Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
4554130.jpeg177 Кб, 811x811
НЕНАВИСТИ-тред: 113 способов разоружить ваших аколитов 1361070 В конец треда | Веб
А также:
-как правильно лечь на овервотч и встать с него
-чем подколоть заблудшую феечку
-меры адекватности
-отыгрыш или тактическая грамотность в бою - выбери одно
-чудеса сверхманевренности
Прошлый тред >>1359620 (OP)
Архив >>1348872
C5YY2jJWAAADEey.jpg50 Кб, 736x736
2 1361073
>>1070 (OP)
Вот пик это прям жиза-жизой.
3 1361074
>>1360962
Вбросил матрас.

>>1073
Этот пост нелегитимный, ты не заявлял овервотч. Модератор, удали.
4 1361075
>>1074
Обхожу матрас и кидаю фаербомбу.
5 1361077
Залил всех ИТТ липкой жижей из своего огромного ТЯЖЕЛОГО СЕТЕВИКА
6 1361078
>>1074
Я потратил фейт-поинт чтобы получить наивысшую инициативу
15344090293420.jpg84 Кб, 604x454
7 1361086
Я, кстати, не понял прикола с ВНЕЗАПНЫМ овервотчем во время переговоров от охраны. Как я понимаю, овервотч - конкретное действие, ты достаешь оружие, приводишь на изготовку, контролируешь в том числе движением оружия сектор обстрела ну и т.д. Таким образом, если охрана ганглорда встает в овервотч на партию, то это видно и мастер должен сказать что -то вроде "вы видите, как телохранители Ржавого поднимают свои автоганы и направляют на вас, они внимательно вглядываются в ваши движения, словно ища повод начать стрельбу". А хороший мастер должен сказать нечто вроде "Бросьте проверку Бдительности. Прошли? Отлично, вы видите как охранники переглядываются и начинают поднимать оружие в боевое положение. Скорее всего, они не начнут стрелять в ту же секунду, но они явно берут вас на прицел. Будете что-то делать?".
Партия как-то реагирует на это. А если нет, и остается стоять когда на них направлены стволы - сами себе злобные бакланы. Ну или мастера социальных переговоров.
Если же все мирно общались, партия хочет форсировать события в боевую плоскость и партийный боевик достает, например, гранату, а мастер в ответ, "гы, на тебя срабатывает 4 овервотча которые охранники держали все это время", то мастер - мудак и отброс, гнать такого надо от мастерской ширмы.
В общем, все как обычно, дело не в системе, а в мудаках.
1509496403104.gif549 Кб, 728x720
8 1361087
>>1086

> А хороший мастер должен очевидное запереть за скиллчеком


А точно?
9 1361088
>>1087
Я скиллчек для примера привел, конечно, на случай всяких там "профессионалов"-охранников, старающихся дейстововать незаметно, скрытых полутьмой и партии, которая только и делает что разговаривает с ганглордом.
Вопрос скорее не в том, что они не заметят направленные на них стволы, а заметят слишком поздно, когда оружие на них уже наведут.
10 1361090
>>1088

>на случай всяких там "профессионалов"-охранников, старающихся дейстововать незаметно


Стоят такие, попёрдывают, покашливают, а сами как будто бы невзначай поднимают тяжёлые стабберы в направлении аколитов.)
11 1361093
>>1090
Вторую часть фразы не читал, да? Толсто.
Но я примерно к этому и веду. Нельзя незаметно взять на овервотч пачку аколитов, чтобы она не заметила этого.
12 1361094
>>1093
Да всё я прочитал и с тобой согласен, решил пошитить немного. Но, видимо, не зашло.
13 1361095
>>1086
Проблема не в том что овервотч незаметен. Проблема в том и че дальше то? Что ты сделаешь? Сразу начнешь боевку? Ну так тогда и социалка не была нужна. Встанешь на них тоже в овервотч.
Ну так милости прошу, сука, давай. Он тоже стоит, че теперь, обнимемся вместе стоять будем?
Я в БК лично ходил на переговоры под прицелом полутора десятков овервотч снайперов. И единственная причина по которой я не зассал и подошел, это то что у меня было 60 аги +20 додж, степ эсайд, джетпак и хард таргет. (т.е -50 к броску мимо меня и 80+% шанс уклониться несколько раз) И то блеать, это было такое. Единственной альтернативой было - фак зис шиа айм аут оф хир и естественно социалка отменялась.
14 1361096
>>1095
И что теперь, каждую социалочку под овервочем проходить? Долбоебизмом пахнет.
414b77f4ad44e2aa584d63911decf56a0aad17~mv2.jpg53 Кб, 587x390
15 1361097
Зачем каждую? Но когда все присутствующие стороны в овервотче друг на друга, это вполне себе правдоподобная ситуация, специфическая, но расхожая. В ней дипломатия возможна и даже приветствуется, тоже со своей спецификой, где надо очень тщательно выбирать выражения.
16 1361098
>>1096
Да он просто забывает, что с другой стороны тоже было десяток снайперов и пулеметчиков, и пара ИП с высоким бсом.
17 1361102
>>1095
Поехавший? Если ты приходишь на переговоры и на тебя направили стволы, значит ты где-то облажался - на переговорах или до их начала, когда вообще поперся куда-то не в равных условиях.
И если ты все таки такой кретин, что стоишь под овервотчем 38 снайперов, то проблеме не в овервотче. Проблема в тебе.
18 1361103
>>1102

>БК


>Мирные переговоры.


Ага.
Противник тоже стоит под прицелом 38 снайперов, только хули мне то толку? Нпц то много, а такой красивый - один.
19 1361104
>>1103

>А я такой красивый - один.


Слаанешитофикс.
20 1361105
>>1103
И тут опять же, дело не в овервотче, а в мексианской ничьей. Как еще должны были проходить переговоры?
21 1361106
>>1097
С точки зрения механа смерть с 1 тычки это плохо, как и сам овервотч. Не нужно это.
22 1361107
>>1106
Давно у тебя в ДХ была смерть с одной тычке,если это не праведная ярость из ДХ1?
23 1361109
>>1105
Понимаешь ли в чем проблема. Мекисканская ничья здесь не ничья. Т.к во первых вражеских бомжей зачастую больше, и не слишком важно бомжи они или элитный спецназ, т.к они вас подавят мгновенно.
Во вторых как уже было сказано, на всех нпц вас не хватит. И вам похуй застрелит ли ваш напарник после этого лидера, если вас тут же нашпигуют пулями и вы отправитесь перегенериваться или вообще тут же закончите модуль.

>>1107

>Демонхост_отрывающий_голову_фул_хп_сороритке_одним_движением.jpg

24 1361110
>>1106
Ну с точки зрения механа ничего хорошего нет и в том случае, когда опасности в перестрелке помереть / покалечиться / тэ пэ вообще заведомо нет никакой, тогда, естественно, будет all guns blazing all the time, зачем мы вообще разговаривать пошли.
25 1361111
>>1109
В основном мы имеем дело с мастерами, которые пытаются победить играчков или заставляют их плотно присесть на рельсы, где шаг вправо, шаг в лево — расстрел. И это является основной причиной вот этих вот проблем с десятком квантовых врагов, которые всегда на овервотче в удобный мастеру момент.
А самим овервотчем проблем нет.
26 1361112
>>1110
Кто говорит о неуязвямости?
Все овервочеры за что топят? За первый выстрел. Овервотч не нужен.
27 1361113
>>1109

>во первых вражеских бомжей зачастую больше


>во вторых как уже было сказано, на всех нпц вас не хватит


Во-первых, это у тебя не два аргумента, а один и тот же, повторенный дважды.
Во-вторых, тогда проблема не в типе взаимодействия, а в том, что у ДМа счетчик не прикручен. Так можно говорить и "боевка бессмысленна как таковая, там нашу пачку всегда могут толпой завалить".
28 1361114
>>1113
Нет, ты просто туговат и не можешь понять чем различаются эти два аргумента.
Вы блядские PC. За один модуль вы можете пытаться договориться с полудюжиной ебаных бандитских лидеров, и то что вы с того же овервотча убьете одного из них до того как вас самих нашпигуют пулями даст примерно нихуя. Нет никакой равности между заложниками PC и заложниками NPC. Особенно если речь идет о сравнительных ноунеймах.
29 1361115
>>1111
Что в них квантового? Ты приперся к некоему боссу на переговоры, у него вся охрана должна встать и выйти?
30 1361116

>Я иду говорить в чужой штаб на чужих условиях хрен знает с каких позиций, плюс с нашим-то GM'ом там точняк АНЛИМИТЕД ПУШЕЧНОЕ МЯСО ВОРКС, как обычно


>Какая-то плохая механика фаз боя и наставления пушек, поубивали; надо переделывать, чтобы такое в движке не прокатывало

31 1361117
>>1109
Просто создашь нового персонажа, у империи же по идее неограниченное количество братьев-близнецов твоего PC.
32 1361118
>>1115
А как это относится к овервотчу?
33 1361120
>>1118
Квантовые враги - это враги которые появились из ниоткуда. Т.е. вы пришли на переговоры, плюнули в лицо боссу, и тут ВНЕЗАПНО оказалось что 38 снайперов вас держали на прицеле с балкончика, и расстреляли вас.
А если вы приходите к боссу и видите охрану, она не квантовая хоть с овервотчем хоть без.
Или ты намекаешь, что сам овервотч квантовый?
34 1361122
>>1120
В принципе враги тоже могут быть квантовыми, как и овервотч.
35 1361123
>>1116
>>1118
Короче чтобы было понятнее в чем проблема. А то народ уже стал забывать и все такое.
Овервотч и подобные делэй акшены дают прямое дополнительное преимущество массовке перед более сильными персонажами, и при этом при взаимном применении значительно увеличивают шанс взаимоуничтожения, т.к при встречных овервотчах стрельба идет фактически в упор, без шанса переместиться или занять укрытие.
В случае простого разроливания иницативы с нуля как в обычной ситуации шансы выжить у PC значительно выше, и сама боевка пройдет значительно более гладко и приятно.
36 1361124
>>1122
К чему ты это сказал?
37 1361125
>>1124
К тому, что проблема в основном в мастере-аутисте, а не в действии.
38 1361126
>>1123

>PC особые снежинки, поэтому у них должно быть преимущество в боевке даже над массовкой


Сходил бы ты нахуй.
39 1361127
>>1123
Ну так об этом еще в прошлом треде сказали, если у вас там все овервотч черзе овервотч делают, то просто роляете инициативу и в ее порядке действуете.
40 1361128
>>1125

>мастере-аутисте


Ты, наверное, что-то другое имел в виду. Потому что вообще-то это плюс.
41 1361129
>>1127
Двачую, в дынде так всегда делал. Если у вас оба на изготовке, то оба в таких же одинаковых условиях как и без нее, поэтому инициатива.
42 1361130
>>1126
Учитывая, что мы говорим о линейке ФФГ, где даже у сраных гвардейцев есть ФП, которые не у всех боссов есть, то да, ИП игромеханически особые снежинки.
43 1361131
>>1130
Вот видишь, у них уже есть драма-ресурс, дополнительный им не нужен.
44 1361132
>>1128
Нет, я имел именно вот таких мастерков с 10 овервотчами до боевки.
45 1361133
>>1131
Ну есть и что? Заспавнил им демонхоста под нос и десяток штурмовиков, сразу в овервотче... в общем, жгите Фп, вы все умерли.
46 1361135
>>1133
Заспавнить - это квантовость, плохо. А если игроки сами зашли в вооруженную толпу и плюют в рожу боссу, тут нечему удивляться.
Вообще, если так подумать, я бы на месте босса вообще нахуй слал. Пусть партия выяснит кто у них главный, начальник, и уже одного его пускать на переговоры.
47 1361137
>>1127
Ну тоесть да, мы приходим к тому что ПРОСТУЮ МЕХАНИКУ приходится отменять ЗОЛОТЫМ ПРАВИЛОМ по МАСТЕРСКОМУ ПРОИЗВОЛУ.
Что и требовалось доказать ¯\_(ツ)_/¯
Об этом и речь шла все это время.
48 1361138
>>1127
>>1123
Я вот малеха не понял, поясните мне подробнее. В ваху не играл, но в прошлом треде вбрасывали описание овервотча из которого я понял что когда ты встаешь в овервотч ты должен объявить триггер по которому будет происходить стрельба. Типа "Стреляю в любого кто подойдет ближе чем на 2 метра". Соответственно бандиты встанут в овервотч с условием "стреляю если PC начнут хвататься за стволы". PC объявляют овервотч после бандитов- триггер срабатывает, их расстреливают. Как по мне инициативу надо роллить уже тогда, когда PC заметили подозрительные перепердывания-перекашливания среди охраны и если они ее выролят и встанут в овервотч раньше- флаг им в руки, пусть только словия срабатывания объявят. И по флаффу получается что во время переговоров психованый и резкий гвардеец Маркус заметил как бандиты медленно тянутся к кобуре, вскинул свой хеллган и заорал "СУКА БЛЯ СТОЯТЬ ВО ИМЯ ИМПЕРАТОРА ЗАВАЛЮ БЛЯ НАХУЙ СУКА ДА СВЕТИТСЯ ИМЯ ЕГО И СВЯЩЕННАЯ ТЕРРА".

А у вас получается что все объявляют овервотч без конкретных условий и фри экшеном в духе "я тебя заовервотчил, нет я тебя"
49 1361139
>>1137
Скорее всего никакое правило и не было отменено.
50 1361140
>>1137
В основном мы пришли к выводу что камни падают и все умирают, если у гм не с той ноги сегодня встал.
51 1361141
>>1138
Так ролевые игори по сути словески. Вот например ты заявил "стреляю если PC начнут хвататься за стволы", и тут в комнату заходит невидимый PC и хватается за ствол. И у тебя два унылых стула - или ты стреляешь, и все охуевают, потому что это нелогично, или ты начинаешь маняврировать, что на самом деле ты имел в виду не "когда начнут хвататься за стволы", а "когда я увижу, что они начали хвататься за стволы". Ну и да, еще гигантский срач на тему, в какую миллисекунду считается "начнут" хвататься - когда начал тянуться, или когда уже коснулся. Если когда начал тянуться - а если он передумал и вместо этого почесал хуй, а ты уже начал стрелять, и отстрелил ему руку к примеру, но тогда у тебя парадокс деда-путешественника во времени, у него нет руки и значит он не мог тянуться к оружию.
52 1361142
>>1140
Нет, это ты просто пытался безуспешно довести все до абсурда.
53 1361143
>>1142
Это я придумал 10 злодеев в овервотче до начала боевки? Ну-ну.
54 1361144
>>1141

>И у тебя два унылых стула - или ты стреляешь, и все охуевают, потому что это нелогично, или ты начинаешь маняврировать, что на самом деле ты имел в виду не "когда начнут хвататься за стволы", а "когда я увижу, что они начали хвататься за стволы".


...или не стреляешь, потому что можешь не стрелять, есть у тебя такая возможность и ждешь, пока кто-то другой ухватится.
55 1361146
>>1141
То что механика дурная и требует задавать триггеры с такой точностью будто ты контракт с сатаной подписываешь, иначе случится то что ты описал- это да, есть такое.
56 1361148
>>1146
Э, нет. Это сначала в треде все доводят до абсурда и шизы, а потом кокоок плохая механика.
57 1361149
>>1146
Это свойство не дурной механики, а в принципе НРИ и отчасти человеческого языка.
58 1361150
>>1138
Скорее всего у PC будет аги больше. Овервотч срабатывает не у того кто быстрее триггер выдрочил, а у кого бонус аги больше. Соответственно ОДИН PC успеет что-то сделать (из-за кривой механики). Но этого недостаточно. Даже если он что-то сделаюет или даже застрелит главаря, скорее всего вас тут же подавят и нашпигуют.

Олсо все же в описании овервотча нигде не сказано что ты прям должен ткнуть пушкой в ебало врага, поэтому скорее всего охранники не начнут сразу стрелять даже если вы возьмете их на овервотч в свою очередь. Поэтому это лучшее что вы можете сделать в такой ситуации. Т.к тогда и у вас и у врагов будет по одному дополнительному действию, при этом вы стрелять будете первые, но по сути это стрельба друг в друга из автоматов в упор очередями на открытом пространстве, что никогда не заканчивается хорошо для обоих сторон. Даже если вы убьете и подавите некоторое количество охранников за этот первый овервотч, хороши шансы что ответный овервотч от выживших порвет вас на месте или подавит всех до единого что уже почти гарантирует проигрыш.

Впрочем ты поднял неплохую мысль о том, что по сути условия триггера для овервотча довольно некорректно кроме разве что "Если переговоры пойдут не так", или какой-нибудь абстрактной хуйни из-за которой можно дополнительно сраться еще год.
59 1361151

>ходить на переговоры со шпаной, когда можно открывать каждую дверь ногой и тыкать корочками


>и окружать арбитрами

60 1361152
>>1150
А ответного овервотча не будет, там будет подавленность и ранения, что автоматически овервотч отменяет.
61 1361154
>>1151
Двачую. Придумали какое то подприкрытием, когда можно просто с орбиты разбомбить.
62 1361155
>>1154

>reductio ad absurdum

63 1361156
>>1155

>ходить на переговоры со шпаной, когда можно открывать каждую дверь ногой и тыкать корочками


>reductio ad absurdum


Двачую.
64 1361158
>>1156
Ну в принципе он прав, бал маскарад в исполнении аколитов уныло зрелище, арбитры и облавы будут оригинальнее.
65 1361159
>>1158

>оригинальнее


В смысле каноничнее, или в смысле сильно выебываться?
66 1361160
>>1115
конечно! не дай корд их там еще не по цру будет!
67 1361161
>>1154
С орбиты - потом. Когда нахалы таки сломают ноги об n-ую по счету дверь и пропадут для начальства без вести.
68 1361163
>>1160
Ну лишние по цру выйдут, остальные на овервотч.
69 1361164
>>1159
Каноничнее не знаю, в книжках да пару раз встречал, но аколиты под прикрытием и полномочиями уровня "ты кто ваще пошел нахуй отсюда", это настолько клише, что прям вообще.
70 1361165
>>1160
Довольно забавно, что ЦР там только в дх2.
71 1361167
>>1164
А, то есть у нас конкурс кто сильнее выебнется.
72 1361168
>>1167

>А, то есть у нас конкурс кто сильнее выебнется.


Можно с ролевого на человеческий перевести?
73 1361169
>>1165
Цр это не обязательно буквально цр, бюджет экспы же вроде во всех линейках.
74 1361170
>>1159
В общем-то каноничнее, но зависит от начальства, конечно. Некоторые преспокойно пользуются тем, что уже одно упоминание их конторы заставит 90% обосраться и делать, что скажут. Другое дело, что да, Инквизиция, конечно, может проехаться паровым катком по любым местным законам и порядкам и, топая ножкой, требовать очки, одежду и мотоцикл быстра блять, но вот потом Инквизиция уедет, а местным разгребать поднятый ей бардак. И поднявшему бардак стучат по голове, а он - своим аколитам. Вот потому и существуют работы под прикрытием.
75 1361171
>>1168
Ну видимо по твоей логике надо играть в дынду варварами-хоббитами и магами-боксерами, так же оригинальнее.
76 1361173
>>1169
Неа, там подобие ЦР только в ДХ2.
77 1361174
>>1163
такие оу миль пардон мы чувствуем что не по божески как-то. мы вас в следующей комнате подождем.
>>1165
может ты хочешь сказать что и мины в энкаутере тоже не учитываются мммм?
78 1361175
>>1171
По моей логике в днд вообще лучше не играть
79 1361176
>>1152
Это если у вас равное количество PC и нпц, которые заведомо слабее PC. Если там х2 даже самых тупых бомжей - вы трупы. Олсо ранения не отменяют овервотч.
80 1361177
>>1174
не припоминаю в дх2 энкаунтеров с минами
81 1361179
>>1146

> задавать триггеры с такой точностью будто ты контракт с сатаной подписываешь


Для гуманитариев словесочников говорить прямым текстом и логичными фразами - что-то недостижимое? Как вы вообще не вымерли в ИРЛ?
82 1361180
Напоминаю, что в овервотче всегда жестко задается условие его срабатывания. То есть если охрана главаря подульевой банды Васяниуса Сиплого, встала на овервотч, то она стреляет когда аколиты перемещаются ИЛИ когда они используют оружие. Но не все сразу. В первом случае аколиты просто могут безопасно съебать из зоны действия овервотча или в укрытие, во втором они могут достать свои стволы и начать расстреливать дегенератов в упор.
83 1361181
>>1177
ну все. пиздоооос. неиграбельная система.
84 1361182
>>1175
Уж лучше в днд, чем в клон под названием ваха.
85 1361183
И я опять не понимаю в чем сложность разрулить эту ебаную ситуацию с овервотчем.
- Вы видите как бандиты начинают поднимать оружие в боевое положение, беря вас на прицел
- Наставляем оружие на них.
- Роляйте инициативу, кто срегаировал раньше.
86 1361184
>>1176
Не думаю. Подавление 3-5 аколитов надежно отправит в панику всю эту толпу, а ответка будет лететь со штрафом -20 от тех, кто решил героически словить в лицо пуль.
87 1361185
>>1180
Что такое перемещение? Вот я дышу и двигаюсь, или затекла нога, переставил, это уже перемещение? От скольки миллиметров?
88 1361187
>>1183
Ну да, это так, как это работает на самом деле.
89 1361188
>>1183
Не по правилам.
90 1361189
>>1183
никакого уваожения к правилам. вот словесочник - к бренду примазываешься мразь?
91 1361190
>>1185
От "мастер не пидор". Если же он истолковывает все в стиле злого джина, то овервотч не овервотч, а все равно пожрете говна
92 1361191
>>1188
Правило ноль на что тебе?
93 1361192
>>1183
Не пойму, а зачем тут вообще инициативу ролять? Мастер сам на глаз прикинет, кто быстрее (скорее всего охрана), они и стреляют.
94 1361193
>>1146
Довнич, тебя никто не заставляет применять овервотч, когда ты в нем стоишь. Не захотел - не выстрелил.
95 1361194
>>1190
Но ты же только что кудахтал про "точные формулировки". Выходит они у тебя не такие точные?
А что такое использование оркжия? Если я опираюсь на ствол, я же им пользуюсь, мне пизда?
96 1361196
>>1183
>>1188
Что не так? Заявка на овервотч - явно опасная для аколитов и провоцирует столкновение. Аколиты пытаются успеть срегировать раньше - бросается инициатива.
Или что, если игрок успеет выкрикнуть "я в него стреляю" во время разговора, то он сначала стреляет, а потом бросается иницитива?
97 1361197
>>1191
Процитируй из дх, а то мало ли как ты его себе представляешь.
98 1361198
>>1197
Сам найди, у меня под рукой книжек нет.
99 1361199
>>1193
ВСТАЛ НА ОВЕРВОТЧ
@
ЖДЕШЬ
@
ЖДЕШЬ
@
ЖИДКО ПЕРНУВ, УМИРАЕШ
100 1361200
>>1198
Ну нету и нету, значит ты без пруфов.
102 1361202
>>1192
Не пойму, а зачем тут вообще сессию играть? Мастер сам на глаз прикинет, кто сильнее (скорее всего его мир), он и побеждает.
103 1361203
>>1184
Подавление от овервотча идет по одной цели, а не по всему конусу. Поэтому количество имеет прямое значение в этом случае.
104 1361204
>>1201
Воот, ни слова про возможность изменения правил. По сути МИ по такому варианту п.0 может выбирать только между уже существующими правилами.
105 1361205
>>1204
Ну вот он меняет правила, и дальше что?
106 1361206
>>1204
Годенрулофоб, ты?

>позволить МИ выносить решения


В том числе о правилах и о любой другой хуйне, которая возникнет во время игры
107 1361207
>>1203
Не припоминаю такого, но может быть.
108 1361208
>>1206
Черезчур расширительная трактовка, не канает.
109 1361209
>>1208
Канает, конечно. Или ты будешь плакать об этом во время игры?
110 1361210
>>1196
Вариант один

>Две сессии договаривался о переговорах


>Входишь в дверь, охранники напряженно двигают тазом и берут вас на овервотч @ ролишь инициативу до того как они это сделали, переговоры же не нужны.


>Умираешь



Вариант два

>Две сессии договаривался о переговорах


>Входишь в дверь, охранники не двигают тазом, а уже держат дверь на овервотче с триггером на то что в нее зайдут какие-то уебки и начнут выебываться


>Играешь в социалочку или умираешь



Твои противодействия?
111 1361211
>>1208

>не канает


Ты скозал? А кто ты такой, чтоб определять трактовки правильные и неправильные?
112 1361213
>>1209
>>1211
Вы свой скрин только до половины дочитали? Там написано, что если мастер злоупотребляет правилом ноль, то все игрочки пожмут ему дверь.
113 1361214
>>1213
Почитали, пока мне кажется, что пожмут дверь токсичному буквоеду.
114 1361215
>>1214
Тебе кажется, потому что написано именно так - пожмут дверь мастеру-словесочнику.
115 1361216
>>1215
инб4- изменил нулевым правилом нулевое правило и запретил игрокам уходить от мастера-словесочника.
116 1361217
>>1210
Э не-не, это другая ситуация, не пытайся смешивать. Иначе можно дойти до: "В тебя попала лазпушка - и убила нахуй. Слишком много урона. Убрать все лазпушки из игры".
Пропустим часть, что персонаж который попал в такую ситуацию дебил. Или мастер - мудак. Дело в том, что ситуация в вакуме не решаются. То, что ты описал - самый натуральный эмбуш. Если бы за дверью были не бандиты в овервотче, а культисты в засаде и сразу открыли огонь - партия бы скорее всего легла. Любая засада сложна именно тем, что если ты в нее попал, то выбраться из нее сложно. Засадам нужно противодейстовать заранее - назначить свое место, а не идти куда скажут, разведать место куда идешь, послать вперед бодигардов (вдруг блять вас убить хотят и там мина), навести справки о людях с которыми встречаешься и все такое.
Потому что если ты идешь в комнату, вход которой держат на прицеле 38 снайперов - ты обасрался. С овервотчем или без.
117 1361218
>>1215
По моему опыту — жали как раз токсичным буквоедам.
118 1361220
>>1218
А по моему опыту - мастерам васянам.
119 1361221
>>1220
Оставь свой ник, буду превентивно руку жать.
120 1361222
>>1217
Чет какая-то у тебя охуенная логика. Ты абсолютно точно знаешь что у чувака в зале будет присутствовать десяток охранников. Ты можешь даже знать сколько их точно, и где они стоят. Но это никак не помешает им взять дверь на овервотч.
121 1361223
>>1222
Нахуя ты идешь к человеку с десятком охранников, когда у тебя их меньше? Естственно, тот у кого больше стволов будет прав. А если вас меньше - назначь сам место ,подготовь свою засаду с овервотчем.
А так да, приходя на место, где враг успел занять удобные позиции у тебя опять же - мало шансов. И ты либо пришел договариваться и у тебя есть нечто, что перевешивает десяток гангеров с автоганами, либо ты должен сравнять тактические возможности.
Я к тому, что проеб здесь на уровне планирования ситуации, а не на уровне поломной механики овервотча.
122 1361224
>>1223

>проеб здесь на уровне планирования ситуации


Харкачую этого. Но мамкиным переговорщикам нужна не возможность думать заранее, а возможность перестрелять всех скрытых снайперов в радиусе километра до того, как они перестреляют их.
123 1361225
ВСТАЛ АКОЛИТ НА ОВЕРВОТЧ, А ОН ЕМУ КАК РАЗ
124 1361226
Каждый спор\срач в треде неизбежно вырождается в унылую казуистику и придирки к словам, формулировкам, запятым и точкам. Причем с обоих сторон. Заебало уже.
125 1361227
>>1221
Это так не работает.
126 1361228
>>1227
Работает. С такими лучше никогда не садиться играть. Играть надо с теми, кто знает, кто ХОЗЯИН.
127 1361229
>>1226
Гуманиторию словесочнику припекло, значит все делаем верно.
128 1361230
>>1228
Ты не можешь превентивно пожать руку, потому что руку пожали тебе.
129 1361231
>>1229
Иди лодку обсчитывай.
130 1361233
>>1230
Могу. Если я знаю, что есть такой Вася и он играет так, как мне не нравится, я не знакомлюсь с ним вовсе и не зову на свои игры. Это превентивное пожатие и есть.
131 1361234
>>1231
Кстати, а как в гурпсе происходит процесс "оцифровки" всего сущего? Я просто правил не читал, да и подробности меня не интересуют очень, просто любопытно - там какой-то алгоритм есть или НА ГЛАЗОК? И есть ли разница между оцифровкой предметов принципиально разных категорий? Можно и нужно ли оцифровать здание?

мимо
132 1361235
>>1234
Просто кучка ебанутых формул, где хуй сломаешь прежде, чем до конца абзаца доберешься.
133 1361236
А ведь можно просто сделать нормальные правила, чтобы не затыкать их золотом. Но нет. Химик был прав.
134 1361237
>>1236
Ник химика я бы тоже записал, как и твой.
135 1361238
>>1237
Не можешь ответить, а только забанить? В лагеря так вообще было бы хорошо, да?
136 1361239
>>1236
Встал на овервотч. Только шевельнись.
137 1361240
>>1238
А, это ты. Расходимся.
138 1361241
>>1236
А ведь можно просто сделать нормальные правила. Ну, знаете, которые устроят всех. Которые подойдут и нарративщикам, и геймистам, и симуляционистам, и вообще даже черту лысому. Которые будут одновременно абсолютно подробны и достаточно коротки. Идеальные правила, в которых не будет ошибок и недочетов. Правила, с которыми готов будет согласиться каждый.
Это же, в конце концов, так просто! Что же они все ленятся?
139 1361242
>>1241

>нарративщикам, и геймистам, и симуляционистам


Кто эти люди? Есть нормальные и словесочники. Нормальные игроки пользуются правилами, словесочники же правилом 0.
140 1361243
>>1223
Потому что вы 10\10 супер мега подготовленные десперадо шварцнегеры с молниеносными рефлексами и паранойей, которые в легкую могут положить этих 10 охранников одновременно убегая за укрытие...
Если бы вы роляли инициативу как обычно. Но вместо этого вы целитесь в друг друга из овервотча.
Это две абсолютно разных механики, в которых не работает множество перков и сама ситуация резко изменяется. Хули ты как маленький.
Овервотч ЗАСТАВЛЯЕТ вас стрелять в друг друга стоя в чистом поле. При этом принуждает к использования автоматического оружия. Далеко не каждый персонаж на такое рассчитан, и даже если и рассчитан в большинстве случаев для него выгоднее было бы нырнуть в укрытие первым раундом, ан нет, хуй соси. Делай ответный овервотч или умирай даже не походив.
141 1361244
>>1242
Но правило 0 - тоже правило. На что ты тогда жалуешься? Или тебе не нравятся правила?
142 1361245
>>1237
Это и есть химик. Давно пора бы понять, что он тут один такой, но шизует за пятерых. Если оппонент срывается в споре, который раньше этой темы вообще не касался, на "плохой коммунизм", "голод", "лагеря", "подвал" - это шизохимик с 99,9% вероятностью. Еще пускает пену от упоминания Стругацких, бесится с Технократии, искусственного разума и вообще любых служб\режимов, даже вымышленных, которые задают народу какую-то определенную линию поведения, пусть даже общественно полезную.
143 1361246
>>1243
Забыл добавить что партийные милишник в этот момент сосет хуйцы, т.к не может в овервотч.
144 1361247
>>1244
правило 0 - это название антиправила. Просто название, символ.
145 1361248
>>1245

>общественно полезную


Ебать оправдание. С кем я в треде сижу.
146 1361249
>>1247
Шизик-шизик, где ты был?
Правилами мозг отбил.
147 1361250
>>1247
Так, подожди. В книге дан набор правил. Правило 0- одно из них. Но тут прибегаешь ты и заявляешь что вот это правило - не правило и ты хочешь его выкинуть. Кто тут вообще словесочник?
148 1361251
>>1248
Зашейся иди, шизоид.
149 1361253
>>1250
Хватит кормить имбецила уже. Он все равно сейчас начнет выть про то, что "должно быть уничтожено".
150 1361254
>>1245
Ну я и сам такие режимы не жалую, но в черный список я его хочу запись не из-за того, что ему технократия не по нраву.
151 1361255
Блять, вы заебали. Идите и прочитайте правила, которые обсуждаете, только не жопой.

Овервотч - это действие в бою. Действия в бою заявляются в рамках хода. В каком порядке реализуются ходы, определяется инициативой. Это правила Dark Heresy II, последней выпущенной FFG системой по WH40K.

Но если вы не желаете RAW, и считаете, что вне боя можно заявить overwatch, то я его заявляю и ожидаю, когда меня найдёт мой злейший враг - легчайшая победа во славу Императора, то давайте разберём подробнее, какие могут быть вообще варианты ситуации:

1) Партия заходит, а там охрана УЖЕ В OVERWATCH, то есть с оружием наизготовку, выцеливает проход / уже делает выстрел по первому вошедшему.
Результат: либо никаких переговоров, либо персонажи знают, на что идут. Никакого "ничесна", "поломная механика" - есть знания - можешь принять контрмеры, которые есть против overwatch'а.

2) Партия заходит, а там переговорщик и толпа охраны, да он всегда в своём офисе с двадцатью обрыганами тусует, смотрят недобро, оружие в руках, но из него пока не целятся. Напряжённая ситуация, но охрана не в overwatch. Как только охрана начинает вставать в overwatch - это становится заметно, и это происходит не за мгновение, поэтому ИП могут успеть отреагировать. Что значит могут успеть? Значит, что нужно бросить инициативу - у кого выше, чем у охраны, тот и успел.

3) Партия заходит, а там переговорщик. Один. Охрана спрятана. Бдительность не прокинута. В таком случае мастер-пидор охрана, которая начинает бой, получает сюрпрайз раунд, который выгоднее потратить на всё, что угодно, кроме овервотча.

>>1138

> я понял что когда ты встаешь в овервотч ты должен объявить триггер по которому будет происходить стрельба.


Не совсем правильно. Ты должен объявить конус в 45 градусов, по целям в котором ведётся стрельба, если строго по правилам. Тем не менее, можно расширить трактовку до варианта, когда overwatch объявляется по конкретной зоне ("держу проход", "хочу контролировать эту рощицу") или даже цели (достаточно вольная интерпретация, но почему нет?)

Триггера в правилах не прописано, то есть достаточно злой мастер может сказать, чтобы ты стрелял и по союзникам, которые пересекают твою зону overwatch к вопросу о химии.

Но, в целом, я с тобой согласен.
151 1361255
Блять, вы заебали. Идите и прочитайте правила, которые обсуждаете, только не жопой.

Овервотч - это действие в бою. Действия в бою заявляются в рамках хода. В каком порядке реализуются ходы, определяется инициативой. Это правила Dark Heresy II, последней выпущенной FFG системой по WH40K.

Но если вы не желаете RAW, и считаете, что вне боя можно заявить overwatch, то я его заявляю и ожидаю, когда меня найдёт мой злейший враг - легчайшая победа во славу Императора, то давайте разберём подробнее, какие могут быть вообще варианты ситуации:

1) Партия заходит, а там охрана УЖЕ В OVERWATCH, то есть с оружием наизготовку, выцеливает проход / уже делает выстрел по первому вошедшему.
Результат: либо никаких переговоров, либо персонажи знают, на что идут. Никакого "ничесна", "поломная механика" - есть знания - можешь принять контрмеры, которые есть против overwatch'а.

2) Партия заходит, а там переговорщик и толпа охраны, да он всегда в своём офисе с двадцатью обрыганами тусует, смотрят недобро, оружие в руках, но из него пока не целятся. Напряжённая ситуация, но охрана не в overwatch. Как только охрана начинает вставать в overwatch - это становится заметно, и это происходит не за мгновение, поэтому ИП могут успеть отреагировать. Что значит могут успеть? Значит, что нужно бросить инициативу - у кого выше, чем у охраны, тот и успел.

3) Партия заходит, а там переговорщик. Один. Охрана спрятана. Бдительность не прокинута. В таком случае мастер-пидор охрана, которая начинает бой, получает сюрпрайз раунд, который выгоднее потратить на всё, что угодно, кроме овервотча.

>>1138

> я понял что когда ты встаешь в овервотч ты должен объявить триггер по которому будет происходить стрельба.


Не совсем правильно. Ты должен объявить конус в 45 градусов, по целям в котором ведётся стрельба, если строго по правилам. Тем не менее, можно расширить трактовку до варианта, когда overwatch объявляется по конкретной зоне ("держу проход", "хочу контролировать эту рощицу") или даже цели (достаточно вольная интерпретация, но почему нет?)

Триггера в правилах не прописано, то есть достаточно злой мастер может сказать, чтобы ты стрелял и по союзникам, которые пересекают твою зону overwatch к вопросу о химии.

Но, в целом, я с тобой согласен.
152 1361256
>>1255

>Триггера в правилах не прописано


>The active character then specifies <attack type> along with the conditions under which he will perfom the chosen attack.


А это что тогда, если не триггер?
153 1361257
>>1250
Оно не может быть правилом. Тут все настолько очевидно, что даже спорить не буду. Ты или умственно отсталый или провокатор, который не учавствует в споре, а доносит мнение что правила это то, что мешают, поэтому на них можно и положить.
Что-то доказывать тебе не имеет смысла, но есть смысл доносить альтернативное мнение.
>>1253
Я этот спор даже не начинал. Хватит создавать чучела. Впрочем что сектанту-совкофилу говорить?
>>1254
Давай сделаем исключение и поговорим нормально. Вот ты организовываешь игру и на нее скажем приходит Антошка Сычов(в миру Химик), ты не знаешь его, а он просит поиграть.
154 1361259
>>1257

>Хватит создавать чучела. Впрочем что сектанту-совкофилу


>Ты или умственно отсталый или провокатор


Свобода это рабство, Вася это сыр. Смотри не обосрись там.
155 1361260
>>1257
Беру его поиграть, чего уж. Перед игрой всех ознакомляю с хоумрулами и предупреждаю, что могу те или иные вещи менять во время игры так, как посчитаю необходимым.
156 1361261
>>1257

>Оно не может быть правилом.


Так, а можно в студию твоё определение правила? А то я-то грешным делом считал что если что-то а) написано в рулбуке и б) называется там "Правило" - это точно, вот 100% правило.
157 1361263
>>1260
Кидайте инициативу на пожатие руки.
158 1361264
>>1263
Трачу фейт поинт и жму руку первым.
159 1361265
>>1256
Обосрался, обтекаю. Впрочем, остальной части поста это не меняет.
160 1361268
>>1255
А теперь иди и сам перечитай правила не жопой. Так как овервотч позволяет устанавливать триггер, а фантазии про стрельбу по союзникам в килзоне еще и второй раз опровергаются прямо в тексте ПРОСТОЙ МЕХАНИКИ.

>The active character then specifies Standard Attack, Full Auto Burst, or Semi-Auto Burst, along with the conditions under which he will perform the chosen attack. Each any time the specified conditions are met before the start of the character’s next turn, he can perform that attack (so long as he is otherwise eligible to do so). This attack occurs the moment the condition is met, such as an enemy entering the kill zone.



>расширить трактовку до варианта


Который прямо написан в правилах в дх1.
>It is often easier to say that you are covering a specific area such as a corridor, doorway or section of treeline. If there is any doubt, the GM has final say on whether a target is in your kill zone or not.

>(достаточно вольная интерпретация, но почему нет?)


Охуенно вольная когда там это написано прямым текстом.

>guards a specific area or target



Поэтому охранники могут свободно держать вас на мушке не стреляя сколько угодно времени прямо с того момента как вы вошли. И если вы играете по Дх1, то держать они могут его пару часов. А в дх2 - вечно.
Поэтому

1.) Охрана берет вас на овервотч и держит в течение переговоров. Ваш единственный ответ - попытаться взять ее на овервотч тоже надеяясь что они сразу не начнут палить.
2.) Если охрана культурна и не сразу стоит овервотчем, то вы просто срываете переговоры из-за одной заявки, несмотря на то что они могли закончиться успешно. Что является признаком мурдерхобности.
3.) То сначала охрана стреляет из овервотча, а потом делает еще и сурпрайз раунд.
161 1361269
>>1259

>Вася это сыр


Сам офигел от такого, орал во весь голос.
А что тебе не устроило? У вас все кто за правила, так имеет четкий портрет.
>>1260
Антоша спрашивает о чем будет игра, ибо в таком боевку не поиграешь.
>>1261
Прости, я не юрист. Но двай посмотрим.

>Правило 0 - правила не нужны, их можно как угодно вертеть


Читаем его и после можем не читать остальную книгу. Зачем? Мастер то все равно правила меняет по каждому чиху. Пусть и статы сам расскидывает.
162 1361270
>>1268

>сурпрайз раунд


кстате это я дурак или четких правил по сурпрайзу во второй дыхе нет - только советы шо считать сурпрайзм?
163 1361271
>>1270

>steP 1: surPrise At the beginning of a combat, the GM determines whether any characters are Surprised.


Ага, что-то вроде.
164 1361272
>>1269
Нет-нет-нет, оставь, пожалуйста, софистику за дверью. Ничего не хочу смотреть. Ты говоришь что правило 0 - не правило. Я хочу услышать как ты отделяешь правила в рулбуке от не правил. А то тебе разрабы прямым текстом говорят что это правило, а ты там какие-то глубокие смыслы начинаешь искать.
165 1361273
>>1269

>Антоша спрашивает о чем будет игра, ибо в таком боевку не поиграешь.


Ну да, само собой рассказываю о чем примерно будет игра.
Хотя могу и просто сказать, чтоб генерили тех персонажей, которые им нравятся.
166 1361274
>>1272
Правило 0 - радикально выделяется из системы, иерахически стоя выше всей механики и позволяя ее просто игнорировать полностью. Это не может быть правилом системы, для системы это антиправило.
167 1361277
>>1273

>генерили тех персонажей, которые им нравятся


У меня так брат умер однажды друг сгенерился медиком-пацифистом обычным, физическим медиком в мире с процветающей магией в том числе и лечащей и ушел через две сессии мирно жить в лес вместо штурма башни мага с армией в этом же лесу. Мастером был не я, я был одним из игроков.
168 1361278
>>1273
А потом будет барин, который всех сильнее?
169 1361279
>>1274
Ты издеваешься или просто игнорируешь мной написанное?
Как ты отделяешь в рулбуке правила от неправил? И почему ты считаешь что ты можешь плевать на однозначные определения разработчиков что правило, а что нет и при этом продолжать говорить что ты играешь по ИХ системе и используешь ИХ правила?
170 1361280
>>1268

> в дх1.


> пишу явно про дх2


> в дх1.


> по Дх1


Поздравляю, ты добился своей цели, у меня окончательно ПРОСПЕРО.

> Охуенно вольная когда там это написано прямым текстом.


После твоего охуенно прямого текста говорится, что игрок должен выбрать зону. Но я знаю, что эти доводы ни к чему не приведут, поэтому можешь на это забить.

> 1.) Охрана берет вас на овервотч


Конечно то, что овервотч - боевой действие, ты игнорируешь. Ладно, не важно.
Ты мне вот что скажи - пока охрана берёт нас на овервотч, мы стоим и в носу ковыряем, предаёмся сладким фантазиям о сорроритках? Нет, серьёзно, аколиты такие фуфелы, что стоят и молча смотрят, как на них оружие поднимают, не в силах что-либо сделать? Ты правда считаешь, что эта трактовка правил - самая верная?

> то вы просто срываете переговоры из-за одной заявки


Этот пункт раскрой, пожалуйста, из-за какой "одной заявки" мы срываем переговоры?

> То сначала охрана стреляет из овервотча


В который она встала в рамках действия сурпрайз раунда, а затем уже ходим по инициативе.

200 постов срача об этой херне. И прошлый тред весь засрали. И я в этом участвую. Отвратительно.
171 1361281
>>1278
Ну, я иногда спрашиваю фетиши игроков, если очень хотят барина, то будет барин.
172 1361282
>>1279

>Как ты отделяешь в рулбуке правила от неправил?


Уже написал, потрудись прочесть и понять прочитанное.

>И почему ты считаешь что ты можешь плевать на однозначные определения разработчиков что правило, а что нет и при этом продолжать говорить что ты играешь по ИХ системе и используешь ИХ правила?


Разрабы уже плюнули на однозначность, добавив Правило 0.
173 1361283
>>1282
Ты написал почему тебе не нравится правило 0. Это не объясняет почему оно не правило, только почему оно тебе не нравится.
Ну и самая мякотка - чем твой подход отличается от людей, использующих правило 0? И ты, и они выкидывают из системы то, что им не нравится.
174 1361284
>>1280

>Поздравляю, ты добился своей цели, у меня окончательно ПРОСПЕРО.


Почти вся моя копипаста из правила дх2. Некоторые нюансы в дх2 были просто удалены, не заменены, а удалены. Поэтому никто не знает есть они там или нет.

>Конечно то, что овервотч - боевой действие, ты игнорируешь.


Боевое действие нельзя держать часами вне боя, а овервотч можно. Все.

>что стоят и молча смотрят, как на них оружие поднимают, не в силах что-либо сделать?


Еще раз. Как только вы открываете дверь вы уже находитесь в готовом овервотче от всех охранников с триггером на вас. У вас нет времени ничего сделать. Вы уже в овервотче сразу же. Но стрелять охранники не обязаны.

>Из-за какой "одной заявки"


Охранники напрягаются и мооожет быть встают в овервотч
-ПОЦОНЫ СТРЕЛЯЙ ВСЕХ ИНАЧ НАМ ПИЗДА ПО ИГРОМЕХУ!

>В который она встала в рамках действия сурпрайз раунда, а затем уже ходим по инициативе.


В который она встала уже давным давно, и стреляет реагируя на ваш акшен выебонов. А потом уже разыгрывается сурпрайз раунд.
175 1361286
>>1281
Меня очень напрягает внезапность хоумрулов. Прям так и хочу заявить: Игра против игроков.
176 1361287
>>1286
"Ну что ж, тебя никто не заставляет со мной играть, Антош."
177 1361288
>>1234
Есть формулы на все на свете. Определенная степень "НАГЛАЗОК" есть, но большая часть значений к реальным значениям (например, 70 единиц брони равны дюйму катаной гомогенки).

>И есть ли разница между оцифровкой предметов принципиально разных категорий?


В смысле? Теоретически я вполне могу накидать калаш в гурпсе как персонажа, но смысла в этом нет, как и в оцифровке здания. По умолчанию калаш - набор статов (дамаг, скорострельность, вес, емкость магазина и т.д.).
178 1361289
>>1287
Найдешь мне игру?
179 1361290
>>1288

>на все на свете


Поправка, пока у шизика истерика не случилась: на самом деле формулы не буквально на все на свете, это такая присказка.
180 1361291
>>1289
Неа, ищи сам.
181 1361292
>>1291
Тогда Антоша не уходит. Ему, как и многим, тяжело, поэтому он решает остаться и попробывать. Вдруг ты нормальный мастер. Он ошибся в тебе?
182 1361293
>>1287
А шнурочки тебе не завязать?
183 1361294
>>1284

> вы уже находитесь в готовом овервотче


Смотри: вот я открываю дверь, заглядываю, а там охрана тычет стволами в дверь, стоя в overwatch'е, так?
И с какой радости я буду заходить?
А если буду - это уже моё сознательное решение - и я либо очень самоуверен allo, otygrysh', eto ti?, либо имею план противодействия, либо охрененные рычаги давления на своего собеседника.

> Охранники напрягаются и мооожет быть встают в овервотч


> -ПОЦОНЫ СТРЕЛЯЙ ВСЕХ ИНАЧ НАМ ПИЗДА ПО ИГРОМЕХУ!


Ещё раз: какая заявка должна такое вызвать?
Вот мы заходим, все такие аколиты холёные, Вася-скам начинает перетирать за жизнь с лидером охраны, пока Петя-гвардеец переглядывается попеременно с каждым из мордоворотов.

Допустим, переговоры пошли не так - лидер бандитов бросает "кончай их", и... Мы бросаем инициативу. Охранники, выиграв инициативу, могут встать в overwatch, конечно. Вместо того, чтобы сразу открыть пальбу, не дожидаясь, пока аколиты разбегутся. Напомню, до этого, по условиям, они просто стояли с оружием в руках.

> и стреляет реагируя на ваш акшен выебонов.


И в таком случае мы сразу узнаём, что они тут есть, бой начинается, никаких сюрпрайзов, прости, дорогой, может в следующий раз повезёт больше.
184 1361295
>>1292
Я думаю, я все же отправлю Антошу подальше, а то он с порога заявляет, что я тут против игроков играю и втирает какую-то инфантильную дичь про поиск игр. Возьму вон Ероху, он веселый, персонажей хороших создает, заявки интересные делает.
185 1361296
>>1295
Сыч пока еще не заявил ничего, но только спрашивает по игре. Он знает, что никто ему искать не будет. Он напряжен, но не уходит.
186 1361297
>>1296
Ну если он согласен играть так, то какие проблемы?
187 1361298
>>1296

>Сыч пока еще не заявил ничего, но только спрашивает по игре.


>Меня очень напрягает внезапность хоумрулов. Прям так и хочу заявить: Игра против игроков.


>Найдешь мне игру?


хера се - походу сыч телепат или узнает ответы на такие вопросы из атсрала
188 1361299
>>1296
Тогда сыча физически выбрасывают за дверь. Нахуй он сдался, только мешает и отказывается покидать владения мастера.
189 1361301
>>1299

>владения мастера


ПОВЕЛИТЕЛЯ
190 1361302
>>1301
ВЛАДЫКА ДОМЕНА
191 1361303
>>1297
Он надееться, что все будет хорошо, а не согласен на условия.
>>1298
Просто Сыч умеет думать и зарание знал ответы.
>>1299
Просто так?
192 1361304
>>1294

>И с какой радости я буду заходить?


С такой что вы уже в радиусе овервотча и охранники могут вас за милую душу пристрелить если вы дернетесь куда-то нахуй по непоняткам?

>Ещё раз: какая заявка должна такое вызвать?


Хули у тебя так плохо с фантазией?
Петя-гвардеец в рамках своего грубого отыгрыша резонно замечает что ебал мамку лидера охраны в рот. В то время как Вася-скам продолжает социалить. Но охранники вокруг оживились и наставили на вас пушки. По сюжету все норм. По игромеху это овервотч, и тобi пiзда если сразу же не начать отстреливаться.

>мы сразу узнаём, что они тут есть, бой начинается, никаких сюрпрайзов, прости, дорогой


И я такой в шаге 1 ПРОСТО определяю что вы сурпрайзнуты.

Ну а вообще если серьезно, действительно пора закругляться. Мы уже достаточно выяснили о том какая ПРОСТАЯ механика овервотч. Стоит так же упомянуть что он подавляет цель, И ОТ НЕГО НЕЛЬЗЯ УКЛОНЯТЬСЯ. Что уже делает его одним из лучших боевых акшенов в игре вообще, позволяя бить любых эльдарских арлекинов в лет по раву. Список можно продолжать долго.
Я лично на игре встречал коридор турелей которые за фри экшен выпрыгивали из стены и стреляли овервотчем при пересечении линии, после чего прятались обратно стоит выйти из зоны, так что это не просто сказочки.

Что я хотел этой всей хуйней сказать - без мастера и его адаптации правил играть не стоит ни в одну систему. Те мастера которые пускают боевку на самотек, выслушивая рулзлойеров и как будет по строгому раву (если кажется что происходит тупое говно тупого говна) НИПРАВЫ.
Такие вот дела.
193 1361305
>>1303

>умеет думать


>решил остаться на игре с хоумрулами при том шо не любит их


чет сомневаюсь
194 1361306
>>1302
Ну вообще я знавал многих любителей играть по ВоДу, у которых было вполне гласное правило - "Мой дом - мой домен". Со всеми вытекающими из этого следствиями.
>>1303
Конечно. Ему сказали, что он тут не нужен, а он не уходит. Следующий шаг - выкинуть нахуй.
195 1361307
>>1306
Почему? Он просто ришел на твою игру?
196 1361308
>>1304
Хотел уже строчить гневный ответ, но, благо, дочитал до конца.
Предпоследний абзац вызвал недоумение - мастер с турелями, конечно, перегнул палку.
С последним абзацем полностью согласен.
197 1361309
>>1306

> Со всеми вытекающими из этого следствиями.


О, боги, они заклеивали все окна и жрали игроков?
198 1361311
>>1303

>Он надееться, что все будет хорошо, а не согласен на условия.


Пока он надеется, мне пишет Ероха, он веселый, персонажей хороших создает, заявки интересные делает, я беру его.
Сычу говорю, что соряд дружище, надо было быстрее думать.
199 1361312
>>1311
Зачем тогда звал? Он пришел тебе на игру, а тут ты его выкидываешь просто потому.
200 1361313
>>1307
Ладно, попробую ответить серьезно.
Если гипотетически случилось так, что в мой дом на мою игру придет совершенно левый человек, которого я гипотетически пущу внутрь, а дальше окажется, что у него есть совершенно неадекватные и необоснованные требования ко мне и к моему стилю вождения, из-за чего мне мгновенно станет ясно, что такой игрок мне не подходит - то я попрошу его покинуть мой дом и не мешать игре. Если он проигнорирует эту просьбу - я повторю ее еще два раз, каждый раз гораздо более настойчиво. Если и это не окажет эффекта - я физически удалю его за дверь.

К счастью, такая ситуация на практике невозможна. Я и моя основная группа очень тщательно фильтрует игроков. Чтобы играть у кого-либо из нас, надо чтобы все одобрили бы потенциального игрока. Ну и это всегда уже либо существующий друг, либо если он вписывается в компанию - то таковым очень быстро становится.
201 1361314
>>1312
А я его и не звал, лол.
202 1361315
>>1309

>сосали у игроков


Пофикшено.
203 1361318
>>1288
А на что еще есть, кроме брони танка и орудий?
Знаю что в первом гурпсе 1 очко = 200 часов тренировок/обучения, но от этого отказались, потому что с разными навыками херня выходит.
Если бы там было по формулам, то не было бы херни вроде манчкина за 50 но при этом леголаса за 200.
204 1361319
>>1245
Найс фантазии подвала.
205 1361320
>>1237
Так а ты свой сразу напиши.
206 1361321
>>1313

>совершенно неадекватные и необоснованные требования


Играть по правилам и не против игроков? Интересно.
207 1361322
>>1320
xxx_boyarin2005_xxx
208 1361323
>>1250
В большинстве систем правило 0 это не правило, а гайдлайн или принцип.
Ну и вообще это костыль примотанный изолентой.
209 1361324
>>1323
Оно там почти везде называется "Правило". Примотанных изолентой костылей хватает вообще везде. Вон, дндшные хитпоинты, которые и отображают и не отображают ранения одновременно - тоже в общем-то костыль. Отказаться от них предложишь?
210 1361325
>>1284

>Некоторые нюансы в дх2 были просто удалены, не заменены, а удалены. Поэтому никто не знает есть они там или нет.


В любой игре это значит, что они удалены.
Вот в поцфайндере удалены некоторые фразы из 3.5, поэтому там некоторые вещи работают не так как в дынде, иногда полностью противоположенно.
211 1361326
>>1321
А также своими заявлениями он показывает отсутствие социальных навыков, неумение в общение. Если он не умеет находить общий язык с другими в обычной жизни - то и играть нормально не сможет. Ну и он лезет с какими-то своими "правилами", начинает с порога что-то требовать - мне не нужны такие. Так что пошлю нахуй.
212 1361327
>>1261

> а) написано в рулбуке


Что, и ISBN и список авторов и иллюстрация на обложке - правило?

> б) называется там "Правило"


Уф, хорошо, что в Дынде такого нет.
213 1361328
>>1326
Найти общий язык это прогнуться под тебя? Как интересно, продолжай.
214 1361329
>>1328
Тебя уже давно за дверь выкинули, какое "продолжай"?
215 1361330
>>1324

>Оно там почти везде называется "Правило".


Мы уже выяснили, со скриншотами, что не везде называется правило, более того, в трех приведенных примерах это оказались совершенно разные правила с разными возможностями для мастера. В одной можно было только создавать монстров из любых доступных абилок, в другой только принимать решения в рамках правил, и только в третьей было написано что правила можно менять.
216 1361331
>>1326
Подвал рассуждает об отсутствии социальных навыков, спешите видеть.
217 1361332
>>1243
Тебе уже десять раз говорили в треде, что если обе партии пытаются в овервотч, это повод бросить инициативу
218 1361333
>>1326
Вообще-то, инфантильно огораживаясь от множества игроков, неумение в общение показываешь ты.
219 1361334
>>1332
Это вытекает из правил или хоумрул?
220 1361336
>>1245
Половина мимо, ах да у тебя же семен под кроватью.
221 1361337
>>1332
Стоп, прочитал пост о завершении срача. Да будет так, надоело.
222 1361338
>>1333
Мне не нужно "множество игроков". Мне нужны хорошие игроки с которыми мне и другим моим моим игрокам приятно как играть, так и общаться. Я ценю свое время и не трачу его на тех, кто не соответствует.
223 1361339
>>1338
Да, это прямо по тексту

>показывает отсутствие социальных навыков, неумение в общение.

224 1361340
>>1338

>Мне нужны хорошие игроки


Можно критерий хорошести игроков?
Вот мой, например - игроки играют в игру, а значит, хорошие игроки - это те, кто хотя бы минимально знают правила игры, и соблюдают их. Соответственно, те, кто не знают правил - это могут быть просто хорошие люди, театралы, приятели, но хорошими игроками они не являются по определению слова игрок.
225 1361342
>>1340
Привожу исключительно субъективный критерий, который касается только тех, с кем играю я.
Для меня хороший игрок - это тот, с кем мне приятно общаться, как в игре, так и вне нее, кто действительно заинтересован в самих играх, хорошо может в отыгрыш, знает правила - либо же готов их быстро изучить на минимально необходимом для игры уровне. Ну и заодно регулярно может присутствовать на играх, в идеале легко на них подрываясь с возможностью играть допоздна.
226 1361343
>>1342
А зачем ему знать правила, если ты в любой момент поменяешь их правилом 0?
227 1361344
>>1340
В каждой книжке с описанием системы в той или иной форме написано что игра это в первую очередь досуг и приятное времяпровождение и главное всем получать удовольствие. Если приходит на игру какой-то сутулый хуй и начинает лезть в бутылку, учить меня играть и спорить ради спора- жму руку. Потому что нахуй нужны на игре те кто мешает другим получать фан? Пусть идут собирать свои правильные игры и получают там свой правильный фан, пусть они даже меня в своем кругу словесочником называют или тираном, мне на это абсолютно похуй. Вот вся суть ореха, dixi.
228 1361345
>>1343
Не в любой, а только в те моменты, когда если делать по RAW выходит очевидный бред, либо когда важный и напряженный момент в игре и некогда копаться в куче рульбуков в поисках обскурного правила - а проще сделать быстрый рулинг, который позволит не нарушать темпа.
>>1344
Вот хоть кто-то понимает.
image.png131 Кб, 390x217
229 1361346
>>1327
ISBN не озаглавлено как правило, иллюстрация тоже.
Согласен, в днд даже правило такое не нужно - там прямо в главе Правила в дмг так и пишут: "Правила - шлюшка мастера".

>>1330
Так и против чего же из этого ты продолжаешь настаивать?
230 1361347
Дежурное напоминание, что ГУРПС лучшая и универсальная система, которую можно легко взять из коробки и играть по любому сеттингу, все, кто ее поливают говном, просто не научены даже такому минимуму, как квадратные корни, и пытаются отбиваться вялым "в жизни не пригодится".
231 1361348
>>1344
Если ты косячишь в правилах, да, тебя надо учить.

>Потому что нахуй нужны на игре те кто мешает другим получать фан?


Ага, а те, кто получают фан от игры по правилам, должны заткнуться.
Почему бы вам просто не собраться тогда и не писать совместные фанфики? Будете говорить, а вот мой десантник пошел и покрошил культистов, и тебе такие вау, здорово, а мой расхреначил голову лорду хаоса. Ну а потом ближе к вечеру вы решите, что спейсмарин попал в сложную ситуацию и умрет красиво в бою во имя Императора. Вообще ни правила, ни кубики не нужны, фан максимальнейший, получается вообще ВСЕ, что захотите.
232 1361349
>>1346

>там прямо в главе Правила в дмг так и пишут: "Правила - шлюшка мастера".


Это не озаглавлено как правило, поэтому правилом не является.
Инб4 "ну оно же в книге правил" -

>ISBN не озаглавлено как правило, иллюстрация тоже.

233 1361350
>>1348

>Ага, а те, кто получают фан от игры по правилам, должны заткнуться.


Да. На игре все подчиняются мастеру или идут нахуй. Мастер царь и бог, вы ничтожные холопы, его развлекающие. Чуть что не так - мастер обрушит на вас потолок или кастрирует и отдаст маркизу дю Живопердю служанкой. Смиритесь с этим.
234 1361351
>>1350

>РРЯ ВЫ МОЖЕТЕ ПОЛУЧАТЬ ФАН ТОЛЬКО КАК Я СКАЗАЛ, Я МАСТИИР

235 1361352
>>1351
Да. Именно так.
236 1361353
>>1348
Вот потому что ты такой унылый хуй, который стремится поучать других ты и сидишь тут и ноешь без игр - пока другие играют и получают свой фан. Получают его так, как они хотят, не спросив тебя.
237 1361354
>>1349
А, ты решил изображать умственно-отсталого. Ладно, будем считать что ISBN и иллюстрации тоже правила. Специально для тебя.
238 1361355
>>1347
Там для игры не нужны квадратные корни.
239 1361356
>>1348
Блядь, ну так и сядем и напишем, но БЕЗ ТЕБЯ, capice? Проблема тут только в наличии 1 нежелательного элемента который не хочет писать фанфики, но вместо того чтобы съебать к хрустящему-сочному мастеру любителю игр с минимальной прожаркой, считает своим святым долгом ЗАПРЕТИТЬ другим писать фанфики.

Иными словами вахтерствует.
240 1361357
>>1355
Уже разбирали на примере лодки, что нужны.
241 1361358
>>1353

>ты и сидишь тут и ноешь без игр


Опять проекции подвала

>пока другие играют


Если ты не соблюдаешь правила - ты не играешь, а пишешь словесный фанфик. Похуй на таких.
242 1361359
>>1358

>Похуй на таких.


Оно и видно насколько похуй, на два треда бессодержательного нытья напохуили.
243 1361360
>>1348
Офигеть словесочник. Ты же сам фан не по правилам получаешь - ты требуешь удалить из игры одно из самых базовых правил.
244 1361361
>>1356
Ну правильно, приходишь к такому на игру по объявлению о наборе на игру, а там вместо игры - написание фанфиков, а игру ты назвал просто чтобы на объявление больше клюнуло. Естественно такое надо травить в зародыше.
245 1361362
>>1348
Да, будем делать что хотим. Игрокам правила вообще читать нельзя давать, они не для них предназначены. Игроки должны играть как повелит мастер, или отправляться вон. Они - никто, они лишь скоморохи, жалкие ничтожества, актеры хозяйского театра, которые будут играть или будут выбиты на мороз.
246 1361363
>>1359

>два


Уже тредов десять ведь.
247 1361364
>>1360
Мы уже выяснили что из 4 приведенных в этом треде систем только в 1 было нулевое правило.
248 1361365
>>1361
Потравил бы тебя в зародыше, шизик. В лагере. Голодом.
249 1361366
>>1362
У тебя уже кислородное голодание в твоем подвале, проветривайся иногда.
250 1361367
>>1365
Не сомневаюсь, у тебя все, кто делают что-то правильно - шизики и вообще враги народа.
251 1361368
>>1366
Зачем, мне там хорошо. А еще Советский Союз - лучшее, что случалось с этой страной и тебе нечего возразить, потому что таких как ты он ебал во все дыры и правильно делал.
252 1361369
>>1361
Перед игрой все еще месяц подготавливается и обкашливается, в том числе наличие хоумбрю и специфика игры. Только у подвальных теоретиков "нашел игру" это типа поставил мастеру лайк под фоткой в тиндере и через 2 часа уже играешь.
253 1361370
>>1364
В этом треде была приведена одна - ДХ.
В днд его действительно нет - там все правила, как отдельно объясняют исключительно мастеру, кстати, просто находятся в его воле и он может их как хочет крутить. Кстати, в книге заодно приведена сразу куча готовых вариантов как их можно крутить. Здорово, правда?
254 1361371
>>1357
Нужны для того, чтобы создать лодку с нуля по правилам предыдущей редакции, поехавший. В Low-Tech уже есть готовые лодки на любой вкус.
255 1361372
>>1362
Закрывай гештальты пока окончательно кукуху не сорвало.
256 1361373
>>1368
В Советском Союзе тебя за нарушение правил быстро бы расстреляли.
257 1361374
>>1369
Ты ебанутый, прости конечно. На Лигу например можно и за полчаса записаться.
А проблема не в хоумбрю, а в том, что нулевым правилом прямо на ходу хуйню творят.
258 1361375
>>1369
пиздец а че там сраную локацию для кого вообще создавали? просто берешь и записываешься на субботнюю игру и какие пробемы вообще. inb4: живу не в дс
259 1361376
>>1370

>там все правила, как отдельно объясняют исключительно мастеру, кстати, просто находятся в его воле и он может их как хочет крутить.


Цитату, плез. Дословную.
260 1361377
>>1358

>не играешь, а пишешь словесный фанфик


Мне абсолютно похуй, как кто-то называет то, чем я занимаюсь и какие безумные вещи он изрекает. Мои игры доставляют мне и моим игрокам удовольствие - а все остальное не имеет никакого значения.
261 1361378
>>1357
А вообще мне нравится смотреть, как ты виляешь жопой. Ну-ка покажи-ка нам всем тут, где именно разобрали и пришли к выводу, что для лодки нужны квадратные корни? Только пожалуйста, давай на этот раз без "Да было такое, даже искать лень".
262 1361379
>>1367
Да, ты враг народа. И такие как ты не нужны и должны быть загнаны в психушки и залечены до состояния овоща, в котором останутся на всю жизнь, потому что не желают шагать в ногу с обществом.
263 1361380
>>1373
Там бы ты в игры сложнее шашек вообще не играл, а занимался делом. Ибо нехуй. Отыгрывать всякую хуйню они хотят. А заводы стоят, блять.
264 1361381
>>1377

>Мои игры


Не игры, а фанфики. Дети в песочнице тоже без правил играют - у меня вертолет - а у меня теперь танк.
265 1361382
>>1374
И много игр по лиге ты уже сыграл?
>>1375
На много субботних игр записался?

Я не подъебываю, искренне интересуюсь, потому что для меня стартануть игру это пиздец волокита каждый раз, собрать 5 взрослых работающих человек в удобное всем время это довольно нетривиальная задача.
266 1361383
>>1381
А я сказал игры. И что ты мне сделаешь? Ничего, соси не подавись.
267 1361384
>>1381
Как же тебе рвет срандель от того что кто-то играет в твои вертолетики НЕПРАВИЛЬНО, господи. Тебе бы в юристы пойти, мне кажется это прям твое.
268 1361385
>>1348

>Если ты косячишь в правилах, да, тебя надо учить.


А потом удивляется, что у него игр нет. Кек.
269 1361386
>>1381
Порваточка, зашейся уже.
image.png121 Кб, 377x212
270 1361387
>>1374
Угу, без нулевого правила ведь нельзя хуйню творить.
>>1376
Вот прямо там >>1346 Второе предложение. Вот тебе еще один отрывок, который говорит что и кубами и правилами Мастер-Хозяин может пренебречь.
271 1361388
>>1385
Ну так он дегенерат же. Даром что ноутбук отобрали.
272 1361389
>>1382
зойчем мне если у меня есть партия? но когда не удается собраться или перерыв в играх - просто брал и записывался. раза три так играл. раз на раз не приходится но в целом норм
273 1361390
>>1376
Выше кидали
274 1361391
>>1384

>в юристы


Не осилит ПРАВИЛА.
275 1361392
Только рвутся пока словесочники от химических правил.
276 1361393
>>1382
ользо там самая мякотка в том шо все творится по субботам-воскресеньям и набор за неделю почти открыт. ваншоты искать/водить - самое то.
277 1361394
>>1380
Только выиграли, больше бы проводил времени на воздухе и занимался спортом.
image.png168 Кб, 568x1023
278 1361395
279 1361396
>>1392

>ррррря вы порвались я не порвался рррря


Продолжай, продолжай, измажься еще больше, шизунька.
280 1361397
>>1382
Игр 100 по лиге, столько же по 3.5 до этого.
281 1361398
Я все понял - химический шизик это словесочник, который таким образом хочет дискредитировать рулс-хеви системы.
282 1361399
"Когда нас упрекают в диктатуре одной партии и предлагают, как вы слышали, единый социалистический фронт, мы говорим: «Да, диктатура одной партии! Мы на ней стоим и с этой почвы сойти не можем".

Так что никакого разговора с шизиком и ему подобными.
ВРАГАМ ДИКТАТУРЫ ПОЖАТАЯ ДВЕРЬ
283 1361400
Забавляет дуализм шизика. С одной стороны он рассказывает, как из-за поганых словесочников сложно подобрать подходящую партию и вообще А ТЫ МНЕ ИГРУ ТО НАЙДЕШЬ? А? НАЙДЕШЬ? НЕ НАЙДЕШЬ? ЗНАЧИТ Я БУДУ ИГРАТЬ У МАСТЕРА СЛОВЕСОЧНИКА И ПЛАКАТЬСЯ НА ДВАЧЕ, КОГДА МНЕ ВОДЯТ ВЯЛЫМ ПО ГУБАМ
С другой стороны оказывается, что "словесочники" это никчемное и презираемое всеми нормальными людьми меньшинство, сидящее по подвалам, а в лигу играют миллионы игроков. Правда, тогда непонятно, на что он жалуется и почему его везде с химическими правилами шлют нахуй.
284 1361401
>>1400
Причем он эти две позиции свободно меняет не в рамках одного треда даже, а в рамках одного диалога. Что можно увидеть ИТТ.
285 1361402
>>1383
Ну сказал и сказал, ты шизик значит, можешь еще деревья грибами называть.
286 1361403
>>1398

>дискредитировать


ой вэй. 21 анон в треде из которых один химшизик. will rules-heavy systems ever recover?
287 1361404
>>1385

>у него игр нет


Ты скозал?
288 1361405
>>1400
>>1401
Нет одного шизика. С вами спорят несколько людей.
289 1361406
>>1400
Странная история доктора Химика и Мистера Шизика.
290 1361407
>>1405
Нахуй пошел, шизоид. Ты враг диктатуры хозяина и тебе нет места в наших играх.
291 1361408
>>1405
Понятно, у шизика еще и множественное расстройство личности.
292 1361409
>>1405
офкорс. я тоже всегда так делаю. даже стиля написания поста не меняю - с мобилки постю и заебца. сразу не тебя одного весь тред обсирает а просто ты высказываешь ниадназначное мнение
293 1361410
>>1405

>ррррря мое мнение подддерживают яскозал яскозал ну яскозал жи чово мни ны вырете рррряяя ну ряяяя

294 1361411
>>1400
Причем отдельного градуса шизе добавляет то что когда дело доходит до душной RAW-игры он первым делом пытается найти где именно в правилах есть дыра и залезть в нее победно заявив что ваша система- говно для словесочников.
295 1361412
>>1405
Напоминаю, что когда химик пришел на ресурс, где нет анонимности и где нельзя семенить, то резко оказалось, что он в гордом одиночестве подвергается живительной уринации.
296 1361413
>>1387
Может, ты читать не умеешь? Ну давай разберем по слогам тобою написанное.

>Правила приносят за стол фан


Да, все верно.

>Правила служат вам


Ну... Да? Это никак не говорит о том, что их надо менять.

>Есть правила игры, и правила организации стола - что будет, если пропустишь сессию, надо ли приносить свои миниатюрки, и как считается кубик, упавший на ребро


Окей. Правила игры тут не затрагиваются никак.

>Кубики как правила


Отлично, кубики обязательны.

>В любой момент ты можешь решить, что у игрока автоуспех


Отлично, это и в правилах есть, ничего не поменялось.

>можешь дать адвантаж


Аналогично.
Ну и? Ни слова о том, что какие-то правила надо или вообще можно менять.
297 1361414
>>1411
С учетом того, что он топит против разных жестких государственных строев, все с ним ясно. Для таких любой строй говно, если они не у руля и не могут влиять на других. А в играх формально игрок может повлиять на мастера, вот и защищает швитые правила.

"Низшую ступень занимает либерализм уличный. Это скорее извращение, нежели проявление свободы. Уличный либерал не хочет знать ничего, кроме собственного своеволия. Он прежде всего любит шум, ему нужно волнениее для волнения. Это он называет жизнью, а спокойствие и порядок кажутся ему смертью. Где слышны яростные крики, неразборчивые и неистощимые ругательства, там наверно колышется и негодует уличный либерал. Он жадно сторожит каждое буйство, он хлопает всякому беззаконию, ибо самое слово: закон, ему ненавистно. Он приходит в неистовый восторг, когда узнает, что где-нибудь произошел либеральный скандал, что случилась уличная схватка в Мадриде или Неаполе: знай наших! Но терпимости, уважения к мысли, уважения к чужому мнению, к человеческой личности, всего что составляет сущность истинной свободы и украшение жизни - от него не ожидайте. Он готов стереть с лица земли всякого, кто не разделяет его необузданных порывов. Он даже не предполагает, что чужое мнение могло явиться плодом свободной мысли, благородного чувства... "
298 1361416
>>1412
И что? Я, например, не хожу на ресурсы с регистрацией.
299 1361417
>>1414

>РРЯ ЗА СОВОК ПЛОХО, ПРОТИВ СОВКА ПЛОХО


Ты уж определись.
300 1361418
>>1416
То, что разговоры про множество сторонников шизика это никак не подтверждаемый и неопровергаемый пиздеж. А вот то, что на сайте, где нельзя семенить он оказался один с такой ебанутой позицией это факт.
301 1361419
Конечно шизик один, повторим еще несколько раз и это точно станет реальностью.

>>1414
Еще притащим пасту от Чичерина, дяди наркома иностранных дел РСФСР и СССР. Ни разу не грязноштанная номенклатура.
изображение.png62 Кб, 602x314
302 1361420
Шутки шутками, но чтобы в ГУРПС 3 редакции подсчитать деревянную лодку - таки придется брать корни. Пруфпик из Vehicles - 2nd Edition.
На самом деле, мне машинки третьей редакции нравятся.
303 1361421
>>1410
Это как раз про подвалов-словесочников. Допустим, тут 3-4 человека, которые топят за золотое правило. На фоне миллионов игроков в лигу, где нет хоумрулов, это доли процента, на уровне погрешности.
304 1361422
>>1417
Позиция нормального здорового центриста, хуле тут определяться.
305 1361423
>>1418
Ну вот я сторонник химика, давай ссыль на сайт, пойду специально ради тебя зарегаюсь. Правда, ты же завопишь что это твинк.
306 1361424
>>1419

>РРЯЯЯ САВКИ КЛЯТI


>Я не я


Ты бы мог это хоть на 2 поста разбить чтобы не так сильно палиться.
 .jpg52 Кб, 500x313
307 1361425
>>1422
А, ты овощ без позиции, уважаю.
308 1361426
Я так вижу, что химшизик тут поселился и его порванные вопли стали постоянной частью треда.
309 1361427
>>1421

>На фоне миллионов игроков в лигу


Которые существуют только в твоем воображении.
310 1361428
Лень всё читать, вы опять за нулевое срётесь?
311 1361429
>>1425
Ребенок-максималист с черно белым видением мира учит жизни, спешите видеть.
312 1361430
>>1428
Атож.
313 1361431
>>1419
Возразить-то нечего, пусть даже паста 19-ого века. Потому что ты унылый шизик и враг народа.

Сплошным безумием революция кажется тем, кого она отметает и низвергает.
314 1361432
>>1423
Видишь, какой ты молодец, додумался о том, что аккаунт, зареганный во время спора о том, семенит ли химшизик пруфом не будет. Если в лигу по правилам играет миллион игроков, че никто из них не высказался в его защиту? Если словесочники это опущенцы подвальные, которые в меньшинстве, почему шизика дружно слали нахуй?
315 1361433
>>1428
Хуй знает, я пруфы квадратных корней своей любимой системы принес.
>>1420
316 1361434
>>1429
Масса что-то тут заявляет о знании жизни.
317 1361435
>>1432
В лигу где-то вообще играют кроме крупных визкостовских эвентов? Ни разу не видел в моем мусохранске предложения пойти поебашить в лигу, все больше авторские (тм) миры со своей атмосферой.
318 1361436
>>1420

>чтобы в ГУРПС 3 редакции


Ага, только в оную никто уже давно не играет, даже гурпсовики.
319 1361437
>>1434
Васисуалий Лоханкин и трагедия русского либерализма.txt
 .png1,4 Мб, 1280x856
320 1361438
>>1427
Тебе из подвала не видно просто, пойди пробздись.
321 1361439
>>1431
Чему возражать? Сначала дяди рассказывают про нераскачивание лодки, а потом племяши сидят по министерствам и наркомах. Номенклатура.
image.png299 Кб, 401x460
322 1361440
>>1413
Ух, вот это сеанс мастерства перевода и избирательного чтения. Давай оставим твой перевод, так близко подходящий по качеству к студийным, и посмотрим на оригинал.

>The rules serve you, not vice versa


>Это никак не говорит о том, что их надо менять.


Но, очевидно, значит что их можно менять, они же служат тебе. Но да ладно, идем дальше.

>Dice are like rules. They're tools to help keep the action moving.


>Отлично, кубики обязательны.


Возможно ты не умеешь читать или затруднился прочесть прямо следующее предложение, но оно там есть. И четко поясняет что кубики, как и правила, видимо - это просто инструмент, который принадлежит мастеру.
Ну и полное игнорирование последнего предложения

>By the same token, a bad plan or unfortunate circumstances can transform the easiest task into an impossibility, or at least impose disadvantage.


Которое говорит что мастер может спокойно срать в кашу игроку, заваливая дизадвантажами.
Но это еще не все, смотри, прямо там, в главе про кубики, говорится что мастер вообще может забивать на них болт.
323 1361441
>>1432

>Видишь, какой ты молодец, додумался о том, что аккаунт, который НИ ПРУФ ЯСКОЗАЛ, пруфом не будет.


Вижу.

>Если в лигу по правилам играет миллион игроков, че никто из них не высказался в его защиту?


Потому что никому в голову даже не приходит, что на маргинальном сайте ДВАЧ такая проблема обсуждалась. Все просто берут и играют.

> Если словесочники это опущенцы подвальные, которые в меньшинстве, почему шизика дружно слали нахуй?


Так где слали то? Дай почитать. Имка какая нибудь? Так там словескопидоры, они всегда орут громче всех, как ЛГБТ-меньшинства.
324 1361442
>>1438
А что D&D угол на PAX West, не крупный официальный эвент? Ты ебанутый или чек на чтение поста завалил?
325 1361443
>>1435
В ДС1-3 много Лиги, получается, что в подвальные словески играют только всякие селюки, до которых не доходит.
326 1361444
>>1420
Да и в четвертой нужно, просто правила официально не выпустили. Вот только это нужно, чтобы оцифровать лодку. А лодок уже и так оцифровано сколько тебе угодно.
328 1361447
>>1440

>Но, очевидно, значит что их можно менять, они же служат тебе.


Нет, не очевидно. Очевидно, что ты можешь выбирать между двумя правилами, если они оба подходят под ситуацию, не более.

>кубики, как и правила


Это означает, что кубики, как и правила, а не правила, как и кубики. Я понимаю, что ты пытаешься натянуть сову на глобус, и доказать, что если "кубики можно перебросить", то из этого следует, что правила можно изменить, но увы.

>это просто инструмент


Да, инструмент, которым пользуются, там ничего не говорится о том, что инструмент надо переделывать.

>Которое говорит что мастер может спокойно срать в кашу игроку, заваливая дизадвантажами.


И, если ты не читал жопой, я указал, что это в основных правилах, поэтому правила тут не менялись.
329 1361448
>>1443

>ДС-3


Лучший детектор селюка
330 1361449
>>1446
Пролистал первую страницу, никакого обоссывания не заметил.
331 1361450
>>1448
Я вообще-то писал ДС с первого по третий.
332 1361451
>>1444
Как и танков, да?
333 1361452
>>1447

>Очевидно, что ты можешь выбирать между двумя правилами, если они оба подходят под ситуацию, не более.


Как интересно что нам очевидно разное. Но что же делать с опциональными правилами приведенными прямо в этой книге, которые предлагают включать в свою игру при желании?

>если "кубики можно перебросить"


Там целый скрин о том что кубики вообще можно не бросать. Что с этим делать?
334 1361453
>>1442
Да даже на фото что выше запостили игроков в Лигу уже больше чем подвалов в ИТТ треде.
335 1361454
>>1449
Ну да, тебе ссы в глаза - божья роса
336 1361455
>>1454
Так-то мне похуй если кого-то там обоссали, я здесь и мне сухо.
337 1361456
>>1449
Ну там не двач всеже чтобы ему писали СЛЫШЬ ГОВНО САСАТЬ ЕБАЛ ТВОЮ МАТЬ, но нулевая страница состоит из "мне вас жаль" в различных формах чуть более чем на половину.
338 1361457
>>1456
Ну конкретно с этой закатившейся головкой из второго поста я как-то срался по поводу правил там, он вообще не понимает что ему говорят, полный словесочник.
339 1361458
>>1450
Сама концепция существования третьего ДС это детектор селюка. ДС3 это любая дыранейм с претензией, но какая именно понятно только автору поста.
340 1361459
Я не понимаю, зачем вы продолжаете с ним дискутировать, тем более зачем на это убивать несколько тредов.
341 1361460
>>1458
Очевидно, та, где еще есть клуб с дындой, дальше уже только медведи с балалайками.
342 1361463
>>1459
Я тоже не понимаю. ты же про словесочника-семена сейчас? мимо сторонники химика
343 1361464
Надо сказать, что некоторые вполне адекватные, на мой взгляд, и интересные люди позицию ненавистника нулевого правила разделяют. Так что не знаю что вы тут так напираете на то что он один.
А еще нулевого правила вообще нет в Blades in the Dark. Более того, там вежливо просят правила не менять, а если делаешь хак - сначала думать и проверять, в идеале - тестить, и только потом давать игрокам.
мимо-PbtAшник
344 1361465
>>1459
А что еще с аноном делать? Ненависти то не носят.
345 1361466
>>1463
Не, я как раз про химшизика. У него горение задницы перешло в перманентную стадию, это теперь навсегда.
346 1361467
>>1451
Да, танков много оцифровано.
347 1361468
>>1464
Потому что BiD это игра про четкую тематику с не менее четкой структурой. А нулевое правило там особо не нужно во-первых потому что ограниченный спектр тематики система отлично покрывает, а во-вторых там сами эффекты бросков и действия мастера довольно широкими мазками выведены и всяких мелких споров уровня срача про овервотч не будет.
348 1361469
>>1466
Химический ожог задницы.
349 1361470
>>1446
Вот с первого ответа видна косячная позиция словесочников.
Цитата из какой-нибудь радагастовики:
Золотое правило, или правило-ноль, голденрул (калька с англ. golden rule) — принцип, утверждающий право мастера делать исключения из правил, если это идёт на пользу игре.

Клево, а у нас в этом треде 4 скриншота разных голденрулов, и только один утверждает право менять правила, кроме того, нигде не говорится напрямую, что это на пользу игре. Ну а главный затык, конечно, в том, что мастер-то может посчитать, что камнепад на голову - это на пользе игре, ведь так веселее. А с точки зрения игроков это может быть не на пользу игре. А игра у нас, как природа и эволюция, живым или разумным существом не является, чтобы оценить, есть ли ей польза.
350 1361471
>>1467
Много по сравнению с нулем. Мало по сравнению с существующими моделями.
351 1361472
>>1464
Да, BitD это просто уникум, ведь по сути это VTNL. Однако же из-за того, что автор вэшник, игру чуть-ли не в пантеон вэ записали.
352 1361473
>>1471
Ну если тебе критически нужно оцифровать вот именно Леопард-2, то ты можешь его оцифровать как персонажа. Правда, зачем это нужно, если ты не играешь в танковый варгейм, мне не понятно.
353 1361474
>>1470

>Ну а главный затык, конечно, в том, что мастер-то может посчитать, что камнепад на голову - это на пользе игре, ведь так веселее. А с точки зрения игроков это может быть не на пользу игре.


Что мешает мастеру устроить аналог камнепада оставаясь в рамках правил? Только не надо про цр пиздеть, во-первых он есть только в нескольких системах, а во-вторых это не правило, а гайдлайн. Опять все сведется к тому, что не надо играть с мудаками, потому что дашь химику дураку стеклянный хуй - он и его разобьет, и сам порежется.
354 1361475
>>1464
В некоторых его тезисах есть светлые моменты с которыми я впринципе согласен, но в совокупности они дают шизу. Он по сути хочет не просто играть RAW НРИ, а собрать компьютерную игру без компьютера.
355 1361476
>>1472

>VTNL


Удивлен как ее до сих пор не вспомнили в этих срачах.
356 1361477
>>1473
Вообще Leopard-2 можно оцифровать как TL 8 MBT, Poor Quality для Mass Combat. Так-то я вообще не представляю, как современные танки оцифровывать, учитывая, что у них вся статистика засекречена, а у М1 Обосрамса эквивалент гомогенки во лбу растет каждый раз, как ты кого-нибудь спрашиваешь о нем.
357 1361479
>>1475
Никакой шизы не будет, если вспомнить, что это разные аноны.
358 1361480
>>1477
Ну я про это и говорю. Точные статы танка просто не нужны практически никогда, достаточно рабочей абстракции.
359 1361481
>>1480
Точные статы нужны, чтобы узнать, можно ли пробить его из такого-то оружия.
360 1361482
>>1480
Лишнее доказательство, что ГУРПСовики - словесочники. Подумаешь, какая разница, вышел ты в поле на Т-34, Леопард-2 или FT-17.
361 1361484
>>1481
Нет, для этого достаточно знания DR. Знания его массы, размеров, типа двигателя, скорости и так далее для этого не нужно.

>>1482
Вообще для огромного количества ситуации - нет, никакой разницы нету. Если персонаж с голыми руками выходит на танк и при этом не супергерой - ему хана независимо от вида танка. Лично я как словесочник не стану заниматься генережкой танка, от которого игрокам нужно убегать. Максимум - дам скорость, броню, размеры и статы пушки.
362 1361485
>>1482
А что, у нас есть система, где все эти три танка оцифрованы?
363 1361486
>>1485
Очевидный ГУРПС..OH WAIT
364 1361487
>>1095

>Встанешь на них тоже в овервотч.


Ты идиот?
365 1361488

>кококо гурпс слишком подробный


>кококо гурпс недостаточно подробный



>>1486
Из указанного тобой не хватает только Леопарда, да и кому он нахуй нужен вообще.
366 1361489
МИМО ШИЗИКА ПАЛАТЫ
Я БЕЗ ШУТОК НЕ ХОЖУ
GOLDEN RULE ПОД ДВЕРЬ ПРОСУНУ
И СЛОВЕСКУ РАССКАЖУ
367 1361490
>>1488
ГУРПС крут, потому что позволяет и оцифровать танк полностью, если это нужно, и быстро накидать необходимые характеристики и играть имеющимся. Проблемы ГУРПСа - не в подробности.
368 1361492
>>1468
Все абсолютно так, не могу с тобой поспорить.

>>1472
Нет, там совершенно другие принципы, по которым выстроены ограничения, нежели в VTNL.

>>1475
Ну, я полагаю что он так утрирует. Впрочем, он не имел претензий к действиям ведущего в пределах правил, только к изменениям этих самых правил.
369 1361493
>>1484

>Если персонаж с голыми руками выходит на танк и при этом не супергерой - ему хана независимо от вида танка.


Отлично, будем выдумывать левые ситуации чтобы доказать ненужность.
>>1485
Есть.
370 1361494
>>1493

>Отлично, будем выдумывать левые ситуации чтобы доказать ненужность.


Хорошо, покажи ситуацию, в которой нужны все (!) статы танка, а потом честно признайся, насколько часто такая ситуация возникает на твоих играх.
371 1361495
>>1490
Так почему, если это так просто, за 10 лет не конвертнули весь GURPS WW2 в 4-ю редакцию?
372 1361496
>>1495
возможно потому что вторая мировая - охуенно нишевая хуйня и кто хотел уже навасянил на коленке?
373 1361497
>>1439
Не подсуетился вовремя - страдай. Всем похуй на тебя. Кто встал раньше, того и тапочки.
374 1361501
>>1495
А зачем? Вот реально - зачем? Кому надо, тот и сам легко конвертнет. А книга с этим все равно не продастся.
375 1361502
>>1501

>покупать книги для игр

376 1361503
>>1502
Ну с таким подходом игр не будет вообще.
377 1361504
>>1496
Если она такая нишевая хуйня, зачем в ГУРПСе про нее десяток книжек?
378 1361505
>>1495
Все, что нужно американцам (шерман, тигра) - уже есть в четверке. Все, что нужно русским, сделал я сам ужасными кубическими дробями.

>>1502
Прикинь да, книги пишут для тех, кто их покупает.
379 1361506
>>1501
А как-то скрестить ужа с ежом (четверку и машинки из трешки) возможно?
Мимо
380 1361507
>>1501
А причем тут продажа книг? У ГУРПСа нет фанатов, играющих в эту самую игру? Или они все конвертнули ПРОСТО сами, у себя в подвале?
381 1361509
>>1505

>Прикинь да, книги пишут для тех, кто их покупает.


Да как-то похуй на этих дебиляток.
>>1503
Но игры-то есть. Скачал, играешь.
382 1361510
>>1505

>Все, что нужно американцам (шерман, тигра) - уже есть в четверке.


Это то же самое, что сказать - все что надо для днд - гоблин, стражник. Ты можешь наткнуться или на шерман, или на тигр, очень веселая игра, правдоподобно.
383 1361511
>>1507
Фанаты уже как минимум две книги по машинкам написали.

>>1506
Машинки можно, с оружием проблема будет.
384 1361512
ЕДЕТ ГУРПС ЧЕРЕЗ ГУР...ай бля не едет ой не едет! Забыли обсчитать пару формул, погодите, ща все будет...
роется в рульбуке
...ну там бля это где это было ща...
открывает шкаф, оттуда высыпается 50 томов гурпсы
...да тут где-то, я быстро, не, все норм, система хорошая...
385 1361513
>>1506
Не читал трешку, так что не скажу. Но думаю, что можно построить машинку по трешке, а потом конвертнуть ее в четверку.

>>1507
У ГУРПСа есть фанаты, но очень мало фанатов, которые играют именно во Вторую Мировую. Из этих немногих никто не озаботился вывесить все свои конвертированные вехиклы в сеть.

>>1512
Ага, только на практике это не так. Потому что только идиоты пытаются играть, используя ВСЕ книги гурпсы одновременно.
386 1361514
>>1511
Правила по конверсии есть же. Ничего особо сломаться не должно. Алсо, там есть что-то по догфайтам? Обсчитывать их по системе жидкого вакуума из спейсшипсов - это маленько не то.
387 1361515
>>1513

>Ага, только на практике это не так. Потому что только идиоты пытаются играть, используя ВСЕ книги гурпсы одновременно.


Видишь ли, если гурпс использовать без всего, голый, то есть системы лучше и проще, а он в сравнении с ними автобус из буханки. А если со всем - то ебля с правилами.
388 1361516
>>1510
Я и забыл, что гурпса - это игра исключительно про танки. Generic Ultrarealistic Balanced Tank System, так и запишем.

>>1514
В одной из пирамид по экшну есть про то, как правила погонь превратить в догфайты.

>>1512

>Забыли обсчитать пару формул


Это что вообще? Какие нужно формулы обсчитывать во время игры?
 .png28 Кб, 292x351
389 1361517
А че, посоны, ГУРПС бы зашел шизику, там есть ЦР.
390 1361518
Сидит мастер, к игре готовится. Прилетает фея.
-Что делаешь?
-Да вот, с системой трахаюсь.
-А по-настоящему хочешь потрахаться?
-Конечно!
-Ну потрахайся, потрахайся, - сказала фея и подарила ему собрание сочинений ГУРПСЫ.
391 1361519
>>1517
бля это опциональное правило как академия штурмовиков и прочая дрисня
392 1361520
>>1519

>ВРЕЕТИ

393 1361521
>>1515
Да, только вот только у мамкиных максималистов либо все, либо ничего. Большинство играющих в ГУРПС используют одну-две книги кроме BS, и получаются отличные игры.
394 1361522
>>1520
ты лекарства-то прими
395 1361523
>>1519

>это есть но нинужно просто есть нисмей нытрогай гурпса гурпса гургургургур

396 1361524
>>1523
Да ты совсем поплыл уже, неосилятор ебаный.
397 1361525
>>1523
што?
398 1361526
>>1524

>системы которые нужно "осиливать"


Спасибо, оставь это дерьмо себе. Я за системы, в которые играют.
399 1361527
>>1518
Бля, хотеть! Заиметь все книги гурпсы в бумаге нахаляву-то!
400 1361528
>>1517
Блять, и это еще реалистичная система?
401 1361529
>>1526
В гурпсу играют.
402 1361530
>>1522

>это правило не правило


Сразу после вас.
403 1361531
>>1529
Играют в ее сборку.
404 1361532
>>1528
Ты не понимаешь, это другое. Все равно мастер скажет, что это правило опциональное и не включено в игру. Как и 99% остальных.
405 1361533
>>1528
ты концепт альтернативных правил вообще понимаешь? или у тебя мозгов как у этого >>1530 ? типа вот основа. а еще можно так и сяк. а если вы водите своих младших братьев и сестер то вот сюда можно прикрутить погремушки
406 1361534
>>1525
Человек не понимает, что бывают опциональные правила, что непонятного-то?

>>1529
Я, к слову, как раз сейчас играю практически в голую систему (басик сет и один тех-сплатбук). И ничего, что-то проблем никаких не возникает.
Magic3ed.jpg44 Кб, 500x649
407 1361535
>>1528
Да вообще пиздец. Как они смеют называть свою систему реалистичной, если там есть магия?
408 1361536
>>1532

>Все равно мастер скажет, что это правило опциональное


Блять, точно! Играя по гурпсе, находим это правило и безостановочно ебем мастеру мозги в стиле шизоида, что правилам нужно следовать иначе он подвал. Как итог - либо игру сорвем, либо он даст нам ЧЕСТНЫЙ БОЙ с одним противником на одного игрока. Профитец? Профитец.
409 1361537
>>1534
С таким же успехом можно играть в d20.
410 1361538
>>1528
Это опциональное правило. Оно там идет в ряд с правилами, которые вводят фэйтпоинты, которые реализуют троп "имперская академия штурмовиков" и прочими киношными опциональными правилами.

>>1531
Ну гурпсу проще пересобирать, чем другие системы.

>>1534
Так это нормальная ситуация. Basic Set самодостаточен. Проблемы возникают у днд-фанбоев, у которых все просто - если книга есть, то надо использовать, и пытаются впихать сразу |Basic Set, Low-Tech, Martial Arts, Fantasy, Thaumatology и закидать сверху Powers, а потом не осиливают и ноют.
411 1361539
>>1536

>безостановочно ебем мастеру мозги в стиле шизоида


Мастер тебе отвечает, что правило опциональное и он его не использует. Если продолжаешь трахать мозг - пожимаешь дверь.
412 1361540
>>1538

>ИТА ДРУХОЕ ДРУХОЕ ИИИИИИИИИИИИ

413 1361542
>>1539
Как оно может быть опциональным, если оно есть в книге? Пиздец гурпсовики поехавшие.
414 1361543
>>1539
А я не уйду. Буду совать это правило всем другим игрокам в лица, требовать вникнуть, найду сторонников, поднимем революцию, сбросим наглого ХОЗЯИНА! ХИМИЧЕСКАЯ ДИКТАТУРА!
415 1361544
>>1542
чет проиграл
416 1361545
>>1542

>Как оно может быть опциональным, если оно есть в книге?


ВЫРВАЛ ИЗ КНИГИ СТРАНИЧКУ С ПРАВИЛОМ
417 1361546
>>1545
Но это пдфка.
418 1361547
>>1546
Перегнал в другой формат
@
удалил страницу
@
перегнал обратно.
419 1361548
>>1542
Вот так вот - может быть.

>The following rules are shamelessly unrealistic and strictly optional


>strictly optional

420 1361549
>>1548
Все, что в книге - правила.
421 1361550
>>1549
Правило гласит, что эти правила можно отключить.
422 1361551
>>1547
ПРОСТАЯ СИСТЕМА

>>1548

>shamelessly unrealistic


И гурпсовики еще смеют называть свою систему реалистичной.
423 1361552
>>1549
опциональное правило - правило. но опциональное.смекаешь?
424 1361553
>>1549
Все, что правила - в книге.
425 1361554
>>1553
все правила в книге - что?
426 1361555
>>1546
cpdf in.pdf 1-3,6 -o out.pdf

Read in.pdf, select pages 1, 2, 3 and 6, and write those pages to out.pdf.
427 1361556
>>1549
Да, но есть правила обязательные, а есть опциональные.

>>1551
Гурпсовики называют свою систему универсальной. В ней можно играть в реализм, а можно играть в аниме.
428 1361557
>>1554
Книга это Вася.
429 1361558
>>1551
Так давно уже выяснили же, что нет там ни реализма, ни простоты и удобства использования, ни универсальности. Но нет, все срутся. А смотреть за этим срачем тоскливее, чем за т.н. "игрой" гурпсовичков.
430 1361559
>>1557
все что сыр - в правилах.
431 1361560
>>1556
Гурпсовики утверждают, что в нее можно играть реалистично, а когда жалуешься, что аниме получается - говорят только выиграли.
 .png9 Кб, 461x332
432 1361561
>>1552
Так в ГУРПСе других не бывает.
433 1361562
Мммммм, это сочное доведение до абсурда каждого высказывания в треде. Продолжайте.
434 1361563
>>1559
Все, что в правилах - правила.
435 1361564
>>1560

>когда жалуешься, что аниме получается


Ну, ты плохо собираешь ГУРПСу? Скажи, что именно анимешное получается, и тебе подскажут, как этого избежать.
436 1361566
>>1538

>Basic Set, Low-Tech, Martial Arts, Fantasy, Thaumatology


Ну, не зная гурпсу, выглядит как минимум, чтобы скопировать дынду, да. Так что не удивительно, сначала придется прочитать все эти книги, а потом еще и разобраться что из них выкинуть. Контринтуитивный процесс.
437 1361567
>>1563
правила - это сыроподобный продукт
>>1561
бывают. если мастер выбрал - значит не опциональное
438 1361568
>>1556

>Гурпсовики называют свою систему универсальной


Пациент желтого дома называет себя Наполеоном. Дальше что?
439 1361569
>>1564

>Ну, ты плохо собираешь ГУРПСу?


А хотел просто поиграть, а не собирать.
440 1361570
>>1567

>если мастер выбрал - значит не опциональное


Минуточку. А если мастер выбрал правило, которое в книге помечено ОПЦИОНАЛЬНОЕ?
441 1361571
>>1566
Я и говорю - проблемы фанбоев дынды.

>>1569
Бери Basic Set и играй.
442 1361572
>>1569
Тогда зачем ты брал ГУРПС:ебля с системой?
443 1361573
>>1570
значит теперь оно обязательное. в гурпсах мастер - не просто хозяин. он гей(м)дизайнер
444 1361574
>>1558
ЧУРПС.
Частная узкоспециализированная ролевая система.
445 1361575
>>1558

>ни простоты и удобства использования, ни универсальности


Это когда это "мы" выяснили? Или ты опять пиздишь, как про квадратные корни в процессе игры?
446 1361576
>>1570
Значит можно ебать его мозг на тему того, что его правила не правила, и он не имеет права их применять.
447 1361577
>>1571

>Я и говорю - проблемы фанбоев дынды.


Неа, проблема авторов ГУРПСы. Они же накидали все в кучу, вместо того, чтобы писать книги, которые можно использовать целиком.

>Бери Basic Set и играй.


Там нет танков.
448 1361578
>>1573
Не так, поехавший. Пометка "опциональное" - для ГМа. Если ГМ выбрал правило, оно у него на игре обязательное. Даже если он сам хомрул придумал, он будет обязательным. Это так в любой системе, если что.
449 1361579
>>1575
А можно ссылочку, где утверждалось "во время игры"?
(А кстати, подготовка к игре формально еще не игра?)
 .png1,1 Мб, 640x1136
451 1361582
>>1578

>ваше опциональное не опциональное

452 1361583
>>1581
1. Это опциональный журнал
2. Вообще фейк.
453 1361584
>>1569
>>1563
Вы заебали троллить друг друга тупостью, в этом ни участвовать ни читать не интересно.
454 1361585
>>1578

>Даже если он сам хомрул придумал, он будет обязательным


Фантазии подвала. Иди обратно, воняет от тебя.
455 1361586
>>1578
как это вообще опровергает то шо я сказал бля?
 .jpg47 Кб, 600x456
456 1361587
>>1584

>Вы заебали троллить друг друга тупостью, в этом ни участвовать ни читать не интересно.

457 1361588
>>1583

>фейк ваши картинки ниправильные уиииииииииии

458 1361589
>>1584
так не читай пидор
459 1361590
>>1577
Ты можешь использовать книги целиком. Просто для этого нужен опыт, и по большей части это не нужно. Точно так же и в других играх. В Fate достаточно Fate Core, чтобы нормально играть.

>Там нет танков.


Там есть правила, чтобы сгенерировать танки.
460 1361591
>>1590

>Точно так же и в других играх.


Нет, вообще ничего похожего. И даже если брать Фейт Кор, то когда ты возьмешь другую книгу фейта, ты сможешь ее использовать целиком.

> не нужно


Ясно.

>Там есть правила, чтобы сгенерировать танки.


Там есть формула брони и оружия прям в бейсике? Да ладно?
461 1361592
>>1583

>опциональный


У гурпсовиков аргументов больше нет, кроме "опционально". То есть вот мы вам насрали посреди комнаты, но жрать вас не заставляем, это опционально. А убрать нельзя, это в базовых правилах так. И таким манером игра в гурпсу это либо терпеть вонь (облегченные правила), либо жрать говно за обе щеки (утяжеленные правила).
462 1361593
>>1579

>где утверждалось "во время игры"?


Вот здесь:

>подготовка к игре формально еще не игра?



>>1588

>ваши картинки ниправильные


Но они неправильные. Автор демотиватора просто вырезал кусок из рандомной пикчи с матаном, а потом поехавшие начали думать, что это реально изображен процесс оцифровывания лодки в гурпсе.

>>1590

>Там есть правила, чтобы сгенерировать танки.


Вообще-то в басике нету.
463 1361594
>>1593

>где утверждалось "во время игры"?


>Вот здесь:


>подготовка к игре формально еще не игра?


А ты не охуел ли ссылаться на мое же предложение, которое идет ПОСЛЕ моего же вопроса? Охуеваю с гурпсовиков.
464 1361595
>>1592
Убрать можно, но тогда танков нет. Или будут танки но с вонью.
465 1361596
>>1593

>Но они неправильные. Автор демотиватора просто вырезал кусок из рандомной пикчи с матаном, а потом поехавшие начали думать, что это реально изображен процесс оцифровывания лодки в гурпсе.


Тащи правильный процесс оцифровки лодки по гурпсе, иначе ты сыроподобный Вася.
466 1361597
>>1592
Ммм, аналогии с говном, высший пилотаж высокой аргументации. Круче только ехидное аниме. Но серьезно, чем тебе в процессе игры мешает правило, которое на ней не используется? Если в ДнД в ДМГ есть огнестрел, но он в игре не используется, ты тоже будешь ныть, что в фаеруне не может быть огнестрела и он тебе всю игру испортил?
467 1361598
>>1591

>Нет, вообще ничего похожего.


Абсолютно то же самое. Дополнительная книга = дополнительные правила, информация и статы, которые тебя никто не обязывает использовать.

>Там есть формула брони и оружия прям в бейсике? Да ладно?


Нет, ты генерируешь танк как персонажа. Правил генерации машин в ГУРПСе 4 так и не завезли.
468 1361599
>>1597

>ждать аргументации в Ненависти-треде


Ты совсем того, что ли? Тут задача выиграть, а не доказать что-то.
469 1361600
>>1494
У меня в планах провести ролевку по WW2, и я неспешно подбираю систему под это. И я не хочу, чтобы все сводилось к "вы выскочили на танк, значит это шерман или тигр".
470 1361601
>>1600
Это тебе не все равно. А игроки может кроме тигров и не знают ничего. И зачем им твои статы?
471 1361602
>>1598

>Абсолютно то же самое.


У тебя ГУРПС головного мозга. Вообще-то полная противоположенность. Когда ты берешь сапплемент в обычной системе, это значит, что из нее берется все, хотя бы на уровне глав, но что-то мастер может отключить. У вас же все наоборот, нужно черрипикать способности по одному.
472 1361603
>>1600

>ролевку по WW2


Срачей же не оберешься. Больная тема, как-никак.
473 1361604
>>1601

>нинужно


Ну вот поэтому я скорее всего и не выберу ГУРПС, хотя в нем номинально есть куча книг по WW2.
474 1361606
Все еще жду правильной расписки лодки по гурпсе. Или гурпсовик таки слился?
475 1361607
>>1603
Изнасилования запретить и все.
476 1361608
>>1606
Выше кидали же.>>1420
477 1361609
>>1600
Окей, тогда вопросы сводится к: 1) тебе действительно нужны подробные статы танков? 2) если да, то ты готов самостоятельно по системе генерировать танки? Потому что если нет, то ГУРПСа тебе так и так не подходит, потому что в ней нету прописанных статов всех танков и машин второй мировой.

>>1602

>это значит, что из нее берется все


Нет, не значит. У вас ДнД головного мозга.
478 1361610
>>1607
А то там кроме изнасилований говна со всех сторон не было. И да, запретишь - будет ниистарична.
479 1361611
>>1600
Ну тогда бери неофициальные танки. В любом случае по твоей тематике у тебя альтернатив-то и нету, кроме рескина совомедведей/леман рассов или какой-нибудь жирушной индюшатины вроде той поебени про "ночных ведьм". И там, представь себе, все равно не будет реальных статов.

>>1606
Открываю лоу-тех, беру оттуда лодку. Все.
480 1361612
>>1611

>Открываю лоу-тех, беру оттуда лодку. Все.


А с этим >>1420 что будешь делать?
481 1361613
>>1609

>Нет, не значит ЯСКОЗАЛ


Нет, значит.
482 1361614
>>1612
Ничего, это правила из предыдущей редакции.
483 1361615
кстати мне всегда было интересно шо блядь значит "правильная" оцифровка.
типа это не фейт где можно фракталиться пока не обмалафьишься.
тебе нужен танк? ну вон возьми любой базовый и запили остальные на основе "база + особенности"
нужна лодка? ок вот ее скорость и управляемость. возможно толщина брони.
в чем фишка?
484 1361616
>>1614

>правила не правила

485 1361617
>>1613
Ну так у тебя тоже сводится к ЯСКОЗАЛ. Нет никаких причин, по которым если ты берешь сапплемент, то ты его берешь целиком. Можно брать целиком, можно по частям, можно лишь одно правило.
1e-weaponstable.jpg103 Кб, 900x824
486 1361618
>>1616
Так это что получается, я все еще могу использовать пикрелейтед в днд 5е?
487 1361619
>>1611

> В любом случае по твоей тематике у тебя альтернатив-то и нету, кроме рескина совомедведей


Полно альтернатив, начиная с Phoenix Command и заканчивая четырьмя разными 400-страничными книгами на основе d20, из которых придется делать свою сборку, правда, и еще четырьмя узкоспециализированными ролевыми системами, и еще тремя настолками, и пятью варгеймами. Просто, как водится, имел не осторожность спросить здесь и получить ответ "попробуйте ГУРПС", но как оказалось, пробовать-то и нечего.
488 1361620
>>1617
камон блядь. ты в любой ебучей системе берешь сапплеммент целиком. везде. хоть в фейте хоть в днд хоть в даркхереси. гурпса - исключение
489 1361621
>>1618
Цены практически не менялись, а вот со спидфактором засада.
490 1361622
Итак, что мы поняли из этого треда. Гурпсовики ничего не могут предложить в качестве аргументов, кроме таковых уровня "а это был неправильный коммунизм\капитализм, вот скоро построят правильный".
Правила у них либо опциональные, либо старые, либо не правила, либо фейковые.
Но давайте пожалеем гурпсовиков, грустно ведь сидеть без игр с одними корнями квадратными.
491 1361623
>>1620
Нет, не беру. В фейте не беру, в мире тьмы не беру, в саваге не беру, везде черрипикаю нужные опции и все.
492 1361624
>>1619
Тебе сказали, что есть чего пробовать, поехавший.
493 1361625
>>1617
Да, я могу брать в любой системе всю книгу целиком сразу и это будет работать. А в ГУРПСе - уже в этом треде несколько раз написали, что не будет, надо отбирать и фильтровать.
494 1361626
>>1618
Блядь я обосрался, там не цена, а ВЕС В ЗОЛОТЫХ МОНЕТАХ. Мое увожение, олдскул.
495 1361627
>>1625
Потому что большинство книг ГУРПС - это набор опций для ее сборки, которые в большинстве случаев несовместимы? Ты как человек, который жалуется, что купил целый магазин стройтоваров, но нужны оказались только гвозди и леска.
496 1361628
>>1623
ты либо норокман либо пиздишь.
в мт допы приносят фракционные опции которые предполагается разрешать или не разрешать целиком. в фэйте это вообще микс из сеттингбука приключения и нового кранча. тоже предполагается что использовать над все. про савагу нихуя не скажу - так и не понял зачем она вообще существует
497 1361629
>>1622

>Правила у них либо опциональные, либо старые, либо не правила, либо фейковые.


И что, это не так?
>>1517 обязательное правило?
>>1581 на втором пикче не рандомные формулы, не имеющие отношения к гурпсе?
>>1420 Это из 4-й редакции пик?
Может, проблема все-таки в тебе?
498 1361630
>>1627

>Потому что большинство книг ГУРПС - это набор опций для ее сборки, которые в большинстве случаев несовместимы?


Блядь, ну да, это и есть минус, о чем тебе тут все и твердят.

> купил целый магазин стройтоваров, но нужны оказались только гвозди и леска.


Покупал готовый радиоприемник, а дали набор радиодеталек неподписанных, сиди с мультиметром измеряй.
499 1361631
>>1623
Да-да, только у тебя проблема с логикой.
В фейте/МТ/саваге ты МОЖЕШЬ БРАТЬ всю книгу, а МОЖЕШЬ НЕ БРАТЬ, и будет работать и так и так.
А в ГУРПС ты НЕ МОЖЕШЬ БРАТЬ всю книгу, потому что не заработает.
500 1361632
>>1628
Ты сейчас какую-то хуйню несешь с

>приносят фракционные опции


Вот у меня есть Blood Sorcery для реквиема. Там есть правила по собственно Blood Sorcery, есть правила по жертвоприношениям и есть набор антагонистов. Никто меня не обязывает брать и первое, и второе и третье. Хочу - вставляю жертвоприношения без кровавой магии, хочу - использую анагонистов без кровавой магии вообще. И так - везде.
501 1361633
Я, короче, взял в днд DMG, а там правила на огнестрел. Ну окей, теперь у меня все кобольды будут с револьверами ходить.
502 1361634
>>1632
бля вот шо он сказал - >>1631
503 1361635
>>1633
Там еще лазерные винтовки есть. Наслаждайся.
504 1361636
>>1631
>>1634
Проблемы с логикой нету. Как я уже говорил - книги ГУРПС предоставляют разные правила для сборки ГУРПС. При этом эти правила могут противоречить друг другу и плохо сочетаться. Например, в Тауме есть куча разнообразных систем магии, но использовать их все одновременно глупо - книга не для этого писалась, а для того, чтобы ты выбрал необходимую тебе для твоего сеттинга и вставил в игру.
505 1361638
>>1622

>вот скоро построят правильный


Пока что у них только закрылся журнал по ГУРПСу, где публиковали разные формулы типа как на скринах выше, а последняя редакция была 10 лет назад, а сейчас вместо универсальной системы продают клон дынды.
506 1361639
>>1633
В DMG гранулярность все еще по главам, а не по отдельным способностям. То есть если ты возьмешь оттуда опции боя, там будет и фланкование, и обезоруживание, и отталкивание, и кувырок. А в гурпсе тебе даже из одной главы по прежнему придется черрипикать по одному паверу.

>Например, в Тауме есть куча разнообразных систем магии, но использовать их все одновременно глупо


Ну вот, а в божественной Дынде ты возьмешь книгу по псионикам, книгу по магии драконьей крови, и они целиком будут работать вместе.
507 1361640
>>1631
От книги зависит. Dungeon Fantasy или Action могу брать целиком все книги разом. Magic могу взять и закинуть в любую кампанию. Любые технологические книги могу целиком брать, доступность опций будет зависить от сеттинга (очевидно, что не будет катан в средневековой Европе или валын из TL12^ в TL9-кампании). На самом деле не так уж и много книг, которые "сами себе противоречат" (то есть предоставляют альтернативные опции).
508 1361641
>>1639

>Например, в Тауме есть куча разнообразных систем магии, но использовать их все одновременно глупо


Но это и есть гранулярность по главам, поехавший. Там каждая магическая система - в своей главе.
 .jpg17 Кб, 480x360
509 1361642
>>1640
ВОТ
НОВЫЙ ПОВОРОТ
510 1361643
>>1640
>>1641
Получается, вы весь тред ВРАЛИ.
511 1361644
>>1633
А у тебя какой-то особый Фаерун, где лантанские гномы не изобрели порох и не продали его каждому первому пирату на побережье мечей?
512 1361645
>>1644
Не-не-не, в ДМГ правила на современные пистолеты и даже бластеры есть. Лантанские гномы и их изобрели?

>>1643
Нет. Одно другому не противоречит. Я могу целиком взять DF (все 15 книг), а могу не брать книгу по ниндзям, а могу вообще только взять фэнтезийные расы из него, чтобы засунуть в киберпанк. И все равно все будет охуенно работать.
513 1361646
>>1645
Поправка - все 27 книг.
514 1361647
>>1646
Понятно. Ну, это наверное не так уж и плохо - 27 книг совместимы, остальные 110 - нет.
515 1361648
>>1433

>пруфы квадратных корней своей любимой системы принес


>на пикче кубический корень


А ты, я смотрю, математик тот ещё.
516 1361649
>>1647
А кто сказал, что остальные несовместимы?
 .png503 Кб, 735x1006
517 1361650
518 1361651
>>1649
Гурпсоаноны выше по треду.
519 1361653
Кого нельзя пускать за игровой стол? Вот мой примерный список:
- жирные
- неряшливые (потные, грязные, вонючие)
- с дефектами речи
- виабу
- подписчики Critical Roll
- аккаунт на имке
- сидит в /tg/ или /bg/
- порашник
- друг, родственник, тян/кун одного из играчков или дм
Дополняйте. Или есть возражения?
520 1361654
>>1651
Мне похуй на их мнение, они не цари гурпсы. Несовместимы обычно правила с приписькой "ЭТО ОЧЕНЬ КИНЕМАТОГРАФИЧНОЕ ПРАВИЛО" или "ЭТО ОЧЕНЬ РЕАЛИСТИЧНОЕ ПРАВИЛО", их в целом не так уж и много. Так-то в одну кампанию можно всего на свете напихать, как уже обсуждалось в прошлом треде - и рыцарей, и автоматы, и они будут совместимы (но при этом не будут сбалансированы). Если так подумать, то и магические системы вполне друг с другом совместимы, в тот же DF без проблем впихнули все крупные магические системы, кроме RPM, да и тот не из-за несовместимости, а из-за того, что по духу не подходил, да и то вместо него сделали упрощенную версию.
521 1361655
>>1653

>- сидит в /tg/ или /bg/


Остальное тоже с себя писал? Просто интересно.
522 1361656
>>1653
Тебя выходит тоже следует выгнать.
523 1361657
>>1653
Кого нельзя пускать за игровой стол? Вот мой примерный список:
- неприятные мне люди
Дополняйте. Или есть возражения?
524 1361658
>>1653
У меня среди игроков и самого меня попадание в пять пунктов. Полет нормальный. Правда, стола нет.
525 1361659
>>1657

>неприятные мне люди


Сильно.
526 1361660
>>1653
- Дрыщей
- Спискодрочеров
- Правилоёбов
527 1361661
>>1653
Звучит как список требований к партнеру по сексу.
4f31a4f6de17a80cb0ccf7b5526fa1b6fe6d1a9a208c2df920580e78a42[...].jpg71 Кб, 480x653
528 1361662
>>1661

>список требований к партнеру по сексу


>- жирные


>- неряшливые (потные, грязные, вонючие)


>- с дефектами речи


>- виабу


>- подписчики Critical Roll


>- аккаунт на имке


>- сидит в /tg/ или /bg/


>- порашник


>- друг, родственник, тян/кун одного из играчков или дм


Месье знает толк
529 1361663
>>1610
Как раз нормально для ролевой игры - можно и одну винтовку на двоих, и полк по дурацки погибший на пулеметах, и разбившийся из за пьяного пилота штурмовик, потом загрядотряды посылают чистить вилкой - а потом в газетах очкастый политрук пишет какие же молодцы герои. Посмертно.
530 1361664
>>1653
- люди, первой системой которых был гурпс
- люди, первой системой которых был фейт
>>1660
- словесочники
- карланы
 .jpg9 Кб, 320x157
531 1361665
>>1654

>они будут совместимы


>не будут сбалансированы

532 1361666
>>1653
Бля, нет аккаунта на имке.
1535128474758.jpg36 Кб, 210x472
533 1361667
>>1663

>одну винтовку на двоих


>разбившийся из за пьяного пилота штурмовик


>загрядотряды посылают чистить вилкой


У меня уже полыхнуло из-за клеветы на святую всепобеждающую Красную Армию.
534 1361668
>>1653
Есть список проще:
- Люди сильно тупее ДМа
- Люди сильно умнее ДМа
image.png467 Кб, 650x567
535 1361669
>>1668
Можно короче.
- Люди
1426594008548.jpg137 Кб, 1360x880
536 1361670
>>1665
Что не так-то опять? Вот у нас есть рыцарь. Вот у нас есть автомат. Они совместимы друг с другом - то есть и средневековые латы, и современные броники работают по одним и тем же правилам, я могу выстрелить в рыцаря из автомата и эффект будет соответствующий. То есть рыцарь соснет. В этом и есть дисбаланс. Хуже было бы, если бы средневековый рыцарь мог что-нибудь противопоставить автомату.
537 1361672
>>1670
ха! а вот в фейте есть сапплемент где рыцари не то что автомату могут противопоставить - они с инопланетянами сражаются
538 1361673
>>1668
- Люди сильнее ДМа
539 1361674
>>1670
Ты напиши, что ты называешь "несовместимым" тогда. Потому что я был уверен, что в этом и прошлом треде гурпсобои именно дисбаланс имели в виду.
540 1361675
>>1669
Учитывая то, что определение мудака так и не родили, этот ближе всех к истине.
541 1361677
>>1674
Когда одно правило прямо противоречит другому. Или для одного и того же используются разные механики (например, дирижабль, оцифрованный по Spaceships и дирижабль, оцифрованный как персонаж, вряд ли смогут нормально вазимодействовать друг с другом). А когда, скажем, оружие разных эпох не сбалансировано друг с другом, я не считаю это несовместимостью, даже напротив.
542 1361678
>>1659
Ну а что? Зато правда. Хочу видеть людей, которые мне приятны и не видеть неприятных. Все просто же!
543 1361679
>>1678
А приятность это что-то постоянное? Т.е. приятный человек в плохом настроении не может нахамить?
544 1361680
>>1679
Может, и что? Субъективщина же
545 1361681
>>1680
В этот момент пожимается рука навсегда или что, сглотнешь?
546 1361683
>>1679
Нет. И это не так сложно находить таких.
547 1361684
>>1233
Заявил овервотч на пожатие руки
548 1361685
Дали почитать вводный модуль Эзотеррористов.
В общем, персонажи (не игроки) приходят на конвент ролевиков. А там сатанисты. Ты такой расследуешь, ну как расследуешь, система же гумша, а значит ты должен угадать что спросить у мастера, ну и вообще тебя по рельсам довезут до конца. А там, значит, сатанистами оказались случайно ДнДшники. И в конце у тебя выбор из двух стульев - убить ДнДшника #1, или убить ДнДшника #2. Не убивать нельзя, потому что ты из группы зачистки паранормального. Вот такие квесты в инди-хуинди.
549 1361693
Утренний ГУРПС.
550 1361694
>>1685
Т.е. нельзя даже убить случайного гурпсосектанта-коммуниста или вырезать всех дндшников на конвенте?
551 1361695
>>1618
Это всё-таки вес или цена? И то, и другое - одинаково нереалистично.
552 1361701
>>1659
Так все правильно же. Зачем звать в игру\играть у тех, кто тебе не нравится? Гони их в шею без объяснений или, что лучше, вообще не связывайся.
554 1361703
>>1702
Чего от гурпсы то всем бомбит? Пиздатая же система, неделю назад водил впервые BS+Wildcards+правила по урезанию огнестрела и получился весёлый пальп.
555 1361704
>>1703

>Чего от гурпсы то всем бомбит?


Уже выяснили пару тредов назад, что бомбит у тех, кто не знает, что такое квадартный корень.
556 1361705
>>1694
В Дндшника вселяется демон и он выпиливает всех остальных дндшников сам. А гурпсовики не пришли на конвент, в подвале сидят видать.
557 1361706
>>1704
В том треде выяснили, что гурпсовики считают квадратный корень обратной операцией умножения.
558 1361707
>>1704
Так это для мастера, а не для игроков.
559 1361708
>>1678
>>1701
Из-за малой культуры общения это звучало так, что неприятные КОНКРЕТНОМУ человеку, а не мастеру в общем.
560 1361709
>>1707
КВАДРАТНЫЕ КОРНИ НЕ ДЛЯ ВСЕХ
561 1361710
ГУРПС ПЛОХАЯ СИСТЕМА, ПОТОМУ ЧТО ТАМ НУЖНЫ ИНТЕГРАЛЫ И КНИЖКА ЕСТ ДЕТЕЙ
@
Но ведь это неправда
@
УГХ, СЕКТАНТ ОПРАВДЫВАЕТСЯ, ПОЭТОМУ ВАШУ СИСТЕМУ И НЕНАВИДЯТ, ЧТО, ТАК СЛОЖНО БЫЛО ПРОМОЛЧАТЬ?
562 1361711
>>1703

>правила по урезанию огнестрела


А зачем его урезать?
563 1361712
>>1711
Чтобы не ловить ваншот очередью
564 1361713
>>1703
От гурпсы бомбит в первую очередь тем, кто хочет "достать из коробки и играть", но при этом почему-то не удовлетворен Basic Set и возможностями, которые он предоставляет. Гурпса устроена как конструктор и требует порядочного времени на подготовку игры (опять-таки - если не использовать чисто Basic Set или Lite), и это многих сбивает с толку и смущает.
565 1361714
>>1706
Не напоминай. Я до сих пор с этих [bМАТЕМАТИКОВ][/b] проигрываю. Хотя в общем-то логично, если задуматься. Ведь что есть гурпса? Унылый конструктор, в который толком не поиграть - либо тони в опциональных правилах, либо сиди в чистом поле без всего. Мне начинает казаться, что гурпсовики сами не разбираются в теме, но защищать-то нужно! Вот и несут хуйню.
566 1361715
>>1704
С каких это пор корень стал простейшей математической операцией?
567 1361716
>>1714
Скорее всего, ты прав. Вот, например, как выглядит типичная атака в ГУРПС:
For example, the 5" gun in 4e should do 6d x 12 (0.5) pi++ with a follow-up of 6d x 5 cr ex [6d+1].
Ни разу не видел, чтобы местные гуртовики обсуждали что-то подобное, скорее всего они саму гурпсу то в глаза не видели или играют в словеску по ультралайту.
568 1361717
>>1715
С 5 класса школы.
569 1361718
>>1705
Они рисуют пентаграмму с квадратными корнями и интегралами и обсчитывают одержимость.
 .png28 Кб, 292x351
570 1361719
>>1712
Но зачем тогда гурпса, если ты отказываешься от реализма? Может, у тебя еще и ВЕЖЛИВЫЕ ВРАГИ?
571 1361720
>>1716
А что это означает?
мимоинтересуюсь
572 1361721
ГУРПС на самом деле не любят из-за фанатов. Ведь что они делают?
Во-первых, всем известное "попробуй гурпс", "в гурпс это лучше сделано", "а вот в гурпс...".
Во-вторых, достаточно посмотреть, как они защищают свое сектантское поделие. Передергивания, прикпавания к словам, "музыка это когда громко, а игра это когда считать, иначе ты неосилятор-словесочник". Доходит до абсурда - просят у них страницу из рулбука, так они вначале разводят срач про то, есть такой рулбук или нет, потом дают страницу, но замазывают в фотошопе и вообще по-всякому выкобениваются. Мерзость, короче.
573 1361722
>>1720
А я откуда знаю? Что-то про бронебойность, а потом про взрыв фугаса.
574 1361723
>>1719

>Но зачем тогда гурпса, если ты отказываешься от реализма?


А зачем тогда сделаны книги по ГУРПС с магией там? Для красоты, хочешь сказать?
575 1361724
>>1723
Ты не путай реализм магии и реализм калаша.
576 1361725
>>1716

>типичная атака


Только если в танковый симулятор играешь.
577 1361726
>>1717
Еще раз - какое отношение квадратные корни из 5 класса имеют отношение к РОЛЕВЫМ играм?
578 1361727
>>1720

>для примера 5 дюймовая пушка наносит 6d6 умноженные на 12 урона (делитель брони 0,5 то есть если броня 30, то урон вычитается как из 60, поскольку 30/0,5=60) гигантского пробивающего действия, с последующим нанесением 6d6 умноженное на 5 урона взрывом и 6d6+1 урона осколками

 .png8 Кб, 398x411
579 1361728
>>1726
А как ты по клеточкам по диагонали без √2? А радиус файрбола считать в третьем измерении?
580 1361729
>>1727
Мммммда. Похоже гурпса нужна только тогда, когда нужна тактическая стрельба или ты проводишь игру для партии бухгалтеров.
581 1361730
>>1729
А до тактической стрельбы не дойдет, потом что посекундная боевка, и ты будешь полчаса реально времени давать заявку "целюсь... целюсь..."
582 1361731
>>1728
Кубики кину. И все. Попал, не попал.
583 1361732
>>1731

>кубики кину


>на попадание файрболом


Сударь, вы говноед-с.
584 1361733
>>1730
Этот прав. В гурпсе квант времени 1 секунда, что приводит к невозможности играть в него на форумах, серьезно, по полгода обрабатывать заявки "я начал целится из лука", "я продолжаю целиться из лука", "я целюсь из лука", "я все еще целюсь из лука", "мастер сколько мне еще целиться из лука чтобы получить +1", "вась меня заебало пошли в дынду катку".
585 1361734
>>1732
От гурпсовика слышу!
586 1361735
>>1733
Героические леголасы берут Heroic Archer и Fast-Draw повыше, после чего стреляют каждую секунду.
587 1361736
>>1729
Все можно сделать ОПЦИОНАЛЬНЫМ ЗАЕБАЛИ БЛЯДЬ
588 1361737
>>1736
Только все встает в ступор, когда начинают обсуждать, какие опции брать. А в нормальную игру сел и играешь.
589 1361738
>>1735
И стоят на старте по очкам дороже бога, сжигающего все живое в радиусе солнечной системы.
590 1361740
>>1736
Это какой-то подвид заблуждения Оберона. Конечно, можно. Только тогда встает вопрос, а зачем это включено в книгу, и если все это отключено, то Гурпса ли это.
591 1361741
>>1737

>Только все встает в ступор, когда начинают обсуждать, какие опции брать.


Поехавший? Какие мастер поставит, такие и будут.
592 1361742
>>1738
Какая-то странная отмазка. Героические конаны и рейстлины тоже собираются не на 100 очков. Dungeon Fantasy начинается на 250 очков, действительно high-level стоит еще выше. Почему героические леголасы, ебущие в рот реализм и способные использовать оружие дальнего боя в ближнем, должны стоить дешево?
593 1361743
>>1741
А, то есть гурпсовики еще и сторонники ХОЗЯЕВ. Ну ясно все с ними.
594 1361745
>>1733
Написал "я целюсь 3 секунды" и получил сразу +6, хуле. С тотальной атакой все +10
595 1361746
>>1725
Можно подумать, что в ближней боевке сильно отличаться будет.
Вот известные примеры боевок http://www.themook.net/rpg/examples/melee/index.php?id=four
приведу оттуда пару атак (это даже не целый ход)

Rolls 2d+1 for damage and gets a total of 10. 10 points of cutting basic damage to the Shield -7 DR leaves 3 points of penetrating damage. 3 points x the 1.5 wounding modifier for cutting damage = 4.5, rounded down to 4. The Shields HP are reduced to 36 (no further effect to the Shield).

As the blow did not inflict enough damage for Knockback (B378), Arthur now finishes his interrupted Shield Rush.

Или вот красиво еще

Zach Red HP: -8, FP: 10
13 points of impaling basic damage to the Torso - 4 DR leaves 9 points of penetrating damage. 9 points x the 2 wounding modifier for impaling damage = 18. Zach's HP are reduced to - 8 (he suffers no Shock penalty as he has High Pain Threshold).

As this is a Major Wound (more than 1/2 HP injury from a single blow), Zach must check for Knockdown and Stunning (B420). He rolls 3d6 against his effective HT of 15 (+3 for High Pain Threshold) and gets 13 - he suffers no further penalty.
596 1361747
>>1746
То есть кинуть два кубика, прибавить 1, вычесть 7, умножить на 1.5 и округлить вниз - это сложно? Ну, что тут сказать.
598 1361749
>>1746

>примеры


Ну так там тебе всё расписывают, вплоть до роллов. Хули ты аутист токой.

>Бля, посоны, чо так подробно, зачем мне всё это?

599 1361750
>>1748
Слова закончились, пошли картинки? Ясно все.
600 1361751
>>1750
Не, зачем слова давай еще цифр из ПРОСТОЙ ролевой игры :3
601 1361752
>>1751
Сложение, вычитание, умножение и деление - это просто.
602 1361753
>>1733

>невозможности играть в него на форумах


О боже, какая великая потеря.

>>1721
Отныне будем знать - когда кто-то говорит, что проблема гурпсы в игроках, то это с нами говорит шизик, отрицавший существование страницы в рулбуке.

>>1746

>Rolls 2d+1 for damage and gets a total of 10. 10 points of cutting basic damage to the Shield -7 DR leaves 3 points of penetrating damage. 3 points x the 1.5 wounding modifier for cutting damage = 4.5, rounded down to 4. The Shields HP are reduced to 36 (no further effect to the Shield).


Все здорово, вот только дамаг по щитам, не поверишь - ОПЦИОНАЛЬНОЕ правило.
603 1361754
>>1751
ВАША ИГРА НЕ ДЛЯ СРЕДНИХ УМОВ
604 1361755
>>1753

>только дамаг по щитам, не поверишь - ОПЦИОНАЛЬНОЕ правило.


К тому же весьма хреновое, если брать оригинальные статы щитов, а не лоу-тековские, потому что задолбаешься их разламывать.
605 1361756
>>1753

>О боже, гурпс не может значит нинужно


Не перестаю проигрывать. Как с apple-сектантом пообщался.

>Отныне будем знать - когда кто-то говорит, что проблема гурпсы в игроках, то это с нами говорит шизик, отрицавший существование страницы в рулбуке.


А, это ты, с памятью золотой рыбки, опять уже забыл, как тебя там макнули в то, что книги под названием "Basic Set" не существует.
606 1361757
>>1753
Отыне будем знать - когда кто-то вместо пруфов изгаляется и замазывает странички, то это с нами говорит шизик-гурпсовик.
607 1361758
>>1753
>>1755

>этот пример не пример


Ладно.
608 1361760
>>1754
ДЛЯ ЗАДНИХ
609 1361761
>>1758
Этот пример - пример, только неясно, что ты хотел доказать этим примером. Что операции умножения и деления ты во втором классе пропустил?
610 1361762
>>1756

>гурпс не может значит нинужно


Гурпс может, но все равно не нужно. На форумах играют исключительно педерасты.

>книги под названием "Basic Set" не существует


https://en.wikipedia.org/wiki/GURPS_Basic_Set
Кстати, а "Войны и Мира" тоже не существует?
611 1361764
>>1757
О боже! Ужас какой! Страничку замазали! Изгаляются, ироды, страничку ему замазали, лопатку отобрали, куличики растоптали! Бедненький, как ты оправился-то от такого удара?
612 1361765
>>1762

>На форумах играют исключительно педерасты


> Два.ч - это система форумов


А что ж ты здесь делаешь тогда?
613 1361766
>>1765

>На форумах играют исключительно педерасты


>А что ж ты здесь делаешь тогда?


Не играю, как видишь.
614 1361767
>>1764
А здесь у нас содержится гурпсовик дикий. Как вы можете наблюдать, отсутствие внятых аргументов привело его в неистовство и начал брызгать слюнями. Ради вашей собственной безопасности не подходите к клетке слишком близко - доподлинно неизвестно, передается ли гурпсозависимость таким путем.
615 1361768
>>1752
Сложение, вычитание, умножение и деление В КАЖДОМ РАУНДЕ С СЕКУНДНОЙ БОЁВКОЙ! Это просто ПРАЗДНИК КАКОЙ-ТО!.
616 1361769
>>1767

>отсутствие внятых аргументов


Как самокритично с твоей стороны.
617 1361770
>>1762

>На форумах играют исключительно педерасты.


Как что-то плохое.
618 1361771
>>1768
Прикинь да, дамаг не в каждом раунде наносится.
619 1361772
>>1768
Вообще-то нет. Сложение, вычитание, умножение и деление происходят только в раундах, где был нанесен какой-то дамаг, а таких раундов меньшинство, и часто они обозначают, что кто-то выбывает из боя.
620 1361773
>>1762
А ты читал свою ссылку?

GURPS Basic Set is a hard-bound two volume set.
The first volume, Characters (ISBN 1-55634-729-4), addresses what players need to know to create a GURPS character and play the game. Eight sample characters are included. The second volume is titled Campaigns (ISBN 978-1-55634-730-6) and addresses the information a GM needs to build a world.
621 1361774
>>1773
А "Война и мир" - роман-эпопея в четырех томах (+эпилог).
622 1361776
>>1774
Ну... Да? Война и Мир - роман, а не книга, с этим кто-то спорит? И если ты дашь страницу, тебе придется указать том.
623 1361778
>>1774
И при этом книги "Война и мир" все равно не существует.
624 1361779
>>1776
И редакцию, кстати, тоже.
polnoe-s804.jpg236 Кб, 570x825
625 1361781
>>1778
А это что, сученька, не книга, скажешь, да?
626 1361782
>>1776
А в гурпсе не придется, потому что там у двух книг общая нумерация. И ты об этом прекрасно знал, но выебывался.
627 1361783
>>1781
Конечно, нет. Это изображение книги, дурень.
628 1361784
Блядь, я понял. Гурпсовик не понимает разницу между утверждениями "Книги basic set не существует" и "Набора basic set не существует". Все OCHE плохо.
400px-MagrittePipe.jpg21 Кб, 400x310
629 1361785
630 1361786
>>1783
Так бы и переебал тебе всем собранием сочинений.
631 1361787
>>1782
Откуда я мог знать, если я не мог скачать ее, не зная название книги, а в ссылке на магазин, и в скриншотах содержания, которые ты скидывал, были указаны страницы <300?
632 1361788
>>1787
Скачать не мог, но скриншоты как-то из нее запостить умудрился.
633 1361789
>>1781

>том

634 1361790
>>1788
Скриншоты я постил из того, что находилось в интернете (кстати, это ты утверждал, что книги откуда я сделал скриншот, не существует, потому что там какое-то невозможное цифровое издание).
635 1361791
>>1790
Опять пиздишь, никто тебе такого не говорил.

>Скриншоты я постил из того, что находилось в интернете


То есть ты подтверждаешь, что в теме нихуя не разбираешься, но ебальник свой открываешь. Чем-то напоминает всяких научных фриков, которые на основании того, что они чего-то неправильно на школьных уроках поняли, объявляют ученых лжецами.
636 1361792
>>1768
Это все только при удачном попадании, ну и сама сложность попадания высчитывается минусами и плюсами пиздец теперь уже простая сумма чисел стала сложным математическим действием, а умножение только при атаке и не просто атаке, а атаке какой-нибудь огромной ебалой вроде корабельной пушки.

Автомат это 5к6. Удар саблей вообще 1к6 ± пару единиц от силы.

>Бью мечом орка, у меня сила 12.


>2к6+1


>на орке кожанка в 2 защиты, а меч наносит х1.5 прошедших через защиту повреждений


>допустим выпало 9. 7 из-за защиты, но 10 из-за множителя.


>О НЕТ! КАК СЛОЖНО! Я МЕХМАТ НЕ ЗАКАНЧИВАЛ!


У меня вот вопрос к тебе - а как ты золото в неГУРПС считаешь? Или вес? Даже в пальповой и казуальной сваге есть нагрузка.
637 1361793
>>1789

>Том (греч. τόμος — часть, отрезок) — книга как отдельная единица, самостоятельная часть многотомного или продолжающегося печатного издания.


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>книга


>КНИГА БЛЯДЬ

638 1361795
>>1771
>>1772
>>1792
То есть вы сейчас серьёзно подумали, что сделали ПРОЩЕ?
639 1361797
>>1792
Золото получаю - складываю. Золото трачу - вычитаю. Максимальный вес один раз вычислил (а не каждый раунд), текущий тоже довольно редко меняется. Иногда мастер говорит: "Ребят, вы заебали манчкинить, будем считать вес, только если что-то дохуя тяжёлое надо будет нести, а так пусть он будет в пределах нормы. НЕТ, АНОН, РАЗОБРАННЫЙ ПО КИРПИЧАМ ДОМ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ПОЛОЖИТЬ В РЮКЗАК!" В некоторых системах типа Кориолиса вес вообще довольно абстрактная абстракция и считается очень легко.
640 1361798
>>1791

>Опять пиздишь, никто тебе такого не говорил.


Гурпсовик пиздит, ничего нового: >>1358268

>Более того, у тебя скриншот из цифровой версии, которой вообще нет в гугле



>То есть ты подтверждаешь, что в теме нихуя не разбираешься, но ебальник свой открываешь.


Гурпсовик пиздит, ничего нового [2] - вообще-то я изначально сказал, что как не знающий, но интересующийся гурпсой (уже нет), спрашивал, где в книге написано, какие сочетания магов+рыцарей+звездолетов нельзя брать, чтобы гурпс не поломался.
641 1361799
>>1795
В смысле проще? Ты не можешь ОДНОЗНАЧНЫЕ цифры складывать и умножать? Сириусли, как ты XP и голду то считаешь? Во что ты там, блядь, играешь такое? Даже фейт требует счета кубиков и сложения с характеристикой а уж что происходит в какой-нибудь пиздецовой сцене, где мастер и игроки натурально кидают друг в друга фейтпоинты, вызывая аспекты, и подумать страшно.

Мир НРИ дошел до наратива в играх и расчету кастомных лодок по требованию, а анон ещё не освоил змеи-и-лестницы.
642 1361800
>>1799
Ща поясню. Один анон запостил отрывок из правил, видимо, гурпсы. Я не разбираюсь. Я не понял и переспросил, как этот механ работает. Другой анон пояснил этот механ (далеко не самый простой, а это вроде как обычный удар или выстрел) и написал, что это ПРОСТО. И дальше я решил пошутить про простую боёвку и простую систему. А мне написали что-то вроде: "Прикинь, а это правило ещё и не всегда применяется, там всё ещё сложнее!" Вот я малость и кекнул.

И что такого в подсчёте ХР и голды? Они достаточно редко считаются, в отличие от урона и всяких проверок.
643 1361802
>>1799
Ты складываешь, умножаешь на полтора и делишь на два экспу и голду каждую секунду? Что ты такое?
644 1361806
>>1791

> То есть ты подтверждаешь, что в теме нихуя не разбираешься, но ебальник свой открываешь.


Все, что нужно знать о гурпсосектантах, и почему они отталкивают новичков.
645 1361807
>>1795
Я просто в принципе не считаю, что сложение, вычитание, умножение и деление однозначных чисел - настолько сложная операция, что об этом нужно говорить. Поэтому для меня это просто не важно. Нет, если человеку сложно с этим справлять, то конечно, ГУРПС ему лучше не брать. Ему вообще надо бы назад в школу, во второй класс.
646 1361808
>>1807
Ты реально не понимаешь, почему сделать +1 в фейте пару раз за сцену просто, а в гурпсе каждую секунду надо вычитать половину полутора утомительно и выглядит симулятором бухгалтера?
647 1361809
>>1808
Не понимаю, зачем ты преувеличиваешь до степени вранья. В фейте ты делаешь +2 практически постоянно, потому что вся (!) механическая часть заключается в том, чтобы на действие заинвокать аспекты. В гурпсе ты иногда, раз в пять-шесть ходов, высчитываешь, и то только если ты используешь cutting, попадаешь в особые хит-локации или сражаешься с противником с injury tolerance, потому что дамаг наносится далеко не каждый ход. И нет, я не понимаю, почему это утомительно для людей, которые умеют считать в уме.
648 1361810
>>1809

> я не понимаю


Ну, значит ты не очень умный.
649 1361811
>>1810
Учитывая, что проблемы с умножением и делением у тебя, а не у меня, то как раз наоборот.
650 1361813
>>1811
Не, проблемы у тебя, раз ты вместо ролевой игры лихорадочно считаешь.
651 1361814
Так кто в итоге мудак-то? Я запутался в этом вялотекущем гурпсосраче который течет уже треда 4.
652 1361815
>>1813
Одно другому не мешает, как ни удивительно. Иначе бы все давно бросили бы ролевые системы и играли бы в словески. Там вообще ничего считать не надо, чистый отыгрыш.

>>1814
В итоге все всё равно играют в свои любимые игры, и кидаются говном в нелюбимые.
653 1361816
>>1814
Ну я вот послушал про гурпсу и пришел к выводу, что у нее задач-то нет.
654 1361817
>>1814
Как в "Алисе в стране чудес", мудаки все. Гурпсовики мудаки, потому что считают , что те, кому неинтересно вместо игры решать ебучие примеры, глупые, я мудак, потому что не умею считать простые математические формулы каждый, мать его, раунд в посекундной боёвке, ты мудак, потому что как бы иначе ты попал сюда?
655 1361818
>>1817
Ты мудак не потому, что не умеешь считать, а потому, что преувеличиваешь и утрируешь, то есть врешь. Тебе уже пять или шесть раз сказали, что нет, не каждый раунд в посекундной боевке, и даже не каждые два, но ты продолжаешь врать.
656 1361819
>>1818
А вы продолжаете врать, что ГУРПС простая система. И начал-то это не я.
657 1361820
>>1819
Ну, тут зависит от того, с чем сравнивать. По сравнению с тем же Fate или *W - нет, она не простая. По сравнению с D&D, WoD, WHFP, DH? Точно не сложнее.

>И начал-то это не я.


Но врать-то продолжаешь.
658 1361821
>>1818
То есть, следите за руками. В игре с посекундной боевкой, три из четырех раундов не смотря на твои усилия ничего не происходит. Отличная антиреклама.
659 1361822
>>1821
Опять утрируешь и врешь. Во-первых, не "ничего не происходит", а ты двигаешься, меняешь положения, создаешь заклинания, наносишь удары; противник так же маневрирует, уклоняется, парирует, блокирует удары, готовит контратаки. Посчитать дамаг - это не вся игра и не "все, что происходит".
Во-вторых, найди мне систему, где "каждый раунд что-то происходит". В любой системе, где удар определяется броском кубиков - этот бросок можно провалить. Это не значит, что в этот раунд "ничего не происходит".
В-третьих, неясно, почему ты все время подчеркиваешь "посекундная боевка". Что изменилось бы, если бы боевка была, скажем, по 3 секунды (как в WoD), или по 6 секунд (как в D&D)?
660 1361824
>>1822
Накладные расходы, дурашка. Поскольку ты все равно описываешь перемещения и фехтование, то тратишь на ход те же 20-30 секунд. Только не на осмысленную единицу истории, а на сгибание локтя. Ну и да, с точки зрения игры если ты не нанес урон, ты промахнулся и ничего не произошло, хоть обезъянкой скачи вокруг врага. Насчет кубиков - в той же дынде баланс рассчитан на 55% попадание, а атак легко бывает больше одной, так что 3 из 4 раундов ты будешь попадать в среднем, а не мазать.
661 1361825
>>1824
Да, только в дынде тебе придется долго сносить HP врагу, в то время как в GURPS первый пропущенный удар зачастую заканчивает битву. Поэтому там попадание точно так же не является "осмысленной единицей истории" в дынде, а бои длятся столько же, сколько и в GURPS, и веселья от них меньше, дурачок.
a627ffe4f64158276cf564178842b2d2.jpg33 Кб, 340x498
662 1361830
>>1825

> веселье


> в 3 из 4 раундов ничего не происходит


> умираешь с 1 тычка, спираль смерти

663 1361831
>>1830

> веселье


> в 3 из 4 раундов сносишь небольшое количество HP


> повторяешь, пока не убьешь противника.


Да, первый вариант мне нравится больше.
664 1361832
>>1830

>3-4 раунда ковыряешь по 100500 абстрактных хитов


удар никак не отражается на персонаже
два состояния жив и все в порядке и умер нахуй
665 1361833
Ожидания: все должны умирать с первого попадания.
Реальность: >>1712
666 1361834
Из треда в тред ГУРПС дауны кричат что их система простая, идеальная, и вообще хорошая, да и очень популярна. А другие дауны убеждают их в обратном. Причём первые дауны потому что реально думают так, (ну или это такой тонкий троллинг) а вторые дауны потому что никак не поймут что нет смысла переубеждать первых.
667 1361835
Из треда в тред дауны кричат, что ГУРПС сложная, скучная и никто в нее не играет, а другие дауны убеждают их в обратном. Причем первые дауны, потому что реально думают так, а вторые дауны, потому что никак не поймут, что нельзя первых переубедить.
668 1361836
Все ИТТ дауны
669 1361837
>>1835
Гурпсовики способны только на переделки. Ха.
670 1361838
>>1836
Гурпсохейтера разворотило.
671 1361839
>>1834
Зато гурпсосектанты своими руками отпугивают потенциальных новичков.
672 1361841
>>1835
Лол, гурпсореверс.
673 1361842
>>1837
А гурпсохейтеры даже врать не умеют толком, лишь выдают свои личные предпочтения за универсальные истины.
674 1361843
>>1834
>>1835
Но ведь оба правы. Система простая по механу, но из-за того что ИЗ КОРОБКИ не поиграть, ГМу нужно оцифровать свой манямир, что трудновато. Особенно, если ты только скачал\купил книжку, садишься играть с друзьями и опыта вообще не имеешь.
675 1361845
>>1842

>А гурпсохейтеры даже врать не умеют толком


Да-да, ведь именно ОНИ фотошопили страницы и виляли жопой до самого конца, веееееерно?
676 1361846
>>1843
И примеры с ебанутыми умноженями на 1.5 в треде показыает ее простоту.
677 1361847
>>1846
Вначале - квадратный корень СЛОЖНА.
Теперь - умножение СЛОЖНА.
Завтра гурпсохейтеры залезут на ветки.
678 1361848
ГУРПС ГУРПС ГУРПС

КАЖДЫЙ ДЕНЬ ОДИН ГУРПС

УТРО НАЧИНАЕТСЯ С ГУРПСА

ДЕНЬ МЫ ПРОВОДИМ С ГУРПСОМ

ВЕЧЕРНИЙ ГУРПС, ВЕЧЕРНИЙ ГУРПС
КАК МНОГО БОЛИ, СЕЙЧАС УСРУСЬ

НОЧЬЮ ПРИХОДИТ ГУРПС
И НАБЛЮДАЕТ

ЗА-Е-БА-ЛИ.
679 1361849
>>1848
Все лучше, чем ВАХА.
680 1361850
>>1848
Началось всё с

>Чего от гурпсы то всем бомбит? Пиздатая же система, неделю назад водил впервые BS+Wildcards+правила по урезанию огнестрела и получился весёлый пальп.


И тут кому-то бомбануло...
681 1361851
>>1846
Потому что поделить на два и прибавить к исходному так СЛОЖНО.
682 1361852
Да мы давно уже не хейтим, а стебёмся. Ну я, по крайней мере. Если кто тут по серьёзке срётся - то ему стоит пересмотреть свои жизненные ориентиры.
683 1361853
>>1847
Гурпсовики даже из моря еще не вышли.
684 1361854
>>1849
А кто-нибудь играл в Ваху по гурпсу? Реально ли все оцифровать хорошо? Лучше ли, чем в официальных вахасистемах?
685 1361855
>>1854
Даже ризус лучше официальных вахасистем.
прыгает в овервоч
686 1361856
>>1853
Ничто не истинно. Всё затроллено.
687 1361857
>>1854
Оцифровать можно, но проблема в том, что Ваха работает на пафосе, а ГУРПС старается быть реалистичным, поэтому какие-то вещи выходят ну так себе. Я играл и в гурпсоконверсию, и в дэху, обе игры вышли так себе.
688 1361858
>>1857

> гурпс старается быть реалистичным


Заскринил. А то потом гурпсовик опять забудет.
689 1361859
>>1858
Ты еще сразу заскринь то, что его можно сделать совсем нереалистичным, если хочется. И играть можно в оба варианта.
690 1361860
>>1851
А умножение на полтора ты из вежливости пропустил?
Но собственно сложность проистекает не только от количества арифметических действий в секунду, но и от неочевидных условий, когда эти операции надо делать. Плюс со всеми сокращениями это реально уже выглядит как формулы из матана.
691 1361861
>>1859
Если можно в оба варианта, то нельзя ни в один.
692 1361862
>>1860
Умножение на полтора и есть: поделить на два и прибавить к исходному.

>от неочевидных условий


Условия очевидно прописаны в правилах.

>Плюс со всеми сокращениями это реально уже выглядит как формулы из матана.


Только для человека, который матана никогда не видел, да и умножение-то для него уже является страшной операцией, которую нужно делать с калькулятором.

>>1861
Только в голове гурпсохейтера.
693 1361863
>>1847
Не сложно, а нахрен не нужно. ГУРПС это как чемодан в форме пирамиды, и вместо ручки из каждого треугольника торчит палка. Вроде и чемоданом быть может, но неудобно, и ненужно ведь есть обычные нормальные чемоданы.
15358883266380.jpg30 Кб, 600x600
694 1361864
Напоминаю, что в нормальных системах с цифрами вообще нет никакой арифметики.
695 1361865
>>1861
Смотри, мне нужен хордкор - я как ГМ беру правила по усталости, еде, холоду, нагрузке, генерёжка персонажей на 50 очков, а все, что по моему мнению в преимуществах\недостатках слишком киношно, запрещаю. Мне нужен ЧИТСЫЙ НАРАТИВ - беру ультралайт и всё, хоть детсадовцев води, только чтобы точки на кубах умели считать и вычитать штаф за препятствие или проблему. Нужно нечто среднее, но с уклоном в легкость - беру wildcards. Среднее для прошареных - обычный гурпс.
696 1361868
>>1862

>Умножение на полтора и есть: поделить на два и прибавить к исходному.


Вот только ты забыл, что это х1.5 было в дополнение к другому умножению на 2 и сложению, то есть у тебя уже ДВА сложения и ДВА умножения, в секундном раунде, да.

>Условия очевидно прописаны в правилах.


И что, что прописаны? Они от этого очевиднее не становятся. В одном случае надо умножать урон, в другом делить броню, и т.д.

>Только для человека, который матана никогда не видел


6d x 12 (0.5) pi++ with a follow-up of 6d x 5 cr ex [6d+1]. Это выглядит как формула из матана, или как ролевая игра? Вот то-то и оно.

>Только в голове гурпсохейтера.


Если в игре можно отключить реализм, то она не может называться реалистичной. Вот так все просто.
697 1361870
>>1868

> х1.5 было в дополнение к другому умножению на 2 и сложению


Это два отдельных действия, один урон от побития снаряда считай кусок стали в борт попал, а другой урон от взрыва считай баллон с газом взорвался. Плюс осколи в квадратных скобках.

И какое умножение на 1.5 и 2? Выше был пример с мечом и орком, где 2 вычиталось из урона, а урон умножался на 1.5 от типа урона. В примере с 6d x 12 (0.5) вообще урон ни на что не умножается, там броня увеличивается на самом деле просто снаряд плохо берет броню.

Если нужен матан, то держи.

>X1•12-Y•2 ||| X1•5 ||| X1+1.


Пример с орком

>(Х2-Y)•1.5 с округлением ох ебать, ещё и округлять надо


Где X1 это 6d6, Х2 это 2d6, а Y броня. Сложно, пиздец, брат только что подошел, попытался решить и умер от этой хуйни.
698 1361872
>>1864
Там цифры просто для красоты? Складывать-вычитать так-то тоже арифметика.
699 1361874
>>1872
Сравнение итога броска и сложности.
700 1361880
>>1874

>итога броска


Итог это же бросок + модификаторы.
701 1361882
Перекатывайте, не?
702 1361885
>>1870

>6d x 12 (0.5) pi++ with a follow-up of 6d x 5 cr ex [6d+1].


>X1•12-Y•2 ||| X1•5 ||| X1+1.


Именно.
703 1361887
>>1880
Ещё до 1000 поста как до правил на космические межпланетные путешествия по ГУРПС
704 1361888
>>1882
>>1887
Промахнулся малость
705 1361889
Если до утра не будет переката, я сделаю его сам! [угроза]
706 1361890
>>1889
Бросай на угрозу, провалил - охранники, стоящие на овервотче, дают залп.
707 1361891
>>1889
Определение утра плез. По какому часовому поясу, на какой планете.
708 1361893
>>1891
Кидай очень сложный (-20) тест интеллекта.
709 1361895
>>1893
Использую очко судьбы, чтобы мастер дал подсказку - я ж арбитр, как-никак, а очко к следующему треду восстановится.
710 1361900
>>1895
Твое очко, увы, уже никогда не восстановится.
711 1361903
>>1890
А если прокинул, то тоже дают залп - но с другого конца.
712 1361904
>>1900
Медицина может всё! Ему механикусы туда гильотинку для сигар встроят.
713 1361908
>>1703
А скинь логи почитать
714 1361928
>>1865
А если нужна нормальная игра, ты просто закрываешь папку с ГУРПСой и открываешь папку с необходимыми книгами по другой системе.
715 1361944
>>1928
Системы в студию, хуле.
Мимо
716 1361946
>>1944
Называй тематику/сеттинг.
717 1361947
>>1946
Игра про отношения, но без ебанного инди. Чтобы нормально было.
мим
718 1361950
>>1947

> но без ебанного инди


Своё определение инди неси.
719 1361951
>>1950
Без квантовости, без аспектов, без апока, без кривого и ебанутого сеттинга.
720 1361956
>>1947

> отношения


Че за хрень? В любой игре отношаешься, правила для этого не нужны.
721 1361958
>>1956
А мне нужны, я хочу игру по отношения и аутизм с механикакой, а не индопуком. Или мои игры не игры?
722 1361961
>>1947
Heart and Fur.
723 1361962
>>1958
Для этого и не нужен индигной, в любом ОСР или дынде есть отношения.
724 1361963
>>1947
Про отношения - это не тема. Пиши какие отношения, кого с кем. У гитлера с партизанами одни отношения, а у пидора с куртизанами другие.
725 1361964
>>1961
Его даже не спиратили. Это все равно что провал.
>>1962
И как? Какие отношения в ОСР когда персонаж это болванчик? Или в днд где отношения?
>>1963
У гитлера с партизанами нет отношений. Они не общаются, не виделись и прочее.
726 1361965
>>1964
Любые отношения, хоть женись на совомедведе.
727 1361966
>>1965
Правила, механ - где? Или опять индисловеска?
728 1361967
>>1966
Ты не маневрируй, а отвечай, какие отношения кого нужны.
729 1361968
>>1967
У тебя и драка с гоблинами это отношения. Вот что у тебя спрашивать?
730 1361969
>>1964

> Его даже не спиратили.


Просто нужно знать где искать.
731 1361971
>>1969
Просто скинь.
732 1361973
>>1968

> пук


Ясно, жирный траль без игорь.
733 1361974
>>1973
Еще и в перефорс пошел. Я тебе о межличносных отношениях и аутичный отыгрыш, а ты дурочка корчишь.
734 1361975
>>1971
У них на сайте бесплатный квикстарт лежит. А тебе и обложки хватит чтобы подорваться.
735 1361978
>>1974
Ты не написал, какие личности и какие отношения ты ищешь.
736 1361981
>>1975
А нужна кора, умник.
737 1361983
>>1978
Толсто, зеленый.
738 1361988
>>1964

>Или в днд где отношения?


А в пасфайндере есть.
пельмени.jpg45 Кб, 600x400
739 1361989
Вы тут, кстати, совсем поехалисо своими правилами-неправилами.
740 1361990
>>1988
Покажи.
741 1361991
>>1983
И снова ты уклоняешься от ответа, жирный траль.
742 1361992
>>1991
У меня жЫр с монитора потек из-за тебя.
743 1361993

>я тебя затролел нет я тебя


Тред ненависти официально выродился, пускайте газ.
744 1361994
>>1992
Естественно, ты же жиром уже заплыл.
Ты называешь тематику и сеттинг игры - тебе называют узкоспециализированную систему.
745 1361996
>>1994
Тематика межличностных отношений, сеттинг любой(пусть только нормальным будет). Все! Нет, нужно поясничать.
747 1361998
>>1997

>wordpress


>самих правил нет


Ясн
748 1361999
>>1998
Пройди по ссылке на пайзо.ком да скачай джейд риджент. Всё там есть.
749 1362001
>>1999

>Зайди на один сайт, чтобы зайти на другой...


Вообще не прокол. Ты можешь конкретно показать правила?
750 1362003
>>2001
Нет, я не могу. Мне неудобно отсюда скачивать книгу и копипастить. Если кто-то желает самостоятельно посмотреть - скачивайте бесплатный пасс и смотрите.
751 1362004
>>2003

>Мне неудобно


А мне неудобно регаться на пайзе.
752 1362007
Перекат >>1361920 (OP)
753 1362008
>>2004
Ну и сиди без правил.
754 1362020
>>1996

>Тематика межличностных отношений


>сеттинг любой нормальный


WoD.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски