Это копия, сохраненная 25 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Смазывание цепи является обязательным условием исправной работы цепной передачи. Нельзя протирать грязную цепь ветошью, а потом вносить смазочный материал. Смазочный материал перемешается с грязью и ухудшатся смазочные свойства. Просто протирать грязную цепь, не смазывая потом тоже нельзя. Этим вы удалите часть смазочного материла и не замените его новым. Перед смазыванием цепь должна быть промыта от грязи. Перед промывкой цепи убедитесь, что она не изношена до критического предела. Непосредственно перед мойкой цепь протирают. Промывайте цепь углеводородными растворителями (пример уайт-спирит) с помощью щетки. Растворитель должен находиться в цепи не менее 30 минут. Пребывание растворителя в цепи не должно превышать 1,5 часа потому что он обладает коррозионной активностью. Цепь промывают несколькими порциями растворителя, до тех пор, пока растворитель не станет прозрачным и просушивают на воздухе. Если есть возможность продуйте потоком сжатого воздуха. Чистая цепь не должна хрустеть при изгибании. Мыть цепь средствами для мытья посуды и порошками неэффективно и вредно. Машинку для чистки цепи покупать не нужно. Это бесполезная трата денег. Мыть цепь в бутылке неудобно. Удобнее всего в контейнере из полипропилена диаметром от 179 мм.
Цепь велосипеда смазывают индустриальным маслом с коэффициентом вязкости ISO 32 или ISO 46 (кинематическая вязкость при 40°C от 28 до 50,6 мм²/сек) (примеры И-20А, Ravenol Feinmechanik-Oel). Смазывают только чистую цепь погружением в индустриальное масло и вытирают. Если мало масла можно прокапать каждое звено из масленки начиная с соединительного звена. В этом случае смазывают нижнюю ненагруженную ветвь цепи, потому что в этом месте смазочный материал проникает гораздо лучше. Каждый шарнир смазывают в четырех местах: между звеньями и между роликом и звеном. Такое смазывание требует много времени, поэтому предпочтительнее первый способ. При работе цепной передачи во влажных условиях рекомендуется применять пластичные смазочные материалы загущенные 12-гидроксистеаратом кальция, номер 0 по классификации NLGI (пример Neste OH Grease 0). Перед смазыванием цепи пластичную смазку предварительно разогревают до жидкого состояния. Смазывают цепь погружением в разогретый смазочный материал. Лучшее проникновение смазочного материала внутрь шарниров цепи достигается многократным складыванием и выпрямлением ее в разогретом смазочном материале. Нельзя полностью стирать смазочный материал снаружи. Тогда цепь покроется ржавчиной. Также он должен быть на зубьях звездочек по той же причине.
Тросики и собачки трещотки также смазывают индустриальным маслом. Нельзя смазывать собачки пластичными смазками, чтобы не вызвать их залипание.
В гидравлические тормоза заливают минеральное гидравлическое масло типа HLP с коэффициентом вязкости ISO 10 (кинематическая вязкость при 40°C от 9 до 11 мм²/сек). Заливать DOT недопустимо если тормоза работают на минеральном гидравлическом масле.
В вилки заливают гидравлическое масло типа HLP с коэффициентом вязкости ISO 46 (кинематическая вязкость при 40°C от 41,4 до 50,6 мм²/сек). Это же масло подойдет для смазывания цепи.
Никаких специальных «велосипедных» смазочных материалов и растворителей покупать не нужно. Это бесполезная трата денег. Водно-восковые «смазки» это обман. Парафин, воск и тому подобная чушь это не смазочные материалы. Они плохо прилипают к металлу, не смазывают, не защищают металл от коррозии, имеют низкий КПД и вызывают дополнительное изнашивание звезд. За счет того, что парафин плохо прилипает, грязи и пыли к нему липнет тоже меньше. Поэтому возник миф о чистой пропарафиненной цепи. Однако и пыль и грязь на парафин садится. Учитывая, что парафинодебилы не моют свои цепи, а только повторно парафинят в грязном парафине со временем грязи в цепи соберется еще больше чем в традиционно смазанной цепи. К тому же в любой цепи собираются продукты износа. Из пропарафиненной цепи они не удаляются и действуют на цепь как абразив. Отличительной особенностью парафинодебилов является постоянное вранье. Они врут что в пропарафиненную цепь не попадает грязь, врут что пропарафиненная цепь меньше изнашивается чем смазанная маслом. Естественно никаких объективных доказательств не предоставляют. Известно что парафинодебилами становятся из-за отсутствия щитка цепи. Только не понятно, как парафин будет защищать от зажевывания цепью брюк?
Предыдущий тред >>925177
Такой агрессивный двачебоевой долбоёбопетух - школотроллоло, как ты - ничего кроме постели обоссать не может. Поэтому не высерай свои ложные вскукареки.
Я парафиновод, и мне за твой высер и поведение подобных тебе дегенератов стыдно
Облил кипящим парафином маслочуханов.
Лучше бы заменить шапку на список доступных масле, смесей, парафинов. Люди сами в состоянии выбрать свой путь по парафиновой дорожке.
Пиздеж, он почти не герметичен, там защита от брызг. Рекомендую скрутить его и искупать в банке с жидким маслом. Хуже не будет, а зимой спасибо скажешь.
Ух бля.
Ты трещотку с барабаном путаешь, он с одной стороны крепится к втулке, с другой собачки и прочая хрень защищена пыльником, а посередине металлический цилиндр.
https://www.youtube.com/watch?v=f19BGYc5ysA
Как понять доступных? А есть недоступные? То есть ты приходишь ы магазин, а тебе и говорят, давай членский билет Лиги рептилоидов? Или масонской ложи?
>Водно-восковые «смазки» это обман. Парафин, воск и тому подобная чушь это не смазочные материалы
парафиновая плёнка не выдержала напряжения и порвалась. Новую не надо.
С утра достаю вел на РАБотку, прокручиваю шатуны, чтобы педали не мешали, вдруг слышу какой-то очень громкий звук от цепи, как будто цепь неправильно по перекидке пропущена, вытаскиваю вел на белый свет, а там абсолютно сухая цепь вся в каком-то белом напылении, и ролики, не звенья как в прошлый раз, а ролики один через один с ржавчиной. Пришлось экстренно всё маслом поливать, похуй на абразив. Это называется два дня зимой поездил, и это еще цепь в начале недели пересмазывал. Парафин бы точно спас.
>вся в каком-то белом напылении
Соль/реагент может?
>Парафин бы точно спас
Нет.
От особо суровых зимних условий (слякость, частицы, соль/реагент, постоянное обмывание) "спасает" только правильный уход - промывка/пересмазка сразу после покатушки. При парафинировании возможно достаточно просто промыть холодной водой и протереть - альтернативно нанести на не-трущиеся поверхности тонкий слой чего-нибудь для "консервации" - например ВД-40. Идеально - чтобы не затронуть и не растворить парафин.
Катал на парафиновой хоум мейд смеси всю прошлую зиму — ржавчины не было, цепь была КМЦ Х11-93.
Условия зимнего катания у всех разные. Плюс, о "уходе" не упомянуто ни слова.
Это причины того, почему результаты у всех разные.
>>39844
Чувак на двухсосисе, ты? Да, я удивляюсь, что у тебя проблем не было.
>>39840
Да это я с иронией, понятно, что поможет только более частое поливание маслицем. Странно просто, что так агрессивно то бля с цепью среда работает, простой снежок же был, а не дрист какой-то. Может и соль, а может и пыль простая, суть просто в том, что вымывается из цепи всё напрочь, в ахуе просто немного от такой скорости деградации материалов, 51 км в сумме и ВСЁ.
Нет, я чувак на хардтейле.
>Пришлось экстренно всё маслом поливать, похуй на абразив
>Это называется два дня зимой поездил, и это еще цепь в начале недели пересмазывал
Добро пожаловать в наш клуб!
Кто ж зимой цепь маслом смазывает? Зимой нужны пластичные смазки на кальциевом загустителе.
Чот неохота родным устраивать газовую атаку, уже хватило фиаско с солидолом в водяной ванне. Хотел бы эту попробовать, да найти надо как заказать, чтобы или в наших интернет-магазинах или зарубежные в Рашку везли.
https://www.amazon.de/dp/B003DZSVHI/ref=cts_sp_1_vtp
https://www.amazon.de/Hanseline-Chain-Kettenfett-Tube-Mehrfarbig-Einheitsgröße/dp/B0068ICWDG
>Кто ж зимой цепь маслом смазывает? Зимой нужны пластичные смазки на кальциевом загустителе.
Ну проварил ты цепок в солидоле/кастроле, покатался 3 часа и почти весь смазочный материал смыло. Вот >>39881 пик_1, чёрная chainструация на полу - за день до этого это было новое масло со стабилизатором вязкости. С литолами/солидолами/циатимами будет то же самое - только ебли с ними больше, а маслом прокапал и готово.
А теперь возьми и испачкай пальцы маслом и смазкой и поочередно отмой их. Смазка будет отмываться труднее. Я смазал цепь Neste OH Grease 0 еще осенью. Ездил не раз по лужам, но смазка на месте. Цепь с виду очень грязная но не ржавеет (никаких никелевых или хромовых покрытий нет. Только стандартное оксидирование звеньев) и не шумит. Так что не надо выдумывать. Если ездить по снегу, а потом занести велосипед в теплое место, то с него в любом случае начнет течь снег и будет лужа.
Просто спрашиваю, ради интереса, у тебя встаёт когда в шапке твоя масляная паста?
>Я смазал цепь Neste OH Grease 0 еще осенью.
Фоточку цепка на магазине шестерниц сделай пжлст крупным планом. Мне прост интересно взглянуть как это выглядит люблю страшилки на ночь:3
Да не, сразу после покатушки, как вода высохнет, надо пролить цепь маслом. Оставлять на ночь нельзя.
На парафинах бывает ржа, зависит от условий, но это чисто с внешней стороны чут-чуть. В основном сам парафин, воск, масло дают такой колоритный цвет. Кажется что удристана вся.
Я после проварок вобще не протираю цепь, швырнул её на газету и пофиг, лишнее потом само отвалится. Дома можно в холостую крутануть пару оборотов, чтоб линки разработались.
Двухсосисный на связи, 333 смесь норм, лучше крема для обуви, для зимы пойдет. Но зимы нету, хотел снег, реагент и минуса для полноценного теста. Поставил вторую на чистом П2.
Тактильно и визуально, чем больше мокрой дряни летит из под колеса, тем чаще надо варить. Летних цифр к сожалению не будет.
Можно купить воскоплав с али. Шерсть с жопы и ног снять.
Парафиношизик всё рвётся.
Выглядит как грязная цепь. Не хочу фотографировать. Но при этом при езде не шумит. Значит внутри все хорошо.
Сегодня был антирекорд, пришлось чистить и пересмазывать цепь уже вечером, потому что песка налетело с ведро, сперва промывал водой, потом тряпкой протирал, потом прокапал, да, не стал снимать и промывать в бензине, чтобы зря не тратить жидкость возможно всего на еще один день езды. Всё-таки долговечность трансмиссии очень много зависит от скорости ездока и условий катания, а не типа смазки. Блин, ну не было таких проблем в начале года, когда в межсезонье катал, спокойно на парафине ездил, да даже на ашане так не летело жутко на ноги. Едешь 15 по тротуару — чистый велик, чистые ноги в любую погоду, едешь больше двадцатки по допам — готовься к грязи на ногах и трансмиссии, едешь выше 25 — считай что у тебя нет переднего крыла, будешь в говне по колено и даже вся одежда будет в мелких точках дрисни, бля.
> Выглядит как грязная цепь.
> при езде не шумит
Пизди в другом месте. Ты уже забыл как нормально смазанная цепь звучит.
> смазал цепь Neste OH Grease 0
>Фоточку цепка на магазине шестерниц сделай пжлст крупным планом
>Выглядит как грязная цепь. Не хочу фотографировать
То бишь там полнейший пиздец что стыдно выкладывать да же на анонимную борду.
> мажу смазкой для влажной погоды. Весной меняю звёзды и цепь, не обслуживаю ) на синглспиде особо ничего не хрустит
Это вообще законно?
Не, ну серьезно, с октября где-то по март 6 месяцев — одна цепь рублей за 500, трещотка и звезда еще по тыще итого 2500 тыщ на 2200 километров (18 километров в день 20 дней 6 месяцев), 1 руб 14 копеек за километр, парафин сосёт с причмокиванием.
Ах да, экономия времени еще какая.
Да я тоже считаю что для коммюта по кофейням можно вообще ничем не смазывать, и просто менять низкобюджетную трансмиссию раз в полгода.
По 18 км в день каждый день на работу более чем ахуенно, я щитаю, правда что удивительно чел говорит, что ничего даже не хрустит, хотя я 5 минут сейчас от дома проезжаю и ахуеваю от песка на дорогах. Может что из-за NW-звезды и перекосов, х3.
будешь ездить на сингле с трещеткой? рили?
Чел пиздит, масло всегда хрустит с песком. То что он не замечает, не значит что его нету.
То есть погоди, он уебывает целиком трансмиссию за 2200км? ХААХХХАХА
Наличие шума при езде это и есть один из двух признаков того, что цепь нужно смазывать. Второй признак наличие ржавчины. Если нет шума/его не слышно и нет ржавчины то и смазывать не нужно.
Это значит, что ты матрас.
> То есть погоди, он уебывает целиком трансмиссию за 2200км? ХААХХХАХА
Ну щас у него пробег 5к, т.е. да, где-то 2000 за межсезон. Трансмиссия это цепь за 400 руб и звезды перед и треговый ког под болты за 1000 рублей, резаные лазером из нержавейки, грит надеется еще перевернуть потом на 90 градусов и дрочить вторую зиму, но даже без этого получается 1400 руб на 2000 км что есть неплохо. Я, конечно, могу укатать за это время всего одну цепь за 600 рублей и может даже еще останется ресурс, но я в душе не ебу настолько часто придется её по такой погоде чистить для поддержания в топовом состоянии, в дождливое-осеннее время на 200-300 км хватало, а сейчас адовый дрист, всё хрустит чуть ли не от падика, хоть каждый день пидорь, а чувак вообще ничего с великом не делает до весны, хотя летает со средухой 28 по дристу, только колодки меняет раз в месяц. Я щитаю нормальный размен.
А то мы стали забывать что это за борда, раньше при Педалике было лучше.
inb4: уже есть маслочухан и парафинокороль ← эти ваши зоновские наколки совсем параша.
С эндуры орнул.
Маслочухан порвался, найс.
Грязные ладони после надевания спавшей цепи.
Слишком сложно, нихуя не понел, даунгрейдить трансмиссию ради экономии не буду, важно получить удобный пробег, без Т.О. цепи лолблять. Хорошо что езжу на транспорте, а не на двухколесной суицидке.
Надо придумать еще ТОцепи-тян, черномазая девчонка с мойкой для цепи, щеткой и ведром бензина. Хотя это Вирджин-маслёныш...
На плече висят промытые цепи, растянутые на 75%. В заднем кармане линейка Park tool.
Рядом ведро с десятком цепей укатанных.
Парафин-тян, это жируха такая в одежде монашки, на фэтэ, кадило с дымящимся парафином, свечи горят(подсвечники на руле в креплениях), на фоне сзади палатка "Мёд" и тётка, продающая брикеты воска попАм на синглспидах. Рядом стоит Сквирт-кун, весь в бдсм наряде кожаном(ремешки от планетарок), хитро улыбается, держа в руке бутылочку, глядя как шоссер делает депиляцию ног из воскоплава с алиэкспресс. Второй шоссик из той же емкости вытягивает спицей провареную цепь, показывает большим пальцем "Во". На земле валяются восковые "шкурки" с шерстью и волосами.
Думал оно высохнет, подковырну и оторву целую лепёху, а нихуя! Пришкварилось намертво! В следуюший раз маслом натру, катну тем же маршрутом по дристлявой погоде и тогда можно будет делать выводы.
ибн4: эта ниправильная грязь! Правильная грязь к парафину не липнет! Неправильным парафином натирал -нещитово! КОКОКОКО!!!
Раму в парафине не сварил- тест провален. Кстати для полноты эксперимента, надо сошкурить краску и наносить на голый аллю.
Если по делу, у меня результат почему-то обратный. Явно что-то не так делаю. Рама удристана, а трансмиссия чистая.
Кому ты собираешься что-то доказать, маня? Хоть голову свою запарафинь.
Почему в списке нету кальциевых консистентных смазок? Это же лучшее для непогоды и зимы. Использую моторекс 2000 во всех узлах, зависимость есть, износа нет. Насыпуха просит добавки и говорит спасибо.
Слишком толсто, попробуй вазелином раму мазать, а не парафином. Грязь будет выстреливать и скользить.
Не, зумеркам подавай дорогой солидол, чтобы подороже. Вон, с каким-то басурманским названием довнич прикупил солидола и счастлив.
Зумеркам тащемта подавай парафин
Как это нету? А Neste OH Grease 0 что по твоему? В качестве универсальной смазки для подшипников рекомендуют смазку именно на литиевом загустителе.
У Motorex Bike Grease 2000 и Солидола разные загустители неуч. Это прекрасно видно по температуре каплепадения.
> парафином натирал
В этом проблемка.
Нужно не натирать, а наносить расплавленный, ну и рама должна быть прогрета в месте нанесения, чтоб парафин не застыл в миллиметре от холодной рамы, а остывал вместе с ней.
Даже проще, нагреваешь обезжиренную раму строительным феном до 80С, водишь твёрдой парафино-восковой смесью до остывания рамы.
Ну и да, ты сравнил адгезию к лакокрасочному и адгезией до голого металла цепи.
Попробуй ещё раз, увидишь результат, няша.
Всё в говне, лол, разве не видно? Трансмиссия с виду может быть более чистой только за счет центробежных сил, сбрасывающих всё говно с неё.
>натёр куском парафина нижнюю трубу
Нахуя? Ты долбоёб?
Если хочешь, чтобы грязь отваливалась, то юзай силикон, как мотокроссмены.
Дружище, причём тут манявры, если тебе просто подсказывают как провести эксперимент, чтобы получить удовлетворительный результат.
>>40840
А где ты увидел под слоем грязи парафин? Он его натёр, соответственно он просто отвалился. Даже лыжи натирают и прогревают чтоб прицепился к поверхности.
Завод GM до сих пор варит рамы своих джипов в парафине. Варит, а не натирает.
> Он его натёр, соответственно он просто отвалился
Схуяли?
> Даже лыжи натирают и прогревают
> даже лыжи
Действительно, даже лыжи, ведь лыжник не ездит на них по снегу, а просто носит в руках, поэтому даже лыжи натирают и прогревают. А на раму такие нихуёвые нагрузки идут, дооо.
Ты понимаешь, что занимаешься хуйней? Делаешь колхозный тест для рамы, но при этом проецируешь его на цепи. Мудак, купи вторую цепь, промой её от масла и свари в парафиносмеси.
Расскажи автоебам, а то они дурики полироли используют смеси парафина. Которые, минуточку, защищают даже лкп от брызг, грязи и прочего. Долго причем...
Кто рекомендует литиевые смазки то для воды и зимы? Это не очень.
Ты еще вспомни лак для обуви, которые от воды и грязи защищает, ага.
>>40884
Слив защитан. Вообще непонятно зачем было что-то придумывать и маняврировать про отлупившийся парафин, если и ежу понятно (а для тех, кому непонятно, один анон прикреплял к нижней трубе целый кусок парафина) что на парафин будет всё равно что-то липнуть, а даже если его там с роду не было, то рама как бы и так с ЛКП, к которой и так говно как бы особо липнуть не должно. Там я не знаю, скотч, наверное или поэтилен должен был быть обёрнут вокруг рамы, чтобы не липло или легко откатывалось. Другими словами, данный манятест вообще ничего не доказывает, кроме того, что парафиносектанты ничего не понимают о чем говорят.
>>40859
Ты понимаешься, что ты обращаешься к другому анону? Ты понимаешь, что твоя картинка вообще ничего не доказывает? А парафин я уже пробовал, вообще нихера не держится по воде, но местные маньки как один мне говорят мол не обезжирил, пиздишь, стерианин вместо парафина, да кто знает что за говно они там в свечки добавляют, да это не мой рецепт, вот у меня точно работает и так далее.
>А парафин я уже пробовал, вообще нихера не держится по воде, но местные маньки как один мне говорят мол не обезжирил
Это просто секта. Расслабься.
Кстати тут для себя внезапно нашёл какую-то смазку на масляной основе в глобусе. Уже 1.5 недели держится, цепь не шуршит. Желтая такая. Рекомендую.
Я так тебя уважал. Я тот анон что советовал тебе нагревать, чтоб снять корону. Так уважаю людей которые делают что-то своими руками. А оказывается ты обычный маслочухан, не способный сделать эксперимент нормально. Тьхфюу.
>А оказывается ты обычный маслочухан
Я ultimate maslochuhan. У меня всё на/в масле: трансмиссия, вилка, тормоза и да же штаны, лол:3
>не способный сделать эксперимент нормально.
А как надо? С нагревом? Извиняй, всех тонкостей не познал:( maslochuhan, hule.
> А как надо?
<ирония> Зачищаешь раму до голого металла, обезжириваешь поверхность, нагреваешь участкок рамы и поверх льешь парафин. В идеале очищаешь и обезжириваешь всю раму, а потом варишь её в чане с парафином.</ирония>
>Зачищаешь раму до голого металла, обезжириваешь поверхность, нагреваешь участкок рамы и поверх льешь парафин.
Нет уж, увольте! На такое я пока не созрел.
Но рано или поздно мне придётся извлекать инородное тело из нижней трубы, вот тогда её заболгарю, нагрею, и предам стальную твердь всепоглощающему организму ПАРАФИНУ.
Можно действовать превентивно, инородное тело будет находиться в парафиновом стазис-поле, во славу God of Wax.
Кидают в парафин пушсало.
Нет, я же не маслочухан.
> Я не предлагаю
> я предложил
Хорошо, на основе чего ты предложил именно эту конкретную смазку? Мне цепь варить.
Что-то меньше чем на 2.7 кг бодяги не нашел, и то доставка будет со стоимость товара. Заказал лукойловского для цепных пил за 150 рэ, буду на выходных заниматься хуйней и держать в курсе.
Я аухевая с тебя тип. ты специально советуешь анону КОНСЕРВАЦИОННУЮ смазку для хранения под видом смазки для движущихся и трущихся частей? Да ты поехал.
Спасибо, дружище, будет желание и его таки закажу (куда это девать потом х3 такое количество говна).
Так это его идея, а не моя. Я предложил эту смазку как альтернативу смешиванию масла с парафином. Сам такой никогда не пользовался и пользоваться не буду.
Он и не собирался переходить на парафин. Он хотел приготовить пластичную смазку, а я предложил ему дешевую готовую.
Парафин это загуститель. Если его смешать с маслом получится пластичная смазка. Что у тебя вызывает протест я не пойму? Правильная смазка в первом сообщении треда.
Щас бы верить советам харкачана. Лол, а вдруг кто-то майонезом смазывает, там же пальмовое масло, консистенция хорошая...
Мазюкают парафин с чем угодно.
Классика на похуй:
1/3 воска, парафина, масла вилочного
Гурманский:
Сустабин - 200 грамм (44,4%) / Воск - 200 грамм (44,4%) / Chain-L - 30 грамм (6,6%) / "Форум" ПТФЭ (тефлон) - 20 грамм (4,4%)
150+150+150
>"Форум" ПТФЭ
Без размешивания в ультразвуковой ванне это гавно просто кусками плавает, как комочки в манной каше.
У меня этого добра джва ведра. Напидориваю им надгробья, чтобы вода и гавно стекали, а плиты оставались красивыми и блестящими и привлекали клиентов
Охуенно!
Это ульрапарафиношизик
Я бы там муковоз выбрал.
с - смекалочка
Новая цепь из упаковки. Обязательно отмывка от консервирующей смазки. Использую петролейный эфир. Три раза порциями по 100-150 мл. Его можно иногда найти в хоз.магах. Практически тоже самое «Бензин калоша». Если брать керосин или уайт-спирит, то после них очень желательно несколько раз промыть цепь горячей водой с ПАВ-ом. Цепь хорошо высушить.
Далее опускаю цепь и замочек в нагретый до 105-110С парафин. Здесь понадобится цифровой термометр с металлическим щупом которым можно и «помешивать» цепь. Дожидаюсь когда температура снова поднимется до 110С (выше нагревать не нужно!) и отключаю нагрев. В течении ещё некоторого времени помешиваю цепь (удобно использовать изогнутый пинцет) пока перестанут выходить мелкие пузырьки из под пинового пространства и отставляю в сторонку остывать. Всё это занимает не более 5 минут. После остывании до 60С вынимаю замочек, зацепляю цепь, даю немного времени откапать лишнему парафину и кладу горизонтально на бумагу (не стоит класть на полиэтиленовые пакеты!). До полного остывания. Собственно это всё. В тёплый период сразу ставлю на вел и еду. В минусовую погоду перед установкой разминаю в руках. Иначе первые пару км. будут проблемы с переключением передач.
Не новая цепь. В летний период мою горячей водой (70-80С) с ПАВ-ом и щёткой. Раньше использовал Фейри, но шимановский концентрат гораздо лучше. Последние несколько лет пользуюсь только им. В зимний период сначала небольшая порция петролейного эфира, затем вода и ПАВ. Описание процесса занимает больше времени, чем его проведение. Дольше всего времени уходит, конечно, на сушку.
Крайне не советую класть мокрую цепь в нагретый парафин. И если не уверены в собственной аккуратности, то и на открытом пламени нагревать плошку с парафином не стоит.
Если вдруг перегретый парафин вспыхивает, то главное не делать трёх вещей: паниковать, пытаться убрать плошку с плиты и тушить водой или мокрыми тряпками.
Всё что нужно – это выключить газ и накрыть плошку крышкой которая всегда находится рядом. Через несколько секунд можно продолжать процесс. Ну, как бы всё это элементарные правила ТБ, но мало ли кто будет читать.
Отдельно про звук цепи. Он меняется от практически бесшумного в начале, до лёгкого шелеста в середине и лёгкого стрекота в конце. Мне абсолютная бесшумность цепи не принципиальна, особенно с учётом того, что задняя втулка хоповская. Тем кому важна тишина – парафинирование не вариант.
Пик1 - вот так выглядит парафин в металлическом сотейнике на третий летний сезон. Здесь толщина таблетки примерно 1 см. Опять же подчеркну, что отодрать его механически невозможно. Можно частями выковыривать. Извлечь целиком можно только подплавив
Пик2 - таблетка «зимнего» парафина после двух сезонов. Собственно различия в чистоте видны. Парафин я не чищу. Просто добавляю свежего по мере его расходования на цепь. Либо выбрасываю. Вот зимний после следующей зимы скорее всего будет утилизирован.
Был вопрос «как и где катаю». Ну, матрасником себя назвать не могу. Катаю много и по большей части агрессивно. В дождь, в грязь, по лужам – это всё само собой. Примерно 50/50 асфальт-грунт. Специально, конечно, в болото и в грязь по колено не лезу. Но кто из местных катает в Лосиный остров за МКАД, например, знают дорогу к Байк-озеру. Особенно весной, осенью и после затяжных дождей. Ничего, доезжаем, отмываемся в озере, катаем. Потом отмываемся по возвращению у подъезда. Это я к тому, что на срок работы парафина это не влияет. Ну и не могу не сказать, что я не участвую в спортивных марафонах, различных гонках по каким-то особым трассам на скорость время и т.д. Поэтому как поведёт себя парафин в таких заездах не могу сказать. В горах пока что тоже не был.
Про стеарин. Почему его чаще используют при изготовлении свечей несмотря на то, что чистый стеарин дороже самого чистого парафина? Ну, во-первых, у него плохая адгезия к формам. Это позволяет легко извлекать фигурную продукцию. К «чайным» свечкам это естественно не относилось. А чайными их называют потому что используют в Китайской Чайной Церемонии для подогревания стеклянных, фарфоровых и глиняных чайничков с водой. Ну и для варки пуэра. Ну это так, к слову.
Во-вторых, при горении стеариновых свечей практически не образуется копоти и вредных продуктов сгорания в отличии от сгорания парафина. В-третьих, всё производство стеарина, все побочные продукты и т.д биоразлагаемы.
А вот почему производитель пишет «состав: парафин», а на самом деле там 100% стеарин – это большой вопрос. Тот кто их использует по прямому назначению – тому всё равно. Горит и горит. А вот если их приобретает велосипедист с целью запарафинить цепь, а у него не получается – стеарин не держится на цепи- он разочаровывается и делает неправильный вывод.
Собственно определить на глаз свечка из стеарина или парафина можно и по виду и на ощупь. Особенно если есть опыт. Но более надёжный метод – химический. Это может повторить любой желающий. Здесь не нужно учёных степеней или какого-то спецоборудования. Достаточно раствора щёлочи (20-30% гидроксид натрия или калия) который нужно нагреть почти до кипения, опустить кусочек такой свечки и подождать некоторое время помешивая. Свеча из стеарина растворится – произойдёт омыление (образуется обычное мыло). Кусок из парафина просто расплавится и будет плавать на поверхности. В реакцию со щёлочью он не вступает. Ашановские «чайные» свечки марки «Каждый день», как сказали бы в одной известной ТВ-программе – проверку не прошли.
НО! Судя по тому, что у некоторых велосипедистов всё отлично получается и с этими свечками, то возможно что кто-то из производителей их делает и из парафина в том числе.
Точно есть парафин в «икеевских» свечках в составе наряду с каким-то растительным воском. Это те, которые сделаны в Польше.
Про воскопарафиновые смеси. Я ведь нигде не утверждал, что такие смеси не работаю или их не стоит использовать. Из тех смесей которые готовил я, вполне отличными составами были парафин- пчелиный воск (отбеленный, до 20% по массе) и парафин-канделильский воск (до 30%). Последний мне даже больше понравился. Он более пластичен и на него не так сильно липнет дорожная пыль. Можно добавит в парафин и совсем жидкий воск – воск Жожоба. Экономически это конечно полный провал, но цепь будет работать ещё тише.
Но опять же повторюсь, что конкретно для меня и моих условий катания, такие смеси значимого преимущества перед чистым парафином не имели. Ну вот как-то так.
Новая цепь из упаковки. Обязательно отмывка от консервирующей смазки. Использую петролейный эфир. Три раза порциями по 100-150 мл. Его можно иногда найти в хоз.магах. Практически тоже самое «Бензин калоша». Если брать керосин или уайт-спирит, то после них очень желательно несколько раз промыть цепь горячей водой с ПАВ-ом. Цепь хорошо высушить.
Далее опускаю цепь и замочек в нагретый до 105-110С парафин. Здесь понадобится цифровой термометр с металлическим щупом которым можно и «помешивать» цепь. Дожидаюсь когда температура снова поднимется до 110С (выше нагревать не нужно!) и отключаю нагрев. В течении ещё некоторого времени помешиваю цепь (удобно использовать изогнутый пинцет) пока перестанут выходить мелкие пузырьки из под пинового пространства и отставляю в сторонку остывать. Всё это занимает не более 5 минут. После остывании до 60С вынимаю замочек, зацепляю цепь, даю немного времени откапать лишнему парафину и кладу горизонтально на бумагу (не стоит класть на полиэтиленовые пакеты!). До полного остывания. Собственно это всё. В тёплый период сразу ставлю на вел и еду. В минусовую погоду перед установкой разминаю в руках. Иначе первые пару км. будут проблемы с переключением передач.
Не новая цепь. В летний период мою горячей водой (70-80С) с ПАВ-ом и щёткой. Раньше использовал Фейри, но шимановский концентрат гораздо лучше. Последние несколько лет пользуюсь только им. В зимний период сначала небольшая порция петролейного эфира, затем вода и ПАВ. Описание процесса занимает больше времени, чем его проведение. Дольше всего времени уходит, конечно, на сушку.
Крайне не советую класть мокрую цепь в нагретый парафин. И если не уверены в собственной аккуратности, то и на открытом пламени нагревать плошку с парафином не стоит.
Если вдруг перегретый парафин вспыхивает, то главное не делать трёх вещей: паниковать, пытаться убрать плошку с плиты и тушить водой или мокрыми тряпками.
Всё что нужно – это выключить газ и накрыть плошку крышкой которая всегда находится рядом. Через несколько секунд можно продолжать процесс. Ну, как бы всё это элементарные правила ТБ, но мало ли кто будет читать.
Отдельно про звук цепи. Он меняется от практически бесшумного в начале, до лёгкого шелеста в середине и лёгкого стрекота в конце. Мне абсолютная бесшумность цепи не принципиальна, особенно с учётом того, что задняя втулка хоповская. Тем кому важна тишина – парафинирование не вариант.
Пик1 - вот так выглядит парафин в металлическом сотейнике на третий летний сезон. Здесь толщина таблетки примерно 1 см. Опять же подчеркну, что отодрать его механически невозможно. Можно частями выковыривать. Извлечь целиком можно только подплавив
Пик2 - таблетка «зимнего» парафина после двух сезонов. Собственно различия в чистоте видны. Парафин я не чищу. Просто добавляю свежего по мере его расходования на цепь. Либо выбрасываю. Вот зимний после следующей зимы скорее всего будет утилизирован.
Был вопрос «как и где катаю». Ну, матрасником себя назвать не могу. Катаю много и по большей части агрессивно. В дождь, в грязь, по лужам – это всё само собой. Примерно 50/50 асфальт-грунт. Специально, конечно, в болото и в грязь по колено не лезу. Но кто из местных катает в Лосиный остров за МКАД, например, знают дорогу к Байк-озеру. Особенно весной, осенью и после затяжных дождей. Ничего, доезжаем, отмываемся в озере, катаем. Потом отмываемся по возвращению у подъезда. Это я к тому, что на срок работы парафина это не влияет. Ну и не могу не сказать, что я не участвую в спортивных марафонах, различных гонках по каким-то особым трассам на скорость время и т.д. Поэтому как поведёт себя парафин в таких заездах не могу сказать. В горах пока что тоже не был.
Про стеарин. Почему его чаще используют при изготовлении свечей несмотря на то, что чистый стеарин дороже самого чистого парафина? Ну, во-первых, у него плохая адгезия к формам. Это позволяет легко извлекать фигурную продукцию. К «чайным» свечкам это естественно не относилось. А чайными их называют потому что используют в Китайской Чайной Церемонии для подогревания стеклянных, фарфоровых и глиняных чайничков с водой. Ну и для варки пуэра. Ну это так, к слову.
Во-вторых, при горении стеариновых свечей практически не образуется копоти и вредных продуктов сгорания в отличии от сгорания парафина. В-третьих, всё производство стеарина, все побочные продукты и т.д биоразлагаемы.
А вот почему производитель пишет «состав: парафин», а на самом деле там 100% стеарин – это большой вопрос. Тот кто их использует по прямому назначению – тому всё равно. Горит и горит. А вот если их приобретает велосипедист с целью запарафинить цепь, а у него не получается – стеарин не держится на цепи- он разочаровывается и делает неправильный вывод.
Собственно определить на глаз свечка из стеарина или парафина можно и по виду и на ощупь. Особенно если есть опыт. Но более надёжный метод – химический. Это может повторить любой желающий. Здесь не нужно учёных степеней или какого-то спецоборудования. Достаточно раствора щёлочи (20-30% гидроксид натрия или калия) который нужно нагреть почти до кипения, опустить кусочек такой свечки и подождать некоторое время помешивая. Свеча из стеарина растворится – произойдёт омыление (образуется обычное мыло). Кусок из парафина просто расплавится и будет плавать на поверхности. В реакцию со щёлочью он не вступает. Ашановские «чайные» свечки марки «Каждый день», как сказали бы в одной известной ТВ-программе – проверку не прошли.
НО! Судя по тому, что у некоторых велосипедистов всё отлично получается и с этими свечками, то возможно что кто-то из производителей их делает и из парафина в том числе.
Точно есть парафин в «икеевских» свечках в составе наряду с каким-то растительным воском. Это те, которые сделаны в Польше.
Про воскопарафиновые смеси. Я ведь нигде не утверждал, что такие смеси не работаю или их не стоит использовать. Из тех смесей которые готовил я, вполне отличными составами были парафин- пчелиный воск (отбеленный, до 20% по массе) и парафин-канделильский воск (до 30%). Последний мне даже больше понравился. Он более пластичен и на него не так сильно липнет дорожная пыль. Можно добавит в парафин и совсем жидкий воск – воск Жожоба. Экономически это конечно полный провал, но цепь будет работать ещё тише.
Но опять же повторюсь, что конкретно для меня и моих условий катания, такие смеси значимого преимущества перед чистым парафином не имели. Ну вот как-то так.
Хуясе! Купи парафин, купи гидроксид натрия/калия, проведи тест щёлочью что бы убедиться что это точно парафин а не говно стеариновое, купи сотейник, купи электронный термометр, купи воск, купи петролейный эфир, не обожгись, не загорись.... зачем всё это когда есть сквирт или масло. Зачем?? Делать нехуя? Катни вечерком - полегчает.
Какие же парафинщики замороченные, я в шоке.
Хуясе ты заморачиваешься. Кидаю цепь во вторую миску мультиварки, грею до 92-х, бултыхаю, вытаскиваю. Всё.
Никаких термометров, бань и пожаров.
Нихуя се срыв покровов.
Где? Не путай гостошизика с нами. к тому же у меня открылись глаза сегодня, что у вам просто мамки не разрешают грязный велосипед дома держать в специальном месте типа подвеса в коридоре где можно оставлять его грязным и не париться.
Делаешь в комнате шкварный угол, там лежит клеенка из ашана или коврик прорезиненый, типа для прихожих или авто, на отрез продается метраж. В коридоре тряпочкой прошелся, в ведре выжал. Вел занес на руках в свой угол. Коридор той же тряпочкой протер.
Выбираешь или нет? Об штору.
Есть разделение в церкви парафинов, как правильнее проводить обряд. Обтирать ли не остывшую цепь ветошью, либо просто кидать на газетку. Еще важно какой стороной кидать или кошерно повесить на гвоздик?
Так же важна температура, при которой вытаскивать цепь, 100, 80, 60?
Вангую 3-3.5тыщ км и в помоечку всё. Внутри небось пластилин сидит, постепенно набирая отработку и песок.
Посмотрел ценник, поперхнулся чаем, пошел заказывать пол литра Сквирта. Может дешевле купить вторую цепь и смазывать веретенкой из ашана по 90р литр?
Заходишь в хату, а перед тобой под ноги кидают цепь на газетке. Что делать сам будешь, что матери прикажешь?
Если она столько проживёт, это будет очень даже заебись, у меня в прошлом году на ашане три цепи ушло за 3500 км. Не наберется ничего, я её снимаю и полощу в бензине каждые 200 км. А что с ценником не так? 500 руб за 100 мл, не знаю зачем мне литр веретенного, если и этого хватит еще на год точно.
Мать, растапливай парафин!
Я прям пиздец сомневаюсь, что сквирт у меня продержится хотя бы в одну сторону до работы, учитывая, что у меня и масло за три дристодня вымывается насухо да, да, хуй я вчера угадал, до работы сегодня еще доехал, а обратно шелест стоял такой, что аж шум города и машин не могли это заглушить, а этот свирт еще и на водной основе, Карл. Цепей и так на еще один год есть. А веретенку, кстати, бы попробовал просто ради эксперимента от делать нехуй.
Так по цене одинаково почти получается, а расход меньше, эффект больше. Это эмульсия блять, оно в обратную сторону не работает. В этом вся суть. Попробуй парафино-воск вымыть холодной водой.
Ну ладно хуй с этим сквиртом, купи воскоплав на али за 500р, 100гр парафина, 100гр воска, масло по желанию. И тупо кидай цепь вариться каждую 2-3-4 поездку, как покажется что скоро будет скрип-скрип... Делов то, дольше вытаскивать, можно даже не вытирать, просто кинул на газетку и всё.
Как он может быть расход меньше, если все просто блядь пишут, что на сквиртах/парафинах чаще надо мазать трансмиссию по сравнению с маслом? А куда еще чаще? А ведь масло по капле на ролик капаю всего.
А почему просто прокапать нельзя? Зачем что-тот снимать и я тау понимаю даже без чистки прям так варить?
> Попробуй парафино-воск вымыть холодной водой
На изи оттирается с водой при механическом воздействии, которое смазка и испытывает внутри роликов.
Легко, если добавлю эмульгатор.
Хуево запарафинил, не обезжирил цепь, на цепь попадала вода — совершенно неадекватный результат для езды посуху.
Потому что прокапывается только эмульсией, это для маслоебов сделано же. Просто удобно.
Самозамес на водяной бане или в воскоплаве для проварки цепи, то есть ты её снимаешь блять и кидаешь в жижу...
А никто не ебет как ты ездишь и где. Если пескоструй с напором воды, то это нормально.
Еще никто не ебет твой состав и гостовость парафина. Добавляй воска и масла жидкого чо... Зимний замес то.
> Пластичные смазки, твердые смазки
Всегда лолирую, когда парафинщики начинают использовать эти слова как заговор какой-то. Изыди, маслодаун, твердые смазки, я скозал! Но нет, парафиновоск это не твердая смазка и не пластичная, эта хуйня на постном масле, которая не держится на металле под воздействием механического воздействия (трение валика об "бушинги" в первую очередь), за счет чего и вымывается нахуй после первой же мокрой покатушки, а так же просто летит стружкой с цепи.
Поржал над маслочуханом и поехал укатывать цепь. Она не грамотная и не знает что парафин не смазка и крутится дурочка уже 8тыщ.
Поржал над парафинодебилом. У меня за 15000 км растяжения вообще нет. Цепь ничем не смазываю. Доказательств не будет.
Давай покатайся каждый день как я, в любой дрист, чтобы блядь говно по ногам ровным слоем и аж до колен долетало, всё чтобы ухуячено было, с пруфами в страве, я посмотрю как ты ахуеешь со своим парафином каждый день цепь дрочить и всё равно домой ехать с шелестящей на всю ивановскую цепь.
>>44824
Гугли squirt lube rain, всем всё заебись, только после каждой покатушки приходится заново смазку наносить, и это вполне закономерно, учитывая свойства самой смазки.
Чего только не спизданёт грязный, отравившийся едкими керосиновыми испарениями, маслодаун.
Сколько не захожу в тред ни разу маслодаун не сказал что ему будет пруфом. И личная табличка учёта, и ссылки на страву с супом, и фоточки - ничего ему не пойдет. Как же сильно отрицание.
Тем временем с мая 10ск тиагра прошла 4к и в принципе паходит, но чем точить сковородку выгоднее не жмотиться на цепь
Ультегра 6701 5к и чувствую до весны ещё доживёт
В прошлом году довольно быстромрущие КМС-ЕЛ отходили по 5к 3 штуки.
Пруфов не будет, все равно маслодауны верещат одинаково есть они или нет.
На самом деле всем похуй. Трать деньги дальше, усирая всё масляными пятнами и промывая цепи бензином.
Уходи, и не возвращайся!
> фотки "чистой" трансмиссии как аргумент
Так и не врубаешься, в чем дело, жаль.
>>45151
Условия в которых ты ездишь, расскажи, пожалуйста, и велосипед сфотографируй в текущем состоянии, для начала. Условия это первое, о чем нужно начинать подобные сравнения, хотя тиагра и ульгегра уже наводит на мысли, что ты шоссееб, который ездит только посуху, избегая любой грязи.
Просто уходи, дегенерат.
Мне вот эта статья очень нравится, но парафиносектанты будут с ней не согласны, продолжая рассказывать про уникальные свойства своей жижи: +300% к ресурсу, не вымывается водой и при этом к ней не липнет пыль.
Только тестов нихуя нет, голые теории не интересны.
А вот тут практический стенд. В пух и прах разъебал как по ширине цепей, так и по эффективности смазок.
https://cyclingtips.com/2019/12/the-best-bicycle-chain-durability-and-efficiency-tested/#8-9-10-11-12-speed
Вот этот момент очень смутил, чем Уже цепи, тем выше ресурс. Объясняют сей факт, что якобы нагрузки на более узких цепях распределяются мол по-другому и напыление более крутое. Очень смущает только то, что в тесте были только шимановские цепи и непонятно что обозначается за износ и в каких условиях, потому что на руках есть цепи 8 ск, которые прошли указанный километраж без износа в самых различных условиях. Кароче, хуйня какая-то.
Почему хуйня? Накормили байками веломании? Чем уже цепь, тем больше пробег.
Читай внимательно условия теста.
Протокол нашел, всё норм. Я уже говорил с тобой или очень схожим по позиции аноном, что недостаточно выявить какую-то корреляцию, тем более в виде очень узкой выборке (взяв только шиманоцепи), чтобы доказать что-то. Надо найти причину, почему результат эксперимента именно такой, а никак иначе, потому что в теории чем толще цепь, тем больше ресурс, за счет большей площади контакта. Но это, естественно, если все материалы одинаковы, а мы прекрасно знаем, как та же шимана, к примеру, делает паралеллограм на дешевых групсетах с использованием пластика вместо металла в нагруженных местах, чтобы вещь ходила поменьше и чаще начинала люфтить, заставляя пользователя быстрее поменять вещь на новую. Здесь вполне может быть тоже самое, меньше скоростей — более говеный металл. Надо больше различных цепей разных производителей, желательно моделей с одинаковыми технологиями и различиями только в геометрии деталей.
> меньше скоростей — более говеный металл.
Долго доходил до такой мысли? Тем более, учитывая то, что количество "скоростей" кассеты сейчас прямопропорционально уровню, это и неудевительно. А то, что там "в теории" должно быть - останется лишь в теории. Мб вскоре и 11 ск цепи начнут высирать из говна, хотя, стойте-ка...
другой анон
Да похую из чего. Я не верю что-то каждого уровня трансмиссии и деталей внутри каждой группы, берутся разные секретные и не очень по параметрам сплавы. Про люфты переклюков тоже мифология, обычно кривой петух, грязная рубашка или не сказаны узлы перпера мешают переключаться. Просто у ребят теория про толщину цепи разбилась об лабораторку со стэндом. Вот и пытаются выправить картину мира чудо смесями. А люди, давно катающиеся, смеялись над байками ретроградов профессоров физики с бесконечными 6ск цепями и пластилиновыми 10очками. Потому что велокомп не врет и 6ск летели в ведро чуть ли не в два раза чаще.
Я чото нихрена не понял твой поток сознания, что и к чему ты это написал и за что топишь, т.е. какой фактор/параметр/событие ты обосновываешь - не понятно.
>Про люфты переклюков тоже мифология, обычно кривой петух, грязная рубашка или не сказаны узлы перпера мешают переключаться.
Ну да, это же очевидно. Очевидно также то, что дохераскоростные трансмиссии более капризные и требовательные к настройкам и т.п. Ввиду меньшего шага между звёздами и, соответственно, больший процент погрешности при малейшем отклонении от заданной нормы. Но нюансов тут больше, чем просто количество звёзд: влияет и гео переклюка, и пуллратио, и ещё хер знает что. А насчёт переднего переключателя - тут таки есть проблема в физике и, как мне кажется, в рычажности самой конструкции. Но при должной настройке всё работает збс, при условии, что это не какой-то ляомано, с проёбаными допусками.
>Вот и пытаются выправить картину мира чудо смесями.
Это ты про парафинодыбилов? Ну так парафин работает на увеличение ресурса цепи. Тут эффект бежит вперёд доказательной базы. Пущай хоть это магией называют.
>А люди, давно катающиеся, смеялись над байками ретроградов профессоров физики с бесконечными 6ск цепями и пластилиновыми 10очками. Потому что велокомп не врет и 6ск летели в ведро чуть ли не в два раза чаще.
Ват?
А я где-то написал об обратном?
> Долго доходил до такой мысли? Тем более, учитывая то, что количество "скоростей" кассеты сейчас прямопропорционально уровню, это и неудевительно.
Цепь или та же кассета это же не переклюк, очень простая деталь, понятно, что цепь на большее число скоростей должна быть дороже — меньше допуски, меньше сами детали, всякие полые валики и вся такая херня удорожает производство, но почему нельзя из тех же материалов лепить 8 ск для меня непонятно, кроме того, чтобы заставить людей покупать железки более высокого уровня ради меньшего геморра, даже если им это нахуй не сдалось. В любом случае, хотелось бы увидеть подобный тест для цепей других производителей, ту же кампу или KMC, а так же синглспид цепей.
Никто, кстати, не знает, когда ХРЯ и Дурася были 8 ск, была ли вышеупомянутая HG40 топчиком, или были модели цепей покруче, которые уже не выпускаются?
>>45598
> А люди, давно катающиеся, смеялись
Люди, давно катающиеся, каждый день и в любую погоду, ебут в рот маркетологов и катают на синглспиде, выбрасывая цепи в помойку, когда она уже не держится на звездах, а не по какому-то там калибру.
>Люди, давно катающиеся, каждый день и в любую погоду, ебут в рот маркетологов и катают на синглспиде
Ты не прав, фиксопитух.
Болшенству нормальных людей которые катают, как-раз таки НУЖНЫ передачи.
>Понятно, что цепь на большее число скоростей должна быть дороже — меньше допуски, меньше сами детали, всякие полые валики и вся такая херня удорожает производство
Хуета на постном масле школьника из 8г-класса. У тебя нету понимания этой темы, долбоёбина.
В сухую погоду парафин заебись, трансмиссия блестит как котовые яйца, хоть спи с ней в постели, лубрикант внутри держится ахуеть как долго (мой рекорд 400 км и всё равно цепь не свистела, а на валике цепного замка был парафин), а ссаная HG40 не износилась за 2300 км даже до 0.5, измерить пробег до полного износа не получилось, однако если принять во внимание данные теста, что 10-11 шимано цепи живут в 2-2.3 раза дольше, чем 8 ск, то пробег 5000-6000 км с состоянием "еще походит" это вполне нормальные цифры, базару ноль.
Как только сюда придет парафинщик/юзер смува/сквирта, который сможет пруфами подтвердить, что ездит в любое говно и слякоть каждый день, а не раз в месяц случайно под дождик попадает, а смазки хватает всегда минимум на рабочую неделю, даже если дрист каждый день летит на трансмиссию, я готов заказать этого же самого говна по предоставленной ссылке и с пруфами обезжирить цепь/трансмиссию, чтобы затестить эту штуку самому, потому что если оно будет работать, то в первую очередь выиграю я сам.
Если ты можешь объяснить всё четко и по полочкам, почему всё происходит по-другому и никак иначе, с примерами еще бы желательно для нас школьников, мы же только спасибо скажем!
Ну строго говоря после случайного дождичка (или охуевшего ливня на полчаса езды) я цепь не перемазываю сквиртом
Ну есть же например "серии" цепей на разное количество передач, как у срама или у КМЦ типа ХХ-93 или ХХ-73, на вид выглядят одинаково: губки, пины, обработка и т.п. Да и стоит та же 8ск КМЦ 800 р, в отличии от какой-нить maya, которая за 300 р. Думаю, что цепи одного уровня у одного производителя должны иметь схожий ресурс. Мб когда-то возьму на 8 ск и сравню со своей 10ск трансмиссией. Но один хрен это будет слишком маленькой и субъективной выборкой, т.к. 8 ск на мтб, 10ск на шоссе. Хотя, если та же самая дешманская maya у меня отходит овер 2к км, то смысла покупать что-то более дорогое при её стоимости не будет. Вот примерно так и происходит маркетинговая дрессировка.
На один-два раза чтобы хватило не устраивает, увы.
Угу. Охуевший дрист вымывает любую смазку или делает из неё абразив. Даже в таких условиях любые парафины держаться дольше. Юзаю летний сквирт круглый год. Владельцы смува верещат про больший ресурс, хуй знает, купил пузырек, теперь правда ждать пока трансмиссия помрет.
У меня и знакомых уже есть статистика. Дорогие цепи не ходят дольше, они не за этим делаются. Там надо проехать несколько гонок в эстремальном режиме, на лайтовой, но прочной цепи, а потом цепь летит в помойку. Потому что кассета стоит как самолет. Супер закалка, супер напыления, супер ролики, полые пины, хуё моё... В режиме матраса они не проходят дольше.
Смув больше подходит для мокрой погоды, он более липкий, видимо меньше п2, больше воска и прочего. Алсо на провареную цепь, ты эмульсию хуй выльешь. Привет теоретика про парафин и воду. Там визуально видно как вода просто скатывается не задерживаясь на линках и роликах. Это именно та пленочка парафинчика. 2-3гр на всю цепь, карл. Вдумайся в цифру, конечно этот парафин никто не увидит. Его можно только услышать, стук-стук, вместо скрип-скрип.
Заказ две цепи майя на пробу, если она реально ходит 2к, то это вин тысячилетия по 15 копеек на километр пробега.
Мой опыт. На парафине трение выше, чем на масле. Чтобы это проверить достаточно резьбу одной спицы вдавить в парафин, а другую опустить в масло и навинтить ниппели. На парафине ниппель будет закручиваться туже.
А все нормальные лабораторные стенды показывают обратные результаты. Садись двойка, лабу на перездачу.
Какие ваши доказательства? Хуйня с нипелем это курам на смех, приборов нет даже. Мы не нипели парафиним. Пиздуй ставь цепь мощеметр, моторчик...
Вернее я в душе не ебу, анон сказал 2000, а мне делать нехуй, дай что-нибудь потестить, что такое 300 рублей в наше время, ну в самом деле. Сперва до 0.75 буду нагинать, а потом вместе с еще тремя цепями недобитыми цепями буду всё это дело укатывать до 1% до замены всей трансмиссии.
Лучше до проскоков, будет максимально кэпэдэ. В 5 цепей епта, мужЫк!
>Какие ваши доказательства?
>Мой опыт. На парафине трение выше, чем на масле. Чтобы это проверить достаточно резьбу одной спицы вдавить в парафин, а другую опустить в масло и навинтить ниппели. На парафине ниппель будет закручиваться туже.
Зачем? На этих самодельных машинках трения подтверждают антизадирные свойства пластичных смазок. Методика и требования описаны в ASTM D2509. Также на них шулеры проверяют моторные масла, целью таких «испытаний» является убедить лоха купить бесполезную присадку к моторному маслу.
У меня тоже есть статистика, но она касается в основном масло/парафин, и СС сорта говна. Но вот насчёт дорого/не дорого, не для того делается - не согласен. Я езжу на одних кмц, друган на шимейле: тиагра/105/ультегра. Догадайся, какая из них растянулась быстрее. тиагра, старая 10ск ульта и чуть поновее 105 10 ск ~ +\- погрешность в 500 км
>>45713
Я ориентировался на 1 ск маю, когда пиздел про 2к. Самому интересно. Пока 8ск за 360 км пробега растянулась ~0,15мм-0,2мм, (119,5 мм отправная точка измерения штангеном). Что характерно, всё растяжение произошло на первых 150 км на веретёнке, после этого проварил в парафине, через время смазал SMG, износ приостановился, а может цепь просто притёрлась к немного поёбаной кассете.
>>45717
Видимо, до 0,75. Но я не ебу в ваших методичках, работаю по своим, это от 119,5 до 120,6 мм на 10 полузвеньев.
Померил за одно износ своей 10 ск 10-73 кмц - 119,6-7 в максимально растянутых секциях. На 2700 км на шассике. Вроде, ниблохо.
Также на этих машинках трения шулеры рекламируют противозадирные присадки к пластичным смазкам. Берется пластичная смазка заведомо не обладающая противозадирными свойствами (например Литол-24). Тест она естественно не проходит. Тогда шулер берет эту же смазку и добавляет в нее противозадирную присадку. После этого показатели улучшаются. Только зачем нужны отдельно эти противозадирные присадки, когда я могу купить готовую противозадирную смазку, например ШРУС-4?
Чот непонятно, что ты измеряешь. 1 звено это 1 дюйм или 25.4 мм, соответственно 10 полузвеньев или 5 звеньев это 25.4*5= уже 127 мм в идеальной мире без износа. Ты от ролика к ролику измеряешь что ли расстояние штангенциркулем? Но это не совсем корректно, потому что износ самого ролика не влияет на работу цепи/износ звезды.
Под твоим имею в виду закручивание нипеля.
Просто раздвигаю на 119,5 и пытаюсь засунуть губки в цепь, мб их сдвинуть придётся, мб раздвинкть чуток. Погугли, ёпта, 100500 раз эту тему пережевали все, кому не лень.
Ну так на том стенде так же трение будет выше у литола, чем у смазки с противозадирными присадками.
Не обязательно. «Противозадирная присадка — Присадка, препятствующая, ограничивающая или задерживающая заедание трущихся поверхностей» (ГОСТ 27674—88. Трение, изнашивание и смазка. Термины и определения)
Да мне чота как-то пох, насколько там процентов она удлинилась, руководствуюсь древними знаниями предков которые ты поленился погуглить:
>Чтобы измерить износ цепи, проще всего будет купить специальный калибр, хотя говорят, что точность измерения под вопросом. Более точно узнать износ можно при помощи штангенциркуля. Установите 119 мм на приборе, и вставьте губки для измерения внутреннего размера между звеньями. После этого растяните до упора штангель и посмотрите, что получилось.
Если расстояние от 119,7 до 120,6 мм, то всё в порядке, можно спокойно катать. Значение от 120,6 до 120,9 мм говорит о том, что процесс пошел, цепь начала подъедать звезды кассеты, и её нужно менять. Если же расстояние больше 120,9, то цепь растянулась больше критического уровня и теперь её уже менять придется вместе с кассетой.
Катаю до 120,6. Но по-хорошему, нужно менять цепь раньше немного, т.к. износ у неё неравномерный, а проверять каждую комбинацию звеньев по всей длинне немного заёбисто.
Если тебе похуй насколько процентов удлинилась цепь, то мне вообще не понятно зачем тратить время на такие «измерения»? Именно в процентах выражается износ цепей, причем это касается не только велосипедных цепей. Ту дичь, которую ты процитировал, мне не встречалась ни в одной книге по ремонту велосипедов. Да, есть методика измерения удлинения цепи штангенциркулем, но там гораздо сложнее и с расчетами. Описана в книге Любовицкий В. П. Гоночные велосипеды, стр. 78-81. Также мне не понятно с чего взято утверждение что точность измерений калибром под вопросом. Строго говоря, калибром вообще ничего не измеряют. Все измерения в него уже заложены. И каким именно калибром, нужен предметный разговор.
Точность калибра под вопросом потому что большинство калибров не учитывают влияние износа роликов, а приплюсовывают его к износу валиков, что есть не верно, потому что износ роликов не влияет на работу цепи, зато так можно выкинуть рабочую цепь.
мимокрок
>менно в процентах выражается износ цепей
Ты опять выходишь на связь, мудило? Что тебе мешает вычислить процент удлинения зная изначальную длинну цепи и измеренный тобой отрезок?
Я чего-то, видимо, не понимаю, или ты чего-то недопонимаешь.
> то мне вообще не понятно зачем тратить время на такие «измерения»
Чтобы видеть динамику износа цепи, не проебать момент, когда её нужно поменять. А заодно и понять, насколько больше одна цепь живёт относительно другой/либо на какой смазке. Что тут не ясного. Тебе если в процентиках износ не покажут или не скореллируют с показаниями калибра сочтёшь проделанные замеры бесполезными?
> Описана в книге Любовицкий В. П. Гоночные велосипеды, стр. 78-81.
В душе не ебу кто это такой, что за книга, и насколько вообще эта литература актуальна и почему я или кто-либо ещё должны отталкиваться от какой-либо инфы, в ней представленной. И тебе советую не заморачиваться на этот счёт, а то станешь как ГОСТошизик. Да-да, обоссы свой алтарь и иди по пути наименьшего сопротивления.
> у дичь, которую ты процитировал, мне не встречалась ни в одной книге по ремонту велосипедов
Ты из областной библиотеки капчуешь? Гугол/яндекс, рамблер? Не?
http://pogugli.com/?348425
>вычислить процент удлинения зная изначальную длинну цепи и измеренный тобой отрезок
На примере своей цепи.
Цепь заменяется, когда она удлинилась на 1%. Тебе на это похуй. Тогда что ты «измеряешь» штангенциркулем, объясни? А на что я должен заморачиваться? На подобных тебе неучах? Покажи авторитетный источник, а не дебилов с форумов.
Хорошо. На следующем ТО посчитаю тебе.
>Цепь заменяется, когда она удлинилась на 1%
Это ты тот дебил с динамометрическим ключом?
А если цепь удлинилась на 0.9% то что делать? А с 1.1% если в дороге случилось надо ли мне сразу всё бросать и идти пешком?
Какое же ты убоище зафиксированное, пиздец. Типикал форумный боец, повторяющий своё "абабагаламага". Продолжай получать струи ментальной ссанины от других анонов, если такой упёртый в свою тупость.
Погоди, он тебя сейчас вырезками из книг закидает. хотя сам и половины не понимает, а тогда ведь проще было взять калибр, штангели были только у высокооплачиваемых инженеров.
У дяди нету время объяснять вам всё.
Эта информация в один пост все равно не уместиться, а писать ее нужно будет пол дня. Да и зачем ее переписовать, когда она и так уже где-то в интернете есть. Если интересно - иди ищи и читай.
Жидко, консистентно, а главное - ТОЧНО! Прямиком в твоё злобное рыло, покрывая целиком твою тупую голову, которая не может сделать ничего лучше писания всякого неадекватного бреда.
И все это - из удобств собственного туалета - прямиком тебе, за тысячи километров, простыми словами на форуме.
Вот это у тебя полыхает!
Маслодауну ретрограду выдали ДВА разных стенда и теста.
Всё оформлено как надо, это реальные лабораторные исследования. Полностью соответствуют моим личным данным за 15тыщ км на ТРЕХ разных велах. Я молчу про своих знакомых, про катальцев в моей страве, которые так же используют либо сквирт, смув, либо парафиновые миксы. Никаких противоречий.
А тут колхозник с дивана выдает какой-то дикий тест трения и еще какую-то хуйню для литольщиков... Дядь, ты эту лабу даже в вузе не сдашь, тебе неуд влепят и на перездачу попиздуешь.
Это не колхозник, это шизик со справкой и на учете в дурке. Не спорь с ним.
Пацаны, парафинщики, просто скройте тред. Пускай маслодауны аутируют тут друг на друга сами, всё бесполезно.
Втулки, промы, насыпухи, рулевые, даже аллаха смазываю Кальциевым Motorex 2000.
Воздушки Sram butter силиконкой. В воздушку аморта ту же силиконку, плюс 5-10wt 5-10мл вилочного.В Штаны вилки по госту 15wt или 0w30 ориджинал, иногда зимой грешу 7wt motorex остатками. PM6000 в особо важные резиночки, где нет нужды в "страгивании", но нужна герметизация. Очень липкая чертяка, но крайне действенная, даже убитые резинки латает временно.
Поставил опыт со смолидолом, наблюдаю мироточение узлов, после водных процедур и в сырую погоду, интересно чем всё кончится, весной вскрою и расскажу.
Где-то в интернете есть информация, что твоя мама — шлюха неправда, а отец — членодевка. Если интересно - иди ищи и читай.
>>45912
Велосипедная смазка это просто самая холиворная тема, а всё потому, что у всех разные условия катания, километраж и степень замороченности (т.е. наличие свободного времени), а т.к. цепь это открытая система, очень зависимая от окружающих условий, то у каждого выработалась своя система, которую почти все друг другу пытаются навязать как единственно правильную, а всё остальное говно. Особо в этом отметились парафинщики, носящиеся со своей жижей как со Священным Граалем.
По факту поссал на масло 300% километражем. Манятеории гуманитариев не интересуют.
Ты правильно делаешь, что используешь Солидол. Но, конечно, насыпуха это неправильно само по себе.
> А если цепь удлинилась на 0.9% то что делать?
Паходит
> А с 1.1% если в дороге случилось надо ли мне сразу всё бросать и идти пешком?
Паходит, но жрет звёзды
Ты правда тупой?
Motorex FETT 2000 не Солидол. У Motorex FETT 2000 температура каплепадения больше 140 °C. Солидола с такой температурой каплепадения не бывает. Следовательно у них разные загустители. Температура каплепадения зависит только от загустителя.
Промы не требуют ничего, а КАТЯТ, даже китайский ноунейм, лучше насыпухи, даже топовой. Доказано гамбини.
Motorex FETT 2000 и Motorex BIKE GREASE 2000 это одна и та же смазка. Отличия в фасовке. Для велосипеда не подходит из-за слишком высокой кинематической вязкости масла входящего смазку. Только лишние потери на трение.
Кек не кек, а новатеки дают на ротан шимоме дура эсс. Туристы немощные каличи и похуй на них, тащем-та.
Моторекс неплохой солидол делает, согласен.
Надеюсь, ты имеешь в виду промы с радиальноупорным подшипником в основе, иначе Гамбини бы не понравились такие отсылки
Аргументированно. Достойно этого треда.
А теперь читай и обтекай:
https://www.skf.com/ru/products/bearings-units-housings/ball-bearings/angular-contact-ball-bearings/index.html
Где там написано, что в велосипедном колесе нужны упорные подшипники?
Даже в мотоциклах обычные радиальные.
Обтекай.
Потери на трение, смазка для промов и втулок. Ржу в голос.
Вы что, додики, еще и смазку выбираете чтоб катилось быстрее? Ебаная клоунада. К слову моторекс2000 охуенная смазка, как и шимано премиум.
Так об этом Гамбини говорит, на которого ты ссылался. Или ты просто пизданул про промы и его якобы рекомендации, не смотря толком его видео и сайт?
На Гамбини ссылался я, а не он. Алсо, из всех его исследований ясно, что дрочить на втулки смысла нет и лучше всего брать новатек.
Любые тесты показывают это, по этой же причине у Шимано в топ линейке насыпуха.
У шимано насыпуха, потому что основной их рынок сбыта - оем запчасти. Им похую что ставить на готовый велосипед, а в магазине никто шимано в здравом уме и так не купит.
Нихуя себе манёвры! Так и напиши: ящитаю, что Новатек лучше! Тока не приплетай тогда авторитетное (в некоторых кругах) мнение человека, которое он НЕ озвучивал.
Если что, мне похуй на холивары промы вс насыпь. Что-то уровня срам/шимано. В обоих случаях решает непосредственно точность изготовления и качество материалов, о чём он, кстати, упоминал. Тот же Гамбини кривит ебало при упоминании шиманы и её насыпухи везде, но откровенно обосрать ему её нет оснований, он типа такой: ну ок, пойдёт, не топ, но и не Срам. А вот "обычные" прома он обкладывает на чём свет стоит, и даже ебучие презентации рисут.
>>46043
Такие вот авторитеты, пилит себе каштомные каретки для команд мирового тура. Для Инеоса по слухам
Да, кстати. Ездил на Новатеке, была одна втулка сзади, после 6к начала шуметь, пару раз снимал пыльники и набивал смазки в пром, становилось лучше. После 10к пробега вел продал. Ща пара втулок Шимано уровня Сора - 18к пробега, ~ 5 т.о. (вычистить старую самзку, набить новой) крутят збс, контрятся збс, не как ашаниевая насыпь, которая в одном месте люфтит, а как повернёшь на 10 градусов - уже заедает. Но это всё фигня, главный вин шиманы (не самой донной) - это хорошие, эластичные пыльники, которых нет в ебучих новатеках. Но они на них и не нужны, т.к. пром рассчитан на то, чтоб его сменить к хуям при первой же возможности. Сам считаю Новачпеки на сегодняшний день лучшими втулками на промах по соотногению цена/качество/ремонтопригодность.
>>46047
Ебать, толсто. Уровень экспириенса, поди, турней на ашане?
> Тот же Гамбини кривит ебало при упоминании шиманы и её насыпухи везде
Ахуенные новости, он сам ездит на шимановских втулках.
https://www.youtube.com/watch?v=MH8PZSghDdo
Ты вообще не шаришь. Шимановский деор будет ходить в парковых условиях всю жизнь лесапеда и переживет его барабан. При условии т.о. раз в год. А насыпная аллтерра, джойтек просто уебется, сама по себе тыщ за 8-15. Вода ускорит процесс.
Вскрыл шиманы свои недавно, 8тыщ, смазка прозрачная, никаких проблем, удачно законтрены с завода, без перетяга и люфта. У друга 30тыщ уже открутились, раз в год залезает просто так. Чешуек нет, выбоин нет, вообще похую...
Лжойтек уехал через 6тыщ.
> Нихуя себе манёвры! Так и напиши: ящитаю, что Новатек лучше
А он не лучше, лол?
> Тока не приплетай тогда авторитетное (в некоторых кругах) мнение человека, которое он НЕ озвучивал.
Ты совсем дебич? Я не ссылаюсь на МНЕНИЕ, я ссылаюсь на результаты измерений.
Не слышал, может и пиздел где такое, но судят по делам, а не по словам. А вообще чувак так поносит срэм и превозносит шиману, что порой возникает чувство, что ему последние денежку заносят.
Фанатиков нельзя слушать, за что бы они не топили, даже за парафин.
Проверить потери на двух втулках? Легчайше и давно сделано. Промы хуже катят, факт. Простейший узел, обычный стенд с моторчиком и мощемером. Обсосано кучу раз даже на мтбр.
Тоже и по консистенткам.
Обычному юзеру похуй на какие-то там потери, главное ресурс, грязе и водозащита, а так же простота ТО при своем количестве катания.
И да, я другой анон и не спорю со всеми остальными твоими тезисами
Вот и збс. Аж более, чем на 1 ватт ссаный Новачпек уделал оверпрайснутое говно от шимейла.
А вот как раз роллинг резистенс занимаются хуйней. Данные по покрыхам сами себе противоречат.
Ты в курсе что промы могут стоять любые, с любой смазкой? Зажаты или недопрессованы.
Кстати да, во втулках радиальные подшипники крепятся не так как в каретке и их нужно также как и радиально-упорные подшипники настраивать, чтобы не перетянуть.
Маааленький брак пыльничка, пережатый пром (да-да, пром НИВАЗМОЖНО пережать!), не дай Бог кусочечек стружечки, который ты не заметишь, и весь список просто будет насасывать у правильно смазанной и законтренной Шиманы.
Ну а если серьёзно, то какой же цирк развели, а я даже поучаствовал,пиздец просто. Данные исследований вообще можно трактовать и анализировать, как угодно, что это хуйло зелёное >>46137 и демонстрирует. Это как с ростом благосостояния населения страны ехидныйколобок.жпг
>>46121
Хз даже, не могу объективно оценить их работу, если ты про сайт. Если всё упростить - то все данные, собранные на имитаторах реальных условий, трещат по швам, потому как сымитировать эти условия в полной мере не удастся. Но хотя бы есть какие-то данные, нулевые, так сказать, от которых более-менее можно оттолкнуться - человеку очень нужны какие-то "точки опоры" в виде циферок.
>Маааленький брак пыльничка, пережатый пром (да-да, пром НИВАЗМОЖНО пережать!), не дай Бог кусочечек стружечки, который ты не заметишь, и весь список просто будет насасывать у правильно смазанной и законтренной Шиманы.
Шитманошизло поехало настолько что уже сравнивает сферическую шитманонасыпь в вакууме с бракованными промами. Ну понятно, ведь во всех реальных случаях шитмана как сосала таи и сосёт.
Твои диванные рассуждения разбиваются о суровые фактические данные. И это дурной эсс, прошу заметить, говнина типа ХТ или, там, аузубилля, обсероподливии не участвовала.
Это что, гораздо забавнее смотреть, как йобавилсеты за тыщи баксов сосут у китайского ноунейма.
Про дюрэйс имелось в виду, конечно же, схуя ты выдумал иное?
В любом случае, продолжай рваться от каждого альтернативного от твоего мнения.
> A cup and cone bearing will always have more friction than a radial bearing because of an axially oriented contact angle.
>Паходит, но жрет звёзды
В 1.1%? А то, что звезды уже сожраны под это растяжение тебя не смущает?
То что проблема не в сожраных звёздах, а в том, что износ должен быть равномерный между цепь кассетой, но цепь изнашивается быстрее. И при неравномерном износе они стремятся войти в допуска друг друга. Кассета - растянуть нормальную цепь, а растянутая цепь - сожрать кассету.
Отсюда езда в три цепи и прочие ухищрения копеечных экономистов,
>Ты правда тупой?
Я - нет. Я могу с помощью штенгеля и двух измерений посчитать относительное и абсолютное удлинение цепи.
А вот ты походу нет.
Ну так и ко из нас тупой?
> они стремятся войти в допуска друг друга. Кассета - растянуть нормальную цеп
Что несешь вообще ахуеть, новая цепь скачет на разъебанных звездах, а не растягивается. Растягивается она из-за износа трущихся поверхностей внутри цепи. Езды в нескольких цепей до упора оправдана, когда кассета и звезды стоят немногим дороже цепей, и износить до упора комплект из, скажем, 3 цепей, кассеты и звезду будет дешевле, чем 6 цепей, 2 кассеты и звезду. Если компоненты дюрэйс, а цепь стоит 1000 рублей кака-нибудь самая дешевая 11 ск, то тут уже не всё так однозначно.
мимокрок
>Что несешь вообще ахуеть, новая цепь скачет на разъебанных звездах, а не растягивается.
Ну это уже когда совсем пиздец. Ты верх то почитай, этот деятель про десятые процента износа говорит. А там именно так и происходит, если проскакивания нет.
Я даже не знаю сколько должна стоить кассета чтоб окупать такой подход к цепям. Я как не считаю, всегда выгоднее укатывать в хлам целиком 1-2-3 цепи по кругу, в зависимости от условий.
Всёравно кассета и звезда изнашиваются, а потом новые цепи начинают прирабатываться и тянутся все быстрее и быстрее. А чел орет, мол в его года делали отличные цепи, а эти новые хлам. При этом кассетка уже не первой свежести. Конечно минус километраж идёт.
Она будет скакать лишь тогда, когда изношенная на более, чем 1% и более цепь хорошо уработала кассету. Если цепь менять на подходе к этому показателю, но нихера скакать не будет. даже при НЕМНОГО подлизанной кассете.
Приработка будет, первую сотенку прямо ощущаешь этот хрум хрум.
У шимано всё норм, кроме последнего жеста-харакири с дилерством.
Я здесь не нашел ответа на свой вопрос, конкретизирую: марафон и конкретика в стиле "смув держится лучше сквирта" идёт нахуй. Во-первых это марафон, а не езда по асфальту в межсезонье, где воды столько и летит в таких объемах и на такой скорости, что говно покрывает крылья с обратной стороны, а на ногах нет живого места, всё это же летит на цепь. Во-вторых одно дело проехать одну поездку и не заметить никаких проблем, потому что шелестит только полностью высохшая цепь, что может занять полдня, а другое дело проехать за три дождливых дня на работу и домой, это совсем другой уровень нагрузки на смазку. Для сравнения у меня пока даже масло от двух разных производителей хватает максимум на три дня дождливых дня или 50 км, потом начинает свистеть.
Тебя что умолять должны попробовать нашу смазочку? Катись отседа.
Иди втулочки перебирай, шизик.
Как мне лучше поступить, анонче, подождать пока нынешней цепи придёт 0.75% износа, что займет не меньше месяца, а потом обезжирить такую же новую новую и укатать её на смуве, или после НГ всё обезжирить, зачистить и сразу перейти? Хотелось бы еще прямое сравнение провести, сколько проживёт смув против масла.
Старую масляную цепь промывать заебешься ты и всеравно говно внутри останется. Лучше новую сразу промыть.
Так возьми и попробуй протестировать конкретно в своих условиях. Хз, как ты там ездишь, мне при дристе и мокром снеге и на 40 км / заезд масла не хватало. Т.е. ничего не шелестело во время езды, но после таких ванн, уже дома через несколько часов цепь становилась колом, если по приезду не обмажешь её новой порцией живительного масла. Пусть даже внутри чойта оставалось, снаружи-то всё равно всё под пескоструем. На парафине однохуйственно - либо варить скорей, либо прокапывать парафиновой смазкой, прежде протерев сухой тряпкой. А вообще, лично я ебал прям вот в конкретный дрист выкатывать. пару месяцев в году можно и потерпеть
Нахуя по такому дерьму вообще ездить? Берется дешманский велик и уебывается, чтоб максимально дешево было с расходниками. И он тоже будет на парафине, который этот дрист переживает нормас.
> Нахуя по такому дерьму вообще ездить?
Я не специально, оно само! Хер знает откуда возникает внезапно посреди ВРОДЕ БЫ подсохшей дороги.
Это и есть сингол.
Покрыха еще тыщу отходит и вылезет лента. По виду это какой-то мтбшный покрых бывший.
Показалось там в слик уточен протектор кантрийный какой-то, сидел с лупой разглядывал.
Маслочухану так пригорело, что он решил старый видос бурга парафинщика вбросить с рофляночками.
Разорвись твоя гузанка, покажись твой пролапс! Да ты же парафинопидор, о-хо-хо, бвевехнул тебе в сраку!
Кве-хе-хе!
Согласен. Тока другое ты на Классик Трек и не влепишь. Можно, конечно постараться, я один раз постарался, и каждые 2 км палкой вычищал говно, чтоб колесо разблокировалось. И это не заезжая в оффроуд, просто двигаясь по краю правой полосы. После этого обрезал к херам заднее до мостика, а на переднее брызговик заколхозил.
Оригинал раньше был.
BLUEMELS ставятся абсолютно на всё и зазор между колесом там регулируется. Впрочем если ты практикуешь погружение в говна по картеку, то крылья тебе действительно ни к чему.
> BLUEMELS
> зазор между колесом там регулируется.
Ты рофлишь, теоретик? Эта хуйня ещё шире моих наколхоженных крыльев. Пост ваще внимательно читал?
Ты совсем дурачок, да?
Срочно бегу покупать, раз ты скозал! Только напомни мне, держаться сантиметров за 30 от краевой линии.
Ты совсем золотая рыбка, чтоле? Прочитать 2 поста вверх не судьба?
огрызки какие-то
Буду держать в курсе.
Обязательно, сперва вайтспиритом, потом галошей, а потом в нескольких водах с самым жестким Cillit Bang.
У Нефраса С2-80/120 хуже растворяющая способность чем у самого дешевого Уайт-спирита, за счет меньшего содержания ароматичнских углеводородов и выше цена потому что выход сырья меньше. Мыть углеводородным растворителем, а потом щелочным моющим средством не имеет никакого смысла. Щелочные моющие средства для посуды будут отмывать масло хуже всех, т.к. их состав оптимизирован для удаления растительных и животных жиров.
Сначала цепи, а потом и хозяину.
Если бы эта поебень ещё не воняла на всю квартиру или мастерскую.
Чищу всё калошей просто потому, что манал я нюхать потом пол дня вонь вайт спирита
Нефрас используется как чистовая очистка + смывает остатки воняющего вайтспирита, чтобы потом можно было промыть цепь под проточной водой с силитом в ванной, не воняя на всю квартиру. Силит не на щелочи, а на кислоте, и отлично смывает остатки маслянной плёнки, что цепь после сушки феном свистит на всю ивановскую. А после силита еще и в мыльном растворе для нейтрализации этого дерьма.
Как там твой силит по сравнению со стандартным Фейри? Меня Фейри, вощим-то, всем устраивает.
Я силитом не посуду мою, а раковину/ванную от налета и жира чищу, очень агрессивная хуйня, еще и испарения дает лютые, хоть не дыши.
Нефрас это и есть Уайт-спирит. Мыть цепь чистящими средствами содержащими кислоты недопустимо. Зачем стремиться удалить масляную пленку? Это же не тормозная поверхность.
Флюс нагреть или так натереть роторы. Потом разогнаться до 30-40 с горочки и оттормозить плавно, до блока. Весь жир как рукой снимет, потом на пол года нормас.
Извини, но я не люблю дрочь. Есть очиститель карбюратора или например очиститель тормозов хотя первый мощнее, им и пользуюсь.
Чтобы потом смув нанести, там очень важно отсутствие масляной пленки, чтобы у этого говна адгезия была к металлу.
А, так ты из лохов. Тогда понятно.
Нефрас это сокращение от нефтяной растворитель. Правильнее было бы написать любой Уайт-спирит это нефрас, но не любой нефрас это Уайт-спирит.
Зачем это говно нужно, если теряется главным плюс парафиноварения, а именно отсутствие анальной чистки?
>>49958
Пользую тефлонку уже много лет, коммучу круглогодично.
Цепь давно перестал мыть, это бесполезное занятие. Протираю сухой тряпкой от говна и остатком смазки, прокапываю тефлонкой, стираю чистой тряпкой наружные капли. Зимой (по дристу) хватает недели на две, летом на месяц (если посуху).
Ну хуй знает, я цепь пидорю два раза за ее жизнь. В начале и в середине, примерно после 3-4 тысяч км. Занимает 10 минут работы и ночь ожидания в банке с белым духом - потом только тряпкой два круга протереть и прокапать за 2 минуты раз в 500 км. Алхимичить по мне геморнее чем потратить час времени ЗА ГОД на цепи суммарно.
мимо сквиртолог
> Парафинщики, юзал кто пикрил? За 500 можно взять даже в моих ебенях
Лучшая масляной смазка. Покупал литруху на чейне. 500р дорого за бутылек. Говно тянет слабо, пластилин не генерирует, легко отмывается, тефлон работает. Цепь через 60км вроде пустая но не скрипит и не визжит. Сам купил сквирт и впал в экстаз. Нахуй эти масла...
Воскоплав покупаешь за 500р на алике и в хуй не дуешь. Заебашил туда цепь и пошел кушать, мыться двачевать капчу
Я до скрипа зимой не езжу, в лютый пескодрист соляной 100км это потолок. По снежку 400-500км. По сухому городу так же 400-500.
Пардон это Dry wax, перепутал с масляной тефлонкой.
Купи хули, стоит дешевле сквирта. Обезжирь цепь и активно прокапывай первую 1000км. НЕ МОЙ НИКОГДА ЦЕПЬ НА ПАРАФИНЕ.
Заодно запилишь репорт сюда, 500р не такие большие деньги.
Вот масляная Тефлонка с чейна. Про твою нихуя не пишут на сайте, воабще ноль информации кроме маректинговой шелухи и надписи WAX.
> НЕ МОЙ НИКОГДА ЦЕПЬ НА ПАРАФИНЕ.
Почему. Или ты имеешь в виду что после мойки надо заново обезжиривать
Потому что смысла нету, это вымывает весь накопленный парафин изнутри. И ты начинаешь процесс заново.
Касается эмульсий типа сквирта и прочего.
Чесн говоря не замечал разницы между первым и сто первым намазыванием, а отпидоренная цепь все равно капельку глаже идёт.
Первую тыщу цепь активно насасывает эмульсию. В этот момент идет усиленный износ относительно последующих пробегов, поэтому надо обильно прокапывать почаще.
То есть надпись на любой парафиновой эмульсии " НЕ МЫТЬ ЦЕПЬ" тебя не смущает...
Им дали парафины, но всё равно моют цепи, маслочуханство неистребимо.
ЛОООЛ.
А потом ты потребуешь сертификаты подписавших протокол специалистов и бомбанёшь о подделаных результатах или некорректной методике. Нахуй путешествуй.
Так бы 20 ходила.
По методичке работает.
На стендах эмульсии показывают одинаковый скачок износа в первую тыщу. Результаты вполне соответствуют опыту нашего велоклуба. Тебе не просто так пишут не мыть цепь и активно прокапывать в начале. Кстати никаких противоречий с реальными условиями не выявлено, что у эмульсияблядей, что у проварщиков в замесах, даже чистейший п2 летом выдает отличные результаты, а масло далеко в жопе, особенно после начала износа и условий отличных от паркетного станка.
https://zerofrictioncycling.com.au/wp-content/uploads/2017/12/Squirt.pdf
Звучит так, как будто ты ездил на заводской до упора, не обращая внимания на писк и свист, потому что я хуй знает как по-другому можно 850 убить так быстро, у меня ссанная шиманка HG40 прожила больше тыщи даже когда я её не чистил, а тупо лил на неё масло сверху, а чистил только поливанием вдшки и стеканием говна сверху. Лей что хочешь, если есть деньги, то можешь ролофа, ликви моли кеттенойл для влажной, любую другую для влажной или может даже смува. Если нет — возьми индустриального (веретенного / бытового) масла целую бадью или 30 руб за 80 мл в глобусе в удобной форме и капай, главное не забывать капать, когда цепь начинает свистеть, ну и протирай ветошью перед этим, когда засвисит, чтобы хоть немного грязи счистить и внутрь занести. В идеале лучше снимать и промывать в нефрасе/керосине, но хуй знает, насколько это реально продлевает пробег.
Так она обосралась, а не обоссалась. Это другое.
Буду в гараже - сфоткаю. Какую-то в глобусе с нанохуйнёй купил на пробу, желая ч ерным. Оказалась суперзаебись. Цепь уже довольно долго не шуршит и не скрепит.
Хз, вторую зиму на обычном сквирте гоняю,.
Проверь тогда износ по линейке, калибр может пиздеть, потому что берет в расчет и износ валиков. Не может просто так цепь взять и очень быстро сдохнуть.
Судя по охуительнейшнму бореду
>В вилки заливают гидравлическое масло типа HLP с коэффициентом вязкости ISO 46 (кинематическая вязкость при 40°C от 41,4 до 50,6 мм²/сек).
Весь остальной текст там такая же ёбань.
не первый год станок кручу, сам в ахуе дичайшем
Если ты все итак знаешь зачем спрашиваешь чем смазывать цепь зимой?
Вилочное масло именно такой вязкости и продают, например Hanseline Tele-Gabelöl SAE 5.
>Пробовали сквирт с женой, чет не зашло.
Цепи и звёзды тщательно промывали в семи огненных водах? Сушили после промывки? Каждый пин сквиртом проливали? Сушили по инструкции? На сколько хоть хватило, поподробнее пжлста.
Чет вспомнился один прон где мужик делает жирной бабе куне в позе 69 и баба в порыве сладострастия вместо струи сквирта роняет котях ему на лицо. Мужику очевидно не зашло, он сперепугу стал орать о май гад, щит, мазафака щит, ай нид хелп, на этом видое кончилось и у меня тогда надолго опал, я месяц не заходил на дрочильные сайты.
потому что намазать хуйней для лета я и сам могу, а что есть долгоходящего для зимних условий в душе не ебу
>Вилочное масло именно такой вязкости и продают, например Hanseline Tele-Gabelöl SAE 5.
Это в демпфер, в штаны, или может быть в воздушную пружину лить, мм?
В нулину это растяг на звено?
Я оговорился, хотел сказать износ роликов.От их износа цепь длиннее не становится, а обыкновенные калибры при засовывании губок в цепь отодвигают оба ролика в разные стороны, прибавляя их износ к износу валиков.
Нет, не увеличивается, ролики свободно крутятся вокруг валиков и не вносят вклад в шаг цепи, который зависит только от износа валиков, из-за чего растет шаг цепи во внутреннем полузвене.
В демпфер любой вилки подойдёт масло указанной вязкости? А почему тогда в мануалах к разным вилкам требуется масло разной вязкости, ммм?
В мануалах написано еще только фирменное лить, лол. Они вилку тебе продали, хотят еще и все остальное продать, хуле ты как маленький.
Лучше не лить бормотуху в демпфер. Мануал не зря пишут, у тебя с фирменным маслом не будет проблем, как и с любым сходным по вязкости. Просто всё сложнее с маркировками, чем просто цифра 5wt на бутылке. Криминала особого не будет, при схожих цифрах, ну так плюс-минус отскок крутилки.
>цифра 5wt на бутылке
Она тут вообще при чём?
>кинематическая вязкость при 40°C от 41,4 до 50,6 мм²/сек
Это около 15W у разных производителей https://transmoto.com.au/comparative-oil-weights-table/
В какую велосипедную вилку это надо лить?
ОП-пост - бред шизофреника.
Не ебу, в ТС ничего не было конкретного. Да это сидит ГОСТошиз и бредит.
cSt @ 40C надо смотреть, а потом выбирать
Локтём цепок надо мерять!
Три локтя - ещё походит.
Четыре локтя - срочно менять.
Калибры, линейки.... тьфу! Бездуховность!
Несомнено, если ты дебил с веломании.
О, гостедегенерат с калибрами всё не уймётся.
Двощ не перестаёт удивлять: охуеваешь настолько от местных догм, что даже слов не находится.
>Повесить цепь на гвоздик надо
Цепи используются уже больше ста лет. Но ни в оной из книг я не читал о подобном способе определения износа цепи. Следовательно это очередная чушь от неучей.
Диванный додик, опять учит как правильно мерять растяг цепей.
В 3 цепи по кругу катай, а калибры выкинь и купи штангенциркуль.
Как можно объебаться на 1мм? Это дохуя.
Подойдет только штангенциркуль того же бренда, что и цепь, да и то погрешность будет 50%.
Дебил блядь. Ты даже с калибром наебался, который ничего не измеряет их должно быть два, проходной и непроходной
Я не объебался на 1 мм (перепроверял пару раз), а лишь сделал предположение, что даже если и объебался, то всё равно цепь не изношена, но за счет износа роликов и некоторой пластичности металла можно протолкнуть до конца калибр 0.75, которая еще не изношена до такого уровня. Пишу специально протолкнуть, потому что калибр потом так же нужно вытаскивать с силой, ибо он немного "защелкивается". Поэтому если калибр указывает на замену, то лучше перепроверить более точным методом, чтобы не выкидывать годную цепь.
Ну так сходи блин. Тебе же легче будет, дурачок. Забудешь про все эти калибры, двачи. Засхрустит цепь, - выкинешь и будешь только радоваться. Без этих твоих тревожных состояний, что ЦЕПЬ ВОТ ВОТ БУДЕТ ИЗНОШЕНА КОД КРАСНЫЙ ВЫЗЫВАЕМ МЧС
Ебать манька. Если у тебя калибр даже с трудом входит - цепь уже негодная. Попробуй в новую цепь его с силой запихнуть. Не жмоться и выкидывай к хуям такую цепь, чтоб потом не выкидывать к хуям все звезды.
Так и надо катать до проскоков в 1-2-3 цепи, потом тупо замена всего
При замене цепи на 50% это проеб денег и растяг новой цепи до уработанных звезд.
> всего
Цепь - 600 рублей, можно взять и за 350. Звезда - 2500, кассета 1000, набор стоит как 6 цепей, смысл их убивать в ноль на трех цепях?
Ты просто мне завидуешь.
Километраж разный. В две цепи выгоднее, чем выкидывать еле катаные через каждую тыщу. А потом все равно приработка и проскоки, даже на новой. И каждая новая цепь будет тянуться все быстрее и быстрее.
Видел за как-то за 2400. Мб ещё чуток дешевле можно выцепить. Не популярный стандарт. Даже на 130 можно дешевле нарыть.
мимо
>>53177
> Просто шоссейная система под компакт.
Именно. Поэтому НВ звёзды на эти системы ставят далеко немногие, рили дешевле купить сет 50/34 обычных мультиспид звёзд.
> Нахуй такую систему сразу.
Ну не все могут себе позволить хтр со 162мм ку-фактором. Да и менять не всем хочется. Лично я спецом купил себе алишную систему под квадрат 104 бцд и каретку с валом покороче.
У меня и есть 50-34 малоюзанный, тем более из стали (дольше должно жить), но неохота пытаться реанимировать передний переклюк и ебаться с обмоткой из-за этого, а поодиночке 50 или 34 слишком много или мало. Сейчас взял заранее с али простую сингловую не NW на 39 зубов за 800 рублей, но там такое качество я ебал, заусенцы на заусенце.
Я говорю в принципе нахуй такую систему с аллю мультиспид звездами по 2500р. Надо менять на что-то более бюджетное.
Хотя можно покупать такие же систему и тупо скручивать звезды, шатуны сливать на барахолки.
Один анон сказал, что дороговато стоит НВ звезда под 110 БЦД, я подтвердил и пояснил, почему именно такая система, а не другая. А ты уже нить разговора проебал, походу.
Системопроблемы. Нахуй такие рамы. Ради этих ебаных звезд цепями кидаться до старости.
В смысле, нахуй такие рамы? А резину ты как воткнёшь больше 2.0 при коротких чэинстеях? Отсюда и ку-фактор растёт, а ещё растёт он просто от того, что производитель делает с запасиком. Есть, конечно, один варик, но не все одобрят.
Ну вот такой вел я бы целиком с моста в реку выкинул. И парафин бы не помог.
Это только мультиспид, у меня спереди х1, для них под узкоширокий зуб такие расценки, и это еще не самый дорогой вариант, вот Кадейл-кун за 50 баксов у Гарбарук звезду заказывал. На мтбшный 104 четырехлапку подешевле идёт, можно за 1.5к взять с али, но разница не настолько большая, чтобы бежать покупать еще одну систему с кареткой (еще и бОльшим куфактором) чтобы еще больше экономить на расходниках в перспективе.
Написано же для дробления горнодобывающей промышленности ты уверен, что это звезда на велосипед? Чот я очкую.
Ого, теперь я понимаю твоё удивление. Осталось решить, как поставить мтбшную четырехлапку 104 дцп, чтобы сохранить чейнлайн 44 и куфактор 150.
Судя по "сохранить куфактор", словно он от установки звёзды изменится, он на тяжёлых наркотиках.
Ты не читал нить дискуссии, что ли? Или у тебя проблема с освоением прочитанного? Если второе, попробуй практиковать вольные пересказы.
Будто он вообще что то изменит
У него память на 1 пост, почитай посты ранее.
Это ещё что, летом вся эта хуета на себя пыли поналепляет и будет ещё чернее.
перекатился со смува снова в кастрюлю с парафином
Это особенность смува, вытирать надо после смазывания, либо будет вот такой лишний парафиновый пластилин. У сквирта такого нет. Блять да нихуя там не липнет, это не ебаное масло. По виду смувоцепь страшная да, но это похую. Я промывал такую в конце сезона, убитую. Идеально просто, никакого песка, стружек, ничего, значит внутри всегда была смазка и она работала, а снаружи отработка создавала естественные пыльники и защиту.
Еще один теоретик маслочухан?
https://voronezh.avtoset.su/smazki/smazka-vmp-auto-mc-1000-200gr/
> Восстанавливающая многофункциональная литиевая пластичная металлоплакирующая смазка. Содержит металлоплакирующий комплекс, который регенерирует поверхности трения и блокирует коррозию, увеличивая срок службы узлов.
Что, блядь, я только что прочитал. Вроде ничего такого запретного нет, но если у тебя простой велосипед, а не гонка-пушка, то лучше просто литола взять.
> просто литола
Давно из трактора вылез, колхозник? Просто литол только на бумаге хорош, а по факту он набирает воды и разъедает люминь.
А нахуя ты обмазываешь втулки и каретки литолом, головой ебанулся? Смазывать нужно шарики с дорожками, а они, прикинь, стальные. Кстати, заметь, я не говорил, что смазывать резьбы и прочие соединения литолом это ок, хотя даже с нормальной партуловской пастой там через полгода может поверхность почернеть.
Мне резьбы посоветовали техническим вазелином мазать, лол. Думаю, аптечный будет не хуже.
Мамка твоя набирает воды для имитации, вот это факт. А алюминиевому сплаву вода абсолютно похуй.
Мазеобразная жидкость без запаха и вкуса. При неполной очистке цвет меняется от чёрного до жёлтого, при полной - до полупрозрачного. Состоит из смеси минерального масла и твёрдых парафинов. Температура плавления 27-60 °C, вязкость 28-36 мм²/с при 50 °C. Растворим в эфире и хлороформе, нерастворим в воде и спирте, смешивается с любыми маслами, кроме касторового. Получают из вакуум-дистиллятных нефтяных фракций загущением петролатумом, парафином и церезином. Не омыляется растворами щелочей, не окисляется, не прогоркает на воздухе.
Велопидарасы. ВЕ-ЛО-ПИ-ДА-РА-СИ-НЫ.
Смажьте свои анусы и катитесь в /ga/.
Парафины так же используются, просто наши шараги их не изучают, не в курсе пластичных и твердых смазок.
Они штанишки боятся запачкать просто. А цепь закрыть кожухом стильность и спортивность не позволяет.
Справедливости ради парафин это не пластичная или твердая смазка, погугли их принцип и хим состав.
Но плавить свечки вместе с вазелином из аптеки это же так технологично.
Сам гугли.
Нет
Это копия, сохраненная 25 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.