Это копия, сохраненная 17 апреля в 01:13.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
---
99 передач хватит всем?
Дерейлер или планетарка?
Где подешевле достать раму под Pinion?
Gates Carbon Drive - за что такие деньги?
Как работает шимановский автомат?
Катать в две\три цепи или не катать?
Что с еблетом у цепепидоров?
Как починить ремень в поле за 200 км от ближайшей деревни?
Как порвать ремень в поле за 200 км от ближайшей деревни?
Выживет ли планетарка погружение в прорубь во время туристической покатушки вокруг клумбы, бревет на 500 километров со льдом вместо смазки и дроп с самой высокой сосны в лесу?
a-a-ah fucking SRAM или удочки или microshift или сунбхуньвчай с Али?
А может быть у тебя, ВЕЛОанон, есть собственные охуенно ВЕЛОреволюционные идеи по ВЕЛОмодернизации ВЕЛОмеханизма передачи ВЕЛОусилия от ВЕЛОноги к ВЕЛОколесу?
Старый тонет тут >>1356942 (OP)
Внутрянка планетарного (Нексус 8) вандерера после 2 лет использования, в том числе года комьюта по Питеру, солей этот вел повидал прилично. Ржавчина есть только на опорном подшипнике. Друг успешно почистил, смазал и может опять на пару лет забить хуй на трансмиссию и наслаждаться ее идеальной работой и идеальным переключением, иногда лишь сингловую цепь протирай и смазывай.
>>398272
> как шашлык на шампуре.
Ну вот в мануале как раз и написано, что сей шашлык надо окунуть в масло раз в 5ккм, собрать и катать дальше. А как разобрать не написали, пидорасы.
Дяденька, ты чего, даже service manual с полпинка находится
https://archive.org/details/manualzilla-id-6879410
В том-то и соль/спайсы/миксы, что детонация только при съезде с бордюра, а поребрик в белом списке. Вот такая лингвистическая лазейка. Культурная столица, хуле.
Черти мефедронные. В москвабаде при поездке на работу до десяти раз на день умирать приходится. А поскольку начальство будет недовольно и мамка наругает то воскрешаешься и дальше едешь. Главное чтобы гордый московский бордюр не триггерился на мисгендер пореббриком и ещё какой газлайт.
В чём прикол первого оп-пика? Нормальный же альбом.
Как определить нужное натяжение ремня? Нагрузка сколько-то там килограмм должна вызывать провис не более стольки-то миллиметров?
По факту, без спец-инструмента, которого нихуя ни у кого нет, или без такого же хитрого девайса, оценивающего на звук - никак. Как-то можно, но быть уверенным, что выставил по мануалу не сможешь. А когда оно в дропах уедет - снова эта ебля начнется.
Ожидаю набега ремне-блядей.
Подшипники и общая жёсткость другие.
Там максимум 120Гц, а спица полюбому выше звучит.
> Всё вы врёте! Мастерские отказываются обслуживать планетарки! Я скозал, отказываются!
Ну вообще-то отказываются. Я по студенчеству ездил на фиксе, а одногруппница ездила на ситибайке с планетаркой, по тротуарам... Потом подходила и спрашивала как велосипед починить, у неё были жуткие прокруты. Я естественно ничего сделать не смог, и потом у неё спрашивал через какое-то время, она так и не нашла мастерскую, которая могла бы эту хуйню починить.
Реальная история, я не тролль.
Надо было просто обслуживать вовремя. Хотя бабе вообще технику доверять нельзя.
Ворота же.
Соль шутки уловил
С переключением случались проблемы у тебя? Нечёткость, перескакивание на низшую передачу или вообще зависание на одной передаче?
мимо_на_N8
Когда тросик растягивался/рубашки усаживались, но подтягиваешь барашком и заебись, собственно проблемы тросика имеют место быть и для дерейлера.
каждый раз когда я прикидывал навскидку вес, я упускал из уравнения вес втулки и оси
и если их учесть, то например мтблядский драйвчейн выходит ТЯЖЕЛЕЕ
вот это поворот - ам ин епта!
у кого есть гайды, поясните за ёбку с инсталлом, сколько он тянет троссика, любой 3ск подойдет?
3ск на электромоторчике мне за глаза, на 52 охуенна ваще паедет
Почему нет треда руля?
Было 42/34/24, а поставлю например 38/28. Вопросы:
1.Какой поставить? По качеству меня устраивал старый. На сайте шимано двойники с деоре начинаются.
2.И шатуны со сменными звездами какие брать(под квадрат) и что делать(и надо ли?) с чейнлайном?
3.Можно ли поставить тот же(fd м190) и просто настроить на две звезды?
>3.Можно ли поставить тот же(fd м190) и просто настроить на две звезды?
Конечно, зажмешь винт Лоу, чтобы не лез вниз и все. Я так и сделал.
А шатуны и звезды какие посоветуете?
Например от prowheel нашел только вместе с nw звездой. Нужно чтобы обе звезды были не nw?(для работы с пепеключателем)
Я не нашел с двойником под квадрат.
Поэтому думал звезды отдельно купить для шатунов, которые вместе с nw звездой идут(prowheel zephyr)
Shimano Alivio FC-MT101, система велосипедных шатунов с квадратными отверстиями, 22-36T, скорость 2X9 https://ozon.ru/t/pRXppLb
А такой, не пойдет?
Не точно. Мб и одной хватит, по цифрам сложно понять поэтому когда будет возможность поеду проверять диапазон на одной звезде.
Мне кажется будто на одной не удобно будет когда спуски подъемы часто через всю кассету щелкаться
двойник это дрочь для даунов, реальных передач там сильно меньше
не бойся высеров местных шизойдных додиков, ставь наперед 34 и сзади блин - хватит для всего, и для ебаных 40о холмов и для прохватов по фасту (один хуй без экипа тебе сильно быстро нахуй не надо)
так что не тряссись и бери как все топовые челики единичку
исключение если ты мажорный шоссер с электро-дюрейлером и хочешь плотнячковый хевен с автоматическим управлением ебаных передних звенок (по сути как на 1х, одним левером)
Тряска 1х дебила итт, боязнь переднего дерейлера у шизов приобретает навязчивые формы, вплоть до паники.
ты просто тупой нищий долбоеб
а я качусь с кайфом не думая о хуйне
перекос не перекос а когда а сейчас - дапизды вообще!
Евгений, идите нахуй!
Это не залупа, т.к. залупа - чурка, а тут РУССКАЕ фио.
Если решил брать планетарку, то это может быть отличной идеей. Планетарки идут с жирными сингловыми цепями что изнашиваются медленно, все шестерни закрыты кожухом куда грязи попасть сложно. Некоторые ходили по 22 000 км и просили ещё.
Однако есть и ограничения, которые следует учитывать при покупке. Из-за того что планетарка находится непосредственно на оси велосипеда, удары и нагрузки на неё приходятся от всей системы - как от велана так и от велосипеда, поэтому ВЕС и нагрузки (в первую очередь момент вращения) тут имеют более важное значение чем у классической трансмиссии.
Планетарка подойдёт туристам, простым любителям катнуть по городу, тем кто не любит возится и часто обслуживать трансмиссию.
Планетарка НЕ ПОДОЙДЁТ любителям резко ускоряться, прыгунам, жиробасам, кочкам что не пропускали день ног и всевозможным сочетанием вышеперечисленных. Возможны проблемы при использовании при экстремально низких температурах зимой (-20 и ниже, правда тут будет тупить и обычная втулка), решается заменой масла.
Кроме того есть ограничения с использованием для классических смарт станков где в станок ставится кассета и соответственно требуется обычный дерейлер. Однако для роллерных и обычных станков проблем с использованием велосипедов с планетаркой нет.
То есть если ты обычный велан весом в ~75 кг что катает без жести, но много, и не хочет ебаться с постоянным обслуживанием трансмиссии, равно как дрочить именно модный смарт станок зимой - планетарка может быть твоим выбором.
Ящитаю достаточно сбалансировано. Дополняйте, критикуйте, потом предложим в прикреп. Я не б-г, мог что-то пропустить.
>>1364816 →
2. Б\у планетарки. Где брать? На лохито есть несколько продавцов, у кого безопасно брать? На что обратить внимание при покупке?
3. Первое обслуживание. Вся вот эта дичь про притирочную глину и т.п.
4. Как часто обслуживать? Какие смазки использовать? Где можно обслужить в дс? Можно ли самому поменять масло? И т.п.
5. Гайд для кузьмичей и рукастых по разбору и сбору обратно для разных моделей планетарок (желательно с фото\видео).
6. Особенности эксплуатации - как правильно переключать передачи, можно ли дропать с бордюра, как защититься от осколков
7. Какой дебил додумался на трешке вот эту хуйню торчащую вбок сделать?
>>1359870 →
1. Вопрос: какую планетарку выбрать под задачунейм?
Ответ: зависит в первую очередь от задачи. В целом же стоит отталкиваться от того, какой диапазон комфортен. Наиболее широко распространены в РФ планетарки от шимано, так что от них и будем отталкиваться.
— Трёхскоростная — идеальный вариант для тех, кого почти устраивает синглспид, но иногда не хватает другой передачи в условиях сильно жёсткой горки/ветра.
— Четырёх- и пятискоростные старые найти за пределами Японии практически нереально, четырёхскоростная обладает только повышающими передачами (а следовательно, передняя звезда может быть гораздо меньше, чем в норме), у пятискоростной прямая передача — вторая, так что ситуация примерно такая же.
— Семискоростная появилась в 1995 году впервые, и потому несколько менее продвинута в своей конструкции, чем восьмискоростная, появившаяся в середине 2000х. Тем не менее, несколько проще неё механически, но не имеет реальной прямой передачи, что несколько уменьшает её эффективность. Также несколько менее износостойкая, чем восьмискоростная. Особого смысла брать её нет, если есть возможность взять за сравнимую цену восьмискоростную, разве что есть желание иметь максимально однородно расположенные передаточные числа.
— Восьмискоростная, можно сказать, золотой стандарт планетарных втулок. Имеет диапазон, сравнимый с кассетой 34-11, наиболее надёжная из всех шиманопланетарок, никаких слабых мест или врождённых болячек не имеет, помимо осей сателлитов, которые являются единственным слабым местом подавляющего большинства планетарок.
— В любом случае стоит воздержаться от использования планетарок с ножным тормозом, поскольку помимо всех недостатков самого ножного тормоза, металлическая стружка-выработка от торможения уменьшает продолжительность жизни планетарки за счёт своего проникновения в левый подшипник (быстро) и в сам планетарный механизм (гораздо медленнее).
2. Вопрос: чем штурмиарчер отличается от шимано?
Ответ: в первую очередь доступностью. Шимано даже сейчас (конец 2022) ещё вполне реально найти в РФ, хоть и по ценам, выросшим примерно в четыре раза за четыре года, штурмейских же планетарок (или даже хотя бы передних втулок с барабанным тормозом, которые тоже очень хороши) на всю страну в продаже буквально пара штук. Однако, штурмеи почти всегда имеют вариант втулки со встроенным барабанным тормозом, который может ходить тысячи километров без подстройки, при этом имея мощность, сравнимую с дисковыми тормозами уровня Avid BB7, но с возможностью поставить втулку с ним в фактически любую раму.¹
— Трёхскоростные современные штурмеи от трёхскоростных шимано практически не отличаются с точки зрения потребителя, хотя диапазон (а соответственно, и шаги между передачами) у шимано шире.
— Четырёх- и пятискоростные штурмеи довольно похожи на таковые у шимано, как по диапазону и распределению передач, так и тем, что их даже в интернете сложно найти, не говоря уж о встрече с ними в реальности.
— Восьмискоростная втулка штурмея является довольно уникальным явлением — прямой передачей в ней является первая, что позволяет использовать её на стандартных велосипедах с ведущей звездой менее 30 зубьев (например, 24 спереди и 25 сзади) или на складных велосипедах на 406/305/254мм колёсах (20"/16"/14") с передней звездой вменяемых размеров, например, 32 зуба спереди и 25 сзади.²
3. Вопрос: чем альфина отличается от нексуса?
Ответ: премиальностью и наличием у нексуса вариантов под роллерный и ножной тормоза. Старые планетарки (SG-8xyy нексусы и SG-S5yy альфины, например SG-8R55 и SG-S501) отличаются:
— числом роликовых обгонных муфт (в альфинах почти всегда нет храповых, все три муфты роликовые, так что они практических не издают звуков в норме);
— толщиной оси внутри (альфиновская несколько толще, но почти пренебрежимо);
— наличием игольчатых подшипников между сателлитами и их осями у альфин против простого скольжения у нексусов.
Новые планетарки (SG-C6yyy нексусы и SG-S7yyy альфины) отличаются минимально, кроме ноготормозных, которые так и остались на технологическом дне без роликовых обгонных муфт и игольчатых подшипников для сателлитов. В остальном практически идентичны.
Также есть альфины 11, которые имеют 11 передач, втиснутых в тот же ход троса(?), из-за чего для нормальной работы переключения требуется ещё более точное соответствие хода троса в манетке и у втулки. У нексусов/альфин 8 переключение настраивается элементарно и практически не сбивается самостоятельно, альфины 11 же куда более склонны к проскокам из-за проблем с точной установкой троса. Однако, грамотная его прокладка и использование несжимаемых рубашек вполне способно уничтожить эту проблему.
Альфины 11 используют смазку масляной ванной, в отличие от всех остальных современных планетарок бюджетного диапазона, которые смазываются консистентной смазкой. Эта масляная ванна практически с завода начинает очень медленно подтекать из-за почти не изменённой по сравнению со смазываемыми консистенткой системы уплотнений и нуждается в более частом внимании к себе, чем смазанная консистенткой втулка, которую достаточно перебирать даже при круглогодичном катании раз в ~10000км или 2 года.
Главным же минусом альфины 11 является то, что её три дополнительных передачи "нашлёпнуты" сверху на оставшийся практически без изменений диапазон восьмискоростной втулки. Восьмёрка же настраивается так, чтобы ехать по плоскачу в безветренную погоду было удобно на пятой передаче, тогда диапазон оптимально покрывает и вгорки/вмордувинды, и подгорочки/вжопуветры, из-за чего необходимость наличия ещё трёх более сильно повышающих передач оказывается под большим вопросом.³ Впрочем, немного поиграв звёздами можно получить более-менее вменяемое соотношение. Стоит ли альфина 11 своих денег? Только если диапазона восьмискоростной ощутимо не хватает и есть желание возиться с масляной ванной и более привередливым переключением ради увеличенного диапазона.
__________________________________________________
¹ https://dorkythorpy.blogspot.com/2013/02/sturmey-archer-xl-fdd-dynamo-and-drum.html; http://smutpedaller.blogspot.com/2012/02/sturmey-archer-xl-fdd-x-rd3-review.html
² http://www.gear-calculator.com/?GR=SNI8&KB=42&RZ=23&UF=2170&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed&GR2=SAX8&KB2=32&RZ2=25&UF2=1600
³ http://www.gear-calculator.com/?GR=SNI8&KB=42&RZ=23&UF=2170&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed&GR2=SA11&KB2=42&RZ2=23&UF2=2170; http://www.gear-calculator.com/?GR=SNI8&KB=42&RZ=23&UF=2170&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed&GR2=SA11&KB2=40&RZ2=23&UF2=2170
Пока вот первый кусок, дальше потом напишу.
>>1359899 →
1. Вопрос: какую планетарку выбрать под задачунейм?
Ответ: зависит в первую очередь от задачи. В целом же стоит отталкиваться от того, какой диапазон комфортен. Наиболее широко распространены в РФ планетарки от шимано, так что от них и будем отталкиваться.
— Трёхскоростная — идеальный вариант для тех, кого почти устраивает синглспид, но иногда не хватает другой передачи в условиях сильно жёсткой горки/ветра.
— Четырёх- и пятискоростные старые найти за пределами Японии практически нереально, четырёхскоростная обладает только повышающими передачами (а следовательно, передняя звезда может быть гораздо меньше, чем в норме), у пятискоростной прямая передача — вторая, так что ситуация примерно такая же.
— Семискоростная появилась в 1995 году впервые, и потому несколько менее продвинута в своей конструкции, чем восьмискоростная, появившаяся в середине 2000х. Тем не менее, несколько проще неё механически, но не имеет реальной прямой передачи, что несколько уменьшает её эффективность. Также несколько менее износостойкая, чем восьмискоростная. Особого смысла брать её нет, если есть возможность взять за сравнимую цену восьмискоростную, разве что есть желание иметь максимально однородно расположенные передаточные числа.
— Восьмискоростная, можно сказать, золотой стандарт планетарных втулок. Имеет диапазон, сравнимый с кассетой 34-11, наиболее надёжная из всех шиманопланетарок, никаких слабых мест или врождённых болячек не имеет, помимо осей сателлитов, которые являются единственным слабым местом подавляющего большинства планетарок.
— В любом случае стоит воздержаться от использования планетарок с ножным тормозом, поскольку помимо всех недостатков самого ножного тормоза, металлическая стружка-выработка от торможения уменьшает продолжительность жизни планетарки за счёт своего проникновения в левый подшипник (быстро) и в сам планетарный механизм (гораздо медленнее).
2. Вопрос: чем штурмиарчер отличается от шимано?
Ответ: в первую очередь доступностью. Шимано даже сейчас (конец 2022) ещё вполне реально найти в РФ, хоть и по ценам, выросшим примерно в четыре раза за четыре года, штурмейских же планетарок (или даже хотя бы передних втулок с барабанным тормозом, которые тоже очень хороши) на всю страну в продаже буквально пара штук. Однако, штурмеи почти всегда имеют вариант втулки со встроенным барабанным тормозом, который может ходить тысячи километров без подстройки, при этом имея мощность, сравнимую с дисковыми тормозами уровня Avid BB7, но с возможностью поставить втулку с ним в фактически любую раму.¹
— Трёхскоростные современные штурмеи от трёхскоростных шимано практически не отличаются с точки зрения потребителя, хотя диапазон (а соответственно, и шаги между передачами) у шимано шире.
— Четырёх- и пятискоростные штурмеи довольно похожи на таковые у шимано, как по диапазону и распределению передач, так и тем, что их даже в интернете сложно найти, не говоря уж о встрече с ними в реальности.
— Восьмискоростная втулка штурмея является довольно уникальным явлением — прямой передачей в ней является первая, что позволяет использовать её на стандартных велосипедах с ведущей звездой менее 30 зубьев (например, 24 спереди и 25 сзади) или на складных велосипедах на 406/305/254мм колёсах (20"/16"/14") с передней звездой вменяемых размеров, например, 32 зуба спереди и 25 сзади.²
3. Вопрос: чем альфина отличается от нексуса?
Ответ: премиальностью и наличием у нексуса вариантов под роллерный и ножной тормоза. Старые планетарки (SG-8xyy нексусы и SG-S5yy альфины, например SG-8R55 и SG-S501) отличаются:
— числом роликовых обгонных муфт (в альфинах почти всегда нет храповых, все три муфты роликовые, так что они практических не издают звуков в норме);
— толщиной оси внутри (альфиновская несколько толще, но почти пренебрежимо);
— наличием игольчатых подшипников между сателлитами и их осями у альфин против простого скольжения у нексусов.
Новые планетарки (SG-C6yyy нексусы и SG-S7yyy альфины) отличаются минимально, кроме ноготормозных, которые так и остались на технологическом дне без роликовых обгонных муфт и игольчатых подшипников для сателлитов. В остальном практически идентичны.
Также есть альфины 11, которые имеют 11 передач, втиснутых в тот же ход троса(?), из-за чего для нормальной работы переключения требуется ещё более точное соответствие хода троса в манетке и у втулки. У нексусов/альфин 8 переключение настраивается элементарно и практически не сбивается самостоятельно, альфины 11 же куда более склонны к проскокам из-за проблем с точной установкой троса. Однако, грамотная его прокладка и использование несжимаемых рубашек вполне способно уничтожить эту проблему.
Альфины 11 используют смазку масляной ванной, в отличие от всех остальных современных планетарок бюджетного диапазона, которые смазываются консистентной смазкой. Эта масляная ванна практически с завода начинает очень медленно подтекать из-за почти не изменённой по сравнению со смазываемыми консистенткой системы уплотнений и нуждается в более частом внимании к себе, чем смазанная консистенткой втулка, которую достаточно перебирать даже при круглогодичном катании раз в ~10000км или 2 года.
Главным же минусом альфины 11 является то, что её три дополнительных передачи "нашлёпнуты" сверху на оставшийся практически без изменений диапазон восьмискоростной втулки. Восьмёрка же настраивается так, чтобы ехать по плоскачу в безветренную погоду было удобно на пятой передаче, тогда диапазон оптимально покрывает и вгорки/вмордувинды, и подгорочки/вжопуветры, из-за чего необходимость наличия ещё трёх более сильно повышающих передач оказывается под большим вопросом.³ Впрочем, немного поиграв звёздами можно получить более-менее вменяемое соотношение. Стоит ли альфина 11 своих денег? Только если диапазона восьмискоростной ощутимо не хватает и есть желание возиться с масляной ванной и более привередливым переключением ради увеличенного диапазона.
__________________________________________________
¹ https://dorkythorpy.blogspot.com/2013/02/sturmey-archer-xl-fdd-dynamo-and-drum.html; http://smutpedaller.blogspot.com/2012/02/sturmey-archer-xl-fdd-x-rd3-review.html
² http://www.gear-calculator.com/?GR=SNI8&KB=42&RZ=23&UF=2170&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed&GR2=SAX8&KB2=32&RZ2=25&UF2=1600
³ http://www.gear-calculator.com/?GR=SNI8&KB=42&RZ=23&UF=2170&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed&GR2=SA11&KB2=42&RZ2=23&UF2=2170; http://www.gear-calculator.com/?GR=SNI8&KB=42&RZ=23&UF=2170&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed&GR2=SA11&KB2=40&RZ2=23&UF2=2170
Пока вот первый кусок, дальше потом напишу.
>>1359899 →
4. Вопрос: б/у планетарки. Где брать?
Ответ: сейчас (конец 2022 года) смысла брать б/у планетарки в РФ нет, поскольку разница с совершенно новыми в магазинах практически пренебрежима. Другое дело брать за рубежом, восьмёрку шимано вполне реально найти за ~175 евро с налогами и доставкой, то есть примерно за 10750 рублей, и это ещё за новую. Разница с местными магазинами почти в два раза. Б/у ещё дешевле.
5. Вопрос: на что обратить внимание при покупке?
Ответ: внешний осмотр без взаимодействия вряд ли даст какую-нибудь осмысленную информацию, да и повреждения если и возникают, то чаще внутри.
Имеет довольно большой смысл обзавестись подходящим к желаемой планетарке шифтером и кассетным переключателем⁵ (та крутящаяся штучка, которая надевается на ось втулки и отвечает за переключение), звездой и рожковым ключом на 8. Это позволит при личной встрече прощёлкать все передачи, на каждой покрутить втулку звездой, зафиксировав ось от проворота рожковым ключом, и оценить работоспособность и шумность втулки.
Всё это, естественно, применимо только если есть возможность вживую пощупать втулку. Но убитые планетарки, особенно повыше классом, чем трёшки, довольно большая редкость, и шансы, что её будут продавать, как работоспособную, крайне малы.
6. Вопрос: первое ТО.
Ответ: планетарку, как и абсолютно любую деталь, попавшую в твои руки, необходимо приводить в оптимальное состояние, особенно если она уже была в употреблении. Крайне желательно делать это как можно скорее, поскольку почти все планетарки приходят с завода недосмазанными, как и большинство велодеталей вообще, а шимановские ещё и смазываются патентованной шимановской "смазкой"⁶.
Эта "смазка" содержит в себе твёрдые частицы бентонита, который является основной составляющей наполнителей для лотков для домашних животных, и он невероятно гигроскопичен, то есть способен поглощать влагу. Эта способность настолько велика, что бентонит может высасывать воду даже из умеренно влажного воздуха, не говоря уж о катании в дождь или снег. А так как смазка постоянно перемешивается, она промокает по всему объёму, что приводит к крайне преждевременному ржавлению и повышенному износу⁷.
Таким образом замена оригинальной шиманосмазки оказывается первостепенной задачей нового владельца планетарки. Однако, планетарки на 7 и 8 передач имеют вполне солидную грязе- и водозащиту, так что попадание именно частиц воды возможно разве что при буквальном утоплении, причём на достаточно значительное время.
7. Вопрос: как часто обслуживать? Какие смазки использовать? Где можно обслужить в дс? Можно ли самому поменять масло?
Ответ: семи- и восьмискоростные планетарные втулки шимано лучше обслуживать не реже, чем раз в 10000км либо две пережитых в катании зимы. Трёшки желательно перебирать в ~два раза чаще, поскольку они менее надёжно защищены и гораздо проще устроены, что значительно ускоряет процесс переборки.
Для зубчатых колёс, роликовых обгонных муфт⁸, храповых обгонных муфт и игольчатых подшипников сателлитов (для стыка сателлитов с осями без подшипников между ними тоже подходит) желательно использовать смазку не гуще NLGI 0. Это уменьшает вязкое трение в гоняемой на высокой (относительно опорных шариковых подшипников) скорости смазке и предотвращает залипание размыкающих элементов. Проверено на морозах до -30 градусов, никаких качественных изменений в работе планетарки не замечено. Пример смазки⁹.
Для опорных шариковых подшипников подходит любая смазка вязкостью порядка NLGI 2. Это позволяет ей создать достаточно плотный барьер, предотвращающий попадание влаги и прочих загрязнений, если они каким-то чудом минуют весьма надёжные лабиринтные уплотнения планетарки.
В Мск точно качественным обслуживанием планетарок занимается мастерская "каринин гараж", место весьма специфическое (вкусовщина), но в целом приятное, а главное, качество работ на высоте.
Поменять масло в рохлоффе/киндернае/альфине 11 самостоятельно не представляет никаких проблем. Качественно заменить консистентную смазку в более стандартной втулке тоже особых проблем не представляет, но на переборку восьмёрки с отмывкой всех деталей без использования УЗ ванны может уйти до трёх вечеров, если делать это в первый раз, без подготовки и без опытного человека, который мог бы подсказать, что да как.
После ознакомления с внутренним устройством и получения опыта полной сборки-разборки при желании можно уложиться в один длинный вечер. Учитывая, что эту манипуляцию после перевода на нормальную смазку можно производить раз в примерно два года, а ни в каком другом обслуживании планетарка не нуждается, время- и трудозатраты на километр пути абсолютно минимальные.
8. Вопрос: особенности эксплуатации — как правильно переключать передачи, можно ли дропать с бордюра?
Ответ: на планетарках классом пониже (трёхскоростные с ручным переключением) желательно на долю секунды прекращать движение педалей полностью. На восьмискоростных шимано это нужно делать только при переключении вверх, вниз можно переключаться, не снимая усилия с педалей (ломить киловатт стоя не считается, естественно). Втулка немного протарахтит, включая другой мультипликатор, и перейдёт на другую передачу. Эта система не совсем хорошо работает при переключении 5 -> 4, поскольку там ещё и подключается редуктор. Почти для всех планетарок верно утверждение, что как только манетка издала щелчок и зафиксировала положение троса, в планетарку можно подавать усилие, что является значительно меньшим временем "простоя" между передачами, чем на дерейлерной трансмиссии.
Восьмискоростная планетарка шимано модели SG-C6010-8R выдерживает уже четвёртый год дропы с ~40см бордюров в плоскач по три-пять раз в неделю с нагрузкой велосипед+ездок порядка 80кг, никаких негативных изменений в функционале втулки не отмечено. Невысокие лестницы съезжаются тоже совершенно спокойно, в этом случае ограничителем выступает не втулка, а навыки ездока и приспособленность велосипеда к езде вниз.
9. Вопрос: какой дебил додумался на трешке вот эту хуйню торчащую вбок сделать?
Ответ: переключение передач движением специального штырька внутри полой оси втулки пошло ещё от штурмей-арчера в 1902 году, и в том или ином виде дошло и до наших дней. Все современные планетарки не самого нижнего ценового сегмента используют кассетный переключатель (англ. cassette joint) в том или ином виде, который за пределы рамы практически не выступает¹⁰ и уязвимым местом, в отличие от всего целиком заднего переключателя дерейлерной трансмиссии, не является.
__________________________________________________
⁵ https://www.sjscycles.co.uk/images/products/medium/17421.jpg
⁶ https://www.tradeinn.com/f/13693/136938177/shimano-nexus-internal-hub-grease-100g.jpg
⁷ К такому может приводить многолетнее катание без обслуживания во влажных (например, прибережных) условиях или утопление. https://www.commutercycles.com.au/wp-content/uploads/2015/03/filthyigh1.jpg
⁸ На изображении чётко видны две роликовые обгонные муфты. http://insektoiden.de/lib/exe/fetch.php?media=blog:2017:alfine8:20170516-121128.jpg
⁹ https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic/4700988/img_id8238763297250047098.jpeg/600x800
¹⁰ Шимано нексусы https://images.immediate.co.uk/production/volatile/sites/21/2019/03/1232615011839-aenidi5w9gfm-d41df09.jpg
Рохлофф https://www.shandcycles.com/wp-content/uploads/2020/01/Bahookie-Rohloff-7-300x300.jpg
Нувинчи https://i.ytimg.com/vi/I8xBS3sZid0/sddefault.jpg
Штурмей https://www.sjscycles.co.uk/images/products/medium/19026.jpg
>>1359994 →
4. Вопрос: б/у планетарки. Где брать?
Ответ: сейчас (конец 2022 года) смысла брать б/у планетарки в РФ нет, поскольку разница с совершенно новыми в магазинах практически пренебрежима. Другое дело брать за рубежом, восьмёрку шимано вполне реально найти за ~175 евро с налогами и доставкой, то есть примерно за 10750 рублей, и это ещё за новую. Разница с местными магазинами почти в два раза. Б/у ещё дешевле.
5. Вопрос: на что обратить внимание при покупке?
Ответ: внешний осмотр без взаимодействия вряд ли даст какую-нибудь осмысленную информацию, да и повреждения если и возникают, то чаще внутри.
Имеет довольно большой смысл обзавестись подходящим к желаемой планетарке шифтером и кассетным переключателем⁵ (та крутящаяся штучка, которая надевается на ось втулки и отвечает за переключение), звездой и рожковым ключом на 8. Это позволит при личной встрече прощёлкать все передачи, на каждой покрутить втулку звездой, зафиксировав ось от проворота рожковым ключом, и оценить работоспособность и шумность втулки.
Всё это, естественно, применимо только если есть возможность вживую пощупать втулку. Но убитые планетарки, особенно повыше классом, чем трёшки, довольно большая редкость, и шансы, что её будут продавать, как работоспособную, крайне малы.
6. Вопрос: первое ТО.
Ответ: планетарку, как и абсолютно любую деталь, попавшую в твои руки, необходимо приводить в оптимальное состояние, особенно если она уже была в употреблении. Крайне желательно делать это как можно скорее, поскольку почти все планетарки приходят с завода недосмазанными, как и большинство велодеталей вообще, а шимановские ещё и смазываются патентованной шимановской "смазкой"⁶.
Эта "смазка" содержит в себе твёрдые частицы бентонита, который является основной составляющей наполнителей для лотков для домашних животных, и он невероятно гигроскопичен, то есть способен поглощать влагу. Эта способность настолько велика, что бентонит может высасывать воду даже из умеренно влажного воздуха, не говоря уж о катании в дождь или снег. А так как смазка постоянно перемешивается, она промокает по всему объёму, что приводит к крайне преждевременному ржавлению и повышенному износу⁷.
Таким образом замена оригинальной шиманосмазки оказывается первостепенной задачей нового владельца планетарки. Однако, планетарки на 7 и 8 передач имеют вполне солидную грязе- и водозащиту, так что попадание именно частиц воды возможно разве что при буквальном утоплении, причём на достаточно значительное время.
7. Вопрос: как часто обслуживать? Какие смазки использовать? Где можно обслужить в дс? Можно ли самому поменять масло?
Ответ: семи- и восьмискоростные планетарные втулки шимано лучше обслуживать не реже, чем раз в 10000км либо две пережитых в катании зимы. Трёшки желательно перебирать в ~два раза чаще, поскольку они менее надёжно защищены и гораздо проще устроены, что значительно ускоряет процесс переборки.
Для зубчатых колёс, роликовых обгонных муфт⁸, храповых обгонных муфт и игольчатых подшипников сателлитов (для стыка сателлитов с осями без подшипников между ними тоже подходит) желательно использовать смазку не гуще NLGI 0. Это уменьшает вязкое трение в гоняемой на высокой (относительно опорных шариковых подшипников) скорости смазке и предотвращает залипание размыкающих элементов. Проверено на морозах до -30 градусов, никаких качественных изменений в работе планетарки не замечено. Пример смазки⁹.
Для опорных шариковых подшипников подходит любая смазка вязкостью порядка NLGI 2. Это позволяет ей создать достаточно плотный барьер, предотвращающий попадание влаги и прочих загрязнений, если они каким-то чудом минуют весьма надёжные лабиринтные уплотнения планетарки.
В Мск точно качественным обслуживанием планетарок занимается мастерская "каринин гараж", место весьма специфическое (вкусовщина), но в целом приятное, а главное, качество работ на высоте.
Поменять масло в рохлоффе/киндернае/альфине 11 самостоятельно не представляет никаких проблем. Качественно заменить консистентную смазку в более стандартной втулке тоже особых проблем не представляет, но на переборку восьмёрки с отмывкой всех деталей без использования УЗ ванны может уйти до трёх вечеров, если делать это в первый раз, без подготовки и без опытного человека, который мог бы подсказать, что да как.
После ознакомления с внутренним устройством и получения опыта полной сборки-разборки при желании можно уложиться в один длинный вечер. Учитывая, что эту манипуляцию после перевода на нормальную смазку можно производить раз в примерно два года, а ни в каком другом обслуживании планетарка не нуждается, время- и трудозатраты на километр пути абсолютно минимальные.
8. Вопрос: особенности эксплуатации — как правильно переключать передачи, можно ли дропать с бордюра?
Ответ: на планетарках классом пониже (трёхскоростные с ручным переключением) желательно на долю секунды прекращать движение педалей полностью. На восьмискоростных шимано это нужно делать только при переключении вверх, вниз можно переключаться, не снимая усилия с педалей (ломить киловатт стоя не считается, естественно). Втулка немного протарахтит, включая другой мультипликатор, и перейдёт на другую передачу. Эта система не совсем хорошо работает при переключении 5 -> 4, поскольку там ещё и подключается редуктор. Почти для всех планетарок верно утверждение, что как только манетка издала щелчок и зафиксировала положение троса, в планетарку можно подавать усилие, что является значительно меньшим временем "простоя" между передачами, чем на дерейлерной трансмиссии.
Восьмискоростная планетарка шимано модели SG-C6010-8R выдерживает уже четвёртый год дропы с ~40см бордюров в плоскач по три-пять раз в неделю с нагрузкой велосипед+ездок порядка 80кг, никаких негативных изменений в функционале втулки не отмечено. Невысокие лестницы съезжаются тоже совершенно спокойно, в этом случае ограничителем выступает не втулка, а навыки ездока и приспособленность велосипеда к езде вниз.
9. Вопрос: какой дебил додумался на трешке вот эту хуйню торчащую вбок сделать?
Ответ: переключение передач движением специального штырька внутри полой оси втулки пошло ещё от штурмей-арчера в 1902 году, и в том или ином виде дошло и до наших дней. Все современные планетарки не самого нижнего ценового сегмента используют кассетный переключатель (англ. cassette joint) в том или ином виде, который за пределы рамы практически не выступает¹⁰ и уязвимым местом, в отличие от всего целиком заднего переключателя дерейлерной трансмиссии, не является.
__________________________________________________
⁵ https://www.sjscycles.co.uk/images/products/medium/17421.jpg
⁶ https://www.tradeinn.com/f/13693/136938177/shimano-nexus-internal-hub-grease-100g.jpg
⁷ К такому может приводить многолетнее катание без обслуживания во влажных (например, прибережных) условиях или утопление. https://www.commutercycles.com.au/wp-content/uploads/2015/03/filthyigh1.jpg
⁸ На изображении чётко видны две роликовые обгонные муфты. http://insektoiden.de/lib/exe/fetch.php?media=blog:2017:alfine8:20170516-121128.jpg
⁹ https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic/4700988/img_id8238763297250047098.jpeg/600x800
¹⁰ Шимано нексусы https://images.immediate.co.uk/production/volatile/sites/21/2019/03/1232615011839-aenidi5w9gfm-d41df09.jpg
Рохлофф https://www.shandcycles.com/wp-content/uploads/2020/01/Bahookie-Rohloff-7-300x300.jpg
Нувинчи https://i.ytimg.com/vi/I8xBS3sZid0/sddefault.jpg
Штурмей https://www.sjscycles.co.uk/images/products/medium/19026.jpg
>>1359994 →
> Вопрос: чем альфина отличается от нексуса?
>Ответ: премиальностью и наличием у
альфины варианта под дисковый тормоз с креплением centerlock.
> Восьмискоростная планетарка шимано модели SG-C6010-8R выдерживает уже четвёртый год дропы с ~40см бордюров в плоскач по три-пять раз в неделю с нагрузкой велосипед+ездок порядка 80кг, никаких негативных изменений в функционале втулки не отмечено. Невысокие лестницы съезжаются тоже совершенно спокойно, в этом случае ограничителем выступает не втулка, а навыки ездока и приспособленность велосипеда к езде вниз.
Пиздец, какой фантазер эту хуиту писал?
Дропает он 40 см будучи груженым на плоскач, лол блядь.
Хотел бы я на это посмотреть, да вот пиздаболище трусливое никогда в жизни такое видео не снимает.
Додик, ты вообще представляешь эти 40 см, примерно так представить?
> любителям резко ускоряться
хуйня, просто надо меньше выйобываться и брать неубиваемые 3ск, держащие изи киловатт с охуевшим моментом
> смарт станок зимой
позорная девочка
>>402389
> почему так дорого
может потому что ты нищий? или тупой :> или все сразу =^-^=
> Какой дебил додумался на трешке вот эту хуйню торчащую вбок сделать?
шмона-проблемы
>>402390
> на всю страну
тебя на али забанили или чево ебать?
> роллерным тормозом, который может ходить тысячи километров без подстройки, при этом имея мощность, сравнимую с дисковыми тормозами уровня Avid BB7
ахаха вот ведь мотаны долбоебы то, с барабанов перешли на дицки)))
> у шимано шире
на 8% ну охуеть теперь
> альфины 11 же куда более склонны к проскокам из-за проблем с точной установкой троса
если у тебя интеллект как у собаки и ты купил 11ск без электропривода переключателя, то это твои проблемы
Залупа, нахуй шагай со своим лаем.
в моем ресерче предельно очевидно можно отметить насколько дегенеративное животное автор пасты
роллер брейки - паскудный высер шитманы (как и все что она делает)
с совершенно ебанутым весом, просто блядь даже думать не хочу сколько вешают эти полнотелые валики бррр нахуй
единственная маня-фича -- защищенность --- идет нахуй после того как будет обмазана солями с муравьиной кислотой, в итоге это говно валид для узкой прослойки зимних тротуарных катальцев из глубинного замкада, где все нахуй заметено снегом на похуй и даже песком не присыпано но в этом случае ограниченный скотопидарахен не будет ебаться с гир хабом ин фест плейс))
таким образом рим брейки будут предпочтительнее в условиях говно-города, а летом так тем более
Барабанные передние тормоза кстати кроме Шиманы еще Штурмей Арчер делают и Закс делали. Сам не пробовал, слишком никрасива эта здоровая байда выглядит в колесе.
нахуй эта чугунная погремушка с ебливой настройкой не нужна
если ты кабан или на нейролептиках и тебе похуй на вес, то ставь сраные диски и тормози ебалом в случае шухера
а если ты адекватный комутерняш ставишь римбрейки и просто кайфуешь
Ободной даун, у тебя кишка выпала.
>а с ебливой настройкой не нужна
>
>если ты кабан или на нейролептиках и тебе похуй на вес, то ставь сраные диски и тормози ебалом в случае шухера
>
>а если ты адекватный комутерняш ставишь римбрейки и просто кайфуешь
дискодебилы не нужны, верно
сренькбразерс - полное говно для немощей.
традиции-двача.пнг
>3. Вопрос: чем альфина отличается от нексуса?
>Ответ: премиальностью
Наверное, всё-таки премиумностью.
на ножную 3ку шимано никаких
Покупаешь полный комплект с переклюком, тросом с рубашкой,шайбой, толкателем
Ось специальной шайбой(жёлтая на фото) фиксируется от проворота оси.
Спасибо, вот тебе няша.
Завтра всё прочту и сам установлю, как приобрету.
>>402389
>>402390
>>402391
Чел, харош. Не проебите.
Только я бы добавил, что момент планетарки держут хорошо, сколько вот электроеб на планетарках. И читал как с трешкойзали мощный кареточным мотор и все было отлично, автор говорит ее и выбрал, т.к. она адский момент держит. Сам на дерейлере мягче вкручиваю, а то цепь растянется и все пожрет гроб гроб кладбище, а на планетарке похуй было, там цепь со звёздами вечная, а сама втулка без проблем такое держит.
В мануале от шиманы восьмёрку смазывают окунанием в трансмисстнное масло без всяких разборок на шестерёнки и подшипники.
Ну так для езды по нашей грязи каждый день заебешься колодки менять, вот для этого и сделали закрытую необслуживаемую конструкцию: поставил и забыл.
Полуграмотная чмоня, не трясись.
Миллионы людей катают и им норм, но нет, будем верить высеру с какой-то помойки.
> высеру с какой-то помойки
это твои ответы
а на реддите седят люди увожаемие в т.ч и я как ты непонимаешь
и хуйни, в отличии от тебя, писать не будут
там ровно такая же ёбка с тросами и рубашками как и везде, только эти обоссанные роллики вешают тонну и гремят, и все равно засираются без нормальных сальников (которые у додиков будут красть все их вялые ватты))
велосипед, в отличии от мотоцика, это сплошной набор убогих одноразовых костылей, так что даже в карбоновой йобе за 600к тебе никто нахуй стекло под футорку не положит и эта дрисня сгниет нахуй..
ты же этого всего не понимаешь потому что пизда тупая, одухотвренная...
> как же ты заебала..
Чому нельзя было взять тормоз от Торпедо и адаптировав к силе рук запилить в переднюю втулку? Ну будет ещё одна проприетарная шляпа, да и хуйсим.
ради
> переднюю втулку
заморачиваться никто не будет
а если сунуть в заднюю, то получится шиза уровня дисков сцепления внутри картера двигателя с общим объемом масла
сейчас даже диски форсят среди шоссеняш (хотя они там нахуй не упали, ни зимой, ни тем более летом) только из-за унификации и удишевления, большинство это безмозглое быдло которое не хочет крутить педальки
чуть лучше дела обстоят с мотанами, но даже их считают нищебродами по сравнению с автоблядями, которые покорно заглатывают хуй барина, каким бы толстым дорогим он не был, а мотан например за вилку в 3-5к баксов просто весь на говно изойдет, в то время как автобляди ок, у ограниченного жалкого лишнеколесного ничтожества выбора просто нет
плюс еврокуколдизм, где из колодок убирают медь, в итоге без гидры это говно вообще не тормозит, но зато белочкам и прочим крысам у дороги комфортней жить
где срам изобретает вещи и обкатывает свой космос в жестких условиях
нужны ли им вечные матрацы?
нет конечно, такое дерьмо нужно только пиздоглазым островным унтерменшам сестроебам из шитманы, которые из-за стагфляции в стране нихуя больше никогда не сделают (в отличии от срама и фоксы ;)
Прост потому что шимома более популярна, а шизы хотят "выделиться"?
Возможно ты и прав, но я бы определил их в стационар и откуда вёл наблюдение, в конечном итоге получилось бы выдвинуть научно обоснованную теорию.
Так это же залупа, его по всему двачу гоняют и он как побитая сука срет своим нерелейтедом тут и там
Надо их с пукнутым поженить, может это их от интернета отвлечёт.
кошкомальчик схохлился или это другой?
То есть если я регулярно километрах на 30 прыгаю недобаники(закидываю переднее колесо об бордюр - а заднее закатывается само), планетарку лучше не надо? Жаль.
Хочется вечную трансмиссию найти, условно велик-взял-и-поехал-вообще-поебать для всего.
Я регулярно так делаю на нехусе 8, никаких проблем вообще
это локальный мем от поехавшего, который тут многие подхватили лулзов ради
Там из коробки белая глиномесная "смазка" с тефлоном и тротилом, собственно поэтому в факе советуют ее сразу вычищать и смазывать планетарный механизм литолом
Залупа, иди нахуй.
Пояснительную бригаду, пожалуйста. В чем суть такой конструкции, чем это лучше обычных ароматизаторов?
Залупа, проспись!
Пчел, поясняю, х8 никелирования только внешними щёчками, внутренние звенья там серые обычные, полагаю из общего ящика взятые, так что будет ли она крепче, сомневаюсь.
Потому что нет смысла никелировать трущиеся пары, все равно сотрётся. Снаружи делают чисто для внешки и цены, соответственно.
Соответственно вывод, надо брать Z8.3, наиболее дорогую, но без бесполезной блестяшечности, логично?
Да.
Долго не растягивается и не сгнивает.
На фото нет шариков подшипника и собачек трещотки
Если их проебал-то покупай всю трещотку сразу, мб на озоне или еще где по скидону можно найти до 1.5к, 7-скоростные до 1к бывают.
Сами по себе шарики можно где-то по объявлению заказать, смотря сколько выйдет с доставкой. Но я думаю это не твой выбор
Ну не ждать же с али целый летний месяц.
после замены цепи стали переключатся задние звезды сами при нагрузке. тросики уже смазывал не помогает.
что это, слишком длинная цепь? вроде брал аналогичную
или это пружина переключателя? его хуй разберешь
>после замены цепи стали переключатся задние звезды сами при нагрузке
Скорее всего это не переключение а проскальзывание, сравни старую цепь с новой и посмотри износ зубьев звёзд сзади
думал об этом. но специально во время езды смотрел и видел что она именно переключалась а не проскальзывала.
просто постеснялся задать полный вопрос уважаемым людям
Да.
чтоб уставшим ехать в стену по песочку
Чтобы на ляс сел ты, села твоя мамка с желейными ляшками, и она заехала в гору, а ты смог с горы навалить и не заболтаться
>Rd590m shimano
590 это манетка, от неё размер звёзд не зависит, зависит от переключателя, который бывает 591 и 592.
>591
Официально 34т максимальная звезда.
С вероятностью 96.81% будет норм с 36т.
Больше уже только с удлинителем петуха и хуёвым переключением.
купил себе подержаный велик, в идеал, все работало как часы (проехал 100км за 2 месяца), пока я не полез туда своими блядскими рученками ибо решил что ему надо капитальная чистка+смазка, начал с задней перекидки. и теперь обьясните мне как откалибровать ее что бы снова по касете летала как родная?
подробнее: не заскакивает цепь на одну из высоких скоростей -- подтягиваю трос, отлично поднимает. не спускается на одну из нижних скоростей -- подпускаю трос, отлично спускает.но в целом получается кал который скрежит
так же были замечены зубья на кассете которые отклонены на +-1мм выгнуты наружу.
спасай велачер
Да всё там нормально с кассетой, просто ты тревожный нуфаг. Прозреваю, ты обнаружил скошенные зубья для лучшего переключения.
Вот, слушай усатого мужика (включи субтитры и выбери перевести, если на тарабарском не понятно):
https://www.youtube.com/watch?v=UkZxPIZ1ngY
Вот ети видево ещё посмотри, на всякий случай:
https://www.youtube.com/watch?v=DtcJWn8Qvig
https://www.youtube.com/watch?v=4Y3H85MDUcs
ваще отличный усатый злодейбританец! я пропустил момент с индексом и настроил только h-l. Чистой и смазанной тебе трансмиссии анон!
Tienes algunos grandes cojones pidiendo eso...
Группсет деоре 6100 12ск стоит 11т.р.
Группсет куес 6000 11ск стоит чуть больше - 13т.р, зато шатуны шимома.
А што, группсет METREA не взлетел штоли? Такая то гидравлическая Ультегра для ситибайков была.
>свтыми чмонитарками в своё
Ага, шизик ебучий ещё указывать мне будет, нахуй иди, ебло утиное
Развести на шекели городское жлобье оказалось непросто, им наглухо похую на потуги загона их в стойло. Матрасы стронг. Там где нет коммюнити , построенного на обезьяньем стремлении показать что ты во первых лучше других, а во вторых что ты неотъемлемый член отары, там нет места мерянию атрибутами причастности, пышным хвостом и умением быстрее бегать или громче реветь, раздувая горловой мешок. Матрасы выше этого всего, им не всучить специальные носочки за 100500 рупий или кеды лимитированной серии, им это не нужно. Вкрации так.
Для начала подумой, зачем тебе 12ск? Гешталь закрыть, или перед посонами выёбываться, или есть реальная необходимость?
Ты уже продумал заранее где и почём будешь покупать 12ск цепи, замки, кассеты? Морально готов регулировать точность переключения 12с трансмиссии? Гайдами с ютубами уже обмазался?
Хрюкни.
>10ск у меня уже есть, этот вариант не рассматривается.
Тогда расскажи, зачем перекатываешься на 12ск, и я больше не буду мешать тебе тратить твои деньги.
>12 ск
Сомнительный плюс, учитывая одинаковый ренж кассеты.
>нешимановские шатуны
Это минус. Был бы там провил хотя бы, можно было подумать, а там какая-то нонейм-хуйня.
К провилу и то больше доверия
Куда вам такая плотность на мтб? Вот прям чтобы едете на своей 1х11 и такие не ну нахуй невозможно ехать срочно нужна передача между 7 и 8 звездой покупаю 1х12
>дроч на количество
Дроч на диапазон, а не количество.
Однако, кассета большого диапазона с малым количеством передач работает хуёво, поэтому приходится увеличивать количество ступеней.
Иди нахуй со своим мтб.
>Дроч на диапазон, а не количество.
А где диапазон то? Убрали 40ю сковороду спереди, добаивли 50ю сковороду сзади, а диапазон 20-80 попугаедюймов на оборот так и остался как и на любом турнейко-ашане последних 20 лет. Оно конечно удобнее стало - меньше точек фейла, меньше ебли с настройкой, но подорожание лютое а воз где был там и остался.
>где диапазон то?
У 1х такой же, как на 3х, это дохуя удобно.
Как бы безгранично увеличивать диапазон не нужно, человекческие возможности не позволят заезжать в вертикальные стены, или хуярить 100км/ч, даже если будут доступны такие педерачи.
>Поясните за шимому КУЕС.
Куес 6к это то же самое, что деор 6к, но удешевлённый:
- 11 скоростей вместо 12
- манетка переключает 2 передачи вниз, вместо 3
- более дешёвый пластик и покраска
В общем при одинаковой цене куес идёт нахуй, т.к. он должен быть дешевле деора.
>Дроч на диапазон, а не количество.
Нет, анон про диапазон ни слова не сказал, но зато нарочито подчеркивал необходимость именно 12ск, не меньше, т.е. дроч на количество, а не диапазон.
А диапазон можно хоть на 9ск получить, есть кассеты 11/46 и больше.
>>411738
Там отличается кассета и технология переключения, на Ютубе есть разбор этой темы.
>диапазон можно хоть на 9ск получить, есть кассеты 11/46
Только китаекал, который работает как китаекал.
Нормальное 11-50 начинается с 11ск, поэтому нет необходимости уточнять, что нужен диапазон, а не количество.
У меня 11ск лтвуу 11-52. Не замечаю разницы в переключении с деором 11ск 11-50 у коллеги.
У коллеги по пидарству?
>Только китаекал, который работает как китаекал
да вроде норм
у меня ltwoo a5 на некрофэте уже 3 зиму пережил, все еще работает хорошо, где-то 7к пробегу, в основном зимнего, не считая 100-200км, летом, когда ломался основной вел
Чел челибос челидзе, ну ты че! Все же очевидно. 108 - это ты измерил непонятно че, рука дрогнула. 63 гц. - это удвоенная 31 гц, т.е. измерил или вторую гармонику, или просто половина колебаний микрофон не услышал, я не очень сейчас помню теорию. А 31, 33 - это валидные измерения.
Я тоже настроил ремень этой приложухой, очень круто заделали. На некоторых великах есть прижимной ролик, не допускающий проскакиваний, но если по уму натянуть, то он нах не нужен.
Накат на ремне подходит к 2000, никакого обслуживания, кайфарик.
Спасибо, человече, за твой интересный ответ. Я тоже в некотором роде занимался наукой, обрабатывая статистические результаты экспериментов во времена студенчества. Это когда пытаешься натянуть сову на глобус: прикидываешь, какие неудобные результаты экспериментов можно выкинуть (как-будто бы их и не было), чтобы интерполированная кривая болимение уложилась в теорию. Осмелюсь предположить, что вся наука на свете развивается именно так.
Реальность же в отношении конструкции ременного привода оказалась банальной и скучной: ведущий шкив имеет ощутимое радиальное биение, из-за чего в одном угловом полжении ремень перетянут, а в другом наоборот.
11-46t 9ск, вот от этого продавана
https://aliexpress.ru/item/4001365802122.html
переклюк a5 9s sgs
я вообще изначально хотел 50 брать, но побоялся, что не влезет с 4.8 покрышками, тк из-за ебанутого чайнлана на малой передней звезде цепь почти покрышки касается на 46t сзади
Но это уже проблема рамы аргус спорта, а не переклюка
>так уж случилось, что мне очень была нужна звезда 21т на месте 5й передачи, с тройником 44-32-22cr . что в итоге - за 1200км утоптал, почти, в хламину и 21-ю и 18-ю звезду в сочетании с 33cr /21t или 18t... перешел на 11-30t - основная нагрузка распределилась на звездах 21-19-17. не гоняйтесь за диапазоном, берите кассеты с плотным рядом. вот сейчас, у меня, кассета sunshine 9spd 11-130t прошла ,более 4000км, и заменой не пахнет...
Иронично, что на сингле/планетарке и обычная цепь прожила бы 2000 вообще без никакой смазки. 50-летние деревенские Аисты и Уралы подтвердят.
2000 это не так уж и много, Аистам деревенским конечно для этого нужно лет 10, но если валить на веле, то такая трансмиссия сгорит куда быстрее. Валево очень хорошо жгет цепи.
>Тройник спереди
>Сменил на двойник
Катаю тройник (завалялся новый с незапамятных времён) на 2x, это очень просто
Ещё и 48/38/28 шиминги/неко стоят три копейки
Купил на 28" гибрид шатуны Prowheel 44/32/22 под хохлотек GXP каретку, а они мне в самый раз!
что я получу если я поменяю свой турней на альтус или диор?
Респект от дноклов.
У меня это говно мерило погоду на марсе. В итоге тупа на слух натянул герц до 50, езжу второй год не трогаю. Надо будет ещё с обычным тюнером попробовать.
>на альтус
Ничего.
>диор
Возможно сможешь переключать передачи под нагрузкой и не убить трансмиссию но это не точно
Ну найди новее, пукнутый. Алсо как будто что-то глобально поменялось, разве что pinion поновее-поупрощённее выкатили чи шо
Пукнутый, иди нахуй.
Какой же пиньён классненький.
Такой вопрос, вот я поменял всю трансмиссию, желаю продлить ее жизнь на максимум, поэтому готов катать в несколько цепей, вкручиваю на пульсах по грунту/асфальту 30/70, слежу за цепью. По сравнению с прошлыми годами стал давить прямо значительно бодрее, посему здоровье трансмиссии это насущный вопрос.
А он таков, во сколько цепей имеет смысл катать? Классика это три, а в пять будет плавнее и более долговечно или нет?
- касета восьмеркой ходит.
- ось заднего колеса немного выгнута.
первая проблема решается решением второй? как решить проблему? в усатого не нашел ничего по топику
>>409939-анон
Ось у колеса неподвижна, ее изгиб не может давать эффекта восьмёрки, горб скорее всего в соединении ктулхи и барабана кассеты, неужели заебашили не по резьбе, хм
хм. как раз вчера заметил, что резьба со стороны кассеты мятая. подумал, что я идиот -- недосмотрел и закрутил наискось. поменял гайки местами чтобы нормально закрутить.
напиздел. с противоположной стороны
всё. всем спасибо! нагуглил. постараюсь не писать в мертвый при первом пуке
Хз, мне кажется все равно у тебя звезды будут стачиваться, вряд ли конечно кто-то проводил эксперименты конкретно с твоей кассетой и твоими цепями для определения износа первого относительно второго, но 5 звучит как перебор
забей, на один сезон тебе и одной цепи хватит, инфа 100%, а на следующий год поменяешь, если сточится (а может и на джва года хватить)
600руб за 3 штуки! На вел такой можно впендюрить?
Налаживайте уже серийное (хотя бы мелкосерийное хотя бы штучно под заказ) производство, кто-нибудь...
Других реальных вариантов, кроме планетарки, сейчас нет, как я понял.
Из недорогих вариантов вот есть нексус 8 и альфайн 8, стоят примерно одинаково.
Читал про из различия в прямых и косых шестернях, но нихуя не понял в чём практические отличия, кроме менаетки(крутилка, или рычажками).
Какого хуя альфайн весит в 4 раза меньше?
Есть ещё какие-то "премиум" версии обоих на других подшипниках.
Пиздец, что брат-то? инб4: за щеку
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/alfine-s7000s700/SG-S7000-8.html
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/nexus.html
Табличка какая-то невменяемая, откуда взял? Так-то между восьмёрками alfine и nexus отличия почти исчезли, вес у них тоже схожий. Грубо говоря "high efficiency" (бывш. redline, то что ты премиумом назвал, с косозубыми шестернями и синей полоской на корпесе) версия nexus-а с креплением дискового тормоза это один в один alfine.
Премиум и обычный nexus отличаются несколькими процентами кпд на части передач, был очень смешной график но я его потерял куда-то.
Выкатывай конкретные артикулы или сверь их с шымановским сайтом, может понятнее станнт.
Табличка отсюда: https://turncranks.com/nexus-8-vs-alfine-8/
Да, хуйня какая-то, действительно.
Согласно сайту шимомы, SG-C6061-8D и SG-S7000-8 весят одинаково и педерачи у них одинаковые.
Получается, что отличия только в манетке?
Альфайн ещё есть SG-S7001-8 и SG-S7000-8, которые совсем непонятно чем отличаются, вроде одинаково всё.
Наверное я просто возьму любую, которая будет дешевле/в наличии, да и всё.
>SG-C6061-8D
Под di2
>SG-S7000-8
Под механическое переключение
>>415898
>ещё есть SG-S7001-8 и SG-S7000-8
У первой заявлено
>Higher shifting performance even under high chain tension induced by E-bike motors
т.е. она типа как под электрички. Что это значит на практике - хз, нужно мануалы курить
>Наверное я просто возьму любую
Разумно, только определись с тем, какой хочешь тормоз coaster brake т.е. ножной по слухам нежелателен так как загаживает продуктами износа колодок внутренности.
Дёшего можно ловить на ebay, там иногда со скидкой проплывают втулки снятые с новых велосипедов.
> Дёшего можно ловить на ebay, там иногда со скидкой проплывают втулки снятые с новых велосипедов.
Это неудивительно, не каждый готов ездить осторожно и бережно...
>SG-C6061-8D
>Под di2
Точно, спасибо, хх61 это для ди2, мне такое не надо.
Под обычную манетку SG-C6000-8D и SG-C6001-8D, отличия опять как у альфайна, чёт про е-байки написано и всё.
>определись с тем, какой хочешь тормоз
Тормоз дисковый, так что смотря только на модели с креплением центрлок.
Еврогоспода иногда желают 11-ю альфину или рохлофф, а восьмёрки NOS продают.
>>415905
Ну исходи из финансов и какой тебе шифтер нужен, остальное рассказал, что знал.
Я смотрю ты разбираешься в планетарках, что думаешь о 11 альфине на электронной ди2? В теории мы убираем единственный или не единственный? недостаток 11 альфины - тросик, который уже чувствителен к такому маленькому пул патио, а электроника непосредственно на втулке может спокойно и оче стабильно выдавать нужный микродозинг.
другой анон
У него городской женский велосипед, наверняка он ездил по хорошим комфортным дорогам.
Вот да, тоже обратил внимание. Где он там мог ушатать-то его, на идеальном асфальте?
Рохлох, конечно, хорош, но всё равно, коробка передач в колесе, блядь — это в корне неверное решение. Только кареточный узел, и никак иначе.
Не взлетит. У планетарок (у всех вообще) шаг тросика разный на разных передачах (cable pull меняется от передачи к передаче). Поэтому мтб манетки не совместимы с планетарными манетками и поэтому для альфины специально выпускают 11ск манетку под руль баран, а не тупо используют 11ск ультегру. В случае с di2 придётся "перепрошивать" манетку чтобы она щёлкала разное количество хода на разных передачах.
Про di2 - читал такое же мнение что для 11-й это благо:
https://www.cyclingabout.com/shimano-alfine-explained-internal-gear-bicycle-hub/#shimano-alfine-electronic-shifting
Относительно самой втулки - нет прямой передачи и дизайн уплотнителей такой, что она постоянно течёт.
>>416106
>Не взлетит.
А ты не думал что электронная переключалка специально под альфину есть родная, а?
ламповая пикча, люблю деревянные полы
Есть барэнд шифтер от штурми на ибей с отзывами:
https://www.amazon.com/Sturmey-Archer-Shifter-Shimano-3-Speed/product-reviews/B0054ECMS0
Я думал ты мамкин кулибин хочешь шоссейную di2 к альфине присрать. Тогда да никаких подводных. про di2 для альфины не знал
Даже больше скажу, альфины под di2 и под механику сильно разные и не взаимозаменяемые
Какой нуб или тролль эту табличку составлял??? Какая нахуй маслянная ванна, косозубые шестерни и вес в 385 грамм у Alfine 8???
Не знаю как сейчас , но раньше шифтеры от Nexus 8 и Alfine 8 были взаимозаменяемые/И по моему для планетарки лучше именно ревошифтер от Нексуса.Не щёлкать по 1+2 передачи, а одним попоротом кисти на 4-5 передач , хоть вверх, хоть вниз.
.
>и синей полоской на корпесе
Наврал, синяя полоска на корпусе втулки - индикатор того, что она только под di2
Идея то этого всего не нова и базируется на том, что износ звёзд как таковой практически пренебрежим, а обусловлен он полностью износом цепи, которая растянувшись начинает разбивать звёздочки так как шаг цепи больше не соответствует шагу звёзд и из-за этого нагрузка не распределяется по зубьям, а приходится на 1 крайний зуб.
Вообще мимо кассы.
>>416106
Речь про специальную планетарную ди2, как выше уже объяснили.
>>416177
>читал такое же мнение что для 11-й это благо
Вот вопрос насколько это благо, типа вин тысячелетия вечная трансмиссия с адекватным диапазоном не по цене ролофа или же ну чуть лучше, чем на тросике, но все равно геморойнее той же 8-ки на тросике. Как думаешь какая из альфин будет лучше держать момент? Предполагается использование с меньшим передаточным, чем советует шименг, ибо нахуя мне передачи для вкручивания на 50+, когда мне не хватает понижающих для лазания по горам.
Нет, ты шиз.
Ты дурачок чишо? Язык припаркуй если не разбираешься.
>>416414
>Как думаешь какая из альфин будет лучше держать момент?
Если ты имеешь в виду человечий двигатель (не электричку) то мне кажется, что любая. Под электричку есть хитровыдуманная пятиступенчатая планетарка (nexus 5e) которая ещё выносливее.
>Предполагается использование с меньшим передаточным, чем советует шименг, ибо нахуя мне передачи для вкручивания на 50+, когда мне не хватает понижающих для лазания по горам.
Разумно, но как оно на практике не подскажу смешно, но в нашей богоспасаемой стране я даже рохлофф видел (и задохнулся анальным дымом с того факта что владелец хранил его в подъезде) а вот альфину - никогда
> Язык припаркуй если не разбираешься.
Давай мне курс детмаша процитируй, глава про смазку узлов, клоун. Ванна у него, пиздец просто, поколение даунов.
Любитель карданов, ты? Оприходовал им себя сегодня и на двачи полез, перхоть подзалупная?
https://www.2blua.com/post/from-the-workshop-alfine-internal-gear-hub-oil-change
>For example, although both uses oil bath for lubrication, only the Alfine 700 can be drained and refilled without disassembly.
Что за хуйню ты принёс, уебок? Очередные высеры полуграмотных копирайтеров? Нет никаких "масляных ванн" в инженерной науке, как и нет никакой разницы, окунание это потрохов и последующая сборка в корпусе или впрыскивание масла шприцем. А теперь нахуй иди, колхозан тупорылый.
https://patents.google.com/patent/RU2604254C1/ru
>Известна масляная ванна, содержащая корпус с жидким смазочным материалом, в который погружено нижерасположенное зубчатое колесо, смазываемое методом погружения, см., например, Анурьев В.Н. Справочник конструктора-машиностроителя: В 3-х т. Т. 3. - 5-е изд., перераб. и доп. - М: Машиностроение, 1979. - 557 с., ил., стр. 378.
Ловко ты самообосрался, петух птушный.
Лол, ну если только в этом смысле маслянная ванна.И кстати Нексус , а не Альфина.Обратил внимание?
>Alfine 700
это не 8 скоростная втулка, а 11, которая внезапно таки да работает в масляной ванне.
Лурк моар и прочти ссылку и нить целиком, 505-я восьмёрка тоже на масле.
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/alfine-s7050s705-di2/SG-S505.html
Или ты прочти мануал https://www.manua.ls/shimano/sg-s505/manual?p=6
Там достаточно однозначно написано про смазку втулок -замена масла только в альфине 11 , для всех остальных консистенстная смазка.
И знаешь почему?
>Там достаточно однозначно написано про смазку втулок
Да, ты прав, а я нет.
>И знаешь почему?
Из восьмёрки быстрее масло убегает (хотя свою я гетто-методом на масло перевёл).
>>416690
Kindernay VII, Kindernay XIV. Если умудришься её достать, станешь легендой трансмиссиетреда.
Ещё бывшая нювинча, enviolo heavy duty.
Рево- неудобна в дождь и зимой, рука скользит. У меня на нексусе манетка от альфинэ, неудобная, как я всё у пиздоглазых – слишком длинный повышающий рычаг, но зато работает надежно.
>Из восьмёрки быстрее масло убегает
У меня масло из 501 альфины просто вытекает.Любое.Там просто пыльники.Норм вариант примерно как был описан чуть выше с нексусом 8-после смазки макнуть в густую трансиссионку и дать стечь.Но Нексус при обслуживании макают в масло по другой причине-у Нексуса подшипники сателитов не игольчатые, как на Альфине, а скольжения и путём окунания в масло можно их смазать без полной разборки.
Rohloff SPEEDHUB 500/14+A12 Thru Axle
https://www.rohloff.de/en/service/handbook/a12-thru-axle
>Kindernay...Если умудришься её достать
вроде тут есть https://fatbiker.ru/product/001-12-142-216
Если наливать грамм 5 и не наклонять вел то не вытекает, только снаружи потеет. Соответственно можно сверлануть корпус, поставить заглушку, лить туда пузырёк копеечной ТАД-17 раз в 500 км. и забыть про втулку насовсем.
>>416997
>>417003
>>416690
А если существуют втулки под оси то на них тоже только по зеркально гладкому асфальту с пандусами можно катать, как утверждает местный пукнутый с цветными простынями?
> Ещё бывшая нювинча, enviolo heavy duty.
О, нювиночка моя, оказывается, жива. Я-то думал ей пизда. Очень рад! С большим интересом попробовал бы прокатиться.
Вот эта уж пизданет так пизданет с бордюра-то: шрапнелью всех поубивает
Не стоит, просто закрути сильнее.
Какая модель велосипеда/колеса/оси ?
Да вот же, в прошлый выходной на нём 100 км проехал, может от тряски.
Formula DC-142, под ось 12x142 мм,
WTB ST i23 TCS 2.0, 28h.
https://trial-sport.ru/goods/51516/2033202.html
Тебя ждёт много удивительных открытий.
Думал, купил вел на осях/ремне/титане/коробке передач/жёсткой вилке и забыл об обслуживании?
Как бы не так.
Более того, я бы даже сказал иначе.
ХУЙ ТАМ НОЧЕВАЛ, БЛЯДЬ
Это говно будет ебать тебе мозги по моточасам. Ты будешь закручивать сраные алюминиевые говногайки со спецрезьбой с идеальным моментом, ты будешь пидарасить этого пидараса каждые 100 часов, и это не поможет. Добро пожаловать в удивительный мир велосипедной пидустрии.
Каждые 100 моточасов? Было бы неплохо.
>купил вел на
>жёсткой вилке и забыл об обслуживании?
>Как бы не так.
Как называется этот приём дзюдо?
Двачую этого дзен-веломеханика.
На авито же.
>обычно на 12мм алю оси около 15нм момент указан
Это из-за материала оси такой относительно небольшой момент? Я обычную ось на гайках на горизонтальных дропаутах крутил паащущениям на 30-40, иначе оно проскальзывало. Нексусы тоже по мануалу на 30-45 Нм закручивать стоит.
> относительно небольшой
15 это ещё много(по-моему только у DT 15), бывает 8, или 11 как выше у челибоса.
Да, из-за того, что ось алюминиевая.
Кукарекай дальше свои сказки.
С жесткой вилкой нужно править втулку и восьмёрки на переднем колесе.
Ремень рвется в неподходящей ситуации по КД, особенно при езде в гору или с ускорением.
Стоит 3×10 деор/слх/кассета SRAM PG-1020, 11-36T/система слх 40/30/22
Ошметки улетают в ебало и лишают зрения. И ты внезапно уезжаешь под камаз.
>Очень часто еду в гору и пользую весь диапазон
если его хватает то есть ли смысл? с 3х можно клацать передним переклюком когда ты уже педалируешь в гору и там больший диапазон переключается за одно нажатие и этот диапазон быстрей проскакивается.
у меня вот до этого стояла 3Х8, но когда купил электродвигло в каретку, то три звезды спереди уже не поставить было нормально. поставил сзади сковороду 11-51. и вот натурально шило на мыло. диапазон по итогу примерно такой-же.
с одной стороны на руле стало меньше элементов управления и как-бы удобней, тыкаешь одни и те-же рычаги.
а с другой стороны мне нравилось что раньше за пару нажатий я мог с дорожной скорости переключится на матрасную и при езде в гору если я забыл переключится то я мог клацнуть передним переклюком и не слышать звуки умирающей трансмиссии.
> по КД
Если пересматривать единственное видео столетней давности на репите. Рвётся и рвётся, рвётся и рвётся!
Пошёл к шимингам уточнить, угорел с летающего реактивного ботинка
https://bike.shimano.com/content/dam/productsite/shimano-northamerica/video/ultread_xc_20_banner.mp4
https://bike.shimano.com/en-US/product/component/deorext-t8000.html
>нужно править ...восьмёрки на переднем колесе.
В чём разница с аммовилкой, почему при прочих равных на жёсткой вилке надо править 8 ки, а на аммо не надо ?
>нужно править втулку
это вообще как?
Потому что аммовилка поглощает удары, в отличии от ригидки.
Аналогично на ХТ чаще приходится чаще править заднее колесо чем на подвесах.
Если удар жрет аморт/вилка то меньше стресс на само колесо.
А как часто нужно править и скоро ли ремень порвётся? Три года уже не рвётся и восьмёрок нет. Ответь, анон, я волнуюсь.
Покормил пидараса завистливого
> жесткой вилкой нужно править втулку и восьмёрки на переднем колесе.
Хуя шизик.
>Ремень рвется в неподходящей ситуации по КД
Хуя маняфантазии.
> Три года уже не рвётся и восьмёрок нет. Ответь, анон, я волнуюсь.
Это маняфантазии уровня ежедневного 40 см дропа на плоскач с планетаркой втулкой, лол блядь.
Пруфай свой ремень, или хотя бы велосипед, если он у тебя вообще есть, и тогда поговорим.
Получается ты ездишь медленно, осторожно, и аккуратно. У тебя нет затяжных сложных подъемов и каменистых секций, вот компоненты и служат долго 👍
У меня складник на планетарке вообще-то.
Я хуярю быстро, по асфальту уделываю всяких гравелистов на дропбарах, решивших вкатиться в коммут в хорошую погоду (но всё остальное время года мне на дорогах не появляющихся, наверное трансмиссию берегут). Катаю с ранней весны до уже капитальных сугробов, часто срезаю через лес по пескам и корням, вставая на педалях (диапазон у восьмёрки все-таки не очень). И ремень-то, кстати, cdn, не самый топовый. Раз в год смазка втулки, всё остальное обслуживание это изредка мойка во дворе из шланга. Так что ремень на планетарке это норм тема для ежедневных поездок.
В тёплых перчатках крутилка наоборот удобнее. Даже в варежках ей можно пользоваться.
Ездил по хорошим дорогам и не ломил в гору, и то у него планетарка сломалась, да так что её никто починить не смог и пришлось путешествие заканчивать, лол.
Проблема в том, что на условной 6-7 задней скорости цепь трёт об рамку вне зависимости от выбранной передней скорости.
Групсет Shimano Claris все кроме системы, система китай 34/46.
Да, я в курсе, что на кларисе есть доводчик для переднего переключателя, который по идее призван избежать этого, но он нихуя не помогает. Получается, что 6-7 звезду сзади невозможно использовать без лязга цепи об переключатель. Потратил целый сука день чтобы настроить переключатель, носил в сервис два раза в сервисе криворукие уроды, но это трение не пропадает. Высота переключателя и параллельность звёздам отрегулирована идеально, винты H, L тоже, трос натянут нормально
В связи с чем вопрос: как настроить передний переключатель? реально ли в принципе его настроить?
Схуяли у этой рамки настолько маленький зазор?
P.s. передняя звезда имеет небольшое биение, буквально 0.5-1 мм, глазом невооружённым не видно, но если в зазор между цепью и рамкой смотреть, то можно увидеть. Но полагаю что у всех дешёвых систем такая хуйня аж с завода. Велик новый если что.
> трения цепи об рамку переднего переключателя
>доводчик для переднего переключателя, который по идее призван избежать этого, но он нихуя не помогает.
Настрой передний переключатель по шимомовскому мануалу.
У меня такое было на турнее, я не стал заморачиваться и просто руками согнул рамку так, чтобы она не цеплялась за цепь ни на какой передаче и стало заебись 👍
>На твоём пике нет камней и затяжных подъемов в которые надо ломить стоя.
У Верина вел весил 70кг. Стоя бы не помогло.
Кстати, он однажды встретил в пути перекидкодауна и долго потешался с него после встречи, потому что у того половина приключений заключалась в ебле с перекидкой. Записывай.
Только не на глаз и по слухам, а может реально кто по страве/велокомпу ради игтереса засекал
На сколько тыс км. первый вариант проходит меньше второго?
Есть ли вообще экономическая выгода или ты просто выкидываешь еще две цепи?
> Кстати, он однажды встретил в пути перекидкодауна и долго потешался с него после встречи, потому что у того половина приключений заключалась в ебле с перекидкой. Записывай.
Типичный планетарко шизик оправдывающий покупку дорогой ненадёжной хуйни.
Напоминаю, у него планетарка ожидаемо сломалась и никто не мог её починить, кроме завода изготовителя.
Катать в 3 цепи это долбоебизм уровня варки в парафине.
Вези в мастерскую
С малой внутрь на раму, с большой наружу на шатуны? Регулируй ограничители Н и L на переключателе.
Почему выкидываешь то? Ну сам посуди, ну укатал ты вхламину цепь , она покусала звёзды, пусть не полностью, но все равно ощутимо, и ставишь на них новенькую цепь, ее сразу распердоливать начинает. А если менять цепи , то износ идёт равномернее. И медленнее.
У меня так было, я первую цепь вела удрочил за 1000 км в дым, цепь Шимано, вторая уже стала скакать по кассете, третья скакала уже довольно долго, а четвертая так долго скакала, что думал что не будет работать, но все же растянулась.
У меня цепь нечищенная с мазутом ходила 9000 км вообще без проблем, потом начались прокруты при сильном нажатии на педаль стоя, и то не на всех задних звёздах...
В итоге сразу поменял кассету/цепь/переднюю звезду и можно снова ездить 9 тыщ км.
Всё это стоило 500 р цепь, передняя звезда 300 р, кассета 600 р.
Нахуя ебстись с 3 цепями и чисткой и промывкой вообще не понимаю.
>вторая уже стала скакать по кассете, третья скакала уже довольно долго, а четвертая так долго скакала
Вот в этом и вопрос
Как можно быть уверенным, что ты просто очень быстро не удрачиваешь новую цепь до состояния предыдущей (либо она подгрызает звезды под себя) и у тебя все начинает работать "как и раньше"
Те за эти 50-150км "укатки" просто зря убивается новая цепь. Может стоить сразу катать до талого, а свежю ставить на новую же кассету?
И что из этого чего? И чтобы трещотки, особенно дешёвые, столько ходили - такого быть не может, ты там нолик дорисовал лишний.
Всё алишное
Цепь и кассета на 8ск от ZTTO
Передняя звезда на 32 зуба от Deskas
Раньше стояла кассета санрайс с цепью кмс, потом менял на кассету шимано с цепью шимано... Ну а теперь решил попробовать алишные запчасти, и пока за 2 тыщи км пробега разницы вообще никакой нет.
>Вот в этом и вопрос
Тут то суть в том, что все эти извраты пошли от шоссерастов, трансмиссия у которых была весьма дорогая, а ножищи наоборот мощные, то есть без вот такой оптимизированной структуры эксплуатации как бы сказал офисный планктон менеджмента износа просто ебнешься башлять за железо. Но сейчас сицзиньпынята совершили революцию и все стало до безобразия дешево. Настолько, что морочиться не очень понятно зачем.
>Как можно быть уверенным, что ты просто очень быстро не удрачиваешь новую цепь до состояния предыдущей (либо она подгрызает звезды под себя) и у тебя все начинает работать "как и раньше"
>Те за эти 50-150км "укатки" просто зря убивается новая цепь. Может стоить сразу катать до талого, а свежю ставить на новую же кассету?
Да, именно, она вытягивается и мы теряем эту часть износа, которая могла длиться достаточно долго. Я Этой весной пставил все новое вкруг и три цепи, буду катать по 600 км на каждой, посмотрим как оно будет. До этого убил 5 цепей, две кассеты и систему вхлам за 12 к км
Двачую этого просветленного.
Плюс добавлю в копилку историй:
На велосипедном бриташко-форуме читал пост какого-то британца с древней и редкой шоссейной трещоткой, которую он купил, чтобы реанимировать дорогую сердцу некроту. Он так трясется над этой трещоткой (т.к. понимает, что вторую такую уже не найдет никогда), что меняет цепи, когда они достигнут износа 0.5%, а не 0.75-1.0% как мы привыкли. Говорит, поменял уже 12 цепей, а трещотка до сих пор не проскакивает...
Так что звезды изнашиваются растянувшейся цепью. Это правда.
>она вытягивается
Пиздобол, иди нахуй. Анус твой вытягивается, а нагартованная сталь от культяпок шоссепидора растянется только во влажных фантазиях.
>Пиздобол, иди нахуй. Анус твой вытягивается, а нагартованная сталь от культяпок шоссепидора растянется только во влажных фантазиях.
Да, я пиздобол, но как обьясняется эффект, когда новая цепь безбожно проскакивает по вздроченной кассете в течении 50-100 км, а потом перестойот???
Любой механизм, где есть трущиеся пары, проходит обкатку, когда детали прирабатываются друг к другу, поскольку их поверхности после мехобработки неидеальны. А потом этот механизм работает условную сотню тысяч километров практически без износа, если взять как пример КПП или двигатель автомобиля.
Почему тогда длительность приработки прямо и отчётливо пропорциональна износу кассеты? На довольно сильно изношенной кассете не так сильно как у пукнутого конечно ездить с новой цепю на "любимых" звёздах практически невозможно, приходится держаться на соседних, более крупных звёздах, пока цепь не вытянется до достаточной величины, а?
А недооценивать силенки двощера не стоит, масса и применение передних звёзд малого диаметра решает, и потому, что цепной привод рассчитан на работу в исходном виде, когда шаг цепи = шагу звёзд, это распределяет усилие в цепи на максимальное количество находящихся в зацеплении звеньев, при разной же степени износа цепи и звёзд нагружены только первые 1-2-3 звена и то неравномерно, остальные не работают, а это приводит к тому, что на пары трения внутри звеньев действуют нагрузки в разы превосходящие расчетные и хоть кали там железу, хоть цементируй, она тебя сожтрет.
Фиг знает. Может ему это колесо покойная жена собирала. А может у него денег на новый вилсет нет. Бриташка же, хуй знает что у них в головах.
Алсо старые колеса были 120мм и 126мм в ширину. Сейчас такие втулки тяжело найти.
Любую от Туриста/Старта.
Они вполне норм если не раздроченные попадутся.
Весят 200-180 граммов
А чё за прикол с Японией?Почему там планетарка должна вести себя иначе чем де либо ещё?
Телепаты в отпуске и я так и не дождался объяснения прикола с Японией.Или ты думаешь что в Японии нет гор и(ли) хреновых не асфальтированных дорог?
>Или ты думаешь что в Японии нет гор и(ли) хреновых не асфальтированных дорог?
Меня зачем спрашиваешь? Для адекватного анона ответ очевиден. Пукнутый вернётся - его спроси.
> >пока за 2 тыщи км
> Что с ними должно случиться? Речь была за девять.
Речь была о езде в три цепи изначально.
Кто такой пукнутый? Твой протык? Зачем ты скидываешь картинки проехавшего шизофреника, или ты сам от обиды это рисовал даун?
>>418586
> А есть у кого реальный опыт сравнения длительности катания до проскоков на 1 цепи на и 3-ех цепях по кругу?
> Только не на глаз и по слухам, а может реально кто по страве/велокомпу ради игтереса засекал
> На сколько тыс км. первый вариант проходит меньше второго?
> Есть ли вообще экономическая выгода или ты просто выкидываешь еще две цепи?
Ветку читать не в состоянии, шиз?
Меня зачем спрашиваешь? Для адекватного анона ответ очевиден. Пукнутый вернётся - его спроси.
>жалкий дегенерат пытается перефорсить
Ну как скажешь.
inb4 "ну и зачем ты пытаешься перефорсить и т.д."
У меня не хватило терпения докатать в три цепи, в итоге короче проебал момент смены на второй круг и докатывал третью цепь до конца кассеты. Хватило на сезон и вот до сих пор катаю. Короче походу катка в три цепи это реально долбоебизм для анальников (нет, ну если у тебя 11-12 ск, тогда наверное это имеет смысл, ибо дораха (с другой стороны нахуя покупать 11-12ск если тебе выкинуть ее будет дораха, покупай 2х8 и не еби мозги))
Здесь как раз и была номальная беседа, пока кто-то не влез со своими шизами. Вот зачем?
Не раз видел на веломании, как писали, что переднюю звезду меняют очень редко или вообще никогда.
Или это фишка тех древних времен, когда передние звезды были стальными?
Кассета изнашивается быстрее, если у тебя конечно спереди не потешная звезда на 20 зубьев
>когда передние звезды были стальными
Никто не мешает и сейчас ездить на стальных.
>Или это фишка тех древних времен, когда передние звезды были стальными?
А сейчас какие, карбоновые что ли?
В 09-10году брал систему(шимома хт) с чайника, и там большая звезда числилась как композит, чтобы это не значило.
Ну и да, сейчас даже самые простые пивбайки спереди на алю.
У меня на крокодиле две дюралевые звезды, кампа и спецзаказ, обе из 70-ых, до сих пор в отличном состоянии, хотя вел урабатывали в велошколе много лет.
Так венцы-то у них стальные всё равно. Или нет?
Как добился? Сколько пробег, сколько мощности выдаёж? Я сожрал стальные звёзды за 10ккм, что я делал не так?
>Как добился
Он вероятно лошара-пиздабол.
>Я сожрал стальные звёзды за 10ккм
Я сантуровскую звезду сожрал за 5 (притом что я её даже дедовским способом поворачивал задом наперёд).
>и изнашиваются в разы быстрее стали
из таких мелочей и набирается вес
даже если не шпротик, то приятно, когла вел весит около 10кг
мимограммодрочер
В районе 4-5к
Конечно, нет. Брендовые звёзды — это особый, уличный алюминий, которому всё нипочём. А поганые китайские звёзды — обычный алюминий, мягкий как говно. Делай выводы!
К чему тут эта клоунада? Знакомый веломеханик сравнивал мегадешманские ноунейм кассеты за 500р со стандартными шиманами, там отличия были вполне конкретные (за 500р и проезжала 500км). Я же спрашиваю про условно более известные китайские бренды, есть между ними разница или нет.
У меня кассета ZTTO на 8ск уже 2000 км прошла за этот сезон, всё збс крутиццо переключаетццо
Во, спасиб за отзыв!
Почему ты в любом аноне видишь своих протыков?
Если к мессаге не приложен видос с грязными ручищами - это скорее всего не земляничный
Соси хуй, быдло.
Есть два вела. На какой сам сядешь, на какой мать посадишь? Они абсолютно одинаковые (рама, колеса, сидушки и т.д.) Отличие только одно. На первом стоят классические переклюки, спереди три звезды, сзади 8 звезд. А на втором планетарка 8 скоростей, спереди естественно одна звезда. Понимаете куда я веду? Какой вел будет легче, и на сколько?
Блин, погугли плиз. Я превратился в граммо дрочера. Хочу вел не тяжелее 10кг. Аж бесит, у нас прогресс на дворе, а велик как был Урал 15кг, так и сейчас "горный" те же 15кг. Но я знаю можно уложиться в 10кг (хочу складничок 20" и наверное на планетарке, но этот момент и хочу прояснить)
Для размышления
https://www.cyclingabout.com/shimano-alfine-explained-internal-gear-bicycle-hub/#5-shimano-alfine-hub-weight
>It might sound like an Alfine hub will add a significant amount of weight to a bike, but when we peg Alfine bikes against derailleur bikes at similar price points, we often end up with a weight penalty of less than half a kilogram (<1.1lb).
Разумеется, планетарка.
Вес велосипеда, если ты не спортсмен высоких достижений, это вообще хуйня из под коня, блядь, что-то уровня количества мегапикселей в фотоаппарате. Характеристика, которой удобно ебать наивных гоев, и которая не значит абсолютно ничего.
Пример у тебя теперь есть, попробуй пересчитать на какой-нибудь современный деор и альфину или нексус.
Ебать ты. Есть два велосипеда одинакового веса, только у одного колёса суммарно килограмм весят, а у второго - два. Какой будет быстрее?
Кого ебёт быстрота. Если тебе надо быстрее, садись на мотоцикл и пиздуй-бороздуй.
Пиздос, проигрываю с клумбачей, играющих в спортсменов. Быстрее, легче, у-у, жёлтая майка пидера!
>Какой будет быстрее?
Тот, у которого сиськи больше лучше аэродинамика. Что я выиграл, где забрать?
Второй, очевидно. Инерция колёс позволит сохранять более высокую скорость.
Конечно второй. Пока первый меняет свое гейлайт колесо после очередной ямы на путинской "дороге", второй спокойно катит до самого финиша на полноценных колесах.
Буквально вчера прощелкал ебалом и влетел в ебать какую дырень по центру дороги, чуть руль из рук не выпустил. Хорошо что ехал на прокатном тяжеленном танке а не на гоночной хуйне.
Я рассматриваю вес велосипеда не в момент езды, а во все другие моменты. Когда его надо поднять на 7 этаж, сложить и кинуть в багажник, провезти в электричке, поезде или на пароме. Тут вес решает.
И да, меня бомбит от современных технологий, когда 30-летняя кама весила 14-15 кг, и современный "алюминиевый" весит столько же.
Никогда она столько не весила, 17 килограмм бери, не ошибёшься, но так да, велосипед такая вещь, что каждый килограмм на минус это ебать как сложно и в массовом сегменте все топчется считай на месте.
Меньше 15 кг Кама весила, 14 с чем то. Урал 60-70х годов весил 16 кг на стальных ободах, с толстой средневековой резиной, с крыльями и багажником.
при путине как раз дороги стали заебатые, это единственная одна из немногих вещей, за которые можно сказать спасибо озеру и едру
если у тебя в городе на дороге ямы, то это сфера ответственности конкретно твоего муниципалитета и подрядчика, зайди на госуслуги и отправь репорт по этой яме, обычно фиксят быстро
но ты лучше на бисикляче поноешь, я ведь угадал?
>...очередной ямы на путинской "дороге"...
Я думал что после того как в Google Earth появился режим просмотр улиц даже люди с самыми промытыми мозгами уже как то меньше верят в байки про ужасные дороги только в России.Бо посмотреть на реальные дороги можно в почти любой не поднимая жопу с дивана... Не,я могу понять непуганых совков 80х, путающих туризм и эмиграцию, но в 2023.
Тоже ппц как бомбит с этого.
Катнулся как то на почти идеальном лично для меня веле для коммутинга Forward Enigma 24(планетарная трёшка с ножным тормозом), но он сука на алюминиевой раме весит 14+ кг, а вот идеальный для меня был бы Shulz Easy Fat Nexus, но он весит 17+ кг.
Со складными по весу всё очень плохо.
Добавь сюда ещё то что планетарка жрёт твой КПД, и непредсказуемо ведёт себя на плохих дорогах, и получится что она нахуй не нужна 😁
Бот триггерится как часы.
Мой друг написал письмо Путину в 2004 перед выборами, мол дядь Вов, сделай нам в деревне дорогу. Сделал, она до сих пор как новенькая. А то, что до неё и после, каждый год латают, яма на яме.
Ставь контакты и тренируйся прыгать выше, дальше, быстрее!
Такая же лажа. Ударил вел педалью, ах потянуло в сторону. Настраивал после этого 2 дня - не смог. Думал уже геометрию просрал. Плюнул отдал в мастерскую, там чуть лучше настроили, но все равно трёт об рамку.
Вел Welt Rockfall 3.0 на стоке 21 года.
Ты эту Каму хоть видел на расстоянии ближе пяти метров? У нее чугунное все, шатуны, подседел, руль, втулки, рама конечно, где там 14 кг, проснись
Урал весит 16кг, а он крупнее. У меня сейчас как раз таки Урал, так что вес Камы в 14,5кг вполне реальный. Кстати, если колеса собрать на современных ободах и покрышках, то будет -2кг к весу, то есть получится полностью стальной (кроме ободов) Урал весом в 14кг.
А если он 20 лет простоит в сарае на даче и хорошенько прокорродирует, то вместе с трухой с него можно и ещё пару кило стряхнуть. Вейт...
Ямы на дорогах есть везде. Англоязычный термин Pothole не просто так появился.
https://www.youtube.com/watch?v=uSyv39gKB40
Щас тебе пукнутый про идеальные японские дороги расскажет и про пандусы.
Ага, она и писала пасты про Японию и детонацию, когда её носом ткнули в мануал производителя с рекомендациями по езде.
>когда её носом ткнули в мануал производителя с рекомендациями по езде
В мануале шимомы нет и не было никаких рекомендаций по езде, дурачок.
Так тут в каждый тред кидают ссылку на мануал с официального сайта производителя.
Там в самом начале так и написано: city touring/comfort bike.
Написано это хорошо. Теперь найди, где там написано, что с планетаркой рекомендуется ездить по определённым дорогам и не рекомендуется ездить по другим. Не найдёшь - нахуй с доски.
Ты оскорбляешь блаженных, это, между прочим, пиздатые персонажи. Это пиздоватый.
> Теперь найди, где там написано, что с планетаркой рекомендуется ездить по определённым дорогам и не рекомендуется ездить по другим.
Это в заголовке написано: city touring/comfort bike.
Ты какой-то ебанутый конч. Написаны одни буквы, а читаешь совсем другие. Ты, наверное, даже сейчас, когда я пишу, какое ты ебанько, воображаешь, что я тебя похвалил.
И снова ты от бессильной злобы и обиды переходишь на личности, получается ты знаешь что я прав, но не хочешь это признать.
Там написано, что с планетаркой рекомендуется ездить по определённым дорогам.
Там цветом выделено, на одном пике про планетарки, на другом про деор для сравнения.
>Там написано, что с планетаркой рекомендуется ездить по определённым дорогам.
Нихуя себе! А по-моему, там написано "сити комфорт/туринг байк". И ни слова ни про рекомендации, ни про езду, ни про определение, ни про дороги. Ты точно не принимал никаких таблеток?
Да я вот про это, а не про то что ты из своего очка додумываешь.
Где оно написано?
>рекомендуется ездить по определённым дорогам
Я же не шизофреник, няша. Буквы со мной не разговаривают, я не придумываю для них новый смысл, типа "МТБ - значит запрещено ездить по хорошим дорогам".
Откатал на шульце несколько лет на микрошифт адвент Х 9ск. Всё норм, но диапазона на низах не хватало, в горки с камушками и песком хер заедешь. Перекатился на лтвуу с алишки 11ск 34т 11-52т, вот теперь прямо отлично и манетка удобнее, как по мне (оба рычага под большой палец). Но само переключение жёстче, чем на микрошифте.
>у детонирующего не укладывается в голове что его беспруфный пиздёж аноны обоссать только рады
Ну-ну
>>у детонирующего
Детонацию придумал не я, а какой-то шизик, не исключено что ты, лол.
Я лишь указываю на рекомендации по эксплуотации, в мануале на официальном сайте производителя.
Кстати, веломастера по поводу планетарок говорили тоже самое, дескать не для бездорожья она, вон у путешественника Верина планетарка сломалась, и чтобы её починить пришлось велосипед отдавать по гарантии через океан (!) это же пиздец какой-то, а уж про то что планетарка жрёт кпд и говорить нечего.
>Я лишь указываю на рекомендации по эксплуотации
На рекомендации, которых нет.
Иди нахуй из треда, шизло.
Пройди нахуй, съеби с треда.
> до сих пор
А что, были какие-то предпосылки к обратному? Велосипеды — это в целом пластилиновое говно втридорога.
Бамп, нужно больше информации по китайской трансмиссии.
Анону который ответил выше спасибо, но нужно больше инфы!
Микрошифт - не китай, сраньрейс тоже.
У микрошифта на сайте почитай каталог и поймёшь, что с чем соотносится.
По опыту - шассирные задние переключатели верхнего уровня у микрошифтов достойные.
https://youtu.be/eNTKI7uUUuc
https://youtu.be/FECz9IuSWjg
https://youtu.be/WwlKmfGBjaE
Вот тебе и теоретический гайд. Дальше нужно отзывы анона о реальном опыте использования. Да и необходимо читать какие монетки/переклюки подходят к Шимано/Срам. Например у меня монетки СанРайс М5 нормально работают 8 скоростную Шимано Асеру и тройник Шимано Альтус.
Нексус. Срачер — говно, да ещё с нестандартной резьбой на оси, емнип. Тут могу ошибаться, но лучше проверь заранее, а то потом охуеешь, что остался без колеса из-за сорванной гайки.
детонэйт ты меня называла
А есть ли видосы где показана работа планетарки на ходу - ну мож кто снимал? Как оно там прокручивается в холостую понять не могу.
Нексус. Штурми застрял в своём развитии 30 лет назад.
>>1425833 (OP)
Это говно, а не перекот.
Это копия, сохраненная 17 апреля в 01:13.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.