Это копия, сохраненная 10 октября 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый тред тонет тут >>317817
Не видно что-ли? Эмалированный таз.
Блджад, первое не из этой тематики. ну лан
Мимо_мтб_хочу_на_асфальт.
За такую цену нахуй не нужен, если это только не сз(и то не всегда), если у него от стартона только рама, а остальное - современный обвес.
А вообще, иди в тред к крокодиловодам или на Харьков турист, там пояснят
inb4 conti
Или после скобок проебалось
Да лан, там посоны в теме. А так, в общем, красная цена ему в стоке - 3-5 к. Только вот барыги этого не знают
Да если бы барыги. Там все из серии у деда стоял 50 лет в гараже на консервации, раритет хуе-мое, значит должен стоить дохуя.
Как блядь со старыми фотоаппаратами типа Зенита. Которые на самом деле мягко говоря не очень, да и оптика сосала.
Сраная хипстота.
Ну, на самом деле, половина из этих людей и есть барыги, просто не говорят об этом. А вот со второй половиной можно пробовать провести один трюк. Суть в следующем: Звонишь и называешь ему цену, обосновывая ее при этом. Он, естественно, отказывается. Просишь 3-4 братюнь ему позвонить (в течение пары дней), и назвать прайс на пару тыщь меньше, тоже, при этом, объясняя, почему. Он их шлет нахуй, но сомнения уже появятся. И тут ты такой звонишь(а лучше приезжаешь) и как король предлагаешь ему свою цену. Шанс есть
>Там все из серии у деда стоял 50 лет в гараже на консервации, раритет хуе-мое, значит должен стоить дохуя.
Хуита и пиздежь.
Реальный раритет заводом не выпускается.
Ладно там если бы сам Энцо Порше выиграл на нем триатлон в 1488 году и поставил личный автограф, а серия этих велов - 10 штук именно под эти гонки. Это да, раритет.
А так этого говна валом. Может пиздовать в ближайшую деревню и обходить дома, за каждый 100 домов думаю спокойно найдешь пять таких велов в хорошем состоянии по 1к
Конти годные, но не то чтобы очень дешевые. Но очень годные. А так - хз, я на конти уже 7 лет езжу.
По евроспорту вроде
отсоси у тракториста
Шоссейный фэтбайк.
Одесса-кун
Да так называемый "апгрейд" еще не закончил. Он правда длится с прошлой осени, по мере появления денег. Уже заменил стоковую Сору на 105. Остались дуалы, думаю к осени помять или купить дешевую обмотку на время, бо на солнце руль греется шопиздец, а в дождь немного скользко.Хотя хз, дуалы в отличном техническом состоянии, мб рубашки поменяю только.
>>331892 - кун
Sorry.
Один хрен не нужна. Мелкие неровности сожрет и пожирневшая покрышка. Более крупные можно отрабатывать руками/ногами.
Гибрид какой то делают.
Мне. Езжу по нашим говнодорогам на 23мм сликах без всяких амортов.
Могут понадобится только если надумал с дороги съехать, но для этого есть всякие МТБ.
Если поглядеть на размер большой звезды, протектор покрышек и баран - понятно, что это не нужно никому. А ты как - ездишь велокросс?
Ну поздравляю тебя с этим, а мне двухподвес не нужен, и карго-байк, здорово, правда?
А эта еба, выходит, нужна?
И нахуй она тебе нужна? Матрасить по тротуару? А вилка, чтоб ручки о поребрики не убить?
Допустим есть такой маршрут Bike Transalp, он для мтб, но участник на циклокроссе обгонял на нём мтб пачками, естественно ему было тяжело на каменистых грунтовых спусках, и на них он отставал(не говоря о дискомфорте), хотя в среднем и обгонял. Получается самый быстрый байк для этого маршрута как раз такой, значит он нужен всем, кто собирается подобные ездить.
https://vimeo.com/119526533
>on asphalt sections and due to Fish's fitness he was able to overtake a huge bunch of riders
Короче, пацан валит в горку, прямым текстом написано, что это не оттого, что у него велосипед такой, а оттого, что он просто горняк.
Далее он объясняет:
>Each uphill I overtook some 80-100 riders, but at least half that amount overtook me on the next downhill section
Казалось бы, вот на спусках он бы мог реализовать преимущества велосипеда: баран, шоссейную посадку, колеса и вилку - но нет, там он соснул.
Вывод? С тем же успехом мог ехать на обычном КК, как и все. Алсо, если ты невнимательно смотрел, участки крупного гравия, что он, что парни на МТБ пересекали пешком.
Что я там писал? Ах да, кадейл сделал гибрид с бараном. Но гибриды - ненужны. Что мы и увидели в твоем видео.
Хуйзнает, что за зонда, оффтоп конечно, но я чем больше смотрю на такие велы, а потом чувствую руками и жеппой местный асфальт, и понимаю что хватит мне и моего "гибрида" (типа МТБ на сликах)
И стоит ли брать лежак с прямыми трубами, или лучше с изгибами под кисти?
не считается, конечно. У меня самого лежак на шоссере, выглядит заебись.
Лучше S-образный или J-образный.
у меня profile t2+
мимотриатлет
Оставь дуалы. Флажок сбоку каноничней, чем шимановский сброс старших групп.
Гравийник - не кросс. Гравийник - для комбинированных покатушек, эдакий do it all bike, когда ты составил маршрут, но понятия не имеешь, что на нем тебя ждет.
У меня в планах есть, правда, классический, без амовилки. Народ пишет, что современные 30 мм покрышки ничуть не хуже катят, чем 23 мм. Я не верю, но попробую, как лишние деньги будут.
К примеру, вчера катал, из 100 км трассы 15 оказалась, сцк, даже не щебенкой, а песком. По спутниковым снимкам это было не понять. Я на 23 мм там еле полз, и даже идти пешком толком нельзя было - местами туфли уходили в песок с пяткой. Полагаю, что на 30-35 мм гравийной резине, да или даже широком слике, ехать было бы чуть лучше. Вопрос только сколько я потерял бы на асфальте из-за ее сопротивления. Маркетологи уверяют, что не потерял бы. Хммм...
Отличная машина для тех, кто хочет унижать местных матрасокантрил в их естественной среде обитания, а не только на асфальте. Если кому-то этого вообще захочется, конечно.
>>332093
Тотальным, несмываемым, неуничтожимым зашкваром будет являться появление на шоссере с аэробаром на групповой поездке. Если катаешь в одну будку, то лежак - неплохое дополнение для определенных задач. К таким задачам, к примеру, относится вопрос разнообразия хватов, небольшое увеличение крейсерской скорости на плоскачах, а также тренировки для разделок и триатлонов.
Hutchinson еще классные покрышки, но на всяких чейнах они почему-то дорогие. Если живешь не в России, то можешь их заказывать с planetx, там они по 20 фунтов идут. Держись в стороне от Schwalbe и Vittoria.
А тебя предупреждали, мудила.
еще трамвайные пути скользкие. Хуже разметки.
всегда когда через них еду, особенно под углом, выжимаю сцепление и еду накатом, медленно. (мимо-мотоёб). Велосипеда тоже касается.
Вдоль трамвайных путей тоже опасно ехать, у меня так один раз покрышка в саму колею рельса попала, полные штаны наложил от страха (сзади трамвай шел)
Do it all bike - это велосипед который одинаково хуево ездит везде. Если пятки проваливаются в песок, 35мм там тоже будет ехать как говно, уж поверь мне, я до шоссейника имел как раз ригид гибрид и тоже хотел все повесить на него баран, но все таки одумался. Алсо 25мм покрышки катят хуже 23мм. Не надо слушатеь маркетологов.
Да-да, шоссейник едет не быстрее по ровным дорогам и в горку.
>Казалось бы, вот на спусках он бы мог реализовать преимущества велосипеда: баран, шоссейную посадку, колеса и вилку - но нет, там он соснул.
На каменистых спусках? Короче ясно всё с тобой.
Gravel bike, очевидно же.
шоссейник едет, 11кг уебище с маркетолухической кликухой "gravel bike" - нет. Вообще, при сравнении кк велов и тяжелой гибридо/сх хуйни различия в езде заключаются в основном в велоипедисте. тебя вот на что ни посади - хуй ты куда поедешь, такие дела.
вообще, хули ты тут стараешься? ты спросил мнения - тебе сказали, нахера тебе нас переубеждать в шоссетреде? нравится тебе - купи и езди. еваннгелисты, блядь, сектанты, нет надо и других накормить ему.
>шоссейник едет, 11кг уебище
Да похуй ваще, 90% сопротивления даёт воздух. А прирост эффективности педалирования даёт посадка. Если на мтб взяться руками за корону вилки, будешь ехать так же как шоссейник минус погрешность.
25 катят не хуже 23, это точно. У меня были 25 мм, случайно перешел на 23 потому что хотел красненькие под цвет обмотки, а красных 25 мм вообще никаких не было на чейне, разницы на асфальте не ощущаю.
Ради справедливости надо сказать, что апхиллы на 7кг шоссере я еду быстрее, чем на 10кг КК веле. А вел из видео - чугунка, он такого преимущества не даст, конечно.
И разница в покрышках весьма заметна. Ватт 10 минимум будет, думаю.
Попробуй крутить педали. Я тебе дам подсказку: если ехать 15км/ч, то и с 35мм разницы у 23мм не будет.
Ну да, разные покрышки вроде как дают изменения мощности до 40 Вт.
Амортизатор конечно тоже съедает энергию на раскачку, но если мы говорим о лучших моделях, как Lefty, да ещё соответствующе настроенных, то в некоторых ландшафтах(особенно богатых грунтовыми спусками) они имеют смысл. Велосипедный амортизатор собственно и был придуман для спусков.
Я бы даже сказал: я апхилы езжу быстрее на 11 кг шоссере, чем на 9 кг кк.
Мм, педали, лол?
Кроме шуток, когда я пересел с spd на spd-sl, ощущение было как при первом переходе с топталок на контакты. Отсутствие продольного и вертикального люфтов, неизбежных даже на сильно затянутых мтб контактах, делают силовое круговое педалирование намного приятнее.
Да, меня тоже заебали на групповых тренях мудилы с лежаками, считающие себя еба-триатлетами и посматривающие на всех свысока. А сними лежак, поставь обычные колеса, и скоростишка-то упадет сразу. И какого хрена триатлон так популярен в этой стране?
В группе с лежаком ехать только в роли разгоняющего, с колеса таких надо гнать ссаными тряпками. В какой стране популярен триатлон?
Понятно, что на асфальте чистокровный современный шоссейник - идеал, а для каменистых дорог лучше годятся мтб. Вопрос не в том, как одним велосипедом заменить весь свой парк, а что делать, если половина "шоссейных" маршрутов в твоей области представляют собой посыпанные гравием (в лучшем случае) дорожки, а катать в тех краях хочется. Везти на спине второй велик, лол? Нет, если ты тру-спортсмен, то, конечно, техничка тебе к началу каменистого участка привезет сменный вел, но если ты просто катаешь, то приходится думать о компромиссных решениях.
В конце сезона начну потихоньку собирать что-нибудь, пока смотрю в сторону чугунного фреймсета кроссчек. Если с хорошими компонентами удастся уложиться в 10 кг, то можно попробовать, ящетаю. Ну, потеряю чуток в апхиллах из-за веса, но для прогулок это простительно.
Не люблю надписи на обмотке. Так норм, тебе нравится и хорошо. Только белая замызгаетс, если будешь нормально ездить. Что за вел-то? Вроде колеса шоссейные, но с кантилеверами.
Имел в виду Россию, у нас в городе на соревнованиях по триатлону народу раз в 5 больше, чем на шоссейных. И знакомые из других городов то же самое говорят.
Не, дело не в педалях, я всегда на люфтящих spd. Всё дело в посадке, на шоссере она удобнее для вкручивания в горку, хоть стоя, хоть сидя.
>>332207
Ну так-то мой КК весит все 14, но я сам вешу 108, так что это совершенно пофиг, единственный вес, который меня беспокоит - это вес ободов, покрышек и спиц.
Не надо загоняться так по эквипу. Я для каждодневной езды и тренировок использую хромолевую 27летнюю раму, велик под 9кг, едет отлично, парни на современных шоссерах из группы регулярно нюхают пыль.
Если такие дороги - подумай о КК. У нас по этим причинам в свое время пол спортшколы съебало в КК. Теперь гоняют по бездорожью, а темповую работу частенько ездят на шоссе, все счастливы.
Да, стоковая черной была, ясен пень - белая непрактичная, но захотелось оживить дезаен.
А вел - циклокроссовый Cube, очевидно, же. Поставил 23 мм для НАКАТА, приближаюсь к местным КОМам, хотя толсяк за 100 кг, но на скорости уже не хватает передней звезды. В следующем сезоне буду брать уже настоящий шоссер.
Соревнования - это не столько плод пристрастия участников, сколько оргов, а точнее спонсоров. Триатлетам можно продать в 3 раза больше всякого барахла, чем обычным велосипедистам, вот их и подгребают. Стильно, модно, молодежно.
Алсо, я в курсе, что мой вес подрессоренный, а велика нет, но всё равно не важно, я один раз тестил на карбокантрийник, разница только в колёсах и вибропоглощении, вес компонентов и рамы не ощущается как решающий.
Так вот я тебе говорю, на подъемах в километр-два набора 2-3 кг веса велосипеда - совсем не пофиг, сколько бы ты там не весил. Это тупо лишняя работа. Против физики не попрешь, и это всегда заметно и ногам и секундомеру.
Большинство приходит в триатлон из бега или плавания.
Я, например, до триатлона занимался 3 года бегом, плавание тоже на уровне.
Плюс для многих шпортсменов-любителей важно понять для себя, могут ли они целеноправленно тренироваться, соблюдать режим дня и т.д. без необходимости крупных трат (50к и выше за вел, почти столько же на аксессуары и экипировку).Плюс велосипед (особенно шоссе/тт) требует хороших дорог, погоды. Ну вы сами знаете.
А когда ты понимаешь, что многого добился в беге, можешь плыть овер 2км без проблем, то почему бы не подключить велосипед?
Я бы чутка доплатил и взял Soma Double Cross на дисках. И рамы веселее и больно уж велико различие в торможении. Вообще, не стал бы брать СХ на кантиках.
А посредством чего осуществляется сбросбомбы? Ручкой, лепестком или какая то скрытая/утопленная кнопко?
https://www.youtube.com/watch?v=kxzEEMZXlr4
Тормозным рычагом.
Его религия против. А чемпионы и вообще энтузиасты шоссе почему-то выбирают Vittoria, хотя тащемта не почему-то, а потому что они катят и это доказано всеми тестами.
Schwalbe недавно выпустили интересную покрыху One, я ещё не тестил, но явно не хуйня, уже из названия ясно, что они её позиционируют как свою топовую.
Циклокросс - это спортивный снаряд для преодоления препятствий.. Он лишен универсальности и накатистости, которая мне нужна. На маленькой системе типичного СХ я буду забалтываться на прямиках, на короткой его раме будет не растянуться комфортно.
>>332309
Сальсу, сальсу забыли!
>>332289
Не, я хочу именно кантики, они мне нравятся. Покатушки - не СХ.
Погоди, там дисковые тормоза и нарамные манетки? Ебать хипсторетроградство. Нет, спасибо.
Vittoria - отличная резина. Даже копеечная виттория зафира по цене кенды отлично держит дорогу, легкая и не колется, а уж старшие модели заслуженно пользуются уважением.
Там рама с упорами под нарамные манетки. А на велосипеде там будет то, что ты туда поставишь. Зачем ты такой глупый?
Маленькая система охуенна в городском трафике, где постоянно ускоряешься/тормозишь. Короткая рама дает большую маневренность на низких и средних скоростях и лучший обзор. Диски спасут от внезапных маршрутчиков и выпадающих на ПЧ пешиков.
Ездил и на шоссере, но для ежедневных поездок/покатушек предпочту СХ.
Не наговаривай зря.
Я понимаю, что упоры под нарамные манетки не мешают поставить дуалы или баренды, но нахуя их вообще туда припаяли? И кому могу в голову прийти собрать такое?
>>332428
Для города есть маленькая звезда системы, ограничивать большую звезду 46-48 зубами глупо. Короткая рама, обзор, блаблаблабла, есть на гибриде, зачем тогда баран вообще? Кантиков в сухую погоду за глаза хватает для торможения.
Ну, каждый останется при своем. И потом, я вообще начал эту тему о строительстве вела для загородных поездок, комбинирующих асфальт с гравием/песком, зачем мне тут читать про обзорную посадку и городскую маневренность?
Уж на что я хардкорный шоссееб, но для города я бы предпочел мини-вело, типа Pacific Reach. А СХ для ежедневного - странный выбор. Ну, каждому свое.
Нарамные манетки очень легкие, ремонтопригодные, надежные и достаточно удобны. Не надо быть таким предвзятым. Я на них прекрасно ездил, никакого дискомфорта, наоборот, дисциплинирует, учит лучше понимать, какая передача тебе нужна.
Я в курсе, какие они, ездил. Они точно такие же, как и баренд-манетки (собственно, это зачастую одна и та же модель, только комплектуются разными упорами - на раму или в трубу). Вот только если возможность воткнуть их в торцы барана, я не могу придумать ни одной причины ставить их на раму, кроме ретроградства.
Лшний метр тросика\рубашки и лапша под рулем - нормальная причина.
Гм, а разве не на газу, одновременно как можно сильнее выпрямляя угол, нужно ехать? Особо осторожные, видел, ползут внатяг. Мне на ТА удобнее оттормозиться до 30-35 и пролететь стоя.
Champion Mondial Special AA.
Если едешь на газу - может сорвать и полетишь, например.
Приборами меряют на стенде. Время от времени печатают обзоры в журналах типа Tour, плюс еще есть гики с оборудованием, которым вечно надо что-то измерять.
Старт-Шоссе.
а еще песок и гравийка скользкие, особенно если вектор тяги менять
Икшперт в треде, все в пелотон.
Катаю на скорость. Что то среднее переходящее на первое. Нравится топить с высоким каденсом но без контактов ноги не успевают или скользят.
Если на соревнованиях местного разлива ачивки не сшибаешь, то вполне хватит простых SPD. Но ток естественно не ебейшие треккинговые всесезонные говнодавы, весом в пять кг.
Вроде вот есть обувь который и на SPD и на SPD-SL подходят, они плохие?
первый сезон на контактах лучше использовать SPD
Стоит ли оно того?
У меня сейчас 2х8 на алю раме 2003, которая мне нравится и не хочу её менять, но хочется больше йобы.
9 или 10?
Под замену, так понимаю, цепь, дуалы, кассета и задний переключатель?
Под замену все. 9 даже не думай. У меня 9 на любимом старом веле, и компоненты потихоньку исчезают из продажи.
Тебе оно надо вообще? Лмбо оставляй как есть, либо ставь современный экип на 11. Сейчас даже днищевелоче уже на 11.
А у меня до сих пор кассета на 6 звезд.
Какую джерси брать - 46 или 48 см по подмышкам, если обхват груди 92см ?
Ты уже в край заебал везде и всех. Посмотреть на имеющиеся дома футболки и прикинуть размер религия не позволяет?
Тремя постами заебал? Попей водички, нервный.
А меня заебало то, что на адекватный реквест я получаю либо один ответ, либо нихуя, а криворукие мудаки с "памахите выбрать ашан за 1488 рублей" срывают джекпот в виде обсуждения на пол-треда.
Футболки измерял, меня интересует принцип подбора такой одежды, какие "зазоры" по размеру допускаются, не трет ли молния во всю длину по пузу во время езды, какой толщины должен быть материал, и прочие важные моменты.
Какие зазоры, какие швы? Ты ебанутый? Может у тебя грудак 92, а ниже арбуз на 122? Мы откуда знаем. Сходи в триал/спортмастер - померь(вежливо отмажься потом от покупки) и всё.
В Триале. Сейчас.
Бывают хорошие, у меня есть шоссейные найки с дырками и под SPD-SL, и под SPD. Только в них нет смысла от SPD - SPD шип хорош тем, что в обуви для него зачастую можно ходить, он утапливается в подошву; а в шоссейных шип торчит наружу и мешает наступать, и уже неважно, SPD или SPD-SL он.
Ну для начала сойдут? Я куплю буду катать на SPD а потом еще педальки SPD-SL куплю, нормально будет?
Вот у меня мираж 9с по новее чем на пике, система только велоче. Переключает нормально. Вот не знаю почему за говно считают.
Просто зачем? У них будут минусы spd-sl, но не будет плюсов spd. Если ты берешь педали, чтобы катать, но боишься тяжелого выстегивания, возьми shimano r540 light action, это spd-sl педали с хорошей фиксацией, но слабой пружиной, из них легче выстегнуться, чем из адекватно настроенных m540. Если ты берешь педали для коммютинга/туринга, то тебе все равно нужны туфли под spd онли с ходибельной подошвой, а не дорожные пластиковые.
Ну понимаешь у меня сейчас с бюджетом проблемы. Да и не боюсь особо жесткой фиксаций, думал может пока не покупать SPD-SL педаль и катать на SPD временно а когда деньги будут куплю SPD-SL. В обуви ходить не буду, чисто крутить. Между ними большая разница в КПД и ощущениях? Хотел бы максимального единения с шатунами и системой.
Поеду ли я на нём быстрее?
Ну 15км/час это же в городе средняя, у меня в районе 18-22. Один фиг и на шоссере придется останавливаться на светофорах и пешеходных переходах. Вот за городом разница для начинающего будет пару км.
Не в курсах. У меня не было нормального мтб.
Потому что мне надо поменять одну старую систему на другую.
Так а по деньгам разницы нет:
R540 (SPD-SL) - 1780 рублей на вигле
M540 (SPD) - 2145 рублей на вигле
Младшие тапки тоже примерно одинаково стоят, что дорожные, что мтбшные.
КПД не знаю, но субъективно разница есть в пользу SPD-SL - в них вообще нет вертикального и продольного люфта, характерного для горных шипов. Хотя если ты впервые переходишь на контакты, тебе и SPD будет выигрышем, но зачем этот промежуточный этап, если у тебя бюджет ограничен?
А что за шоссер-то? Что за рама?
Если рама годная, но чугунный вилсет и шиманообвес, то его можно будет позже до <10 кг легко довести.
Если хвз - ну его к черту.
Trinx R300. По поводу годности рамы тут большие сомнения. Вилка - дно, хай-тен, стальная. Звезды 2-7, по передаточным числам у меня инфы нет. Переклюк мтб-шный. Сколько сможет сбросить веса подседел, седло, вилка, руль? Вилка хотя бы комбинированная или просто галимый алюминий.
даже просто пригнувшись к рулю крейсерская скорость увеличивается километров на 4-5. Ехал 22-23, пригнулся и вот уже почти 30км/ч. Вой мтб резины начинается уже после 17-18км/ч, да и накат не завезли.
Вот и я спрашиваю что тапки которые подходят под оба типа будут нормальны или нет? Мне тогда ничего не придется для SPD покупать, максимум шипы. А потом можно будет просто SPD-SL педали купить.
Не бери это дерьмо! Лучше под копи и купи алюшоссер с сорой.
А, я совсем забыл, что спд педали у тебя уже есть. Ну, тогда можешь брать тапки с двумя наборами дырок.
Это дно, забудь. Его минимальный апгрейд будет стоить как покупка шоссера получше.
Этот можно взять тыщ за 5-8 при условии полной исправности как ситибайк-антиукрад.
Планируются асфальтовые покатушки 200+км. Перспектива ехать столько на мтб не радует совсем.
Какие профиты будут от соры? Передачи быстрее переключаться будут, так похуй на это. На сотню грам легче? Тоже не важно.
Граммов 400 долларов за 150, наверное можно. Трудно оценивать через телепатию.
Шоссейный велоспорт не для нищеебов. Ниже 7к обычно сбросить 1 грамм стоит 1 доллар. (:
Прости, не понял. Просто я думал больше экономия веса получится. Если 150$ за все, то это нормально получается.
да с педалями и креплением все будет норм. Основной плюс чисто spd-ботинок это то, что шип утоплен в подошву и ты можешь ходить в них, как в обычной обуви (с поправкой на жесткость подошвы). А судя по фото у таких тапок в любом варианте креплений шипом ты щелкать будешь. Я решил эту проблему просто двумя парами обуви - под spd-sl и под spd.
мимокрокодил
Может, и больше, я ж не видел, что там у тебя. Так, прикинул в голове. Вообще, ты несерьезно подходишь к вопросу, о чем вообще говорить. Давно бы мог уже разобрать свое барахло, повешать компоненты и предметно можно было бы обсудить. А сейчас какой резон гадать, сколько ты сэкономишь, если твои веса никто не знает. Даже ты.
В ЦСКА смутили цены немного, честно говоря. Это так везде, да? :D
>ЦСКА
This. Там в основном Сиди.
Также Ювента спорт, там Мавики.
У них две недели назад брал обувь, были скидки 20%, сейчас возможно уже закончились, но думаю можно сговорится.
Спасибо огромное, поеду наверное Мавики мерить.
Ножки качай.
Ну я как бы ничего против не имею, но нихуяшеньки про бренд не знаю, даже примерно не слышал. Может, анон что-то знает?
Так, и что, если у Кольнаги на раме - то это ок и норм?
Считаю, что манетки на раме - рудимент. Нет, я не ебаный ретроград, но ты пробовал на 40+ с узким рулем переключаться? Что ж, если пробовал и тебе норм - пожалуйста.
Но есть механизм, справляющийся с задачей намного лучше и быстрее, а главное - не ставит под угрозу безопасность ездока. Дуалы, ну ты и так понял.
Авито смотри, периодически всплывают всякие европейские шоссеры и прочие пежо, тысяч за 15 можно взять. Но учти что часто нужно менять покрышки обмотку и тд.
А к фрикционным манеткам привыкаешь, но действительно бывает не очень удобно тянуться к раме, в плотном трафике например.
Это у парня походу юмор.
>>335177
Во-первых, это очевидно шутка такая была, серьезный ты наш. Во-вторых, Кольнаго Мастер Олимпик декор стоит столько, что ты будешь удивлен. А в третьих, если б ты и правда развивал на велике 40+, то ерунды бы такой не нес про манетки и прочее. Давай, досвиданья, сагатель.
миморетроеб
Сага случайна, шутку да, не понял.
Развивал. И манетакми на раме переключался. Ну, точнее пытался, потому что сука страшно было. В чем ерунда, расскажи?
Цена - не показатель пиздатого функционала, ближайший пример - телефоны Vertu.
Бля, только щас перечитал, что за хуйню написал. Не ретроград, а футурист, конечно же.
Готовь около 700 енотов, по-другому никак, братан.
Но за них получишь карбоний, дуалы, более-менее современную трансмиссию.
С олдскулом связываться не советовал бы. Самого эта проказа миновала, за что благодарен судьбе.
Где искать - барыги вкудахте, знаменитые "донецкие", которые успешно торгуют крадеными шоссерами всех мастей. Часто появляются по 600-800.
А закрокодилить дуалы на вел с нарамными минетками мона? Я заню, они недешевы, но может есть бу?
Придется просчитывать ход манетки и переключателя. Полагаю, как-то можно.
у хохлов впашке ищи
Что именно значит 520, 540 етц? На что смотреть при выборе? Есть варик купить в 520 ростовке, но мой рост 175, что вроде как идет на бОльшую ростовку. В чем будет разница? Это ощущается вообще?
Миллиметры по подседельной трубе. Как вариант - по верхней, что несколько важнее. Ощущается да, не будешь растягиваться(вынос короче - не поможет, дело в раме), будет комфортнее и отзывчивей рулиться.
Ориентируйся на последний показатель, и поюзай калькуляторы для определения ростовки.
Можно. Дуалам похуй на твою раму, дуалам важно, какие у тебя переклюки стоят. Если ты возьмешь комплектом дуалы + совместимые переключатели, то все получится. А вот подобрать дуалконтрол под какой-нибудь древний 7ск переклюк - это навряд ли.
Ну короче, такая ситуация: есть фуджи классик трек, например инбифо тредом ошибся, 52 ростовки, и я, 175см. По всяким таблицам 52 идет до 174, ну +-1, думаю, никого не ебет. Так вот, если я возьму его в 52, я не буду как улитка ебанная сидеть?
Ну, это ты узнаешь только присев на него.
То, что будет нормальной посадкой для одного - для другого может быть адом и погибелью.
Придется тебе поискать его ИРЛ.
Если это не наебка, то у него одна рама стоит гораздо больше.
Выглядит неплохо, но что-то у меня сомнени, что ричи делал титановые рамы с титановой вилкой с резьбовой рулевой.
лежу в кровати, глажу их. Такие приятные ощущения. Жалко, что это делает не тянка, но похуй.
лежу под шконкой, глажу его. Такие приятные ощущения. Жалко, что это делает не пахан, но похуй.
У тебя сомнение, что Ричи делал рамы из титана, имеющие при этом титановую вилку и резьбовую рулевую?
Или у тебя сомнение, что Ричи делал рамы из титана с вилкой из титана, и при этом имеющие резьбовую рулевую?
Там же пластика дохуя в подвижных частях, с моей любовью выламывать туклипсы я лучше подороже немного поставлю. И все же, поясните в чем соль педалей с рамкой.
Я просто примерно представляю себе, кто что выпускал. Титановые Ричи были зачастую: 1) разъемные для облекчения перевозки, 2) с карбоновыми перьями, 3) помаркированы с помощью пескоструйки. А с резьбовой я их вообще не видел.
Они легкие, и неготорые туфли имеют дополнительное пятно контакта подошвы с рамкой. А так все равно.
Вот хотел у тебя спросить, ты же уже достаточно долго ездишь на Виллере, как себя показали тайваньские втулки? Заказал с bhs хабсет, больно уж дешево для их веса.
не продам
Раму-то я ту уже разбил в завале и поменял. А втулки прекрасно себя показали. Прошлый вилсет у меня проходил тысяч 17, пока я его не продал вместе в велосипедом. Эти ходят уже 8ю тысячу. Единственное нарекание, там есть микролюфт где-то 0.2-0.3 миллиметра, если обод качать, и я уже не помню, был от сначала или нет. Но я по таким дорогам ездил, и вообще их не жалел, так что доволен все равно, никаких неудобств это не доставляет. Периодически накатываю народ на камповских, мавиковских колесах. Прекрасно ходят.
На какую раму поменял? Фоточку не запилишь?
А то мой шоссер, который я собирал на волне вдохновления от твоего, уже почти собран. Вилсет остался.
Я там постил уже. Вот на такую. Упустил в окраске как у виллера лот с хромовой вилкой и перьями, ну все равно мне нравится, геометрия больше подходит, чем прежняя.
Ну, сетапчик там такой - рама пежо на slx'е (как на пике), nos группсет 6500 ульта, вилсет - cd опен про (уж больно хотелось фулл-блек обода) и тайваньские втулки. Ну а по остальному как у тебя - стронглайтовская рулевая, подсидел-вынос-руль Ниттовские. Разве что седло Кашимакс хочу поставить, дабы не портить невольно сложившийся французско-японский тандем. Дойдет, соберу, вкину фоточек, как не похвастаться-то, лол.
Да мне повезло очень. Я уже отчаялся искать подходящий группсет под раму, у меня два раза увели из-под носа 7700 Эйс (один вообще катаный пару раз за 15к, сука до сих пор печет). Я махнул и купил 5700 стопятку. Потом посмотрел, примерил - не, не то. Вывесил объявление, предложили махнуться. А объявлений этот парень не вывешивал, просто лежала в коробках нераспечатанная.
Фрейм весит 1900, вилка 600 с копейками.
1. Что у меня за покрышки стоят?
2. Как думаете, стоит их поменять на континенталь гран при?
3. континенталь гран при 1 и 2 чем отличаются? Какие фичи может противопоставить вторая версия тому что первая дешевле в два раза?
4. На какой ширине резины вы ездите? Хочу перейти с 23 на 25. Никаких подводных камней кроме зазора ждать не нужно? Вообще, 21, 23 и 25 как ощущаются лично вами? Меня трещины на дорогах доебали уже.
Похоже на старые 4000, которые не S, но рисунок не совпадает. Рисунок от 4seasons, но не вижу защищенной боковины. Хз, коороче. А что написано на противоположноя стороне? Обычно у покрышки две маркировки по диаметру.
Зачем тебе их менять, они что, протерлись, или дорогу не держат?
Ты про какой гранпри? Есть просто гранпри и есть гп4000. Чем 4000 1 и 2 отличаются никто толком не знает. только рекламные фразочки на N% лучше, и вообще.
Ездил много лет на 23, но тут понаехал на просторы родины и хочу поставить 25. Камней нет. 25 едет чутка мягче, внезапно, у нее лучше накат, но хуже воздушное сопротивление. В целом - без приборов скорее всего не заметишь.
Односторонки легче, но у мтб плюс во встегивании любой стороной. Если ты переходишь с мтб, то будет поначалу непривычно на односторонних педалях, нужно переворачивать ее на ходу нужной стороной, чтобы встегнуться, но после туклипс или дорожных контактов у тебя и так уже есть такой рефлекс, и проблем быть не должно.
Вот это я дебил, извиняюсь. Не понимаю, как я мог не заглянуть на другую сторону покрышки. Continental grand prix 3000 это.
Суть в том что я купил велосипед с рук, и не знал даже что это за резина, тем более я не знаю сколько покрышки отъездили. В принципе, когда узнал что у меня стоит почти то же самое, но значительно старше, менять уже гораздо меньше хочется.
По поводу 25 я задумался после бревета, на котором пришлось по крупнозернистой трассе ехать.
Хотел вот такие:
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D1%88%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F-continental-grand-prix-4000s-ii-23c-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0-/rp-prod122745
4Ks - очень хорошие, но недешевые покрышки, немного нестабильные по проколам. Я думаю, тебе имеет смысл отъездить свои пока они работают, зачем тратить лишнее?
Плохого ничего не скажу особо, но конти лучше.
В комплект входит: рама + вилка, каретка, рулевая без верхней крышки, карбоновый подсидел, хомут, вынос 110мм.
Размер не знаю, на рост +/- 180см. Имеются потертости от эксплуатации и не значительные сколы лака. Цвет карбон с оранжевыми вставками.
Цена 15 000 руб."
p/s фото не его. Но по всему похоже что модель 2008-9 года.
Есть ли смысл с Ебеёв ноунейм тащить или здесь поюзаную, но фирменную взять?
Обосрите/посоветуйте.
Вроде отзывы есть, но хотелось бы знать наверняка.
Спасибо.
Ну давай разберем по частям, тобою написанное ))
Как платил, сколько шло, куда доставлял? Опиши, пожалуйста, весь процесс.
Заплатил с помощью перевода золотая корона так как у меня нет карты кредитной, он поехал и купил в Литве и отправил EMS. За EMS сам платил естественно.
EMS-ом то есть.
А дошло за неделю.
Да вот же, слишком все хорошо там. Ладно, буду форсировать местную велошколу.
Хлопковую тесьму в магазине очумелое шитье.
600 рублей в любом веломагазине это уже дорого? Ну тогда купи лейкопластыря в рулонах побольше.
Я опасаюсь въезжать на вторую полосу, однако, опасно всё: справа выкатывают слепые ТП, по второй полосе мчат слепые/поехавшие тазоёбы.
Как правильней на практике?
Едь так, как нужно тебе. Небезопасно с краю - зайпи полосу, когда она тебе нужна, перестройся в левую. Контролируй дорожную обстановку и не связывай себя правилами слепо. Но так же и избегай творить бесцельную хуйню, которая мешает другим, не принося тебе существенной выгоды. Езди, приобретай опыт, со временем разберешься.
шоссеробог
Спасибо, шоссеробог. Буду делать как говоришь и через пару тысяч вступлю в ваш пантеон незадавленным, надеюсь.
2-9 на моём формате 2213 ссу врубать - накат божественный даже на 2-5, управляемость - сверх похвал! Но пересел с мтб только - вот пристаю с нубовопросами.
Я тебе по секрету скажу, у всех разные звезды нередко, что в системе, что в кассете. Если хочешь назвать передачу - говори зубы, а не номера. Хер его знает, что там у тебя стоит.
У меня вот 53-39/12-25, а у моего приятеля - 50-34/11-28.
>Хлопковая тесьма реально рабочая тема?
Она жесткая и влагу сосет дико. Но дедушки так ездили. Ты что, хуже Меркса?
Я знаю, что хуже. Купи норм обмотку, это не так и дорого.
Сейчас звёзды надеюсь там есть маркировка смотреть не пойду - устал и нетрезв. На будущее учту. Спасибо!
И ещё туклипсовопрос - по самый тапок пристроить ремешки или сантиметр даже меньше люфт ремешка - норм?
Ловить педаль проще, как для ног - хз.
Правда в том что они легче на 100 грамм где-то и (как правило, но не всегда) изготавливаются из более серьезных материалов. Остальное без статистики будет голословной хуйней.
мой тебе совет - купи ригидную карбовилку и поставь широкие слики типа Швальбе БигАпл 29х2,3. возможно желание купить шоссейник пропадет
а вобще нет, за <30к - только б/у или совкошоссер типа Старт-Шоссе
>Стоимость, наличие и подробное описание товара узнавайте у продавца. Возможно изменение цены, неполное или некорректное описание товара, отсутствие товара в наличии.
Регидная - это жёсткая? У меня и так есть блокатор на вилке. Или суть в том, что правильная резина + карбовилка = выигрыш в весе?
Да, главное, понятное дело, вес, но вообще даже заблокированная вилка имеет небольшой запас хода.
На самом деле достаточно один раз прокатиться километров десять с разгонами и торможениями на ригиде, чтобы почувствовать разницу. Говорю как пересевший с рокчпокса с локаутом.
http://ru.aliexpress.com/item/Java-ultra-light-carbon-fork-26-29-disc-mountain-bike-fork-carbon-fiber-hard-fork/1595896886.html?isOrig=true#extend например, можешь фотки в описании посмотреть.
Есть возможность восстановить олдскульную ХВЗшку. Волнует один ньюанс: как вы катаете по дорогам с выебанами по обочинам, как обстоят дела с автобусами и камазами?
За городом по узким двухполоскам - визги. На шоссе пошире - проблем меньше, но все равно стоит быть осторожным. В городе - никаких проблем.
но эти ливнестоки бррррр.
Вот если бы я увидел его полмесяца назад, то взял бы. А сейчас мне с виггла на нынешний старенький шосс идет пара колес, покрышки, цепь, две кассеты(шосс и мтб), обмотка новая и колодки под вибряки. Короче хуйнюшек на 12 тр. ЧО Я С НИМИ ДЕЛАТЬ БУДУ? Бля.
ебать, резьбовая и нарамные манетки. прямиком из музея?
Смотря где и как ездить. Когда начнешь проколы ловить на ровном месте - тогда пора менять.
Сало?
Старье/10
Спасибо, буду знать. Уже взчл в чилленгриллене за 500 итальянскую. Кривовато правда намотал, но на первый раз сойдет
Ага, благодарю
У них только один шоссер. Ну так, на мой взгляд, дороговато для него, хотя теперь хер разберешь. Я б новый днищешессер не смотрел, искал бы б\у получше.
ну блин, написал же вон: >>336986 и смотри аналогичную байду вроде http://ru.aliexpress.com/item/2014-MOSSO-M5-YOBA-carbon-fork/32218742653.html?isOrig=true#extend, чем больше заказов и выше рейтинг, тем лучше
вообще конечно полный пиздец, спеш с палтусом/асерой, 80мм сантуром, кассетой санрейс и кареткой под квадрат
В чем пиздец?
Хочу быстро ездить и при этом быть более-менее защищен от столкновений с автоебами и человеками. Существуют наколенники, позволяющие педалировать с большим каденсом и защищающие колено при падении?
я имел в виду конечно лайтовые столкновения, когда ты шмякаешься об землю без серьезных последствий.
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-bliss-arg-minimalist-2015/rp-prod128831
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-g-form-pro-x-/rp-prod129608 - вот например лайтовая защита. Как в ней вкручивать, хз.
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-dainese-trail-skins-2015/rp-prod118469 - вот охуенные наколенники, вызывающие у меня приступ трипофобии.
http://www.ansgear.com/Dye_C10_2010_Perform_Knee_Pads_Black_p/dyec10kneepadblk.htm
Вот такие защищают колени от земли, камней, палок и прочего говна и делают это хорошо.
Блять, ебать ты умный.
Мне ща надо с кредитом разобраться на вел, а ты мне еще вешаешь расходов.
подгузники взял, пульсометр был, еще шлем нужОн, педали хотет
Я оставляю сантиметр люфт, подтягиваю если надо втопить.
И туклипсы бывают разного размера. Сейчас у меня Л, они для моей ноги ощутимо удобнее, чем М - видимо, на М основание большого пальца ноги не над осью педали.
Ездишь в перчатках только?
Обмотку поставь все-таки, будет меньше руки отбивать. Я понимаю, что крокодил и ужоснах, но все же.
У меня еще веселее было.
Много лет назад дело было, я тогда на топталках ездил, это меня и спасло.
На одной из больших и широких улиц нашего ДС2 положили новый асфальт, машин нет - для них пока перекрыто. Ну я и разогнался на своем ХВЗ, тогда еще неокрокодиленном, аж до 40 (тогда для меня это было достижение). И въехал колесом прямо в рельс.
И вот за полсекунды успеваю понять: колесо в рельсе, подруливать нельзя, значит, сейчас велосипед упадет. Заваливать велосипед вбок - на 40 кмч будет травма. Значит, надо катапультироваться. Сделал в воздухе шпагат и пролетел над бараном как ласточка, приземлился на ноги, пробежал по инерции еще пару шагов и не упал. Оборачиваюсь - а за мной велик кувыркается: тыдых-тыдых... В итоге там только руль свернуло и обмотку порвало несильно.
ДА У ТЕБЯ КОЛЕСА ТОНЬШЕ МОЕГО ХУЯ КАК ТЫ ЕЗДИШЬ-ТО?
ЭТО ТРУБКИ ДА?
ВОСЕМЬ АТМОСФЕР? А НЕ ПИЗДИШЬ? У МЕНЯ НА КАМАЗЕ ШЕСТЬ.
Так вот что это за шняга... А я, дурак, думал, у меня покрышки немного бракованные, с раковинами.
Как раз сегодня мотал на пробу ультрадешевый кроко-вариант:
1. покупаешь самоклеющийся утеплитель для окон в лерое за 68 рублей,
2. покупаешь в фикспрайсе их говнообмотку за 45 рублей.
3. плотно наматываешь на руль утеплитель, поверх слой скотча, чтоб держалось.
4. поверх утеплителя обмотка из фикспрайса.
Сколько будет жить - не знаю, сделал только сегодня.
но я могу 60кмч. на пару секунд, потом сдуюсь.
а за автобусом по трассе и 70 делал на подсосе.
Ты в шоссетреде, забыл?
Я правда могу сделать 60кмч, но только на пару секунд, потом буду долго отдыхиваться.
И то не каждый день такое получается.
Крейсерская при этом у меня в районе 30-35, средняя по городу 23-25. Ничего особенного.
Ты не поверишь...
О, можешь еще спросить у Копытина. В прошлом году у него аж по 100р было.
Копытин Андрей (к.а.о.)
ал. Поликарпова д5 (м. Пионерская)
kopitin@bk.ru
3946214
+79213494863
> купи ригидную карбовилку и поставь широкие слики типа Швальбе БигАпл 29х2,3. возможно желание купить шоссейник пропадет
Хуита, основную статью трат энергии это не отменит.
Да ну, с одних только покрых можно неплохо вес скинуть.
Плюс, у меня длинный подседельный штырь, благодаря чему я сижу довольно высоко.
Плюс спереди есть большая звезда (42 зубья), позволяет неплохо так топить.
Пикрлтд
У меня тоже такое есть: на эпплах, с блокировкой вилки, но шоссер это никак не заменит и даже не близко по ходовым качествам.
Scott CR1 Premium 2013, карбон, 7.2кг, Ultegra Di2 10sp
Люминь с карбовилкой 2012 года на тиагре 10ск за 450$ юзаный
Хорршая цена?
С одной стороны на барахолках мало подобных предложений, с другой стороны продал десятилетний люминь на соре за 200$ из за болей в спине от М'ки
не жаба, просто нищеброд
чет кекнул
а руки почему без защиты? а локти? Совсем ебу дал без защиты катать?
А если серьезно, то столкновения оооочень маловероятны, если ты не ебланишь. А даже если и ебланишь, падения будут раз в полгода, и чаще всего на малой скорости.
А на скоростях >30кмч тебе никакие наколенники не помогут, хотя ты >30кмч в наколенниках и не разовьешь
>>339028
>>338428
Катаю по холоду в дешовых ролерских наколенниках. Не для защиты а что б ветром итд не продувало. Матрасно катать не мешают. При хоть чуть-чуть серйозном падении- слетят нафиг. Собственно у роллеров та же проблема - легкая не мешающая защита - толку с нее мало. Разве что на 5 км/час случайно свалится. Серъезные скоростя, серзъезные защиты - мешает сильно. Одевается на довнхилы итд.
>При хоть чуть-чуть серйозном падении- слетят нафиг.
Да, но слетят они ПОСЛЕ первого удара, так что если падение это падение на 30км/ч, а не на 70 с горочки, то вполне себе помогут. А я стараюсь более 50 и с горки не ехать, притормаживаю.
Во-первых я не нашел на пике шлема. Надеюсь ты его подразумевал как само собой разумеющуюся вещь.
Во-вторых, что на пике кроме наколенников? Черепаха? Ты ёбу дал? Может тогда мотозащиту наденешь? Она помогает от столкновения даже с машиной, инфа сотка.
В-третьих - если ты не долбоеб, ты не будешь "лайтово" биться об машины каждый день. А если ты долбоеб, или просто боишься - смирись и матрась по тротуарам, и звоночек купи, пешеходов распугивать.
Защита в которой можно быстро ездить и нормально крутить есть, это любая мтб защита, но она включает в себя и мтб одежду, и фуллфейс(или хотя бы котелок). Но по большей части она, тяжелая (в меру конечно), не аэродинамичная, и в ней просто устаешь быстрее.
Вот представь, едешь ты бревет на 400 километров, солнце печет, ветер ебашит за городом, и у тебя все это время парусит одежда, а на спине тяжелая хуета, которая мешает сгибаться и разгибаться (это на мтб одно положение рук на руле, а у шоссера четыре), по телу под одеждой текут капельки пота и мокрые ее части шлепают.
Ты можешь возразить что тебе для города, но ты ведь и по городу, не круги вокруг квартала нарезать будешь. Ты или будешь ездить по делам, где тебе нужно будет переодеваться, и куда-то убирать всю эту хуету, а еще и потным быть нежелательно, или просто покатать с друзьями по паркам и более-менее безопасным местам.
Ну и еще, готовься все это стирать и сушить, по тому что иначе оно будет вонять. А сохнуть это все будет долго.
единственный случай, когда наколенники могут быть практичны с шоссером - ты в первый раз на контактах, и то на пару дней, и если они у тебя уже есть.
>по телу под одеждой текут капельки пота и мокрые ее части шлепают.
у меня встал.
Шлем и налокотники не указал, но они подразумеваются.
Сам езжу по 50 км в день через центр Петербурга, опасаюсь следующих моментов:
1. Внезапно открывающейся двери припаркованного авто
2. Неожиданно начинающего движения автомобиля, когда он пользуясь окном в трафике желает с пробуксовкой выехать на полосу с обочины.
3. Перебегающих дорогу долбоеюбов с тонельным зрением.
4. Таких же долбоебов на шахах, охотящихся по ночам за пьяным быдлом, желающим, что бы их тела доставили домой.
Понимаю, что летящая на всех парах фура меня раскатает в блин и налокотники из магазина "все по 30 р." меня не спасут, но хоть какую-то защиту, не мешающую педалировать, иметь хотелось бы.
ножки такие няшные и их так круто гладить
Поздравляю. Сам хочу обмазаться шоссером как вторым велом к моему 26" ситибайку (его оставить для езды зимой на шиповках).
она как-то не очень одобрительно это восприняла. а как ваши тянки к этому относятся?
Если тебе ноги побрила не тян по своей инициативе - для тебя остается только второй вариант.
ЭТО ТРЕКОВЫЙ ВЕЛОСИПЕД, НА ТАКИХ ТОНКИХ КОЛЕСАХ ПО НАШИМ ДОРОГАМ НЕЛЬЗЯ ЕЗДИТЬ!
Не, посоны, там грунтовка, Бугуртин с нами не проедет на шоссейнике!
во-первых, это эстетичнее выглядит
во-вторых, удобно протирать
в-третьих, если ебнешься, то легче очистить рану и промыть
в-четвертых, в постели вообще охуенно :3
>во-первых, это эстетичнее выглядит
ну хз, нужно привыкнуть к этому. я пока еще не представляю как буду ходить просто в шортах по улице
>во-вторых, удобно протирать
да и так норм было
>в-третьих, если ебнешься, то легче очистить рану и промыть
тут согласен
>в-четвертых, в постели вообще охуенно :3
жду не дождусь
еще это было оче сложно делать и долго. я минут по 20 на каждую ногу потратил, если не больше
>в-четвертых, в постели вообще охуенно :3
>жду не дождусь
Хули ты так долго, сучка!?
мимо_твоя_тян
>ну хз, нужно привыкнуть к этому. я пока еще не представляю как буду ходить просто в шортах по улице
охуенно будет выглядеть в шортах, особенно если ноги прокаченные
>да и так норм было
это если волосы короткие, я базарю удобнее протирать
>еще это было оче сложно делать и долго. я минут по 20 на каждую ногу потратил, если не больше
потом подбривай раз в неделю, тратится минуты две. Я вот как раз сделал недельную :3
>жду не дождусь
вообще охуенно, одеялко ласкает гладкие ножки :3 /fg/
как будто что-то плохое
В мбт контактах я делаю это вслепую.
И поймал сегодня первого переблядка, который релиш перейти дорогу на красный. Я ебнулся, он побежал дальше.
ну що тут можна сказати? привыкнешь, будешь так же вслепую встегиваться, со временем. для меня сложно было, очень долго, под горку встегнуться, но сейчас это делаю занехуй. конечно и бывает, что мимо педали пролетишь, но редко уже
Взял первый шоссейник. Мерида Скултура, ага.
По первости все было норм, затем начала тереться цепь о передний переклюк. Решил я значит это дело настроить. Все делал как на своем стареньком GT. И вот вопрос. Как, блять на шоссере настраивать передний переклюк. Трнсмиссия 2х8. Настариваю малую звезду на малой передаче, начинает тереться при большой передаче. Регулирую натяжением тросика - не включается бОльшая звезда системы. переклюк Кларис, шифтер аналогично.
Где нашёл? Тоже хочу.
>переклюк Кларис, шифтер аналогично.
Хуже Турнея, поверь на слово. Год ебли с переклюком, пока не подвернулся Ультегра задешево.
У переднего шоссейного переключателя 4 позиции, а не 2. Как раз чтобы цепь не терлась о переклюк.
Чешутся скорее
Хуже турнея может быть только червь пидор.
Так как, аноны? Где Цепь может теретьс о переклюк на шоссере? на какой звезде и педераче?
рекомундую за косарь купить переклюк от 105 шиманы, кларис не работает, тебе еще повезло что у тебя задний от соры
Ты чо такой нудный ёпта?! Тебе трое написали - Кларис ненастраеваемое говно. Воткни туда Тиагру забудешь надолго о проблеме.
Может он правду говорит, на моей кампе аж 6 положении переднего переклюка.
И я отпишусь. Ехал на Урале, переезд, один путь, не под прямым, а под острым углом, ну лечу, налетаю на рельсы и осознаю, что я все еще лечу, но только уже в прямом смысле, без велосипеда, вел выбило рельсами вбок, а я как сидел так на карачках и приземлился. Сзади тяжко отдуваясь затормозил зил-130. Отделался дыркой на коленке у штанов.
ну у меня тоже четыре. два для маленькой звезды (для разных положений цепи на кассете), два для большой, аналогично. вроде работает.
Хватит.
Сначала контакты, потом слики.
У меня сейчас Trek 1000 (2004)как на пикче, что с ним можно сделать, чтоб он стал говнолазным. Или не ебать себе мозги и купить другой велосипед? А может купить просто туринговую раму и пересыпать на нее оборудку, заменив колеса?
что то тут реально не чисто, есть 2 переклюка 105 10 и 11 ск (наебался и 11ск не подходит, заказал на 10ск) , тот что 11 имеет реально мизерный люфт ролика (втулка действительно меньше) поставил его на действующий переклюк, и разница ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕСТЬ БЛЯТЬ! благо не пришлось ничего колхозить
Чтобы он стал говнолазным в него нужно воткнуть говнолазные покрышки. Если залезли- катайся. Нет- рожай другой велик.
Ну ладно, не жужжи.
Просто хотел понять, или я криворукий, или же кларис говно ипаное.
Алсо, поясните, зойчем на переднем переклюке 4 или даже 6 положений. Тем более на шоссере.
Йеп. Сижу, обтекаю.
хули ты такой не догадливый? для того что бы юзать весь диапазон кассеты с каждой звездой спереди и цепь не терлась об рамку переклюка
Позиция 1, малая передняя звезда. Предназначена для больших и средних задних звезд.
Позиция 2, малая передняя звезда. Предназначена для средних и малых задних звезд.
Позиция 3, большая передняя звезда. Предназначена для больших и средних задних звезд.
Позиция 4, большая передняя звезда. Предназначена для средних и малых задних звезд.
В отличии от мтб, где на одной передней звезде нельзя ездить на всех задних звездах, шоссейная система это позволяет.
А т.к. рамка переднего переклюка из-за ширины не позволяет этого, сделали промежуточные положения рамки, чтобы цепь не цеплять.
>>В отличии от мтб, где на одной передней звезде нельзя ездить на всех задних звездах
Вот, бля, где ятупил!
А ведь эти вещи зависят не только от переклюка, но и от манетки на переклюк. Если у меня на ней написано Claris double, то хоть воткни я хоть тиагру, положений переклюка будет только два?
конечно, момента зацепа ж пистолете два!Ё дабл означает для 2х звездной системы, бывают тройные
новый кларис работает как старая сора коей я когда то обладал
там есть хитрость позиций, а именно при поднятии передних передач позиции 3
а при сбрасывании 2
тоесть сбросив на малую звезду ты можешь юзать первую половину задней кассеты
затем подняв переднюю передачу - цепь НЕ перескочит на большую, а лишь немного сдвинет штаны переклюка, что цепь сможет юзать вторую половину задних звезд (на больших же начнет тереться)
третье переключение уже перекинет цепь на большую звезду (с такой манеткой невозможно использовать большую переднюю и большие задние звезды)
однако скинув скорость с большой передней - среднее положение будет пропущено и штаны вилки встанут в положение 1 скорости
Я люблю ездить с каденсом 60, мне так максимум комфортно. Насколько сильно и бысрто я ушатаю колени, если продолжу вкручивать силовые вкручивания в горики например в таком темпе?
Переходить на 80-90 или традиционно хуй забить?
Я забиваю хуй на монитонинг каденса.
От каденса 90+ я устаю больше, чем от 60-70. Но ниже 60 стараюсь не отпускать, благо это легко понять.
езжу с каденсом 80-100, несколько недель покатался с монитором, сейчас без монитора легко держать 80-100 и сразу понимать, когда нужно переключиться. Понял, что во многих случаях, просто меньше энергии тратишь на педалирование, чем при 60 (хотя может мне так кажется?). На низкий каденс переключаюсь только тогда, когда чувствую, что не хватает кислорода в организме.
При 60 не ушатаешь колени, просто попробуй поездить недельку на 80-90 и поймешь, стоит ли оно того или нет.
Второй сезон катаю на стелсе с неблокируемым макетом вилки. Да и похуй на это пока прогрессирую.
Стоит ли мне пересаживаться на шоссер пусть и бюджетный или дальше дрочить плоскач и апхилы пока среднюю до 30 не доведу? Пик стронглирелейтед
Процесс задрачивания на шоссейнике не менее увлекательный. Я к тому, что нет какого-то "входного" порога, только достигнув который можно пересаживать на шоссейный велосипед.
я так понимаю ставить контакты на мой чугунный стелс это ебантинзм и лучше копить шосс/цк с тиагрой по кругу?
Есть, шоссейник с непривычки очень тяжело управляется. Я перестал давать свой прокатиться новичкам, потому что обмотку-то я заменю, а вот резинки на пистолетах достать тяжелее.
Одно другому не мешает. Как минимум научишься ездить в контактах. До осени не так много осталось, а там скидки будут, можно что-нибудь интересное урвать.
Ставь контакты на стелс, потом перекинешь их на шоссор. Шоссоры в стоке обычно без педалей. Заодно не упадешь с него с непривычки, как многие делают, впервые надев контакты, лол.
на вигле 520е со скидкой 47% за 1294,32р отдают. Или осенью еще дешевле будет?
как кстати с каденсом? у меня выше 130 разбалтывать начинает, выше 150 цепь слетает.
Я имел ввиду велосипед целиком. Цена на компоненты напрямую от сезона не зависит. Обычно рекомендуют брать 540е - у меня есть и 520е и 540е. С точки зрения зацепа одинаково работают, но, говорят, 540е более живучие. У меня пробег на 520х маленький поэтому сравнить не могу (540е проехали больше 5к без проблем). С каденсом хуй знает, датчика нет
>что такое кампаньоловские шифтеры
Да-да, а мы и не в курсе. Катился бы ты уже отсюда со своим ревошифтом, кантрила.
Есть прекрасный бьянки который мне в душу запал, но он 55 ростовки. Сам я хер 182см. Так вот, подойдет он мне? Есть еще другой шосс, он дороже и навеска получше и 56 ростовка.
Как можно вообще сюда писать, и в принципе ездить на шоссейнике, если ты даже не в курсе, какой ростовки тебе нужен веосипед? Ты же не приходишь, как даун, в фешн и не спрашиваешь: а какой размер одежды мне носить?
Почитай долбаный интернет, тысячи долбаных гайдов по посадке, иди в долбаный магазин, сядь на долбаный велосипед и подбери себе долбаный размер.
Пока ты даже не в курсе, что тебе надо, но уже пускаешь сопли по поводу 1 см разницы в размере.
И запомните, долбаные ньюфаги: главный размер - длина рамы. Не высота, а долбаная длина! Пошел вон из элитного треда.
В своем фикспрайсе натыкался только на мигалки фонарики и ебанутые звонки, заинтриговал.
К слову, юзаю их мигалку, уже третью сменил. Не повторяйте моих ошибок и сразу берите нормальные габариты.
Не за что, заходи еще. Чмаки.
Уже осознал что шоссер - это 70+ на шоссере - норма. Однако, люблю неспешно педалировать.
Стоковая сора. Вкручивать в кайф - неспешно. Но я внезапно могу 2 раза усилие приложить, что и делаю.
В бедре (правом-вкручивательном) титановая пластина 19см о семи винтах в бедреной кости ввинчена. Начинается 1-1.5 см над суставной сумкой. Вот и переживаю.
Заебали. Ездил дохуя где на циклике с 25 резиной. Как бесят долбоны которым только асфальт подавай.
Ёбу дал?
тебе пластину вкручивали, чтобы кость быстрее срослась, или у тебя там вообще кости нет на каком-то участке?
если первое - то чего бояться-то? при езде на велосипеде, даже очень интенсивной, нагрущка гораздо меньше, чем при беге или прыжках. Нет ни ударных воздействий, ни особых усилий на бедро, особенно если сидишь правильно.
В метре-полутора от сзади меня на ультраправой полосе останавливается мутант на лексусоджипе с выключенными поворотниками. Секунд несколько стоим - гудок свой зажал умник.
Я поднимаю левую руку вверх и демонстрирую, что собираюсь ехать прямо влево поворота нет и стою блеат на разметке!.
Автолюбитель крутит пальцем у виска и чуть не на полкорпус выезжает за стоп-разметку вперёд меня.
Я что-то сделал не так прав на вождение транспортных средств нет и не предвидится. страна - РФ. или что?
Пройдёт же, да? на мтб 7 лет и вообще ничего и ни разу не вспоминал
Поднять руку любую вверх - означает "я останавливаюсь"
Для езды прямо жестов не предусмотрено
Если правая полоса подразумевает не только поворот, но и движение вперед - тебе положено находиться на ней
Если светофор кажет красным прямо, но на поворот зеленым - ты можешь встать между первым и вторым рядами, собственно как ты и сделал, но заметив такого хуйца кто встал в правом, но поворачивать не собирается - выкатить немного вперед и встать в правый ряд перед ним, дав таким образом себя обозначить
Иначе он тебя может и увидит, а вот те что будут ехать за ним...
Нахуя ты вылез на левую полосу для движения прямо, если есть правая полоса?
Всем советую научиться водить автомобиль и сдать на права, здорово помогает, так как намного лучше понимаешь как мыслит автомобилист плюс не творишь такую хуету, как ты описал.
Кто и как катает? В гордом одиночестве,
/b/реветы, или же соревнования.
А то поискал давеча соревнования по велогонкам и не очень-то понятно как влиться в это ньюфагу, тгфы очень мало. Такое чувство что там катают 3,5 еба спортсмена олдфага.
Куда податься, шоссаны? Хочется ведь и ачивки за катание получать
Инфы мало, моментальный фикс
Так а ты откуда будешь? В Питере сейчас гонки практически каждую неделю (см. veloroad) + бреветы. Если этого мало, то есть финка с своими бреветами и гранфондо.
Профики и богатые любители - да, на трубках. Все остальные на клинчерах.
Спасибо, пошел гуглить
Пиздец. У меня на гибриде средняя по городу 25.
На шоссере по городу где-то 28-30, как прийдется.
Как так медленно то вообще ездить можно?
Что брать для мокрого айсфальтен и разметки ДС?
И прочное! Cтоковая резина дней за десять стекло нашла на ДС-афтобанах или я нашёл
Настрой велопеку. Или есть вариант что в твоем городе нет светофоров и вообще машин. Со всем этим никак не возможно больше 20-ти среднюю держать в городе.
>Со всем этим никак не возможно больше 20-ти среднюю держать в городе.
Пиздец ты матрасня. Выше 20 среднюю в городе можно держать даже на МТБ. По крайней мере на короткой 20-ти километрой дистанции. И ничегошеньки сложного в этом нет.
Будешь ты мне тут кукарекать. Еще раз повторяю: возможно у тебя город отличается от моего, в моем дохуя светофоров и машин. Плюс клещевые тормоза не такие сильные как V или дисковые приходится осторожничать. Иначе просто колеса заблокируются и задом влетишь в машину или людей.
Да причём тут вообще тормоза? У меня уёбанные вибрейки, пускай и с хорошими колодками. Город может и отличается, да.
Да вообще у нас какие-то дрищешоссеры на дваче. Средняя 20 по городу. Может у них и по трассе средняя меньше 25?
В смысле причем тут тормоза? Ты что, не останавливаешься вообще? Умереть хочешь? Ви гораздо эффективней клещей, и это приводит к большей средней чем с клещями.
>>342214
Что блядь не так? Я между остановками могу держать 30-35км/час, но средняя учитывается с остановками и получается около 20-ти. И приходится заранее тормозить что бы опасные ситуации не создавать.
>Ты что, не останавливаешься вообще?
Останавливаюсь заблаговременно.
> между остановками могу держать 30-35км/час, но средняя учитывается с остановками и получается около 20-ти.
Ну 30-35 я могу и на МТБ держать. Может у нас просто методика разная? Я смотрю на показания компа, он учитывает только то, когда скорость выше 0. Правда стою я редко, обычно пробираюс к светофору пока пробка стоит. Ну или пью, если дальше некуда.
>Ви гораздо эффективней клещей
Вот кстати сегодня размышлял, почему колодки для шоссеров меньше в сравнении с мтб-шными? Хоть там разные посадочные размеры и заёбы, можно как-то кузьмичнуть.
Не лучше ли ставить длинные колодки супротив узких шоссейных, больше площадь трения, меньше усилий прилагать надо, не?
не значит ли это, то что я ПИДАРАС?
>Прижать одним-двумя пальцами к рулю
> меньше усилий прилагать надо, не?
Затянуть пояса тросы, не?
Напиши мне формулу силы трения и объясни по ней физический смысл площади трущихся поверхностей.
Не напишу, у меня гуманитарие головного мозга.
Я понимаю это так: например, остановить вращающееся колесо, условно, двумя пальцами сложнее, чем двумя ладонями, надо будет приложить больше силы, от чего, условно, кожа на пальцах сотрется с большей вероятностью. чем кожа на ладонях.
Принцип, думаю, ясен.
Напомню, я не утверждаю, а спрашиваю.
Из школьного курса физики в принципе достаточно четко выходит что сила трения от площади трущихся поверхностей никак не зависит. От площади трущихся поверхностей зависит долговечность этих поверхностей и теплоотвод.
Т.е. да, пальцы распидорасит, а ладони нет, но усилие нужно будет одинаковое.
рассматривай это с другой стороны.
Колесо вращается, у него есть кинетическая энергия. Надо колесо остановить.
тормозишь ты рукой, или пальцем, или головкой от хуя - без разницы, трением ты обязан поглотить всю эту энергию.
А там дальше все зависит от свойств материала, который эту энергию поглощяет.
Износостойкости, прочности, теплоотвода и т.д.
А ну если у тебя не считаются остановки тогда понятно, у меня тоже получается средняя куда выше 20-ти. Я на андроиде смотрю, там с остановками считается.
Что вы развели разговоры? Энергия уходит в тепло, тепло - в обод. Колодка сделана стирающейся, чтобы не стирался обод безумно, ее проще поменять. Более крупный размер колодки не нужен, более мелкий тоже неудобен, да и дырки в ободе продавить тоже никто не хочет. Вот и весь вопрос.
>Я смотрю на показания компа, он учитывает только то, когда скорость выше 0
Вот в этом и дело.
Тру средняя считается с остановками - переход, воды попить, светофор, пробка, етс.
У меня средняя по городу 23-25. Потому что считается с остановками. У автомобиля в центре не больше.
Крейсерская 30-35. По шоссе - 30-35.
Из всего, что ты описал, комп не работает только на светофоре. На переходе он считает, в пробке считает, воду пью, естественно, во время движения.
Тьфу, это была старая фотка. Вот финальный вариант.
Ну, обычно комп отрубается, когда остановка больше нескольких минут.
Во-первых, разный ход тормоза, разная модуляция.
На более длинной колодке модуляция более выражена. На шоссейных скоростях модуляция не так важна.
Во-вторых, бывают длинные колодки и на шоссейниках.
Скорость с GPS-а.
Отличие в том что настроено так что при скорости меньше 11 км/ч включается автопауза.
>меньше 11 км/ч
Даже так? Ну тогда вообще ЗБС.
Тогда у тебя не средняя считается, а крейсерская. Средняя - это со всеми остановками, светофорами, пробками, переходами, тягнуами и тд.
Обтекаемое колесо, отчасти экранирует ноги. Экспериментальная шняга на рекордном велосипеде.
Да пиздежь это что UCI именно его запретили. Такую-же форму ещё до ребят из Антонова мутили другие компании, даже у Look'a помоему был подобный вел.
А какой-то пидорас написал какую-то чушь о том что UCI не понравился их ENEI и они поменяли правила спецом чтобы его небыло и вобще притесняют наш бедный завод, а вы ведётесь.
Я ниже 11 км/ч не езжу (ну кроме совсем пиздец уклонов по 45 градусов).
Считай что это средняя движения.
> 99990 руб.
> Скидка: 16000 руб.
> Вес: 12.564 гр (Вес ростовки Medium)
Это вообще, блядь, законно?
Пиздос, я думал 9-10кг максимум.
Ты на 30 градусов не сможешь какой там 45.
Очевидный DuraAce
Как ослабить камповские фрикционные манетки? Оче туго ходит та, что переключает передние звёзды.
За кампу не скажу, но была подобная проблема, просто капнул туда масла и ослабил зажим который сбоку у тебя на схеме. Может поможет
Хочу заменить ее нафиг, но вопрос, на что? Обод на 20 спиц. Бюджет - до 2-3к в дс, ибо сезон идет и менять надо оперативно.
Зашуршало во втулке
@
Меняем вилсет
Двач как всегда.
Быть может ты все-же разберешь, глянешь что там со смазкой и шариками?
А шарики заменяемы? Это то само собой, просто втулки уже пробегали километров этак тысяч по 12 и могут навернутся. Каретку недавно менял вот, она просто адово хрустела.
мимо много катающий, но ламер в железе
Если шарики стали кубиками, то поздно уже их менять. Но быть может там просто смазки не осталось - разбери и погляди, ёпта. Конуса раскрутитьс одной стороны три минуты делов.
Да вообще без проблем. За каденсом только следи и соотношения выбирай подходящие на звездах. А что касается объемов, то весной на бревете-двухсотке видел мужика на сингле - очень резво ехал на колесе у шоссейников по достаточно непростому рельефу.
Что аннон считает нормой для шоссе? Малокилометровые заезды со спринтом и апхилом - на что ориентироваться? 90 катацу в гору градусов 40+ длинной полкило - зело утомительно, субъективно 50 норм.
а ну покажи где у тебя такие подъемы
этот гуманитарий думает что 100% подъем это вертикальная стена
Обосрался с подливой
Какие могут быть подводные камни?
Если длины тросиков хватит (а хватить должно, там разница в пару см, к тому же ты укорачиваешь вынос), то камней нет.
Да, можно, но надо менять рулевую так же на безрезьбовую. Ну и в целом дюймовые вилки под ахед вынос - не самая распространенная штука.
Тормоза текро - колодки по 5,5 см.
Загуглил уклоны, прочитал этого >>343585 и поехал было в ближайший парк увеселений для bmxеров с рампой, но проехал мимо. Не стоит посягать на не свойственные тебе прерогативы без подготовки. Да и по мокрому покрытию этой херни чёт ссыкотно гонять. В ДС что-то второй день дождь-дождь-разметка-грязь
Какой монеткой, ты ребенок чтоли?
Если ты готов, чтобы в пердак долбило еще жоще, но при этом ты желаешь свою скорость поднять (зачем?) бери СХ. Но не факт, что скорость вырастет, под колесами то ямы и рытвины, к кторым жесткие колеса относятся болезненно. Если нужно больше мягкости, бери найнер, он покатится хуже, но там где на гибриде у тебя расколбас и потеря скорости, на найнере ты пролетишь незаметив без её снижения.
Решил взять найнер с электромотором.
СХ мне не нужен так как есть гибрид с блокируемой вилкой и колесами 38-40 (перед зад)
Бывайте, кони педальные. Ха, чуть шоссир не купил, fheww..., пронесло!
70км, средняя вышла 25,5
А в группе еще нужно смены держать, вот тут и начинается самое интересное.
с такой и езжу. Второй сезон, появилось время на регулярное катание благодаря отпуску.
можно. только она может ЛОПНУТЬ НАХУЙ
качаю таким, только желтого цвета.
Слишком узкая резинка для престы, с трудом одевается и снимается с ниппеля. При накачивании выше 6 очков приходится наваливаться весом всего тела.
Подумываю об этих:
http://trial-sport.ru/goods/51516/988473.html
http://trial-sport.ru/goods/51516/985205.html
поршень слишком широкий. Один качок - одна атмосфера на 23 сликах
А с собой маленький. По факту он нужен только если какой пиздец случится. А дома чтобы не задрачиваться стоит хороший напольный с манометром.
Ну то, что это анатом и так понятно. На пикрелейтед мой байк, руль тоже анатомический, но форма другая один хуй. На том вылет перед загибом вниз короче (его почти нет), на моем можно ладонь уместить между дуалами и позицией для верхнего хвата. Может все-таки кто-то подскажет
У этого нет особого названия, просто разные размеры, смотри линейки производителей от начала до конца и найдёшь.
Благодарю!
http://www.redbull.com/ru/ru/bike/events/1331731891180/red-bull-trans-siberian-extreme
>Пропущено 508 постов
Пилите перекат уже, шоссаны.
Почему этот вел будто сжат, короткий, но высокий задний треугольник, высокая каретка. Это обычный шоссер или таки нет?
Он очень большой ростовки, владелец, видимо, баскетболист. Кольцо намекает.
Для начала я решил протестировать смягчающие качества Diverge. Возможностей было много, мы всё же с вами в России живем. Я нашел участок с подобием брусчатки, и по нему действительно можно спокойно ехать, и тебя не вытряхивает из седла, как на том же тармаке или алле. Так что для плохого покрытия выбор однозначен – Diverge, никакого дискомфорта, это не двухподвес конечно, но разница с другими шоссейниками очень заметная.
Теперь ещё один шоссейный велосипед в линейке Specialized – Venge S-Works. По жесткости почему-то он мне показался не таким монументальным как Тармак/Алле. Но на большой скорости, по равнине, едет классно! Велосипед лучше подойдет тем, кто любит отрывы, разделки и спринты, конечно же, так как аэродинамика по сути начинает работать на скоростях от 40, а при дальнейшем увеличении скорости, аэродинамический эффект растет прогрессивно.
И выглядит этот вел красивее остальных, по-моему :)
Это копия, сохраненная 10 октября 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.