Русские переводы:
https://disk.yandex.ru/d/CE8V0jM1cYh9Jw — русский ХТ
https://drive.google.com/drive/u/1/folders/1oRkE1f9Ozh_pybMJwE_mjtJM3ZYNVRdN — русский МТ
https://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6ursw — английский МТ
ХТ и МТ на английском:
https://mega.nz/folder/ePQ1BKhJ#RCosRCh59Ki2Mpb1M9H3Uw
Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.
Полезные ссылки:
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://web.archive.org/web/20210819084201/https://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы.
https://vk.com/publictoj — группа с переводами малоизвестных книг и новелл. Также в нём можно найти годные ролики на тему Мира Тьмы.
https://vk.com/elysiumrpc — группа с большим количеством полезных статей по Миру Тьмы.
https://vk.com/club33291113 — проект по переводу Мира Тьмы, здесь можно найти самые свежие переводы.
https://vk.com/dreams_and_blood — статьи и переводы по разным линейкам СМТ.
Ищешь мастера или игроков? Посмотри тут:
https://vk.com/vbazetrpg — здесь можно обзавестись игроками и мастерами. Качество варьируется.
Предыдущий:>>1630725 (OP)
Значится, в очередной раз я добрался до Мастеров Искусств с их Архисферами и в очередной раз мне понравилась сама книга, но не понравился механ. Скажем прямо - архисферы там - говно. Но я не хочу просто критиковать, я хочу предложить альтернативу. У меня уже кое-как готовы три архисферы, остальные готовы концептуально, но еще не расписаны.
Подход который я использую - это не делать новые уровни возможностей, как работают ранги до 5 включительно, а давать какие-то особенности или абилки в духе аттейнментов из магов Хроник.
К чему это я все - анон, докидывай своих идей на этот счет. Итоговый результат запощу сюда и на реддит.
>>1632162 →
Что в них нормального-то? Какие-то нишевые эффекты, большую часть времени нахуй не нужные, с ебейшей сложностью и затратами. Материя и Связи то вообще какой-то стыд. Не, парочка хороших идей есть, но они в меньшинстве.
>Какие-то нишевые эффекты
Жизнь, Силы, Основы — расширяет предыдущие точки и делают это крайне хорошо. Энтропия позволяет кастануть уникальный каст, по сути превращая жертву в виверского дрона. Разум даёт проникать в память аватара. Время позволяет помочь себе или кому-то в прошлом, тем самым позволяя быстро и не слишком рискованно менять текущий таймлайн. Материи и связям да, посложнее применение придумать. Дух я не особо понял.
Но это только 6 точки. На более высоких они раскрываются ещё лучше.
>Какие-то нишевые эффекты, большую часть времени нахуй не нужные, с ебейшей сложностью и затратами.
Они такими и задуманы:
Вместо того, чтобы «кастовать» заклинания Архи-Сфер, воспринимайте их как основополагающие повороты в ходе истории, или как отдельные новые зацепки для сюжета. Учитывая, сколько времени и силы обычно нужно на создание Эффекта Архи-Сферы, у мага вряд ли должна быть возможность использовать подобную магию больше одного-двух раз за всю историю. Учтите, что по перечисленным причинам в описаниях Сфер нет простых заклинаний. На подобном уровне мощи не существует «полезных мелочей»!
Не, ну, если хочется в игре по архимагам уйти в героик фентези, то можно, наверное, переработать их под быстрые касты, хз. Сам о глобальной переделке никогда не думал, хотя архимагом играл.
Не вижу там ничего хорошего. Все прогрессии крайне неконсистентны, все фрагментарное, а часто и просто неинтересное или не особо нужное. Например Силы позволяют в определенный момент рулить континентами. Допустим. По аналогии появляется ожидание, что в других сферах тоже будет что-то такое же масштабное - но, внезапно, нет. Ты не можешь заставить весь континент (людей на нем) прыгать от радости с помощью Разума, не можешь всем дать по 6 пальцев на руках с помощью жизни, не можешь превратить Луну в сыр с помощью Материи - хотя там аж несколько точек заняты увеличением масштабов, не можешь телепортировать всех комаров с континета Связями. А что делает Разум? Почему-то он внезапно манипулирует Аватаром, хотя это епархия Духа. А потом Разум вместо какого-то расширения возможностей, неожиданно дает просто личный имун к промыванию мозгов и дает превращать квинту в псв, но почему-то только для себя. При том, что манипуляции с квинтой - это Основы. Заглядываем в Основы - там например, ожидаемо увидеть чего-то связанного с вондерами, ведь это прямо фирменная тема сферы - но там ничего такого нет. Манипуляции с парадоксом еще туда-сюда, а в финале можно делать свою вселенную - но это при том, что всякие измерения и миры это по части Духа. Ну и так далее. Я могу детально каждую из сфер расписать, там буквально везде возникают вопросы в духе "нахуя это надо", "почему тут это есть, а там нет" и "я хочу достаточно простую вещь, но не могу ее сделать даже с архисферами (при этом могу делать кучу сложных, но нахуй не нужных вещей)".
Авторам надо было либо делать все сферы четко, по одному шаблону - например увеличивая масштаб, как это в Силах сделано, либо как с той точкой в Разуме, сделать каждую из точек какой-то уникальной абилкой в себе. А этот винегрет выглядит просто как какая-то работа на отъебись. И я не един в этом мнении, эта книга часто всплывает в разговорах, как самое большое разочарование всей линейки.
>не можешь превратить Луну в сыр с помощью Материи
7 точкой можешь. Но дух и связи в связке лучше иметь.
>Заглядываем в Основы - там например, ожидаемо увидеть чего-то связанного с вондерами
Это лишь одна из специализаций сфер. Да и артефакторику полностью раскрывается в пределах 5 точек, дальше что-то придумывать странно.
Но идею понял. Унификация и правда не помешала бы. Скинь свои наработки — заценим.
>7 точкой можешь
Не могу, там нет таких масштабов. В примере приводится какой-то сраный замок. Если смотреть на саму формулировку "in sight" то значит ли это, что я могу превратить в сыр парочку соседних галактик? И если да, то почему я не могу столкнуть их Силами на 7й точке?
>дальше что-то придумывать странно
Почему "странно"? Что не так? Я бы не отказался от вондера, который является мыслью и сидит в сознании и который можно передать в чужой разум при разговоре. Или от вондера времени и пространства, скажем, зачаровать рассвет в Аризоне, чтобы он исцелял один уровень агравы тем, кто его встречает.
>Скинь свои наработки — заценим
Добро. Но чуть попозже, работа в процессе.
>вондера, который является мыслью и сидит в сознании и который можно передать в чужой разум при разговоре
А это не слишком? Ну типа раз ты хочешь такой крутой эффект то изволь качать и материю и разум чтоб материю в мысль превращать. Но от архисфер действительно ожидаешь не того что там описали, это да. Еще насколько я помню у нефанди вообще не могло быть архисфер т.к. от такого уровня энтропии кого угодно аннигилировало, а по новым правилам оказывается что у нефанди обычные сферы, так?
>А это не слишком?
Как для архимажеского паверлевела - нет.
>Ну типа раз ты хочешь такой крутой эффект то изволь качать и материю и разум чтоб материю в мысль превращать
Зачем? Ты просто привязываешь эффект эффектом Основ, к какому именно узору - дело десятое. Никакого превращения там не происходит.
>у нефанди вообще не могло быть архисфер
Мажеский конец света это времена ревайзеда и там у Черного Человека норм так архисферы есть. Да и в Мастерах упоминаются нефанди-архимаги. Так что все у них в этом плане нормально, никаких ограничений.
>архимажеского паверлевела
Туда даже не в павере дело а скорее в направленности, были там чуваки которые типа аватары какой-то конкретной сферы, вот таким соответствует что они так в своей сфере прокачаны что могут ей заменять другие сферы, а для простых архимагов не так уместно.
>просто привязываешь эффект
К мысли? Мысль может пройти или трансформироваться моментально, тут получается еще и мозги цели нужно мыть
>у Черного Человека
А если он - не маг вовсе? Когда он продался малфеанам, магов как таковых не существовало еще.
>были там чуваки которые типа аватары какой-то конкретной сферы, вот таким соответствует что они так в своей сфере прокачаны что могут ей заменять другие сферы
То, на что ты ссылаешься, это опциональное правило каскадных сфер, которое так-то доступно кому угодно, а не одним только экземпларам.
>Мысль может пройти или трансформироваться моментально
Ну, это будет особая, запаянная Основами мысль, не настолько мутабельная. Так что без промывки.
>А если он - не маг вовсе?
Маг. У него есть арете и сферы. Да и первым магом была вроде как Лилит, а она была до Черного Человека. Но если тебя не устраивает он, как пример архимага-нефанди, то можешь посмотреть на его близжайший круг помощников. Они появились позже, точно являются магами и имеют архисферы будучи нефанди. Если я нечего не путаю, они там вообще каждый выступает как покорапченный Оракул какой-либо из сфер.
В Book of Madness и Ascension.
Они все прошли утробы? А смысл? Зачем вообще переворачивать свой аватар, если творить треш, угар и содомию можно и без того?
Нефандусы не просто творят трэш и содомию, это все часть служения потусторонним силам. Считай, что это самый ебнутый, фанатичный и отчаянный из всех видов инферналистов.
И это тоже проворачивается без всяких там утроб. Вот какой смысл-то в них, если никаких плюшек нет, а вековечная зашкваренность есть?
Почему "плюшек нет"? Плюшка - это то, что нефандус переходит черту, делает эдакое самопожертвование, показывая, что он окончательно перешел на "темную сторону". Иначе нещитово, в теории могут вообще никаких плюшек не давать. Обряд инициации, в какой-то мере. Также не забывай, что нефандусы идут по этому пути не просто так - они строят возврат к Абсолюту, Primordial Void, а его без клиппотических сфер достичь нельзя. Плюс, есть мнение, что апофеозом Падения (которое невозможно без всего этого) становится богоравный статус в собственной темной вселенной.
То есть да, маг может стать инферналистом и получить самые жирные игромеханические плюшки, не форшмача свой аватар, но финальная великая цель без этого недостижима. Опять же, инфернальные силы могут сперва одарить плюшками на пробу и требовать полноценного превращения для продолжения банкета.
Но я согласен, нефандийский движ описан несколько мутновато и абстрактно, хрониковские абиссальные мутки куда яснее и доступнее.
>>2202
Ах да, как я мог забыть! Треш и угар в ряде случаев таки действительно не проворачивается без утроб и прочего, просто потому что у аватара вполне может быть свое мнение на этот счет. Это и механом отражено - когда маг действует в разрез с видением аватара, магия начинает хуево работать. И, поскольку, большинство аватаров "нормальные", им вся эта содомия не по вкусу. Вот маг и лезет в самую бездну, чтобы больше тот не выебывался.
Нет, мало общего. На фундаментальном уровне, "магия нефанди" это все еще пробужденная магия, а темная таума - все еще хедж маджик, только работающая на вите. Из сходств только то, что и то и другое даровано темными силами.
А вот инфернальные мериты нефандус и тауматург могут получать одинаковые, от тех же сил.
Добавь ещё свой пост в список. Признание уверенных побед Тремеров - очередная уверенная победа Тремеров.
Еще можно добавить тремеров отступников. И салюбри.
Очень поздно прочитал твой ответ, анон, но восхищен тем, что прочитал. Сыграть такого персонажа на столе это непросто, учитывая, что описание ощущений персонажа превалируют над описанием его действий. Могу только позавидовать опыту, который ты испытал на протяжении игры. И подобно другому ответившему анону так же спизжу образ персонажа для какой-нибудь игры скорее всего для D&D, увы, мои друзья не хотят оценить WoD, а я до сих пор не могу их заинтересовать.
Увы, но сложно не согласиться. Даже с учётом последующего наказания Тремеров, это все равно их уверенная победа.
Какого наказания, признания полонценным кланом? Ну а то что патриарха пидорасит иногда, так это на успехах клана не сказывается.
Раз уж к истории есть интерес, то я её продолжу. Расскажу про других персонажей.
Всего их было трое и вторым в этом списке будет Вентру. Изначально он планировался как типичный и рафинированный вентру-бизнесмен, потому что на момент создания у игрока и у меня не было никаких необычных идей на этот счёт, но, можно сказать, ночная жизнь всё расставила по местам.
Произошло это в тот момент, когда в одну из ночей он шатался по городу и зачем-то решил зайти в церковь. В церкви на тот момент был один из священников и он планировал уже закрывать богоугодное заведение на замок и идти спать, однако посетитель задерживался, уперся рогом и не хотел уходить. Священник начал с вежливых увещеваний, но вскоре дело дошло до хамства. Началось оно с того, что Вентру тогда вспылил, дескать, он здесь может находиться столько, сколько захочет, а если клирику это не нравится, то он может взять и прямо сейчас купить всю его церковь со всей утварью и даже его собственной задницей и устроить здесь, например, бордель, а его (священника) очко будет самым ходовым товаром потому что он сделает на него самую большую скидку. Священник ему на это ответил, в том духе, что “Господом-Богом прошу, уёбывай уже отсюда нахуй, пожалуйста” - и за крест взялся. И вот он прямо имел это в виду и кто бы мог подумать, что у священника оказалось истинная Вера и в тот же миг Вентру увидел и светящийся крест, и гневливый светлый лик, и то как пол под ним плавится и превращается в лаву, а его ноги начинают гореть. Он выбежал прочь и оглянувшись увидел, что с церковью ничего особо не случилось, только от алтаря на него глядят охуевшие глаза священника, который, похоже, тоже не понял, что произошло.
Тут-то его и проняло - вентру уверовал. До этого он смотрел на вампиризм прагматично - это, наверное, просто такая вот странная болезнь, которая передаётся через кровь. А теперь до него дошло, что все эти байки про Иисуса, Каина, Бога, а значит ангелов и демонов, а, следовательно, самое главное, про Рай и Ад, это вовсе не сказки, а самая что ни на есть реальная реальность. На этой почве его попаяло не хуже, чем иного малкавиана и он начал молиться, поститься и жертвовать на храм, пестовать Человечность и, конечно же (но уже под финал истории), искать Голконду.
Делишки с храмом вышли несколько боком чуть позже - как оказалось, именно на его пожертвования местная клика охотников закупала себе всякое снаряжение, с которым потом этой же самой котерии насыпала по ушам. Занятно также то, что во время всяких церковных месс венту успел примелькаться местным (и даже подружился с тем священником) и перед налетом на элизиум он получил предупреждение в ту ночь туда не идти. Впрочем, он туда и не собирался, а налет оказался совершенно неудачным, но это уже другая история, которую я и сам плохо помню.
Внезапное воцерковление также повлияло на его взгляд на дисциплины. Так, он принципиально впредь отказывался пользоваться доминированием считая это прегрешением против Свободы Волиб присутствие он начал рассматривать как проявление растущей личной святости, а Стойкость - как божий дар, необходимый для того, чтобы пережить всё то, что ему уготовил Господь.
Раз уж к истории есть интерес, то я её продолжу. Расскажу про других персонажей.
Всего их было трое и вторым в этом списке будет Вентру. Изначально он планировался как типичный и рафинированный вентру-бизнесмен, потому что на момент создания у игрока и у меня не было никаких необычных идей на этот счёт, но, можно сказать, ночная жизнь всё расставила по местам.
Произошло это в тот момент, когда в одну из ночей он шатался по городу и зачем-то решил зайти в церковь. В церкви на тот момент был один из священников и он планировал уже закрывать богоугодное заведение на замок и идти спать, однако посетитель задерживался, уперся рогом и не хотел уходить. Священник начал с вежливых увещеваний, но вскоре дело дошло до хамства. Началось оно с того, что Вентру тогда вспылил, дескать, он здесь может находиться столько, сколько захочет, а если клирику это не нравится, то он может взять и прямо сейчас купить всю его церковь со всей утварью и даже его собственной задницей и устроить здесь, например, бордель, а его (священника) очко будет самым ходовым товаром потому что он сделает на него самую большую скидку. Священник ему на это ответил, в том духе, что “Господом-Богом прошу, уёбывай уже отсюда нахуй, пожалуйста” - и за крест взялся. И вот он прямо имел это в виду и кто бы мог подумать, что у священника оказалось истинная Вера и в тот же миг Вентру увидел и светящийся крест, и гневливый светлый лик, и то как пол под ним плавится и превращается в лаву, а его ноги начинают гореть. Он выбежал прочь и оглянувшись увидел, что с церковью ничего особо не случилось, только от алтаря на него глядят охуевшие глаза священника, который, похоже, тоже не понял, что произошло.
Тут-то его и проняло - вентру уверовал. До этого он смотрел на вампиризм прагматично - это, наверное, просто такая вот странная болезнь, которая передаётся через кровь. А теперь до него дошло, что все эти байки про Иисуса, Каина, Бога, а значит ангелов и демонов, а, следовательно, самое главное, про Рай и Ад, это вовсе не сказки, а самая что ни на есть реальная реальность. На этой почве его попаяло не хуже, чем иного малкавиана и он начал молиться, поститься и жертвовать на храм, пестовать Человечность и, конечно же (но уже под финал истории), искать Голконду.
Делишки с храмом вышли несколько боком чуть позже - как оказалось, именно на его пожертвования местная клика охотников закупала себе всякое снаряжение, с которым потом этой же самой котерии насыпала по ушам. Занятно также то, что во время всяких церковных месс венту успел примелькаться местным (и даже подружился с тем священником) и перед налетом на элизиум он получил предупреждение в ту ночь туда не идти. Впрочем, он туда и не собирался, а налет оказался совершенно неудачным, но это уже другая история, которую я и сам плохо помню.
Внезапное воцерковление также повлияло на его взгляд на дисциплины. Так, он принципиально впредь отказывался пользоваться доминированием считая это прегрешением против Свободы Волиб присутствие он начал рассматривать как проявление растущей личной святости, а Стойкость - как божий дар, необходимый для того, чтобы пережить всё то, что ему уготовил Господь.
Ну и теперь про третьего, последнего члена котерии - Носферату по прозвищу Аргумент. Почему Аргумент? Потому что у него было четыре точки в могучке, а это, согласитесь, аргумент.
Сир нашёл его в качалке куда сам приходил кормиться. Будущий птенец произвел на него хорошее впечатление своей целеустремленностью, характером и бицухой. Он был не очень харизматичен, но весьма неглуп, ну и жим у него был крайне солидный. Поэтому становление не особо ему даже повредило. Он, конечно, спросил потом у сира, “а как я теперь буду в зал ходить”? На что сир ему отвечал, мол, а зачем? Разве там осталось что-то, что ты не можешь поднять одной рукой?
В дальнейшем его способности не раз помогали котерии, как в боевых, так и социальных сценах. Потому что когда кто-то как-то пытался на них наехать - он просто говорил, мол, еще пара неудачных слов - и я оторву тебе ногу. Говорил он это с такой непосредственной уверенностью, что это звучало даже не как угроза, а как просто неизбежное последствие необдуманных решений. Более того, один раз он это таки проделал это с одним из сородичей, что избавило всех от каких-либо сомнений в его персоне.
Проклятие с ним конечно обошлось серьезно - его мышцы сдулись, а кожа провисла складками, как у шарпея, даже на лице, где мышц-то особо и не было. Самого же его немного перекосило, как от рахита. Впрочем, он не расстраивался, потому что работал всегда на результат, а не на форму.
В ходе хроники именно он заработал больше всего репутации в домене, став, довольно быстро, помощником шерифа. Кроме того, заслуженно считался самым здравомыслящим в их компании, особенно на фоне слегка поехавшего вентру и очевидно поехавшего малкавиана. Кстати, что забавно, последних двух часто путали, ведь малкав был хорошо, пусть и причудливо, одет, а вентру любил поговорить о боге и ездил этим всем по ушам со своими душеспасительными беседами.
А сценами какими-нибудь классными или игроцкими мувами этой хроники поделишься?
Ну, сейчас попробую что-то вспомнить.
Первое, что идет в голову - это тот случай, когда носфер отрывал ногу. Сама эта сцена так-то и не особо интересна, он просто ждал в подворотне, а потом сграплил жертву, затащил поглубже и там это все проделал. Чуть веселее было потом. Объясняю контекст ситуации - когда Князю в самом начале истории представили троицу птенцов, тот, естественно, выделил им территорию в городе. Естественно, самую хуевую - нищую субурбию с соцжильем, бандами и бомжами. Потом оказалось, что там же квартируется ячейка охотников. Котерия за дело взялась всерьез и когда у них начало получатся, конкурирующая котерия решила присвоить себе чужой успех. На очередном Элизиуме они подошли к Князю с публичной претензией, мол, смотрите, вы этих кадров назначили править, а от них одни неприятности - банды воюют и охотники завелись. Князь на это тогда ответил, что его интересуют не разговоры о проблемах, а их решения. Котерия этот выпад запомнила и Носферату нанес визит и тяжкие телесные. Соперники, естественно, пошли ныть к Князю и там состоялся диалог примерного такого содержания:
- Это все он сделал!
- Откуда ты знаешь, что это был я? Ты видел мое лицо? - носферату был в маске и капюшоне в ту ночь
- Нет, но от нападавшего ебейше смердело как от мусорки
- Понятно. - поворачивается к Князю - уважаемый, я думаю, произошло чудовищное злодеяние, надо срочно принимать меры! В качестве мер предлагаю первым делом запретить этим многоуважаемым сородичам покидать убежище по ночам, особенно, заходить в наш район. Видите ли, недалеко от центра города уважаемый собрат споткнулся о мусорку так, что ему оторвало ногу. А у нас на районе очень много мусорок, просто на каждом углу и все доверху полные.
Всем все было понятно, но инцидент замяли. Однако, именно эти кадры в последствии навели охотников на Элизиум, чтобы потом подставить Вентру из котерии, мол де это он все и его видели в церкви вместе с нападавшими.
Второе, что вспоминается, это одна из финальных сцен хроники. Там ситуация была такая - с ячейкой охотников Князь приказал кончать. Котерия сперва решила, что Вентру просто пойдет к ним как к своим корешам и напудрит им мозги доминированием, чтобы они просто съебали куда-то в другой город или даже страну, но, как я выше писал, он этой способностью пользоваться решительно не хотел. Малкав и Носфер решили проблему тогда по-своему - после бандитских войн у них было немало налутанной наркоты. Ну и они эту наркоту подбросили на базу ячейки, а потом навели туда копов. Так уж вышло, что охотники не без оснований решили, что это какая-то вампирская замануха и когда их пришли задерживать с кавалерией при полном параде - оказали вооруженное сопротивление. Закончилось все очень плохо, с трупами с обоих сторон. Вентру, как узнал, очень крепко разозлился на приятелей и начал поливать их говном, но носфер даже не взял его за грудки, а приподнял за шкирку над землей одной рукой и донес до него мысль, что если бы Мистер-Весь-В-Белом не занимался хуйней, а делал как просят, то всего этого можно было бы избежать. И вообще, нехуй тут ныть, твои руки чисты - мы изгваздались вместо тебя, мог бы, блядь, и поблагодарить.
На том хроника и закончилась. В эпилоге, Вентру отправился искать Голконду, Носфер остался подниматься по карьерной лестнице в домене, а Малкав начал слышать Сеть и пошел разбираться, что это за голоса в голове.
Ну, сейчас попробую что-то вспомнить.
Первое, что идет в голову - это тот случай, когда носфер отрывал ногу. Сама эта сцена так-то и не особо интересна, он просто ждал в подворотне, а потом сграплил жертву, затащил поглубже и там это все проделал. Чуть веселее было потом. Объясняю контекст ситуации - когда Князю в самом начале истории представили троицу птенцов, тот, естественно, выделил им территорию в городе. Естественно, самую хуевую - нищую субурбию с соцжильем, бандами и бомжами. Потом оказалось, что там же квартируется ячейка охотников. Котерия за дело взялась всерьез и когда у них начало получатся, конкурирующая котерия решила присвоить себе чужой успех. На очередном Элизиуме они подошли к Князю с публичной претензией, мол, смотрите, вы этих кадров назначили править, а от них одни неприятности - банды воюют и охотники завелись. Князь на это тогда ответил, что его интересуют не разговоры о проблемах, а их решения. Котерия этот выпад запомнила и Носферату нанес визит и тяжкие телесные. Соперники, естественно, пошли ныть к Князю и там состоялся диалог примерного такого содержания:
- Это все он сделал!
- Откуда ты знаешь, что это был я? Ты видел мое лицо? - носферату был в маске и капюшоне в ту ночь
- Нет, но от нападавшего ебейше смердело как от мусорки
- Понятно. - поворачивается к Князю - уважаемый, я думаю, произошло чудовищное злодеяние, надо срочно принимать меры! В качестве мер предлагаю первым делом запретить этим многоуважаемым сородичам покидать убежище по ночам, особенно, заходить в наш район. Видите ли, недалеко от центра города уважаемый собрат споткнулся о мусорку так, что ему оторвало ногу. А у нас на районе очень много мусорок, просто на каждом углу и все доверху полные.
Всем все было понятно, но инцидент замяли. Однако, именно эти кадры в последствии навели охотников на Элизиум, чтобы потом подставить Вентру из котерии, мол де это он все и его видели в церкви вместе с нападавшими.
Второе, что вспоминается, это одна из финальных сцен хроники. Там ситуация была такая - с ячейкой охотников Князь приказал кончать. Котерия сперва решила, что Вентру просто пойдет к ним как к своим корешам и напудрит им мозги доминированием, чтобы они просто съебали куда-то в другой город или даже страну, но, как я выше писал, он этой способностью пользоваться решительно не хотел. Малкав и Носфер решили проблему тогда по-своему - после бандитских войн у них было немало налутанной наркоты. Ну и они эту наркоту подбросили на базу ячейки, а потом навели туда копов. Так уж вышло, что охотники не без оснований решили, что это какая-то вампирская замануха и когда их пришли задерживать с кавалерией при полном параде - оказали вооруженное сопротивление. Закончилось все очень плохо, с трупами с обоих сторон. Вентру, как узнал, очень крепко разозлился на приятелей и начал поливать их говном, но носфер даже не взял его за грудки, а приподнял за шкирку над землей одной рукой и донес до него мысль, что если бы Мистер-Весь-В-Белом не занимался хуйней, а делал как просят, то всего этого можно было бы избежать. И вообще, нехуй тут ныть, твои руки чисты - мы изгваздались вместо тебя, мог бы, блядь, и поблагодарить.
На том хроника и закончилась. В эпилоге, Вентру отправился искать Голконду, Носфер остался подниматься по карьерной лестнице в домене, а Малкав начал слышать Сеть и пошел разбираться, что это за голоса в голове.
>>2235
Пока я пытаюсь вспомнить еще что-то существенное (хотя по-моему из интересного это все), несколько деталей про персонажей.
У Малкава было двое гулей. Сперва он загулил одну девушку, а когда потом с ней разговорился и пояснил про то, что, возможно, она теперь не состарится, та начала плакать, мол как так, а как же мой парень? Малкав разжалобился и загулил его тоже.
Вентру изначально захотел, чтобы его клановое проклятие было в том, что питаться он может только всякими продажными чинушами, коррупционерами и обманщиками. "Ах, этот сладкий вкус греха!" Потом это было изящно вплетено в канву его общего понимания ситуации - его становление обернулось именно так, чтобы он двигался в своей святой миссии, не забывая, кем он был при жизни и не терял контакта с "темной стороной", как напоминание.
Носфер успел поучаствовать в той знаковой сцене с Малкавом и охотником, точнее, в ее финале. Когда в закоутке клуба Малкав напился, наелся и кайфанул, он понял, что надо избавлятся от трупа. Но вот как это сделать, он не придумал. Носфер ему в этом очень помог - зашел в клуб через крышу (у него было недостаточно затемнения для главного входа), сиганув на нее с соседнего здания, куда забрался по пожарной лестнице из переулка, выломал чердачную дверь, нашел Малкава с трупом, взял трупешник на плечо и вынес точно также, через крышу. Труп спрятали в куче мусора неподалеку и Малкав потом ездил его забирать и хоронить. Почему этот момент удостаивается внимания? Потому что руки до этого у него дошли через какое-то солидное время, недели две, что ли. И у него к тому моменту уже была маска - правда, еще и с закрытым ртом, чтобы наверняка. Но она была недостаточно качественной, поэтому когда он тягал тело, трупак лопнул и завонял настолько люто, что аромат пробился через маску. Ну и Малкав жесточайше обрыгался под своей модной сплошной маской собственным вите.
>>2238
>>2239
Так, ну я больше ничего не вспомнил, кроме той ситуации с налетом на Элизиум. Там больших сцен особенно и не было (кроме финала), скорее просто набор событий, как тогда все разворачивалось.
Носфер отрывает ногу и та котерия решает, что надо с соперниками разбираться по-серьезному.
Они решают сперва начать следить за котерией игроков, чтобы что-то на них накопать.
Они преуспевают в слежке за Вентру, выясняя что он посещает церковь.
Они выясняют, что охотники туда тоже ходят, но вот то, что Вентру действительно с ними связан - какая ирония! - нет.
Они, нафоткав компромата на Вентру и охотников из-за угла, подкидывают охотникам инфу про Элизиум, а сами фотки - Князю. Тот решает не спешить.
Охотники тоже не спешат, не кидаются сразу его громить, а сперва с тепловизором пасут его вход. И убеждаются, что там действительно вампиры. Но в ту ночь туда не лезут, готовятся.
Котерия засранцев ждет и разочаровывается, но больше пока ничего не делает, только подогревает охотников на следующий раз, мол, более удачного времени не будет.
Охотники ко второму разу очень основательно готовятся. И священник решает предупредить Вентру.
Тот, получив инфу о налете, обсуждает ее с остальными. Носфер предупреждает о неприятностях Шерифа, а тот, во-первых, посылает своего гуля следить за теми, кто следит за Элизиумом, а во-вторых предупреждает Князя.
Князь, естественно, рисковать не решается и Элизиум отменяет. Однако, спугнуть охотников тоже не хочет, поэтому идет в Элизиум сам с одним из примогенов (комбатный Бруха, ага) и Шерифом с гулями в засаде, в надежде, что если вдруг что, спасется на дисциплинах, а если повезет, героически решит проблему охотников, повысив свой авторитет.
Охотник-наблюдатель видит только двух посетителей и рапортует про это ячейке. Те решают, что оно того не стоит. В другой раз.
Наблюдатель едет домой и за ним - гуль-детектив. Там он умудряется разведать все их охотничье логово и рапортует об этом Князю.
Князь охуевает, потому что гуль там накопал не просто горстку фанатиков с чесноком и водичкой, а броники, оружие, молотовы и тепловизоры. Чуть позже он отдаст котерии команду решать с ними вопрос окончательно.
Шериф об этом сообщает также Носферату. Тот, естественно, сообщает остальным.
Остальные складывают два и два и рискуют предположить, что охотников навели их конкуренты. Малкав изо всех сил напрягает свой некузявый ауспекс на этот же счет и котерия решает идти ва-банк.
На следующем Элизиуме (уже в другом месте) они публично обвиняют противников в работе на охотников. Те, естественно, отпираются и обвиняют в ответ, показывают фотографии.
Кульминация сцены - Вентру выходит вперед, и говорит, что да, он верующий христианин и ходил в церковь, но про Элизиум никому ничего не говорил и они всей котерией готовы под доминированием ответить на вопрос, шестерили ли они на охотников. Однако, те парни должны сделать то же самое. И пусть тот, кто виновен идет встречать рассвет. А чтобы ни у кого не было сомнений, вопросы задавать будет либо его сир, либо кто угодно, в ком уверен лично Князь.
На сцену выходит местный примоген Тремер и говорит, что готов тут отдоминировать кого надо (клановая дисциплина + таума для разгона поколения, он знает, о чем говорит) прямо здесь и сейчас. С разрешения сиятельного Князя, конечно же.
Тот дает добро.
Я начинаю за ширмой делать кучу бросков, чтобы предсказать поведение тех засранцев. Их приперли к стенке, вариантов особо уже нет. Исход получается такой - они обмениваются загнанными взглядами и кидаются бежать. Среагировать успевает (остальным тем, кто может, просто интересно смотреть этот спектакль) только партийный Носфер - он разжился к тому моменту точкой в стремительности и с тратой ПСВ, крови и всего чего только можно, умудряется словить одного из той котерии - единственного, у кого стремительности нет. Остальные противники выходят в окно и разбегаются кто куда, той же ночью покидая штат. Ах да, и когда он его ловит, тот умоляет его не отрывать ему ноги.
Князь смеется и просит действительно этого не делать и не пачкать пол, Шериф хмурится, котерия улыбается.
Тремер так никого в ту ночь и не доминирует - оставшийся неудачник, растеряв от страха все достоинство, во всем сознается, умоляя его пощадить. Естественно, "он тут не причем, это была не его идея, а он знал, но не донес, потому что он не стукач".
Тремер, с позволения Князя, забирает его к себе в капеллу, "на опыты". Больше его (того вампира, не Тремера) никто не видел (а я так и не придумал, что там с ним дальше было. Ну, никто и не спрашивал).
Котерия празднует свою победу. Князь деликатно делает вид, что про фотографии Вентру на фоне той церкви он забыл.
При всех, он публично квестует и благословляет котерию на избавление от клики охотников. Весь Элизиум поднимает тост за их неминуемую победу, а ауспекс Малкава говорит ему, что если они этого не сделают, то им, скорее всего, придется точно также выходить в окно.
Ну, а дальше история движется к самому финалу, а я выше уже описывал.
На этом все, спасибо за внимание.
>>2238
>>2239
Так, ну я больше ничего не вспомнил, кроме той ситуации с налетом на Элизиум. Там больших сцен особенно и не было (кроме финала), скорее просто набор событий, как тогда все разворачивалось.
Носфер отрывает ногу и та котерия решает, что надо с соперниками разбираться по-серьезному.
Они решают сперва начать следить за котерией игроков, чтобы что-то на них накопать.
Они преуспевают в слежке за Вентру, выясняя что он посещает церковь.
Они выясняют, что охотники туда тоже ходят, но вот то, что Вентру действительно с ними связан - какая ирония! - нет.
Они, нафоткав компромата на Вентру и охотников из-за угла, подкидывают охотникам инфу про Элизиум, а сами фотки - Князю. Тот решает не спешить.
Охотники тоже не спешат, не кидаются сразу его громить, а сперва с тепловизором пасут его вход. И убеждаются, что там действительно вампиры. Но в ту ночь туда не лезут, готовятся.
Котерия засранцев ждет и разочаровывается, но больше пока ничего не делает, только подогревает охотников на следующий раз, мол, более удачного времени не будет.
Охотники ко второму разу очень основательно готовятся. И священник решает предупредить Вентру.
Тот, получив инфу о налете, обсуждает ее с остальными. Носфер предупреждает о неприятностях Шерифа, а тот, во-первых, посылает своего гуля следить за теми, кто следит за Элизиумом, а во-вторых предупреждает Князя.
Князь, естественно, рисковать не решается и Элизиум отменяет. Однако, спугнуть охотников тоже не хочет, поэтому идет в Элизиум сам с одним из примогенов (комбатный Бруха, ага) и Шерифом с гулями в засаде, в надежде, что если вдруг что, спасется на дисциплинах, а если повезет, героически решит проблему охотников, повысив свой авторитет.
Охотник-наблюдатель видит только двух посетителей и рапортует про это ячейке. Те решают, что оно того не стоит. В другой раз.
Наблюдатель едет домой и за ним - гуль-детектив. Там он умудряется разведать все их охотничье логово и рапортует об этом Князю.
Князь охуевает, потому что гуль там накопал не просто горстку фанатиков с чесноком и водичкой, а броники, оружие, молотовы и тепловизоры. Чуть позже он отдаст котерии команду решать с ними вопрос окончательно.
Шериф об этом сообщает также Носферату. Тот, естественно, сообщает остальным.
Остальные складывают два и два и рискуют предположить, что охотников навели их конкуренты. Малкав изо всех сил напрягает свой некузявый ауспекс на этот же счет и котерия решает идти ва-банк.
На следующем Элизиуме (уже в другом месте) они публично обвиняют противников в работе на охотников. Те, естественно, отпираются и обвиняют в ответ, показывают фотографии.
Кульминация сцены - Вентру выходит вперед, и говорит, что да, он верующий христианин и ходил в церковь, но про Элизиум никому ничего не говорил и они всей котерией готовы под доминированием ответить на вопрос, шестерили ли они на охотников. Однако, те парни должны сделать то же самое. И пусть тот, кто виновен идет встречать рассвет. А чтобы ни у кого не было сомнений, вопросы задавать будет либо его сир, либо кто угодно, в ком уверен лично Князь.
На сцену выходит местный примоген Тремер и говорит, что готов тут отдоминировать кого надо (клановая дисциплина + таума для разгона поколения, он знает, о чем говорит) прямо здесь и сейчас. С разрешения сиятельного Князя, конечно же.
Тот дает добро.
Я начинаю за ширмой делать кучу бросков, чтобы предсказать поведение тех засранцев. Их приперли к стенке, вариантов особо уже нет. Исход получается такой - они обмениваются загнанными взглядами и кидаются бежать. Среагировать успевает (остальным тем, кто может, просто интересно смотреть этот спектакль) только партийный Носфер - он разжился к тому моменту точкой в стремительности и с тратой ПСВ, крови и всего чего только можно, умудряется словить одного из той котерии - единственного, у кого стремительности нет. Остальные противники выходят в окно и разбегаются кто куда, той же ночью покидая штат. Ах да, и когда он его ловит, тот умоляет его не отрывать ему ноги.
Князь смеется и просит действительно этого не делать и не пачкать пол, Шериф хмурится, котерия улыбается.
Тремер так никого в ту ночь и не доминирует - оставшийся неудачник, растеряв от страха все достоинство, во всем сознается, умоляя его пощадить. Естественно, "он тут не причем, это была не его идея, а он знал, но не донес, потому что он не стукач".
Тремер, с позволения Князя, забирает его к себе в капеллу, "на опыты". Больше его (того вампира, не Тремера) никто не видел (а я так и не придумал, что там с ним дальше было. Ну, никто и не спрашивал).
Котерия празднует свою победу. Князь деликатно делает вид, что про фотографии Вентру на фоне той церкви он забыл.
При всех, он публично квестует и благословляет котерию на избавление от клики охотников. Весь Элизиум поднимает тост за их неминуемую победу, а ауспекс Малкава говорит ему, что если они этого не сделают, то им, скорее всего, придется точно также выходить в окно.
Ну, а дальше история движется к самому финалу, а я выше уже описывал.
На этом все, спасибо за внимание.
Спасибо, анонче. Классных игр тебе да игроков.
То есть даже тут уверенная победа Тремеров, примоген какого, какого клана зарешал? Прааавильно, Тремер!
Вообще нихуя не поменялось.
Ты где капчуешь? На какой борде ? Тремерошиз и полотна текстовых споров про магов есть , и на том спасибо
Выебали тремеров своей жопой.
История про вентру, конечно смешная, но напомнила мне персонажа вентру, которого я задумал для себя сам, если уж доведется сыграть игроком. Обычный предприниматель-кабанчик, взятый в значительной части с человека на которого я как-то работал. Владелец компании занимающейся грузовой доставкой смешавший свои дела с полулегальной ,а в случае с персонажем WoD совсем нелегальной деятельностью реализуемой через свою компанию. Человек, который начал с самых низов и пробившийся не за счет хорошего образования или интеллекта, а за счет упорства развозил заказы сам - купил вторую машину, которую сдавал в аренду - купил третью и основал фирму и т.д.. В моем представлении такой человек не до конца бы понял, что стал вампиром, а скорее воспринимал это как вступление в семью мафии, чем раздражал бы своего сира, особенно вентру. Ну и на закуску я продумывал сцены длительной пропажи этого персонажа из управления компании, оправдания в виде рака желудка не может больше выпить со своими людьми, взятия заместителя в качестве совладельца для повышения лояльности, использования своих водителей-экспедиторов для доставки грузов для соклановцев и прочих заинтересованных. И у него действительно был бы рак, что сподвигло бы его качать стойкость в своей нежизни. Увы, для меня это скорее всего останется лист персонажа в столе.
Сколько Тремера не корми , а он все на уверенную победу смотрит
Без труда и не выловишь Тремера из капеллы
Живя на капелле , по всем зимищем не наплачешься
Тремера низко летают , значит уверенная победа скоро
Тремерошиз слабее самвана , но в цирке не выступают
Делу время , а уверенной победе час
Тремер зимищю не товарищ
Пришёл , увидел , Тремер
Все дороги ведут в Вену
Первым блин комом , второй Тремерам
Хорошего Тремера должно быть много
Уверенная победа не волк, в лес не убежит
Чёрный Бруха перебежал дорогу , к неуверенной победе тремеров
На тремеров надейся , да сам не плошай
Вампиров может быть много , а тремеры у вас одни
Что может быть хуже , чем откусить от яблока и найти там Тремера ?
Тремеры и в капеллу горящую войдут , и гангрела на скаку остановят
Сколько Тремера не корми , а он все на уверенную победу смотрит
Без труда и не выловишь Тремера из капеллы
Живя на капелле , по всем зимищем не наплачешься
Тремера низко летают , значит уверенная победа скоро
Тремерошиз слабее самвана , но в цирке не выступают
Делу время , а уверенной победе час
Тремер зимищю не товарищ
Пришёл , увидел , Тремер
Все дороги ведут в Вену
Первым блин комом , второй Тремерам
Хорошего Тремера должно быть много
Уверенная победа не волк, в лес не убежит
Чёрный Бруха перебежал дорогу , к неуверенной победе тремеров
На тремеров надейся , да сам не плошай
Вампиров может быть много , а тремеры у вас одни
Что может быть хуже , чем откусить от яблока и найти там Тремера ?
Тремеры и в капеллу горящую войдут , и гангрела на скаку остановят
>не до конца бы понял, что стал вампиром
Ну вроде такой момент на самом деле очень тяжело упустить, если вдуматься. Может быть какой-то малкавиан и мог бы ебнуться настолько, чтобы так считать, и при этом неосознанно постоянно тратить кровь на имитацию жизни. Но вентру? Врядли. Человек становится не способен есть и пить все кроме крови, у него тотальная ангедония на той же почве, а главное - он сам же скоро заметит, что не дышит. И сердце не бьется. А самое главное - что, кстати, мало раскрыто в книгах - он холодный. А вот его нервы тепло все еще воспринимают как раньше и поэтому как минимум по началу он будет очень странно чувствовать свое тело - он будет ощущать сильный холод, но не замерзая, ведь его тушка будет комнатной температуры. Из этого следует еще кое-что - некоторые вампиры могут очень даже любить горячий душ и тем более ванну или сауну, потому что это единственный доступный способ - кроме траты крови - прогреть свое тело до прошлого комфортного состояния.
А описанный тобою концепт, думаю, лучше подошел бы для гуля. Такого, немного глупого, который считает поведение домитора (ночные бдения, бледность и прочее) просто причудами, а питие крови - каким-то странным фетишем или ритуалом в этом необычном секретном мафиозном культе.
Я скорее про то, что он бы, конечно, понял свою новую природу, но не до конца бы понял общественное устройство вампиров, особенно с точки зрения аристократа-вентру. Такой персонаж всю жизнь мечтал бы причаститься к серьезным группировкам и становление стало бы для него именно этим. Он бы плохо изучил свою генеалогию, плохо понял бы различие между кланами, но отлично усвоил бы здесь свои - там чужие, концепцию услуг, иерархию власти и т.п. В общем, не добился бы уважения в клане с ходу, но благодаря своим навыкам и инструментам в виде компании уверенно пробивал бы себе путь через что-то более понятное и приземленное.
>А описанный тобою концепт, думаю, лучше подошел бы для гуля.
Да, действительно, но я хочу такого персонажа, потому что такой архитип врезался мне в память и я считаю, что смог бы его отыграть.
>а питие крови - каким-то странным фетишем или ритуалом в этом необычном секретном мафиозном культе
При заявленном тупизме, такой гуль врядли бы считал, что это кровь, а не какая-нибудь байда с наркотой. Ведь от витэ ловят кайф.
>>2298
Если этот вентру убдет из анархов. В Камарилье, если он не просечет вампирства и не вызубрит свою родословную, на что спокойно сиры тратят десятки лет обучения, чтоб не опозориться или грохают тупого птенца, ну его не выпустят или сожрет новоиспеченный папка.
> В Камарилье, если он не просечет вампирства и не вызубрит свою родословную, на что спокойно сиры тратят десятки лет обучения, чтоб не опозориться или грохают тупого птенца, ну его не выпустят или сожрет новоиспеченный папка.
Ну такое, конечно, нужно обсуждать с сторителлером, но я и хотел для этого персонажа некоторый конфликт с сиром и кланом. Его бы с старта скорее терпели бы из полезности и возможно пытались всячески подтянуть к традициям клана, а возможно и просто устранить как недостойного, это уж от самой истории и других персонажей игроков будет завесить.
>Его бы с старта скорее терпели бы из полезности
Его полезность звучит как что-то такое, что можно и в форме гуля исполнять. Зачем ему становление? Пусть будет полезным дальше, на своем месте.
Если так рассуждать, то давайте мне заготовленный лист на основе которого я должен буду отыгрывать персонажа приписанного сторителлером, а не близкого мне. Смысл имеет, но как тут строить сюжет?
Если так рассуждать, то нужно просто подойти с какой-то другой стороны и вдумчивее собрать концепт. Всяких "полезных" бизнесменов много. Но становление, скорее всего, дадут какому-то особенному. Ну вот и подумай, что такого особенного он мог бы сделать, чтобы сир, глядя на это, сказал себе - да, вот такой товарищ мне нужен в виде чайлда, с которым можно и вечность провести, а не просто марионетки.
С моей точки зрения заявлю, что это, как раз, зависит от сторителлра. Что, если в данное конкретное десятилетие в данном конкретном городе сфера грузовой доставки чего бы то ни было очень сильно важна? От подвоза боеприпасов для окопавшихся боевиков камарильи до доставки срочных сообщений по области вокруг горда. Что если сир триста лет назад сам начал с того же? Только будучи купцом и теперь желает видеть как то же, что делал он выглядит в новое время? Для него это было бы особенным переживанием, просто конкретно этот персонаж его немного разочаровал своим непониманием становления и теперь с этим можно работать сторителлеру.
Да тут проблема в клане. Вентру ну не выпустит в люди птенчика, именно птенца, если тот не соответсвует прибабахам клана. В лоре кланов даже вставка была, что птенец-вентру сидит в подвале и зубрит клановые устои, а ее сир радуется, что на это у нее уйдет поменьше десятилетий, чем заняло у него.
Потому что из-за косячного птенца сир будет опозорен и в глазах клана, и в глазах камарильской тусовки, где разрешение на становление за просто так не дают. Ну и Кама не Шабаш, там вполне могут посадить строптивца на узы.
Тебе либо клан поменять, но имеющие такие же ебанутые загоны сидят в Шабаше. Либо что-то сделать с самим сиром. Например, он свалил к анархам или в Шабаш. Старый добрый недостаток про опозоренного сира.
Вообще, тебе бы Джованни подошли под этот концепт. У них есть деление на простых работяг-мафиози и тру элиту с некромантией. И конфликт был с сиром, что кровохлеб, не очень понимающий тонкости оккультизма и некромантии в высшие эшелоны лезет, хотя ему не для этого становление давали.
Да тут кучу всего можно придумать. Сир-антитрибу, например
> Вообще, тебе бы Джованни подошли под этот концепт
А вот тут прав, намного меньше придётся изгаляться с предысторией
>это, как раз, зависит от сторителлра
Почему оригинальность и проработанность твоего персонажа зависит от теллера?
>конкретно этот персонаж его немного разочаровал своим непониманием становления и теперь с этим можно работать сторителлеру
Теллер тут поработает очень просто - вентру дрочат птенцов на эту тему до посинения. Если птенец не справляется - он так и останется где-то в низах, на уровне чуть выше гулей. Отправится в какую-то максимально ненужную область подальше, чтобы там себе гнил и или наоборот будет брошен на амбразуры, чтобы там пораньше его нашел и ебнул Шабаш.
>>2323
Антитрибу дрочат на прошлое еще больше камарильских вентру.
V5: Children of the Blood
Все так. Уверенная победа. Тремер Тремеру Тремер.
Выше обосрался с ссылкой. К этому посту предыдущий пост. Тремер может ошибиться, просто на один шажок больше к уверенной победе.
Только антиделувиан с десятой точкой, которому теллер разрешит.
Плакали всей капеллой. Очередная уверенная победа Тремеров.
Очередная уверенная победа Тремеров.
Во всех вариантах Геены, где есть цимисхи и тремеры - тремерам полная пизда. Так что им и не надо ничего говорить, все и так все знают. Про пятерку все тоже в курсе nuff said.
Цимисхи вообще самый имбовый клан.
Кто самый ужасающий клан? Цимисхи
Кто якшается с демоном и не получил за это пизды? Цимисхи
Кто выебал Беккета? Цимисхи
Лучшие.
Это ты еще забыл про целые семейства ревенантов и одну из ведущих ролей в Шабаше. Ну и конечно же целая философия, с Путями и с Ажи Дахакой в конце, которая может быть даже получше Голконды.
И не получит. Во всяком случае, не от тремер. Таков канон.
>Почему оригинальность и проработанность твоего персонажа зависит от теллера?
Потому что это его работа реализовывать преимущества и недостатки заявленного персонажа в компании.
>Теллер тут поработает очень просто - вентру дрочат птенцов на эту тему до посинения.
Почему я не могу работать именно с этой точки истории? Да, мой персонаж не совсем соответствует традициям клана, но работать нужно здесь и сейчас и я могу отыграть полноценное принятие в клан в процессе, или сориентировавшись на других игроков послать все нахрен в пользу котерии. Ты настолько за традиции, что не можешь принять это?
>>2309
>Да тут проблема в клане. Вентру ну не выпустит в люди птенчика, именно птенца, если тот не соответсвует прибабахам клана.
А мне и не надо в люди со старта, в конце концов принятие кланом нового члена это огромное событие, которое часто упускается сторителлерами из-за того, что птенец уже начинает после. Это же такая-то сцена для игры, как мне кажется.
>Ну и Кама не Шабаш, там вполне могут посадить строптивца на узы.
Я бы принял и такой поворот истории персонажа.
>Вообще, тебе бы Джованни подошли под этот концепт.
Да, только я не проникся духом Джованни и не особо хочу ими играть.
>преимущества и недостатки
Ну вот выше там было про его судьбу, именно так они и будут реализованы.
>Ты настолько за традиции, что не можешь принять это?
Почему же "ты"? Это то, что написано в кланбуке. Я дал тебе абсолютно адекватный с точки зрения лора ответ, что будет с таким птенцом. Не, сама история про вентру, который позор клана и сира и пытается per aspera ad astra вопреки всем традициям это не такая уж плохая заготовка, если тебе интересная история именно на такую тему.
>Это то, что написано в кланбуке.
Читывал. Соглашаюсь.
>Не, сама история про вентру, который позор клана и сира и пытается per aspera ad astra вопреки всем традициям это не такая уж плохая заготовка, если тебе интересная история именно на такую тему.
Об этом и речь. Но снова отвечу, что эта та территория, на которую нужно выходить со сторителлером, достигая консенсуса при подготовке к игре. И я, как игрок и сторителлер приходим к согласию через уступки. Может действительно и сам сир был нечист на руку и имел плохую репутацию в клане, это тоже может иметь место быть, особенно если сир лишившись поддержки клана пытается опираться на князя из другого клана и с этой целью и завел полезного чайлда.
В одном из вариантов Геены он именно это и делает. Предварительно разъебав Тремера. И то и другое в течении менее, чем минуты.
Очередная победа тремеров!
Пока Тремеры старались на благо вампирского сообщества, вонючие Цимисхи опять насрали и заруинили все победы Тремеров. Увы, но это уверенное поражение Тремеров. Благо, Гиенна остаётся на усмотрение сторителлера и ничего не мешает расставить точки над i так, как Тремеры того заслуживают.
Альтернатива Голконде. Но если Голконда достигается через Человечность, то аджика эта - через Путь Метаморфоз и Изменчивость. Типа, вампир настолько преисполняется в своей власти над плотью, что ему становится очень похуй на много вещей и очень заебись в целом. Конкретной игромеханики не приведено, предполагается только то, что можно поднимать атрибуты выше лимита поколения - но не так высоко, как при Голконде, и вампир имеет ряд других мега-плюшек - но не сказано каких именно. Впрочем, иммун к солнцу там вроде был в списке вариантов.
В Геене вроде Старейший достигает метаморфоз и... просто превращается в огромную ебаку, все так же сгорающую на солнце и жаждущую крови. И в чем Метаморфоз? Может, Аджи Дахака - штука гораздо более простая и примитивная, смекаешь?
Что-то не припомню, чтобы он там чего-то достигал. Просто выебывается своей десятой точкой да и все. Опять-же, конкретных рулов под нее нет, так что каждый может там выдумывать что хочет.
>>2458
Не знаю зачем, но поделюсь своим игромехом по Ажи Дахаке. Я его сочинял, когда вводил одного такого эпизодического преисполненного непися в историю.
Вобщем, ее преимущества таковы:
1) Изменчивая личность - за 1 псв меняет себе Маску и Натуру
2) Не подвержен ротшерку и ярости. Может, впрочем, в любой момент разъярится, тоже за трату 1 псв
3) Солнце наносит летал, правда сложности поглощения все те же
4) Лимиты атрибутов от поколения подняты на 3. Кроме Изменчивости - ее можно качать до упора
5) Можно избавиться от частицы патриарха в себе. Или нет, по желанию это
6) Аграва лечится как летал
7) Способности от Ассаку по вкусу. Опционально - все что есть.
Случайно отправил, недописав.
8) Все способности Изменчивости или как-то связанные с ней теперь бесплатны
>эта та территория, на которую нужно выходить со сторителлером, достигая консенсуса
Напоминаю, что консенсус- это когда в жопу ебут.
А ты и не против, шалун
>самого горячего персонажа линейки
Но ведь это Чурка, а не Саулот. Как минимум в апофеозе замеса
>Т.е. для тебя Аджи Дахака все таки метафизический тупик?
Почему же? Это какбе неограниченность физической и даже психической формы, в рамках вампирского могущества. Так-то посмотреть, Голконда тоже "продвинутый вампиризм", на свой лад. Ты достиг просветления - теперь ты можешь быть кем угодно, все, что слепишь, на что фантазии хватит - это все ты.
Не, конценсус это когда в 69 позе сходятся, в жопу ебут при ньюансах этого конценсуса. Ну а как еще-то?
>Ты достиг просветления - теперь ты можешь быть кем угодно, все, что слепишь, на что фантазии хватит - это все ты.
К слову, а что за персонаж такой, вампир достигший Голкоды? Могу понять путь до нее, но что потом-то делать, кроме как став живой легендой исчезнуть нахуй из мира?
Вообще, один из вариантов Голконды - это просто стать человеком обратно. От большой щедрости - сохранив даже часть сверхъестественных сил, на манер того, что стало с Талаком (с тратой ПСВ вместо крови для активации. Не помню, правда, где я это вычитал). Тут, как бы, понятно все - можно просто, уж насколько это возможно, жить дальше эту жизнь.
А вообще, в более стандартном исходе, успешный голкондист - это просто очень человечный вампир, который спокойно попивает кровушку у живности и занимается... ну, чем угодно вообще. Познанием мира, помощью другим в поисках Голконды, саморазвитием, может, просто созерцанием хода истории. Кстати легендой он врядли станет - Голконда и ее искатели - это довольно обскурная группа, а подавляющая часть сородичей вообще считает что это наеб для гоев.
Отдельным вектором истории может быть попытка сохранить Голконду. Потому что она, вообще-то, не на всегда, с нее можно и слететь (если уронить как-то Человечность, по-моему ниже 8) и вот повторно ее обрести уже нельзя. Очевидно, в таком месте как Мир Тьмы, это может быть весьма нетривиальной задачей - особенно с учетом того, что вампира впереди ждет вечность испытаний.
И, как выше упоминалось, достигшие Голконды - дяди редкие, мифические. И мало ли, кому из старцев типа тремеров или цимисхов вдруг станет интересно, а что оно такое, как оно влияет на кровь и требуху, и вообще, неплохо бы изучить феномен наживо. Так что голкондисту еще и хорошо бы держать низкий профиль и в случае ненужного внимания или даже намека на оное - лихо линять прочь.
Короче говоря, играть им можно спокойно и дальше, открываются даже свои новые темки.
Знатоки вампиров, посоветуйте пжлст готовые компании по классическим правилам
Слепить из себя что угодно и так любое зимище может.
Старейший изначально создавал путь Метаморфоз как раз потому что заметил что как бы он ни менял форму, суть остается неизменной, вампир так и остается пусть крутым но вампиром. А его тоска грызла по проебанному восхождению или еще что там. Т.е. он не смотрел на плоть, он смотрел за плоть и кто сказал что это невозможно? Просто не фартануло.
Голконда же никогда и не представлялась какой-то эволюцией, вроде приближенные Саулота знали что это тупо Золотой цикл катаянский, возвращение к утраченной гармонии, но не развитие.
С другой стороны, Аджи Дахака это вообще боевая форма у наг, что тоже может намекать...
Ну, у меня тогда не было идей получше. Как и желания делать того персонажа каким-то сильно необычным. Вобщем да, в данном случае, можешь считать мой подход просто "продвинутым вампиризмом" и "метафизическим тупиком". Хотя если бы мне надо было сделать его каким-то менее познаваемым и более абстрактным, то я бы просто дал ему эдакий покорапченый, типа клипотической версии 9й точки Жизни из Мастеров Искусства.
Это в Голконде так. На других путях такого нет, никакого апофеоза, просто сидишь на десятке. Кроме Метаморфоз - его вон выше обсуждаем.
>каким-то менее познаваемым и более абстрактным
Не кажется что такого вот цимици-то как раз и избегают? Они же ученые, они постигают метаморфозы вполне научным методом уписывающимся в правила
>9й точки Жизни
Это же вроде просто бессмертие, не? Не умирать конечно удобнее чем восстанавливать себя после каждой смерти, но принципиально разницы нет.
Только голконда, ясно. Тогда получается есть пути просветления (человечность, гармония, власть и вн. голоса), в которых можно достичь голконды и всё остальное, просто чтобы крышу Зверь не сдувал.
>Кроме Метаморфоз - его вон выше обсуждаем.
Соррян, но вы там обсуждаете философию пути и чей-то хоумрул. У беловолков это просто термин для познавшего метаморфозы, без плюшек в виде механа.
>гораздо больше
В чем?
>описываются немного
А вот хз. На самом деле сам путь метаморфоз дает только одну-единственную плюшку а все преимущества цимицу получает не от факта продвинутости на пути а постоянными изменениями своего тела которые можно проделывать и сидя на других путях.
>Есть ли примеры старых вампиров, которых сожрали, и они захватили тело диаблериста
Уверенная победа Саулота
>В чем?
Ну например в том, что это и неуязвимость и бессмертие. Можно восстановиться даже после полной дезинтеграции, в духе Доктора Манхеттена. Правда в случае цимисхха я бы давал так сделать в некоторых рамках - типа, восстановится после полного уничтожения можно только где-то из оставленной собственной крови. Типа там из гуля, чайлда, окропленной вите земли. Цимисх-стайл, да. И никакого парадокса! Иммун к солнцу в комплекте конечно же.
Технически, этот артефакт сам по себе ничего не повышает, а позволяет спиздить некие силы. Кроме того, он по идее работает только для оборотней. Так что все еще "не".
>этот артефакт сам по себе ничего не повышает, а позволяет спиздить некие силы.
Технически, у Хайта не было Сфер, а потом появились. Так что повышает.
>Кроме того, он по идее работает только для оборотней
Схуяли? Создан техномансерами (сиречь магами), для мага. Оборотни просто сделали то, что и всегда- спиздили и сказали "вай какой фетиш"
>у Хайта не было Сфер, а потом появились. Так что повышает.
Появились они у него не из-за меча, это раз. Два - он не "повышает" их. Ты не можешь надеть меч и получить плюс к сфере - ты пиздишь рейтинг сферы целиком. Это замена, а не повышение.
>Создан техномансерами (сиречь магами)
Собственно, схуляли? Чем тебе стеклоходы не техномансеры? Среди вампиров тоже техномансеры есть, если уж на то пошло и у таумы тоже есть путь для изготовления фетишей.
>Схуяли?
Потому что написано - работает как дар Сороки-воровки. А дар этот, согласно правилам, не работает без Гнозиса - там прямо сказано, что его рейтинг заменяет Арете и прочие такие штуки. У мага Гнозиса нет, так что он в пролете. А Хайт - оборотень, у него Гнозис есть.
>Появились они у него не из-за меча
Из-за меча. Если ты про посох, то это просто жирная батарейка и громоотвод
>Ты не можешь надеть меч и получить плюс к сфере
Да, но можешь с помощью меча повысить свои сферы.
>Собственно, схуляли?
Прочитай описание, лол. Вот, специально ещё раз
>...this sword was created centuries ago by the Technomancers as a way of assisting Pedro de Ursua in his attempts to map Amazonia. No one had counted on one of the mage's subordinates...
То есть по-твоему, магу боборотни-стекломои заебошили меч для кражи павера чтобы он покорял нетронутую природу? 10 из 10, пиши ещё
>отому что написано - работает как дар Сороки-воровки
Ну дык написано в книжке для бобров, а не мажеской. Было бы приключение для магов, могло б быть и другое описание, а в хавосфакторе уже забили на меч
>Из-за меча
У него же свое Арете, как таковое было, не? А меч Арете не дает, только позволяет его симулировать.
>То есть по-твоему
По-моему там нет ни слова про то, кем были те Техномансеры. Так что могли быть кем угодно, всей правды мы уже не узнаем.
>могло б быть и другое описание
Ну, могло бы или нет, это уже неважно, так что приходится работать с тем что есть - т.е. с мечем, который работает только у бобров с их Гнозисом.
Есть на свете что-то более душное, чем маги мира тьмы?
кинь выдержу про бонус с метаморфоз. В сущности, давать какие-то плюшки с путей выглядит неправильным. Ну, типа, это же для отыгрыша, а не создания билда
>У него же свое Арете, как таковое было
Не было. 1- RATA, 2 - ChF. Видимо сам, без меча вспомнил что он дохуя маг, ага
>А меч Арете не дает
даёт
>Арете
Вопрос был про Сферы, кстати, если память отшибло
>По-моему там нет ни слова про то, кем были те Техномансеры
>Европейский маг покоряет дикарей огнём и техномечом
>Кто же мог ему помогать? Наверное феечки
В древности пути были дорогами и все выдавали плюшки, для этого им и следовали что какбэ логично.
Иди смотреть вторую главу кланбука.
>>2548
>Не написано
Троллишь слепотой? Thieving Talons of the Magpie это что, по-твоему?
>>2551
>даёт
Не дает. Читай, как работает дар. Вот тебе цитата
>The werewolf’s Gnosis is substituted for any Traits
Т.е. трейт как таковой ты не получаешь, Гнозис работает как его замена.
>Вопрос был про Сферы, кстати, если память отшибло
Ну так на него уже ответили - маг мечем пользовваться не может, потому что меч работает как дар, а дар работает с Гнозисом, которого у мага нет. Так что предметов, повышающих магу Сферы нету.
>Кто же мог ему помогать? Наверное феечки
Может и феечки. Там не указано, можно фантазировать кого угодно.
>Thieving Talons of the Magpie это что
То что перевели как дар когти Сороки-воровки.
Но к работе меча его похищению чужих сил это отношения не имеет, читай внимательно, глазами, а не жопой.
>читай внимательно, глазами, а не жопой
Прошу тебя ровно о том же. Там сказано, что похищение сил работает как этот дар, только перманентно.
> маг мечем пользовваться не может
Может. Собака берет палку в рот вместо руки, оборотень вместо Арете использует Гнозис.
Если считаешь, что меч был создан техномагами специально для блохастых и их гнозиса, то тащи контр-пруфы.
>Может и феечки. Там не указано, можно фантазировать кого угодно.
>Ренессанс
>Кто угодно может быть техномагом
Что-то в голос. Вампиры узнают про электричество в конце 20 века (пик).
Стекломои во времена Возрождения были в прямом смысле Стекломоями, потому что алхимики, а не техномаги.
Феечки, димоны, мумии и остальные в это время сидели под шконкой.
Кто остаётся? Правильно, маги. Но ты можешь и дальше кукарекать про техномагов неизвестного происхождения, которыя забацали магу техномеч, работающий только от гнозиса.
>Может. Собака берет палку в рот вместо руки, оборотень вместо Арете использует Гнозис.
Так с этим никто не спорит, все так. Но вот поскольку у мага нет Гнозиса, все что дает ему меч он использовать не может. Использовать его как, собственно, меч? Пожалуйста. Но не более.
>которыя забацали магу техномеч, работающий только от гнозиса.
Так написано в книгах. Хочешь спорить с буквами на бумаге? Ну попробуй. Возможно, конечно, что БВ чего-то недоглядели, когда это писали. Но уж есть как есть, а если тебе это не нравится, то это твоя личная проблема, прости-извини, но магам придется как-то жить дальше без очередного полома.
Знаю. А ты не знаешь, где заканчивается флафф и начинается отсылка на систему? Если бы меч работал как тебе хочется, то они бы написали, что он работает как дар, но с двумя исключениями, а не одним - с перманентностью и использованием Арете вместо Гнозиса.
>но с двумя исключениями, а не одним - с перманентностью и использованием Арете вместо Гнозиса.
>меч используется ТОЛЬКО Хайтом
>в бобриной хронике
>после использования канонично взрывается
Действительно, надо было написать про Арете. И вообще, раз не написано что мог похищать Сферы (и Арете), то получается это не меч сделал.
>Знаю
Ну? Так переведи и осознай какую хуйню несешь.
>как тебе хочется
А как мне хочется? Давай, за меня порешай что там мне хочется, я-то не знаю
>Этот он делал, это в описании дара есть.
И как же Хайт увидел действие Арете что он его спиздил?
Давай, расскажи. И откуда у него выросла квинта, если это дар сороки, который все заменяет гнозисом.
>>2567
>Давай, расскажи. И откуда у него выросла квинта, если это дар сороки, который все заменяет гнозисом.
Я попробовал компнуть Rage Across the Amazon, но там указано только то, что на пике, то есть объясняется, откуда у него Сферы, но нет ни слова про Арете или Пробуждение. Если кто-то мне подскажет, что там за некст адвенчур, то я чекну его.
И да, там не говорится, что Сэм пробудился, только то, что он начал чего-то понимать.
Где-то читал что официально беловолки Хайта магом не признавали, он не пробуждался.
>>2570
Немного больше конкретики. В книге по Амазонке он еще "обычный" гару (с поправкой на знание таумы, потому что он еще и вите хавает), а после, в Book of Chantries он уже с рейтингом Арете показывается и лезет руками корчевать Древо. Оный рейтинг он преобретает после удара тем мечем по Оракулу Эль Дорадо, но, видимо, где-то потом, в Умбре, куда сбегает после убийства. Эта часть (между Амазонкой и Chantries) его биографии никак и нигде не освещается, а для теллеров специально говорится, что хуй вы его найдете, он уебал в глубины Умбры, сам появится позже в следующем приключении. Более того, даже узнать, что он не умер в конце Драйва Амазонки можно только если специально смотреть, как его рвут на чати духи и прокинуть ебейший чек.
И да, в Chantries у него уже есть бэкграунд Аватара аж на 5 точек. Если смотреть по правилам, то уж такую штуку меч ему точно никак не мог дать и напрашивается вывод - чтобы сшить это вместе хоть как-то - что после получения знаний от Эль Дорадо, он тусил в Умбре, где каким-то образом пробудился и прокачался.
>Где-то читал что официально беловолки Хайта магом не признавали, он не пробуждался.
Возможно. Думаю, авторы просто забили хуй, воспользовались Золотым Правилом и просто дали ему Арете, Аватар и прочее. История прежде всего, так сказать.
>>2571
According to an interview with Mage: The Ascension co-creator Phil Brucato, the whole character was supposed to be a joke
https://www.youtube.com/watch?v=NB-lm61dxxU
Ну не пробудился, а забрал мечом аватар Эльдорадо (не весь). Ч помощью меча и ветки с древа мира пользовался его магией. Без меча не работает. Что не так?
>Без меча не работает
Меч сломался же нахуй после смерти Эльдорадо
>и ветки с древа мира
Он имеет Арете и Аватар еще до корчевания. А саму палку он не понимает, юзает ее сугубо для контрмагии (аж 4 доп. кубика лол) и как запас квинты (там ее 200 единиц). Потом из-за этого его мощнейше уебет парадоксом, скорее всего насмерть.
>Скинь свои наработки — заценим.
Докладываю - я про это дело не забыл и процесс написания черновика почти завершен. Осталось расписать Время, Основы и Материю. Сами идеи, что там будет, есть. Осталось только записать.
В Мастерах Искусства это описано. Если коротко, то маг или лезет в глубокую Умбру, где превращается в сильномогучего духа и отхватывает/строит себе реалм или дотягивает до 9й точки Основ и создает ею свою мини-вселенную.
Ну и где во второй главе кланбука написано, что путь именно даёт:
>и неуязвимость
>и бессмертие
И что это механ пути, а не пространные рассуждения, услышанные от грансира воеводиного друга?
>Можно восстановиться даже после полной дезинтеграции, в духе Доктора Манхеттена.
Это вообще не плюшка пути метаморфоз, а 10 точка висцы из плеер гайда по Шабашу.
>путь именно даёт
Не путь а Ажи Дахака дает - независимость от окружающего мира
Что уж это означает, каждый метаморф решает сам, но все метаморфы стремятся именно к этому.
10 Изменчивость дает бессмертие - это воспринимается как намек, эдакая путеводная звезда, указывающая на конечную цель
>плюшка пути
У пути самого по себе только одна плюшка лол.
>Ну и где во второй главе кланбука написано, что путь именно даёт
Нигде. Ты потерял нить - там речь 9 точку Жизни. Это она дает неуязвимость и бессмертие.
В Новом Орлеане он уже после Эльдорадо и с веткой, там сказано, что он сам не маг, и колдовать может только через ветку
Новый Орлеан в ночи, он то ли в списке НПС, то ли в Д'Жаббик, книге с сюжетом, где-то вторая половина
Он там пересекается с игроками, базарит с ними, расспрашивает за вампирскую житуху, думает просить становления, но понимает что быть вампиром это посос и просто просит витэ
Странно это. Палку он корчует себе в пятой сцене в Book of Chantries и там как нпс он уже расписан с Аватаром 5, эссенцией, Арете и сферами, и мастеру говорится, что у него есть дары оборотней, но чтобы лишний раз не лазить по книгам рекомендуется делать так, что он пользуется не ими или таумой, а сферами.
В пятую. Современные правила, актуальный лор.
В тройке намного больше контента. Пятёрка имеет смысл, если тебе сложно считать успехи на большом количестве кубиков и хочется поменьше бросков во время боя.
Никакие. Надо становиться Тремером и капчевать в капелле.
Время- ускорить своё время чтобы побыстрее учиться, или отправиться в прошлое с той же целью (3 и 5 точки соответственно)
Энтропия- накрутить себе дайсы (да, не бафф скилла, а автоуспехи, но все же), Affect Life, Affect Thought (2, 4, 5 точки)
Дух? Сковать духа и пусть он там бросает дайсы со своих скиллов (или одержимость устроить) 4 точка, ЕМНИП
Ну и да, Жизнь на физические скиллы и опционально часть социалки (то же запугивание) тоже может влиять
>Время- ускорить своё время чтобы побыстрее учиться, или отправиться в прошлое с той же целью (3 и 5 точки соответственно)
Цена в экспе не меняется, саму способность это не усиливает.
>Энтропия- накрутить себе дайсы
Ну, ты можешь наверное как-то себе снизить сложность используя общий сабсет рулов для этого, но напрямую скилы ты поднимать ею не можешь.
>Дух? Сковать духа и пусть он там бросает дайсы со своих скиллов
Ок, да, одержимость может сработать.
>Цена в экспе не меняется
Но можно ингейм обыграть что пока кабал дрочил, ты со сферой Времени дрочил в два раза больше в своей сычевальне научился работать с компудахтером и поднял навык компьютеров с 0 до 1.
>саму способность это не усиливает.
Без Времени у тебя может быть бросок "здесь и сейчас". Со Временем у тебя может быть длительное действие (или как там extended action?)
>дрочил в два раза больше в своей сычевальне
Окей, это сойдет ща обоснуй, типа откуда ВНЕЗАПНО взялся навык с нуля за такое быстрое время, но экспа все еще должна юыть потрачена и по факту усиления никакого нет. Кстати, это можно и первой точкой Разума делать, там где многопоточное сознание делается.
>Со Временем у тебя может быть длительное действие
Согласен, такое можно делать, но это скорее увеличение эффективности действий вообще, а не реквестируемое увеличение какой-либо способности. Ну, формально можно отнести, но фактически нет.
Если натягивать с этой стороны сову на глобус, то можно и материей "увеличивать способности" бафая инструменты, которые используются во время применения навыка.
Космологическая константа не позволит.
>хуй , который не сможет отсосать
Хуй сосать и так не может, ты что поехавший?
Зависит от парадигмы. Но в целом... Сможет и создать неотсасываемый, и отсосать неотсасываемый.
Что за магия была у первых пробужденных ну или хотя бы в глубокой древности?
Не описано, но какая-то магия была. В теории, это были Столпы, но с другими традициями. В Хроника - были ровно те же Арканы.
Да, но только сильный, могучий и с титулом. Типа прискуса и архиепископа Сашки Викоса. Еще в соло могут какое-то время жить всякие тамплиеры, находясь на службе/задании.
Нет, Делирий — это генетическая память на зверства времён эпохи владычества оборотней.
> это генетическая память на зверства времён эпохи владычества оборотней.
И как человек поймёт что это Кринос-Кринос, а не Зуло-Кринос идентичный натуральному?
Соболезную.
Именно делириум - вряд ли.
Скорее для этого потребуется комба с присутствием, которое у большинства цимиц не клановое.
Также как человек понимает, что хочет трахать оборотня сексом из-за энимал аттракшена, а не презенса или домино. Никак, блядь. А вот играчок может понять, если прочитает корник.
У меня тут закончилась первая арка долгой хроники по МТА, и партия сейчас отправляется на эфиритском корабле путешествовать по Умбре. Думаю вот, какие приключения им туда впихнуть.
Партия состоит из двух горячих мексиканских парней-эфиритов, братьев с достоинством Разделенный Аватар. Также есть третий кусок аватара, который ныне принадлежит Нефанди, который очень хочет партию поймать, сконвертрировать, дабы забрать их куски аватара и вернуть себе - изначально это их двоюродный прадед, не последний в свое время эфирит, который во время Юпитерианских Войн попал под удар главного орудия нефандийского линкора, заряженного 6м Духом (плюс иными сферами), выжил, попал в плен и был сконвертирован - но два куска аватара эта атака отколола.
Партия долго приключалась в Мехико, успела активно поучаствовать в политике Шабаша, нажила себе врагов и союзников в самых высших его эшеленах (включая камео старых игровых перcонажей из партий по VDA, с которыми они вместе играли) предотвратила пробуждение из торпора Уитцилопочтли, только что прошла совместное глубоко психоделическое Искание, давшее им 4ый Арете - и сейчас отправляются по следам своего скорраптившегося родственника в далекую Умбру на эфирном корабле вместе с парой других более старших эфиритов, 6ю линейщиками из экипажа и парой прихваченных неписей (тонкокровная лоли-вампирша, изначально служившая довольно прокачанному линейщику-инферналисту и знойная латина-ревенантка, с которой у одного из персонажей была любовь в предыстории, в процессе он узнал о ее сути и ему ее отдали за оказанные услуги одному из Архиепископов Шабаша).
Сначала пати полетит на Станцию Виктория, по пути квесты и веселье есть, дальше их путь лежит на луны Юпитера, где им предстоит поучаствовать в активизировавшейся войне между Традициями, Технократией, Нефанди и мародерами - и надо идти по следу обладателя третьего куска их Аватара. Причем желательно дорога должна завести их в самые далекие уголки Умбры.
В общем, желаю охуительных идей.
Вожу, если что, по М20, на дворе 99й год, канонические события типа Недели Кошмаров я отложил, Шторма Аватаров не случилось, так как хочу дать партии вдоволь поприключаться в Умбре (хотя всегда можно будет это устроить в драматически важный момент, пока они очень вдали от Земли).
Технократов (особенно Войд Инженеров) собираюсь юзать как временами антагонистов, временами как вынужденных союзников, где низы - в целом неплохие честные и идейные ребята, а вот верхушка - те еще мудаки.
>>3063
>В общем, желаю охуительных идей.
Крысы на корабле, епт. В прямом смысле, только не простые, а раткины
Стычка с танцорами спирали верхом на станции Мир с опциональным бенефисом Хайда, если он ещё не отъехал в Мексике правда если даже отъехал, то что?
Космохоррор: натянуть Бездну с сосомброй/Бездну падших на умбральную Бездну. Течением эфира занесло в чёрную бездну вместо голубой лагуны.
Космохоррор-2: наткнуться на эксперименты Автохтони вроде пикрелейтеда
Космохоррор-3: обмазаться трит-зиро до такого уровня чтоб техноблядь было жалко, но ещё больше было бы страшно. Правда, тогда с технократами будет проблематично тусоваться
Если твои игроки или ты фанаты доктора, то ебани мумию в поезде. В Умбре, да
Я смотрю, мсье знает толк в забористом трэше (в хорошем смысле), так что поехали. Вот тебе идеи, анон.
1) Встречные корабли. По дороге им встречается два корабля. На обоих путешествуют пацанчики из соответствующих линеек. Оба пираты и авантюристы, но при желании их можно сделать союзниками. Первый - это Летучий Голландец, скорее как концепт, а не прямо он (хотя может и он, ничего не мешает). Это ребята из нижней умбры, корабль-призрак населенный, естественно, призраками. В команде есть в том числе спектры. Сам корабль оснащен не только исторически достоверными цацками, но и чем-то посовременнее, чем разжились за века. Скажем, призрачные стингеры или миниган на носу. Второй - тоже пиратский, реинкарнация Мести Королевы Анны, только ею руководят фейки. Это - не просто корабль, это целая фейская Тортуга. Оснащен крайне архаично, но эффективно - скажем, пушки стреляют не ядрами, а всякими яйцами химер, а шанти распевают на какой-то ноосферной частоте, из-за чего их слышно прямо в голове и повсюду, что может свести с ума. Ну и т.д., в таком духе.
2) Рейх. Маги-нацисты еще в те старые года таки нашли свой путь в Шамбалу, Полую землю и куда угодно еще. Но потом пошли дальше и потерялись. Теперь они обосновались в одном из реалмов и там что-то готовят. Похоже, они все стали духами, но сохранили очень много сходства с людьми - в том числе идеализированного. Этот шард - карикатурная пропаганда на всем смежные темы, там происходит бесконечная охота на евреев, постоянные парады, все немцы - белокурые арии и т.д. Вот-вот они пойдут войной на остальных. Им только не хватает способа свалить с реалма, а случайный корабль умбранавтов - это самое то, чего они столько ждали. Дружить с ними или воевать - ап ту ю.
3) Девятый Крестовый Поход. Пацаны шли брать Иерусалим, решили срезать дорогу через Умбру и заблудились. В отличии от Рейха, эти не заперты в своем реалме, а шатаются по Умбре уже не первый век. Очень опытны и опасны. Ищут дорогу обратно на Землю. Путешествуют на здоровенном ходячем замке (примитивная механизация), который построили к тому моменту. Кроме того, уверены что где-то бродит призрак самого Иисуса, очень хотят с ним пообщаться. Да, он воскрес, а вот призрак у него все равно получился, ведь он умирал по-настоящему. Так что по их мнению Иисусов теперь два - воскрешенный, где-то на Небесах, и его призрак.
4) Ну конечно же, призрак Иисуса. Тот самый это или нет - вопрос открытый. Должен быть могуч и загадочен. Он тут не просто так, а может указать дорогу в Царствие Небесное. Проблема только в том, что попасть туда, можно повторив путь Божественной Комедии, т.е. через Ад, куда он и поведет всех тех, кто пожелает.
Я смотрю, мсье знает толк в забористом трэше (в хорошем смысле), так что поехали. Вот тебе идеи, анон.
1) Встречные корабли. По дороге им встречается два корабля. На обоих путешествуют пацанчики из соответствующих линеек. Оба пираты и авантюристы, но при желании их можно сделать союзниками. Первый - это Летучий Голландец, скорее как концепт, а не прямо он (хотя может и он, ничего не мешает). Это ребята из нижней умбры, корабль-призрак населенный, естественно, призраками. В команде есть в том числе спектры. Сам корабль оснащен не только исторически достоверными цацками, но и чем-то посовременнее, чем разжились за века. Скажем, призрачные стингеры или миниган на носу. Второй - тоже пиратский, реинкарнация Мести Королевы Анны, только ею руководят фейки. Это - не просто корабль, это целая фейская Тортуга. Оснащен крайне архаично, но эффективно - скажем, пушки стреляют не ядрами, а всякими яйцами химер, а шанти распевают на какой-то ноосферной частоте, из-за чего их слышно прямо в голове и повсюду, что может свести с ума. Ну и т.д., в таком духе.
2) Рейх. Маги-нацисты еще в те старые года таки нашли свой путь в Шамбалу, Полую землю и куда угодно еще. Но потом пошли дальше и потерялись. Теперь они обосновались в одном из реалмов и там что-то готовят. Похоже, они все стали духами, но сохранили очень много сходства с людьми - в том числе идеализированного. Этот шард - карикатурная пропаганда на всем смежные темы, там происходит бесконечная охота на евреев, постоянные парады, все немцы - белокурые арии и т.д. Вот-вот они пойдут войной на остальных. Им только не хватает способа свалить с реалма, а случайный корабль умбранавтов - это самое то, чего они столько ждали. Дружить с ними или воевать - ап ту ю.
3) Девятый Крестовый Поход. Пацаны шли брать Иерусалим, решили срезать дорогу через Умбру и заблудились. В отличии от Рейха, эти не заперты в своем реалме, а шатаются по Умбре уже не первый век. Очень опытны и опасны. Ищут дорогу обратно на Землю. Путешествуют на здоровенном ходячем замке (примитивная механизация), который построили к тому моменту. Кроме того, уверены что где-то бродит призрак самого Иисуса, очень хотят с ним пообщаться. Да, он воскрес, а вот призрак у него все равно получился, ведь он умирал по-настоящему. Так что по их мнению Иисусов теперь два - воскрешенный, где-то на Небесах, и его призрак.
4) Ну конечно же, призрак Иисуса. Тот самый это или нет - вопрос открытый. Должен быть могуч и загадочен. Он тут не просто так, а может указать дорогу в Царствие Небесное. Проблема только в том, что попасть туда, можно повторив путь Божественной Комедии, т.е. через Ад, куда он и поведет всех тех, кто пожелает.
Тора.
Как-то вечером Мэтт пришел к вам и сказал, что он – демон. После чего потребовал, чтобы вы доказали его неправоту. Предложение было еще более нелепым, чем его обычные задачки на нестандартное мышление, но не менее раздражающим, так что вы послали его к черту.
Это случилось три месяца назад, и на настоящий момент вы уже признали свое поражение. В нем есть сила. Она дает власть над людьми и позволяет расширить ваше восприятие. Вы могли с головой уйти в нелинейные полиномиальные пространства, а Мэтт уже был там, знакомя вас с окрестностями на правах местного жителя. Вы спросили, смог бы он доказать последнюю теорему Ферма, а он засмеялся и ответил, что, возможно, вы сами с этим справитесь.
Вы знаете, что вам нужно соблюдать осторожность. Есть рассказы, повествующие о математиках и дьяволе – да вот хоть серия «Я из Ньютона» в «Сумеречной зоне», которую вы как-то смотрели. Только вот вы попали не в стандартную историю с Сатаной, которого можно загнать в угол вопросами по геометрии, все намного серьезней и реальней
Проклятые и обманутые.
Куда более вероятный исход, как вообще автору пришло в голову что демон может не знать математики лол? Кажется даже в легендах о Фаусте тот получал от сделки знания, недоступные смертным. Типа сотона всегда умнее.
>как вообще автору пришло в голову что демон может не знать математики лол
Это ты про ролик? Если да, то, думаю, что это чисто совецкие вайбы, типа, гагарин летал, бога не видал, а сатана конечно много чего знает, но до ученого современного человека этому анахронизму как до луны.
Не, оригинал. Ролик-то по рассказу сняли. А рассказ написал американец.
Он бы и на парадокс брадобрея ответил.
>чисто совецкие вайбы
Иди нахуй, специалист ебаный, и Вакула, и Фауст наебали чёрта. Видимо, при советах жили.
База. Уверенная победа Тремеров.
Это та, которая гласит "если на заре основания ордена был проебан хуй, то в финале будет проебано и все остальное"?
Ничего не проебали. Хуй был уверенно отрезан, все кривотолки цимисхов. Уверенная победа Тремеров.
Этим хуем был Адракс
Пидоракс Самван Гандонович
Уверенная победа Тремеров.
Пирамида.
Поглядите - ну и шоу!
Там вампиры ходят строем!
Как такое, блядь, возможно?
Папа Тремер всех построил!
Эта хрень уже не нова,
Все давно уже прониклись,
Этот строй - эффект пососа
Что зовется Пирамидой.
Как такое происходит?
Очень просто - для начала,
Хлещет неонат из кубка
Где семь старцев накончало.
Целых семь залуп немертвых
За щекой сородич тащит
Пока в рамках просвещенья
Намывает он параши.
(В недрах у родной Капеллы
Где еще гаргульи серят,
Это тоже убирает
наш могучий магус крови)
Иерархия миньетов -
Вот фундамент, основанье,
На котором возвышает
Неоната Пирамида.
Такова цена порядка
И уверенной победы
Ритуалы практикуя
От заката до обеда.
В общем, смотрит Камарилья
Как теперь из ночи в ночь
Самый новый, лучший клан
Залетает на кукан.
Пирамида.
Поглядите - ну и шоу!
Там вампиры ходят строем!
Как такое, блядь, возможно?
Папа Тремер всех построил!
Эта хрень уже не нова,
Все давно уже прониклись,
Этот строй - эффект пососа
Что зовется Пирамидой.
Как такое происходит?
Очень просто - для начала,
Хлещет неонат из кубка
Где семь старцев накончало.
Целых семь залуп немертвых
За щекой сородич тащит
Пока в рамках просвещенья
Намывает он параши.
(В недрах у родной Капеллы
Где еще гаргульи серят,
Это тоже убирает
наш могучий магус крови)
Иерархия миньетов -
Вот фундамент, основанье,
На котором возвышает
Неоната Пирамида.
Такова цена порядка
И уверенной победы
Ритуалы практикуя
От заката до обеда.
В общем, смотрит Камарилья
Как теперь из ночи в ночь
Самый новый, лучший клан
Залетает на кукан.
Уверенная победа тремеров
Нормально так пригорело, даже лень угадывать кто ты такой - тремеры слишком многих обидели, опустили, унизили.
А вот про другие кланы такие кривотолки не сочиняют , Иж как от тремеров корежит
Что это значит ? Правильно уверенная победа тремеров
Цена победы велика, но тем она уверенней. Другие кланы сосут в два раза больше, но чёт не побеждают.
Нагараджа вполне себе жуют.
Почти все мои заявки это "ну я короч смотрю в код реальности/меняю его".
ГМ слегка недоволен тем, что такая парадигма слишком широка и уж слишком легка, то есть не имеет ограничений, как мои сопартийцы алкашит и тефтельканатос
>ГМ слегка недоволен
Играли бы по М20 - такой бы проблемы не было. А вообще - пусть перестает ебало корчить. Пенять на виртуалиста за хак реальности все равно что гнать на акашита за кунг-фу.
Хорошее начало. Для конкретных изменений реальности уместно было бы затребовать какие-то другие инструменты
>Мне кажется
this
Друиды (через колдунство, желательно даркэйджевое).
Правители (опять же колдунство в тему)
Ученые-в-говне-мочёные, для которых Элдер- враг и вся эта лепка стульев с последующим засиранием канализации от дьявола, ежжжи
Просто инферналисты, блять.
>колдунство
Тремеры как колдуны гораздо сильнее. Смысл играть за отсталый, в этом отношении, клан?
>Ученые-в-говне-мочёные
Тремеры и как учёные лучше, иначе как они бы стали лучшими магами?
>инферналисты
Даже тут тремеры лучше, ведь они изобрели тёмную тауму.
Ну смотри , я использовал слово боярин в широком смысле , в том же кланбуке есть типаж персонажа , который является старомодным старшим на районе , Зимище спокойно может быть этаким управленцем и лидером , это не особо уникальная черта конечно
А по поводу друидов я не понял твою претензию , колдунство зимищ, так или иначе восходит к их земле , а в мире тьмы колдуны не нечто редкое и навсегда оставшееся в прошлом , там что колдун-друид в современности это вообще не проблема
> инферналисты
Даже тут тремеры лучше, ведь они изобрели тёмную тауму.
А вот зимищу за Инфернализм дал пизды сойлюбри ноунейм , так что они в этом деле прощаренные , в инфернализме в смысле
Да не, оно и ясно, я и понимаю слово "бояре" в широком смысле, единственное насколько вероятность того, что колдун не будет сидеть в своих Карпатах, отлична от нуля? Колдунство это же вроде как "тру" способность клана, а не "какашки" делать. По идее олды будут в своих замках чахнуть и только.
>Тремеры как колдуны гораздо сильнее
Можешь начинать это кукарекать как только покажешь своего Привязанного. Или кусок лора где Верховный Лох наебал Элдера, а не наоборот
>Тремеры и как учёные
Смотри выше
>Даже тут тремеры лучше
Смотри выше + баали на подвале
>насколько вероятность того, что колдун не будет сидеть в своих Карпатах, отлична от нуля?
>Олдскул куколдунство:
>Краина Чёрного Моря
>Краина Беловежи
>Краина Еноха
Выше нуля. Литералли Ближний Восток, Центральная и Восточная Европа прямо намекаются куколдунством.
Кроме того всегда была есть Тал'махе'ра, которая конечно пердит у призраков, но если надо, то выползет на свет ночной
И как всегда - очередная уверенная победа Тремеров. Цимисхи слабы на их фоне.
>Можешь начинать это кукарекать как только покажешь своего Привязанного. Или кусок лора где Верховный Лох наебал Элдера, а не наоборот
Я лучше покажу кусок лора, где тремеры победили пробуждённых магов и что это единственный клан, от которого у восточных вампиров и у тебя тряска.
>Я лучше покажу кусок лора
То есть запрошенных кусков лора нет? Какой сюрприз(нет)
>это единственный клан, от которого у восточных вампиров
>Чурка Равнос
>Предатель Жао-лат Саулот
Ну да, от других у квей-джин не горело.
>тремеры победили пробуждённых магов
Кто только не побеждал. А по итогу все равно всех ждет ядерная бимба и Цимисх
>Я сейчас создам свои превосходные творения и пошлю их забивать собой канализации
Это ты в bloodline переиграл.
>в чём их прикол
В том что это единственные вампиры которые по природе не статичны а эволюционно направлены. Они типа пробужденных магов - ищут восхождение.
>Стычка с танцорами спирали верхом на станции Мир с опциональным бенефисом Хайда, если он ещё не отъехал в Мексике правда если даже отъехал, то что?
С танцорами и станцией МИР идея годная. Благо с танцорами они уже дважды сталкивались - и против зачарованных Силамии и Основами пуль (а также против отдельно зачарованных Силами/Энтропией стволов) даже танцоры не сдюжили. В первый раз они помогли лоли-малкавианке отбиться от 4х пришедших по ее душу танцоров с зачарованными клипотическими сферами Шмелями. Которые еще и Пенумбре сидели, готовые к атаке. У двух из них Шмели внезапно ебнули в руках (и никакого Парадокса, лол), одного партия превратила в решето - но перед этим он получил в ебало прямо в полете единственной боевой силой Ауспекса на 8й точке. Оставшегося танцора девочка-малк уже порвала и съела в ближнем бою. Это был камео
персонажа из хроники по Темным Векам спустя 8 столетий, где игрок еще на этапе генережки наглядно показала свою компетенцию малка - написала стихи с использованием Глаз Хаоса в реале - серьезно, она основные моменты хроники (а это был второй раз, когда я ее водил, причем хроника была самопальной, отдаленно основанной на Fountains of Bright Crimson) ухитрилась еще до генережки предвидеть. А после хроники мы с ней 11 часов кряду сидели и пили вино на кладбище и прописали ее историю на 8 веков вперед, на чем я частично основывался в хронике по магам.
Пепельницу в Стигии я при этом не использовал, хотя некоторые моменты оттдуа я все-таки взял - в частности момент с тем, что Мелинда таки под контролем Уитцилопочтли. И партия об этом знает. А еще их главный союзник в Шабаше, 2й Серафим Джалан "В Вашем Дьяблери Ауры Не Обнаружено" Ааджав, сейчас по итогам тамошних художеств объявлен вне закона. Возможно, именно партии предстоит со временем убить регента Шабаша.
>натянуть Бездну с сосомброй
Тоже интересно, пати уже в Бездне побывала, вытаскивая оттуда Ласомбру-абиссального мистика, который им был позарез нужен. Они, правда, и не поняли, _куда_ они влезли икак они его вытащили - но за это они таки торчат услугу одному деятелю, который их туда провел. Деятель, если что - крайне могущественный маг-кинейн, далеко не последняя фигура в Теневом Дворе, который готовится к Зиме, заключая нехороших духов в картины и перерабатывая их в тасс (то бишь гламур) в промышленных масштабах. Этот парень в рот ебал политику магов - для него куда важнее его родичи-феечки. И партия торчит ему услугу, подкрепленную клятвой - хотя они это еще не до конца поняли.
Зато сосомбра им торчит услугу жизни.
>Космохоррор-2: наткнуться на эксперименты Автохтони вроде пикрелейтеда
таки подумаю.
>обмазаться трит-зиро
А вот это - нет. Шторма Аватаров не еще случилось, соответственно никакого Threat Zero. Хотя в теории можно поизвращаться с акаузальностью Умбры.
>Если твои игроки или ты фанаты доктора
Единственной фанаткой доктора была игрок_есса той девочки-малка.
>Стычка с танцорами спирали верхом на станции Мир с опциональным бенефисом Хайда, если он ещё не отъехал в Мексике правда если даже отъехал, то что?
С танцорами и станцией МИР идея годная. Благо с танцорами они уже дважды сталкивались - и против зачарованных Силамии и Основами пуль (а также против отдельно зачарованных Силами/Энтропией стволов) даже танцоры не сдюжили. В первый раз они помогли лоли-малкавианке отбиться от 4х пришедших по ее душу танцоров с зачарованными клипотическими сферами Шмелями. Которые еще и Пенумбре сидели, готовые к атаке. У двух из них Шмели внезапно ебнули в руках (и никакого Парадокса, лол), одного партия превратила в решето - но перед этим он получил в ебало прямо в полете единственной боевой силой Ауспекса на 8й точке. Оставшегося танцора девочка-малк уже порвала и съела в ближнем бою. Это был камео
персонажа из хроники по Темным Векам спустя 8 столетий, где игрок еще на этапе генережки наглядно показала свою компетенцию малка - написала стихи с использованием Глаз Хаоса в реале - серьезно, она основные моменты хроники (а это был второй раз, когда я ее водил, причем хроника была самопальной, отдаленно основанной на Fountains of Bright Crimson) ухитрилась еще до генережки предвидеть. А после хроники мы с ней 11 часов кряду сидели и пили вино на кладбище и прописали ее историю на 8 веков вперед, на чем я частично основывался в хронике по магам.
Пепельницу в Стигии я при этом не использовал, хотя некоторые моменты оттдуа я все-таки взял - в частности момент с тем, что Мелинда таки под контролем Уитцилопочтли. И партия об этом знает. А еще их главный союзник в Шабаше, 2й Серафим Джалан "В Вашем Дьяблери Ауры Не Обнаружено" Ааджав, сейчас по итогам тамошних художеств объявлен вне закона. Возможно, именно партии предстоит со временем убить регента Шабаша.
>натянуть Бездну с сосомброй
Тоже интересно, пати уже в Бездне побывала, вытаскивая оттуда Ласомбру-абиссального мистика, который им был позарез нужен. Они, правда, и не поняли, _куда_ они влезли икак они его вытащили - но за это они таки торчат услугу одному деятелю, который их туда провел. Деятель, если что - крайне могущественный маг-кинейн, далеко не последняя фигура в Теневом Дворе, который готовится к Зиме, заключая нехороших духов в картины и перерабатывая их в тасс (то бишь гламур) в промышленных масштабах. Этот парень в рот ебал политику магов - для него куда важнее его родичи-феечки. И партия торчит ему услугу, подкрепленную клятвой - хотя они это еще не до конца поняли.
Зато сосомбра им торчит услугу жизни.
>Космохоррор-2: наткнуться на эксперименты Автохтони вроде пикрелейтеда
таки подумаю.
>обмазаться трит-зиро
А вот это - нет. Шторма Аватаров не еще случилось, соответственно никакого Threat Zero. Хотя в теории можно поизвращаться с акаузальностью Умбры.
>Если твои игроки или ты фанаты доктора
Единственной фанаткой доктора была игрок_есса той девочки-малка.
Да, вторая стычка с танцорами была когда пара танцоров по приказу их родственника-нефанди пыталась партию захватить живьем. Там им пришлось кастовать вульгарно, хотя в Пенумбре это было попроще. И танцоров таки разобрали.
1) Вот эта идея мне очень нравится, особенно с феечками. Я все хочу при возможности их побактивнее в хронику ввести. С призраками тоже подумаю.
2) Тоже охуенно, точно воспользуюсь.
3) Таки подумаю, звучит забавно.
4) А вот это нет, скорее всего. Сомневаюсь, что моим игрокам это будет интересно.
Кстати, судя по художественным вставкам в книжках, обычные рядовые треми - самые лохи ниже носферату. Обращают туда лиц обычно достаточно интеллектуальных чтоб утерять а то и вовсе никогда не иметь самостоятельность и существовать в вампирских реалиях, где никому нельзя доверять, им оче трудно. Помощи ждать неоткуда, ведь треми замкнуты на свой клан который постоянно чего-то требует а вне капеллы среднетремеру могут и морду набить просто за то что колдун ебучий. Даже тауматургия в бытовом смысле это скорее тяжкая обязанность которая лишь с опытом начнет приносить пользу.
Все так. Тремеры занимают социальную нишу блядей - их услугами пользуются, они много где есть, но на уважение остального общества им расчитывать не приходится. Они блюдут свой шалман, подчиняются мамке и сутеру, носят клиентам тапочки.
А кто в каме не занимает социальную нишу блядей , там же вся секта и есть такая ниша
Да практически все остальные. Даже я не знаю малкавиан вопреки стереотипам о своем клане таки имеет шансы завоевать уважение окружающих благодаря своим личностным качествам например.
Высокая Истинная Вера у мортала
Путь соглашения чести или подобные ему пути у вампира
Мортал-маг (да, все равно по разряду мортала проходит)
Самые жирные гули просто скрутят в бараний рог высокие поколения. Считать их морталами или уже нет- дело твоё.
Наказание/пытка вампира другим вампиром- задоминировав/приказав через узы повиноваться морталу.
Ну так, навскидку.
Спасибо! Теперь осталось только...
>Путь соглашения чести или подобные ему пути у вампира
Это каким образом путь нечеловечьей морали из Шабаша с пунктиком "Служи лишь достойным вампирам" поможет в подчинении морталу аж до рабства?
Не все на пути в Шабаше.
Путь не про "служить достойным", а про держать слово и блюсти порядок
Обет может заключаться в "служить верой и правдой носителю шапочки из фольги, сделанной из одного из тридцати сребрянников", например.
>Не все на пути в Шабаше.
Окей, какой венту захочет служить человекам?
>Путь не про "служить достойным", а про держать слово и блюсти порядок.
Охуеть, а грехи 1, 6 и 8 с какого пути тогда? Основой пути является долг.
>Окей, какой венту захочет служить человекам?
>A rare few Camarilla elders, primarily not only Ventrue
Не только Вентру. Это раз.
Давший слово служить любому, носящему запонку князей вольного города Унтерхауфеншайзе
>1
>SIN Breaking your word or oath; failing to honor an agreement.
Не про верность слову, твёрдо и чётко
>6
>SIN Disobeying your leader.
Служить достойным, твёрдо и чётко
>8
>SIN Associating with the dishonorable.
Освобождает от обязательств если ты посчитаешь что это недостойно твоей царской немёртвой жопы, твёрдо и чётко
Что дальше придумаешь?
Вот Камарилья отрицает существование патриархов.
Хорошо. А к кому они свои родословные возводят тогда? До 4 колена перечисляют? Партия же сказала, патриархи это выдумка
>Путь не про "служить достойным", а про держать слово и блюсти порядок
Просто интересуюсь, ты только частями читаешь? А остальное твёрдо и чётко игнорируешь?
>Основой пути является долг.
И уже долг налагает вести себя пристойно, храбро и честно.
Твёрдо и чётко. Chaining The Beast.
The entirety of the path — and the path follower — lies in a code of duties and prescriptions known as the Code of Milan.
The code upholds truth, courage and duty.
Like most things associated with Honorable Accord, the Code of Milan is simple. It’s a three-part folio; when translated into English, it rarely exceeds 72 pages. The three chapters are the Tower of Duty, the Tower of Honor and the Tower of Courage.
Твёрдо и чётко. Guide to the Sabbat.
Order, fairness and duty are the watchwords of these undead, and though still monstrous, they abide by standards of conduct that are rigidly understandable.
Ну и про пунктик "Служить достойным". Ты знаешь, что такое "пунктик"? Ну мало ли, вдруг нет.
The ethics oF the path
• Always keep your word and honor your agreements.
• Never show cowardice. Overcome your fears.
• Duty comes before personal matters.
• Treat fairly and equitably with those of station. Conversely, the dishonorable are beneath your contempt.
•Always repay your debts.
•Support your comrades-at-arms in all things, except
where they counsel treachery.
Кстати, вот пояснялово к греху 8:
Associating with the dishonorable (Serve as an example, but do not be dragged into the pettiness of the ignoble)
А ещё грех 5 активно машет рукой:
Failing to protect your allies (Defend those who are worthy of your esteem)
Так что на недостойного такой вампир работать не пойдёт. Изначально.
Ну и касательно главного вопроса повестки. В описании пути, почему-то, ну так сложилось, есть это:
The Knight sees humans as a resource, just as another warrior might see a fine warhorse as admirable but far from an equitable associate. (Chaining The Beast)
Make no mistake; the vampires who follow this path are not compassionate or humane in any sense of the word. Indeed, they see humans as little more than chattel or food, and undeserving of the considerations of honor that are bestowed upon other vampires. (Guide to the Sabbat)
>Что дальше придумаешь?
Так что вперёд. Что ещё ты придумаешь, в потугах оправдать тейк "вамп на пути СЧ служит человеку"?
>Путь не про "служить достойным", а про держать слово и блюсти порядок
Просто интересуюсь, ты только частями читаешь? А остальное твёрдо и чётко игнорируешь?
>Основой пути является долг.
И уже долг налагает вести себя пристойно, храбро и честно.
Твёрдо и чётко. Chaining The Beast.
The entirety of the path — and the path follower — lies in a code of duties and prescriptions known as the Code of Milan.
The code upholds truth, courage and duty.
Like most things associated with Honorable Accord, the Code of Milan is simple. It’s a three-part folio; when translated into English, it rarely exceeds 72 pages. The three chapters are the Tower of Duty, the Tower of Honor and the Tower of Courage.
Твёрдо и чётко. Guide to the Sabbat.
Order, fairness and duty are the watchwords of these undead, and though still monstrous, they abide by standards of conduct that are rigidly understandable.
Ну и про пунктик "Служить достойным". Ты знаешь, что такое "пунктик"? Ну мало ли, вдруг нет.
The ethics oF the path
• Always keep your word and honor your agreements.
• Never show cowardice. Overcome your fears.
• Duty comes before personal matters.
• Treat fairly and equitably with those of station. Conversely, the dishonorable are beneath your contempt.
•Always repay your debts.
•Support your comrades-at-arms in all things, except
where they counsel treachery.
Кстати, вот пояснялово к греху 8:
Associating with the dishonorable (Serve as an example, but do not be dragged into the pettiness of the ignoble)
А ещё грех 5 активно машет рукой:
Failing to protect your allies (Defend those who are worthy of your esteem)
Так что на недостойного такой вампир работать не пойдёт. Изначально.
Ну и касательно главного вопроса повестки. В описании пути, почему-то, ну так сложилось, есть это:
The Knight sees humans as a resource, just as another warrior might see a fine warhorse as admirable but far from an equitable associate. (Chaining The Beast)
Make no mistake; the vampires who follow this path are not compassionate or humane in any sense of the word. Indeed, they see humans as little more than chattel or food, and undeserving of the considerations of honor that are bestowed upon other vampires. (Guide to the Sabbat)
>Что дальше придумаешь?
Так что вперёд. Что ещё ты придумаешь, в потугах оправдать тейк "вамп на пути СЧ служит человеку"?
К патриархам. Они в документах так и пишут: "Я, Вася, чайлд Пети, чайлда Вани, чайлда Кости, чайлда Малкова", если родовитые. Причем, там осадочек остается, если до внука Каина перечислить своих сиров вампир не может. Но патриархи официально не считаются злом, которое спит и видит как бы всех сожрать и в принципе не богоподобные кровососущие сучности. А просто очень могучие вампиры. Которые где-то потерялись.
>И уже долг налагает вести себя пристойно, храбро и честно.
Налагает на того, кто придерживается этого пути. А не на того, кому субъект дал обязательство.
>• Duty comes before personal matters.
Бинго. Нравится-не нравится, терпи немёртвая красавица.
>Serve as an example, but do not be dragged into the pettiness of the ignoble
Да. Осталось понять критерий неблагородности и где тут написано про то что можно не держать слово. Можно не давать его? Можно. Но если уже пообещал- то всё.
>Так что на недостойного такой вампир работать не пойдёт. Изначально.
Осталось понять кто достойный, кто недостойный, и почему вампир не может дать обещание недостойному дабы защитить достойных.
>The Knight sees humans as a resource, just as another warrior might see a fine warhorse as admirable but far from an equitable associate.
И хороший боевой конь был ценнее смерда.
А если забраться в совсем древние времена, то кони вообще в Сенате сидели, так что по умолчанию благороднее непонятно кого с кривым ебалом.
>undeserving of the considerations of honor that are bestowed upon other vampires
Единственное что кое-как идёт в твою пользу. И то обходится чем-то вроде:
- Слушай этот бурдюк с кровью как меня, твоего лидера
- Я, Рыцарь Густав фон Ундершайзеодервурст, клянусь повиноваться носителю меча Исиды
- В обмен на укрытие котерии от Инквизиции, обязуюсь (tl;dr условия контракта)
-
>Налагает на того, кто придерживается этого пути. А не на того, кому субъект дал обязательство.
>Бинго. Нравится-не нравится, терпи немёртвая красавица.
Да. К чему ты это пишешь?
>Да. Осталось понять критерий неблагородности и где тут написано про то что можно не держать слово. Можно не давать его? Можно. Но если уже пообещал- то всё.
Осталось понять, с чего ты так яростно прицепился к "можно не держать свое слово"? Ах, да. Ты же не можешь читать текст целиком.
>Осталось понять кто достойный, кто недостойный, и почему вампир не может дать обещание недостойному дабы защитить достойных.
Ну чувакам из Шабаша попроще. У них ещё кодекс есть. Но ты же так и не объяснил, кто ж из ушедших из Шабаша (потому что путь зародился там. И вопрос, что же это они ушли, как так, они же должны выполнять долг и "диржат слова, ыыы"?) станет служить человеку?
>И хороший боевой конь был ценнее смерда.
>А если забраться в совсем древние времена, то кони вообще в Сенате сидели, так что по умолчанию благороднее непонятно кого с кривым ебалом.
А если не вилять задницей в тщетных попытках оправдать свою тупость, то это не объясняет с какого праздника вампир идёт служить своему коню со всей отдачей, налагаемой путём.
>Единственное что кое-как идёт в твою пользу. И то обходится чем-то вроде: маняхуевыйпример
А грех №8 ты прочитать целиком не смог? Какая жалость.
И что же в итоге? На неудобное ты не отвечаешь и игнорируешь. Ой, как удобно.
>Да. К чему ты это пишешь?
К тому, что это только ограничивает возможности вампира на пути Чести уклониться от рабства у хумана, как бы ты не вилял про
>путь нечеловечьей морали из Шабаша с пунктиком "Служи лишь достойным вампирам"
>с чего ты так яростно прицепился
С того что вампир может дать слово хуману.
Может дать вампиру, который передаст права хуману зачем-то.
Может дать вампиру, которого каким-то макаром откатят до человека. Истинная Вера, хоумрул на Голконду, йоба-маги, Каин и Лилит джаст фо лулз, другая причина- не важно. Слово уже дано и не отвертишься.
Может дать обет, привязанный не к персоне, а к должности (настоятель монастыря), деянию (победить Гару, например), предмету (обладание артефактом Х).
Но нет, ты исходишь на говно потому что
>"Служи лишь достойным вампирам"
Про что не написано ни единого слова. Упс. Неудобно получается, но ты справляешься с игнором этой неурядицы.
>А грех №8 ты прочитать целиком не смог?
>это не объясняет с какого праздника вампир идёт служить
И прочитал, и уже несколько раз написал примеры как можно это устроить. Но маньке с пунктиком "Служи лишь достойным вампирам" виднее конечно (нет).
>К тому, что это только ограничивает возможности вампира на пути Чести уклониться от рабства у хумана, как бы ты не вилял про
Есть? Иначе не было бы такого механа как деградация.
The gravest threat to members of this path, as with any honorable soldier, is conflicting duties. When, for example, duty to one’s packmates conflicts with duty to one’s superiors, or when duty to one’s superiors conflicts with duty to the tenets of the code. In these cases, a knight must either make a choice (suffering possible degeneration for doing so) or abstain from a choice (which might lead to unwanted consequences and similar ethical suffering)
>Но нет, ты исходишь на говно потому что
>"Служи лишь достойным вампирам"
>Про что не написано ни единого слова. Упс. Неудобно получается, но ты справляешься с игнором этой неурядицы.
Грехи 8 и 5 это не единого слова? Окей.
>И прочитал, и уже несколько раз написал примеры как можно это устроить.
А почему вампир с отношением к людям как вещам пойдет служить вампиру с человекофильмским отношением ты написал уже?
И опять игнор других неудобных вопросов. Ну что ж ты будешь делать.
>Может дать вампиру, которого каким-то макаром откатят до человека
А это, кстати, еще вопрос, не аннулирует ли это обещание. Ведь оно могло быть дано "сородичу Имяреку, чайлду Элдера Сировича, потомку Каина". А такового теперь не наблюдается, раз он стал человеком. Да, зовут его также, формально это все еще он, но он не сородич, сира у него теперь нет и всякое такое, а значит условие не выполняется.
мимокрок
>Грехи 8 и 5 это не единого слова? Окей.
Ебаный ты дегенерат, где там "Служи лишь достойным вампирам"? Где дефиниция достоинства?
Разжую для дегенерата вроде тебя.
Сородич из низкого клана достойный?
Сородич с высоким поколением достойный? С насколько высоким?
Сородич на другом Пути (другой Дороге) достойный, или достоинство дрочится в тесном кругу Рыцарей? Сколько точек надо чтоб считаться достойным?
Сородич другой веры (привет, тёмные века) достойный?
Сородич-диаблерист недостоин? А если Митра или иной важный ебака?
Сородич из другой секты достойный? Или раз ты шабашит/камарылец/ашир/кто-там-ещё то всё?
Достойны только Сородичи? Ладно, предположим что ты хоть раз попал пальцем не в свою жопу, а в небо- и хуман это зашквар. А гули? Квей-джин? Абоминации, демоны, маги-хуяги, гару-фера-бейны-феечки-фоморы и прочая пиздобратия, которая сама тебя натянет при желании?
>с человекофильмским отношением
Где я это написал?
Ну что ты поделаешь, дегенарат в одном- дегенерат во всём. Браво, чо.
>Ведь оно могло быть дано "сородичу Имяреку, чайлду Элдера Сировича, потомку Каина".
Если Сородичу Имяреку, то да.
Если просто Имяреку, то нет.
А вообще классический парадокс Тесея.
Хватит игнорировать неудобные вопросы и вилять жопой маня , хуман в рамках пути соглашения чести не субъектен и является скотом , не более чем лошадь или тому подобное , где ты видел рыцаря служащего лошади , сколько бы она не стоила , лошадь останется скотиной
Ну я вот думаю, что помешанный на правилах и клятвах сородич будет уточнять все детали до последней. И даже не на случай таких вот казусов, а просто по своей природе.
Да маня , по факту тебе ответить видимо нечем , слит , очередная уверенная победа тремеров
>будет уточнять все детали до последней
В идеале? Конечно будет.
Но могут быть не те условия чтобы оттачивать формулировки. Могут пацаны засмеять что ты не Рыцарь, а легист-крючкотвор если будешь слишком долго возиться.
Опять же превращение Сородича обратно в хумана- не хуй собачий и такое до последних ночей канонично разве что Талак провернул.
Если про обет за условия- условия должны быть серьёзными, офк. Было бы иначе, не было б и нужды в обете.
Если про обет обладателю какого-либо символа- так тут вопрос в символе. Религиозный Рыцарь вполне себе может поклясться в верности обладателю Гвоздя Креста Госпо́дня (или одной из тридцати монет). Рыцарь, повёрнутый на лидерах и служении- обладателю меча Карла Великого или меча Александра, который не менее Великий.
У вас от побед Вена уже который раз раъёбанная.
>Могут пацаны засмеять что ты не Рыцарь
Пацаны точно также на правилах помешаны, скорее засмеют, если как дурачок смертный и шустрый кинулся клятвами разбрасываться без разбору.
>скорее засмеют, если как дурачок смертный и шустрый кинулся клятвами разбрасываться без разбору.
Ночь или там семь ночей над клятвой думать? Нормально. Чёрт, да пусть год берёт на раздумья, если обет серьёзный и время терпит.
Но если смысл обета заключался в защите домиков от набигающих эльфов деревни от сверхъестественной угрозы, а условия ты обдумывал так долго что деревню успели уничтожить- то тут да, засмеять могут
Не думаю, что есть смысл в таких перегибах. Оный сородич, раз уж себе кукушку так мощно навернул, что человечность проебал ради такого, наверняка имеет порядочный дайспул в нужной теме и решения принимает сравнительно быстро.
Сорвался, бедненький. Штош, продолжим тогда на понятном тебе языке быдла из подворотни.
>Ебаный ты дегенерат, где там "Служи лишь достойным вампирам"? Где дефиниция достоинства?
>попытки в маняпримеры
Достойным является каинит, которого вампир с настольной книжечкой про честь, долг и отвагу, таковым посчитает. Клован. Если тот врет, не исполняет свои обязанности и порочит честь вампира, рыцарь не пойдет ему служить, рыцарь не станет его защищать. Это, блять, прописанно в как в этикие пути так и в грехах, сука.
Ты умеешь читать тексты, олигофрен ты едакий? Текст про путь СЧ, тупое ты быдло, нужно читать целиком, а не только осилить с горем попалам список грехов и понадёргать отдельные предложения для защиты тупого тейка. Но такое для тебя невыполнимая миссия.
Ведь нахуя же тогда ты, в припадке вдохновения, написал про тёмные века. Экстренные новости. Не было, блять, пути СЧ в тёмных веках. Этот путь придумали уже вампиры Шабаша, еблан.
Ты знаешь что такое Шабаш? Ты знаешь как там к человекам относятся? Ты знаешь на кой хуй вообще вампиры Шабаша пошли пути придумывать? Я тебе, дауну, напишу.
Когда у шабашитского молодняка полетела кукуха, ведь они сидять на человечности и убивают (а это плохосовместимые вещи, клован), старейшины оказались на руках с кучей кровососов в шаге от состояния вихта. А посадить их на Дороги было трудно. Либо там надо ебать как долго учить, либо вампир, который мог объяснить в чём соль Дороги подох. И пошли философы Шабаша на собрание и сидели писали пути - м.о. попроще. Потому что готовые к употреблению бойцы против камы нужны уже вчера. И путь СЧ с самого начала создавался с базой "человек ебаное ничто". Это еда, которую можно есть как захочется. Это не путь "давайте вести себя как рыцари из куртуазных романов". Понимаешь, олигофрен? Тебе про это авторы при каждом удобном случае в тексте про СЧ пишут, но не в коня корм. Ведь ты не можешь читать.
И скажи-ка, ебанат тупой, шабашитский вампир будет считать человека достойным хоть чего угодно? Нет, ебанат, не будет. Человек для него это вкусный кусок торта. И вампир, который говорит: "служи куску торта", - достойным тоже считаться не будет.
>с человекофильмским отношением
>Где я это написал?
Когда высрал: "служи этому мешку с кровью как мне, сэр рыцарь". Клован. Вот это расценивается как человекофильское отношение. Люди скот, даже для камарильцев. Наверное, единственные из вампиров, кто так не считает на полную катушку, это веруны-ассамиты да салюбри-целители.
И единственное исключение из этого правила, когда скот проявляет выдающиеся способности, выделяясь из стада. За что его выбирают для становления. Разумеется, я специально уточняю для тебя, тупое быдло, не способное в абстрактное мышление, есть исключения. Масс.становления и экстренного обращения, чтобы не оставлять труп как улику, например. Я не буду писать для тебя список всех случаев, дебил. То, что ты не может в абстракции исключительно твоя печать.
И ещё разок, путой ебанат, люди это еда. Еде не служат даже вынужденные привиредничать из-за проклятия вентру. Ты, тупой дегенерат, просто напросто не понимаешь, кто такие вампиры на путях. Для тебя кровосос на СЧ это просто верный клятве сэр рыцарь из романа, а не монстр. Монстр даже в сравнении с ирл рыцарями по меркам современной морали. Сложно это для тебя.
И вот уже который пост подряд, я сижу и спрашиваю дебила. А с каких хуёв вампир на нечеловесческой морали пойдёт к человеку в анальное рабство? Но дебил не может ответить на такой сложный вопрос. Ведь он не может читать то, что написано в книгах и вампир на СЧ для него существует в сферическом вакууме в отрыве от всего Мира Тьмы.
Сорвался, бедненький. Штош, продолжим тогда на понятном тебе языке быдла из подворотни.
>Ебаный ты дегенерат, где там "Служи лишь достойным вампирам"? Где дефиниция достоинства?
>попытки в маняпримеры
Достойным является каинит, которого вампир с настольной книжечкой про честь, долг и отвагу, таковым посчитает. Клован. Если тот врет, не исполняет свои обязанности и порочит честь вампира, рыцарь не пойдет ему служить, рыцарь не станет его защищать. Это, блять, прописанно в как в этикие пути так и в грехах, сука.
Ты умеешь читать тексты, олигофрен ты едакий? Текст про путь СЧ, тупое ты быдло, нужно читать целиком, а не только осилить с горем попалам список грехов и понадёргать отдельные предложения для защиты тупого тейка. Но такое для тебя невыполнимая миссия.
Ведь нахуя же тогда ты, в припадке вдохновения, написал про тёмные века. Экстренные новости. Не было, блять, пути СЧ в тёмных веках. Этот путь придумали уже вампиры Шабаша, еблан.
Ты знаешь что такое Шабаш? Ты знаешь как там к человекам относятся? Ты знаешь на кой хуй вообще вампиры Шабаша пошли пути придумывать? Я тебе, дауну, напишу.
Когда у шабашитского молодняка полетела кукуха, ведь они сидять на человечности и убивают (а это плохосовместимые вещи, клован), старейшины оказались на руках с кучей кровососов в шаге от состояния вихта. А посадить их на Дороги было трудно. Либо там надо ебать как долго учить, либо вампир, который мог объяснить в чём соль Дороги подох. И пошли философы Шабаша на собрание и сидели писали пути - м.о. попроще. Потому что готовые к употреблению бойцы против камы нужны уже вчера. И путь СЧ с самого начала создавался с базой "человек ебаное ничто". Это еда, которую можно есть как захочется. Это не путь "давайте вести себя как рыцари из куртуазных романов". Понимаешь, олигофрен? Тебе про это авторы при каждом удобном случае в тексте про СЧ пишут, но не в коня корм. Ведь ты не можешь читать.
И скажи-ка, ебанат тупой, шабашитский вампир будет считать человека достойным хоть чего угодно? Нет, ебанат, не будет. Человек для него это вкусный кусок торта. И вампир, который говорит: "служи куску торта", - достойным тоже считаться не будет.
>с человекофильмским отношением
>Где я это написал?
Когда высрал: "служи этому мешку с кровью как мне, сэр рыцарь". Клован. Вот это расценивается как человекофильское отношение. Люди скот, даже для камарильцев. Наверное, единственные из вампиров, кто так не считает на полную катушку, это веруны-ассамиты да салюбри-целители.
И единственное исключение из этого правила, когда скот проявляет выдающиеся способности, выделяясь из стада. За что его выбирают для становления. Разумеется, я специально уточняю для тебя, тупое быдло, не способное в абстрактное мышление, есть исключения. Масс.становления и экстренного обращения, чтобы не оставлять труп как улику, например. Я не буду писать для тебя список всех случаев, дебил. То, что ты не может в абстракции исключительно твоя печать.
И ещё разок, путой ебанат, люди это еда. Еде не служат даже вынужденные привиредничать из-за проклятия вентру. Ты, тупой дегенерат, просто напросто не понимаешь, кто такие вампиры на путях. Для тебя кровосос на СЧ это просто верный клятве сэр рыцарь из романа, а не монстр. Монстр даже в сравнении с ирл рыцарями по меркам современной морали. Сложно это для тебя.
И вот уже который пост подряд, я сижу и спрашиваю дебила. А с каких хуёв вампир на нечеловесческой морали пойдёт к человеку в анальное рабство? Но дебил не может ответить на такой сложный вопрос. Ведь он не может читать то, что написано в книгах и вампир на СЧ для него существует в сферическом вакууме в отрыве от всего Мира Тьмы.
>Этот путь придумали уже вампиры Шабаша, еблан.
> Camarilla elders, primarily Ventrue, hold on to the precepts of this Path from their nights of vampiric, medieval chivalry
А пацаны и не знали что если не в Шабаше, то на Пути нельзя быть.
>Если тот врет, не исполняет свои обязанности и порочит честь вампира, рыцарь не пойдет ему служить
Осталось это узнать ДО принятия обета, ебанько.
>Не было, блять, пути СЧ в тёмных веках
Оу май, была дорога Королей. Которая вполне себе с уважением ставилась к морталам.
>Ты умеешь читать тексты, олигофрен ты едакий?
Лучше тебя, дегрод близорукий. Но это ты удобненько закрываешь глаза на неудобные моменты
>Потому что готовые к употреблению бойцы против камы нужны уже вчера.
>И путь СЧ с самого начала создавался с базой "человек ебаное ничто".
Ух бля, дегрод с созданием путей спешл фор лопатоголового мяса мне что-то предъявляет. p58, Chaining the Beast- про путь для мяса, p59 оттуда же про "человек ёбаное ничто". p60- Рыцари таки несогласны с отношением к людям как к ёбаному ничего и в современные ночи.
Как и говорил, ты, ебаный дегрод, выставляешь свою обдристанную головопушку за канон, игноря неудобные моменты
>"служи этому мешку с кровью как мне, сэр рыцарь
Осталось понять где тут человекофильское отношение.
Это может быть наказание/пытка Рыцаря.
>И ещё разок, путой ебанат, люди это еда. Еде не служат даже вынужденные привиредничать из-за проклятия вентру.
>РЯЯЯЯЯЯ МАЯ ГАЛАВАПУШКА ВОПАСНОСТЕ
>А пацаны и не знали что если не в Шабаше, то на Пути нельзя быть.
Блять, ты реально болен идиотией? С каких хуёв "путь придумали шабашиты" = "пути следовать нельзя если не в Шабаше". Объясни, даун, как это у тебя получается такие тупые выводы делать?
>Осталось это узнать ДО принятия обета, ебанько.
И чем это, еблан, противоречит, что служить надо достойному господину? Чем это, еблан, противоречит, если господин начал вести себя хуёво, то стал не достоин и рыцарю его учение позволяет не мараться? Ты в курсе, что рыцарь не себя в рабство господарю отдаёт с документами на собственность, а на службу поступает и может с неё уйти?
>Оу май, была дорога Королей. Которая вполне себе с уважением ставилась к морталам.
И каким местом дорога королей и тропа рыцаря относятся к СЧ, клован? Пути были созданы в 1666 году сборищем старейшин Шабаша и ещё тройки им сочувствующих елдеров.
>Ух бля, дегрод с созданием путей спешл фор лопатоголового мяса мне что-то предъявляет.
Для какого лопатоголового мяса, еблан? Ты надеешься, что я забыл про что писал? Ну так нет, я свои слова помню. И да, пути создали именно, чтобы Шабаш не уехал в страну вихтляндию. Или нахуя же их тогда делали, раз есть Дороги и они такое заебись, а?
The group present are nearly entirely elders of the Sabbat sect, the exceptions being Meridie, Frazier and Intisar. True, the Sabbat wars are over, but the sect is in need of help. In unshackling themselves from both Camarilla and Masquerade, the sect is discovering how terribly easy it is to fall prey to the Beast. The call went out for a group of Sabbat with the will and talent to find new ways for the Sabbat to avoid the insanity of the Beast without falling to the stifling chains of the Camarilla. (Giovanni Chronicles II)
Ричард Дански, вы там придумали Мир Тьмы, да? С сожалением сообщаем, тут на дваче есть ЗНАТОК, он лучше знает, что там и когда было в этом вашем Мире Тьмы, а вы со своими книжками нахуй идите, пожалуйста. Он, правда прочитал жопой даже Chaining The Beast, но всё равно знает лучше.
>p58, Chaining the Beast- про путь для мяса,
>p59 оттуда же про "человек ёбаное ничто".
>p60- Рыцари таки несогласны с отношением к людям как к ёбаному ничего и в современные ночи.
Ты лучше цитаты приведи, которые ты не смог прочитать. Я вот что-то не вижу никаких строк про людей, чего-то там достойных и заслуживающих нормального отношения. Ну или хотя б, чтобы людей можно было считать за равных. Только, что человечному вампиру-перебежчику будет легче сесть на СЧ.
>Как и говорил, ты, ебаный дегрод, выставляешь свою обдристанную головопушку за канон, игноря неудобные моменты
Ты зачем сам себя описываешь? У тебя в довесок к тупости ещё и шизофрения?
>Осталось понять где тут человекофильское отношение.
Так тебе уже написали, жаль что ты не умеешь читать. Соболезную родителям.
>Это может быть наказание/пытка Рыцаря.
О, маняпримеры поползли опять. Нет, тупой еблан. Ты обосрался с тейком вампир на СЧ пошёл в рабство к человеку. А на прямые постулаты этики пути и грехи, ты тут развиваешь эквилибристику настоящего гуттаперчевого акробата или игнорируешь, в попытках оправдать свой обсёр. Но получается хуёво. И остаются вопросы, вопросы без ответов.
>А пацаны и не знали что если не в Шабаше, то на Пути нельзя быть.
Блять, ты реально болен идиотией? С каких хуёв "путь придумали шабашиты" = "пути следовать нельзя если не в Шабаше". Объясни, даун, как это у тебя получается такие тупые выводы делать?
>Осталось это узнать ДО принятия обета, ебанько.
И чем это, еблан, противоречит, что служить надо достойному господину? Чем это, еблан, противоречит, если господин начал вести себя хуёво, то стал не достоин и рыцарю его учение позволяет не мараться? Ты в курсе, что рыцарь не себя в рабство господарю отдаёт с документами на собственность, а на службу поступает и может с неё уйти?
>Оу май, была дорога Королей. Которая вполне себе с уважением ставилась к морталам.
И каким местом дорога королей и тропа рыцаря относятся к СЧ, клован? Пути были созданы в 1666 году сборищем старейшин Шабаша и ещё тройки им сочувствующих елдеров.
>Ух бля, дегрод с созданием путей спешл фор лопатоголового мяса мне что-то предъявляет.
Для какого лопатоголового мяса, еблан? Ты надеешься, что я забыл про что писал? Ну так нет, я свои слова помню. И да, пути создали именно, чтобы Шабаш не уехал в страну вихтляндию. Или нахуя же их тогда делали, раз есть Дороги и они такое заебись, а?
The group present are nearly entirely elders of the Sabbat sect, the exceptions being Meridie, Frazier and Intisar. True, the Sabbat wars are over, but the sect is in need of help. In unshackling themselves from both Camarilla and Masquerade, the sect is discovering how terribly easy it is to fall prey to the Beast. The call went out for a group of Sabbat with the will and talent to find new ways for the Sabbat to avoid the insanity of the Beast without falling to the stifling chains of the Camarilla. (Giovanni Chronicles II)
Ричард Дански, вы там придумали Мир Тьмы, да? С сожалением сообщаем, тут на дваче есть ЗНАТОК, он лучше знает, что там и когда было в этом вашем Мире Тьмы, а вы со своими книжками нахуй идите, пожалуйста. Он, правда прочитал жопой даже Chaining The Beast, но всё равно знает лучше.
>p58, Chaining the Beast- про путь для мяса,
>p59 оттуда же про "человек ёбаное ничто".
>p60- Рыцари таки несогласны с отношением к людям как к ёбаному ничего и в современные ночи.
Ты лучше цитаты приведи, которые ты не смог прочитать. Я вот что-то не вижу никаких строк про людей, чего-то там достойных и заслуживающих нормального отношения. Ну или хотя б, чтобы людей можно было считать за равных. Только, что человечному вампиру-перебежчику будет легче сесть на СЧ.
>Как и говорил, ты, ебаный дегрод, выставляешь свою обдристанную головопушку за канон, игноря неудобные моменты
Ты зачем сам себя описываешь? У тебя в довесок к тупости ещё и шизофрения?
>Осталось понять где тут человекофильское отношение.
Так тебе уже написали, жаль что ты не умеешь читать. Соболезную родителям.
>Это может быть наказание/пытка Рыцаря.
О, маняпримеры поползли опять. Нет, тупой еблан. Ты обосрался с тейком вампир на СЧ пошёл в рабство к человеку. А на прямые постулаты этики пути и грехи, ты тут развиваешь эквилибристику настоящего гуттаперчевого акробата или игнорируешь, в попытках оправдать свой обсёр. Но получается хуёво. И остаются вопросы, вопросы без ответов.
>С каких хуёв "путь придумали шабашиты" = "пути следовать нельзя если не в Шабаше".
А нахуя ты тогда это высрал, дегродское говно?
> Чем это, еблан, противоречит, если господин начал вести себя хуёво, то стал не достоин и рыцарю его учение позволяет не мараться?
И тут ты приводишь обоснуй как это позволит обойти грех номер 1, еблан. Конечно же не получится, но попытаться можешь.
>дорога королей и тропа рыцаря относятся к СЧ, клован? Пути были созданы в 1666 году сборищем старейшин Шабаша и ещё тройки им сочувствующих елдеров.
Таким что Путь Чести- развитие Дороги Королей. Понимаю, "развитие" это очень сложная концепция, но ты постарайся.
>Или нахуя же их тогда делали, раз есть Дороги и они такое заебись, а?
Лорно- потому что хотели. Игромеханически- потому что Дороги придумали позже.
Но высирать про то что Путь Чести был придуман для массовки, хотя это прямым текстом опровергается, тебе не мешает. Видимо, потому что в твои полторы извилины прямой текст не поместился.
>Ты лучше цитаты приведи
Так ты ещё и пиздоглазое мудило, а не только дегрод? Вон скриншотики при посте прикреплены, попробуй от мочи глаза прочистить и осилить их.
>Ты обосрался с тейком
Да не, это ты тут по КД обсираешься. То у тебя на Пути только шабашиты, то у тебя Путь Чести для массовки, то если хочется- то можно и забить на слово, то морталы для Рыцарей просто бурдюки с кровью.
>А нахуя ты тогда это высрал, дегродское говно?
Где ты это у меня вычитал, еблан? Ты мамку позови, раз сам не может в такой базовый навык как чтение слов.
>И тут ты приводишь обоснуй как это позволит обойти грех номер 1, еблан. Конечно же не получится, но попытаться можешь.
А с какого хуя это противоречит-то, даун? Или ты до сих пор сидишь в своём маняпримере, где вампир будет давать слово человеку? Они не считают их себе равными, чмо подзаборное. С хуя они будут им что-то обещать? С хуя вампир в принципе будет кому-то что-то обещать, особенно служение, без предварительной разведки. Мы не твой манямирок тут обсуждаем, а Мир Тьмы.
>Да не, это ты тут по КД обсираешься.
Опять шизофрения полезла.
>То у тебя на Пути только шабашиты,
Нет, тупой еблан, это ты прочитал жопой и теперь бегаешь и воюешь со своими тупыми придумками, приписывая их мне. Зачем, не трать время, пиздуй к врачу за галоперидолом, больная ты тварь.
>Но высирать про то что Путь Чести был придуман для массовки, хотя это прямым текстом опровергается, тебе не мешает. Видимо, потому что в твои полторы извилины прямой текст не поместился.
Если ты не согласен с написанным авторами в книге, это твои половые проблемы. Нахуй ты с этим сюда ползёшь, иди плакаться мамке в юбку.
>то у тебя Путь Чести для массовки
Пути, включая СЧ, для шабашитов, чтобы они не деградировали до тебя, еблана. Или это в твоём манямире значит, что все шабашиты сидят на путях? Нет, еблан, не все. Или для чего их делали, сука тупая, хули ты тут жопой виляешь? Отвечай на вопрос.
>Так ты ещё и пиздоглазое мудило, а не только дегрод? Вон скриншотики при посте прикреплены, попробуй от мочи глаза прочистить и осилить их.
Снова повторить, что ты не в состоянии нихуя прочитать? Я не собираюсь сидеть и гадать, что ты там своей протраханной жопой увидел в английских словах. Ты и с русскими справиться не можешь.
>то морталы для Рыцарей просто бурдюки с кровью.
Написано, что люди для них ресурс. У людей в твоём манямире крови нет?
Истинно так. Кто побеждает всегда и везде?
Сколько нужно вампиров, чтобы вкрутить лампочку?
- Тореадоров?
- Одна, которая держит лампочку и ждет, пока мир повернется вокруг нее.
- Тореадоров?
- Один. Но это займет у него час, потому что в данный момент он медитирует на лампочку от холодильника.
- Тореадоров?
- Пятьдесят. Один, чтобы вкрутить лампочку, и сорок девять, чтобы рассказать о том, как бы они это сделали гораздо лучше.
- Тремеров?
- Пятеро. Конечно, после завершения ритуала...
- Тремеров?
- Трое. Один чтобы вкрутить лампочку и двое, чтобы запутать все дело.
- Саббатчиков?
- Четыре. Один вкручивает лампочку, один в это время впадает в Безумие, один обстебывает двух вышеперечисленных и один докладывает о поведении остальных трех Епископу.
- Бруджа?
- Крути сам свою сраную лампочку!
- Бруджа?
- Четыре. Один вкручивает лампочку, трое держат его мотоцикл.
- Идеалистов бруджа?
- Нисколько. Мы отказываемся верить в то, что лампочка перегорела.
- Вентру?
- Ни одного. Ты чувствуешь непреодолимое желание сам вкрутить эту лампочку.
- Вентру?
- Девять. Восемь для образования Специальной Комиссии По Вкручиванию Лампочки и один для предоставления гуля, который вкрутит лампочку.
- Неонатов вентру?
- Ни одного. Они еще не заработали себе права создавать гулей.
- Салюбри?
- Ни одного. Почившая лампочка обрела мир...
- Равносов?
- Лампочка? Где лампочка?
- Малкавиан?
- Один, но только если помидоры завяли и курица идет на дело добровольно.
- Малкавиан?
- В зависимости от того, сколько голосов удастся насчитать.
- Старейшин?
- Простите, а куда здесь наливать ворвань?
- Гангрел?
- Нискока. Чё значит «не жечь костров на паркете»?
- Дочерей Какофонии?
- Ни одной. Она сама виновата, что лопнула.
- Гарпий?
- Ни одной. Говорят, что лампочку уже завинтили...
- Носферату?
- Ни одного. Они в темноте лучше выглядят.
- Тзимицу?
- Семь. Один трансформирует гуля в стеклянную сферу, остальные трансформируют подвернувшегося бомжа в биолюминисцентный источник света.
- Джованни?
- Один. Но если что-то пойдет не так, ей сломают ногу.
- Ласомбра?
- А почему Вы считаете, что лампочка не работает?
- Кападокийцев?
- Без понятия. Они слишком заняты изучением перегоревшей.
Also, одного малкавианина явно мало для вкручивания лампочки. Лампа у меня поистине малкавианская: с периодичностью в месяц в ней перегорает/лопается то одна, то вторая лампочка, в других же приборах могут год светить... Только заменила одну на прошлой недели, сегодня перегорела вторая ><.
Сколько нужно вампиров, чтобы вкрутить лампочку?
- Тореадоров?
- Одна, которая держит лампочку и ждет, пока мир повернется вокруг нее.
- Тореадоров?
- Один. Но это займет у него час, потому что в данный момент он медитирует на лампочку от холодильника.
- Тореадоров?
- Пятьдесят. Один, чтобы вкрутить лампочку, и сорок девять, чтобы рассказать о том, как бы они это сделали гораздо лучше.
- Тремеров?
- Пятеро. Конечно, после завершения ритуала...
- Тремеров?
- Трое. Один чтобы вкрутить лампочку и двое, чтобы запутать все дело.
- Саббатчиков?
- Четыре. Один вкручивает лампочку, один в это время впадает в Безумие, один обстебывает двух вышеперечисленных и один докладывает о поведении остальных трех Епископу.
- Бруджа?
- Крути сам свою сраную лампочку!
- Бруджа?
- Четыре. Один вкручивает лампочку, трое держат его мотоцикл.
- Идеалистов бруджа?
- Нисколько. Мы отказываемся верить в то, что лампочка перегорела.
- Вентру?
- Ни одного. Ты чувствуешь непреодолимое желание сам вкрутить эту лампочку.
- Вентру?
- Девять. Восемь для образования Специальной Комиссии По Вкручиванию Лампочки и один для предоставления гуля, который вкрутит лампочку.
- Неонатов вентру?
- Ни одного. Они еще не заработали себе права создавать гулей.
- Салюбри?
- Ни одного. Почившая лампочка обрела мир...
- Равносов?
- Лампочка? Где лампочка?
- Малкавиан?
- Один, но только если помидоры завяли и курица идет на дело добровольно.
- Малкавиан?
- В зависимости от того, сколько голосов удастся насчитать.
- Старейшин?
- Простите, а куда здесь наливать ворвань?
- Гангрел?
- Нискока. Чё значит «не жечь костров на паркете»?
- Дочерей Какофонии?
- Ни одной. Она сама виновата, что лопнула.
- Гарпий?
- Ни одной. Говорят, что лампочку уже завинтили...
- Носферату?
- Ни одного. Они в темноте лучше выглядят.
- Тзимицу?
- Семь. Один трансформирует гуля в стеклянную сферу, остальные трансформируют подвернувшегося бомжа в биолюминисцентный источник света.
- Джованни?
- Один. Но если что-то пойдет не так, ей сломают ногу.
- Ласомбра?
- А почему Вы считаете, что лампочка не работает?
- Кападокийцев?
- Без понятия. Они слишком заняты изучением перегоревшей.
Also, одного малкавианина явно мало для вкручивания лампочки. Лампа у меня поистине малкавианская: с периодичностью в месяц в ней перегорает/лопается то одна, то вторая лампочка, в других же приборах могут год светить... Только заменила одну на прошлой недели, сегодня перегорела вторая ><.
Что срака порвалась , что же очередная уверенная победа тремеров
порватка-поридж даже не в курсе нетленки с ролемансера
не похуй ли? Можно по правилам третьеё отыграть современность или вообще киберпанк, по правилам пятой редакции ничто не мешает водить по суровым 90ым или вообще по каменному веку.
Поглядываю в их сторону, но, блин, как же сложно кажется. Во-первых, менталитет, да. Во-вторых, пауэрлевел как говорится. В третьих - блин, а во что играть-то кроме поиска собственного пути?
Ну окей, это у нас метаплот, согласен. А всякие мелкие квесты?
Ты сначала посмотри на тот инфернальный пиздец, который у них за механ, прежде чем о высоких материях думать.
>во что играть-то кроме поиска собственного пути?
Ты их жопой читал? Куча политики Дворов, все проблемы реального мира плюс проблемы мира призрачного, ебаные акума, куча разнородной философии, метания между частями "жизненного" цикла, философские темки, тема социального расслоения... Дохуища всего же.
Мне раньше попадались, в недрах вод.су. Лично же не водил. Хотел, но не получалось, потому что мне редко попадаются игроки, готовые просто взять и навернуть толстую книжку ради одной истории на пробу.
За тремеров и двор стреляю в упор
Первое, что надо знать для того, чтобы играть по куэй-джин - их уверенно побеждали Тремеры. Учитывай это при прописывании своей истории.
Уже готово 5, завтра выкачу одну для затравки, чтобы последовательно обсудить.
Скажи ему "все, все, ты уверенно победил"
Какие точки нужны чтобы перенести сознание (душу/разум) ребенка из мертвого тела в куклу чаки?
> Вопрос по старым магам.
> Какие точки нужны чтобы перенести сознание (душу/разум) ребенка из мертвого тела в куклу чаки?
Ну соответственно Разум, Жизнь и Дух. Это ещё надо душу где-то найти в Умбре, или успеть прямо перед смертью ритуал провести
>A spirit could be bound into a mindless flesh-bag with a simpler
>Life 5/ Spirit 4/ Prime 2 Effect, but the resulting creature would
>essentially be a puppet for the entity inside… which, in many
>cases, presents its own set of problems.
Опираясь на это, заменяем Жизнь на Материю (правда, нам не надо создавать ее с нуля, думаю можно понизить на единичку) и добавляем Разум на уровне Духа. Прайм нам все равно нужен, даже если мы не создаем оболочку из ничего - постоянно везде упоминается, что он нужен для "закрепления" магии на чем-то.
Итого - это будет Matter 4/ Mind 4/ Spirit 4/ Prime 2
В 20ке как я понял нужно Дух 4 или Прайм 4 что бы привязать духа к фетишу. Подозреваю что столько же для того что бы привязать призрак к материальному объекту. Остальное там уже не так важно полагаю.
Crafting Wonders
Device Prime 4 + [Spheres in Wonder’s Effects]
Fetish Spirit 4 (to bind unwilling spirit); or Prime 4 (willing spirit)
Periapt/ Matrix Matter 5 (inanimate); or Life 5 (living) + Prime 3
Talisman Prime 4 + [Spheres in Wonder’s Effects]
Trinket Prime 2 (to consecrate), or [Spheres used to craft Trinket’s special properties]
Вот что гугловский джемини посоветовал (чепуха):
Чтобы маг мог зачаровать игрушку душой недавно умершего человека, ему необходимо использовать следующие сферы:
1. Жизнь: Эта сфера позволит магу манипулировать жизненной силой души, чтобы связать ее с игрушкой. (3 точки)
2. Смерть: Эта сфера позволит магу взаимодействовать с душой умершего человека и направить ее в игрушку. (2 точки)
3. Сила: Эта сфера позволит магу наделить игрушку физической силой, необходимой для движения и действий. (2 точки)
4. Разум: Эта сфера позволит магу связать разум души с игрушкой, чтобы она могла действовать самостоятельно или по воле мага. (2 точки)
5. Дух: Эта сфера позволит магу укрепить связь между душой и игрушкой, чтобы она не рассеялась. (1 точка)
Итого: 10 точек силы
Дополнительные соображения:
Маг должен иметь доступ к телу умершего человека, чтобы извлечь его душу.
Маг должен быть осторожен, чтобы не повредить душу во время ритуала.
Маг должен быть готов к тому, что душа может быть нестабильной или враждебной.
Маг должен быть готов к тому, что игрушка может стать одержимой душой.
Риски
Зачарование игрушки душой умершего человека - это рискованное предприятие. Маг может столкнуться с следующими проблемами:
Неудача: Ритуал может не сработать, и душа может быть потеряна навсегда.
Обратная реакция: Душа может стать враждебной и напасть на мага или других людей.
Одержимость: Игрушка может стать одержимой душой, и ее будет невозможно контролировать.
Нравственные проблемы: Это действие может быть морально сомнительным, так как оно нарушает естественный порядок вещей.
Прежде чем решиться на такой ритуал, маг должен тщательно взвесить все риски и последствия.
В 20ке как я понял нужно Дух 4 или Прайм 4 что бы привязать духа к фетишу. Подозреваю что столько же для того что бы привязать призрак к материальному объекту. Остальное там уже не так важно полагаю.
Crafting Wonders
Device Prime 4 + [Spheres in Wonder’s Effects]
Fetish Spirit 4 (to bind unwilling spirit); or Prime 4 (willing spirit)
Periapt/ Matrix Matter 5 (inanimate); or Life 5 (living) + Prime 3
Talisman Prime 4 + [Spheres in Wonder’s Effects]
Trinket Prime 2 (to consecrate), or [Spheres used to craft Trinket’s special properties]
Вот что гугловский джемини посоветовал (чепуха):
Чтобы маг мог зачаровать игрушку душой недавно умершего человека, ему необходимо использовать следующие сферы:
1. Жизнь: Эта сфера позволит магу манипулировать жизненной силой души, чтобы связать ее с игрушкой. (3 точки)
2. Смерть: Эта сфера позволит магу взаимодействовать с душой умершего человека и направить ее в игрушку. (2 точки)
3. Сила: Эта сфера позволит магу наделить игрушку физической силой, необходимой для движения и действий. (2 точки)
4. Разум: Эта сфера позволит магу связать разум души с игрушкой, чтобы она могла действовать самостоятельно или по воле мага. (2 точки)
5. Дух: Эта сфера позволит магу укрепить связь между душой и игрушкой, чтобы она не рассеялась. (1 точка)
Итого: 10 точек силы
Дополнительные соображения:
Маг должен иметь доступ к телу умершего человека, чтобы извлечь его душу.
Маг должен быть осторожен, чтобы не повредить душу во время ритуала.
Маг должен быть готов к тому, что душа может быть нестабильной или враждебной.
Маг должен быть готов к тому, что игрушка может стать одержимой душой.
Риски
Зачарование игрушки душой умершего человека - это рискованное предприятие. Маг может столкнуться с следующими проблемами:
Неудача: Ритуал может не сработать, и душа может быть потеряна навсегда.
Обратная реакция: Душа может стать враждебной и напасть на мага или других людей.
Одержимость: Игрушка может стать одержимой душой, и ее будет невозможно контролировать.
Нравственные проблемы: Это действие может быть морально сомнительным, так как оно нарушает естественный порядок вещей.
Прежде чем решиться на такой ритуал, маг должен тщательно взвесить все риски и последствия.
Добавлю еще вот что - мб стоит туда добавить Силы 2-3, потому что для живого организма естественно двигаться самому, а вот в случае куклы этого не происходит. Так что если этой "куклой" ну будет какой-то хитровыебанный андроид технократов или клокворк хрень в духе Эфиритов - то она не сможет двигаться.
>>3590
И еще одно дополнение
>A Binding locks a spirit to a certain place or object, or else pushes it away;
>Requiring Prime 4/ Spirit 4
...
>It can trap the spirit within an object (a globe, a trinket,
>a mirror, etc.), with an addition of Matter 4);
Так что Прайм вырастает до 4х.
С учетом всего вышесказанного, доморощенный Чаки это Matter 4/ Mind 4/ Spirit 4/ Prime 4/ Forces 3. От себя я еще советую добавлять Энтропию 4, чтобы сделать это создание долговечнее и стабильнее, в том числе ментально.
Типичный механ старых магов - ведро сфер на каждый чих. Зато когда они у тебя есть - можешь творить что хочешь в особо крупных размерах.
Гораздо. Там это спел "Голем", Материя 4 + Смерть 4 и все. Ну мб еще Разум 4, если ты делаешь переселение "наживо", а не просто биндишь призрака который появился естественным или не очень образом. Можно еще допустить, что в кукле будет просто слепок сознания, это просто заменит Смерть на Разум. Создание будет без души, но то такое, души в Хрониках не совсем то, чем кажутся. Лучше, впрочем, все же с душой. Вобщем, минимальный эффект требует две арканы по 4, полный пакет - три арканы.
Пнятно.
При всей любви к м20, атрибуты+навыки в старом мире тьмы кажутка слишком архаичными. Поэтому вот поглядываю в сторону магов из хроник.
>атрибуты+навыки в старом мире тьмы кажутка слишком архаичными
Не совсем понял, о чем ты. В Хрониках ты точно также собираешь себе дайспул из атрибута и навыка для какого-либо броска. В случае магов - это Гнозис + Аркана (плюс янтры, минус факторы).
А конкретно по магам - они определенно лучше по механу, потому что он проще, более внятный и разграниченный, а главное, там на кастование нормальные дайспулы. Ну и правила кроссовера, куда же без них.
Вот допустим есть Мэд сайтист который использует эктоплазму в качестве источника (фокуса) для магии сферы Прайм. Конкретного духа он на эктоплазму не пускает (ибо точек в Духе не хватает), но просто вот такой вот у него фокус. Работает с вещами и останками покойных.
Такое легально, как думаете?
Я про то что в Хрониках логичнее атрибуты и проще находить новые навыки. Поэтому вампиры 5ка меня порадовали, в этом плане.
>А конкретно по магам - они определенно лучше по механу
А душа? Душа то на месте?
>А душа? Душа то на месте?
Они другие. Я сам их на самом деле долго хейтил. бугуртил, мол, где мои Традиции, куда Технократию проебали и так далее, стандартный набор претензий. А потом вышла вторая реда, я ее перечитал, плюс уже был знаком с другими линейками и внезапно проникся их охуенностью. Если их целиком осилить и понять заложенные смыслы - это просто пушка. Да, это другие маги, со своими темами и атмосферой, но от этого они не менее охуенны. Вобщем, да, душа там есть, но она другая. Кому-то (мне например) нравится, ну а кому-то нет. Обычное дело.
>использует эктоплазму в качестве источника (фокуса) для магии сферы Прайм
Это из ревайзеда, хз, вроде легально.
>Работает с вещами и останками покойных.
А вот если на это смотреть через призму Фокуса как он описан в двадцатке, где это будет одной из Практик - точно легально.
А что собсна в них душно го??
Продавали жопы за ауспекс и протеан. Ну и современные вампиры те ещё ссыкуны от огня в сравнении с собратьями постарше. Так что, носфер с факелом, прикрытый обфуской это ок.
>Как-то не представляю чтоб древний носферату крался по каким-нибудь подземельям выдавая себя факелом
А в чем проблема-то? Тусили с огнем в руках, как и люди.
>А в чем принципиальное отличие у орденов друг от друга?
>зачем они продолжают оставаться орденами, а не там силовики пентакля, отдел разведки пентакля?
Ну просто вот так вот разграничиваются - силовики - один орден, лормастеры - другой и т.д. Идеологии разные - цель одна.
Пидоракс хуйле ты здесь рекламируешь свои видосы, не уже ли все так плохо со статой канала
Почему 5 редакцию в плане лора и его переосмысления делают именно такой какой делают? Может на западе у Мира Тьмы есть устоявшаяся аудитория которая хочет видеть вселенную именно такой какой она делают? Какое самые реалистичные объяснения у текущего состояния дел?
Ушлые тремерасты виноваты , кто же ещё , ну и жиды до кучи , а по поводу мира тьмы хз
>ну и жиды
Кстати, серьезный вопрос. В каких кланах и организациях мира тьмы исторически больше всего евреев и влияния еврейской культуры?
Сходу вспоминаются только Львы Зиона - мелкий иудейский мажеский крафт. Среди герметиков и тремеров есть некий процент каббалистов (однако, каббалист не обязательно еврей), но он довольно мал и ни на что особо не влияет. Среди других линеек даже чего-то сравнимого особо не вспомню.
Работают создатели хроник. А из старичков старого МТ был Justin Achilli, разродился корником охотников и монстрятником по Шабашу, где опять было больше нмт, чем смт. Продалось плохо (как и вся пидерка в принципе). Потом выполз корник оборотней. Так как Акилли выкинули на мороз, видимо тоже не пошло. Если посмотреть, то там кто угодно пидерку делает, писатели хроник, экзалтов, но не разрабы первых редакций, лол.
А если посмотреть, как в начале книг всем наказывают быть няшечками и никого не обижать, особенно используя слова типа "кабал", "тотем" и прочие связи с реальными культурами, то вывод можешь сделать сам.
>Среди других линеек
Уверенная победа тремеров.
Ну а если серьёзно, то у Джованни есть семья жидов в Вегасе, у Ассамитов есть были Леопарды Сиона (не путать со Львами и прочими кисками), а Нефанди угорают по клиппотам-сефиротам
>Нефанди угорают по клиппотам-сефиротам
Ну это все же просто термины, какого-то повышенного процента пархатости среди них не наблюдается
Весь вампирский маскарад (особенно Баали) + НМП и Синдикат это то, что жиды делают ИРЛ, но немагическими методами (либо мы о них не знаем)
Muh joos
Где там было про тремеров? Либо я очком смотрел либо ты пиздишь
Окей. Щас разверну.
Пидёрочный Шабаш, это бесчеловечные уебаны, творящие беспредел, убийства и разрушения, проводящие кровавые ритуалы, превозносящие свою Звериную натуру вампира, а ещё слышащие какой-то ебаный Зов, про который тысячи лет никто ни сном, ни духов, а вот теперь он откуда-то взялся. Это не международная скрытая фракция с целями как было раньше, а какие-то местечковые сборища культистов.
Хмм. Что же это напоминает? Есть в Реквиеме ковенант под названием Belial's Brood. Исостоящие там вампиры тоже отвергают человечность, стараясь потакать всем своим Звериным порывам типа убийств, разрушений и насилия, проводят кровавые ритуалы (а самый базовый и основополагающий у них это Братание, оу май!), а ещё слышащие какой-то ебаный Зов, который направляет их (ко всяким артефактам ковенанта, так они новичков вербуют).
А кто же написал книгу про этот ковенант? А Khaldoun Khelil написал. И вот же ж совпадение, он ещё и один из главных писак пидёрки и пидёрочной книги по Шабашу в частности. А почему вышло так, что нмт стало больше, чем стм? Потому что концепция своры Белиала хуёво работает в маскараде?
В маскараде вампир, это обращённый человек, который борется со Зверем, чтобы не отдать ему своё тело. Старается держать человечность выше нуля или постигает пути. В реквиеме, же вампир это бывший человек, но теперь монстр. И человечность он использует чтобы лучше охотиться, как волк в овечьей шкуре. Там вампир на 10 человечности не ведёт себя как святой праведник, а просто идеально притворяется человеком, т. е. не палится, что монстр и только (+2 кубика на броски взаимодействия с людьми). А на первой тоже может притворяться человеком, но специально не заморачивается. Конечно на нуле и там и там выходят неиграбельные чудища, но одно важное но. Уезжающий вниз по человечности (где не было никаких путей просвещения, а теперь где же ещё путей тоже нет) вампир из своры белиала получает ништяки за потерю очков. У них есть подкрепление «правильности» их поведения. А в маскараде превращается в слюнявого вихря. И поэтому по логике сеттинга даже самые тупые вампиры уже бы поняли, что чё-т хуёвая это идея бесоёбить, безо всяких бенифитов. Но писатели пидёрочки клали на лор маскарада.
И в итоге в реализации пидёрки ясно видна обидка создателей хроник на то, что старый мир тьмы людям зашёл намного больше, чем хроники. А себя они считают дохуя талантами и поэтому они тащат из хроник всё в пидёрку, а не развивают Вампир: Маскарад. И свои прошлые идеи, и механ. Особенно теперь, когда парадоксы в надежде выжать хоть какое-то бабло из убыточного бренда, продвигают только пидёрку, запретив выход книг по двадцатке и второй реде хроник.
Окей. Щас разверну.
Пидёрочный Шабаш, это бесчеловечные уебаны, творящие беспредел, убийства и разрушения, проводящие кровавые ритуалы, превозносящие свою Звериную натуру вампира, а ещё слышащие какой-то ебаный Зов, про который тысячи лет никто ни сном, ни духов, а вот теперь он откуда-то взялся. Это не международная скрытая фракция с целями как было раньше, а какие-то местечковые сборища культистов.
Хмм. Что же это напоминает? Есть в Реквиеме ковенант под названием Belial's Brood. Исостоящие там вампиры тоже отвергают человечность, стараясь потакать всем своим Звериным порывам типа убийств, разрушений и насилия, проводят кровавые ритуалы (а самый базовый и основополагающий у них это Братание, оу май!), а ещё слышащие какой-то ебаный Зов, который направляет их (ко всяким артефактам ковенанта, так они новичков вербуют).
А кто же написал книгу про этот ковенант? А Khaldoun Khelil написал. И вот же ж совпадение, он ещё и один из главных писак пидёрки и пидёрочной книги по Шабашу в частности. А почему вышло так, что нмт стало больше, чем стм? Потому что концепция своры Белиала хуёво работает в маскараде?
В маскараде вампир, это обращённый человек, который борется со Зверем, чтобы не отдать ему своё тело. Старается держать человечность выше нуля или постигает пути. В реквиеме, же вампир это бывший человек, но теперь монстр. И человечность он использует чтобы лучше охотиться, как волк в овечьей шкуре. Там вампир на 10 человечности не ведёт себя как святой праведник, а просто идеально притворяется человеком, т. е. не палится, что монстр и только (+2 кубика на броски взаимодействия с людьми). А на первой тоже может притворяться человеком, но специально не заморачивается. Конечно на нуле и там и там выходят неиграбельные чудища, но одно важное но. Уезжающий вниз по человечности (где не было никаких путей просвещения, а теперь где же ещё путей тоже нет) вампир из своры белиала получает ништяки за потерю очков. У них есть подкрепление «правильности» их поведения. А в маскараде превращается в слюнявого вихря. И поэтому по логике сеттинга даже самые тупые вампиры уже бы поняли, что чё-т хуёвая это идея бесоёбить, безо всяких бенифитов. Но писатели пидёрочки клали на лор маскарада.
И в итоге в реализации пидёрки ясно видна обидка создателей хроник на то, что старый мир тьмы людям зашёл намного больше, чем хроники. А себя они считают дохуя талантами и поэтому они тащат из хроник всё в пидёрку, а не развивают Вампир: Маскарад. И свои прошлые идеи, и механ. Особенно теперь, когда парадоксы в надежде выжать хоть какое-то бабло из убыточного бренда, продвигают только пидёрку, запретив выход книг по двадцатке и второй реде хроник.
>И в итоге в реализации пидёрки ясно видна обидка создателей хроник
Ну вот хуй знает, кстати. Моя версия - в пятерку надо было впихнуть что-то новое, но придумать это самое что-то не осилили. И механ из хроник берут больше с мотивом "один хуй их никто не читал, сойдет за инновацию, а там оно так-то норм было". Всякие сорта ремастеров и перевыпусков - сейчас массовое явление в силу нежелания рисковать на инновациях.
Белиалова свора во второй редакции толком не представлена, а в первой человечность была такой же, как в смт. Там даже список грехов идентичный смтшному.
Подписываюсь под каждым словом.
И от себя добавлю, что, если бы они пиздили именно из второй реды, а не из первой, пидёрка механически могла бы получиться очень даже ничего. По сути у хт главным спорным моментом были гигантские дайспулы, которые в пидёрке как раз урезали. Но вместо этого в5 зачем-то заново переживает детские болезни первой реды НМТ, что прям супер странно.
Так погоди, смтшный Шабаш точно так же творил всякую хуйню и кровыве риьуалы, а бОльшая часть шабашитов была на низкой человечности без всяких от этого дела преимуществ. И ещё были путт, которые остались и даже стали играть ключевую роль.
Ну раз ты в курсе за различие человечности, то так же знаешь, что один хуй, какая там человечность. Свора ставит себе цель стать драуграми (это аналог смт вихтов), свою голконду в этом видит. И схатает других вампиров на пожрать своим почти драугнутым старейшинам. Что, Шабаш нянчился с деградирующими вампирами? Едете вниз по морали, не могли встать на путь и следовать, ну ребят, скоро спишем в утиль, но почётно, в бою.
>>3893
Нет, не погожу. У Шабаша было большое поле для политических игр и конфликтов, как между стаями, так и по вертикали власти. Плюс фракции внутри Шабаша (ультраконсерваторы, лоялисты и.т.), и ещё фракции (ЧР, инквизиция и опять церковники). Борьба уже церковников. Плюс пути, плюс клановая политика (право имеющие кланы-основатели да антитрибу и пандеры). И если стая так и будет сидеть на дне пищевой цепочки, кошмаря гусей, не зарабатывая себе почёт и уважение, её сольют при удобном случае, потому что ничего путного кроме вихтов в будущем из неё не получится.
А сейчас всего вышеперечисленного нет. Нет никаких кланов, отказались. Нет никакой иерархической борьбы, любой шабашит может себя хоть кардиналом объявить. шабаш теперь иест ьчерная рука, прям как Камарилья всегда считала. Какая инквизиция, какие разборки консистории, о чём вы. Всё, закончилось.
Пути, говоришь, остались? В старом Шабаше пути не имели такого подавляющего влияния. Путь можно было сменить, кардинал-единитель наставлял на путь ночи. А сейчас в пидёрке пишут, что кардинал устраивает сборище для чуваков только со своего пути, и не факт что приглашаемые придут. Кардинал Шабаша, блять. Было. Стало.
Пути же теперь это аналоги культов в своре Белиала, такое же значение. Некоторые пути теперь повторяют культы. Катари (Scarlet Rite), Путь ночи (Mercy Seat), Путь власти и внутр. голоса (Throne of Smokeless Fire). Путь Каина, ну свора любит жрать других вампиров по дефолту, но подойдёт Corpus Delecti.
Это нихуя не развитие. Чувак на писателе просто взял свою книгу из хроник и, редактируя названия, обозвал Шабашем. И я, человек не глубоко знакомы с реквиемовскими вампирами, просто сижу и охуеваю от такой наглости и лени. Он в 2007 захуярил свой аналог Шабаша в хроники, и 14 лет спустя, с радостью своим аналогом заменил оригинал. Только вот ничего кроме набора культов под одним именем его поделие из себя не представляет.
Я хочу играть в пятую редакцию Маскарада, с развитием его идей. А не в хроники, на которые как жук из людей в черном, натянули на кожу маскарада. Если тебе симпатичен пидёрочный механ, лучше иди в хроники играй. Там эти все тачстоуны и прочее работает нормально, тебя не обязывают только людей выбирать. Эти бездари даже собственноручно разработанный менах хроник не могут адаптировать нормально. И по итогу всё в говне.
Ну раз ты в курсе за различие человечности, то так же знаешь, что один хуй, какая там человечность. Свора ставит себе цель стать драуграми (это аналог смт вихтов), свою голконду в этом видит. И схатает других вампиров на пожрать своим почти драугнутым старейшинам. Что, Шабаш нянчился с деградирующими вампирами? Едете вниз по морали, не могли встать на путь и следовать, ну ребят, скоро спишем в утиль, но почётно, в бою.
>>3893
Нет, не погожу. У Шабаша было большое поле для политических игр и конфликтов, как между стаями, так и по вертикали власти. Плюс фракции внутри Шабаша (ультраконсерваторы, лоялисты и.т.), и ещё фракции (ЧР, инквизиция и опять церковники). Борьба уже церковников. Плюс пути, плюс клановая политика (право имеющие кланы-основатели да антитрибу и пандеры). И если стая так и будет сидеть на дне пищевой цепочки, кошмаря гусей, не зарабатывая себе почёт и уважение, её сольют при удобном случае, потому что ничего путного кроме вихтов в будущем из неё не получится.
А сейчас всего вышеперечисленного нет. Нет никаких кланов, отказались. Нет никакой иерархической борьбы, любой шабашит может себя хоть кардиналом объявить. шабаш теперь иест ьчерная рука, прям как Камарилья всегда считала. Какая инквизиция, какие разборки консистории, о чём вы. Всё, закончилось.
Пути, говоришь, остались? В старом Шабаше пути не имели такого подавляющего влияния. Путь можно было сменить, кардинал-единитель наставлял на путь ночи. А сейчас в пидёрке пишут, что кардинал устраивает сборище для чуваков только со своего пути, и не факт что приглашаемые придут. Кардинал Шабаша, блять. Было. Стало.
Пути же теперь это аналоги культов в своре Белиала, такое же значение. Некоторые пути теперь повторяют культы. Катари (Scarlet Rite), Путь ночи (Mercy Seat), Путь власти и внутр. голоса (Throne of Smokeless Fire). Путь Каина, ну свора любит жрать других вампиров по дефолту, но подойдёт Corpus Delecti.
Это нихуя не развитие. Чувак на писателе просто взял свою книгу из хроник и, редактируя названия, обозвал Шабашем. И я, человек не глубоко знакомы с реквиемовскими вампирами, просто сижу и охуеваю от такой наглости и лени. Он в 2007 захуярил свой аналог Шабаша в хроники, и 14 лет спустя, с радостью своим аналогом заменил оригинал. Только вот ничего кроме набора культов под одним именем его поделие из себя не представляет.
Я хочу играть в пятую редакцию Маскарада, с развитием его идей. А не в хроники, на которые как жук из людей в черном, натянули на кожу маскарада. Если тебе симпатичен пидёрочный механ, лучше иди в хроники играй. Там эти все тачстоуны и прочее работает нормально, тебя не обязывают только людей выбирать. Эти бездари даже собственноручно разработанный менах хроник не могут адаптировать нормально. И по итогу всё в говне.
>Если тебе симпатичен пидёрочный механ, лучше иди в хроники играй.
Я знаю механ хроник и пятерки. Там хоть и есть общие моменты (целых два, и те на свой лад), в остальном они очень отличны. Нет такого кранча, успехи не так считаются, кубы голода.
Ой, пидёрочник порвался.
Все современные и модные пидёрку обожают, а старые пердуны прутся по старым редакциям получается? Параходовский маркетинг совсем обленился я смотрю
>Какую роль малки
Не исключено что малков приняли просто чтоб настолько непредсказуемый и потому опасный клан был под присмотром. Ну и бонусом даже из них можно выделять самых адекватных и использовать их уникальные таланты чтоб с паршивой овцы хоть шерсти клок был.
Там всех принимали, чтобы кровосиси подчинялись Вентру традициям и не мешали комфортно жить, палясь перед людьми. А уже потом порадовались, что большинство кланов (и большинство популяции этих кланов) в Каме, а не у противника.
Малкавиане и Носферату это канонично самые попущенные и слабые в политическом плане полноценные кланы?
Нет. Носферы из-за торговли информацией ебейше важны.
В принципе вентру и торики правят бал из1за количества ресурсов и влияния на смертных. Потом из-за полезности идут носферы и тремерки. И на закуску, юзающиеся как боевая сила, брухи и гангрюли, а малки остаются как массовка. Разумеется, у каждого из кланов пониже есть отдельные личности с влиянием и ресурсами не хуже вентроториадорских представителей, даже князьями назначались (одним юстициаром не навлияешься), но их значительно поменьше.
>брухи
Ващет достаточно активные в политике товарищи, местами не меньше ториков. Чаще, естественно, в оппозиции.
>малки остаются как массовка
Зависит от конкретного малка и его поехавшести. Полностью со счетов сбрасывать не стоит.
>Ващет достаточно активные в политике товарищи, местами не меньше ториков. Чаще, естественно, в оппозиции.
Себе в город кого угодно можно придумать. А в каноне много влиятельных брух на фоне вентру и ториков? В основном арархи же. Вот в качестве архонтов брух и гангрелов дофига, когда тех же малков штуки три было.
>Зависит от конкретного малка и его поехавшести. Полностью со счетов сбрасывать не стоит.
>Разумеется, у каждого из кланов пониже есть отдельные личности с влиянием и ресурсами не хуже вентроториадорских представителей, даже князьями назначались (одним юстициаром не навлияешься), но их значительно поменьше.
И сколько я не смотрю - я не понимаю во что там играть в нашем веке, ведь поменяй дислокацию на средний век и... все тоже самое, но чуть лучше ситуация
Наверное ты просто недостаточно фуриеб лол.
>все тоже самое, но чуть лучше
Ну не, в современности во все поля идут темы Пентекса и всякого экотероризма с конспирологиями.
Оборотни про экологию и борьбу в войне, которая будет проиграна, про наследие, про следование традициям и корням
Ну или про то как партия месит лютую йобу с пятиэтажный дом голыми руками лапами
Вобщем, скоро начну выкладывать это дело наконец, ну и сорян, что так долго.
>Ну или про то как партия месит глину лютой йобе с пятиэтажный дом голыми руками лапами удами
Поправил мужебрата.
Архисферы для М20.
Я уже выше писал, чем именно они мне не нравились, но сейчас просуммирую в паре самых важных пунктов.
Они неконсистенты и то и дело залазят друг на друга. И еще масштабность действий крайне страдает.
Они редкоиспользуемы. Либо из-за нишевости эффекта либо из-за сопутствующего механа. Это по-моему самый большой недостаток - нахуя нужно вкладывать прорву опыта в то, что ты не будешь использовать? Мне нравится вариант, когда архисферы применимы на регулярной основе.
Поэтому моя версия архисфер делится на две части - масштабность и собственно архисфера. Приобретаются они одновременно, на соответствующей точке.
Масштабы. Собственно это и есть эффекты 6+ точек. Это вообще единственный вариант, когда в механе употребляется величина сферы более 5.
Архисферы как таковые. Они тут работают скорее как attainments из хроник, иначе говоря просто как расширение уже существующего механа или абилки в себе. И да, в оригинальных Мастерах изрядная часть точек архисфер так и работает, а архисферы в Хрониках работают совсем иначе, так что я оттуда по сути ничего и не тащу.
Да, баланс на этом паверлевле это такое смутное явление, некая общая попытка удержаться в некоторых рамках. Лично я исхожу из того, что игры по архимагам должны быть скорее "интересными" чем "сложными". Да, я в курсе, что по канону архимастерам на Земле не место, но и хрен с ним. Уж лучше маги будут гнуть реальность в дугу, чем на каждый чих будут слышать от теллера "ты обосрался, а вот тебе еще ведро парадокса", потому что так неинтересно, а значит нахуй надо. Ну а баланс в рамках кроссовера в этой системе изначально отсутствовал как явление, так что story first.
Сами точки масштабов - примерны и просты. Можно брать любой эффект 5 и ниже точек и просто растягивать его в нужных рамках - ну и в механе при расчете сложности берется значение сферы соответствующее масштабу.
••••• • - масштаб города
••••• •• - масштаб страны
••••• ••• - масштаб материка
••••• •••• - масштаб планеты или реалма
Если очень хочется, масштабность можно двигать в рамках точки вверх или вниз. В том смысле, что внушить всему Китаю какую-то мысль и сделать то же самое с Эстонией - это немного разное, в последнем случае можно снизить на точечку требования, а в первом - может и повысить. Ап ту теллер вобщем.
И да, какой-нибудь экземплар Жизни там или Сил может убить всю планету одним заклинанием и даже пережить получившийся парадокс. Почему так не происходит? Я вижу два варианта. Первый - в этой песочнице всегда есть рыба покрупнее. Архимагу не дадут как-то основательно поломать Землю (но на полезные или безобидные мелочи закроют глаза) другие архимаги или силы, которым почему-то на нее не похуй. Возможно, они тут же "откатят" эффект. А возможно просто вмешаются в подготовку каста или еще что и нарушат его. Или... Все получится. Но архимаг так нюкнет всего-лишь одну из бесконечного множества параллельных реальностей и будет теперь сам жить в проклятом мире, который и создал. Или его выпихнет в такой эффектом парадокса. Опять-же, можно вообще строить всю хронику на том, что игроки - как раз и есть те самые силы, которые не дают наебнуть реальность. В общем, по моему мнению баланс в такой игре достигается тем моментом, что как бы не был силен игрок - рассказчик все равно сильнее, а главное в истории чтобы всем понравилось.
Сами сферы пойдут чуть позже.
Архисферы для М20.
Я уже выше писал, чем именно они мне не нравились, но сейчас просуммирую в паре самых важных пунктов.
Они неконсистенты и то и дело залазят друг на друга. И еще масштабность действий крайне страдает.
Они редкоиспользуемы. Либо из-за нишевости эффекта либо из-за сопутствующего механа. Это по-моему самый большой недостаток - нахуя нужно вкладывать прорву опыта в то, что ты не будешь использовать? Мне нравится вариант, когда архисферы применимы на регулярной основе.
Поэтому моя версия архисфер делится на две части - масштабность и собственно архисфера. Приобретаются они одновременно, на соответствующей точке.
Масштабы. Собственно это и есть эффекты 6+ точек. Это вообще единственный вариант, когда в механе употребляется величина сферы более 5.
Архисферы как таковые. Они тут работают скорее как attainments из хроник, иначе говоря просто как расширение уже существующего механа или абилки в себе. И да, в оригинальных Мастерах изрядная часть точек архисфер так и работает, а архисферы в Хрониках работают совсем иначе, так что я оттуда по сути ничего и не тащу.
Да, баланс на этом паверлевле это такое смутное явление, некая общая попытка удержаться в некоторых рамках. Лично я исхожу из того, что игры по архимагам должны быть скорее "интересными" чем "сложными". Да, я в курсе, что по канону архимастерам на Земле не место, но и хрен с ним. Уж лучше маги будут гнуть реальность в дугу, чем на каждый чих будут слышать от теллера "ты обосрался, а вот тебе еще ведро парадокса", потому что так неинтересно, а значит нахуй надо. Ну а баланс в рамках кроссовера в этой системе изначально отсутствовал как явление, так что story first.
Сами точки масштабов - примерны и просты. Можно брать любой эффект 5 и ниже точек и просто растягивать его в нужных рамках - ну и в механе при расчете сложности берется значение сферы соответствующее масштабу.
••••• • - масштаб города
••••• •• - масштаб страны
••••• ••• - масштаб материка
••••• •••• - масштаб планеты или реалма
Если очень хочется, масштабность можно двигать в рамках точки вверх или вниз. В том смысле, что внушить всему Китаю какую-то мысль и сделать то же самое с Эстонией - это немного разное, в последнем случае можно снизить на точечку требования, а в первом - может и повысить. Ап ту теллер вобщем.
И да, какой-нибудь экземплар Жизни там или Сил может убить всю планету одним заклинанием и даже пережить получившийся парадокс. Почему так не происходит? Я вижу два варианта. Первый - в этой песочнице всегда есть рыба покрупнее. Архимагу не дадут как-то основательно поломать Землю (но на полезные или безобидные мелочи закроют глаза) другие архимаги или силы, которым почему-то на нее не похуй. Возможно, они тут же "откатят" эффект. А возможно просто вмешаются в подготовку каста или еще что и нарушат его. Или... Все получится. Но архимаг так нюкнет всего-лишь одну из бесконечного множества параллельных реальностей и будет теперь сам жить в проклятом мире, который и создал. Или его выпихнет в такой эффектом парадокса. Опять-же, можно вообще строить всю хронику на том, что игроки - как раз и есть те самые силы, которые не дают наебнуть реальность. В общем, по моему мнению баланс в такой игре достигается тем моментом, что как бы не был силен игрок - рассказчик все равно сильнее, а главное в истории чтобы всем понравилось.
Сами сферы пойдут чуть позже.
>И да, какой-нибудь экземплар Жизни там или Сил может убить всю планету одним заклинанием и даже пережить получившийся парадокс. Почему так не происходит?
Да всё просто: у мира есть инерция. Мир обычно препятствует настолько масштабным изменениям. Поэтому да, твой вариант с перемещением в реальность, где он выжег всю жизнь на планете, вполне потянет на справедливый ответ парадокса.
Ок, Жду сферы.
>в этой песочнице всегда есть рыба покрупнее
Я знаю, что мт страдает перумовщиной давно, но неужели даже в хомрулах нужно к ней прибегать?
Я читал что эти два клана очень аристократичны и заморочены на традициях и выборе кандидатов на становление. Учувствуют ли они при этом в ритуалах по созданию "лопатоголовых"? Если один такой лопатоголовый выживет то его примут в высший клан?
А смысл высшим кланам давать становления уебав лопатой, когда достаточно классического метода с вкусом? Ласомбра/Цимисхи скорее сами подкатят с предложением, от которого нельзя отказаться (ну или на узы посадят). Становления лопатой это не для знатных кабанычей, пускай отребье-антитрибу так поступает, да и не по статусу так делается
>Типа Ласомбра и Цимисхи это верхушка и церковь, а остальные просто пехота?
Зависит от века. До 2 гражданской войны примерно так и относились за редким исключением вроде антиториков. После 2-й гражданской войны положение антикланов улучшилось, собссно, регентом впервые стала не ласомбра и не цимисхи.
>Учувствуют ли они при этом в ритуалах по созданию "лопатоголовых"?
Конечно. Но у ласомбр, например, сказано, что лопат в основной своей массе они считают не тру и держат их на дистанции от клановой структуры. У Цимисхов таких предрассудков не помню, но, вероятно, тоже могут иметь место.
>>4043
Хаос фактор, Чикаго в ночи, Под кровавой луной.
Рага акрос раша, офк
Раньше он, рассказывая об игре, рассказывал об игре, а не читал лекции, что с соей-то не всё однозначно, не вставлял каких-то протыков, разве что в настоящую мифологию углублялся.
Он раньше рассказывал про особенности левой повестки в роликах про 5-ю редакцию и историю мира тьмы.
И верно, только теперь стало заметно.
>неужели даже в хомрулах нужно к ней прибегать
Это один из вариантов. Не хочешь - не прибегаешь. И вообще, у любого мага на самом деле есть встроенный стоп-кран - его Аватар. Кому не нравится - добро пожаловать в Нефанди.
Третий глаз для валерена это скорее символ, видеть 1 точкой с его помощью можно и без глаза. Возможно уже имеющийся третий глаз расширит свои функции. Впрочем, вроде было каноничное зимище которое изучало валерен но был ли у нее 3 глаз до валерена не знаю
Не шныри, а партнеры !
Я вот вожу по МтА и с Архисферами особо не запаривался. Они таки есть - но разве что у некоторых антагонистов особо высокого уровня, которые стоят за основными врагами партии. И оставляю их на свое усмотрение.
В моей текущей хронике самый главный антагонист по идее имеет не менее чем 8ую (а потенциально и 9ую, до конца еще не решил) точку Клипотического Духа. Но я воспринимаю его, как достигшего такого уровня, на котором он уже абсолютно недоступен для физического устранения и является не фигурой, а игроком в глобальной шахматной партии, и персонажам максимум светит сойтись в бою с учениками его учеников, благо там есть сильные личные мотивации.
Кстати вышеупомянутый непись - падший Архимаг Львов Сиона, чью историю я основал на максимально полной версии его легенды, которую узнал от знакомых ИРЛ аналогов Нефанди. Максимально краткая версия тут.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%99%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%84_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0
И
Ну вот тут максимально полная, с детальными комментариями. Не мог не сделать его одним из самых крутых Нефанди из ныне активных.
https://vk.com/@-178706808-predanie-o-rabbi-iosefe-della-reina
>>4156
>И оставляю их на свое усмотрение
При игре, когда архисферы есть у некоего далекого и загадочного непися - абсолютно резонный подход. Но я же их делаю для того, чтобы они были доступны игрокам. Тут уже все рулить чисто на плотдевайсе не очень удобно.
Собственно, пора постить сами архисферы. Буду выкладывать их по-очереди, чтобы можно было последовательно обсудить без больших простыней. Написаны они на ангельском, поскольку я планирую их потом выложить на реддит и сайт беловолков, ну и практика нелишней будет.
Еще добавлю, что на последней точке архисферы почти везде у меня тот или иной способ получения бессмертия или неуязвимости, это так и задумано. Часть идей из Мастеров я тоже адаптировал - при всем прочем, там есть удачные концепты.
Начнем со Связей.
Correspondence
••••• • Anything and Everywhere
Mage simply counts any target as it is in his sensory range if he is somehow familiar with the subject at all or has even the slightest sympathetic link for it. Still, he can affect only things on the same plane of existence if not using the Spirit sphere. Additionally mage ignores any range and distance penalties on rolls - like easily shooting something with a rifle at a few miles away without scope or hearing someone's talk behind a thick wall without special microphones.
••••• •• Superior Warding
Now, mage's wards can be penetrated only by those who have this level of Correspondence sphere or better. Mage, on the other hand, can ignore any kind of ward which is placed by somebody who has lower levels of it than his own.
-- Часть идей из Мастеров я тоже адаптировал. При всем прочем, там есть удачные концепты.
••••• ••• Limits of Scale
From now on, scales and sizes mean nothing - mage can affect any amount of targets or any amount of space with only spending one success in effect. He still needs to have a proper amount of dots in target Sphere, but he needs to dedicate only one success to affect target scale during roll.
••••• •••• Omnipresence
Pattern of mage is tied to a space itself. Using his own will, the mage can accept or reject any effect - including magical or any other phenomena - that somehow relies or travels on space or correspondence. Ranges and space relations included. For example mage can simply make a single step from his balcony to the Sun and walk on its surface - making plasma omitting him, ignoring all harm to himself by moving in a space warping bubble. This does not require any rolls, but watch out for Paradox.
>>4156
>И оставляю их на свое усмотрение
При игре, когда архисферы есть у некоего далекого и загадочного непися - абсолютно резонный подход. Но я же их делаю для того, чтобы они были доступны игрокам. Тут уже все рулить чисто на плотдевайсе не очень удобно.
Собственно, пора постить сами архисферы. Буду выкладывать их по-очереди, чтобы можно было последовательно обсудить без больших простыней. Написаны они на ангельском, поскольку я планирую их потом выложить на реддит и сайт беловолков, ну и практика нелишней будет.
Еще добавлю, что на последней точке архисферы почти везде у меня тот или иной способ получения бессмертия или неуязвимости, это так и задумано. Часть идей из Мастеров я тоже адаптировал - при всем прочем, там есть удачные концепты.
Начнем со Связей.
Correspondence
••••• • Anything and Everywhere
Mage simply counts any target as it is in his sensory range if he is somehow familiar with the subject at all or has even the slightest sympathetic link for it. Still, he can affect only things on the same plane of existence if not using the Spirit sphere. Additionally mage ignores any range and distance penalties on rolls - like easily shooting something with a rifle at a few miles away without scope or hearing someone's talk behind a thick wall without special microphones.
••••• •• Superior Warding
Now, mage's wards can be penetrated only by those who have this level of Correspondence sphere or better. Mage, on the other hand, can ignore any kind of ward which is placed by somebody who has lower levels of it than his own.
-- Часть идей из Мастеров я тоже адаптировал. При всем прочем, там есть удачные концепты.
••••• ••• Limits of Scale
From now on, scales and sizes mean nothing - mage can affect any amount of targets or any amount of space with only spending one success in effect. He still needs to have a proper amount of dots in target Sphere, but he needs to dedicate only one success to affect target scale during roll.
••••• •••• Omnipresence
Pattern of mage is tied to a space itself. Using his own will, the mage can accept or reject any effect - including magical or any other phenomena - that somehow relies or travels on space or correspondence. Ranges and space relations included. For example mage can simply make a single step from his balcony to the Sun and walk on its surface - making plasma omitting him, ignoring all harm to himself by moving in a space warping bubble. This does not require any rolls, but watch out for Paradox.
А, и небольшое дополнение - как считать парадокс, когда он генерируется вне стандартного механа. Я тут предлагаю два варианта
1) Прикинуть примерно какой эффект в рамках стандартных сфер мог бы позволить такое и насчитывать соответствующе.
2) Просто ориентироваться на таблицу Magickal Feats, только используя количество успехов в качестве числа очков парадокса. С поправкой на вульгарность конечно же.
Последнее мне кажется вполне играбельным. Скажем, экземплар Связей с его 9й точкой вполне может пробежать под пулеметным огнем без какого-либо вреда, незаметно отклоняя пули - первая такая попытка вполне сойдет за совпадение. Но на второй или третий раз он уже огребет свою долю, в, скажем, Impressive Feat - 4 очка парадокса. А вот когда на него сбросят ядерную бомбу, то это уже без вариантов будет вульгарщина на 10-20 поинтов и его может уже выкинуть в Умбру с такими приколами или еще какая хрень может случится. Например, Тишина. Очень обидно будет пережить Кузькину Мать, но помереть через минуту после отказа сверхъестественных сил. Так что при всем прочем, мои архимаги на Земле все еще весьма уязвимы.
Как всегда у таких легенд концовка - противоречивая хуйня: если бог видел, что просто произошла ошибка и злого намеренья не было, то зачем наказывал; а если есть какие-то объективные, не зависящие от него законы магии, то нахуй такой бог нужен?
Нет.
Ну я ниже скинул полную версию с комментариями. А еще мне это не особо важно в данной ситуации. Я в этом увидел отличную и трагическую предысторию для крутого непися, который отлично подходит для моих целей в хронике. А то пихать Безымянного - это скучно и пошло, да и вполне себе явно проговаривается, что он не единственный из асвадим, просто первый.
И да, с точки зрения Каббалы там никакого противоречия нет тащемта.
Накосячил и нарушил первую и самую важную заповедь, причем с учетом того, кем он был - не мог не знать даже мельчайших тонкостей.
А еще я на основе этой легенды и некоторых каббалистических тектов заодно прояснил для себя и своих хроник судьбу ВоДовской Лилит - она таки была магом, причем судя по тому, на что она была в этих текстах способна - архимагом с 9кой в Основах (обрушить сфиру Даат в Бездну - не хуй собачий, мягко говоря). А потом стала архидемоном (то бишь невероятно мощным умбральным духом), благо в Masters of the Art такая опция прописана.
И да, в своих хрониках я DtF не использую (хотя эта линейка мне и нравится), так как они плохо сочетаются с космологией MtA и WtA.
>А еще мне это не особо важно в данной ситуации.
По мне, так история как раз в духе миртьмовского божка. Присмотрись ещё к Аполлонию Тианскому, на нефандия он не тянет, но можно вывернуть: его и христиане не любили, и язычники не жаловали, колдуна ебучего.
Спасибо за совет, может найду ему применение в своих хрониках.
А кстати не такая дурная идея, кое-что можно и оттуда почерпнуть.
>не мог не знать даже мельчайших тонкостей.
И всё равно мог проебаться. Я-то веду речь о том, что Яхве читал мысли, видел, что колдун ничего такого не хотел, и всё равно наказал. Или эта сказка о чём-то умалчивает?
Кстати о духе. Запощу-ка его, хоть и нарушая порядок. Мб тебе пригодиться даже.
Напоминаю, что к этом прилагается и вышеописанное масштабное колдунство.
Spirit
••••• • Freedom of Spirit
From this moment mage cannot be restricted from passing through Gauntlet (or any other spirit-kind barrier) in any way, except its rating is 10. Mage is immune to Avatar Storm or similar effects and can pass through at will with no rolls or anything required. Additionally mage is treated by spirits as one of them with Rank equal to his Spirit Sphere and won't turn into a spirit by spending time without Earth's essence in Umbra.
••••• •• Spiritual Simbiosis
From now on when a mage is possessed, he can't be controlled by spirit unless he wills so. Additionally mage has full access to all spirit's abilities and resources while merged.
••••• ••• Merge realms
With this level of archmastery mage can now co-locate spirit realm with part of material world and vice versa (using the same system as with Correspondence co-location using Spirit instead). While such spaces co-located, anybody can freely pass through from reality to Umbra without actually passing Gauntlet. Additionally mage can co-locate Realms in the same manner.
••••• •••• Godhood realm
Mage forms in Umbra his own Realm. While there, mage is invincible and omnipotent - but these powers are restricted by Realms border. Out of it he gains no benefits. Additionally, mage is permanently linked to named Realm and can spend 1 WP to teleport there from any place (save from Earth with Gauntlet rating 10 places and somewhere too far from Horizon) and he can bring any amount of willing targets with him.
>нахуй такой бог нужен
Почему Яхве единственный? Да потому что другие боги ничего хорошего для (((народа))) не делают, они покровительствовали своим народам. Вот Иегова и стал единственным богом-покровителем. Другие покровительствовать не хотят.
Линейщина однозадачна, а тут довольно много в целом универсальных абилок.
Ну так-то норм. Базовая сфера духа на 6 точке вообще ни о чём была, а тут хоть смысл есть.
>>4207
Продолжаем. На очереди Энтропия.
Entropy
••••• • Stasis and Chaos
Mage can put things to their ultimate annihilation - or to preserve them in absolute stasis. Now, any damaging effect caused by him can be aggravated and effects of such nature are considered to have maximum soak difficulty (or cannot be soaked at all) as possible - like sunlight for a vampire or silver for garou. On other hand mage can easily mend aggravated damage with the same ease as if it was bashing - including natural healing of mage himself. Also patterns can be hardened by archmaster to impossible levels, so they are looked like they are immune to the flow of time, but for the same duration they are forbidden to any existential changes (for example a human can be made naturally immortal, but he will be barely able to memorize anything new during this existence. Addition of high levels of other spheres can probably mitigate such drawbacks).
••••• •• Ultimate Destiny
Mage is always considered to have a Destiny merit with a rating equal to the rating of his Entropy sphere. Nature of such Destiny depends on what exactly mage wants in this exact moment and can be anything and changed on whim to match his wishes. Also he freely perceives other such merits and knows their natures. He can create, destroy or alter alter such merits in ease, for 1 success and 10 points of Quintessence per dot affected (this is an effect of Entropy 5 for mechanical purposes).
••••• ••• Entropy Shielding
From now on mage can be willingly immune to any natural decaying or entropy effects or anything related to them. He can decide whether he will become thirsty or will he age today, will blood flow from his wound or will his voice disperse in the distance etc. Now mage can be injured only by brutal direct force - consider him immune to anything but direct aggravated damage (except when he is willing otherwise).
••••• •••• Quantum Will
From now on, anything around happens in a way a mage wills it. It's simple - any dice roll related to mage or known by him shows results that he selects. He can't direct others actions in such a way, but when it comes to outcomes - he names what number shows every die rolled and what and how it all happens. This power is considered coincidental to some degree - but always invokes Paradox when related to magical effects - mage gains one point per one affected die.
>>4207
Продолжаем. На очереди Энтропия.
Entropy
••••• • Stasis and Chaos
Mage can put things to their ultimate annihilation - or to preserve them in absolute stasis. Now, any damaging effect caused by him can be aggravated and effects of such nature are considered to have maximum soak difficulty (or cannot be soaked at all) as possible - like sunlight for a vampire or silver for garou. On other hand mage can easily mend aggravated damage with the same ease as if it was bashing - including natural healing of mage himself. Also patterns can be hardened by archmaster to impossible levels, so they are looked like they are immune to the flow of time, but for the same duration they are forbidden to any existential changes (for example a human can be made naturally immortal, but he will be barely able to memorize anything new during this existence. Addition of high levels of other spheres can probably mitigate such drawbacks).
••••• •• Ultimate Destiny
Mage is always considered to have a Destiny merit with a rating equal to the rating of his Entropy sphere. Nature of such Destiny depends on what exactly mage wants in this exact moment and can be anything and changed on whim to match his wishes. Also he freely perceives other such merits and knows their natures. He can create, destroy or alter alter such merits in ease, for 1 success and 10 points of Quintessence per dot affected (this is an effect of Entropy 5 for mechanical purposes).
••••• ••• Entropy Shielding
From now on mage can be willingly immune to any natural decaying or entropy effects or anything related to them. He can decide whether he will become thirsty or will he age today, will blood flow from his wound or will his voice disperse in the distance etc. Now mage can be injured only by brutal direct force - consider him immune to anything but direct aggravated damage (except when he is willing otherwise).
••••• •••• Quantum Will
From now on, anything around happens in a way a mage wills it. It's simple - any dice roll related to mage or known by him shows results that he selects. He can't direct others actions in such a way, but when it comes to outcomes - he names what number shows every die rolled and what and how it all happens. This power is considered coincidental to some degree - but always invokes Paradox when related to magical effects - mage gains one point per one affected die.
Вот как торик определит, что его дитя не торик?
Как говорится, archsphere a day keeps nephandi away.
Прошу любить и жаловать - архисфера Сил. Я сам ее считаю не самой удачной архисферой, но лучше не придумалось.
Forces
••••• • Unbelievable force
Mage always measures the amount of force included - which makes him achieve a lot with less. From now on any roll somehow related to physical force (or Forces effect) he has one automatic success and if he is opposed - that roll gains one success less. This can cause some paradox in cases when difficulty was pretty high (9+ for example) and no success was rolled. While this sounds not very impressive, consider this - mage can go for unbelievable and funny feats, for example, staying on Earth, throwing a stone with his bare hand to the Moon.
••••• •• Force of pure will
When a mage uses willpower for automatic successes on physical actions or Force effects he gains additional success and can get one more per point of Qin - but total is no more than two initial plus amount of already rolled amount of successes.
••••• ••• Force incarnate
Mage can conjure any coincidence effect of Force possible in any given situation - with no rolls, he just can have its effect online measured up to maximum, right up until it ceases to be counted as coincidental. For example somewhere in Japan where earthquakes and tsunamis are a common thing he can cast one with no effort. Still such things can invoke Paradox as part of "Domino effect". In some parts of Umbra where there is no such thing as Paradox at all this power is truly godlike.
••••• •••• Nature of Force
In the presence of the mage's will, forces just act as the mage sees it. This alters reality at a fundamental level. So consider that now mage can alter Universal Physical Constants if he wants (or even create new ones) and good luck to understand what exactly happens in result after.
Additionally, his own pattern now can be immune (or not, if mage wills it) to any kind of force or even Force effect present. Also, his pattern in nature is now some kind of living energy, thus he can consume any kind of energy instead of air, food or water, can heal himself with Forces as using Live and he can make his form be and look like anything he wants. He can transform himself at will in a form of a pure energy and utilize it - like turn into a ray of light to travel through thick glass - but he has all related disadvantages of that form - for example, said light can be somehow mirrored, redirected or dispersed - which can cause lots of aggravated damage to mage or even kill him.
Как говорится, archsphere a day keeps nephandi away.
Прошу любить и жаловать - архисфера Сил. Я сам ее считаю не самой удачной архисферой, но лучше не придумалось.
Forces
••••• • Unbelievable force
Mage always measures the amount of force included - which makes him achieve a lot with less. From now on any roll somehow related to physical force (or Forces effect) he has one automatic success and if he is opposed - that roll gains one success less. This can cause some paradox in cases when difficulty was pretty high (9+ for example) and no success was rolled. While this sounds not very impressive, consider this - mage can go for unbelievable and funny feats, for example, staying on Earth, throwing a stone with his bare hand to the Moon.
••••• •• Force of pure will
When a mage uses willpower for automatic successes on physical actions or Force effects he gains additional success and can get one more per point of Qin - but total is no more than two initial plus amount of already rolled amount of successes.
••••• ••• Force incarnate
Mage can conjure any coincidence effect of Force possible in any given situation - with no rolls, he just can have its effect online measured up to maximum, right up until it ceases to be counted as coincidental. For example somewhere in Japan where earthquakes and tsunamis are a common thing he can cast one with no effort. Still such things can invoke Paradox as part of "Domino effect". In some parts of Umbra where there is no such thing as Paradox at all this power is truly godlike.
••••• •••• Nature of Force
In the presence of the mage's will, forces just act as the mage sees it. This alters reality at a fundamental level. So consider that now mage can alter Universal Physical Constants if he wants (or even create new ones) and good luck to understand what exactly happens in result after.
Additionally, his own pattern now can be immune (or not, if mage wills it) to any kind of force or even Force effect present. Also, his pattern in nature is now some kind of living energy, thus he can consume any kind of energy instead of air, food or water, can heal himself with Forces as using Live and he can make his form be and look like anything he wants. He can transform himself at will in a form of a pure energy and utilize it - like turn into a ray of light to travel through thick glass - but he has all related disadvantages of that form - for example, said light can be somehow mirrored, redirected or dispersed - which can cause lots of aggravated damage to mage or even kill him.
Ну не сказать , что у ториков шибко мало заметное проклятие , но так то по набору дисциплин, думаю ,ясно становится , что , что то не так
А какое самое сильное по части прямого урона и разрушений линейное чародейство в мире тьмы ?
Путь Разрушения или как-то так. Это не один Путь как таковой, там каждая стихия - отдельный Путь. Тупо урон и только урон.
Ну допустим, совпали родные дисциплины, как тогда? Каитифы ториков, вентру тремеров да брух могут прикинуть по рассказам сиров и понять, что с ними что-то не так и изображать проклятие.
Просто планирую сделать одного умеренно влиятельного вампира каитифом и как его можно спалить кроме прочтения его же мыслей да простой внимательности?
P.S.по крайней мере в том, что выйдя на сушу- они становятся ебырь машиной, которая может вскружить голову объекту вожделения, выебать и сьебаться, а те и не поймут что их выебали
>как его можно спалить
Таума, слухи всякого рода, отдельные гурманы могут по крови почуствовать что она жидковата. Ауспекс, теоретически. Можно еще изично задоминировать и потребовать все рассказать и так.
>Таума
А таума как палит неклановость? Там помню был ритуал на показ всей родословной до самого Каина, но это же немного не то.
>неклановость
Ну каитифф он же еще и тонкокровный может быть. А первая же точка Пути Крови дает знать
>his approximate Generation
Если же это какой-то каитифф с норм поколением, то там конечно никак не поможет.
>изично задоминировать и потребовать все рассказать и так.
>
это так не работает. Нужен презенс.
говори какая у тебя родословная? ответ:какая у тебя родословная
>А как вампиры могут понять, что их птенцы каитиффы
Птенец ебальником не вышел- определяется в каитиффы.
Птенец вышел ебальником- определяется в ровных Сородичей.
>Можно еще изично задоминировать и потребовать все рассказать и так.
>У вампира нет глаз
>У доминируемого поколение ниже
>У доминируемого Натура лжеца тролля и девственника
>Доминируемый не говорит на твоем нахрюке и не понимает чего тебе надо
Удачи.
Но даже если все эти крайние случаи не прокают, остаются две вероятности.
Первая- он долбоёб и будет повторять за тобою, как написал анон выше.
Вторая- Сородич рассказал то, что ему рассказали, а не то что есть на самом деле. И он не барон-де-гандон шестого поколения, как ему сказал его Сир, а баронет-анальный-кларнет шестьдесят шестого.
>Первая- он долбоёб и будет повторять за тобою, как написал анон выше.
>
он становится долбаёбом под доминированием, описание способностей чекай. Он донесёт ящик динамита куда ты скажешь, на высоких уровнях пойдёт пиздится с отрядом инквизиции, но как имбадопросная дисциплина доминирование не работает.
В доминировании твердо и четко написано, что нельзя.
Ап ту ГМ не предлагать.
Сыграй с ним в русскую рулетку. Или убеди, что пистолет игрушечный или незаряженный. Воспользуйся таумой, там есть путь который управляет чужим телом.
>Если страдающий от психического заболевания вампир напьется крови пациента, которого предварительно накачали галоперидолом - ощутит ли вампир эффект таблеток?
Если не малк, то наверное да, если малк то он в другую степь ебанецца.
>Двач, как вампиру заставить смертного пустить себе пулю в голову?
>В доминировании твердо и четко написано, что нельзя.
На высоких точках твердо и четко можно.
Отвечает другой анон.
Технически, пятой точкой (Одержимостью) так можно спокойно сделать. Да, от смерти тела сам вампир упадет в торпор, но дело будет сделано. У жертвы вообще нет шансов на защиту, если она проебала броски и попала под одержимость. Ну а вообще и это не надо, потому что вторая точка - Mesmerize имеет такой текст
>The number of successes determines how well
>the suggestion takes hold in the victim’s subconscious
>...
>At three or four successes, the command is effective unless following it endangers the subject.
>At five successes or greater, the vampire can implant nearly
>any sort of command.
Учитывая что механ там
>Manipulation + Leadership (difficulty equal to the target’s current Willpower points)
При норм дайспуле по простому смертному накидать 5 успехов вот вообще не проблема.
Где в V5 нормальные недостатки? Почему их 2 странички и они в ебаном плаер гайде?
Я тут, значит, смотрю в проклятие носферату - оно говорит, что мерит внешности брать нельзя и гвоздями прибит недостаток repulsive который дает -2 к социальным чекам. А еще там сказано, что если эту внешность скрывать, то тогда пенальти к чекам равно уровню бана.
Я првильно понимаю, что для носфера с блад потенси 3 и выше штраф к социалке, когда он скрывает свою внешность, будет больше, чем когда нет?
Не знаток пятерки, сам только читаю на русском, но я понял так:
-2д10 на социальные проверки
И
-Хд10 на МАСКИРОВКУ там пул, но это нюансы, если маскируемся под НОРМИСА, НЕ КАЛЕКУ.
где Х - тяжесть проклятья.
>>4435
Окей, сейчас полезу копипастить.
>Bane
>Hideous and vile, all Nosferatu
>count as having the Repulsive
>Flaw (-2) and can never increase
>their rating in the Looks Merit. In
>addition, any attempt to disguise
>themselves as non-deformed incur
>a penalty to your dice pool equal
>to your character’s Bane Sever-
>ity (this includes the Obfuscate
>powers Mask of a Thousand Faces
>and Impostor’s Guise)
Теперь смотрим на Repulsive
>Flaw: (••) Repulsive. You lose two dice from all relevant Social dice pools.
>если маскируемся под НОРМИСА, НЕ КАЛЕКУ
Вот да, это просто странно как-то звучит, что пытаясь даже магией стать нормальнее, уже на мелкой блад потенси персонаж получает еще больше штрафов, чем если бы не пытался (но не получает на совсем на нулевой). При этом бан работает почему-то только на попытки маскировки, иначе его уродство не прогрессирует.
>сложнее маскироваться, чем нормальным малкам
Это ж магия которая промывает мозги, не очень понятно, почему им вдруг тяжелее. Точнее, есть обоснуй, мол это ПРОКЛЯТИЕ такое, но, все равно как-то странно. Я бы понял, если бы все эти трюки из-за него не отменяли штрафов, но чтобы увеличивали?.. Странно это.
Возможно нож просто быстрее, а Изменчивость позволяет, например, плоть сперва истончить так, чтобы можно было рвать как бумагу голыми руками. Ну т.е. можно и без ножа, но с ножом удобнее и быстрее.
Еще раз перечитав рулы, у меня закрадывается подозрение, что речь тут все же о штрафе на саму попытку смены внешности, а не на социальное взаимодействие после. Потому что
>attempt to disguise ... incur a penalty
Было бы конечно заебись, если бы там был нормальный вродинг,который бы говорил, а к чему же то пенальти применяется, но это звучит логично - проклятием усложняется сама попытка скрытия уродства. Иначе от их иконического обфускейта совсем мало толку. Осложняется это правда тем, что маска тысячи лиц не требует никаких бросков, но мне пока проще зарулить, что она просто работает, позволяя на время обходить проклятие, чем описывать, что тем кто видит носфера под маской хочется рыгать "потому что ПРОКЛЯТИЕ". Ну или заглядывая в механ Impostor’s Guise заставить носфера делать чек на Wits + Obfuscate с штрафом бана, в случае провала которого носфер даже с новой мордой страдает от Repulsive недостатка. Так и штраф не улетает дальше и без того болезненных 2 и логики, по-моему, прибавляется.
А это из какой книги?
Изменчивость это считай, что зимище начинает трогать цель/себя за всякое и лепить как из пластилина, да еще менять цвет и текстуру. И кожу оно скорее не разрежет, а сделает так, что та сама слезет/отслоится от нужного слоя мяса и сама же нужные дыры/отверстия проявит. Ну и зимище не трудно ногти изменить и заострить как скальпели, порезав все необходимое.
Туплю сегодня. День такой.
Откуда парадокс-то?
Смотря какой. Смертное ЯО парадокс не производит.
Мне тоже интересно почитать истории
>ядеркой по городу
Абсолютнейшей нормализовано в глаза Масс.
>хапнуть парадокса
Только если кто-то увидит, насколько всякой живности вроде вампиров, вервольфов и феечек похуй и на сам удар, и на последствия, притом как физически, так и психологически.
Пытался сварить яд из ртути, дохлых крыс и канализационной воды.
1. Есть хорошая ширма для вампиров пятерошных? Желательно а русском. Бросьте ссылку на дропбокс или еще куда.
2. Че там по мотивации у кровососущих?
Лично я вижу два безотказных варианта - первый угроза маскараду.
НАМ ВСЕМ В СКОРОМ ВРЕМЕНИ ПИЗДА
Второй угроза персу лично и его якорям.
ЛИЧНО МНЕ ПИЗДА, МОИХ ЧЕЛОВ ОБИЖАЮТ, ВЫЙДУТ НА МЕНЯ И МНЕ ТОЖЕ ПИЗДА
https://rpgbook.ru/settings/wod/v5/STV505
inb4 эстет, играющий в пятерку, но брезгующий студией
Нет, ты
Давно с реальными игроками играл? Чаще всего играешь с такими упырями, которые просто не хотят играть в котерии. Я серьезно, пока перед лицом не маячит противник с трехметровым хуем, готовый пустить его в дело этих пидорасов вообще нельзя заставить играть сообща.
>>4492
Пятерку я хочу попробовать а потом окажется, что она говно, лол
У нее интересные механики голода, например. Подработаю напильником где надо, сконвертирую недостатки и вуаля, система с интересными механиками, нормальной боёвкой и не всратым лором, какой он в пятерке
Поговори со своими долбоёбами, объясни что у вас тут групповое развлечение и они играют группой. Хотят играть в соляного, пусть запустят видеоигру
>>4501
Я бы и рад, но не могу винить игроков за то, что в корбуке русским по белому прописано, что вампиры охотники-одиночки, что ВоД в целом и вампиры в частности это про борьбу в лучшем случае в ноль, про Пирровы победы, про броски друг друга через хуй, про то, что система тебя в любом случае наебет.
Я и сам такой. ГМ толкает невнятный сюжет, про то как какие-то бандиты устраивают налет и воруют деньги у какого-то вампирского хуя. У другого ГМа происходит ёбаное нихуя. У тебя есть чемодан и ты с ним взаимодействуешь.
И ты такой абсолютно не веришь в происходящее, типа че блять ты ж супервампир с потенциальной вечностью впереди, дались тебе эти деньги. При том другие игроки рот ебали этого квеста. А ты в принципе рот ебал их квестов потому что ну зачем?
Деньги? Ало, мне есть-пить не надо, я живу в склепе и ворую одежду с покойников на соседнем кладбище.
Домен? Я пью кровь с трупов с соседнего кладбища и канализационных крыс.
Компромат на князя? Иди-ка ты на хуй с такими предложениями, если про такое узнают мне в мой любимый склеп и жопу напихают с4 по самое не балуйся, и взорвут, потом скажут, что то месторождение газа ебануло, ага.
Вот и получается, что либо угроза лично мне и моим близким, либо маскараду в целом.
>>4504
Спасибо, поковыряю
>Деньги? Ало, мне есть-пить не надо, я живу в склепе и ворую одежду с покойников на соседнем кладбище.
>Домен? Я пью кровь с трупов с соседнего кладбища и канализационных крыс.
>Компромат на князя? Иди-ка ты на хуй с такими предложениями, если про такое узнают мне в мой любимый склеп и жопу напихают с4 по самое не балуйся, и взорвут, потом скажут, что то месторождение газа ебануло, ага.
Блядь если вам даже в нри хочется быть типикал двачером и сидеть на жопе ровно жрать помои, это уже клиника. Вещи с трупов, охуеть совсем. Даже вихты смеются над этой пародией на вампира
>Деньги?
И как ты порешаешь без денег (в общем виде ресурсов) закрытие кладбища с постройкой на его месте новой гигахрущобы?
>мне есть-пить не надо
А коммуникации- надо.
Связи- надо.
Безопасность- надо.
Наблюдение- надо.
Резервы- надо.
>я живу в склепе
Получаешь в немёртвую жопу проблемы с паразитами, которые потиху грызут тебя днём.
Получаешь проблему с гробокопателями. Ты их конечно прикончишь, однако наследишь.
Получаешь проблему с болезнями, которые распространяются вокруг из-за тебя, ебалая, жрущего трупы. Из-за чего сперва приходят другие вампиры, если повезёт, и пиздят тебя до торпора.
Если не повезёт- люди, потом хантеры, потом хит-сквады технократов.
Если совсем не повезёт, приходят Гару устроить анал-карнавал рассаднику Вирма.
>и ворую одежду с покойников
Доставка одежды на пустую хату с предоплатой, вместо рытья и нарушения маскарада. Ой, деньги нужны.
>Я пью кровь с трупов с соседнего кладбища и канализационных крыс.
Болезни -> Очаг заражения -> Все спешат пристроит свой наточенный кол. А ты и не против, пидорас гнилозубый
>Компромат на князя?
Срать захочешь- штаны снимешь. Либо тебе нужен компромат потому что иначе пиздец, либо ты УЖЕ рвёшься к власти и компромат- только ступенька на лестнице.
Ну и да, если ты сыч в склепе, то ты и Каме не нужен, так что крышевать тебя от Анархов, которые решат что это ИХ склеп тебя никто не будет. Или от Шабаша. Или кто-то из камы решит что ты и твой склеп им там мешаете.
Я уже не говорю про то что проблемы могут начаться не из-за вампира (вампиров), а из-за других линеек или даже просто из-за людей.
Удваиваю этот псто.
И это еще за кадром остается вопрос, что за сир и нахуя даст становление такому бомжедвачеру. Он же бесполезный шмат говна нахуй, такого даже гулить западло.
>>4517 Хороший ответ, но дополню важное в посте анона. Если ничего интересного в жизни персонажа не происходит, то это остается за кадром. Дни, когда можно просто ничего не делать и все будет хорошо, просто не интересно играть.
Тут можно использовать хоть фронты из АВ, главное - ухудшай ситуацию из-за бездействия. Персонажу игрока кто-то срет на склеп каждый день? Потом по местным новостям будет репортаж о плачевном состоянии местных кладбищ. Потом власти решат перепродать кладбище. Потом кладбище приведут в порядок, но персонаж игрока проснется и увидит, что рядом с ним находятся несколько гулей, которые сообщат, что если он хочет питаться на этой территории, то должен выполнить "несложную" задачу для их таинственного покровителя.
Как это поможет игроку привлечь к своей беде других игроков? Так у тех такая же ситуация, раз они (почему-то) свободные и независимые одиночки. В безопасности чувствуют себя лишь неписи, активно ее добивающиеся властью, связями, ресурсами или чем-либо еще.
>И это еще за кадром остается вопрос, что за сир и нахуя даст становление такому бомжедвачеру.
Был обращен по АШЫПКЕ
>>4517
>крышевать тебя от Анархов, которые решат что это ИХ склеп тебя никто не будет. Или от Шабаша.
Ну вот тут нормально. Есть смысл с кем-то работать.
>И как ты порешаешь без денег (в общем виде ресурсов) закрытие кладбища с постройкой на его месте новой гигахрущобы?
Тут и с деньгами не особо порешаешь.
>Получаешь проблему с болезнями, которые распространяются вокруг из-за тебя, ебалая, жрущего трупы.
Кого блять я заражаю-то? Я жру трупы и только трупы. К живым не касаюсь, а жывтонэ меня бояццо.
Вообще имеем ситуацию с премудрым пескарём, который нигде не тусуюсь, ничем не интересуюсь.
И видишь ты опять большинство вещей свел к безопасности.
>>4523
Вот этот ответ хороший. Мне нравится.
Подвергай кровосись ОПАСНОСТЕ, ухудшай ситуацию.
Только кто такие АВ?
>Был обращен по АШЫПКЕ
Ошибки такого рода принято, обычно, исправлять.
>Я жру трупы и только трупы
Да ну, это же пиздец. Во-первых, а так вообще разве можно питаться? Даже пакетированная кровь охуенно невкусная и не лежит бесконечно, а она-то в холодильнике, а не в деревянном ящике в земле. Он даже не вытекает. Во-вторых, это же надо могилу разорять, а потом делать как было. Куча работы, куча следов, легко спалится. Короче, малореалистично звучит. Я бы скорее поверил в челика, который обитает на территории медкампуса или при морге, может даже числится там каким-то работником (загулил директора и тот взял на службу) и прихлебывает из свежайших подвозов со всего города, маскируя укусы в процессе вскрытия.
>нигде не тусуюсь, ничем не интересуюсь
Это всегда вопрос времени, когда тобой кто-то случайно заинтересуется и затусит.
>Тут и с деньгами не особо порешаешь.
Выкупить кладбище? Подкупить чела в администрации города? Протянуть как архитектурный памятник через минкульт/мэрию/ЮНЕСКО?
Купить запасные аэродромы, наконец?
>Кого блять я заражаю-то?
Вариант номер 1. Материально-реалистичный (с поправкой на долбоёба-вампира, бомжующего на кладбище и жрущего трупы).
Ты жрёшь трупы, не зная их истории. Набираешься болячек от лишая и ВИЧ с гепатитом и до всякой ебалы вроде проказы, чумы и чумки хотя ладно, чумку ты тоже подхватить можешь адракса антракса.
Тебе похуй. Грызунам, которые тебя днями точат тоже похуй. Кладбищу тоже похуй.
А вот тем, кто контактирует с кладбищем или грызунами тем или иным путем- не похуй. По итогам ты превращаешь в говно любое своё последующее лежбище, тебя вычисляют и начинают охоту. Потому что вредишь стаду смертных просто своим существованием.
Вариант номер 2. Миротьмовский. Своим долбоебизмом с пожиранием трупов ты осквернил кладбище и призраки/спектры/духи/бейны ищут кого отблагодарить за всё это. Энжой.
Оба варианта могут сосуществовать одновременно, кстати.
Как вопрошал Вергилий Спардович: "Вер из ёр мотивэйшен?". Перво наперво, в качестве мастера следует очертить круг задач и целей игры. Типа город в осаде Шабаша, игра будет про противостояние, партизанен вар и персонажей пусть несут с мотивацией все это играть. Если принесли гангрела-сыча, который будет сидеть в земле городского парка протеаном, а потом свалит из города, просто слать нахуй. Игрок должен сам хотеть играть в предложенное, а не мастер работать клоуном для детей.
В качестве игрока же, не ебать людям мозги, если тема игры не устраивает, просто не проситься на игру. Если же играть хочешь, значит создаешь перса, который будет уместен в заявленной игре иначе нахуй вообще все это? Просто посидеть, поморозиться? Лучше дома сиди и пиво пей, ей богу.
Потому что это выглядит как какой-то поход в цирк: "Мне ващет и клоуны, и акробаты не интересны, но вдруг я втянусь и мне понравиться? Поразвлекайте меня". Шанс, конечно никогда не равен нулю, но чего в этом мире стоит надежда?
Чет навозом запахло.
Ничто не мешает сородичу иметь домен в виде кладбища. Если кто-то посягает на легальный домен, то он беззаконник и пидорас.
Откуда пойдет зараза, если вампир жрет только трупы и не кусает живых? Или на нем чумные гигаблохи расплодились, как на той твари из красного списка? Это произвол.
Смертным в массе своей похуй, кроме гробокопателей, трупоебов и, возможно, особенно дотошных охотников, которые чудом заподозрят неладное. Из них опасность представляют только последние. Но вот беда, охотники это проблема для всего вампирского сообщества, а не только для одного ебанашки.
Вариант с призраками или духами наименее смекалисто-компетентный но и наиболее заебистый, так как справиться с чужеродными сверхъестественными тварями это не горе-охотников кольями в жопу долбить. Но и самый редкий, так как призракам на реальный мир влиять запрещено, и кладбищенский сыч должен был что-то совсем фантастическое отчудить, чтобы привлечь их внимание. Духи же просто редко контактируют с сородичами.
Все это не отменяет того, что вампир-трупожор, живущий сычом, в любом случае не может быть полностью изолирован как от смертного общества, так и от сородичей, и иметь ноль социально полезных бэкграундов тоже не может, иначе как он вообще до сих пор не принял окончательную смерть.
Это все прекрасно и замечательно, вообще нет, но мне лень вдаваться в детали но вампир так-то не очень хорошо может питаться кровью из старых трупов. Корбук уточняет, что в целом, это возможно, но! Во-первых, питательность крайне низкая, как у мешочка плазмы (а для него она указана равной 1, но это так, для справки). Во-вторых, количество пунктов крови меньше, если тело умерло от травм - минус пункт крови за каждый уровень повреждений. Т.е. если он умер от них (что часто случается), то это явно полностью заполненная шкала, а это значит, что там осталось пункта три. Но это в свежем, в лежалом кровь теряет еще и ценность сама по себе (и это оставляет некрососа с буквально парой пунктов крови в итоге).
Кроме того, в одной из абилок есть кое-какие (единственные, что я нашел) указания по части пития крови с трупа
>System: The character must drink, and then spend,
>five blood points from a cold corpse (one dead for 24
>hours or more, but generally less than three days)
и если опираться на них, то труп на третьи сутки питательную ценность теряет вообще. А твой некросыч по плану питается разорением могил, т.е. куда тело редко приезжает на третий день, часто сильно позже.
И, наконец, болезни. Заразы в них может быть прямо дохуя, может человек от нее и умер вообще, плюс всякие грибки да бактерии.
Резюмирую вышесказанное: план - говно. Если вампир принципиально хочет жрать трупы - ему надо кормиться в морге. На кладбище хуйня - тела приезжают, мало того, что уже в хуевом, подавляюще часто, уже непитательном состоянии, так еще и хуй знает какая там зараза.
другой анон
>Ничто не мешает сородичу иметь домен в виде кладбища.
Этого я и не говорил.
А вот быть бомжующим сычом без ресурсов и надеяться на то что этот домен не отберет кто-либо- долбоебизм.
>Откуда пойдет зараза, если вампир жрет только трупы и не кусает живых
Вампир заражается
1. От мёртвых.
2. От живых животных, которых он грызёт тоже.
От вампира заражаются выжившие животные (а также те животные, которые на нём паразитируют). А также- заражение окружающей среды в случае кожный заболеваний вроде лишая.
И нет, не произвол. Помнится даже у носферов был подобный недостаток описан
>Смертным в массе своей похуй
Санстанция/CDC в США/аналоги в других странах быстро прочухают что с кладбищем пиздец. И там наша сычующая сосочка конечно может порезать приехавших проверяющих, но это ничего не исправит.
Если это конечно не игра по балканским войнам и прочим веселым моментам истории. Но тогда вампиру будет и так не до сычевания.
>Но и самый редкий, так как призракам на реальный мир влиять запрещено
Осталось запретить спектрам. А также призракам из не-Стигии, призракам после Шестого Вихря и прочим желающим.
Если зловредных призраков так много, почему некромантов с руками не отрывают? Почему в каждом важном городе камы капелла тремеров, а не манор джованней? тремерошизик, молчать Видать все же достаточно редко возникают подобные проблемы.
>Если зловредных призраков так много
Ты исходишь из гипотезы что вампиров, которые регулярно грызут трупы на кладбищах вагон и маленькая тележка.
Я исхожу из гипотезы что такой вампир долбоёб.
Мы на разных уровнях.
Как будто для того чтобы привлечь нежелательное внимание с той стороны савана необходимо надо грызть трупы на кладбищах. Как будто других способов испортить отношения с призраками не существует.
>необходимо надо грызть трупы на кладбищах.
Ты путаешь понятия необходимого и достаточного условий.
Необходимо? Нет конечно.
Достаточно? Да.
>Как будто других способов испортить отношения с призраками не существует.
Существование колы не отменяет существования пепси, сорян.
>Во-первых, а так вообще разве можно питаться
Из свежих почему нет? Да, оно не вкусно, ебано, но на безрыбье.
Хотя возможно в условиях пятерки и не проканает. Там вроде как прям жизненную силу пьет вампир, а не кровь.
>Во-вторых, это же надо могилу разорять, а потом делать как было.
Некрофайл кошмарил кладбища России и Казахтана около 25 лет, на его счету около 50 могил. Он ездил из города в город, но тем не менее. Причем спалился посмертно. Был придавлен плитой.
А это был обычный человек, не вампир, суперсил у него не было.
>А вот тем, кто контактирует с кладбищем или грызунами тем или иным путем- не похуй.
Те кто контактируют с кладбищем и грызунами и без того по уши в говне или готовы к тому чтобы подцепить/не подцепить заразу.
>Своим долбоебизмом с пожиранием трупов ты осквернил кладбище и призраки/спектры/духи/бейны ищут кого отблагодарить за всё это
Да? Это так работает?
Но этот вариант мне нравится.
>Перво наперво, в качестве мастера следует очертить круг задач и целей игры.
И хомячки с горящими глазами яростно кивают мол всё поняли. И на всё согласны.
А потом грабят аптеки, ебут собак и боятся дать пизды неонатам шабаша, хоть могут порвать маленькую армию.
>Откуда пойдет зараза, если вампир жрет только трупы и не кусает живых? Или на нем чумные гигаблохи расплодились, как на той твари из красного списка? Это произвол.
Двачую этого
>От вампира заражаются выжившие животные
Вот тут ваша ошибка выжившего. Крыс надо штук пять схомячить чтобы напитаться на 1.
>>4552
Так у тебя получается сферическое общество вампиров, где только один жрет трупы и на него слетаются спектры.
Остальные белые и пушистые.
>Во-первых, а так вообще разве можно питаться
Из свежих почему нет? Да, оно не вкусно, ебано, но на безрыбье.
Хотя возможно в условиях пятерки и не проканает. Там вроде как прям жизненную силу пьет вампир, а не кровь.
>Во-вторых, это же надо могилу разорять, а потом делать как было.
Некрофайл кошмарил кладбища России и Казахтана около 25 лет, на его счету около 50 могил. Он ездил из города в город, но тем не менее. Причем спалился посмертно. Был придавлен плитой.
А это был обычный человек, не вампир, суперсил у него не было.
>А вот тем, кто контактирует с кладбищем или грызунами тем или иным путем- не похуй.
Те кто контактируют с кладбищем и грызунами и без того по уши в говне или готовы к тому чтобы подцепить/не подцепить заразу.
>Своим долбоебизмом с пожиранием трупов ты осквернил кладбище и призраки/спектры/духи/бейны ищут кого отблагодарить за всё это
Да? Это так работает?
Но этот вариант мне нравится.
>Перво наперво, в качестве мастера следует очертить круг задач и целей игры.
И хомячки с горящими глазами яростно кивают мол всё поняли. И на всё согласны.
А потом грабят аптеки, ебут собак и боятся дать пизды неонатам шабаша, хоть могут порвать маленькую армию.
>Откуда пойдет зараза, если вампир жрет только трупы и не кусает живых? Или на нем чумные гигаблохи расплодились, как на той твари из красного списка? Это произвол.
Двачую этого
>От вампира заражаются выжившие животные
Вот тут ваша ошибка выжившего. Крыс надо штук пять схомячить чтобы напитаться на 1.
>>4552
Так у тебя получается сферическое общество вампиров, где только один жрет трупы и на него слетаются спектры.
Остальные белые и пушистые.
И нахуя мастеру стараться что-то придумывать персонажу, у которого мотивации нет никакой проактивной и он только реагировать может?
>А это был обычный человек, не вампир, суперсил у него не было.
Точно, у него нет Зверя, строгой кровяной диеты и времени на действия только ночью.
Угомонись уже, любитель отырыгвать бесполезных долбоебов. Твой попущенка-вампир тупо не будет получать достаточно крови из трупов. особенно, после того как их привезут обработанные всякой химозой. Опустим факт, что ему легко подцепить каких-нибудь блох, котоыре останутсья с ним, потмоу что будут загуленны, н оуправлять насекомыми этот дебил не сможет. А когда ему очень захочется жрать, он нападет на кого-нибудь и наследит. Если не свалится в торпор, где гарантий, что этого еблана не найдут просто нет. А если у него нет ничего полезного и сам он никакой пользы не приносит, такого ебаната терпеть в своем городе и давать в пользование аж целый персональный домен князь будет только попустительством мастера.
>Те кто контактируют с кладбищем и грызунами и без того по уши в говне или готовы к тому чтобы подцепить/не подцепить заразу.
Они медосмотры проходят ежегодно в обязательном порядке. Выйди и траву потрогай, сыч кладбищенский.
>И хомячки с горящими глазами яростно кивают мол всё поняли. И на всё согласны.
>А потом грабят аптеки, ебут собак и боятся дать пизды неонатам шабаша, хоть могут порвать маленькую армию.
Так берешь и... ВЫГОНЯЕШЬ их нахуй. Можно дать еще одну попытку, но если они опять не поняли, гнать за дверь без права на помилование. Впрочем, учитывая как ты яростно дефаешь игрового(!) персонажа, у которого нет никакой мотивации участвовать ни в чем, кроме сычавания на кладбище, не понятно вообще нахуя в принце на такого игрока/мастера тратить время.
>Из свежих почему нет?
Потому что - повторяю - на кладбище мало завозят достаточно свежих трупов. И как выше отметили, они еще и обескровлены могут быть. Вообще, переливание трупной крови - старая и популярная тема, это не говоря уж про перезаполнение чтобы он медленнее гнил. Так что хрена с два твой некросыч что-то съедобное там накопает.
>Некрофайл кошмарил кладбища России и Казахтана около 25 лет, на его счету около 50 могил. Он ездил из города в город, но тем не менее. Причем спалился посмертно. Был придавлен плитой.
>А это был обычный человек, не вампир, суперсил у него не было.
Ну так себе аргумент, не находишь? По две могилы в год, в среднем. Давай считать. Давай допустим (и это будет охуенно смелое допущение в твою пользу), что твой некросос всегда стабильно выкапывает съедобную свежатинку (а ведь так-то уже само это почти нереально), на, скажем, 4 пункта крови. Это потребует от него разорять 7 могил в месяц. Это 84 могилы в год! Учитывая что это кровь чисто на пробуждение, можем округлить, что твой протеже накопает за пол-года столько, сколько тот тип за 25 лет. Даже допуская, что все раскопки будут проходить идеально и в процессе беспалевно, твой чувачок и года не протянет, как окажется на первых полосах газет и искать его будут уже всей страной. Ну и это ну никак не останется незамеченным, причем напряжется скорее всего не только Камарилья с охотниками, но и с высокой вероятностью еще ряд линеек. При этом ему еще придется часто менять место раскопок и шанс на кого-то нарваться в процессе неизбежно растет.
Так что я еще раз повторю - место такому любителю прохладительных напитков - в морге. Плоть часто свежая, есть медкарта, следы легко скрывать плюс челик в важном и нужном месте, может быть у местного князя на хорошем счету за мелкие услуги. Уважать его конечно не будут, но он сможет жить спокойной и даже сытой жизнью неприкасаемого.
Они не могут быть обескровлены, они точно будут обескровлены. Даже самого последнего бомжа потрошат перед закапыванием и сливают все телесные жидкости.
>они точно будут обескровлены
За исключением захоронений во время военных действий и прочих пиздецов.
А также в наиглушайших ебенях где вместо больницы фельдшерский пункт в ста километрах от.
Но тогда опять не до сычевания. В первом случае из-за пиздеца, во втором- из-за местных ебак, которым глубоко похуй что ты тут вампир
>во втором- из-за местных ебак
Скорее уж потому, что там столько не умирает, чтобы кровососу хватало на пропитание. Да и сельской глуши проще хавать из живности всякой, дикой и не очень.
>Скорее уж потому, что там столько не умирает, чтобы кровососу хватало на пропитание.
Ну этот талант уже привёл пример Даши-путешественницы международного некрофила, так что можешь додуматься шароёбиться по кладбищам в ебенях где как раз по его приезду будет умирать свежий чувак без особых травм, которого сразу же будут хоронить
И даже в таком сказочном варианте он отхватит пизды.
Проще уж ему феечкой гулять и чаи гонять, ёпт