Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 мая 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
52 Кб, 600x600
1267 Кб, 3264x2448
1184 Кб, 3264x2448
161 Кб, 1600x900
Обучалочка АСУшников #19 #926824 В конец треда | Веб
Автоматизации промышленных процессов тред.

Предыдущий https://2ch.pm/wrk/res/864083.html (М)
Всяческие полезные ссылки:
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу

Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.

Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.

Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook

Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось):
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html

Архив тредов
http://arhivach.org/thread/5077/
http://arhivach.org/thread/36047/
http://arhivach.org/thread/53852/
http://arhivach.org/thread/78549/
http://arhivach.org/thread/99564/
http://arhivach.org/thread/104986/
http://arhivach.org/thread/175647/
http://arhivach.org/thread/184375/
http://arhivach.org/thread/191038/
http://arhivach.org/thread/198246/
http://arhivach.org/thread/199671/
https://2ch.hk/wrk/arch/2016-12-11/res/705114.html (М)
http://arhivach.org/thread/230211/
http://arhivach.org/thread/243169/
930281954581964988
363 Кб, 800x800
#2 #926832
>>926583
>>926625
Я прикинул так хуй к губе, ведь если обучаюсь на АПП в вузике, то после восстановления мне укажут вектор обучения по специальности, а пока надо подготовить почву для всего этого дерьма и бонусом осилить ТММ из-за которой и отчислили
926837
#3 #926837
>>926832

>ТММ


Что это есть?
926850
#4 #926850
>>926837
ТутМояМогила теория машин и механизмов, легкотня по сравнению с ТАУ на самом деле
926857
#5 #926857
>>926850

>ТАУ


Вообще не изучал. Меня по блату взяли выполнять функции асушника с улицы. В первый день работы путал один котёл с другим, лол. Прошло пару лет, открываю в вики статью про ТАУ и не понимаю - чё тут такого сложного, что студики очкуют? Опыт решает, видимо.
926881926885
#6 #926881
>>926857
Расчеты PIDа ручками без компьютера, плюс вся теория, например.
926904
#7 #926885
>>926857
Тонны математики и кибернетики. А если нет опыта и понимания нахуя это нужно, то вообще гробкладбищепидор.
926904
#8 #926904
>>926881
Зачем расчитывать коэффициенты? На практике их ручками и подбирают.
>>926885
Так 99% того что там дают на практике нахуй не надо. Это видно на примере студиков, которые после 5 (!!!) лет учёбы и кучи курсовых и дипломных (особенно смешно, на магистра должен быть диплом с какой-то там говноинновацией) на практике без помощи дядек не могут сделать вообще ничего.
926949926963
#9 #926949
>>926904
Ты это в вузе скажи, что коэфы на практике подбирают, и при защите курсача тоже скажи, ага...
926969
#10 #926963
>>926904
Это не нужно 99% людей, если точнее.
1% вполне успешно вкатывается в околонауку и гребёт те самые 150к+.
926969927001
#11 #926969
>>926949
Слава Богу, что я больше этих пидарасов никогда не увижу. Ни на что, кроме как кидать понты перед малолетками, они не способны.

>>926963
Это пусть твой препод дальше студентам на уши вешает. Ему очень повезёт, если его по огромнейшому блату возьмут в какую-то проектную государственную говноконтору перерисовывать совдеповские проекты за 20к в месяц.
926981
#12 #926981
>>926969
Вот и сиди на своей насосной станции со своими "99 процентов нинужна была".
926986
#13 #926986
>>926981
Не сцы, вот защитишь красный диплом, возьмут тебя в ханивел. Или сименс. Или бредли. Как минимум прожект манагером.
#14 #927001
>>926963
А где же твои мильоны?
#15 #927326
Пустил слезу, я в шапке треда,
Буду стараться в изучении профы
айтиблядь
927435
#16 #927435
>>927326
Нахуй оно тебе надо? Тыж морским фрилансом на крестах 300к с час поднимать можешь?
927627
#17 #927627
>>927435
Но там ты результат ощутить, потрогать не сможешь
927674
#18 #927674
>>927627
Или результат может потрогать тебя или кого-то другого, может даже с летальным исходом.
#19 #927685
Аноны, кто-то из вас юзает PCS7? Я тут во время освоение данного чуда набрал на некие tecnological i/o. Пять минут в гугле ничего не дали. Это что-то важное или можно забыть и не заморачиватся?
#20 #927748
>>927685
tsya.ru
927768
#21 #927768
>>927748
Я хохол.
#22 #927810
>>927685
Я с сименсом не знаком, но это не физические входы/выходы?
927850927853
#23 #927850
>>927810
Вроде нет. Физические подаются в специальные блоки простой вбивкой физического адреса.
#24 #927853
>>927810
физические выходы в шапке треда картинка, лол
#25 #927867
>>927685
Нужен контекст ( в какой ситуации ты встретил термин, скрины и т.д.), т.к. я не помню, чтобы там вводилось именно понятие tecnological i/o. Самое близкое что я помню это technology components, но если ты о них, то формулируй вопрос конкретнее.
928258
#26 #927876
>>927685
если бы прочитал по раньше посмотрел бы на работе посмотрел в распечатанном учебном курсе(который толщиной сантиметров 10) и помог бы тебе, но увы
так то пкс, довольно мутная хуйня, проектов на нём мало, да и сам он какой то ебанутый
928258
#27 #928258
>>927867
Да так, видел в эдиторе cfc. Как оказалось это относилось к модулям контроля, которые по крайней мере гуглятся. Хотя я пока не понял что оно такое и зачем оно нужно.

>>927876
Да нет, он няшный. Весь такой из себя максимум стандартизированный.

В той книге что я откопал им отводится 10 страниц в самом конце. Такие дела.
9961 Кб, Webm
#28 #930248
Доброго утречка или вечерочка
Нужно пару слов посоветовать.
Есть лично мной самому себе поставленная задача освоить промышленные сети и протоколы. Решил пока с тем, что летает на RS-485 стандарте. Из наличия: комп, свисток с алиэкспресса и, возможно, несколько частотников малой мощности. Начать думаю с древнего Modbus RTU. Результатом хочу видеть посыл команд в частотник и видеть как он крутится и ещё видеть как он отвечает обратно. Короч в результате гугления инфы наткнулся на понятие "OPC сервер". Вроде бы это может работать с промышленными протоколами через COM порт и делать то что я хочу. Я прав? Какой, если я прав, этот самый OPC-сервер можно скачать чтобы поучиться на нём?
Благодарю заранее за ответ.
930628
#29 #930273
А как френда на дуель вызвать?
#30 #930281
>>926824 (OP)
Сижу на харкаче 5 лет и только что узнал о треде по моей специальности.
930296
#31 #930296
>>930281
Опущенная специальность
930306
#32 #930306
>>930296
Раздался голос со стороны электрикотреда.
#33 #930628
>>930248

> Я прав?


И да, и нет. Это может тебе обеспечить передачу данных. Но это довольно странно, если ты хочешь заниматься именно обучением, т.к. запрос по большому счету сформируется за тебя. Лучше найди программу которая напрямую позволяет составлять запросы. По типу http://www.simplymodbus.ca/RTUmaster.htm НО это просто выдача из гугла, я это не ставил и не проверял. Я чем то подобным пользуюсь, когда надо протестить что в сети происходит, но название своей тулзы не помню, она валяется где то на рабочем ноуте.
Что до OPC, то тебе стоит пойти и почитать для чего он служит. Потом можешь и через него попробовать, найти халявный на маленькое количество тегов не проблема. Тот же матрикон вроде халявный на 32 тега после регистрации. Ну или тут копайся http://www.opcconnect.com/freesrv.php
931513
306 Кб, 1632x1224
#34 #930886
Кусок овна для следующей шапки.
930910931153935744
#35 #930910
>>930886
Нахуй путешевствуй.джпег
199 Кб, 920x1632
#36 #931151
А - Автоматика
931191931500931516
#37 #931153
>>930886
centrino?
#38 #931191
>>931151
Чё автоматика? У меня на прошлой работе две телеги на которых с одной на другую сгружалась продукция, общались между собой через дискретные модули по 4-м проводам, по которым в двоичном коде сообщалось местоположение согласно вот таких же датчиков позиционирования "индуктив-шунт", программа в контроллере просто считала кол-во проеханных шунтов и сравнивала со значением отправенным оператором с первой телеги.
А вы говорите модбас-профибас.
#39 #931500
>>931151
И чего? Если точности хватает, то почему это плохое решение? Просто, дешево и относительно надежно.
2023 Кб, 330x275
#40 #931513
>>930628
Ага пасибо. В обще я сперва хотел повторить как у этих парней
https://www.youtube.com/watch?v=s_-ZFbmzNXw
а потом двигаться дальше.
Вопрос на будущее: в овне или симатике есть симуляция прибора, общающегося по сети? В обще было бы охуенно покопаться во всём этом виртуально ибо собирать на работе сетевое железо под свои хотелки тот ещё квест и начальник, который даже припой в сейфе прячет
931741
#41 #931516
>>931151

>А - Автоматика


Завтра если не забуду сфоткаю точно такую же приблуду от одной уважаемой немецкой фирмы.
931764932365
#42 #931709
Асуны, поясните, почему иногда используют управление котлом или компрессором с двумя прессостатами - по высокому и низкому давлению, достаточно же одного. Причем так по проекту - не эксплуатационный колхоз.
931754931756
#43 #931741
>>931513
Для этого нужно симулировать конкретный прибор, чтобы он на запрос отдавал, то что нужно. Да еще само состояние "прибора" нужно задавать. В общем дорого, геморно и не особо нужно. Из самого близкого можешь запускать два Simatic PLCSim и эмулировать сетевой обмен между двумя контроллерами.
#44 #931754
>>931709
Потому что должны быть известны 2 уровня давления? Для гистеризиса там?

Можешь быть подробнее, я лично в котлах ничего не понимаю.
#45 #931756
>>931709
Какой котёл, паровой или водогрейный? С компрессорами не знаком.
#46 #931764
>>931516
Так на пике тоже немцы пилили
#47 #932365
>>931516
Записывай там в блокнотик чтоле
932524938462
#48 #932524
>>932365
Записал тебе в меркерную область, проверь, взвёлся ли бит.
#49 #932547
Кто чё может про Элеси сказать?
#50 #932739
/б/ратва, зацените, как я разнес энергобыдло
>>932720
>>932627
932843
#51 #932741
#52 #932843
>>932739
При чём тут энергетики к асушникам? Ты бы ещё педагогов "разнёс", или бухгалтеров каких-то.
932940
#53 #932940
>>932843
Притом, что электробыдло стало совать когда-то своё сюрло в этот тред под соусом, что АСУТП - всего лишь подвид их ничтожной специальностишки.
933057
#54 #933057
>>932940
Но ведь это почти правда же. По крайне мере современное АСУ, где все строится на электронике и телекомуникациях. Кто из нас хоть раз видел чистую механическую, пневматическую или гидравлическую систему, совсем без электрических компонентов?
933063934735934784
#55 #933063
>>933057
По такой логике, можно вообще всех записать в электронщики и электроэнергетики. Например, если твоя мамка готовит еду в электрической духовке - она уже не домохозяйка, а оператор электрического нагревательного элемента 4 разряда.
933131
#56 #933131
>>933063
Не вижу логической между данными случаями. Можешь пояснить?
933145
#57 #933145
>>933131
Сейчас электрический ток используется абсолютно везде, начиная с приготовления еды и подогрева жилья, кончая сложными вещами типа микропроцессоров и прочих нанороботов из сколково. Поэтому неправильно причислять кого-либо к электроэнергетикам на основании того, что он пользуется током и прочими электрическими/электронными девайсами.
933205
#58 #933205
>>933145
Хм, знаешь, а ты прав. Создание системы можно прекрасно заниматся даже не имея представления о принципе работы сенсоров и плк.
933310
#59 #933310
>>933205
Нельзя. И без ещё овер дохуя чего нельзя.
Мне лень читать, что вы тут нахуячили, но пиздуйте в свой энерготред.
933711
#60 #933711
>>933310
И часто ты используешь знания о принципе работы фотодетектора, например?
933715
#61 #933715
>>933711
Он поехавший, не обращай внимания.
933767
#62 #933767
>>933715

>поехавший


Ты попутал, красавчик, поехавшие в другом треде ;)
933768
#63 #933768
>>933767
Мы асушники, вообще-то.
#64 #934735
>>933057
Электроник, залогинься, твой тред two blocks down.
934739
#65 #934739
>>934735
Как ты угадал? Хотя электроник я только по образованию.
#66 #934784
>>933057

>Кто из нас хоть раз видел чистую механическую, пневматическую или гидравлическую систему, совсем без электрических компонентов?


Я видел. И более того, в технаре в моей мухосрани, который я закончил в 2к5-м нам ещё по старой учебной программе и книжках Клюева вроде преподавали УСЭППА, потому что тогда у нас ещё работало несколько хим. заводов со взрывоопасными цехами где весь КИП был исключительно на пневматике. Вот на производственной практике и видел. Сейчас там уже всё на металл порезали конечно. Но дух старой школы живёт.
Всем идеальной переходной характеристики в ваши изодромные звенья, посоны.
934797
#67 #934794
Есть кто работал со шнайдеровскими модиконами, в частности 241? Вот есть 2 контроллера, соединены между собой ethernet-ом, как обмениваться данными друг с другом между контроллерами?
934795934800
#68 #934795
>>934794
Я имею ввиду может какие есть ПДФ или где почиттаь как это настраивать и обмениваться?
#69 #934797
>>934784
Я на гидравлике видел систему большую, из электрики там только кнопки на запуск маслонасосов.
934823
#70 #934800
>>934794
Все есть в базовом мануале http://www.rakurs.su/wp-content/uploads/2015/01/Rukovodstvo-po-programmirovaniya-Modicon-M241-eng.pdf стр 114. Там перечисленны функции позволяющие производить обмен по modbus tcp. Дальше уже копай инфу по этим функциям.
934802
#71 #934802
>>934800
Так, я так понимаю что подключение по езернету и передача данных по протоколу Modbus TCP? А обжимка тогда какая? Стандартная для Ethernet? Или там специально как-то для модбаса обжимать?
934806938469
#72 #934806
>>934802
Обычная. Модбас идет поверх TCP/IP пакетов.
#73 #934823
>>934797
Гидравлика там только дискретная разве что с гидрораспределителями с рычагами "откр.-закр."
Вряд-ли там есть автоматическое регулирование с обратной связью и ПИД-законом.
934977937991
#74 #934977
>>934823
Ну насколько я помню, там было дохера гидравлических концевиков, так все и работало.
#75 #935744
>>930886
Овно и есть овно. Плк хоть нормальный вроде, у меня вообще плк154, ебота редкостная, ссусь пид даже сделать для деаэратора, а заставляют, идиоты непробиваемые
#76 #937635
Анончик, как я понял в рашке по нашей специальности нормально зарабатывать оче сложно, но что насчет европы? Там ценятся АСУшники? И в каком направлении лучше углубляться, чтобы стать ценным специалистом мирового уровня?
937739
#77 #937739
>>937635
В Европе хватает своих спецов, так что я бы не расчитывал вкатываться в АСУ с целью поиска работы именно в самом ЕС. Ценный специалист мирового уровня - вещь абстрактная, но общий факт таков, что только проработав над серьёзными проектами лет 10-15, ты будешь хоть что-то интересное из себя представлять.
Да, анон, ответ "абстрактный и ни о чём", но такой у тебя вопрос.
938952940488
#78 #937991
>>934823
тащемто существуют и пид регуляторы на пневматики и вобще всё что ты можешь себе представить, просто это уже совковый лост.тех. нужный лишь упоротым в нии
вон с пяток лет назад у нас в универе был один такой препод, рассказывал какая пневматика ахуенная и что какие то ребята даже 16битный проц собирали из этой хуйни
#79 #938147
подскажите как в wincc с помощью С скрипта получить значение архивного тега за Nую дату, которую я введу в I/O филд или какимнить другим способом, уже второй день пытаюсь нарыть и всё никак
Там же вроде не сложно, меньше 10 строк будет, но видимо я тупой уже 2 дня никак чета
120 Кб, 576x1024
#80 #938462
>>932365

>Записывай там в блокнотик чтоле


>

#82 #938952
>>937739
Я уже в АСУ, просто сейчас думаю, что дальше со своей жизнью делать. Сидеть на жопе ровно в своем мухосранске на неплохой зряплате, или пытаться переезжать в ДСы или Европку. Или в С# попробовать зарыться и стать программером. Или бизнес свой мутить. Короче вообще полная прострация.
#83 #939162
Что по зарплатам?Сам учусь на КИП, но специальность не особо нравится, стоит ли идти работать по ней?Живу в уральской мухосрани, но есть вариант переехать в ЕКБ и работать там, что посоветуете?
939164
#84 #939164
>>939162
Если имеешь в виду слесаря КИП, то это _рабочая_ специальность, со всеми вытекающими.
939440
#85 #939440
>>939164
Все лучше чем токарем бегать.

Мимобывшийтокарьчпушник.
#86 #940488
>>937739
А мне на обучении в шнайдере говорили, что в гермашке нехватка асушников.
940523
#87 #940523
>>940488
Это нормально, тебе в любом месте, на кого бы тебе не пришлось учится, будут говорить, что "Х в стране Y очень мало, по крайней мере хороших, так что учёба у нас - очень перспективна". В Германию, даже если возникнет такая необходимость, проще пригласить чешского или польского инженера, чем русского.
940719
#88 #940719
>>940523
Это зависит от сектора, тащемто. Например фирмы поставляющие металургическое оборудывание предпочитают русских.
#89 #940868
Работаю в отделе, где сидят 15 конструкторов и я один АСУшник, все такие умные пиздец (нет).
#90 #940910
аноны, работаю на заводе в Украшке не киев, получаю около 7к грн на руки. асу считается тут типа дежурной службы, то есть никакого проектирования кроме безумных идей шефа раз в полгода нет. работаем как киповцы с повышенной ответственностью и настройкой частотников. сюда влез после вуза, сычую почти 4 года, задумался о переходе в программирование АСУ.
вопросы: что учить и гуглить? немного шарюсь в симатике, SQL. какой уровень зарплаты у других украинских асушников в треде, че делаете на работе? реально найти работу на 15-20к грн?
940913940919
#91 #940913
>>940910
Что за завод, если не секрет?
940922
#92 #940919
>>940910
LAD, C и VisualBasic
940922
#93 #940922
>>940913
делаем минеральную вату для утепления или тебе подробнее надо?
т.к. тут электронщик по сути второй человек после мастера я полностью шарю в технологическом процессе, что и как должно работать. визуализация у нас интач, пару лет назад шеф выбил из итальянцев ключ для открытия исходников, потому почуть-чуть подсматриваю как он допиливает нашу визуализацию, но это крошки со стола, так сказать.
>>940919
LAD и С шарю на уровне "делал лабы в универе", с постройкой алгоритмов без проблем
940929940937
#94 #940929
>>940922
Ты не из Черкасс часом??
940933
#95 #940933
>>940929
неа. в черкассах технониколь недавно видел объявление на хедхантере, ищут асушников
2471 Кб, 2896x1944
#96 #940937
>>940922
За холяндию могу сказать только одно - людьми там можно было считать только тех, кто крутился возле донецкого филиала сименса, стажировки в гермашке и всё такое, вплоть до трудоустройства там. Сейчас этого уже нет конечно.
940938940945
#97 #940938
>>940937

>Я СКОЗАЛ!!!!11111

940939
#98 #940939
>>940938
Чего бомбанул-то? Я общался с этими людьми, когда в командировках пересекались например.
940943
#99 #940943
>>940939

>Я ОБЩАЛСЯ!!!1111


Ты или деанонься, ну там портфолио выкладывай, резюме и т.п., или не ссылайся на свой авторитет на анонимной имаджборде.
940952
#100 #940945
>>940937
по слухам, если быть охренительным спецом по программированию АСУ, можно попасть в шнайдер или в сименс. тогда зп будут больше 1к долларов, точно не знаю сколько.
или проще перекатиться в айти, какой-нить джава кодинг и получать 1к баксов через год?
мне стремновато с айти, потому что уже инженер со стажем, семьей и ребенком, а там не факт что возьмут. в АСУ возьмут точно, вопрос только в размере оклада.
940952
#101 #940952
>>940943

>Ты или деанонься, ну там портфолио выкладывай, резюме и т.п.


И так сойдёт.
>>940945

>по слухам, если быть охренительным спецом по программированию АСУ


Ну, опять-таки, в словах бомбящего есть доля истины. Тебя в тех конторах должны как-то увидеть. Вакансий они не выставляют. Донецкие ребята ездили на стажировку от своего местного вузика, у которого был заключён договор с сименсами. Условия договора были достаточно анальными, отправлялось где-то 25% от группы. Смогли вернуться потом в гермашку единицы, которые действительно показали себя с какой-то полезной стороны.
940964940969
#102 #940964
>>940952
Я, как главный мэнэджэр украинского сименса, шнайдера, ханивела, электролюкса, панасоника и богдана, авторитетно заявляю, что ты пидр.
940970
#103 #940969
>>940952
я и не расчитываю на сименс или шнайдер вот прямо сейчас, мне бы просто найти контору, где можно углубиться в промышленное программирование и проектирование автоматизаций всяких, ну и чтоб зп выше чем сейчас.
в прошлом году ходил на собесеование как наладчик на монтаж в проектный институт, мне говорят "ну вы нам подходите, только у нас зп в полтора раза ниже чем на вашем старом месте, но возможны командировки за рубеж с соответствующей оплатой" не пошел. потому ищу инфу о рынке украинской автоматизации, на что расчитывать.
940974940979
#104 #940970
>>940964
Я вижу только, что ты рвёшься.
#105 #940974
>>940969
На украхе вся автоматика упала с конца 2013 по понятным причинам. Зайди на сайт любой конторы, там последние новости именно за 2013. ЗП, если ты не пиздишь, у тебя охуенная, столько АСУшники не получают.
940988
#106 #940979
>>940969
Тебе изначально не надо было на этот рынок потыкаться. Автоматизация востребована там, где хорошо налажено машиностроение и её услуги востребованы. Т.е. есть что автоматизировать.
940988
#107 #940988
>>940974
ты сам-то откуда будешь с такими сведениями? понятно что основная промышленность была на донбассе, но у нас уже вроде как очуняли и начинается шевеление. у меня резюме на сайте висит, то примерно раз в месяц звонят, а раньше не звонили вообще.
>>940979
моя специфика это не сколько модернизация, сколько обслуживание. плюс вкатился я сразу после вуза 4 года назад, получил нехилый опыт и зарплата меня устраивает, только перспектив никаких. а обслуживать промышленную автоматику сейчас уже почти везде можно. совковые заводы распилили а новые строят уже почти без ручного труда
941018
#108 #941018
>>940988
Я тебе, если честно, не против детально рассказать, кто я, откуда, чем занимаюсь и т.п. - тем более, что ничем особо крутым не отмечен и зп в 5к баксов не имею, но увы - тут или чистая инфа, но анонимная, или общие фразы ни о чём, но от своего лица.
То что я написал - факт. По украхе просто нет интересных проектов по автоматике, прими как данность. Примитива типа теплопунктов - да, дохуя. Но серьёзных вещей типа нефтянки, химии, энергетики и т.п. - нет _вообще_.
941026
#109 #941026
>>941018
я интересовался компанией бомбардир транспортейшен, они занимаются системами автоматизации и управления для жд, и компания международная можно по идее работать аутсорсом, но хз пока.
по твоему, проще в ит, чем программирование асутп?
941036
#110 #941036
>>941026
Я с ИТ не знаком, всю жизнь занимался АСУ, так что не смогу тебе ответить на этот вопрос.
941051
#111 #941051
>>941036
У нас же есть айтиблядь, обещался помочь советом по своей парафии.
460 Кб, 1920x2560
676 Кб, 2560x1920
#112 #941138
Такое у нас в шкафах азаза
941150
#113 #941150
>>941138
Какое такое?
941231
#114 #941231
>>941150
работающее, епта
941240941270
#115 #941240
>>941231
Это s5? Привет 98.
941307
#116 #941270
>>941231
Ну и заебись, что работающее.
#117 #941307
>>941240
на какой фотке s5?
на первой АВВ ASC800
941377
#118 #941377
>>941307
Так на второй же белые модули. И надпись вроде сименс.
941528
#119 #941528
>>941377
белые модули - это теплоавтоматы, на фотке разводка 24VDC по шкафу. а желтая хрень внизу - это модуль безопасности PILZ совсем програмеры от жизни оторвались
941654
#120 #941654
>>941528

>теплоавтоматы



Хуя как их стали обзывать. Или там кроме тепловой защиты больше ничего не стоит?
941670
#121 #941670
>>941654
ничего. а там больше ничего и не нужно
941683942267
#122 #941683
>>941670
А дугогасительные пластинки?
941695
#123 #941695
>>941683
на двухамперном автомате? не смеши мои подковы
941740
#124 #941740
>>941695
На 5sy, а по виду это они, всегда была камера. И схуяли они у тебя называются "теплоавтоматы", когда они с комбинированным магнитотермическим расцепителем? Не надо свои местечковые мемы выдавать за истину.
https://www.youtube.com/watch?v=nQ9TIZw8eYQ
941858
#125 #941858
>>941740
если такой умный, тогда вместо "мемы" пиши "еиницы культурной информации"
941860941869
#126 #941860
>>941858
*единицы
быстрофикс
#127 #941869
>>941858

>умный


Более компетентный, чем коллеги.
#128 #942267
>>941670
А какже электромагнит на мгновенные броски тока/напряжения? Это же электроника тебе, а не движок через пускатель. Хотя я догадываюсь, ты под теплоавтоматами имеешь ввиду автоматы класса D.
942313
#129 #942313
>>942267
Это характеристикой называется, а не классом.
942675
2 Кб, 226x172
#130 #942360
Чет совсем печально.
942579
#131 #942579
>>942360
под асутп часто подразумевают инженеров кипиа
942611
#132 #942611
>>942579
У нас вообще под асушниками подразумеваются все, кроме собственно асушников. На какой "форум по асу" не зайди, одни вопросы про подборку кабелей, монтаж шкафов и т.п., но вот про, например, написание алгоритмов, поиск рд или про программирование на языке X или Y вопросов единицы.
942678
#133 #942622
Есть вариант из эксплуатации перекатиться в наладку, на своем заводике, но я сына корзина и ссусь командировок, ребята из наладки вот уже 4 месяца в другом городе сычуют. Чо делать? Алсо доставьте кулстори про свои первые командировки.
#134 #942675
>>942313
Ну так обеспечивает подобную характеристику разный набор защитных устройств. В D автомате только теплуха.
942833
#135 #942678
>>942611
Ну так этим программисты занимаются.
942684
#136 #942684
>>942678
Этим занимаются асушники. Кабелями и шкафами - монтажники-железячники. Датчики и т.п. ставят слесаря кип. Но почему-то последние 2 категории постоянно пытаются себя вписать в первую.
942790
619 Кб, 2560x1920
#137 #942734
Кто-нить ремонтировал такую приблуду? Цифровые индикаторы нихрена не показывают, верхние значки светятся вычитал что долго
942737
#138 #942737
>>942734

>должно ресетиться по сбросу питания, но не помогает


быстрофикс
#139 #942790
>>942684

>например, написание алгоритмов, поиск рд или про программирование на языке X или Y


инженер-программист АСУТП

>подборку кабелей, монтаж шкафов и т.п.


ну монтаж конечно нет, а вот проектирование
инженер-проектировщик АСУТП

вобщем асутпшники то разные бывают, видимо ты просто не на те формы заходишь, про алгоритмы вопросы в принципе бессмыслены, а вот по обменам данных и скада системам полно обсуждений
да и в принципе на внедрении народа гораздо меньше работает чем на обслуживании, а на обслуживании зачастую в программе нужно либо время таймера поменять, добавить/убрать шаг в алгоритме, либо кнопку в скаде зхреначить, так что асушникам кидают смежную залупу что бы совсем без дела не сидели
вобщем неоднозначная это хуйня быть асушником
асушник асушнику рознь
#140 #942833
>>942675

> В D автомате только теплуха.


Ебать ты дурак. Иди гугли.
944450
179 Кб, 1074x762
61 Кб, 629x536
#141 #943971
Решил я тут расковырять старые проекты установок на нашем заводе, писаные аж в самих Европах. Скачал и поставил весь софт, взял один из проектов, мигрировал его в TIA Portal 13, начал разбираться и залип на одно непонятное место (пикрелэйтед).
Собственно %LD2 и %LD6 это вообще что? У них нет символьного названия, я не вижу их ни в таблице тэгов, ни в переменных FC, они не находятся ни в одной из DB (DB была бы указана в их адресе), в коде они судя по всему встречаются только один раз да еще и портал пишет, что этот адрес не занят. Но при этом он используется в программе. Это как и зачем?
943992944035944047
#142 #943992
>>943971

>2017


>программа на LD

944262944458
#143 #944035
>>943971
Емнип, это локальная память. Вроде м, но читается только одной об и фб фс вызываеммые с этой об.
944047944262
#144 #944047
>>944035
Этот правильно говорит.

>>943971
Собственно это обращение к Temp области твоей FB/FC. Судя по названию переменной PLCTimeDate там хранится системное время вычитанное SFC1, собственно это где то в нетворках выше должно происходить. Собственно если это так, то вот тебе разборка по байтам https://support.industry.siemens.com/cs/document/21222026/how-can-you-read-out-the-date-and-time-with-sfc1-(read_clk)-and-set-them-with-sfc0-(set_clk)-?dti=0&lc=en-WW
944048944262
#145 #944048
>>944047
Собственно почему я три раза использовал слово "собственно"? Вот же иногда переклинивает, когда пишешь пост постоянно отвлекаясь
944262
#146 #944262
>>944035
>>944047
>>944048
Насколько я понял, это байты в локальной памяти моей функции, указанные по смещению относительно начала области, без присваивания символьного имени. Т.е. %LD2 это первый байт переменной PLCTimeDate (расположенной со смещением в 2 байта от начала), а %LD6 это четвертый байт этой переменной. Просто никогда с такой записью не сталкивался. Хотелось бы еще знать, как она расшифровывается.

>>943992

>2017


>программа на LD


А какой язык нынче самый модный?
944313944383
#147 #944313
>>944262

>А какой язык нынче самый модный?


Питон конечно же.
944371
#148 #944371
>>944313
А в АСУ ТП?
944378
#149 #944378
944392
#150 #944383
>>944262

> Т.е. %LD2 это первый байт переменной PLCTimeDate


Это не байт, это двойное слово, т.е. 4 байта.

% - обращение к адресу
L - local
D - DWORD (как варианты тут могут быть W - word, B- byte)
число - адрес начального байта. Для бита это будет конкретный адрес бита, например L3.6

Обращение к элементам DB чуть иное, чем к областям памяти
% - обращение к адресу
DB - указание, что идет обращение к дб
число - номер дб
. - разделительл
DB - указание, что идет обращение к дб
D - DWORD (как варианты тут могут быть W - word, X - byte, биты также через Х, но с указанием конкретного бита, например DBX0.0)
число - адрес начального байта

Но вообще с локальными переменными стоит быть осторожным, т.к. если ты ее забудешь правильно инициализировать при вызове функции, то ты получишь в памяти какой-нибудь левый мусор.
944392945630
#151 #944392
>>944383
Спасибо большое, Анончик.

>Но вообще с локальными переменными стоит быть осторожным


Я их по доброй воле и не использовал никогда, не было необходимости.

>>944378
Много где встречал утверждение, что на SCL/STL можно написать некоторые вещи, которые на FBD/LAD будет гораздо сложнее либо вообще невозможно написать. Если ты согласен с этим утверждением, не мог бы привести пару примеров таких вещей?
944404
#152 #944404
>>944392
Циклы, CASE, даже пара ветвей if-elsif-else уже достаточно сложно рисуется в LAD. Еще в SCL удобно создавать DB, т.к. если тебе надо будет внести какую-то массовую правку, то можно будет в текстовом редакторе через замены, или вообще скопировать в нормальный текстовый редактор и использовать регулярки, да макросы.
944561945639
#153 #944450
>>942833
Ты не очень вежливый пидор.

мимошел
#154 #944458
>>943992
Ой опять ты мудила. Как же ты заебал.
#155 #944561
>>944404
Сдается мне что чукча писатель, а не читатель.
#156 #945630
>>944383
это чтоль типа аккамулятора, чтоль в портале?
945659
#157 #945639
>>944404
ага, а если писать логику, что ты делаешь 85% времени, то твоя логика превращается в нечитаемое дерьмо, которое на пнр ты будешь налаживать в 3 раза дольше, если оно работает не так как тебя надо
945659
#158 #945659
>>945639
Эм, это были примеры для чего удобен текстовый язык. Лично я не против LAD/FBD, это другой ананас вечно на них батхертит. В т.ч. собираю всякую логику по типу готовностей, аварий и т.п. на LAD, чтобы было наглядно и упрощало наладку. А вызовы функций часто на FBD, т.к. все аргументы видно в одном месте.

>>945630
Это обычная адресация, абсолютно аналогичная простому степу.
946971
#159 #946317
Глупый вопрос, но можно ли подключить датчик 4..20 мА ко входу 0..20 мА? Есть контроллер 1215 DC/DC/RLY, для него можно прикупить недорогую плату на один токовый аналоговый вход, но он, к сожалению, только 0..20 мА. Нужно подключить датчик 4..20 мА.
946327
58 Кб, 698x334
#160 #946327
>>946317
Можно, почему нет. Только в программе при нормализации придется учитывать то, что у тебя другие границы измерения.
946332
#161 #946332
>>946327
Я просто думал, что возможно у 0..20 и 4..20 разная входная электроника.
946350
#163 #946357
>>946350
Супер, огромное спасибо.
#164 #946971
>>945659
Нам итальянцы из Robopac проект скидывали. Ошибки все писаны на LAD. Корневая программа на FBD. Очень удобно читать и находить где выскакивает косяк. Не слушай зануду программиста. Его порешает рыночек если клиент будет способен выбирать проект поудобнее для себя.
947010947031
#165 #947010
>>946971

>Его порешает рыночек если клиент будет способен выбирать проект поудобнее для себя.


Слава б-гу у подавляющего большинства клиентов ремонтные службы кип - грязь подноготная, которую никто не слушает при заказе нового оборудования, а часто даже не знает, где они вообще на предприятии находятся.
947024
#166 #947024
>>947010
Вот с таким отношением отечественные говноляпы сосут у зарубежных святых.
Прям квинтессенция отечественной инженерии и той жопы, в которой она находится вечно.
947140
#167 #947031
>>946971
Уверен что его уже не порешал? Так как я первый раз слышу о писании логики не на графических языках. Отдельные блоки да, всю логику нет.
947140
#168 #947140
>>947024
За счёт того, что у нас дешевле - не сосём.
>>947031

>Так как я первый раз слышу о писании логики не на графических языках


У нас вся логика как раз на IL например. Моего шефа прям воротит, когда он видит "детские кубики" ладдера, как он их называет.
Просто у нас отдел АСУ как раз составляют "чистые" программисты, которые позаканчивали приматы и физматы, а всю метрологию и технологию осваивали уже походу дела.
947344947425947613
#169 #947344
>>947140
Ну что я могу сказать. Дерзайте. До первой pcs7.
#170 #947425
>>947140
Кстати, что вы там програмируете?
#171 #947613
>>947140

>Моего шефа прям воротит, когда он видит "детские кубики" ладдера, как он их называет.


>Просто у нас отдел АСУ как раз составляют "чистые" программисты, которые позаканчивали приматы и физматы, а всю метрологию и технологию осваивали уже походу дела.



Какой пиздец. Надеюсь не попадём на вашу контору.
#172 #947653
Господа, что делать если с++ вообще не заходит и просто дикое отвращение к программированию? Как заставить себя его учить? По книге, по примерам могу делать задачи, но с нуля вообще не получается? Такое ощущение, что не хватает логики, попросту не получается вникнуть в суть команд и требуемой задачи
947675947774
#173 #947675
>>947653
Нахуя тебе кресты?
947715
#174 #947715
>>947675
дваждую этого
ладно ещё С для скриптов в скада
или на крайняк С# для самодельных костылей
но плюсы же ненужны
947837947840
#175 #947774
>>947653
Зачем тебе нужен C++? В АСУ для работы достаточно знать FBD. Есть конечно целая гора других языков, тут выше писали, но это самый распространённый, универсальный и невероятно простой, прямо таки конструктор лего.
947797947840
67 Кб, 884x800
#176 #947797
>>947774

>прямо таки конструктор лего

947802948345
#177 #947802
>>947797
Что сказать-то хотел?
947817
#178 #947817
>>947802
Да нихуя. Троллит он вас как сурков.
#179 #947837
>>947715
Двачую этого. C или VBS и C# и python для души
947886
#180 #947840
>>947715

>>947774

Я первокурсник, нас учат в вузе с++
947844947848
#181 #947844
>>947840
Еще экзамен по нему кстати
#182 #947848
>>947840
Вас учат в контексте чего-то. С++ значит микроко-ко-ко-нтроллеров.
947882947893947899
#183 #947882
>>947848
А в мое время микроконтроллеры означало с. Без крестов.
947899
#184 #947886
>>947837
питон, кстате, более чем для души
на SCL(ST) можно сделать дохуя годноты которую ты заебёшся писать графичиски или на STL(IL)а ещё STL, хуй знает зачем убирают потихоньку, например симинсовские 1200 уже на нём не попишешь и ещё в какой то китайской залупе я его не видел , а он как раз пускает корни из питона
948441
#185 #947893
>>947848
Контроллеры от разных фирм имеют свои языки с схожим между собой синтаксисом?
947898947903
#186 #947898
>>947893
Нет, это было бы просто неудобно.
#187 #947899
>>947882
>>947848
микрухи конечно хорошо, но не в этой стране(по крайней мере на моём опыте), из за хуйовости постобслуживания
почти весь мой опыт укладывается в
1. контроллер наебнулся целиком/какойнить порт/выходы и всё компания создатель уже мертва/не поставляет запчасти в размере этого контроллера с программой/требует таких денег, что проще накинуть ещё столько же и купить такой же станок, а может и получше
2.ты просто тупо перебором всё проверяешь ибо из за спрятанного гдето в залупе нерабочего датчика у тебя весь весь алгоритм идёт по пизде, а ты хуйпроверишь
947908
#188 #947903
>>947893
для пром контроллеров используются языки МЭК гугл ит бывает, что ктото извращается и привносит в них немного своегосиминс например но по сути там ничего не меняется
микрухи как тут сказали на плюсах в основном
скады на С и VB дописываются

но как и во всех правилах, конечно же, есть всяческие извращенцы, но мы же говорим о более менее приличных производителях
#189 #947908
>>947899
А кстати, предмет называется программирование и алгоритмизация тех процессов;
Вообще, я в полной растерянности, не имею целостного представления о своей специальности. Тк проходим много различных и далеко не айтишных предметов(например в том семестре химия, материаловедение, в этом сопромат, физика, но как я понимаю это для того чтобы иметь полное понятие о различных тех. процессах и используемых в нем материалов и их взаимодействие между собой?)
947943
#190 #947943
>>947908
Как бы тебе сказать. Если тебе на курсе автоматизации начали усиленно преподавать информатику, то беги сразу оттуда. Так как ирл ты полученные знания нигде и никак не используешь.
947957
#191 #947957
>>947943
Если я правильно понял, то информатика у нас есть, там проходим эксель и прочую залупу как в 5 классе бля
И я на 4 года в анальном рабстве газпрома(целевое, в договоре указано в случае разрыва оного, необходимо выплатить двойную стоимость обучения за семестр)
Когда поступал, нам(абитуриентам) навещали дохера лапши, что тип все красиво будет, ну и газпром тип топ компания страны
947981
#192 #947981
>>947957
Мне кажется что тебе очень сильно повезло. Эксель наше все.
#193 #947999
Анончики, нужен совет, работаю уже 6ой год асушником, занимаюсь наладкой, разработкой атх проектов и иногда программирую, плюс ко вмему командировки. Внезапно предложили перейти в другую контору на эксплуатацию асушником, при этом зп будет больше на 5-7 тыщ, стоит оседать в эксплуатации? Так то работа сейчас интересная, правда командировки в ебеня иногда надоедают и зп не хватает.
948005948009
#194 #948005
>>947999

>стоит оседать в эксплуатации?


>зп будет больше на 5-7 тыщ


Скорее нет, чем да. Ну это разве что если командировки вусмерть не заебали.
#195 #948009
>>947999
В разработке опыт работает на тебя, может перепасть очень выгодный проект, постоянное разнообразие.
В эксплуатации будешь заниматься всяким говном за копьё до конца жизни воюя за покупку какой-нибудь железки с жирными директорами.
948079948351
#196 #948079
>>948009
Что значит очень выгодный проект? Я работаю в частной шараге, проектов дофига и дорогих, сдаем в срок, а шеф начал жопиться и уже как 2 года не поднимает зп, премия была всего раз за это время и перспектив как-то не видется. Вот разнообразие, интересная работа, плюс всегда разное оборудование и куча опыта, это да, интересно. Но! моя шарага меня начала демотивировать, получаю 50к с командировками, часть отпуска прощают, при том что народ, который работает в городе получает 55-60к и у меня от этого подгорает пуканьело.
948149
#197 #948149
>>948079
У нас ведущий разработчик получает 5% от общей стоимости проекта + оклад (30к)+премии от мелких халтурок, которые стабильно подкидывает начальство не в роли ведущего.
Проекты бывают и на лям и на 200, вот и посчитай какой выгоднее.
948153948497
#198 #948153
>>948149

>У нас ведущий разработчик получает 5% от общей стоимости проекта


Он видимо очень крутой, плюс блат + конторка видимо у вас маленькая. Такого даже в западных фирмах нет, чтобы инженегр получал какой-то процент, есть только оклад.
948246
#199 #948246
>>948153

>Такого даже в западных фирмах нет, чтобы инженегр получал какой-то процент, есть только оклад.


Очень странно такое слышать, я думал это повсеместная норма. У нас несколько ведущих, я в их числе. Все зарплаты внутри фирмы полностью открыты, все точно знают кто и за что сколько получает, т.е. блат исключен (ну разве что долгий успешный опыт называть блатом).
Фирма маленькая, да, но с подвязками на гос заказы.
948308
#200 #948308
>>948246
Сколько в среднем в год набегает? Реально ли к вам вкатиться и какой квалификацией необходимо обладать? Что вообще разрабатываете?
#201 #948314
Котаны, как переключить OS меджу резервированными WinCC серверами? Поодному, аккуратно, чтобы диспетчера не навели панику
#202 #948345
>>947797
Классное селфи. Уверен у вас в шараге все такие.
#203 #948351
>>948009
Вот этого двачую. Как же я заебался шляться по говнозаводам, где всегда одно и тоже дерьмо.
621 Кб, 2048x1365
#204 #948355

>АСУ-тред


>LAD, FBD



Ну называйте следующий тред "Обучалочка КИПиАшников", чего уж там.
948363
#205 #948363
>>948355
Программист закукарекал.
#206 #948441
>>947886
Что ты сам лично на других языках написал?
948492948494
228 Кб, 1900x911
#207 #948492
>>948441
мимо другой анон, пишу парсер для конфигов симатиковских, потом возьмусь за метрологический стенд и автоматизацию процесса проверки модулей на стенде.
948515
#208 #948494
>>948441
Мониторинг и управление овощехранилищами (температурные режимы), проект для CIP-моек, АПС для судна-рефриджиратора. Это основные проекты за 2016. SCL. А ты что сделал?
948515
#209 #948497
>>948149
Я о такой практике только мечтаю, т.к. она применяется повсеместно у менеджеров продажников, а в моей шараге только оклады, при том что проекты делаем и на лям и на 10 лямов, при том что при такой системе и мотивация впахивать была бы огромная.
#210 #948515
>>948492
Хм. Я вижу тут питон и джава скрипт. Мне думалось, что в промышленности не стоит лепить костыли, есть же скады всякие. Один раз сам слепил страничку с графиками температурными, но это больше для саморазвития было.

>>948494
Управление тепловым узлом (4 теплообменника с ПИД регулированием + буферная ёмкость), управление нагревателем продукта (ПИД регулирование), всё на FBD. Не густо, да, ну так я и работаю в эксплуатации на заводе, а не в проектной фирме. Сейчас поглядываю на деаэрационную установку, подумываю переписать её на SCL, заодно и разобраться в нем досконально.
А что такое АПС?
948604949159
#211 #948604
>>948515
Аварийно-предупредительная сигнализация

А ПИД-ы - уже готовые блоки были? Автонастройка использовалась? Если да, насколько адекватно себя вела?
948628948664
#212 #948628
>>948604
Я не анон, но как правило базовые блоки типа PID в средах разработки на FBD идут в обязательном порядке в наборе стандартных библиотек.
948647
#213 #948647
>>948628
Как по мне, базовые блоки это что-то типа триггеров, таймеров и т.д. ПИД - уже продвинутый функционал, который, в общем, вряд ли прям вот у всех есть.
951754
#214 #948648
Спустя 2.5 года работы с ABB в атомке, сейчас набегает проект на сименсе.

Расскажите, что там нужно закупить для разработки ПО? Там есть общая платформа или отдельно закупать там какой-нибудь степ 7 и отдельно визуалку или что там, сименсоанон можешь в двух словах сказать, какое ПО закупить для разработки ПО для ПЛК и панельки? Или нужно указать тип ПЛК и панели, может они старые и там нужно только старое ПО и новое не подойдет?
948650948651948721
#215 #948650
>>948648
И диапазон цен сразу, плз.
948651948721
#216 #948651
>>948650
На цены пофиг, просто что там надо, какое-то конкретное ПО для конкретных ПЛК и панельки или можно вот новую платформу и она с обратной совместимостью?
>>948648 - кун
948686948693
#217 #948664
>>948604
Да, готовые блоки и да, в том числе и автонастройку использовал. Очень долго ругался нецензурными словами, пока разобрался как её заставить работать. Если мне не изменяет память - не получается после настройки выгрузить коэффициенты в проект, хотя кнопка такая есть. В остальном адекватно уже год работает. Уже после накидал себе библиотеку с обвязкой ПИД блока, чтобы всеми эти автонастройками/настройками управлять.

Доводилось работать с ПИД регуляторами, реализованными вручную, как-то очень тухло они отрабатывали. Большая инерционность и значительное изменение звеньев (на сотни единиц) не давало значительного результата. Хотя там вообще все через жопу было написано, из пяти теплообменных установок поставленных не работала ни одна, в четырех пришлось править код, в пятой заебался искать косяки и просто переписал всё с нуля. Шестая на складе лежит, когда-нибудь и её придется расковыривать.
#218 #948686
>>948651
Есть набор ключей, которые по слухам сам Сименс и выкладывает, так что как минимум всё протестировать и понять, что тебе нужно - не проблема. Под старые панельки/контроллеры можно докачивать библиотеки/пакеты, не помню как оно правильно называется. Так же, если мне память не изменяет, у них на сайте был инструмент подбора ПО под твою конфигурацию.
948693948697948723
#219 #948693
#220 #948697
>>948686

>на сайте был инструмент подбора ПО под твою конфигурацию


Интересно, посмотрю

Я просто думал вот у сименса есть некий TIA portal, я думал это какая-то общая платформа, сейчас включу ее в договор, мол для разработки необходимо закупить такое-то ПО (TIA Portal). Думал вот привяжу к договору и будет у меня платформа для всех будущих проектов, чтобы не ебаться ни с чем, а сейчас гуглю, что-то непонятное.

Можно ли сделать как я вот написал - купить TIA Portal и там будет ВСЕ?
948707948715
#221 #948707
>>948697
Нет, TIA Portal это вроде как база, на которую устанавливается всё остальное. Хочешь прогать S1200 - изволь докупить STEP7 basic, хочешь на 200 - изволь докупить STEP7 professional (но это не точно), хочешь панельки - докупай WinCC (тоже по уровням идёт), хочешь конвертить старые проекты, написанные в Pro Tool - тебе нужен STEP7 5.5, и так далее.
948715948730
21 Кб, 576x282
#222 #948715
>>948697
>>948707
Нашел пикчу для 11, для остальных в том же духе. Сейчас самый актуальный Portal наверное 13, недавно вышел 14, но на торрентах у людей много проблем с ним.
116 Кб, 876x665
#223 #948721
>>948648

> Расскажите, что там нужно закупить для разработки ПО?


Для новых систем tia portal. В зависимости от нужд разные версии см. пик. Т.е. для проектирования тебе надо 2 ключа. 1 на проектирование ПЛК, и 2й на проектирование SCADA. Если у тебя визуализация на ПК, а не панельке, то надо еще ключи на runtime со соответствующим количеством тегов. некоторые опции докупаются отдельно.

Лист совместимого железа https://support.industry.siemens.com/cs/document/50029532/which-devices-and-modules-are-supported-by-step-7-professional-and-wincc-professional-in-the-tia-portal-?dti=0&lc=en-WW .

>>948650
для плк версии 300 - 2000
для скады версии 100 - 750 - 1875 - (2200/2700/4400 тут количество тегов важно)
Цены в евро без НДС.
#224 #948723
>>948686
Этот прав. Вообще исключительно для своей разработки подойдет торрент эдишен. Ключи, называемые EKBinstall искать тут http://plcforum.uz.ua/
А вот если заказчик хочет себе место инженера, то пусть платит за софт.
#225 #948730
>>948707

> Нет, TIA Portal это вроде как база, на которую устанавливается всё остальное.


Ну, отдельного ключа на оболочку TIA нет. Ты покупаешь либо STEP engineering software in TIA Portal, либо WINCC engineering software in TIA Portal.

> хочешь конвертить старые проекты


С миграцией старых проектов вообще все непросто. Нужно зачастую иметь старый и новый софт на одном компе, особенно когда речью идет о разных версиях MySQL.
#226 #948749
Спасибо за ответы, сейчас буду все смотреть.
#227 #948756
Где новые игори? Такой-то asu-/gd/ похерили.
948759948761
#228 #948759
>>948756
Ты про моих волка и марио?
948761
#229 #948761
>>948756
>>948759
В таком случае принимаю реквесты.
948768
#230 #948767
Сертификаты сименовские котируются при устройстве?
Или это просто заебы начальства для попила денег отправлять работников на обучение?
948778
#231 #948768
>>948761
Тетрис.
960326
#232 #948778
>>948767
При трудоустройстве в нормальные конторы котируется реальный опыт. То есть ты приходишь на собеседование, с тобой говорит главный специалист, задаёт конкретные вопросы. "Как вы реализовали такую-то защиту?" "А как был реализован такой-то контр регулирования? А почему так-то не сделали?" И т.п.
Ты можешь увешаться рекомендациями и ксивами, но если реально не умеешь что-то делать, то это тебя не спасёт.
948838
#233 #948838
>>948778

>"Как вы реализовали такую-то защиту?" "А как был реализован такой-то контр регулирования? А почему так-то не сделали?" И т.п.


>сделайте тестовое задание по вот этому ТЗ


>спасибо, мы рассмотрели вашу кандидатуру, к сожалению вы не прошли конкурсный отбор


>фффух, лох-макака написал алгоритм, теперь сроки не завалим

948843948928
#234 #948843
>>948838
Ты проецируешь свои айтишные расклады на асушные.
948852
#235 #948852
>>948843
Я проецирую тебе за щеку, можешь не проверять, шмонька ))
948853
#236 #948853
>>948852
Мастер риторики уровня /wrk
#237 #948928
>>948838
Я сейчас как раз пишу ТЗ в части программного обеспечения, какое совпадение.
#238 #949159
>>948515

>в промышленности не стоит лепить костыли, есть же скады всякие


так скады и переедут в ближайшее время на костыли из джавоскрипта. А леплю я вспомогательные вещи, например базу знаний или информационную систему бюро АСУТП
949344
177 Кб, 1662x1010
#239 #949270

>Джаваскрипт


Боже упаси, лучше на православный C#.
#240 #949344
>>949159
Почему они должны туда переехать?
Насколько хорошо оплачивают лепку вспомогательных вещей, существующих на стыке АСУ ТП и классического программирования и не существующих в природе (ведь ты создаешь полностью уникальные решения)?
950611
#241 #950517
я смотрю тут люди никак не расматривают постобслуживание систем
на любой скаде ты можешь приехать на место и допилить нужную заказчику кнопку\функцианал штатными средствами, что бывает и после 2-3-5 лет после создания системы
при запиливании отдельных приложений на С# для какой либо залупы её пост обслуживание усложнется в разы, нужны исходники, нужно глубокое понимание структуры программы, а бывает ещё и так, что сотрудник который это писал уже уволился как пару лет и это обслуживание даётся другому мимо куну который ебал переписывать говно в котором хуйразберешся
таки дела

а ещё тут писали про премии, у нас в компании платится 15% от прибыли с проекта которые разделяются по трудочасам между теми кто это всё пилил (программисту, проектировщику, монтажнику который собирал шкаф, монтажнику который монтировал на производстве) так, что 3-50к можно и поиметь за проект, ну в основном все плюшки идут за переработку и командировочные
950612950712950730
#242 #950611
>>949344
в транснефти платили 80к, все, что автоматизирует деятельность дежурных - начальством поощрялось.
#243 #950612
>>950517
добро пожаловать в мир разработки прикладного ПО. Причем этот рынок в разы больше АСУТПшного и ничего, живут люди. Главное - следование букве стандартов на оформление кода и документации, тогда любой программист сможет довольно быстро вкатиться в проект
#244 #950712
>>950517
В том то и фишечка, что когда ты пишешь на скаде любой васян с завода может все переделать, а когда сам пишешь программу, то в ТЗ прописывается пункт: "Прикладное ПО не является объектом самостоятельной поставки и интегрировано в систему управления "изделиенейм"". Все настройки - через уставки, модификация ПО - на этапе шеф-наладки, дальше если изделие уже сдано, то последующая модификация - отдельный договор за отдельные деньги, либо за ништяки устной договоренности, вот мы вам присылаем новый экзешник с модифицированной программой а вы нам вот тут сделаете уступки и т.д.

А чтобы васяны с заводы допиливали кнопки по желанию левой пятки мастера, допиливали недокументированные возможности для ПО, которое полностью соответствует алгоритму и ТЗ, это извините уже срыв гарантии, потом удалят эту кнопку и будут вызывать людей "МЫ НИЧО НЕ ТРОГАЛЕ".
950715951121951760
#245 #950715
>>950712
Я конечно понимаю, что уровень доступа в скаде настраивается, не нужно мне об этом говорить. Но тогда это ничем не будет отличаться от прикладного ПО, так же разработчик будет все редактировать, а не васян с завода.
#246 #950730
>>950517
Парень, ну ты понимаешь что тебя просто тупо дико троллят? Приложения для серьезных вещей, для которых нужен сертификат за сертификатом, никто так пилить не будет. Нет, конечно, если делают программу для машины упаковки сигарет то можно и повыебыватся, можно вообще поставить софт плк.
952121
#247 #950735
Ладно я наверное сумбурно написал насчет прикладного ПО, но суть такая, что будущее за прикладным и гибконастраиваемым прикладным ПО, ваши васянские скады, скоро уйдут.
950745
#248 #950745
>>950735
Что такое alarm знаешь?
950754
#249 #950754
>>950745
Анончик не надо меня тут стращать, я знаю ГОСТЫ и стандартизацию, ты наверное имеешь ввиду оповещение оператора (звуковое и (или) визуальное) о неполадках оборудования, сработавших блокировках, требующих внимания, ну или как-то так я не помню дословно ГОСТ.
950771
#250 #950771
>>950754
Что и следовало доказать. Данный кадр программу для разработки скада и прочьих хми в глаза никогда не видел, в них никогда не работал, пришел сюдя чисто подтролить.
950777950786
#251 #950777
#252 #950786
>>950771
Поэтому такие заводские васяны и сидят всю жизнь в говне попердывая на заводе, а те кто реально пилят ПО для крупных заказчиков, сидят в офисе за 150к в месяц.

Вся суть совковых рабочих.
950819
#253 #950819
>>950786
Второй раз ошибаешся, показывая полное незнание реалий разработки софта автоматизации.
950822
#254 #950822
>>950819
Оставлю тебя в твоем манямирке. Считай что я тролю.
950833
#255 #950833
>>950822
Но ты ведь действительно троллишь. Все таки это я занимаюсь разработкой для крупных заказчиков, а не ты. ibn4 без деанона ты врешь, покажи трудовой договор.
950848
#256 #950848
>>950833
Ну немножк потролил, ладно.
#257 #951121
>>950712
Какие-то глупости ты пишешь. Если ты делаешь (нормальный) проект, то в нём идёт детальный перечень реализованных возможностей, вплоть до фоток каждой части скады. Опять таки в приличных конторах (ханивел, сименс) во время реализации проекта заключается договор, местные инженеры-асушники обучаются (может даже заграницей) и в будущем предприятие уже своими силами может самостоятельно производить любые модернизации системы. Ведь на железо того же ханивела/сименса оно _уже_ подсажено, а основной профит идёт именно с его продажи.
#258 #951754
>>948647
Даже в КококоДеСис-е овновском уже есть.
#259 #951760
>>950712
У этого говнокодера приступ копирастии. Даже не знаю уже что ввести внутрианально.
17 Кб, 611x61
#260 #951795

>Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера

#261 #952121
>>950730
таки у меня нет никаких троллефобий, я сюда захожу перекинутся своим мнением и почитать мнения других людей по любому поводу и ничего страшного, что ктото вкидывает какую либо тему чисто для фана, хоть есть, что обсудить, да и тред не тонит
#262 #953880
На STL кому-нибудь доводилось писать/сопровождать программы? Почему был выбран именно он? Насколько он сейчас вообще актуален, стоит ли углубляться?
954184
#263 #954184
>>953880
Даже если бы было, переписал бы на FBD или CFC, объяснять потом обезьянам, что там поменять.
#264 #954536
Как же меня заебала эта работа. Почему нихуя не платят?
Надо было нахуй слать родителей и идти в менеджеры, сейчас бы сидел в какой-нибудь гос. конторе и пилил бабло с тендеров.
954605954664956730
#265 #954581
>>926824 (OP)
Где можно нахаляву надыбать ритталовские макросы для eplan.
954979
#266 #954605
>>954536
Зато интернсно.
#267 #954664
>>954536
Не сидел
#268 #954979
>>954581
Какого рода макросы тебе нужны? Там же железо в основном, step и dwg доступны для скачивания, так что можно делать свои макросы. А так, только за денежку в дата портале.
955934
#269 #955934
>>954979
На дата портале ничего кроме описания самих изделий нет. Все 3d макросы ручками делаются.
956373
69 Кб, 574x647
#270 #956373
>>955934
Ну да, ну да. Уж что, а риттал там есть, т.к. еплан это собственно говоря их продукт. Там нет 3д моделек на некоторые механические мелочи, но их обычно и не размещают.
#271 #956730
>>954536
А что если попробовать подойти к шефу и сказать что предложили другую, более оплачиваемую работу? По идее, если ты ценный сотрудник, то он должен поднять зп, хотя бы тыщ на 5, что уже приятно. Правда в случае фейла придется уйти из конторы с покерфейсом.
527 Кб, 640x448
#272 #959707
Анон, хочу поступить в институт на автоматизацию промышленных процессов. В моём городе есть филиал МГУТУ и я хочу поступи туда. Но я почитал отзывы и все те отзывы, которые были написаны не под прессом жирух были сплошь негативные.

МГУТУ и правда такая шарага или если ты учишься, то можно не принимать участие во всей этой хуйне со взятками?
959815960233
#273 #959815
>>959707
ИМХО, учится на автоматизацию без концентрации на определенном секторе промышленности беспозлезно. Поправьте меня.
959854959978
#274 #959854
>>959815
Как по мне, легко - ведь все тех процессы основаны на общих (в известной степени принципах). Выдержка в течение заданного времени при заданной температуре актуальна и в химпроме, и в хлебопечках.
#275 #959978
>>959815
Ты не прав. На уровне автоматизации ты зачастую можешь вообще абстрагироваться от процесса. Да, в итоге какие то конкретные мелочи характерные для определенной области будут вносить свои поправки, но им в любом универе вряд ли научат.
#276 #960148
это пусть технологи мозги ебут
#277 #960233
>>959707

>МГУТУ и правда такая шарага или если ты учишься, то можно не принимать участие во всей этой хуйне со взятками?


Не понял: ты хочешь давать или брать взятки (уголовно наказуемое деяние)?
960368
481 Кб, 1920x2560
#278 #960326
960362982650
#279 #960362
>>960326
Принимаю следующий реквест.
960433
#280 #960368
>>960233
Второе без первого имеет свойство быстро приводить к написанному в скобках.
960431
#281 #960431
>>960368
У тебя слишком много свободного времени. :3 Марио, 1й лвл. И снимай видео, если можешь, статические картинки не так уж интересны.
960433960706
#282 #960433
Мисклик. Это >>960431 >>960362 сюда.
#283 #960706
>>960431
Да, я хотел видео снять, но рабочий день уже заканчивался, а там надо конвертить в webm, обрезать и т.д.
44 Кб, 600x400
#284 #963465
Шел третий месяц без з/п
А у вас как дела?
#285 #964290
>>963465
Начальник заебался и собирается уходить. Я останусь один, на меня попытаются повесить пожарку, охранку и видеонаблюдение на куче объектов, а я шатал такие приключения.
#286 #964363
>>963465

>А у вас как дела?


2-й месяц без ЗП. Ещё апрель и может быть начнут платить. Если суд по банкротству завода пройдёт нормально.
#287 #964374
>>963465
Полную не платят с июня 2015. Летом – МРОТ, в остальные сезоны от 1,1 до 2 МРОТ
#288 #964546
>>963465
а у меня все норм с зп
#289 #964566
Три месяца на голом окладе (18к)
#290 #964576
Ебать вы идейные ребята.
964674
#291 #964674
>>964576
Согласен, смысл тогда сидеть если не платят? Я вот в частной шараге с 50к на руки, думаю или перекатываться или попросить прибавку.
#292 #964718
>>963465

Ты тоже с завода, что ли?
964743964759
#293 #964743
>>964718
Тред вообще изначально предназначался для работников заводов и эксплоатации (в первую очередь инженеров) стремящихся перекатиться в проектирование.
964777
#294 #964759
>>964718
А где ещё АСУшники могут работать?
964766964777
#295 #964766
>>964759
Бытует устойчивое и ошибочное мнение, что в электроэнергетике.
#296 #964777
>>964743
>>964759
а если я сходу после инста укатился в разработку, что делать то?
964786
#297 #964782
Уходить же с долгом по зп пиздец же
Т.к это вариант её не увидеть ваще
А ждать ещё месяц ппц хуёво
я не могу решить
задачу эту
964874
#298 #964786
>>964777
Приносить пользу треду - выкладывать на рыгхост документацию, код на плк, проекты визуализации, принципиальные и функциональные схемы, с развёрнутыми комментариями к описанию оборудования, а так же где оно эксплоатируется конечно же.
964794964795964799
#299 #964794
>>964786
>>964786

>выкладывать на рыгхост документацию, код на плк, проекты визуализации, принципиальные и функциональные схемы, с развёрнутыми комментариями к описанию оборудования, а так же где оно эксплуатируется конечно же.


мне кажется это слегка не профессионально
А так по возможности делюсь опытом с анонами
#300 #964795
>>964786
Подписка о неразглашении же.
#301 #964799
>>964786
Так это всё уже давно есть в инете в общем виде, достаточном для изучения студентом. А полностью рабочий проект какой смысл сливать в интернет? Чтоб потом его у тебя копировали даже спасибо не сказав?
964823
#302 #964823
>>964799
Как часто слышу: вон коля свой завод в крыму/владике/израиле строит, чертежи у него все есть, все сам, не то что вы сычи
964833
#303 #964833
>>964823
И строит поди своими руками?
964837
#304 #964837
>>964833
Да, щас же НЕ ЗАКЛАДЫВАЮТ ЗАПАС ПРОЧНОСТИ
#305 #964874
>>964782
Уволился с долгом в 200к одним днем. Перевели в течение недели после ухода.

Секрет прост - погугли, какие документы нужны для подачи заявления в трудовую инспекцию и ненавязчиво попроси их в отделе кадров. Если будут спрашивать зачем, говори просто "ну типа вот надо". Если начнут бычить и скажут, что не дадут - мягко напомни им, что тем самым они нарушают свои трудовые обязанности, что тоже чревато.

Твоему работодателю проще будет выплатить твой долг, чем иметь (пусть даже в потенциале) терки с трудовой инспекцией.
964881
sage #306 #964881
>>964874
Приходил мастер, так ему в лицо насали:
"Денег нет, и если ты сейчас уволишься то получишь их минимум через пол года"
964887
#307 #964887
>>964881
Если он просто приходил с понтами типа "если зафтра нидадите денег, то уволюсь и вы пожалиите", тогда естественно.

Когда ты пишешь заяву, и игнорируешь предложения "потерпеть еще полгодика" это несколько другой уровень.

Нет денег - пусть запускают процедуру банкротства, хули. Ты-то тут при чем.
964991
#308 #964988
>>926824 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=RiTLxWg3CE4
Это что за йоба? Сказано, что сделано и разработано в РФ, но чувствуется набека. Робо-рук у них, кстати, нет. Не осилили, похоже.
http://www.arkodimpro.ru/
965001965002
#309 #964991
>>964887
На деле всё осложняется тем, что основная ЗП - это премии, а то и вообще деньги в конверте.
Оклад у всех мизерный, и думаю по закону ни на что, кроме этого оклада такой вот "уходилец" не может рассчитывать.

Да и вообще говоря, слишком смелые заявления в стиле "возьми и уйди". Допустим, человек 10+лет отработал на этом месте, оброс социальными связями, рабочим местом достойным, близость к работе, уважение начальников, а то и подчинённых. И вот взять рукой смахнуть? По мне таки очень сложная тема чтобы так легко говорить "а чего не уходишь".

Я своё место считаю вообще как у Христа за пазухой, если бы не периодические просадки в зарплате. И если периодические просадки перетекут в постоянную просадку, то вообще хуй знает что делать.
#310 #965001
>>964988
так то оффтоп слегка
но в плане механики он довольно примитивен, не сильно сложнее местных мамкиных 3д принторов которые уже на коленке собираются, интересно, что у него там по мозгам, но думаю, что тоже ничего веселого
вон тут же в рекомендованных
https://www.youtube.com/watch?v=xEC2wuu-ukA
куча ЙОБ которые по йобестей будет
#311 #965002
>>964988
Ты из автоматизации-треда в /б/ к нам пожаловал? Этот тред не про роботов. Вот термопластавтомат с того видео это уже теплее. Но он китайский или корейский скорее всего. А так, "мозги" манипулятора можно и на говне собрать и на распберри. У них на сайте скромно умалчивается, на какой элементной базе изготовлен этот манипулятор.
965642
#312 #965003
Ах да, судя по синим шлангочкам, пневматика там festo. Хотя в Симферополе вроде был завод фесто по выпуску пневмоцилиндров. Но это лукавство, говорить что это разработано и сделано в России. Так же как и во время индусриализации 20-х 30-х годов покупали станки в Германии, а потом копировали их.
965005
#313 #965005
>>965003
А при чём тут это? Одно дело купить и сделать собственную копию.
Другое дело купить уже готовые детали и собрать из них машину, а потом делать вид, что ты её сам с нуля изготовил.
965006
1348 Кб, 1279x565
#314 #965006
>>965005

>Другое дело купить уже готовые детали и собрать из них машину, а потом делать вид, что ты её сам с нуля изготовил.


Ну так с этим акродимом как раз этот случай. Пруф ми вронг.
Пока писал, попросматривал ихние видео с ютуба и спалил шкаф управления. Там даже не ПЛК используется, а платы с микроко-ко-контроллерами, скорее всего плисины альтеровские, а значит этот продукт будет крайне неудобен для инженерно-эксплоатационного персонала в силу закрытости ПО.
Т.е. любой бок, если робот станет раком по мозгам = вызывай и жди наладчика с этого акродима, а в это время производительность упадёт ибо обезьянам-операторам придётся выгружать продукцию вручную.
965008
#315 #965008
>>965006

>ибо обезьянам-операторам придётся выгружать продукцию вручную


Инженер-асушник и киповцы тоже, кстати, будут выгружать.
965024
#316 #965024
>>965008
Киповцы тоже - да. Инженеры - нет.
965027
40 Кб, 450x440
#317 #965027
>>965024

>Инженеры - нет.


Как миленький пойдешь, когда появится риск что толстый дядя-директор обратит на тебя, червя, своё внимание.
965032
#318 #965032
>>965027
Не проецируй.
#319 #965148
Няши, а давайте вы возьмете ваш политсрач и пройдете в направлении политача?
965151
20 Кб, 480x360
#320 #965149
#321 #965151
>>965148
Шизоид, ты неожиданно добрый, тянку нашел чтоле?
965186965255
#322 #965186
>>965151
А детекторы-то бракованные завезли. Вот она, настоящая личина импортозамещения. Привет маман
#323 #965255
>>965151
Какой еще шизоид?
965700
Dude #324 #965307
Заканчиваю техникум по специальности автоматизация тех процессов и производств. Вот преддипломная практика - твсз, отдел автоматизироааного программирования тех процессов для оборудования с ЧПУ. Но наши для манипуляторов kuka моделируют всяческую чернь (цех гибки)
К чему я - неужто то совершенно не по профилю? В тереме по манипуляторы пытались дать какой-то материал, там даже какой-то советский пердун пытались реанимировать, но в основном малость кинематики накинули без сложных формул в помине такие на парах не видел
Алсо - работал ли кто в delmia v5? Оно еще практикуется? Коллега только с нею и развлекается
сорре за оффтоп, если оно так
Dude #325 #965308
Заканчиваю техникум по специальности автоматизация тех процессов и производств. Вот преддипломная практика - твсз, отдел автоматизироааного программирования тех процессов для оборудования с ЧПУ. Но наши для манипуляторов kuka моделируют всяческую чернь (цех гибки)
К чему я - неужто то совершенно не по профилю? В тереме по манипуляторы пытались дать какой-то материал, там даже какой-то советский пердун пытались реанимировать, но в основном малость кинематики накинули без сложных формул в помине такие на парах не видел
Алсо - работал ли кто в delmia v5? Оно еще практикуется? Коллега только с нею и развлекается
сорре за оффтоп, если оно так
#326 #965642
>>965002

>Этот тред не про роботов.



Нет это тред про роботов. Если ты кроме своей сычевальни в шараге и степ-сёмы ничего в жизни не видел и не умеешь работать, то тебе в ДНО-тред пройди пожалуйста.

мимо в хозяйстве 8 кук
#327 #965675
>>965642

>мимо в хозяйстве 8 кук


Любишь писать программку насаживания себя на КУКан? ))
#328 #965700
>>965255
Местный шизик на антидепрессантах, по совместительству ОП этого треда.
#329 #965716
>>965642

>8 кук


Ушатанных до состояния металлолома?
#330 #965853
>>965642
Так ты сейчас автоматизацию с чпу скрестишь.
965858
#331 #965858
>>965853
Системы ЧПУ таки имею отношение к оной.
#332 #965897
>>965642
разработка роботов это уже не асутп, это робототехника
эксплуатация роботов, это обезьянье дело, потыкал, настроил, пошло оно в пизду
ремонт, особенно "мозговой" части, уже тоже не в рамках асутп
вот и выкатываются такие результаты
965913966137
#333 #965913
>>965897

>потыкал, настроил, пошло оно в пизду


Внезапно, так эксплоатируется почти весь кип.
#334 #966066
Няши, вы что, без срача не можете? Оставили политсрач, начали класификациясрач.
966137
#335 #966137
>>965897
я гляжу со своей колокольни, когда я работал на заводе был отдел кип с киповцами и отдел асутп 2дибила, не особо то и отдел с как ты понял асушниками
киповци колдовали с измирительными приборами и датчиками, асушники тыкали в кнопки и искали киповцам, что у них сломалось иногдабывало очень часто выполняли ебанутые просьбы начальства, по коленочной модернизации старого и бесполезного дерьма таки дела

>>966066
но ведь нет срачей, никто даже никого не оскорбляет пидрблясорян
мы же для общения тут собрались, вот и общаемся
#336 #966844
В общем собеседовался я тут с одной конторой по скайпу, рассказываю как было. Позвонили, принял вызов, на том конце кадровик-тян и начальник отдела. Из 50 минут собеседования 40 я отвечал на пизданутые вопросы кадровички, направленные, как я понял, на составление моего психологического портрета и 10 с начальником отдела, из них 5 решал тестовые задания. Вот вопросы кадровички, которые я запомнил (под спойлером мои ответы):
- Как и почему Вы выбрали эту специальность?
- Интересно ли Вам вообще этим заниматься?
- Что Вам больше всего нравится и больше всего не нравится в Вашей работе?
- Какие главные три плюса и три минуса Вашей специальности по Вашему мнению?
- Почему у Вас диплом с отличием? Что сподвигло на его получение? Получил, потому что могу. Ну и потому что интересно учиться.
- Какие у Вас отношения в коллективе?
- Как решаются рабочие споры?
- Доводилось ли Вам руководить людьми?
- Что Вы делаете в ситуации, когда мнение начальника отличается от Вашего, но он настаивает?
- Как в Вашем понимании выглядит идеальный начальник? Какими качествами он должен обладать?
- Какие хобби вообще, чем занимаетесь? Как и остальные, всем по немногу. Книжки читаю, фильмы смотрю, на велосипеде катаюсь.
- Какую книжку последней прочитали? Город и звезды. (пизданул первое название, которое пришло в голову)
- А когда это было? С пол года назад. (не стал говорить, что на самом деле читал её еще в армии года три назад, а последней книгой на самом деле был фанфик "Гарри Поттер и методы рационального мышления". Сейчас, постфактум, я вообще не понимаю, к чему были вопросы про это.)
- Как относитесь к переработкам?
- Как видите своё будущее через три года? Чем вообще планируете заниматься?
- Есть ли семья/дети/девушка? В какой срок готовы сменить место жительства?
- Как вообще обучались специальности? В универе дали основы, дальше все сам, документация и всё такое.
- Только документация или еще какие-то "способы получения знаний"? (вроде так она сказала) (сказал, что у сименсов очень мощное сообщество и на форумах всегда можно раскопать нужную инфу + тех. поддержка)
- Чем вообще хотите заниматься, в каком направлении развиваться?
- Где бы хотели жить?
- С какой зарплаты рассматриваете трудоустройство и какая была бы для Вас комфортной? Рассматриваю со 100к, меньше смысла особо не вижу. А комфортная? Ну вот смотрите - зарплата директора РЖД три миллиона рублей. В ДЕНЬ. Вот он себя точно комфортно чувствует. Я себя и со своей зарплатой сейчас комфортно чувствую, могу снимать квартиру, хватает на еду и какие-то покупки. Но, скажем, машину или мощный ПК я завтра не смогу пойти и купить. К тому же при росте зарплаты растут и запросы. (вроде поулыбались в ответ)
- Как у Вас с иностранными языками?
И вот так вот реально 40 минут, ведь на каждый вопрос еще надо ответ придумать с ходу и не запиздеться по дороге, а для этого отвечать развернуто, растекаясь мыслью по дереву.

Дальше с начальником пиздел, тут все гораздо проще:
- Чем вообще занимаетесь на предприятии?
- С какими датчиками работали?
- Частотники настраивали?
- С какими контроллерами работали, что делали?
Потом три тестовых задания при них попросили накидать:
1) Напишите программу, которая при входном сигнале I0.1 будет выдавать на выход q0.1 сигнал с частотой 1 герц. Спросил должен ли он просто моргать или гореть 500 мсек через 500 мсек, умное слово "скважность" вылетело из головы. Сказал 500 через 500, воткнул два таймера и дополнительную переменную для сброса второго вроде. Нарисовал на FBD. Но тут уже потихоньку мандраж начал брать, сложно так с ходу при ком-то задачи решать.
2) Нарисуйте схему переключения привода со звезды на треугольник. А вот тут, анончик, я жидко-жидко обосрался. Сразу занервничал, потому что сам я это не собирал, идею знаю, но наизусть не помню, надо думать. Думал пока рисую - дойдет до меня как правильно. Начал рисовать, ебанул три фазы, два контактора, завел через первый, нарисовал обмотки для треугольника, нарисовал обмотки для звезды рядом и понял, что без гугла у меня уйдет минут 10-15 на то, чтобы сообразить как правильно, а это лютый фейл. А если я попрошу 10 минут и после них все равно не соображу (нервы же, можно совсем залипнуть), то это вообще пиздец будет. Поэтому я, не тратя больше ни секунды, гордо поднял голову и сказал, что хуй его знает, с ходу я не нарисую. Попросили показать, что я там уже накалякал, показал наброски, начальник сказал "ну понятно" и перешел к следующему вопросу. Скорее всего ему понятно, что в глаза я это когда-то видел, но не более.
3) Какие преимущества у сигнала 4-20 мА перед сигналом 0-10 В ? При обрыве провода 0-10 В мы это не сдетектим, а на 4-20 запросто. К тому же у токовой петли помехоустойчивость выше.

Ну и там еще всякие вопросы были уже более привычные по их предприятию от меня, по нашему предприятию от них, по режимам работы, всякое такое. Обещали в течение месяца ответить на почту или по телефону даже в случае отрицательного результата. Такие дела.
#336 #966844
В общем собеседовался я тут с одной конторой по скайпу, рассказываю как было. Позвонили, принял вызов, на том конце кадровик-тян и начальник отдела. Из 50 минут собеседования 40 я отвечал на пизданутые вопросы кадровички, направленные, как я понял, на составление моего психологического портрета и 10 с начальником отдела, из них 5 решал тестовые задания. Вот вопросы кадровички, которые я запомнил (под спойлером мои ответы):
- Как и почему Вы выбрали эту специальность?
- Интересно ли Вам вообще этим заниматься?
- Что Вам больше всего нравится и больше всего не нравится в Вашей работе?
- Какие главные три плюса и три минуса Вашей специальности по Вашему мнению?
- Почему у Вас диплом с отличием? Что сподвигло на его получение? Получил, потому что могу. Ну и потому что интересно учиться.
- Какие у Вас отношения в коллективе?
- Как решаются рабочие споры?
- Доводилось ли Вам руководить людьми?
- Что Вы делаете в ситуации, когда мнение начальника отличается от Вашего, но он настаивает?
- Как в Вашем понимании выглядит идеальный начальник? Какими качествами он должен обладать?
- Какие хобби вообще, чем занимаетесь? Как и остальные, всем по немногу. Книжки читаю, фильмы смотрю, на велосипеде катаюсь.
- Какую книжку последней прочитали? Город и звезды. (пизданул первое название, которое пришло в голову)
- А когда это было? С пол года назад. (не стал говорить, что на самом деле читал её еще в армии года три назад, а последней книгой на самом деле был фанфик "Гарри Поттер и методы рационального мышления". Сейчас, постфактум, я вообще не понимаю, к чему были вопросы про это.)
- Как относитесь к переработкам?
- Как видите своё будущее через три года? Чем вообще планируете заниматься?
- Есть ли семья/дети/девушка? В какой срок готовы сменить место жительства?
- Как вообще обучались специальности? В универе дали основы, дальше все сам, документация и всё такое.
- Только документация или еще какие-то "способы получения знаний"? (вроде так она сказала) (сказал, что у сименсов очень мощное сообщество и на форумах всегда можно раскопать нужную инфу + тех. поддержка)
- Чем вообще хотите заниматься, в каком направлении развиваться?
- Где бы хотели жить?
- С какой зарплаты рассматриваете трудоустройство и какая была бы для Вас комфортной? Рассматриваю со 100к, меньше смысла особо не вижу. А комфортная? Ну вот смотрите - зарплата директора РЖД три миллиона рублей. В ДЕНЬ. Вот он себя точно комфортно чувствует. Я себя и со своей зарплатой сейчас комфортно чувствую, могу снимать квартиру, хватает на еду и какие-то покупки. Но, скажем, машину или мощный ПК я завтра не смогу пойти и купить. К тому же при росте зарплаты растут и запросы. (вроде поулыбались в ответ)
- Как у Вас с иностранными языками?
И вот так вот реально 40 минут, ведь на каждый вопрос еще надо ответ придумать с ходу и не запиздеться по дороге, а для этого отвечать развернуто, растекаясь мыслью по дереву.

Дальше с начальником пиздел, тут все гораздо проще:
- Чем вообще занимаетесь на предприятии?
- С какими датчиками работали?
- Частотники настраивали?
- С какими контроллерами работали, что делали?
Потом три тестовых задания при них попросили накидать:
1) Напишите программу, которая при входном сигнале I0.1 будет выдавать на выход q0.1 сигнал с частотой 1 герц. Спросил должен ли он просто моргать или гореть 500 мсек через 500 мсек, умное слово "скважность" вылетело из головы. Сказал 500 через 500, воткнул два таймера и дополнительную переменную для сброса второго вроде. Нарисовал на FBD. Но тут уже потихоньку мандраж начал брать, сложно так с ходу при ком-то задачи решать.
2) Нарисуйте схему переключения привода со звезды на треугольник. А вот тут, анончик, я жидко-жидко обосрался. Сразу занервничал, потому что сам я это не собирал, идею знаю, но наизусть не помню, надо думать. Думал пока рисую - дойдет до меня как правильно. Начал рисовать, ебанул три фазы, два контактора, завел через первый, нарисовал обмотки для треугольника, нарисовал обмотки для звезды рядом и понял, что без гугла у меня уйдет минут 10-15 на то, чтобы сообразить как правильно, а это лютый фейл. А если я попрошу 10 минут и после них все равно не соображу (нервы же, можно совсем залипнуть), то это вообще пиздец будет. Поэтому я, не тратя больше ни секунды, гордо поднял голову и сказал, что хуй его знает, с ходу я не нарисую. Попросили показать, что я там уже накалякал, показал наброски, начальник сказал "ну понятно" и перешел к следующему вопросу. Скорее всего ему понятно, что в глаза я это когда-то видел, но не более.
3) Какие преимущества у сигнала 4-20 мА перед сигналом 0-10 В ? При обрыве провода 0-10 В мы это не сдетектим, а на 4-20 запросто. К тому же у токовой петли помехоустойчивость выше.

Ну и там еще всякие вопросы были уже более привычные по их предприятию от меня, по нашему предприятию от них, по режимам работы, всякое такое. Обещали в течение месяца ответить на почту или по телефону даже в случае отрицательного результата. Такие дела.
966960967672
#337 #966960
>>966844
В итоге он скажет кадровичке:
НАМ НУЖЕН ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ СМОЖЕТ ДВИГАТЕЛЬ ПОМЕНЯТЬ, А НЕ ЭТОТ ПРОГРАММИСТ
967014
#338 #967014
>>966960

>fbd


>пограмист


L DB200.DBW1
L 0
/I
/0
968122970313
1109 Кб, 2560x1920
1274 Кб, 2560x1920
1061 Кб, 2560x1920
1318 Кб, 2560x1920
#339 #967423
Таскал свои модули на МЕТРОЛОГИЮ и тыкал в них проводами.
967479967555
#340 #967479
>>967423
БИРКИ с классом точности поклеил? Хотя, я бы просто буковку И на свои поцеплял, если бы стали заёбывать этой хуитой совковой.
967484
#341 #967484
>>967479
Только одну пару закончили, завтра остальные, завтра буду клеить.
967552
#342 #967552
>>967484
А на что требуется? На модули аналогового ввода? Какие-то хозрасчётные параметры? Расход чего-то?
967559
#343 #967555
>>967423
эх МЕТРАН МЕТРАНЧИК
#344 #967559
>>967552
У аналоговых модулей AI523 нужно поверить платину(3 канала), никель(1), 0..10 V, -10..10V, 0..20mA, 4..20mA.
967568
#345 #967568
>>967559
Ты ж вроде в разработке, абб-кун? Это требование заказчика? Ебать нахальные морды. У нас по сдаче проекта любая эксплоатация расходомеры или что им надо сама поверяет в своих местных метрологиях, манал я чтобы меня ещё таким грузили. Или у тебя из-за атомки такое мозгоёбство?
967579
#346 #967579
>>967568
Да, абб-кун, да атомка. Я вообще разработчик, если надо - наладчик. Ну вообще по идее закупка должна закупать уже с поверкой, но никто раньше на это внимания не обращал, а последние ребята (Белорусы) призвали с собой метролога, который с лупой ходил по всей документации на каждый провод в шкафу.
967590
#347 #967590
>>967579
Ну и меня привлекли, потому что мне сейчас до коммандировки 3 дня делать особо нечего, работника в свое бюро я еще не успел нанять(будет в мае), а больше никто не шарит, как в Automation builder сменить тип входа для модуля и посмотреть значения, ну я научил женщину-метролога это делать.
967674
#348 #967672
>>966844
Лол, да не волнуйся ты так, у меня вообще на собеседовании спросили какая разница между аболютным и инкрементальным энкодерами, и я с гордо поднятой головой выдал что они с конструкционной точки зрения одинаковые, и различаю только методом подсчета пройденного расстояния. Взяли в разработку.
968122
#349 #967674
>>967590

>ну я научил женщину-метролога это делать


Подкаблучник.
967676
#350 #967676
>>967674
Лолд, да я ебал там сидеть целый день я ей показал что делать надо и свалил по делам на 1.5 часа раньше.
967683
#351 #967683
>>967676

>я ей показал что делать надо и свалил


Омежка.
967685
#352 #967685
>>967683
Затролил.
1557 Кб, 1263x877
#353 #967995
слилл проект, а там он автоматизировал свою хату
пичаль бида
#354 #968122
>>967014
Типа дважды на ноль поделил?

>>967672
Да сейчас-то уже чего волноваться, сейчас только ждать.
968497
#355 #968184
а есть кто кого ничего не спрашивали, а спрашивающий сразу съебал в закат?
#356 #968497
>>968122
а я резюму отправил в разработку систем АСУ (сам работаю наладчиком), а мне уже 2 недели не звонят и не пишут :с
968505968577
#357 #968505
>>968497
У тебя хоть сертификат об окончании каких-нибудь курсов есть?
968509968555
#358 #968509
>>968505
Только сертификат о кончании в твою мамку.
968516
#359 #968516
>>968509
нунитраль (
#360 #968555
>>968505
нопе. а где в украшке такие курсы есть?
сименсовские за 500 евро не предлагать
968559
#361 #968558
Сегодня погасили полностью долг за срок с ноября 2014 года по февраль 2015 года.
#362 #968559
>>968555
В Запорожье.
968560
#363 #968560
>>968559
дай линк.
968562
#365 #968577
>>968497
Мне начали названивать после того, как стаж работы превысил джва года. До этого тишина была и если сам отправлял резюме - везде отказ.
968587
#366 #968587
>>968577
у меня тащемта стаж 4 года и сейчас работаю, но хочется перекатиться в кодинг.
>>968562
кхм, я лучше к шефа задрачивать буду, и он мне это всё бесплатно расскажет. но за линк спасибо.
#367 #968962
Есть кто с "Тяжмаша", АСУшник, наладчик, киповец, в общем посетитель это треда? Еду в командировку в Сызрань, может пересеклись бы, пивка выпили, перетерли за жизнь заводскую.

АББ-кун если что.
#368 #969201
Посоны, кто знает, как логически сделать выходы ПЛК перемкнутыми внутри. Есть модуль 4AI et200sp. У подложки 10 AUX выходов, перемкнутых внутри. Как в eplan логически эти выходы связать?
969262
#369 #969262
>>969201
Что ты этим хочешь добиться? Если ты хочешь передать потенциал, то проще точки определения потенциала поставить на каждый AUX вывод. Если хочешь передать сеть, то тогда рисуй настоящие перемычки внутри ПЛК блока. Еще как вариант можно заменить AUX выхода на выводы сборной шины, но это какое то извращение. ПЛК не символ, ему просто так логику связывающую выводы не задать, или по крайне мере мне не известен такой способ.
969293
#370 #969293
>>969262
Я на один AUX кинул PE, хочу чтобы остальные выводы подхватывали потенциал.
969395
#371 #969395
>>969293
Ставь точки определения потенциалов тогда, это наименее трудозатратный выход, который даст нужный результат.
969434
#372 #969398
Проект в eplan'e не открывается, грит 9ую хочет бд
Но её нет на торрентах
ппц
969420
#373 #969420
>>969398
Что, блять? Тебе стоит сформулировать мысли по нормальному, если нужна помощь. Попробую поиграть в прорицателя. Тебя просто просят обновить БД до актуальной версии, можно смело это делать.
#374 #969434
>>969395
а каким образом можно добавить в таблицу потенциалов свои собственные?
969744
#375 #969744
>>969434
Таблицы? Просто на точке определения или выводе потенциала пишешь любое нужное тебе имя.
970454
#376 #970015
Есть один контроллер. Сименс трёхсотой серии. Есть проект, который крутится на этом контроллере, но не факт, что это его последняя версия (в ходе эксплуатации вносились правки). И еще есть проект, который я сливаю непосредственно с контроллера. Если сравнивать эти два проекта, то в слитом с контроллера не хватает функций в папке "sources", нет с десятка функций, которые вроде как системные и нет таблиц символов.
Это так и должно быть? Почему теряются системные функции и функции в "sources"?
Если я солью проект с рандомного контроллера, то там не будет символов и придется продираться вручную через адресацию?
970062970102
#377 #970062
970100
#378 #970100
>>970062
А что касаемо

>Почему теряются системные функции и функции в "sources"?


?
#379 #970102
>>970015
Так и будет. Все ради экономии места. По нынешним меркам это конечно уже дикость, но 300-й серии уже лет 25.

> Почему теряются системные функции и функции в "sources"?


Та же самая причина. Системные функции уже вмонтированы в прошивку контроллера, так что нет смысла копировать их с пользовательской программой. Сурсы же не нужны, т.к. это всего лишь исходники для блоков. Ты, для того чтобы их использовать в программе, должен их скомпилировать.
970103970364
#380 #970103
>>970102
В кодесисе на овне всё сохраняется?
970136
#381 #970136
>>970103
Там проект в бинарник скомпилирован, но есть возможность отдельно залить исходники на плк.
972155
#382 #970313
>>967014
Копирайтошизик снова ты? У нас появился свой шизик. Тред растёт.
#383 #970364
>>970102
Спасибо ^_^
#384 #970425
Здрасти господа асушники, вопрос такой, а асушники занимаются чиниблей электрики токарных станков мостовых кранов, и прочего инструмента?
970472970477
#385 #970454
>>969744
Там у потенциалов есть некая логика. Например, потенциал N подкрашивает провод в синий цвет, а PE в зелёный и делает линию соединения пунктирной.
970731
#386 #970472
>>970425
Если они бесхребетные черви-пидоры под пятой главного энергетика завода, а не главного инженера например, то да - занимаются, в то время как электробоги делают обходы территории, грея попутно пузо на солнышке возле отдаленных ТПшек.
#387 #970477
>>970425
Если ты в эксплуатации, то да
970503
#388 #970503
>>970477
Расскажите сложно это или нет? Простые схемы вроде собирал, но чот смотрел на их схемы, пиздец кажутся сложными, стоит вообще с этим дерьмом связыватся? Алсо мостовые краны ваще пиздец тролеи всякие с напряжениями. Всякая высоковольтная высокочасттоттная залупа для индукционных печек. У меня вообще опыта нету.
970545
#389 #970545
>>970503
Нет, лучше иди листовки раздавай или толочь на яндексе.
970602
#390 #970602
>>970545
Лол, не я тогда лучше нихуя вообще делать не буду.
15 Кб, 622x515
12 Кб, 414x245
9 Кб, 1163x247
#391 #970731
>>970454
Подкрашивай любой свой придуманный потенциал, кто тебе мешает? Ты не путай сами потенциалы, типы потенциалов и их группирование.
Сами потенциалы - это просто свойства соединения передающиеся через точки соединений, устройства (при сопутствующей логике), клеммы и т.д. Эти свойства настраивай как душе угодно в т.ч. цвета, типы и толщину линий.
Типы потенциалов - это основные группы по которым проводятся некоторые проверки логики. Например, ты настраиваешь типы жил кабеля и если указываешь одну как PE, то программа тебе не дает ее присваивать фазе. Тут да, ты не можешь добавлять свои типы, у тебя только исходные <не опред, L, N, PE, +, -, M, SH, PEN>. Но ты не можешь и проверки логики собственные добавлять, так что это не должно тебя волновать.
Группирование потенциалов - объединение нескольких потенциалов, которое зачастую используется при нумерации соединений. Например, как у меня на первом пике L1.2, следующая сеть потенциала L1 будет L1.3. Можно и по имени или типу потенциала нумеровать, но иногда у тебя возникают новые потенциалы в проекте, либо ты хочешь иметь более гибкие правила, потому лучше использовать группирование.
970743970856
#392 #970743
>>970731
Братишка, спасибо большое, ты лучший.
38 Кб, 953x483
41 Кб, 935x508
#393 #970856
>>970731
Братишка, может ещё подскажешь один момент?
Вот хочу я разместить точку определения соединения (1). А когда размещаю, из-за того, что потенциал PE, он автоматически добавляет этот потенциал точки определения (2). Из-за этого в журнале соединения путаница. Можно ли это регулировать как-то?
970871
20 Кб, 885x308
#394 #970871
>>970856
Я же уже описывал эту ситуацию в предыдущем посте. Тебе нужно в шаблоне изделия кабеля для нужной жилы указать соответствующий тип потенциала. Конкретно в твоем случае с пиков так и надо сделать, т.к. я вижу по обозначению кабеля, что там есть желто-зеленая жила. Не забудь потом переприсвоить жилы. Другое дело, когда у тебя, ее нет, а ты хочешь подключить землю по обычной условно черной. Или если ты пытаешься сэкономить кабель и кидаешь по жз проводу сигнал. Тогда да, они так и не будут собираться. Можно конечно сделать разные записи для одного кабеля с разными шаблонами, но лично я просто плюю. Все равно кабельный журнал мало кто смотрит.
970882970885
#395 #970882
>>970871
Дело в том, что в этом же самом проекте на следующей странице жила гнуе используется для 0VDC.
970957970972
#396 #970885
>>970871
Пиздец вы чо там за йобу строите?
970972
#397 #970957
>>970882
Может есть некоторая настройка, которая позволяет не отслеживать потенциал при размещении точки определения соединения?
970972
#398 #970972
>>970882
Ну, тогда насколько я понимаю у тебя 3 варианта, опять же уже писал их прошлом посте:
1. Забить и оставить как есть. Хотя я бы все же проставил G жиле PE потенциал. Да, на след странице отвалиться, но будет правильнее.
2. Создать копию этого кабеля с другим шаблоном. Из недостатков - в групповых отчетах эти два кабеля пройдут как разные изделия; если такая ситуация встречается часто, то будет захламление БД.
3. Использовать действительно правильный кабель с большим числом жил. Все-таки ЖЗ не предназначена для других типов сигналов, кроме PE/PEN.

>>970957
Мне такая не известна, и у меня у самого также часть кабелей с оторванными фантомными жилами. Но меня это не особо волнует, т.к. даже у этой "лишней" жилы обозначены места откуда она идет, куда и ее номер, так что разночтений при монтаже быть не может.

>>970885
Это Eplan - одна из лучших софтин для рисования схем и много чего еще. И мы тут на самом деле начальный уровень обсуждаем, там есть куда как более глубокие дебри.
971282
#399 #971282
>>970972
Раз ты сечёшь, спрошу ещё один момент.
В определении кабеля я могу добавить шаблон функции "Экранирование, определение кабеля" (1). Но когда пытаюсь разместить его на кабеле, то вместо того, чтобы шаблону функции присвоить экранирование, он этого не делает, а создаёт новое размещение (2). почему может так происходить?
971284971564
#401 #971564
>>971282
Во 1-ых тебе это не нужно, достаточно SH жилы в шаблоне кабеля. Из тех готовых производителей, кого я добавлял с свою библиотеку, я ни у кого не видел попыток отобразить экран как у тебя.
Во 2-ых кабель может быть ОПРЕДЕЛЕН не только символом кабеля, но и символом экранирования. В описании этой функции так и написано, что это "Экранирование для определения кабеля.". Т.е. эта функция не тоже самое, что и обозначения экранирования.
В 3-их я хз почему так происходит. Скорее всего от того, что эта функция не может быть главной или еще по каким причинам.
971574
#402 #971574
>>971564
Я пока так и сделал, убрал её вообще из функций кабеля. Пробовал сделать определение экранированием, но так не очень очевидно выходит, определением всё же лучше. Да и бывает, что у кабеля несколько экранов.
971629
#403 #971629
>>971574

> Да и бывает, что у кабеля несколько экранов


Но важны то точки соединения этих экранов, т.к. они ставятся на тех местах где ты подключаешь экран к шине экранирования/заземления. Так что ты просто еще 1 жилу, какую-нибудь условную SH2 создашь, и определишь что она будет экранировать. Но вообще все это излишества и я не уверен, что кто то мучается с описанием внутренних экранов. А количество самих символов экранирования не ограниченно, да и не зависит от кабеля, т.к. ты можешь, например, разместить один символ экранирования в начале кабеля, а другой в конце, хотя это все тот же самый экран.
971679
#404 #971679
>>971629
Спасибо за подробное объяснение, очень помог.
#405 #972155
>>970136
в 300тые и прочие 400тые, тоже можно закинуть исходники на флешку, просто это никто не делает
один раз такое видел, и то это были сраные итальяшики и мне особо не помогло
так же в новые версии 300 400 и прочих 1200 1500 по дефолу закидывается проект целиком
972237
#406 #972237
>>972155

>в 300тые и прочие 400тые, тоже можно закинуть исходники на флешку, просто это никто не делает


А на курсах про это не рассказывали, пидоры.
#407 #973741
А расскажите что-нибудь про CPU214 dp такая малькая, есть 4 di и 4 do модуля, смотрю там MMC можно, в интернетах пишут что любая до 512мб подойдет.
#408 #973747
Что я смогу дома на ней полезного написать?
973788
#409 #973788
>>973747
Сигнализацию, привод штор.
973795
#410 #973789
Наконец-то пятница. Купил полтора литра живчика по акции, заплатил как за литр, а еще бутылку водки за 100 рублей на остановке. Сейчас расслаблюсь, отдохну.
#411 #973795
>>973788
Смысле она актуальна ещё, в ТИА смогу программировать?
973891
#412 #973850
>>973789
А я вот два литра жигуля и 0.5 вискарика с колой. Да и закусона годного набрал.
Совсем что-то обнищал асуанон.
973986
#413 #973882
>>973789
АСУшник уровня /b/.
973890
#414 #973889
У меня на работе весь ИТР в хламину ужрался, я сычевал, и дома сейчас сычую
#415 #973890
>>973882
Нет, уровня /energ/.
#416 #973891
>>973795
Нет. 200е даже в обычном степе не программились. Ищи MicroWin Сименс его вроде даже бесплатно выкладывал, если память не изменяет. Но я не понимаю зачем тебе актуальность на плк для дома?

>>973789
Блять, нахуй такой отдых. Не бережешь ты себя, анон.
973898
353 Кб, 773x852
#417 #973898
>>973891
где-то нашел что

>Программирование с помощью STEP7 компании Siemens или WinPLC7 компании VIPA


Я понять не могу, везде в описание другая инфа, а не то что у тебя

>. 200е даже в обычном степе не программились. Ищи MicroWin


Да и выглядит она почки как 300ка, а не по уебанки как двухсотки
973906973909
#418 #973902
Да и пишут

>Набор команд, совместимый с Siemens S7-300 (кроме 318)

24 Кб, 906x436
#419 #973906
>>973898
S7 5.5
ну ты понял
973936
#420 #973909
>>973898
Ну, дак это VIPA, а не Siemens. Зайди к ним на сайт, да посмотри подо что у них либы есть. Там скорее всего и TIA поддерживается.
#421 #973936
>>973906
Хз, может ты хвэшку не обновил, на сайте випа все есть, ща поставлю дома симатик манагер тоже
974012
#422 #973946
А не смущает что на ней написано MPI2, а не PPI?
973951
#423 #973951
>>973946
Можно купить на алиэкспресс адаптер за смешные деньги https://ru.aliexpress.com/item/PC-Adapter-USB-A2-Cable-for-Siemens-S7-200-300-400-PLC-DP-PPI-MPI/32697369968.html?spm=2114.03010208.8.52.Crd1bn
#424 #973986
>>973850
>>973789
Хуй знает, пока батя гонит самогон, я его пьют, а батя будет всегда гнать самогон, потому что алкаш и нет денег, лол. Живем вдвоем.
973989974153
#425 #973989
>>973986
Батя - киповец?
#426 #974012
>>973936
хвшечка вроде последняя, может просто там гсдшечек нету по дефолту
я старее 300ток, только разок s5 тыкал
#427 #974153
>>973986
решили как то раз с кентом погнать самогон, взяли у его бати старый аппарат, доработали и прогнали разок
уже 3 года не покупал крепкое бухло, ибо сем пизже
особенно если брага фруктовая, какаянить
#428 #974332
Наконец-то асу-тред перешёл в нужное русло.

Я тоже только сэма употребляю уже лет 8. На утро только сушняк на часик, никакой боли и отходосов, зато накрывает во время застолья как надо.

У меня зять варит, снабжает всю родню.
974336
sage #429 #974336
>>974332

>Наконец-то асу-тред перешёл в нужное русло.


В нужное тебе русло, энергетомразь?
974340
#430 #974340
>>974336
Пади контакты почисти, маня.
974342
sage #431 #974342
>>974340
Почистил твоей мамке за щекой, пусть батя проверит.
974347
#432 #974347
>>974342
Хорошо, пусть проверит. Или что я должен ответить? Я вообще не в курсе как там РОФЛЯТ нынешние студики-дебики.
50 Кб, 397x480
#433 #974843
Сап, технари. Поясните за свое дрочево, стоит ли вкатываться через вузик в это? В универе есть специальность Автоматизация технологических процессов и производств, это то самое что вы обсуждаете в треде? На него поступать? И да, как с зп и работой?
974997
#434 #974997
>>974843
И да, как в этом плане МАТИ?
#435 #975109
Всех с днем дурака!
Зарплата 10, а пить все равно хочется, от аванса с двадцатого числа нихуя нет, поэтому взял на рынке с тачки какую-то водку казахскую, сейчас пить начну. Продавщица сказала, что хорошая, сама выбирает такую из всего ассортимента. Взял две на пробу - как раз есть чем на выходных заняться
975114
#436 #975114
>>975109
Тебе в тред электриков. Разрешаю там отсосать хуй какому-нибдуь рза-шнику.
975212
126 Кб, 1102x616
#437 #975117
А я пью вот это и смотрю Табу. Потому что успешный инженер и могу себе позволить.
#438 #975119
Я давно собрал самогонный аппарат на плк пид регулирование итд
975156
#439 #975156
>>975119
у нас на работе самогонный аппарат стоит тоже - единственное, что работает без простоя
#440 #975212
>>975114
С хуя ли? Если я асушник.
975234
#441 #975234
>>975212
Синька - неподобающее поведение для асушника. На одном заводе, где я работал, начальник отдела выпизживал всякий синько-скам, сколько бы они стиральных машинок и автомагнитол по дружбе не отремонтировали, хоть директору завода.
975241
#442 #975241
>>975234
У нас все обдолюаные в смене, мне одному трезвому ходить и видеть этот пиздец?
975282
3836 Кб, Webm
#443 #975255
А
Автоматизация
#444 #975282
>>975241
Чё ты тут плачешься, маня? У всех пиздец был, это производство. У меня и до пизделок доходило. Стресс алкоголем никогда не снимал, что такое вещества, только по описаниям из интернетов знаю.
>>975255
Вот почему у нас нет фирм, разрабатывающих подобные линии? Всё или итальянское, или немецкое.
975316
6440 Кб, Webm
#445 #975316
>>975282

>Почему


Ну так создай. Ещё и свое пр-во электрики создашь.
>>975255


>Дветысячи Семнадцатый Год, Двадцать первый век

#446 #975323
>>975255
Ну и ради справедливости скажу, что всё таки какие-то авт. линии у нас да и делают. Пищевые, например(А больше и нет вроде, лол.).
975756
#447 #975523
>>975255
Как при складывании стопки оно опускается не ниже необходимого?
975531
#448 #975531
>>975523
Как правило создаётся "рецепт" стопки на тачпеанели предварительным укладыванием стопки в ручном режиме.
975549
#449 #975549
>>975531
Нипаняяяятна. Рецепт = набор уставок. Как эти уставки контролируются? Шаговый двигатель на опускание с меньшим расстоянием до каждой следующей панели? Или каким-то датчиком можно непосредственно расстояние до панелей мерить?
#450 #975740
Вчера впервые попробовал алкоголь в сознательном возрасте. Сам. Пиздец голова болит. Полтора пива выпил крепкого. Ночью еще блевал. Как вы бухаете?
975956
#451 #975756
>>975323
Выставляется высота камня, количество рядом и всё.
На этой хуйне складывающей линейка в 2 метра.
#452 #975956
>>975740
Надо хорошо поесть перед бухаловом и нормально закусывать в процессе.
108 Кб, 512x512
#453 #976482
Кто в каком ВУЗе учился? И чему вообще учат? Я был на дне открытых дверей в МАТИ, чот хуйня какая-то, заливали про ебучие металлы и отбили желание учиться. Очень нужна ваша помощь аноны, поясните за обучение
976649976663976958
#454 #976649
>>976482
Учился в МЭИ. Учат всему понемногу. Вообще, как по мне, главное в вузике - научиться в огромном потоке информации выделять ключевые моменты и найти тему, которой тебе будет интересно заниматься.
976776977095
#455 #976663
>>976482

>Заливали про ебучие металлы


Сразу видно будущего промышленника.
#456 #976776
>>976649
Это я отлично понимаю, но меня интересует именно процесс обучения. В моем понимании, эта специальность предполагает именно АВТОМАТизацию, то есть программирование машины на выполнение нужной работы, прикручивание к этой машине всяких ништяков, и в воображении рисуется картинка эдакой механической руки как на авто заводах. Или это блять только ебучая штамповка железных деталей и расчет всяких показателей по МЕТАЛЛУ? Я конечно осознаю, что это инженерная специальность, но именно в ней надеялся на хоть какое-то место для своеобразного творчества. Неужели все так печально, и я буду выполнять ебалу для ПТУшниковтолько ебучая штамповка ступиц и коленвалов ? Каким было обучение для вас?
976815976856
#457 #976815
>>976776
Под автоматизацией понимается больше управление процессами наполнения и опорожнения емкостей, регулировки расхода, температуры и т.д. То, что описал ты, называется сейчас мехатроника.
976856977093
#458 #976856
>>976815
Как раз на МЕХатронике достаточно много того чего опасается вопрошающий. Но да, ты правильно говоришь, что он описал скорее пром. роботов, а они скорее к этой области относятся.

>>976776

> в воображении рисуется картинка эдакой механической руки как на авто заводах


Механическая рука сама из воздуха возникнет без расчетов на прочность, без расчета кинематики, без подбора оптимального привода?

> но именно в ней надеялся на хоть какое-то место для своеобразного творчества


С чего ты взял, что в "ебучие металлах" нет места для креативности? Это может быть не твоим, но в этой области тоже нужно иметь хорошие мозги. На самом деле найти хорошего конструктора, а не рисоваку в автокаде, та еще задача. В любом случае, если это не обусловлено спецификой вуза, сильного напора на область механики и материаловедения не должно быть. Посмотри учебную программу или расписание групп на сайте вузика, да и определись, чего там больше преподают. Мало ли кого послали с кафедры к школярам, иногда и не такую хуйню рассказывают.
977093
#459 #976958
>>976482
на КИПИА только в колледжах
#460 #977002
Короч. Учитесь на мехатроников и ебите сименсоёбов в рот!
978489
#461 #977093
>>976856
>>976815
Спасибо за ответы, стало действительно понятнее. Подумываю над целевым.... А чем конкретно вы на работе занимаетесь?
977151
#462 #977095
>>976649
Ну и как тебе в МЭИ? Преподы не ебанутые? Много ненужной хуиты? сорт офис экология
977115
#463 #977115
>>977095
Ебанутых было только два, оба давали ненужную (как по мне) хуиту.

Было довольно много ТАУ, но честно говоря с институтовских времен им не пользовался.

В целом, учиться было вполне ок, хотя конечно хотелось бы побольше всяких практических вещей типа программирования ПЛК, настройки обмена между устройствами, описания основных промышленных протоколов и т.д. - этого всего было крайне много, теории гораздо больше.
977116977151
#464 #977116
>>977115
этого всего было крайне много

>самофикс

977119
#465 #977119
>>977116
крайне мало, блять

>самофикс самофикса

#466 #977151
>>977093
Мб ты просто почитаешь архив тредов, чтобы понять какие вопросы тут в основном обсуждаются? Да, и этот конкретный вопрос поднимался не раз.
В общих чертах у тебя в качестве отправной точки твоей работы выступает информация о каком-либо процессе на производстве например, тебе нужно приготовить определенную смолу, или сложить детали в корбку определенным образом, или очистить воду, или произвести обжиг концентрата, или разлить пиво по бутылкам и упаковать, или ...тысячи других задач и возможно о каких то устройствах, которые применяются для ее решения. А на выходе ты должен сделать максимально удобную, безопасную и безотказную систему управления всем этим. Может звучать интригующе, но как и в любой работе тут полно рутины.

>>977115

> хотя конечно хотелось бы побольше всяких практических вещей типа программирования ПЛК, настройки обмена между устройствами, описания основных промышленных протоколов и т.д.


Думаешь стоит сильно заморачиваться с этим в вузике? Если у тебя есть базис, то тебе достаточно просто будет изучить нужные именно тебе вещи.

> Было довольно много ТАУ, но честно говоря с институтовских времен им не пользовался.


Блять, вот этот предмет я бы привел больше к реальности, а то слишком много рисования каких то оторванных от реальности ФЧХ и АЧХ. А потом когда на практике перед тобой реальное устройство, то хуй ты поймешь какая у него передаточная функция. А значит все уравнения, критерии устойчивости и прочие характеристики уже и не нужны, т.к. ты не можешь описать объект управления даже в общих чертах.
978491
#467 #977695
Есть одна задачка, в которой я вообще не разбираюсь. Есть ёмкость объёмом 10,5 кубов, в которой 6,5 кубов воды. Воду нагрели с 12 до 25 градусов. Изменится ли давление внутри ёмкости и насколько? Как это рассчитать?
977710977714978673
#468 #977710
>>977695
При этом у ёмкости есть мерник, который связан с атмосферой.
#469 #977714
>>977695
Естественно для герметичной емкости давление повысится, т.к. вода расширится и будет меньше места для воздуха. Если же ты будешь нагревать скажем какими-нибудь ТЭНами, то вода на их поверхности будет вскипать и будет образовываться некое количество пара. Как считать не особо представляю. В реальных задачах на такого рода емкостях обычно стоит спускной клапан, который сам делает сброс при превышении давления.

> с 12 до 25 градусов


Это достаточно мало, не думаю что ты повысишь давление больше чем на пару процентов. И это при условии полной герметичности.
978673
#470 #977738
Анон, подскажи, раз заговорили про АЧХ и ФЧХ:
Допустим у меня есть экспериментально снятые АЧХ и ФЧХ, и есть модель из передаточной функции, но у которой все постоянные времени не известные. Так вот как определить по экспериментальным данным АЧХ и ФЧХ те постоянные времени ?
Как сама методика называется? Фиттинг наверное А дальше я бы уже сам поискал.
977764979964
#471 #977764
>>977738

>АЧХ


Будь здоров.
#472 #978489
>>977002

>Короч. Учитесь на мехатроников и ебите сименсоёбов в рот!



Отучился на мехатроника, за неимением работы по специальности сижу в эксплуатации асутп, чувствую себя ненужным.
978667
#473 #978491
>>977151
Учился в универе с 4 семестрами тау, там помимо критериев устойчивости ещё столько всего, о чем многие тише подозревают, но все это ещё намного дальше от реальности. Все упирается в мат описание объекта, что является задачей почти невыполнимой, если объект хоть мало мальски сложен.
Но тут приходят на помощь средства автоматической идентификации устройств на основе реакций на различное входное воздействие, и создаётся примерное ДУ объекта. Даже нелинейность можно учесть, как бы фантастично это не звучало. Но погрешности никто не отменял, разумеется, и в реальности я не видел людей, использующих эти методы (мухосранск к сожалению)
#474 #978667
>>978489

>сижу киповцем по малолетке



Эт норм. Я в обще с дворника на мясокомбинате начинал. А если ты отстрадал ВУЗ только чтобы мамка не заругала то тут тебе не помогут. Хочешь уметь - ебись сам/проси других. В этой ёбнутой жизни надо самому искать себе проблемы на голову, хотя как бы это опасный бред, по другому ни опыта ни знаний не наберётся.
#475 #978673
>>977695
>>977714
Я примерно прикинул, как посчитать это дело. Поправьте, если буду не прав.
1. Давление в замкнутой ёмкости равно сумме статического давления столба жидкости и давления газа на его стенки. Поэтому для того, чтобы определить изначальное давление (P1), надо сложить P1воды (находим по формуле P = ρ g h) и P1газа (находим через уравнение Менделеева-Клаперона).
2. При нагреве, жидкость расширяется, увеличивается её объём, уменьшается плотность, некая её часть переходит в газообразное состояние. Давление газа повышается, так как вода, расширяясь, уменьшает занимаемый им объём и увеличивает плотность газа за счёт испарения воды. Поэтому нам надо повторить всё те же действия, что были описаны в пункте 1 (учитывая изменение переменных), чтобы уточнить новое давление жидкости (P2воды) и новое давление газа (P2газа) и найти давление в ёмкости после нагрева (P2) путём их сложения.
3. Отнимаем от P2 P1, находим dP.
978733
#476 #978733
>>978673
ну и в абсолютных величинах что вышло? на сколько изменилось давление?
978742
#477 #978742
>>978733
Я не считал, недостаточно исходных данных (нехватает уровня воды в ёмкости, температуры газа; может быть их можно как-то иначе выразить или вывести, но, если честно, у меня просто нет желания с этим возиться). Но думаю, что изменение будет совершенно мизерным. Согласись, нагреть воду с 12 до 25 градусов - это вообще ничего, мелочь.
978760
#478 #978760
>>978742
уравнение Менделеева-Клапейрона при постоянном объеме вырождается в закон Шарля.
P/T = V = const.
изменение температуры в Кельвинах составляет примерно 4.5%. вот считай на столько же и поднимется давление.
978818
23 Кб, 565x285
#479 #978818
>>978760

> при постоянном объеме


Объем газа не будет постоянным, т.к. жидкость при расширении уменьшит его. Хотя конечно оно очень незначительно. На таких температурах, судя по найденому пику, расширение объема составит 0,1-0,2%.

> изменение температуры в Кельвинах составляет примерно 4.5%. вот считай на столько же и поднимется давление.


Это температура воды. И хоть вся система вода-воздух-корпус емкости в итоге устаканится на каком то значении, но не уверен, что для расчета давления газа можно использовать температуру 25С. Ведь если будет образование пара, то температура газопаровой смеси будет выше, а если пара не будет, то за счет более низкой теплопроводности воздуха прогреваться он будет явно медленнее и в зависимости от условий может вообще не добраться до этих 25С.
979451
#480 #979451
>>978818

>Объем газа не будет постоянным, т.к. жидкость при расширении уменьшит его



Объём ёмкости остаётся постоянным. Прочитай в википедии про изохорические процессы.
979725
#481 #979663
Имеем в наличии кучу simocode подключенных через Y-link к резервированной profibus сети. Так же, к не резервированному сегменту подключены два частотных привода. Электрики перекатывали ячейки на одном из насосов и в скаду ушел аларм по частотникам - device failure. Теперь пытаемся выяснить механизм формирования этих сообщений, частотники в работе и исправны. Ориентировочно дело в функциональном блоке OB_DIAG1 (FB118), который, видимо, диагностирует состояние Y-link модулей (но это не точно). Сталкивался кто то с подобным?
979733979762
#482 #979725
>>979451
Объём ёмкости =/= объему газа. Мне казалось, что в термодинамике описывается состояние идеального газа. И мне казалось, что жидкости описываются чем то более сложным по типу https://ru.wikipedia.org/wiki/Жидкость#.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.82.D0.B5.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F
Но я не эксперт в этой области, так что не буду особо ничего утверждать. Я и задачку то больше обсуждаю от скуки, чем от хоть какой то реальной пользы, т.к. понятно, что повышение давления будет настолько небольшим, что его можно игнорировать.
#483 #979733
>>979663

>Электрики


Эти пидоры всегда нам гадили и гадят, а потом тут ещё кто-то недоумевает.
#484 #979762
>>979663

> OB_DIAG1


У тебя PCS? Т.к. эту функция вроде только в его либе. Полистай тут https://cache.industry.siemens.com/dl/files/833/57265833/att_279/v1/s7jbl80b_en-US.pdf стр. 228
#485 #979964
>>977738
Пишешь дифференциальные уравнения (исходя из звеньев из своей модели), переводишь в разностное уравнение, подставляешь значения y(n), y(n-1), x (n-1) из переходной характеристики, высчитываешь T.
980320
#486 #980307
Лучше бы бухло обсудили
980312982329
#487 #980312
>>980307
Бухаю гарлинг, если нет в продаже, то какой-нибудь не сильно дорогой коньяк. Если с тёлочками зависаю, то беру вискарь Jameson, мягко идёт.
#488 #980320
>>979964
Я имел ввиду, если есть экспериментальные АЧХ и ФЧХ, а не переходные характеристики.
981171
#489 #981171
>>980320
АЧХ и ФЧХ получаются из передаточной функции(она же переходная характеристика) путём преобразования Лапласа. Они используются для исследования на устойчивость, а не подсчёта коэффициентов.

Ты лучше покажи что у тебя есть, а я подумаю что из этого можно или нельзя получить.
Новости импортозамещения #490 #981776
Привет, АСУТП-анон, тут одни поехавшие проводят аттракцион неслыханной щедрости:

https://github.com/nucleron/YAPLC/blob/master/README.md

Помоги импортозамещению, поучаствуй в тестировании!

С меня как всегда - нихуя.
981785
#491 #981785
>>981776
Простота расширения:

для добавления новой аппаратной платформы достаточно:
создать проект среды выполнения,
добавить туда общие файлы,
написать BSP;

спасибо идите нахуй
981806
#492 #981806
>>981785
Нет, если не хочешь - не пиши. С этим марахайщики-ардуиньщики справятся.
2452 Кб, 3687x2765
#493 #981946
Как у вас там дела, асушники?
#494 #981973
>>981946
Хорошо, ведь мы не сосем антеннку у рации подобно тебе, нищук
982650
#495 #981997
>>981946

>сфоткай миня тип я industrial automation engineer, have high education and experience in programming abb equipment, ready to move to other countries )))

982650
#497 #982001
>>982000
Проиграл.
#498 #982099
>>981946
Охуенно. Тот проект на pcs7 оказался довольно интересным, одна часть будет крутится на нормальном s7. Так что будет весело.
982314982650
#499 #982314
>>982099
>>982000
Овен говно
#500 #982329
>>980307
ЗАчем?
#502 #982650
>>981997
>>981973
Охуеть сколько негатива, накатить забыли?

>>982000
Проиграл, овен в моем сердце >>960326
, на работе скучный ABB.
>>982099
Что за проект, напомни?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 мая 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски