмотреть март/апрель. Я очкую БП. Хочу избежать этой хуйни. Продать, переехать и сразу купить там. Я ипал держать значительную сумму в рублях. Да и в валюте тоже. Тут мне кажется только бетон. Ещё момент смотри, льготная до лета 2021, разумно же будет стараться успеть продать в этот периуд, так как многие же будут жопу рвать и стараться купить жилье по такой ставке? Или хуйня?
>>295093
Я хочу сразу в омут с головой. Не могу тут жить.
>>295099
Рубли эти меня пугают ещё.
>>295097
Считал сколько комиссия сожрёт? Если сначала из рублей в уе, а потом снова в рубли. Или я несу дич полную и можно допустим продать за рубли, перевести в уе и после переезда, на новом месте купить у застройщика за уе. Или нах вобще ебаться с этим дрочевом туда сюда и продать за рубли, и купить за рубли.
Просто один момент. Надо же будет купить годнату и это может занять какое-то время, а за это время мало ли, что ебанет и рублю пизда полная прийдет, а все деньги будут в них. Страшно жить анончеги. Более безопасный вариант все же будет евро или доллар? И, что лучше евро или доллар?
>Считал сколько комиссия сожрёт?
Забыл сказать, что я не все в валюту запихал. Часть в валюте, часть в ценных бумагах, часть просто в рублях в снимаемо-пополняемом депозите (какие там днищеставки, думаю, догадываешься).
Ну и покупать бетон мне не горит, мне и на съеме неплохо. А если удачно с инвестом пойдет, то вообще тратиться на покупку смысла нет, пока капитал не дорастет до уровня, пока хата не будет 30% от него стоить.
Риск минимальный, доход максимальный? Я вот боюсь всех этих инвестиций, сейчас так рекламят ещё везде это дело.
1. Продать квартиру.
2. Деньги перевести в валюту. (Открыть вклад)
3. Переехать, найти оптимальный вариант и купить его за уе. (Хотелось бы новостройку от застройщика, принимают ли они оплату в уе и есть ли по этой операции комиссия?)
ЧЯДТ?
>рублях
>Рубли
>рублей
Какие в пизду рубли?
Открой счет в альфа банке и альфа директе и меняй по биржевому с мизеной комиссией.
>1. Продать квартиру.
>2. Деньги перевести в валюту. (Открыть вклад)
да
>3. Переехать, найти оптимальный вариант и купить его за уе. (Хотелось бы новостройку от застройщика, принимают ли они оплату в уе и есть ли по этой операции комиссия?)
нет
>Но если он кирпичный и не находится в самом лакомом куске земли, то вероятность реновации низкая.
Увы, но я встречал самые разные случаи. Например кирпичный откапиталенный хрущ-конфетка с замененной крышей и коммуникациями, где то в районе Аэропорт, который тоже был под реновацию.
Вопрос такой же.
Двушка в дс2. Хрущ на Черкасова. Ремонт не совок. Сам там жил.
Сейчас пока сдаю.
Стоит после жильцов лоск наводить или хорошая локация решают?
>Считал сколько комиссия сожрёт?
Олсо, сейчас обновил расчет. С учетом банковских спредов USD+RUB+EUR поровну за 3,5 мес принесли ~3,5%. И это при укрепляющемся рубле.
Я знаю. У меня записано. Естественно, я говорю про укрепляющийся рубль в текущем моменте, а в течение года.
>Единогласные поправки в ГК/ФЗ об ипотеке, что при падении цены залога залогодержатель вправе потребовать погасить остаток долга досрочно
Ну, так проголосовали народные избранники.
Ну и зачем кому-то добровольно обрушивать рынок недвижимости в России?
Может ты ещё боишься, что возьмёшь ипотеку, а потом прилетят инопланетяне и твой дом разбомбят? Поэтому сидишь без квартиры?
Денег нет, нефть и газ нахуй не нужны никому по старой цене, долг населения банкам и МФО больше бюджета, корпоративные долги тоже ебанистические, санкции,, курс уже к 100р да доллар.
Тут даже деревня поймёт
При гиперинфляции (читай начало ветки) всем будет похуй на рынок недвижимости России
У сыкливой пидорахи есть только один путь:
1. Продать за рубли
2. Купить валюту, оплатив комиссию. Желательно в обменнике, чтоб наебали на курсе.
3. Хранить баксы под матрасом, но ни в коем случае не в банке. Рашка со дня на день всё, бакс ПАСТО РЯЯ
4. Перед переездом в ДРУГОЙ РЕГИОН зашить баксы в мамкиной шубе/своей поношенной куртке иначе непременно ограбят.
5. Продать баксы не забыв заплатить налог
6. Купить хату В ДРУГОМ РЕГИОНЕ, непременно воспользовавшись местным риэлтором, которого можно найти в газете "из рук в руки"
Поставлю, говно вопрос. Но, если не будет ПАСТО К НГ, то твой анус отойдет в моё владение, по рукам?
Это мы еще посмотрим.
>Стоит после жильцов лоск наводить
Помыть и выбросить все, что можно.
Санокс купи и опрыскиватель для растений в ашане.
Разбавляешь санок водой и херачишь этим составом все в санузле. Потом смываешь водичкой. Только на хроме санокс нельзя оставлять дольше 1-2 минут. Сгрызет нахуй весь хром.
занавеску в су тоже нахуй, и вообще все засраные полочки и крючочки
Удорожание на 100к гарантировано.
В самой квартире тоже все нахуй, если оно не суперски новое и красивое. Это еще +100к.
Если есть много бесплатной белой краски - крась ей все, что видишь. Это тоже в итоге +100к дает.
Если бесплатной нет, то ну ее нахуй.
@
Жратва подорожала, ибо пшеница хорошо на экспорт уходит
https://ria.ru/20201023/produkty-1581281813.html
@
Молодой человек, какая вам индексация зарплаты на 10%? Вы инфляцию видели? Вот ваши +2к (в лучшем случае), идите нахуй.
@
С лицом лягухи переходишь на... блять, да ни на что не переходишь, из зерновых дохуя всего делают. Просто на трехразовое питание: пн., ср., пт. Продолжая жить в своем бетоне, за который дяде не надо денег отдавать.
Ну и экспорт жратвы, это, конечно, классика. 1891, 1932, 1946. Можем повторить.
> 2. Деньги перевести в валюту. (Открыть вклад)
> 3. Переехать, найти оптимальный вариант и купить его за уе.
Сначала ты заплатишь за конвертацию, а потом у налоговой возникает возможность попросить с тебя 13% с дохода от продажи имущества, которым у нас валюта считаеца.
Лично я вот очень смелый и в аналогичной ситуации намерен сделать финт ушами с FXTB, который кстати торгуется и за рубли, и напрямую за доллары.
Хотя не, если ты ждёшь, что оно прыгнет как раз пока ты в валюте -- тебе не подойдёт.
Похуй, у меня и так есть вся сумма на покупку, но всё равно буду брать в ипотеку с минимальным взносом.
>ты заплатишь за конвертацию
0,05% от суммы.
>возникает возможность попросить с тебя 13% с дохода от продажи имущества, которым у нас валюта считаеца.
Но налоговая не может знать по какому курсу ты купил данный конкретный доллар, если ты их вывел в наличку. По факту налога нет.
У тиня на банковских счетах примерно 30 копеек спред, не? А брокерские это несколько другая история.
>брокерские это несколько другая история.
Почему другая? Валюту надо только напрямую на бирже покупать-продавать.
>пшеница хорошо на экспорт уходит
Ты ее жрать не будешь. Ту пшеницу, из которой батоны пекут, раха импортирует. Всегда.
Комиссии за завести/вывести рубли/валюту нет? С неполными лотами проблем не возникает?
>у налоговой возникает возможность попросить с тебя 13% с дохода от продажи имущества, которым у нас валюта считаеца
Ой да не пизди ты. Никому ничего налоговая не делает за конвертации. Еще про гмо расскажи что-нибудь.
>У тиня на банковских счетах примерно 30 копеек спред
50 коп в будни в рабочее время.
В остальное дороже.
У Альфы рубль круглосуточно, если нет паники. На панике до 3 рублей спред расширяют иногда.
>Комиссии за завести/вывести рубли/валюту нет
Нет
>С неполными лотами
Это на втб. но там будет что-то с обналичкой вроде анальное.
На альфе все кругом бесплатно, но лоты только полные.
Чё несёт...
в каком жк взял ?
И какую динамику в таких условиях демонстрируют цены на вторичный метр? Продаваны обычно очень неохотно следуют за падением рынка. А что они, просто ждут ещё 3-4-5 лет, пока первичка не отрастёт?
>что они, просто ждут ещё 3-4-5 лет, пока первичка не отрастёт?
Ну да. Можно же сдавать квартиру или продолжать в ней жить.
Если деньги тебе не приносят доход, то бери сразу за наличку. Если приносят доход выше процента по ипотеке, то бери в ипотеку с минимальным взносом.
Манямирок. За нал скидка дается, если срочная продажа или с доками что-то сильно не в порядке, или еще какие-нибудь мутки.
В общем случае на наличие ипотеки похуй.
Говорю, как продавший хату.
Бери 2 ипотеки.
Сам с хрущем двушка, сдаю 20к месяц. Продать то не вопрос, куда перекладывать?
Мимо риелтор кста, помогу продать твою хуйню если нужно.
Что же происходит с рынком недвижимости и почему слабые духом покупатели устроили ажиотаж
Автор даун, который смотрит на валюту в пределах одного года, и видит девальвацию 30% к доллару, и поднимает шум, будто инфляция занижена.
Но почему-то претензий к тому, что с 1 января 2016 до 1 января 2017 рубль окреп с 73 до 61 рубля при инфляции 5.4% у него нет. Как и к тому, что за последующих три года рублю поменялся с 61 рубля до 60 1 января 2020. Или он хочет сказать, что в эти три года инфляция рубля была равна инфляции доллара?
Дальше не читал ебаната.
> и видит девальвацию 30% к доллару, и поднимает шум, будто инфляция занижена.
ЦБ тем временем прогнозирует годовую инфляцию на 2020 и 2021 по-прежнему около 4%. Слушай, жизнь-то как налаживается, всё почти на четверть вон подешевело, ну если в долларах считать. И на следующий год тоже, пожалуй, можем повторить.
У тебя это в голове как, нормально укладывается? Ничего не смущает?
Почему ты вторую часть моего поста не осилил и вместо этого начал писать свой ответ? Я же пишу, что в 2016, например, была обратная ситуация - рубль укреплялся, импортные товары за доллары дешевели. Но никто же не говорит, что в 2016 была рублевая дефляция на 20%.
Но с другой стороны потом бац-бац-бац и курс доллара ебнул вверх.
Короче, в долгосрочной перспективе рост доллара это инфляция, а инфляция это рост доллара.
Вот только разница в том, что я ему лично не отвечал, и в дискуссию с ним не вступал. А ты зачем-то полез общаться, не дочитав до конца пост, на который отвечаешь. Это просто непродуктивно, даже если отбросить нормы вежливости. Мы так можем хоть сутками напролёт читать жопой посты друг друга и начать срач на сотни постов.
Алсо, некоторое время назад в инвест-треде какой-то анон заикнулся тоже про РЕАЛЬНУЮ инфляцию в России, привёл в пример удорожание бензина почти в два раза с 2009. Его тогда быстро научили магии сложного процента, показав, что если проиндексировать цену на бензин в 2009 на официальные числа инфляции в России за декаду, то бензин столько и должен стоить, сколько стоит сейчас.
Не знаю, я не специалист же. Специалист рассказал бы про то, как считается инфляция, про корзину товаров, про то, что заморский хайтек туда не входит. А мне такие вопросы не задавай.
Единственное, что у меня есть - возможность оценки исторических данных, на основании которых я могу вывести, что тот жж-пидор несёт пургу, потому что его логические цепочки просто не ложатся на историю.
> про корзину товаров, про то, что заморский хайтек туда не входит
У меня вот в корзине орешки были -- 100граммовые пачки жареного миндаля собственной торговой марки магазина Перекрёсток у дома. Год назад они по 94 рубля были, щас по 129. Я всё понять не мог: как оно с 4% сочетается? А вот оно что! орешки же тоже заморский хайтек! они просто в корзину не входят!
Двач образовательный.
Какой бюджет?
>Покупать сейчас пока деньги есть
Если ты в рублях, то купи баксы. Сейчас последние дни нормального курса. Может быть даже сходит на уровень 74, а может у же и нет. Но это не особо важно.
>Доходы около нулевые
Сейчас каким образом оплачиваешь свое жилье?
Купил евро, правильно сделал?
В принципе да. Если интересует инфляция на конкретно жратву - у росстата есть разбивка по категориям.
У него там не высшая математика, чтобы что-то не понять. Он вправду связывает реальную инфляцию с парой доллар-рубль.
Раз ты так сказал, то конечно.
Сейчас ещё кинешь охуительный однобокий довод про то, что из-за бугра ввозятся комплектующие за доллары, я кину в ответ, что сальдо торгового баланса в РФ положительное, так что это и в другую сторону работает, а дальше мы не спецы, чтобы обсуждать.
> Какой бюджет?
Примерно 6.
> Сейчас каким образом оплачиваешь свое жилье?
Живу в своей квартире с мамкой. На обычные расходы хватает.
мой охуительный довод сводится к тому, что даже ЖРАТ в наше время торгуется на бирже, не говоря уже о нефти.
И думать что у производителей зерна будет дохуя причин не поднимать цены на внутреннем рынке имея возможность продать за бугор за доллары крайне недальновидно.
Вообще с чего ты взял, что цены на движимый товар (ну то есть кроме той самой недвижимости) могут в наш глобальный век сильно отличаться от локации к локации?
Лол, труд - движимый "товар", но почему-то по разному стоит в разных частях мира. Алсо стоимость того же зерна внутри страны будет заметно ниже, чем FOB, потому что транспортировка. Ну и посмотри структуру стоимости хлеба или макарон, зерно/мука там четверть.
мимо
Ты же вообще нихуя не понимаешь про фьючерсы и про товарную биржу, думаешь, что там реальные товары торгуются.
Давай не будем превращать тред про недвижимость в инвестач?
>труд
труд таджика это труд таджика в любой точке планеты.
в разных частях не труд стоит по разному, а человеческий капитал.
В 00ых экспаты в ДС такое бабло рубили, тебе и не снилось.
Теперь сравни труд таджика в Таджикистане и его же труд в Москве, труд украинца в Виннице и его труд в Польше, труд мексиканца в Мексике и его труд в США. Зачем же существует трудовая миграция, если всюду труд будет одинаково оцениваться?
труд таджика в москве стоит сильно меньше чем труд москвича. поэтому их и везут.
дороже чем труд в таджикистане из-за транспортного плеча, ну ему тут нужно где-то жить, плюс его нужно мотивировать на этот трип. это все еще доп расходы, поэтому труд и дороже.
Но он не может быть блять В СКОЛЬ УГОДНО РАЗ ДОРОЖЕ
Ну вот транспортное плечо, разница в платёжеспособном спросе на один и тот же товар и всякие дополнительные налоги/пошлины точно так же позволяют товарам стоить абсолютно разные деньги в разных частях планеты.
Никто и не говорил про "сколько угодно раз", кстати.
Ну то есть если курс рубля вырастит вдвое по отношению к сому, это НЕ спровоцирует дополнительную миграцию?
Спровоцирует, а что, кто-то сказал, что снижение курса рубля к доллару не влечёт ускорение инфляции? Вопрос в эластичности, насколько растёт инфляция при изменении курса на 1%. По-твоему инфляция в 2014-15 была под 100%? Нет, не была.
>называть производную эластичностью
кекнул с даунича
>По-твоему инфляция в 2014-15 была под 100%? Нет, не была.
она заранее эти 100% отыграла, в 2005-2015, когда доллар топтался на месте, а инфляция была по 10% в год
Вот если бы вы прочитали Капитал, таких бы вопросов не было. На все вопросы итт, там простые ответы, но люди необучаемые.
>>называть производную эластичностью
https://en.wikipedia.org/wiki/Elasticity_(economics)
>она заранее эти 100% отыграла
Отлично, а после 2015 курс уже типа "реальный" был, догнав инфляцию?
>>295894
Это риторический вопрос был.
Специально для особо умных я даже сделал диаграмму соотношения курса доллара по ппс к реальному курсу за период 1997-2019 (более свежих данных на сайте мирового банка я не нашел)
Как легко видеть этот график куда стабильней деревянного и болтается плюс-минус стабильно у 0.45
Лично я не вижу причин чтобы ситуация изменилась, поэтому текущий скачек вниз на 30% будет со временем скомпенсирован.
>Примерно 6
Тогда я бы сидел в баксах и ждал до мая. Только в наличке, никаких рф-банков.
Можно напополам с евро. Евро меньше места занимает, легче спрятать, но тут хз, насколько экономика ес надежна.
Я лично пополам в евробаксе сижу. По западным банкам рассовано.
Если до мая не случится никакого колабса, то летом можно купить какой-нибудь говнецо в дс2. Лучше на половину суммы, и ждать дальше.
Вторую половину суммы можно завести на штатовский фондовый рынок, только надо сначала торговать научиться. Я в этом году от вложенных денег 22.5% в баксах сделал.
>Живу в своей квартире с мамкой. На обычные расходы хватает
Вот и живи, не дергайся, торгуй.
Еще раз: про рубли и рф банки забудь нахуй.
Лол, шиз, ты и сюда пробрался.
Кстати, почему тебе не похуй что будет с деньгами после твоей смерти?
> текущий скачек вниз на 30% будет со временем скомпенсирован.
Конечно будет. Вопрос в том, как именно: инфляцией доллара, рубля, частичным откатом курса или комбинацией этих факторов.
Пикрил почти то же, что и у тебя, только не с помощью ППС, а по ИПЦ. И есть ещё сомнения, что стоит использовать промежуток времени до 2014, так как тогда у нас был официальный валютный коридор, поддерживаемый (хоть как-то) ЦБ.
Но ведь это ты долларошизик.
Объявят _все_ деньги из РФ токсичными, позакрывают тебе принудительно позы, и будешь хуй сосать.
Или как с IB недавно было. Понятно, что там и брокера проеб, но легче от этого тебе не будет.
Риски для российских резидентов +- те же, что и в РФ торговать.
Это если реально большое депо, то имеет смысл по разным брокерам в разных странах распределять.
Ну или есть хотя бы гринка.
>это ты долларошизик.
А ты, стало быть, рублешиз?
>Объявят _все_ деньги из РФ токсичными, позакрывают тебе принудительно позы
И что ты потеряешь? Ничего. Просто выведешь деньги. Ну и такое неожиданно не сделают, дадут неделю-месяц всё закрыть и вывести.
>Риски для российских резидентов +- те же, что и в РФ торговать.
Я вообще нигде не писал про зарубежных брокеров, хуй знает с кем ты споришь.
>инфляцией доллара, рубля, частичным откатом курса
Вот только инфляция доллара этот разрыв увеличивает, а не уменьшает, это во первых, таким образом варианта остается два:
1) инфляция рубля на 20-30%
2) отскок курса доллара к 60-65
Можешь сам выбрать какой сценарий более правдоподобен
ну и плюс непонятно какой экономический смысл вообще в твоем графике?
Я не буду с тобой спорить, а то ты ещё десять графиков запостишь.
Хотя слушай ладно. Недвигу можно купить и сдавать её имея профит и сохраняя деньги.
Или ты просто так тролишь, бесконечно скидывая эти графики?
При чём тут аренда?
Твои слова:
> бетон -- святое. Он может топтаться годами на месте, но падать он не будет
А, тебя просто графики заебали. Ну можешь уйти из треда, если так, тут всё-таки недвижимость обсуждают.
Окей графикошиз.
Сука, прям один в один как у моей бабки в ее Верхних Залупках, даже лампотой повеяло деревенской сука нах
Я вот хочу купить вторичку, начал гуглить и ахнул. Оказывается, в нашей стране покупатель совсем не защищен. Ну, к примеру, читаю: вы заключили сделку с каким-то левым хуем, который к квартире не имеет никакого отношения (например, просто ее снимал). Про себя думаю, а как вообще такое возможно? Сделка проводится через МФЦ в Росреестр и так далее, как ТАКУЮ сделку можно одобрить? Но в нашей стране видимо все возможно..
Или если в собственниках какой-нибудь малолетний выблядок, нужно согласие опеки. Опеки похуй, она согласие даст, но если что-то пойдет не так, наедет на нового собственника через суд защищать отпрыска. Ну обязалась мама купить новую квартиру, по пути деньги потеряла/ограбили. => опека возбуждается, квартира теряется. И опека ни за что ни отвечает, нет никакого контроля и так далее. Нет защиты покупателя.
Или блять жил супруг с супругой, когда-то развелись, но квартира совместно нажитое имущество, она опять же может оспорить сделку. А кто должен поднимать и просить все эти документы? Покупатель.
Или блять наследник потом какой нибудь объявляется.
Или собственник стоит на учете в психдиспансере, а значит недееспособен (я знаю шизиков ОЧЕНЬ приличных людей).
И так далее, короче.
Риелторы - тупое говно без образования. Дно, самый скам. Ничем и никогда не помогут, и уж тем более ничем не отвечают. Их цель - как можно больше продаж, меньше волокиты/проверок => больше заработка.
Юристы - тоже их как собак не резанных. ПТУшники 21-го века.
Итого я понимаю, что как всегда нужно вникать во все самому и что кроме как я сам никто меня не защитит. Ну или искать грамотного юриста, что думаю на деле совсем непросто, да и чтобы цена была вменяемая (что не исключает контроль со своей стороны).
И знаете, как-то у меня с каждый днем все меньше желаний ввязываться в эту авантюру. Даже юристы говорят, что на 100% проверить квартиру невозможно, а значит ты заранее соглашаешься сыграть в рулетку.. С исходом 50/50 - либо наебут, либо нет. А население у нас нищее и злое, наебать могут легко.
Я в мухосрани боюсь за свои пару лямов, а как в ДС люди что-то покупают, мне даже представить сложно.
Я вот хочу купить вторичку, начал гуглить и ахнул. Оказывается, в нашей стране покупатель совсем не защищен. Ну, к примеру, читаю: вы заключили сделку с каким-то левым хуем, который к квартире не имеет никакого отношения (например, просто ее снимал). Про себя думаю, а как вообще такое возможно? Сделка проводится через МФЦ в Росреестр и так далее, как ТАКУЮ сделку можно одобрить? Но в нашей стране видимо все возможно..
Или если в собственниках какой-нибудь малолетний выблядок, нужно согласие опеки. Опеки похуй, она согласие даст, но если что-то пойдет не так, наедет на нового собственника через суд защищать отпрыска. Ну обязалась мама купить новую квартиру, по пути деньги потеряла/ограбили. => опека возбуждается, квартира теряется. И опека ни за что ни отвечает, нет никакого контроля и так далее. Нет защиты покупателя.
Или блять жил супруг с супругой, когда-то развелись, но квартира совместно нажитое имущество, она опять же может оспорить сделку. А кто должен поднимать и просить все эти документы? Покупатель.
Или блять наследник потом какой нибудь объявляется.
Или собственник стоит на учете в психдиспансере, а значит недееспособен (я знаю шизиков ОЧЕНЬ приличных людей).
И так далее, короче.
Риелторы - тупое говно без образования. Дно, самый скам. Ничем и никогда не помогут, и уж тем более ничем не отвечают. Их цель - как можно больше продаж, меньше волокиты/проверок => больше заработка.
Юристы - тоже их как собак не резанных. ПТУшники 21-го века.
Итого я понимаю, что как всегда нужно вникать во все самому и что кроме как я сам никто меня не защитит. Ну или искать грамотного юриста, что думаю на деле совсем непросто, да и чтобы цена была вменяемая (что не исключает контроль со своей стороны).
И знаете, как-то у меня с каждый днем все меньше желаний ввязываться в эту авантюру. Даже юристы говорят, что на 100% проверить квартиру невозможно, а значит ты заранее соглашаешься сыграть в рулетку.. С исходом 50/50 - либо наебут, либо нет. А население у нас нищее и злое, наебать могут легко.
Я в мухосрани боюсь за свои пару лямов, а как в ДС люди что-то покупают, мне даже представить сложно.
А что это, если не плитка?
>а почему здесь не обсуждаются юридические аспекты?
Потому что тут нет профессиональных юристов
>Юристы - тоже их как собак не резанных. ПТУшники 21-го века.
У нас в стране соотношение специалистов к понторезам 1 к 20 во всех сферах. Так что советую все-таки потратить время и найти юриста, которому можно доверять.
>У нас в стране соотношение специалистов к понторезам 1 к 20 во всех сферах
Истина.
Я даже чтоб сдать ботинки в ремонт объехал все мастерские в районе специально на велике, чтоб вычислить того, кто шарит в нормальной обуви.
Хорошо, что большую часть пидарасов всех мастей за годы в бизнесе научился раскусывать за 1-3 минуты разговора.
>У нас в стране соотношение специалистов к понторезам 1 к 20 во всех сферах.
Соглашусь. Я даже стоматолога нормального в своем городе не нашел, в итоге еду в Питер зубы имплантировать.
>>296775
>Потому что их ту все знают.
Ого, это классно, если так. Не подскажешь, если в общих чертах. Сама по себе доля в собственности несовершеннолетних опасна? И есть ли на практике реальный контроль со стороны опеки?
И почему, блять, риелтор не предоставляет этой инфы (пикрил)? Он себя умнее всех считает? Или других просто за дураков держит? Или он думает, что инфа о квартире покупателям не нужна, и для них купить квартиру - это как за хлебом сходить?
Может тупые вопросы задаю, но прошу не кидаться тапками. Просто, мне кажется, риелтор должен быть заинтересован в продаже квартиры, а значит должен заполнять все данные, чтобы инфа была как можно полнее и прозрачнее, это же только располагает покупателя.
С дивана вижу, что продажа квартиры арендатором это очередная риелторская пугалкп. От такой ситуации защитит аккредитив, у которого в условии раскрытия прописан факт вступления в собственность покупателя.
Вот появление недовольных наследников, сидельцев и т.п. уже более реальный вариант. На этот случай придумали титульное страхование.
Вообще аферы с недвижкой хоть и имеют место быть, но обманутых на вторичке в разы меньше, чем обманутых дольщиков.
>Сама по себе доля в собственности несовершеннолетних опасна? И есть ли на практике реальный контроль со стороны опеки?
Контроль есть. Участвовал лично в кач-ве несовершеннолетнего, когда родители из хаты в хату переезжали. Доля опасна, если они были в предыдущих сделках. В текущей не очень, главное, проследить, чтобы их права не ущемлялись.
Спасибо.
Где-то видел такую инфу, что каждая 15 сделка - мошенническая.
это клетка
Это доска
Ты ебанутый? Что за мебель ценой в лям?
Что за ремонт в однушке ценой в лям?
Или ты из тех кто считает, что если ебать то королеву?
Хуй будешь?
Ну про лям он прав тащем то, я в ванну в текущей квартире вложил только 500к, и это я брал все из среднего ценового сегмента.
Правда ЖК никакие не подсказал, это печально.
Что то не гуглится, не ошибся названием?
На 500 можно во всей квартире сделать ремонт.
Волков бояться в лес не ходить.
Мимориэлтор в связке с сильным юристом. Обращайтесь, если нужна консультация юриста, за бабки конечно.
А по поводу работы 99% понятное дело долбаебы, но я лично впрягаюсь за клиента до конца, проверяя все нюансы, так как мне репутация важнее закрытой сделки. Но верно сказано что 100% гарантии в любом случае никто не сможет дать, потому что от некоторых моментов в принципе невозможно застраховаться.
отписал тебе за щеку
И это не нашел
К 2025 году Россия скатится в 8-й десяток стран по ВВП на душу населения, прогнозирует фонд.
>Сама по себе доля в собственности несовершеннолетних опасна?
Не имеет значения. Просто даже не ходи на просмотры такого говна.
Только выиграли
>предыдущие переходы прав собственности
Так это же основной затык в любой вторичке. Т.е. ты хочешь сказать, что при малейших подозрениях на нарушения по предыдущим переходам лучше отказаться от сделки?
Тогда получается, что хаты с долгой историей проще вообще не покупать, где-нибудь, да нарушили, а сроков давности у нас де-факто нет.
Отказываться не нужно, но как минимум отследить последние сделки по объекту и посмотреть что там было, иначе риск быть наебанным увеличивается. В любом случае всё не проследишь, но если боишься проще рассматривать новостройки где всего было 3 собственника за всё время.
>>297919
Я от агентства с репутацией, а не частник с улицы.
>Я от агентства с репутацией
>ООО Рога и копыта с уставным капиталом в 10к, в случае проблем переоткрывающееся в ООО Копыта и рога
854x480, 3:32
очевидно же, что у тебя, гой
МВФ - обычная американская пропагандистская контора, их "прогнозы" соответствуют по ценности предсказаниям беззубой цыганки с сифилисом.
https://genby.livejournal.com/865144.html
МВФ пересчитал ВВП России по ППС. Если ранее мы Германию почти догнали, А по итогам 2020 должны были обогнать. То теперь Германии за 2019 прибавили 200 миллиардов, а у России за 2019 - 250 миллиардов убавили. Теперь мы отстаем от нее на 400 миллиардов долларов. При такой разнице, даже вдвое большее падение у Германии в 8% в 2020 , против Российских 4%, не дает шансов нам ее обогнать в ближайшие 2-3 года.
Мастера перерасчетов из Международного Валютного Фонда не дали это сделать. Ранее было так
Впрочем мы не одиноки. Преследователи пострадали еще сильней. Индонезия сразу лишилась 400 миллиардов долларов. Теперь у нее ВВП по ППС в 2019 стал 3,33 триллиона долларов. У Бразилии тоже отняли 260 миллиардов стало 3,22 за 2019 год. Также за 2019 по 150 миллиардов долларов накинули Франции и Британии .
«Если джентльмены проигрывают, они меняют правила игры»
Ну как о чем? Банк лопнет и/или принудительно конвертирует валюту по гос. курсу, а вот бетон останется. Как обычно.
Въебать все сбережения, чтобы работать на банк 20 лет, отличтая идея.
>Банк лопнет и/или принудительно конвертирует валюту по гос. курсу
Наивная пидараха, не в курсе, что все вменяемые люди хранят деньги за пределами рф.
Тебя это ебать не должно. Все равно уже не открывают счета пидарахам. Поезд давно ушел.
Разве что в Латвии, и то хз.
>Все равно уже не открывают счета пидарахам
Ну т.е. еще санкций подкрутят и твои "непидарахаденьги" окажутся в РФ в лучшем случае, а не уплывут в неизвестном направлении по распоряжению с твоей поддельной подписью.
Про подпись реальный кейс из швейцарского банка, кстати.
Все без исключения российские активы признают токсичными и банки начинают от них избавляться, уведомляя клиентов, мол, предоставьте координаты для счета в России.
Типичная пидараха: не знает, как открыть счет в инобанке, но зато знает, что будет с инобанком.
> 1 нидерландский, 1 литовский.
Раньше помнится довольно ебанутые были правила по отчётности, которую полагалось в налоговую сдавать по иностранным банковским счетам. Как там оно щас с этим?
Нет.
Ты чего такой агрессивный сегодня? На фонде распилило, что-ли? И/или твоя говнохата уже в плюсе по валюте?
Хм, действительно что-то его распидорасило. И метку не ставит.
Шизик-ОП батю из хаты выставил, чтобы ее продать в 2014
Сокол
>хата уже не в плюсе по валюте
+ $3 326,15
У опа не бывает говнохат. И она для жизни, а не для инвестиций.
чтобы ссаниной не воняло в подьезде
> МВФ - обычная американская пропагандистская контора, их "прогнозы" соответствуют по ценности предсказаниям беззубой цыганки с сифилисом.
> Если ранее мы Германию почти догнали, А по итогам 2020 должны были обогнать. То теперь Германии за 2019 прибавили 200 миллиардов, а у России за 2019 - 250 миллиардов убавили. Теперь мы отстаем от нее на 400 миллиардов долларов. При такой разнице, даже вдвое большее падение у Германии в 8% в 2020 , против Российских 4%, не дает шансов нам ее обогнать в ближайшие 2-3 года.
Практически же догнали! Особенно по уровню жизни.
Т.к. государство по уши залезло в рыночек, сезонность пошла по пизде.
Единственное, что осталось из мертвых месяцев - январь и февраль.
Понятно, в общем весна-лето нормальное время для продажи-покупки или обмена? есть просто мысль года через пол скинуть 2шку (которая в принципе не далеко от центра) ибо сдавать что то больше однушки мозгоёбно и не намного выгодней, и взять однушку недалеко от дома (ещё ближе к центру) без ремонта и сделать её сразу под сдачу, а потом ещё одну (короче постепенно 2шку на 2 однушки махнуть)
Скинь график про даллары там и типо там смари, как хуево все в далларах цена только падает блаблабла пуксереньк.
Скинул в личку, проверяй.
Покупать летом, продавать в ноябре и марте.
Если у тебя есть пруфы, что цены в долларах за последние 10 лет выросла, то скидывай.
> РЯЯЯЯ СМОТРИ ГРАФИКИ МОИ В ДАЛЛАРАХ ЗА 10 ЛЕТ АНА ТОЛЬКА ПАДАЕТ РРРЯЯЯЯ
АНОН общается в треде про недвигу о недвиге..
> ОЙ ДУРАК ХОЧЕТ ПРОДАТЬ КВАРТИРУ И КУПИТЬ ДЖВЕ КВАРТИРЫ ДОХОД 5 ПЛАЦЕНТАВ И!!! ЗА 10 ЛЕТ ОНА ТОЛЬКО ТЕРЯТ В ДАЛЛАРАХ РЯ! ВОТ ГЛАФИК СМАТЛИ!
-$5k
>Зато 5% дохода
Как в моем портфеле из ОФЗ со средневзешенным сроком 5 лет после налогов, лол.
Стоимость ОФЗ тоже растет (или нет, как и с бетоном). Ну и мы все-таки говорим про кейс рантье, когда важна не стоимость, а денежный поток. Берешь 20-летку под 6.6% и стрижешь себе купоны.
Только выиграли.
>Средние цены на вторичное жилье в Москве продолжают расти на фоне увеличения спроса. Однако если дешевые сегменты дорожают опережающими темпами, то дорогие не только сильно отстают от рынка, но и местами начинают дешеветь.
Если не будет перетока в дорогой сегмент, значит цены у потолка, и дороже уже не будет.
>Партнерская программа совместно ГК ФСК с ДОМ.РФ позволяет оформить ипотеку по субсидированной ставке от 3,1%.
Поясните где именно тут наебалово
>от 3,1%
>Акция не является публичной офертой
Вот тут подробнее, и сразу видно, где наебалово.
https://fsknw.ru/discounts/evropeyskaya-ipoteka-ot-3-9-na-ves-srok/
Даже если принять что "от 3.1%" это по факту 4.6% на 12 лет, всё равно выглядит подозрительно
Дмитрий Лебедев - В какой вид недвижимости безопаснее всего вкладывать?
>жк солнечный город в Питере
Зачем так издеваться над жителями? Зачем выбирать такое название?
С чего ты взял, что цена когда-нибудь вырастет? И ты не написал даже год покупки.
С того, что там еще 2/3 жк не достроено. И проспект продлят со дня на день (уже проложен, осталось заграждения убрать и открыть 100 метров дороги, на картах все есть, смотри сам). И с того, что это не Мурино и не Шушары, хотя даже там растет.
Покажи в рублях, всё равно сделки в валюте по покупке недвиги запрещены.
>сделки в валюте по покупке недвиги запрещены.
Никто не запрещает сразу же менять рубли на доллары после зачисления на счёт. При чём тут вообще фактическая валюта самих сделок?
Мне вот абсолютно похуй на твою секту свидетелей доллара. Если даже будет дефолт, ты не сможешь купить за доллар десять квартир. Это должно быть понятно даже школьнику, а если тебе непонятно, то соболезную.
>этот троллинг тупостью
Иди в /dom/, там есть отдельный тред про петербургскую недвижку, да и почва более благодатная для рублешизов.
Называешь ебанашкой незнакомого человека на анонимном форуме. Все с тобой ясно, можешь продолжать заниматься клоунадой тут.
А при чем тут твой график? Слабо написать, а не срать картинками и гринтекстом?
Как видишь, проблемы с реальностью тут только у тебя, ты сделаешь всё лишь бы не предоставить рублёвый график и в очередной раз отписаться шизофазией. Хорошо, ты победил.
Этот дегенерат со своими графиками даже не осознает, что на рынке недвижимости - без привязки к доллару - были три разные периода, которые под одну гребенку сравнивать просто полнейший даунизм. Но что взять с ребенка, который увидел две картиночки?
Твои виляния просто всех утомили, мальчик. Хоть одно конструктивное предложение от тебя было бы, тогда был бы диалог. Но с клоуном в одном треде сидеть - просто утомительно.
>проблемы с реальностью тут только у тебя
Но это ты пытаешься отрицать обесценивающийся рубль и измерять цены так, будто миллион рублей в 2008 это то же самое, что миллион рублей в 2020.
Так уёбывай назад в манямирок, где сделки с валютой под запретом. Я тебе даже направление указывал /dom/, найдёшь единомышленников.
Это уже твои фантазии которые ты мне приписываешь (и ещё другим указываешь на проблемы с реальностью, лол) так почему у тебя такое сопротивление на обычную просьбу предоставить рублёвый график в треде о российской недвижимости?
>обычную просьбу предоставить рублёвый график
Он не отображает реальные цены, только номинальные. Скорректированного на инфляцию графика у меня нет, поэтому можно пользоваться только долларовым, если смотреть динамику на длинных промежутках.
По номинальной зарплате в 40к рублей Вася Пупкин покупает за номинальные 59р бутылку молока, едет за номинальные 45р на метро и оплачивает номинальные 3к квартплаты. Вопрос сверхразумам из 5-б: молоко, поездка на метро и услуги ЖКХ существуют или распологаются только в фантазии больного шизофренией долларошизика?
>поездка на метро и услуги ЖКХ существуют
Да. И оцениваются в долларах, с пересчетом на рубли, чтоб пидарахам было удобнее.
Да, спасибо. Рублешиз будет доволен.
Тогда зачем ты вообще сидишь в этом треде? Если иметь недвижимость невыгодно?
Мальчик, как видно, ни разу в жизни не платил коммуналку. Иначе бы знал хотя бы примерно цены и их динамику.
Если тебе действительно интересно, то сижу тут и наблюдаю за новостями по рынку недвижимости. Жду подходящей точки входа для покупки жилья (могу ждать и год, и два), при этом отдаю себе отчёт, что это обесценивающийся актив на данный момент, но хочу взять для жизни, а не для инвестиций. При этом чтобы минимизировать риски обесценивания, планирую брать в ипотеку на максимальный срок с минимальным первоначальным взносом. Вся сумма на покупку жилья у меня есть на руках, т.е. имею возможность и за наличку взять, но замораживать деньги в бетоне нет никакого желания, поэтому попытаюсь максимально возможную сумму переложить на банк. Квартиры ранее у меня были, в том числе в новостройке, всё скинул. После введения эскроу стало совсем неинтересно.
>взять для жизни, а не для инвестиций. При этом чтобы минимизировать риски обесценивания, планирую брать в ипотеку
На лоях тебе ипотеку не дадут. Лои потому и случаются, что ипотека заканчивается.
Ипотеку надо брать перед жесточайшим кризисом.
А для жизни можно брать в любой момент. Особенно если низкая ставка и долгий срок. Тогда у тебя больше шансов все-таки дождаться кризиса, уже живя в квартире.
>Ипотеку надо брать перед жесточайшим кризисом.
Не думаю, что его дождусь в ближайшие пару лет. Но брать прямо сейчас тоже не хочу, слишком всё перегрето выглядит.
>Ипотеку надо брать перед жесточайшим кризисом.
>Не думаю, что его дождусь в ближайшие пару лет
Зато за год можешь спокойно дождаться падения рубля в 2-3 раза. А потом еще в 2-3 раза. Что точно облегчит платежи по ипотеке, если у тебя останутся доходы на тот момент.
Мы еще точно вспомним, как цену на кроссовки в долларах считали.
>Что точно облегчит платежи по ипотеке
Конечно, облегчит. Зарплата-то у всех фиксированная, в иностранной валюте.
Тебе ее начнут поднимать, потому что иначе, ты уйдешь к конкурентам, которые получают в долларах.
Ипотека - плохая идея для инвестиций, если ты не имеешь связи с будущим.
>Зарплата-то у всех фиксированная, в иностранной валюте
Зумерок не палится.
Когда экономика разваливается, все расчеты, в том числе зарплата, уходят в черный нал и валюту. Доходы в валюте при этом падают, но медленнее, чем падает рубль.
>иначе, ты уйдешь к конкурентам, которые получают в долларах
Каждый раз проигрываю с манямирка айтишников, которые вообще не знают, как в пидорахе мир устроен.
>Вся сумма на покупку жилья у меня есть на руках, т.е. имею возможность и за наличку взять
>зарплата
- 2 однушки по 40-45к$, в миллионнике;
- брал от строителей, ремонт и мебель брал под сдачу, но приличные, технику тоже;
- одна сдается уже 3 года, вторая 2;
- суммарно в месяц с двух выходит где-то 500$ с копейками
- сдаю на уровне рынка или чуть ниже, отсеивая заведомо небалгополучные варианты;
- за все время в одной квартире был вызов сантехника, оплаченый жильцами и замена дверцы в душевой;
- грубо говоря, с 85к$ вложеных (своих) уже отбил 15-16.
- грубо говоря, окупаемость одной квартиры выходит в 12-13 лет.
- со вторичкой связываться не хочу и не буду, сами в гнилые хрущи вкладывайтесь
Беларусь или Украина, что в долларах аренду считаешь?
А так выглядит неплохо, но
>брал от строителей
Свежепостроенную или котлован? Если второе, то сколько ждал до сдачи?
Свежепостроенную, котлован по уровню рисков сопоставим с вторичкой.
Брал обе где-то на 85-95% готовности дома, соседи у себя уже ремонты делали, там все равно первые 3-5 месяцев сплошной ремонт идет, никого не заселишь.
По цене, по сравнению с котлованом, наверное, немного проиграл. С другой стороны обезопасился от рисков. Сьемщиков подобрал толковых, с начала карантина скинул 10% от аренды, хотя им может и не критично, но, все же.
Третью возьму уже на 2к, правда с арендой будет сложнее, думаю.
Надеюсь, аренда у тебя привязана к доллару и живёшь ты не в России, а где-то ещё, где цена квартир тоже привязана к валюте и растёт, а не падает.
Иначе просто было бы выгоднее взять еврооблигаций и иметь свои 6% годовых в долларах без мозгоебли, без простоев и с охуенной по сравнению с недвижимостью ликвидностью.
При чём тут банк? Я не про вклады.
Позвонили по данному объявлению
Говорят устроили аукцион и продали за 27 в итоге.
Что скажите?
Неплохой вариант за эти деньги, если там действительно всё чисто.
да, аренда привязана к доллару, но колебания несущественны.
нет, не в россии
Облигации под 6% это хорошо, но у меня сейчас где-то 8-9% получается годовых.
Это при том щадящем режиме, в котором я сейчас эксплуатирую.
Есть вариант с мая по сентябрь перебрасывать на эирбнб, где-то 30$ в сутки. Если скинуть до 25, то практически 100% заполняемость, но квартиру ушатают куда скорее. Сейчас рассматриваю этот вариант, кстати. Но заниматься нужно будет этим, либо нанимать специальных людей, а я не очень люблю такое.
Кстати, есть пара долгосрочных вкладов, есть металл, есть земля с/х. Недвижимость - один из вариантов диверсификации, просто с землей или металлами все немного специфичнее.
>квартиру ушатают куда скорее
Уборщицу найми, квартира все время будет в идеале.
Краткосрок в лпне имущества гораздо безопаснее долгосрока, особенно в ЕС, когда ты еще и не можешь выкинуть пидараса из квартиры.
не, не в ЕС.
К сожалению, знакомые собственники практически все говорят обратное. Краткосрочные-посуточные очень сильно амортизируют и технику, и коммуникации.
Для сравнения, в одной квартире у меня живет тян-журналистка, которая дома бывает только переспать, питается, видимо, в общепите, дома не готовит. Кухня в идеале, стиралка как новая, в квартире чисто и порядок.
Был еще один парень, тот сам доделал всякие мелочи после ремонта, год прожил, после него квартиру даже убирать не нужно было, плюс накупил всякой мелочи вроде хорошей посуды и прочего.
>Кухня в идеале, стиралка как новая
Ну таких поискать еще.
У меня в Амстердаме половина квартир в подъезде в долгосроке. Все живут, как бомжи.
Моя квартира 2 года из 3 на 50% была в краткосроке. Состояние просто идеальное было, когда продавал.
Но публика всегда была очень приличная, и я не селил больше 1 человека. Пара - это пиздец. Особенно пара баб.
мимооп
Ты же диванный хуй, который не собирается ничего подобного покупать. Зачем ты постоянно это скидываешь?
Если в первый раз, то извини. Просто был один шиз, который постоянно скидывал трёшки за 20-30 млн, особенно надрачивая на сталинки.
Как земля. Сходи да посмотри. Близость в упор к Курскому вокзалу - это пиздец.
Вот по другую сторону вала, в переулках, там да, неплохо.
https://www.pik.ru/kron9
Если не отдашь, забивают камнями.
Без процентов за использование банковского кредита, но с увеличенным размером самого тела кредита.
Мы тебе агенство недвижимости, что-ли, блядь?
Сходи да посмотри. При таких ценах вся без исключений недвига в ДС - лютый оверпрайс. Она оверпрайсом (правда, не лютым) была еще в прошлом году. В этом - тем более.
А если серьезно, то всратый пик продает дома из 2023 года по цене таких же, но лучшего качества и уже построенных.
>Типа обзови проценты другим словом и уже не ростовщичество?
Вроде того. Но это морально проще переносится, наверно, когда равномерно закрываешь свой долг одинаковыми платежами, чем когда в тех же самых одинаковых платежах большую долю с самого начала составляет плата за пользование кредитом.
>морально проще переносится
Извини, но я посещал уроки математики в 7 классе и понимаю, что если ты платишь каждый месяц n рублей m месяцев, то тебе насрать какая часть там как называется, если в итоге ничего не меняется.
Ааа, в 7 классе. Ну да, тогда ты действительно должен думать, что если ипотека взята на 10 лет, то за первый год выплачивается 1/10 долга. Тогда, в самом деле, никакой разницы нет.
Не очень тебя понял.
>Ааа, в 7 классе.
В смысле я в 7 классе? С чего ты взял?
>если ипотека взята на 10 лет, то за первый год выплачивается 1/10 долга.
Нет, разумеется я так не думаю и я этого не говорил, ты сам себе что-то напридумывал и сам это опровергаешь. Ситуация такая, что я разбираюсь в проблеме лучше тебя это не комплимент мне, скорее это камень в твой огород а ты даже не можешь понять о чем я тебе говорю и думаешь, что я плаваю в каких-то азах? Но не волнуйся, я часто встречаю людей, которые не очень понимают, как работает кредит и думают, что если начать сразу выплачивать тело, а не проценты, то платить можно меньше, а банки этому мешают, и без проблем тебе помогу, задавай вопросы.
>если ипотека взята на 10 лет, то за первый год выплачивается 1/10 долга.
Хотя, я тут подумал, может я так и думаю, смотря что ты называешь долгом. Потому что, если платежи постоянные, то ты действительно платишь каждый год одну и ту же сумму, то выходит что да, это так. Разумеется меня, как потребителя, слабо волнует к чему эти деньги относятся, к процентам или к долгу, потому что такого деления вообще нет, все деньги в моем долге одинаковые.
>В смысле я в 7 классе? С чего ты взял?
Нет, в том смысле, что в 7-ом классе не дают соответствующих знаний о том, что есть аннуитетный либо дифференцированный платеж. Да это и не входит в программу школьной дисциплины "Математика". Соответственно, применяя к задаче определения состава кредитного платежа математический аппарат, доступный 7-класснику, ты, скорее всего, исходишь из несостыкующихся с реальностью предпосылок.
> я часто встречаю людей, которые не очень понимают, как работает кредит и думают, что если начать сразу выплачивать тело, а не проценты, то платить можно меньше, а банки этому мешают
Я рад за тебя, что ты в своем сознании настолько преисполнился, что в силах узрить те ошибки, что зачастую совершает наивный обыватель, вступая в сложные отношения с банковской системой, но вообще-то мое исходное замечание относилось к тому, что полное тождество двух обговоренных способов платежа (стандартный и аллахоугодный) достигается лишь в случае полной выплаты от и до согласно графику, а различия проявляются в случае досрочного погашения либо преждевременной продажи объекта недвижимости. Считая по умолчанию, что заемщик скорее всего склонен теми или иными способами досрочно рассчитаться с кредитом, я счел необходимым сосредоточить внимание на таковом моменте.
>Нет, в том смысле, что в 7-ом классе не дают соответствующих знаний о том, что есть аннуитетный либо дифференцированный платеж
Насколько я помню это речь идет про формулы выплаты. В 7 классе проходят проценты и этого достаточно.
>Да это и не входит в программу школьной дисциплины "Математика".
В ЕГЭ по математике это прямым текстом описывается.
>Я рад за тебя, что ты в своем сознании настолько преисполнился, что в силах узрить те ошибки, что зачастую совершает наивный обыватель, вступая в сложные отношения с банковской системой, но вообще-то мое исходное замечание относилось к тому, что полное тождество двух обговоренных способов платежа (стандартный и аллахоугодный) достигается лишь в случае полной выплаты от и до согласно графику, а различия проявляются в случае досрочного погашения либо преждевременной продажи объекта недвижимости. Считая по умолчанию, что заемщик скорее всего склонен теми или иными способами досрочно рассчитаться с кредитом, я счел необходимым сосредоточить внимание на таковом моменте.
Нихуя не понял, у тебя слог как у 14-летнего школьника. Че сказать то хотел в двух словах? Я вот хотел сказать, что если увеличивать тело кредита, а не начислять проценты, то это не перестает быть ростовщичеством.
>меня, как потребителя, слабо волнует к чему эти деньги относятся, к процентам или к долгу, потому что такого деления вообще нет, все деньги в моем долге одинаковые
Ну, по сути, мы говорим об одном и том же. Возможно, если бы я брал ипотеку на единственное жилье для себя, я бы подходил к проблеме точно так же, не разделяя долг и проценты.
Да читаю. Я знаю только один способ досрочного погашения - начать платить больше. Если знаешь еще какой-то, напиши.
идиот, ты дальше первого знака препинания не читаешь, да?
Вот я заплатил больше чем в графике - дальше что?
Срок или платеж?
>В ЕГЭ по математике это прямым текстом описывается.
Вот это вот на пикрелэйтед требуется знать нынешнему выпускнику школы?
> Нихуя не понял
Прочти ещё несколько раз, выдели смысловые и грамматические основы, подчеркни цветными карандашами части речи. Знаки препинания послужат дополнительной подсказкой.
> не перестает быть ростовщичеством
Да, не перестает.
Ути какая лапа, омежка пытается обзываться.
Это зависит от инфляции и твоей ставки процентной.
>>308481
>Вот это вот на пикрелэйтед требуется знать нынешнему выпускнику школы?
Типа формулы с сигмой должна пугать школьников? Разумеется она дается в виде принципа, а не такой перегруженной глупости. И да, это одна из последних задач. А может я путаю с ГИА.
>Прочти ещё несколько раз, выдели смысловые и грамматические основы, подчеркни цветными карандашами части речи. Знаки препинания послужат дополнительной подсказкой.
К сожалению уже. Но я доволен, ты перестал косноязычно писать.
>Да, не перестает.
И с чем ты не согласен?
>зависит от инфляции и ставки
лолшто? от диаметра очка твоей тупой мамаши не зависит случаем?
Ладно, обещал ответить.
Если инфляция 100% годовых, а ставка 2%, то выгоднее сократить платеж, чтобы потом платить фантиками по цене коробка спичек.
О, а вот и ответа уровня начальной школы. Я думал не дождусь.
В большинстве случаев выгоднее сократить срок. На самом деле при огромной инфляции скорее всего и процент огромный, только инфляция может остановиться, а вот процент с тобой до конца, без перекредитования.
Вот прямо сейчас с ипотекой в рублях я бы уменьшал срок. Я не помню ситуации за свою жизнь, когда стоило делать наоборот.
>очевидно что никогда
Мне нет.
Не понимаю, о чём у вас спор.
Если сокращается платёж, то в случае проблем с ежемесячными выплатами сами эти выплаты меньше, что снижает относительную долговую нагрузку и даёт возможность временно (вплоть до полного погащения кредита) платить меньше по сравнению с вариантом сокращения срока.
Если проблем нет, то никто не мешает дальше делать частично-досрочное погашение, тогда срок и фактический график погашения кредита будут одинаковыми что при сокращении платежа, что при сокращении срока.
Таким образом, сокращение срока нужно только в том случае, если хочется сделать меньше срок выплаты при большем платеже, но ровно то же самое делается с помощью ЧДП на ту же сумму и в варианте снижения платежа, т.е. сокращение срока - чисто для тех, кому зачем-то нужна большая долговая нагрузка (тем, у кого нет самодисциплины, наверное).
да нет спора. просто один знаток заявил что срок нужно снижать при каких-то особых значениях ставки и инфляции, что явный бред
>тем, у кого нет самодисциплины, наверное
Лол, но кстати да, можно с натяжкой назвать причиной, но это из разряда психологических уже, а не экономических. Экономических очевидно нет.
Он говорит с точки зрение перестраховки, что зачем что-то обещать, когда можно не оьещать. Ты же спрашивал про минимизацию потерь, когда у тебя есть возможность однократно вкинуть денег.
И ещё, порой уже просто есть желание отебаться от этих дополнительных трат ввиде ежемесячных платежей по кредитам и тогда, ну вы поняли короче.
а че тут еще делать
Схуяли нет то? Ты вообще видел график платежей по ипотеке? В одной графе проценты в другой тело кредита. Если при чдп ты погашаешь срок выплаты то и соответственно при платеже у тебя переплата уходит в тело кредита тем самым снижая общую переплату по ипотеке. Что совсем разницы нет толи ты переплатишь 2кк за 15 лет и 1кк за 1 год? Снижать надо срок так выгоднее. И не надо мне пиздеть про стабильность выплат. Не можешь платить по ипотеке нахуй ты тогда туда лезешь. Поражают такие долбаебы которые берут ипотеку 8кк а отдают через 20 лет 16кк.
Такой вариант возможен. Тогда арендаторы сьедут, найду новых.
Пока контракт подписан, деньги + депозит заплачены.
>Поражают такие долбаебы которые берут ипотеку 8кк а отдают через 20 лет 16кк.
Взял в 2010 8кк ($265k), а через 20 лет отдаешь 16кк (160k).
Для коррумпированных стран и экономик Ванга обычно не так уж и нужна.
Курс 100 рублей за доллар в 2030 это очень оптимистичный сценарий.
Ну возьми срок на подольше, сколько там средний срок с кредитом в ДС? 5М и 20 лет? Как раз ~40% взноса (считай, гарантированное одобрение) и платеж ниже аренды.
Зато за свое платить будешь до пенсии, а там и сдохнуть можно с чистой совестью.
Нахуй надо.
На трёх вокзалах такой есть. Приезжай, посмотри. Такие типочки отираются - закачаешься.
8, блять.
>Год назад хата на мцк стоила 6.5 со здачей через год. Сейчас же комунарку с саларьево продают за 8.
Только рубль обесценился на 31.2% за год, и в прошлогодних рублях это 5.5к, а так норм лол
Арифметику подучи: 8 миллионов нужно не умножать на 1-0.312, а делить на 1+0.312. Ну и тот анон говорит о ценах год назад, а не в начале года, за год приблизительно на 20% вырос курс.
Ну да, попутал немного. Вот падение рубля.
>Арифметику подучи
Никогда не понимал, как понять от чего берутся проценты, от начальной цены или от конечной. Там есть какие-то мантры, типа берем за 100% то, с чем сравниваем, но звучит как-то уныло.
мимо 96 баллов за ЕГЭ по матеше
У него в расчёте 1-0.312. Теперь представь, что было бы при росте курса доллара не на 31.2%, а на 100%: он бы умножал на ноль. Отсюда и думай.
>как понять от чего берутся проценты
Новое сравниваешь со старым. Старое берешь за единицу расчета, то есть за 100%. И все остальное дальше измеряешь в кусках старого.
>Если есть два производства
На сколько процентов одно больше/меньше другого: Одно пересчитываешь в кусках другого. То есть другое берешь за единицу расчета, то есть за 100%.
>нужно знать, что цена может вырасти на 100%
На самом деле в математике многое быстрее всего понять через сведение к абсурду.
Да отъябись с тобой тут вечный день сурка. Любое обсуждение сводишь в срач, надо в /d написать, что бы тебя забанили.
Прими таблетки, я не оп.
>рост цен до 01.07. 2021. А после небольшой спад цены
Когда цены в пятере начнут падать, тогда можно будет обсудить твои фантики.
Берите ипотеки, глупцы!
Ну ебнет, и че? Как первый раз прям.
А если она просто ебнет - то это само по себе будет кредитной амнистией. Это как бы классический инструмент прощения долгов за счет населения.
Посмотрел тут видео и угарел — этот челик нахваливает Царицыно. Да, природа и парки красивые, но по факту уровень жизни там — как в обычном городе-миллионнике.
https://www.youtube.com/watch?v=IvjLCBb_P6U
Поправьте, в чем не прав
Считайте цены в долларах
Это удешевление
Ты цену на доширак видел? Причины те же самые.
Ты чем там объебался? До НГ полтора месяца ещё.
Сокол: посёлок внутри Москвы и экспериментальный район
Будешь колхозникам клопов травить и ментов раз в неделю вызывать за $350 в месяц.
Вот блеа, какая разница сколько хата стоит в валюте, если я влезаю в ипотеку с рублевой зарплатой? Когда это лучше делать? Сейчас уже поезд уплыл под воду с дешевой ипотекой мне так кажется.
И ещё, ребят, подскажите, ищу район для жизни хикканской (без шуток) подешевле, но чтоб не совсем быдлятник. Лишь бы от мамки съехать. Ща смотрю Гранель в Новокосино жк лепит, мне до работы норм добираться будет (~час), соусем говно чи жить можно?
>Вот блеа, какая разница сколько хата стоит в валюте, если я влезаю в ипотеку с рублевой зарплатой?
Такая, что ты можешь конвертить рубли в доллары с каждой ЗП и только выигрывать.
>Когда это лучше делать?
Если для жизни, то когда угодно. Все равно все упирается в психологию, кому-то зашкварно платить за аренду, а кому-то - платить за ипотеку в новостройке в чистом поле. Экономическая разница между ипотекой и арендой настолько незначительна, что странно на нее ориентироваться.
>район для жизни хикканской
А не похуй ли тогда? Если тебе неважно школы/больницы/ашан под боком, то подойдет любой район с адекватной доступностью до работы. Горячая вода, доставка и пятерка будет в любом районе.
>какая разница сколько хата стоит в валюте, если я влезаю в ипотеку с рублевой зарплатой?
Большая. Жаль, что ты этого не понимаешь.
Лучше сначала полистать что-нибудь по экономике, потом лезть в покупки, которые тебе не по карману.
>>район для жизни хикканской
>А не похуй ли
Быдло не особо даст хикковать. Район для таких целей должен быть максимально приличным.
Какая разница, где тебе жить, все равно говно купишь с твоим подходом. Пошел нахуй отсюда.
Заебал, помоги b ратишке
Рубли не деньги, запомни это, сынок.
>Быдло не особо даст хикковать. Район для таких целей должен быть максимально приличным.
Ну тут все просто - чем дороже район, тем меньше маргиналов. Тупо, но работает.
Ты блядь свой клоповник за две недели собираешься скинуть? Советую продавать в промежуток с 2023 по 2025 года.
Почему?
Может это просто ты туповат и несёшь хуйню? Не думал об этом?
Тебя еще и в говно за незнание языка надо окунуть. Откуда у таких даунов вообще деньги появляются?
Тем не менее, даже здесь лучше чем в /dom
>Откуда у таких даунов вообще деньги появляются
Для зарабатывания денег психопатические отклонения гораздо нужнее интеллекта. Особенно в рахе.
Если не психопат, то да, тут приходится прокачивать мозги.
Ебатеку дали без подтверждения доходов на 30лет, 6,5%, 6,5млн.
Сейчас сижу думаю может лучше даллары было взять?
Если продашь в 2025, когда будет последний пик спроса на нефть, то может даже в плюс выйдешь нет
У них официально в декабре 22 года, я рассчитываю на весну 23. Вроде как сильных проебов по срокам не было. В остальном отзывы на пик уебищные. Но по соотношению цена/место не смог найти
Если ты для жизни, а не в качестве инвестиций, то почему нет? Живи потом и радуйся, не думай о выгоде.
>на 30лет, 6,5%, 6,5млн.
Если хочешь больше выгоды получить, то все свободные деньги направляй не на досрочное погашение ипотеки, а инвестируй в долларовые инструменты. В случае дальнейшего обвала рубля обесценится твой долг, но не накопления (и погашать ипотеку будет выгоднее), а в случае если рубль будет стабильным, то инвестиции покроют переплату по процентам ипотеки и всё равно не потеряешь.
>Сейчас сижу думаю может лучше даллары было взять?
Никто тебе прогнозов точных не сделает, поэтому не пытайся угадать. Долларовый кэш и гэмблинг на разнице курсов это не инвестиции.
41к, считай, всю жизнь платить.
Спрашивается, нахуя, если можно арендовать готовое за ту же цену. При этом если в течении 5 лет у тебя упадут доходы, то ты еще 6М останешься должен банку.
А если боишься на мороз, то лучше спокойно хату в регионе взять. Да, по деньгам то же самое, зато в случае проблем на морозе не останешься, в отличие от.
>в течении
Производные предлоги: 7-й класс средней школы. Остановка в развитии в возрасте 13 лет.
>41к
После деноминации 1997 года это теперь 41 рубль (1-2 доширака). Думаешь, последний раз было?
Видели. Хуита. Механизм запрета как они собрались реализовывать?
Строишь такой офисные здания, а потом ВНЕЗАПНО переделываешь их под апарты. Один хуй, нежилое помещение.
И хули ты сделаешь? Здание снесёшь?
Перекат >>1320462 (OP)
Перекат >>1320462 (OP)
Перекат >>1320462 (OP)
Перекат >>1320462 (OP)
Перекат >>1320462 (OP)
Перекат >>1320462 (OP)
Аппартаменты на Дыбенко от 3кк.
А можешь на эти деньги 10 лет снимать приличную квартирку рядом с работой или метро.
Меньше нервов, время в пробках.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.