>>72664 (OP)
Дайте, я тоже поучаствую. Кстати, не совсем относится к России, но к теме треда: сложные предметы из железа в пластах угля, возрастом 800 000! Тыс лет( но это отдельная )
Вот что можно предположить:
1. Человечество намного моложе, чем нам говорят моченые. Настолько молодое что жило с динозаврами какое-то время. И тому есть подтверждения.
2. Изначальна люди жили на Пангеи, разделение на материки произошло опять таки недавно. Этим можно объяснить схожесть культур и построек которые раскиданы по всему миру. И, якобы, люди населявшие эти места, просто никак не могли взаимодействовать. Взять к примеру пирамиды, они похожи и они везде.
3. Мегалитические постройки. Скорее всего древние люди были гигантами, которые и все это делали. А мы, мелкие пиздюки, жили почти под землей, теперь понятны подземные города. Большие и малые часто взаимодействовали. Куда в итоге делись гиганты? Мы их уничтожили, и да, в атомной войне. Мы мелкие, злые подземные, они - благородные, мощные, добрые, скорее всего гиганты дали технологии плюс не ожидали удара в спину. Я думаю что жили они в Атлантиде, которая сейчас глубоко под водой и там же костяшки гигантов и их города.
4. После войны начались природные катаклизмы, разделение материков и потопление некоторых территорий, остатки гигантов добили. Вы скажите херня, а как же сотни карт и мореплавателе! Вопрос в том, когда была первая атомная война, я думаю перед началом Египта. Вторая где то в 17 18 веках. Кучка элит, скорее всего, египетские жрецы сохранили некоторые технологии, которые и скрывали, и до сих пор некоторые открытия делаются на основе знаний гигантов (которые мы только теперь начинаем понимать). Кстати всякие летающие рикши или как там и космонавты на древних рисунках, опять таки вписываются.
5. В чем разница?
Разница между мелкими людьми и гигантами в их духовности. Да да. Если человек правильно живет, духовно, то он сильный большой красивый умный. Мелкими же становились дети грешников, злые. И так комом шло, что мелких стадо больше и они ненавидели гигантов. Почему сейчас нет? Потому что духовность человека должна быть с пелёнок. Элита внушила всем с детства что мы - животные. Вот современный человек и попадает в ловушку с детства. Потом передаёт эту информацию своим детям и др. Короче грех сделал настоящего человека, похожим на обезьяну. Кстати, в Библии тоже написано что древние люди много жили.
Короче подучилось сумбурно, капчую с телефона, будет время создам отдельный тред с пруфами.

>>72664 (OP)
ЛИШНЯЯ ТЫСЯЧА ЛЕТ

До создания традиционной хронологии было около двух сотен различных вариантов дат, которыми история подгонялась под библейскую концепцию. Причём разброс этих вариантов был внушителен - более 3500 лет, то есть период времени от «Сотворения мира» до «Рождества Христова» укладывался в промежуток между 3483 и 6984 годом до новой эры.

И вот, чтобы привести все эти разрозненные варианты к единому правдоподобному виду, к делу подключили иезуитского монаха Петавиуса и хронолога Скалигера.

Хронология древней и средневековой истории, которая на данный момент считается единственно верной и изучается в школах и университетах, была создана в XVI-XVII веках нашей эры. Её авторы - западноевропейский хронолог ИОСИФ СКАЛИГЕР и католический монах иезуит ДИОНИСИЙ ПЕТАВИУС.

Они привели хронологический разброс дат, так сказать, к общему знаменателю. Однако их методы датирования, как и у их предшественников, были несовершенны, ошибочны и субъективны. А, иногда, «ошибки» эти носили и преднамеренный (заказной) характер. В результате, история удлинилась на тысячу лет, и это лишнее тысячелетие наполнилось фантомными событиями и персонажами никогда ранее в действительности не существовавшими.

Впоследствии, одни заблуждения порождали другие и, нарастая, как снежный, ком, тащили хронологию событий мировой истории в пропасть виртуальных нагромождений, не имеющих ничего общего с реальной действительностью.

Эту лженаучную хронологическую доктрину СКАЛИГЕРА-ПЕТАВИУСА, в свое время, подвергли серьезной критике выдающиеся деятели мировой науки. Среди них - известный английский математик и физик Исаак Ньютон, крупный французский ученый Жан Гардуин, английский историк Эдвин Джонсон, немецкие просветители - филолог Роберт Балдауф и юрист Вильгельм Каммаер, русские ученые - Петр Никифорович Крекшин (личный секретарь Петра I) и Николай Александрович Морозов, американский историк (белорусского происхождения) Эммануил Великовский.

Как записывались даты в средние века
В XV, XVI и XII веках, после введения в обращение «ЮЛИАНСКОГО», а затем, и «ГРИГОРИАНСКОГО» календаря, ведущих летоисчисление «ОТ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА», даты записывались римскими и арабскими цифрами, но не так, как сегодня, а ВМЕСТЕ С БУКВАМИ.

Но об этом уже успели благополучно «забыть».

В средневековой Италии, Византии и Греции даты писали римскими цифрами.

«РИМСКИЕ ЦИФРЫ, цифры древних римлян, - сказано в энциклопедии, - Система римских цифр основана на употреблении особых знаков для десятичных разрядов:

I = 1 (unus)

Х = 10 (decem)

С = 100 (centum)

М = 1000 (mille)

и их половин:

V = 5 (quinque)

L = 50 (quinquaginta)

D = 500 (quingenti)

Натуральные числа записываются при помощи повторения этих цифр. При этом если большая цифра стоит перед меньшей, то они складываются (принцип сложения), если же меньшая - перед большей, то меньшая вычитается из большей (принцип вычитания). Последнее правило применяется только во избежание четырехкратного повторения одной и той же цифры».

XII = 12 IX = 9

Считается, далее, что римские цифры появились очень давно, задолго до новой эры, во времена «античных римлян». При этом числа до пятидесяти записывались при помощи трех значков:

I = 1 V = 5 X = 10

Почему, именно, такие и только такие знаки использовались для небольших чисел? Вероятно, сначала люди оперировали небольшими величинами. Лишь потом в обиход вошли большие числа. Например, больше пятидесяти, сотни и так далее. Тогда и потребовались новые, дополнительные знаки, вроде:

L = 50 C = 100 D = 500 M = 1000

Поэтому, логично полагать, что знаки для небольших чисел были первоначальными, самыми ранними, НАИБОЛЕЕ ДРЕВНИМИ. Кроме того, первоначально, в написании римских цифрах не применялась, так называемая, система «сложения и вычитания» знаков. Она появилась гораздо позже. Например, цифры 4 и 9, в те времена, записывались так:

4 = IIII 9 = VIIII

Это хорошо видно на средневековой западноевропейской гравюре немецкого художника Георга Пенца «ТРИУМФ ВРЕМЕНИ» и на старинной книжной миниатюре с солнечными часами.

>>77630
Даты в средние века по «ЮЛИАНСКОМУ» и «ГРИГОРИАНСКОМУ» календарям, ведущих летоисчисление от «РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА», записывались буквами и цифрами.

Х = «Христос»

Греческая буква «Xи», стоящая перед датой, записанной римскими цифрами, когда-то означала имя «Христос», но потом была переиначена в цифру 10, обозначающую десять веков, т. е. - тысячелетие. Таким образом, произошел хронологический сдвиг средневековых дат на 1000 лет, при сопоставлении позднейшими историками двух различных способов записи.

Каким же способом записывались даты в те времена?

Первым из этих способов была, естественно, полная запись даты.

Она выглядела так:

«I-й век от рождества Христова», «II-й век от Рождества Христова», «III-й век от Рождества Христова» и т. д.

Вторым способом, была, сокращенная форма записи.

Даты писали так:

X. I = от Христа I-й век

X. II = от Христа II-й век

X. III = от Христа III-й век

и т. д. где «X» – не римская цифра 10, а первая буква в слове «Христос», написанного по-гречески.

Буква «X» – одна из самых распространенных средневековых монограмм, встречающаяся до сих пор в старинных иконах, мозаиках, фресках и книжных миниатюрах. Она символизирует имя Христа. Поэтому и ставили ее перед датой, записанной римскими цифрами, в календаре, ведущем летоисчисление «от РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА», и отделяли точкой от цифр.

Именно из этих сокращений и возникли, принятые сегодня обозначения веков. Правда, буква «X» уже читается нами не как буква, а как римская цифра 10.

Когда же писали дату арабскими цифрами, то перед ними ставили букву «I» - первую букву от имени «Иисус», написанного по-гречески и, тоже, отделяли ее точкой. Но позже, буква эта была объявлена «единицей», якобы, обозначавшей «тысячу».

I.400 = от Иисуса 400-й год

Следовательно, запись даты «И» точка 400 год, например, первоначально означала: «От Иисуса 400-й год».

Вот средневековая английская гравюра датированная, якобы, 1463 годом. Но если хорошо присмотреться, то можно увидеть, что первая цифра единица (т. е. тысяча) - вовсе не цифра, а латинская буква «I». Точно такая же, как и буква слева в слове «DNI». Между прочим, латинская надпись «Anno domini» означает «от Рождества Христова» - сокращенно ADI (от Иисуса) и ADX (от Христа). Следовательно, дата, написанная на этой гравюре не 1463 год, как утверждают современные хронологи и искусствоведы, а 463 год «от Иисуса», т.е. «от Рождества Христова».

На этой старинной гравюре немецкого художника Иоганса Бальдунга Грина помещено его авторское клеймо с датой (якобы 1515 год). Но при сильном увеличении этого клейма, можно отчетливо увидеть в начале даты латинскую букву «I» (от Иисуса) точно такую же, как и в монограмме автора «IGB» (Иоганс Бальдунг Грин), а цифра «1» здесь написана иначе.

>>77717

>Да что угодно.Все писания античных историков и философов были найдены в 16 веке чаше всего в копии.Которые выдают за оригинал.Сейчас эти немногие книги вроде вергилия и платана являются обшей базой для всех людей.Их читают все как раз с 16 века

И ты ожидаемо садишься в лужу, не зная средневековой литературы. Она же построена на отсылках к античным авторам и интерпретации оных. Например, вполне годно задокументированный в дошедших до нас документах (и его собственных произведениях), Фома Аквинский ака Аквинат ссылается на Аристотеля, чего он не мог бы делать по твоей логике, так как жил всего на три века раньше XVI столетия. Более того, ссылки на античнаых авторов мы видим и у более ранних, и у более поздних авторов. Даже на тех, о которых ты пишешь.
Отсылки к Платону ты без труда найдешь у православных, особенно грееских, авторов.
То есть, эти книги были известны еще до предполагаемой тобой даты их создания. Нестыковка получается.

>все тобой приведенные точки счисления бессмысленны дебс если незнать когда началась наша эрра

Сам-то понял, какую ерунду сказал? Точка отсчета всегда присутствует. И, если бы ты подумал, а не чесал жоппу, то понял бы, что она может быть выбрана произвольно и любое историческое событие легко датируется в любой системе отсчета. Так что отмазка не канает. Даже если мы возьмем разброс с датировками рождения Христа, то их разница никак не составит 1000 лет. Учи матчасть и не позорься.

>Поделать всеобшую историю в 16 веке не составляго ничего сложного.Большая часть пруфов это хуета которую легко подделать.

Ты вот это на серьезных щах несешь? Может, попробуешь разобраться, как выявляются подделки, как устанавливается время их создания. Хотя бы попробуй представить всё, что необходимо для подделки маленького корпуса источников (хотя бы в десяток писем, связанных одним получателем). А теперь расширь это на корпус античных источников, где количество требуемых для подделки документальных и нарративных доков исчисляется тысячами. Где взять тех, кто сможет написать тексты такого уровня? Кто сможет сконструировать языки, продумать географию, политику и экономику, притом, так точно, чтобы большинство сведений это подтверждалось археологией? Кто, наконец, будет настолько гениален, чтобы его фальшивки выдержали проверки способами, о которых в XVI веке даже понятия не имели? Для такой подделки нужен не один гений, а сотни. А еще нужен тот, кто соберет их и не даст впоследствии ничего рассказать. Что в условиях тогдашней Европы (предположим, делали там) нереально.

>Например в Помпеях были найдены хирургические инструменты идентичные 16 веку.А извержение там было как раз якобы лишнюю тысячу лет назад.

Они не идентичны. Даже несмотря на то, что некоторые римские медицинские тексты были еще актуальны и описанные там инструменты применялись, изготавливались они уже по-другому, из других материалов и даже по внешнему виду можно сказать, что это - разные вещи.

>Также как находят слои земли леса и лодки в перемешку струпами людей и мамонтов в одном и томже слое которому якобы десятки тысяч лет

О какой находке ты говоришь? Кидай ссыль ,будем разбирать.

>>77725

>Они не идентичны. Даже несмотря на то, что некоторые римские медицинские тексты были еще актуальны и описанные там инструменты применялись, изготавливались они уже по-другому, из других материалов и даже по внешнему виду можно сказать, что это - разные вещи.

1
Три грации
В национальном археологическом музее Неаполя выставлена фреска с помпейских раскопок. Она является точной копией знаменитой картины Рафаэля «Три грации» 1504 года, вплоть до поз и малейших деталей композициии. Либо Леонардо да Винчи изобрёл и подарил Рафаэлю машину времени, либо владелец виллы в Помпеях знал о картине Рафаэля и заказал средневековым дизайнерам интерьеров сделать копию знаменитой на тот момент картины.

2
При строительстве использовался стандартный калёный средневековый кирпич, изготовленный на ленточном прессе.

3
На фресках изображено холодное оружие 16-17 веков - сабли и мушкетёрские шпаги.

4
Водопроводный кран, представляющий из себя герметичную конструкцию из трёх частей: корпуса, втулки со сквозным отверстием и притёртого к ней запорного цилиндрического вентиля.

Найдено большое количество железных деталей, которые по определению не могут быть в бронзовом веке - замки, дверные ручки, шарниры, засовы, задвижки.

7. Водовод Доменико Фонтана
Если бы даже не было ни одного из вышеперечисленных пунктов, «древность» Помпей перечёркивает в прямом и переносном смысле водовод, проведённый знаменитым папским инженером-архитектором Доменико Фонтана. Это был передовой инженер того времени, который, помимо прочего, устанавливал обелиск на площади перед собором Петра в Ватикане, и достраивал сам собор.

По официальной версии, Помпеи, как и Геркуланум, были открыты миру практически случайно в 1748 году при восстановлении водоснабжения порохового завода, мельницы которого приводились в движение водой, поступающей по каналу из реки Сарно. Один из участков канала был подземным и проходил под холмом, который впоследствии и оказался погребённым Везувием городом Помпеи. Холм так и назывался - "Городище". Однако официальная версия вынуждена признать в качестве случайного первооткрывателя засыпанного города Доменико Фонтана, который и строил тот самый водовод под Помпеями в конце 16-го века. А через сто с лишним лет восстановление этого же водовода и привёло к открытию Помпей.

Получается, что инженер Фонтана, занимаясь горно-проходческими работами, наткнулся на крыши и стены домов города, погребённого под многометровым слоем пепла. Но, во-первых, о подобной находке сам Доменико Фонтана нигде не упоминал, а во-вторых, двухкилометровый туннель нельзя построить в вулканическом грунте без принудительной вентиляции горной выработки. Выделяемый из вулканических грунтов ядовитый газ, делает невозможным производство любых подземных работ без эффективной вентиляции, с которой горная выработка по схеме напоминала бы титаник, с основным туннелем и огромными "трубами" для вентиляции. Ведь если бы Фонтана прокладывал водовод под многометровым слоем вулканического пепла, то и шахты были бы многометровыми. Вместо подобных конструкций мы видим обыкновенные городские колодцы.

>>77861

>что индикт использовался только для датировки документов

Ну как видишь единица с точкой или джей есть и на могилах и рисунках и чем угодно.Это точно единица?Думаю после римлян сушествовал только один индикт отсчета времени это рождество бога.Весьма значимый момент для цивилизации

Процитируем Палею: «В лето 5500 РОДИСЯ плотию предвечный царь Господь Бог наш
Исус Христос декабря в 25 день. Круг Солнцу тогда бе 13, Луна же 10, индикта 15-го, в день
недельный в 7-ой час дни» (Палея, лист 275, оборот). см. рис. 1.34.
Рис. 1.34. Выписка из старинной Палеи ф.256.297 (Румянцевский фонд), сделанная Г.В.
Носовским в Отделе рукописей Государственной Библиотеки (г. Москва) в 1992 году. Лист
255, оборот. Все предложение написано киноварью.
«Царство третие Тиверия кесаря. В лета 5515 по Августе кесари восприя царство Тивирий сын Каулиев, и царствова в Риме 23 лета. При сем велий трус бысть и разорении, 13 градов
даже и до земля сокрушишася. В 15 лето Христос ОТ ИВАННА ВО ИОРДАНСТЕЙ РЕЦЕ,
30-ти лет возраста своего месяца генваря в 6-ой день в 7-ой час дни индикта 15 круг Солнцу
3 безименнаго перста. И от того времени избра себе ученик 12, и чудеса нача творити, и по
крещении бысть на земли 3 лета до святыя своея страсти. При сем Тивирии бысть и СПАСЕНАЯ СТРАСТЬ И ВОСКРЕСЕНИЕ Господа нашего Исуса Христа. Лет во 18-е лето царств[а]
Тивириева пострада Господь наш Исус Христос спасения ради человеча в лета 5530 марта в 30
день, в пяток в 6-й час дни, индикта 3, круг Солнцу 7, Луна 14, а пасха жидом» (Палея, лист
256, оборот, лист 257). См. рис. 1.35.
А. Т. Фоменко, Г. В. Носовский. «Царь славян»
63
Рис. 1.35. Выписка из старинной Палеи ф.256.297 (Румянцевский фонд), сделанная Г.В.
Носовским в Отделе рукописей Государственной Библиотеки (г. Москва) в 1992 году. Листы
256, оборот, и 257.
В данном месте старинной Палеи приведено несколько дат, разных по своей сути. Две
даты – это прямые даты по византийской эре от Адама, а именно, 5500 год для Рождества
Христова, 5515 год – для начала царствования Тиверия и 5530 год – для распятия Христа.
Все три даты, записанные таким образом, были вполне понятны как для позднесредневековых
А. Т. Фоменко, Г. В. Носовский. «Царь славян»
64
хронистов XVI–XVII веков, так и для ученых нового времени. Они не требуют расшифровки
и переводятся в года по н. э. простым вычитанием числа 5508 или 5509 (в зависимости от времени года). Поясним, что для месяцев с января по август юлианского календаря надо вычитать
5508, а с сентября по декабрь – вычитать 5509. Следовательно, переписчикам и редакторам не
представляло труда исправлять подобные записи дат в соответствии с последними веяниями в
хронологии. Более того, как мы теперь понимаем, подобные даты впервые начали вставляться
переписчиками (или редакторами) именно в XVI–XVIII веках. Но в самих старинных первоисточниках, которые они переписывали или редактировали, даты «от Адама», как правило,
отсутствовали. Вместо них стояли архаичные индиктовые даты.
К счастью старые, исходные индиктовые даты некоторые переписчики старались все-таки
сохранить. Хотя уже не вполне понимали их смысл, а потому невольно портили их. Например,
путали круг Луне и возраст Луны (что далеко не одно и то же!). Или ошибались в пальцах руки
Дамаскиновой при указании круга Солнцу. С чем мы и столкнемся.
Прежде всего прокомментируем прямые скалигеровские даты, проставленные в Палее.
Сразу скажем, что они НЕ СОГЛАСУЮТСЯ со стоящими тут же соответствующими индиктовыми датами. Так например, для даты Рождества 5500-м годом от Адама дан индикт 15,
круг Солнцу 13, круг Луне 10. Однако на самом деле в 5500 году от Адама индикт был 10,
круг Солнцу 12, а круг Луне 9. Перед нами – совсем другой набор календарных данных. Причем смещением на несколько лет положение не исправить. Отметим также, что в 5508 году от
Адама, то есть в стандартном начале н. э., индикт был 3, круг Солнцу 20, а круг Луне 17. Тоже
– совершенно другой набор данных.
То же самое видим и с прямой скалигеровской датировкой Крещения на 30-м году после
Рождества, то есть примерно в 5530 году от Адама, если исходить из проставленной в Палее
скалигеровской даты Рождества 5500 годом. Но в 5530 году от Адама индикт был 10, круг
Солнцу 14. То есть индикт не сходится. И опять-таки положение нельзя исправить смещением
даты на несколько лет. При подгонке индикта «уйдет» круг Солнцу и наоборот.
Та же картина для прямой скалигеровской датировки распятия. В Палее приведено 5530
от Адама. Но тут, скорее всего, утрачена цифра Г = 3, поскольку перед этим прямо сказано,
что распятие произошло через 33 года после рождения. А для Рождества дана скалигеровская
датировка 5500 от Адама. Но ни для 5530, ни для 5533, индиктовая датировка не сходится.
Для распятия в Палее указан индикт 3 и круг Солнцу 7. А в 5530 году индикт был 10, круг
Солнцу 14, как мы уже говорили. А в 5533 году, следовательно, индикт был 13, круг Солнцу
17. Опять – совсем другие цифры.
ВЫВОД. Прямые скалигеровские датировки для Рождества, Крещения и распятия были,
скорее всего, проставлены в Палее уже поздними редакторами, и были взяты, так сказать,
из «скалигеровского учебника по истории». А индиктовые даты являются остатками архаичной записи и пришли сюда из старого первоисточника. Вероятно, редакторы оставили их,
поскольку уже плохо их понимали, и к счастью, посчитали безопасными. И сохранили!
Итак, в цитированном тексте Палеи содержатся три индиктовые даты. Одна из них –
полная и две неполных. Перечислим их.
ПЕРВАЯ ДАТА указывает Рождество: круг Солнцу 13, Луна 10, индикт 15.
ВТОРАЯ ДАТА указывает Крещение: индикт 15, круг Солнцу 3 безыменного перста.
Круг Луне не указан.
ТРЕТЬЯ ДАТА указывает распятие и воскресение: индикт 3, круг Солнцу 7, Луна 14 =
иудейская пасха.
Поясним, что в последнем случае «Луна 14» означает, скорее всего, не круг Луне, а 14-
дневный возраст Луны, то есть полнолуние. Что, кстати, тут же и поясняется словами: «а пасха
жидом». Напомним, что иудейская пасха, согласно христианским церковным источникам, про-
А. Т. Фоменко, Г. В. Носовский. «Царь славян»
65
исходила в «14-ю Луну», то есть, выражаясь современным языком, в астрономическое полнолуние.
Отметим, что переписчик уже не чувствует разницы между выражениями «Луна 14»
в третьей дате (здесь это – возраст) и «Луна 10» в первой (здесь это – круг Луне). Хотя в
исходном тексте, по-видимому, формулировка была более четкой. Ясно, что для переписчика,
даже если он обладал специальными знаниями, эти даты были уже непонятны. И здесь нам
повезло, поскольку непонятные датировки переписчик-хронолог или редактор не был в состоянии «исправить». И более того, не мог осознать, насколько они опасны для скалигеровской
хронологии. Наивно полагая, что если он их не понимает, то их понять вообще невозможно.
Но время идет вперед и то, что было невозможно в XVII–XVIII веках, сегодня становится
доступным.