Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 августа 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
930 Кб, 1536x2048
1467 Кб, 3264x2448
511 Кб, 2048x1152
148 Кб, 576x1024
Автоматизации производственных процессов тред #13 #581804 В конец треда | Веб
Автоматизации производственных процессов тред.

Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/543758.html (М)
Всяческие полезные ссылки:
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу

Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.

Краткая суть: есть автоматизация промышленная, есть бытовая, можно обсуждать как то, так и другое, одно другому не мешает. ПЛК, частотники, сервоприводы, микроконтроллеры, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь.
В треде приветствуются студенты, наладчики, инженеры-железячники и программисты. К энергетикам особое, тёплое отношение.

Рекомендуемая литература:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
По сетям
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось)
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html

Архив тредов
http://arhivach.org/thread/5077/
http://arhivach.org/thread/36047/
http://arhivach.org/thread/53852/
http://arhivach.org/thread/78549/
http://arhivach.org/thread/99564/
http://arhivach.org/thread/104986/
http://arhivach.org/thread/175647/
>>582598
#2 #581866
Поясните за OP 3

Сбросилась панель, отчего это?
>>581883
#4 #581883
>>581866
Памяти пизда. ОЗУ, если быть более точным. У меня так же PP17 и ОP7 загибались. Ищи микросхему, перепаивай.
>>582204
#5 #582204
>>581883
Так, сдам в контору на починку.
>>582237
#6 #582237
>>582204
Что же ты так быстро сдаёшься, а сэкономить деньги производству, проявить собственный скилл, кинуть рацуху по подьему мёртвых железяк за возможный карьерный рост и возможные в будущем бонусы?
Разобрать панельку, выписать все типы микросхем, скачать даташиты? Эмпирическим путём определить, где может жить прошивка, может это микросхема флэш-памяти, а может флэш на борту какого-то микроконтроллера?
>>582253
55 Кб, 640x480
#7 #582253
>>582237
Или можно начать деньги зарабатывать, например.
>>582258
113 Кб, 328x247
#8 #582258
>>582253
Даже дам тебе подсказку, пикрилейтед. Правда, там скорее всего параллельный интерфейс, а не spi, и придётся паять программатор самому.
Но перед этим, всё таки, советую проверить питание на плате, нет ли там чего-то нехорошего, после микросхемы-стабилизатора напряжения например. Банально перепаять конденсаторы там. А потом уже лезть дальше.
>>582267>>582361
#9 #582267
>>582258
Я не он.
Меня просто посмешили ваши потуги сэкономить гендиру на внеочередной отпуск.

мимо разработчик
>>582276
#10 #582276
>>582267
Зато пока он будет в отпуске, можно будет расслабиться, не надо будет мести плац перед цехом по графику дежурств по уборке территории. А когда он выйдет, будет поощрение - ненаказание, в то время как остальные - слесаря и энергетики будут показательно разъёбаны и депремированы.
>>585114
#11 #582361
>>582258
Она(OP3) работает, но что-то обработчике команд.
Суннулись в настройки - всё скинулось.

Забили заново - нихуя.
Симатик по лампочкам стали проверять
Все загораются кроме одного.
запись какие горят лампочки на симатике на каждых этапах степов
Вернее этот один и светится даже не так
Прозвонили, датчики проверили
Потыкали в контакторы в ручную
Всё работает.
В автомате нихуя

Эксплуатация жи.
Ни ноутов, ни хуя нет
#12 #582398
Я одновременно и эксплуатант и разработчик.
Работаю на предприятие, которое постоянно модернизирует свои АСУ.
Те АСУ, которые я модернизирую - я их и эксплуатирую. В итоге есть большая денюжка за разработку и пассивная маленькая денюжка за эксплуатацию.

Наверное, я здесь самый успешный.
>>582509
#13 #582509
>>582398

> есть большая денюжка за разработку


Как проводят? В виде премий или какой то отдельный контракт заключаешь? Как часто у тебя идет разработка?
>>582526
#14 #582526
>>582509
Конверт с парой лямов от сторонней организации, которая официально поставляет нам АСУ.
Я ляпаю проект(очень на самом деле ёмкий исполнение), подряжаю людей с нашего завода на выполнение, 30% отдаю главному инженеру.
>>582532>>582542
#15 #582532
>>582526
Настолько часто, что я от каждого второго отмазываюсь.
#16 #582542
>>582526

>Конверт с парой лямов


))))
>>582546
#17 #582546
>>582542
Ну я расписал, что всё это расходится по людям.
Я на деле получая не так много по меркам разработчика.
>>582587
#18 #582587
>>582546
ты из другой страны чтоле? хули такой неграмотный
>>582589
#19 #582589
>>582587
Подвыпил просто чутка, извиняюсь.
На деле в овер сотнях тз практически нет пунктуационных и грамматических ошибок.
#20 #582598
>>581804 (OP)
оп, а поясни отдельно за каждый эелмент на 4-ом пике, мне, как наладчику, охуительно пригодилось бы
>>582605>>582821
#21 #582605
>>582598
http://www.proavtomatika.ru/docs/ct/SP_UG _iss10_rus.pdf
Читай пока не будет понятно.
>>582648
#22 #582648
>>582605
Это кстати надо бы в шапку добавить.
ПЧ наше всё, а у CT лучшая документация по ним.
>>582656
#23 #582656
>>582648
Так можно переведённые мануалы от всех и каждого пч в шапку добавлять. Нужно что-то универсальное, на подобии Парра, только по частотникам. Такого нет.
#24 #582821
>>582598
Тебе это не надо. Если ты пишешь тз то тебе достаточно знать, сколько сигналов идут на частотник и выходят с него. Если ты его монтируешь, то достаточно прочитать те разделы из инструкции, которые касаются именно монтажа. Как он работает, что там есть, нахуй оно надо реально знают только те, кто его разработал.
>>582827
461 Кб, 805x522
#25 #582827
>>582821
Знают, и главное делятся http://acprivod.com.ua/download/12 Было в позапрошлом треде. А знать не зазорно.
307 Кб, 1200x1600
#26 #585114
>>582276
Что-то ты совсем пресмыкаешься. Новый модуль хотя бы имеет запас надежности. Ты сможешь гарантировать что твоя махарайка не сгорит через 2 дня ночью?
#27 #586016
Ух, сегодня был мой первый день стажировки в разработке. Это реально взрыв мозга после годов эксплуатации. Никаких любимых и знакомых приборчиков или чего-то подобного. Тупо офис. С компами. Мне дали ноут и сказали - кодь.
Пока только тестовое задание, но у меня мозги уже кипят. Надо вспомнить всё, что я лениво изучал по симатикам на протяжении больше чем 5 лет, и изучал только с целью заглянуть в чужую программу и отследить внутренний путь прохождения сигнала от входа до выхода.
Теперь надо писать уже самому с мутного техзадания. Самому придумывать внутренние условия, думать где ставить меркерные биты или джампы, как реализовать переход одного алгоритма в другой или их совместную работу, причём без конфликтов и создания аварийных ситуаций на пока что только воображаемом оборудовании.
Но если я переступлю через себя, через свою лень и тупость, то меня ждёт з/п в джва раза больше чем была до этого на заводике и командировки по 3 месяца.
#28 #586144
>>586016

>и командировки по 3 месяца.


И как тебе? Устраивает?
>>586628
#29 #586299
>>586016
20+20=40?
>>586628
#30 #586376
>>586016

>дали ноут и сказали - кодь.



Небось ещё ответственным назначили(чат) за всё железо и в обще за весь проект?
>>586628
#31 #586398
>>586016
Охуеть, за 3 месяца в командировке мне должны платить миниму 70-80к в месяц + суточные. Надеюсь анончик тебе такую зарплату обещали.
#32 #586617
>>586016

Какой контроллер? На каком языке кодишь?
>>586628
#33 #586628
>>586144
Пока не попробую сам - не узнаю.
>>586299
45к в офисе, 70к в командировках.
>>586376
Пока только за свой виртуальный проект. Дальше - да, каждый становится ответственным за выданный ему проект. Показатель состоявшегося новопринятого - успешный запуск на объекте.
>>586617
S7-300, TIA-portal, stl.
>>586642
#34 #586642
>>586628

>stl



:с Как вы с ним живете? Он же нихера не наглядный!
>>586662
#35 #586662
>>586642
А как обычные кодеры с пхп или джавой живут, или с теми же сями?
Нравится из кубиков домики строить? Оставайся в киповцах или электриках. А тут сириус бизнес.
>>586674>>586705
#36 #586674
>>586662
Ты не понял, STL - это хуита типа ассемблера. Я вообще не понимаю зачем писать на этом говне, если у того же сименса есть SCL по мотивам мэковского ST - нормальный текстовый язык.
>>586705>>586815
#37 #586705
>>586674
>>586662

Битчес донт ноу эбаут май граф! В основе чудеса математики и божественные сети Петри.
>>586710
#38 #586710
>>586705
Ты опять обосрался, мудак. Сети Петри - это SFC.
>>586718
#39 #586718
>>586710
Ты то сам дохуя написал, или так, кукаретик очередной?
>>586720
#40 #586720
>>586718
Дохуя написал на ST, в разы меньше на CFC. SFC ни разу не понадобился - не было настолько хорошо алгоритмизированных задач.
#41 #586815
>>586674
Двачую этого, stl усложняет жизнь всем. И разработчику, который будет когда-нибудь модернизировать код, и эксплуатации, которая не найдет там концов.
>>586883
#42 #586883
>>586815
Просто вы неосиляторы. А эксплуатации нехуй лезть в код, не их ума дело. Пусть заключают доп. контракты с разработчиками и оплачивают командированных спецов.
sage #43 #587367
>>586883
А поебаться тебе не завернуть? Совсем охуели, торгаши ебаные, людей за дебилов считают.
>>587382
#44 #587382
>>587367
Мамку свою заверни, плиз.
#45 #587693
>>586883
Охуел в обще кодомакака. Нахуярит хуйни нечитабельной а потом ебись с ней.
>>588042
#46 #588042
>>587693
>>586883
На деле если заказчику нужен читабельный код, то в ТЗ вносится язык написания программы, наличие комментов на русском, передача исходных кодов, сопроводительная документация. С учётом этих внесений соответственно вырастает и сумма в ТКП.

Если этого нет, то каждый ебётся как хочет/как привык.
>>588588
#47 #588588
>>588042
В обще охуели. Наговнякали нечитаемый код, а чтобы ещё объяснили что вы тут наговнокодили денег просите? Это блядь произвол охуевших комерсов.
>>589544
#48 #588594
>>586883
Сами SIEMENS посикали на вас, исключив STL из поддерживаемых языков программирования ЦПУ линейки S7-1200. Пись-пись. Теперь и я поссыкал на любителей поебаться сдвигами байтов.
>>588597>>588654
#50 #588654
>>588594
А потом вернули в 1500, да? Не путай теплое с мягким. Хоть использование stl должно иметь под собой веские основания, которых не привел ни один из дрочащих на этот язык, но отсутствие поддержки в 1200 связано с особенностями адресации и работы с памятью.
#51 #589544
>>588588
Всё так.
"Работает и " и "Полный объём документации на по с возможностью перепрограммирования" это совершенно разный объём работ для программиста.
Не понимаю в чём бугурт.
>>589546
#52 #589546
>>589544

>"Работает и ладно"

6 Кб, 600x442
#53 #590054
Тестил энкодер

Вообщем пик верхний как должно быть

Ниже как на самом деле.

Он убитый?
#54 #590084
>>590054
Да. Еще и ширину импульса не выдерживает и возможны пропуски на больших скоростях.
>>590202
#55 #590202
>>590084
Та на автомобиль есть осциллограммы с любыми неисправностями датчиков. А в кипа гадай. Там то сравнил результат с картами, а на инкрементальный энкодер такой херни не могу найти.
#56 #590203
Посадят жи на десяточку если дело не в нём
#57 #590205
>>590054
Как вот так вот тестить форму сигнала, имея лишь обычный мультиметр под рукой?
>>590208
#58 #590208
>>590205
никак, клянчить переносной осцилограф. Но я бы в жизни не догадался замерить форму энкодера.
#59 #590216
>>590054

А я думал энкодер только по переднему фронту детектит и как бы до пизды что там потом, нэ?
>>590220>>590221
#60 #590220
>>590216
Выходы a.b.c и инверсия а,б,ц
Интересно было посмотреть ёбу
Один хуй на ошибку двигателя было сообщение
>>590223
#61 #590221
>>590216
Для того, чтобы что твой плк или иное устройство успело задетектить сигнал, надо чтобы соответствующий уровень напряжения постоял на входе минимально необходимое для этого время.
#62 #590222
>>590221

А сколько длится это время?
>>590231
#63 #590223
>>590220

Кстати а зачем на энкодере инверсные выходы? Зачем а, б, ц понятно: детектить куда крутится. А вот инверсное значение нафиоа?
>>590231
#64 #590227
>>590221

>оответствующий уровень напряжения


>необходимое для этого время


Ну и конечно же этот уровень - ровно максимальный пик импульса, а время - 90% положенного.
сарказм

У тебя какие-то обоснования/подтверждения написанному? Второй пост берёшь из воздуха.
>>590231
#65 #590229
>>590221
У меня для тебя СТУПЕНЧАТАЯ ФУНКЦИЯ и ПЕТЛЯ ГИСТЕРЕЗИСА
#66 #590231
>>590222
Зависит от устройства которое ловит сигнал. Все есть в документации. У простых входов на ПЛК это время обычно в районе 20мс, у счетных модулей это время уже измеряется в микросекундах. Время может быть не указано прямо. Часто указывают максимальную частоте срабатывания, хотя это не одно и то же, но прикинуть можно.

>>590227
Эм, ты не в курсе, что для детектирования сигнала на входе ты должен выдать туда определенный уровень напряжения, а все что ниже отсекается и считается паразиткой? Ты не в курсе, что есть частоты срабатывания? Пруф? ОК.

https://mall.industry.siemens.com/mall/ru/ru/Catalog/Products/10204172?tree=CatalogTree смотришь любой дискретник. В тех. параметрах находишь следующее:
-сигнал низкого уровня
-сигнал высокого уровня
-задержка распространения входного сигнала при номинальном входном напряжении
-Время фильтрации и обработки (TCI)

>>590223
Как минимум есть pnp / npn (sink/source) входа, срабатывающие либо на положительный уровень напряжения, либо на нулевой.
>>591004
#67 #590236
Зачем нужны говноэнкодеры, когда есть божественные резольверы?
#68 #590241
>>590054
Зачем какие-то формы, если все сигналы представляют собой ноль (нет напряжения) и единицу (есть напряжение).
>>590245
#69 #590245
>>590241
Он ходит по кргугу - значит синусойда, отсекает в плате что-то до П образного графика.
>>590288
#70 #590269
Грию-бугуртень, оп-хуй треда опять в кустах прячется?
>>590276
#71 #590276
>>590269
Что надо, мань?
#72 #590288
>>590245

>синусойда


ЙЙоп твою мать. Опять этот мордовец в треде. Выпишите ему учебник русского языка от Siemens!
#73 #591004
>>590231

>для сигнала "1"от +11 до +30 В


Если представить, что энкодер будет выдавать импульсы 24В (только представить), то на вход модуля будет подаваться сигнал логической "1" около 80% времени от теоретического значения. Ссылаюсь на всё ту же картинку у спрашивающего и твои ссылки на сименс.

Я всё к тому, что можно допустить, что энкодером запланировано выдавать такой сигнал. Или даже в случае если это не так - не факт что модуль не считает импульсы, учитывая что срабатывание происходит не на максимальном значении, а половинном(а то и вообще по переднему фронту в случае специальных модулей).

Так почему ты с такой уверенностью говоришь, что энкодер убитый?
Вполне мб и убитый, мне не доводилось смотреть вид сигнала с них, поэтому и интересуюсь
>>591519
#74 #591420
Бампец.
Предлагаю перекличку по средней зп (за прошлый год например, прям из "листочка").
90к, проектировщик+программист

Считаю что мало, с учётом объёма работ.
>>591519
#75 #591519
>>591004
Потому что это абсолютно нелогичная форма сигнала. Меандр гораздо более естественен - идет засветка оптрона = открываем транзистор, нет засветки = закрываем. Я физически понимаю, как примерно происходит этот процесс, хотя я в электронике еще тот спец. Плюс ты делаешь предположение, ну и предполагай дальше. Вот остановился у тебя вал в том положении, где А должен быть в 1. В нормальной ситуации он спокойно держится и будет держать эту 1 пока ты не повернешь вал дальше. В том сигнале, что описан он по какой то непонятной синусоиде упадет и придет в непонятно какое значение.
Лично я не встречал энкодеров с сигналом отличным от меандра, либо sin/cos (резольверы). Если у тебя есть иная информация, то поделись, я буду рад узнать что то новое.

> Или даже в случае если это не так - не факт что модуль не считает импульсы


А вот это я не говорил. Я говорил, что при больших скоростях, при таком сигнале, который отличается от проектного, пропуски возможны.

> Так почему ты с такой уверенностью говоришь, что энкодер убитый?


Этого достаточно, чтобы считать его он убитым. То что он может до сих пор выдавать импульсы, которые может считывать система не означает его целостность.

>>591420
Чашка риса.
540 Кб, 1620x2160
#76 #591621
Вчера прилетел из Китая с наладки системы управления транспортным комплексом для АЭС, задавайте свои ответы.

Могу кинуть видео позже и запилить кулстори, если кому интересно.
>>592110>>592284
#77 #592110
>>591621
Интересно все, пиши и скидывай.
>>592352
329 Кб, 1280x960
#78 #592284
>>591621
Что комплекс транспортирует-о? Урановые ломы, что бы утопить их в ртути? Или это какая то банальная логистика харчей и другой подобной хуnты? На чем реализован, аппаратная и программная части какие, какие исполнительные механизмы и датчики?
Короче, сказал "а", говори и "б", а не

>я прилетел из кетая! смари какой я крутой, мам!!1

>>592352>>593960
1717 Кб, 2560x1920
1333 Кб, 2560x1920
1181 Кб, 2560x1920
#79 #592352
>>592284
>>592110

>Что комплекс транспортирует-о?


В штатном режиме через него проезжает тележка с топливом, используется при первоначальной загрузке топлива и во время ППР.

>На чем реализован, аппаратная и программная части какие


Сам шлюз делится на СУТК(Система управления транспортным комплексом), электрика и механика.
Сам я занимался соответственно СУТК, были еще наши электрики, приехал еще механик. Контроллеры ABB+визуальная часть на панели оператора на Windows+C#+OPC server.

Датчики температуры, давления, СПЗО(датчики положения), токовые датчики меряют силу тока.

Суть такая если в кратце.
Есть большая бочка, в ней внутри рельсы и снаружи для проезда тележки, бочка закрывается воротами, которые герметизируются приводами герметизации на шпильки ворота катаются на раме, подъезжают к проему, передвигают полотно к шлюзу, привода герметизации герметизируют, соответственно у бочки 2 стороны - Гермозона и НеГермозона.
>>592358
#80 #592358
>>592352
Всего рассказать наверное не могу, секреты. Рассказал что и так есть в открытом доступе, остальное секрет фирмы.
>>592382
#81 #592382
>>592358
ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕУСТАНОВИТЬ ШИНДОВС
1279 Кб, 2560x1920
1136 Кб, 2560x1920
1115 Кб, 2560x1920
#82 #592391
Алсо китайцы тупые пиздец, вы посмотрите на эту сварку по краске, цепь просто отлетела.
>>592411
#83 #592401
сименс в 90-е с помощью коррупции убил питерский завод электросила
>>592403>>592405
#84 #592402
Мда. Выглядит всё, как говно. Ещё раз убеждаюсь в том, что оборудование западноевропейских фирм-разработчиков-внедренцев (речь как раз о механике), выглядит намного лучше, чем то, что клепается у нас.
Да и шкафы управления по-свински собраны, откровенно говоря. Одним словом - халтура. Ждём китайских фукусимы и чернобыля.
>>592697
#85 #592403
>>592401
Всё правильно сделал.
#86 #592405
>>592401
Но при этом дала жизнь Випе ( http://www.vipa.ru/ )
#87 #592411
>>592391
Китайцы еще раболепные што пиздец.
Помнится мне, рассказывали как автоматизировали одну из Белорусских ГРЭС, где Китайцы были генподрядчиками. Так вот, работать они хотели только с теми, кто был в должности от главпетухаинженера и выше. Подвозили от гостиницы до объекта на своем транспорте. Как-то один из таких вот ГИПов проебался (мелкий косяк по работе), так Китайцы больше в сторону его не смотрели, не говоря уже о том, чтобы здороваться или вместе работать.
Такие дела, ребята.
#88 #592697
>>592402
Лол, это тестирование на заводе, это не станция, это испытания на функционирование на заводе изготовителе(Китайцы).
#89 #593960
>>592284

>BHS



Ололо производство картона угадал?
>>593968
#90 #593968
>>593960
Не угадал. Пикрандом, какое-то ХОЯТ, вроде чернобыльское.
#91 #594394
Шизик-кун, посоветуй шнур/переходник комп-симатик
>>594685
#92 #594418
Точнее даже ноут/симатик. Есть s-300 для экспирименса
>>594685
#93 #594685
631 Кб, 1200x1010
#94 #594882
Котоны, есть один насос на 0,4кВ и частотник на 220В. К насосу прихуячен конденсатор и подрублен к этому частотнику. Через некоторое рандомное время пч уходит в аварию по кз на выходе. Вопрос: Чому такое может быть.
Няша авансом.
>>594937>>595121
#95 #594937
>>594882
Напрямую без ПЧ насос работает?
Если да, то меняй частотник.
>>595082>>595296
#96 #595082
>>594937
Угу, а если напрямую не работает, то меняй двигатель.
Блядь, вам и 20к дохуя зарплата в эксплуатации.
>>595084
#97 #595084
>>595082
Занимася дальше некрофилией и перепайкой/перемоткой сломанного.
#98 #595121
>>594882

> Няша авансом.


Блять, ну у тебя и вкусы, извращенец.

Производителя и заказной на частотник для начала. Да, и на двигатель было бы неплохо.
И вообще, насколько я понимаю емкость кондея изначальной подбирается так, чтобы он сдвигал фазу на 120 градусов при частоте 50Гц. Ты же, регулируя частоту, постоянно получаешь разный сдвиг фаз, что возможно детектируется частотником как КЗ.
>>595296>>595796
#99 #595296
>>594937
>>595121
Да кто его знает. Тут сеанс телепатии.
Про поциента совсем ничего не известно, а сорт пч предположительно SIRIO ENTRY 230 ITALTECNICA http://unipump.ru/products/41/142/
>>595393
#100 #595393
>>595296
Лул какое только говно люди не покупают. Впрочем этот частотник расчитан на режим работы с конденсатором, так что он видимо вообще не контролирует сдвиги фаз. Но вот судя по описанию под КЗ это устройство понимает как собственно и само КЗ, так и превышение токов утечки. А еще "сбой в работе электродвигателя насоса" чтобы это не значило. Так что диагностировать такое довольно трудно, т.к. это может быть что угодно. Еще бы неплохо знать в аварию он падает когда заново включается или когда он стоит разогнанный.
В любом случае проверь заземления и кабеля, но не думаю, что это много даст.
#101 #595796
>>595121

>сдвигал фазу на 120 градусов


это в какой вселенной ?
>>596045
#102 #596045
>>595796
90. Думал о трехфазном двигателе, вот и вертелось в голове 120. Суть то от этого не изменилась, емкость все-также подбирается из расчета того что двигатель работает на номинальной скорости. Или я и тут не прав?
>>596120
45 Кб, 790x200
#103 #596120
>>596045
Зависит используется ли кондер только при пуске или в работе тоже. если честно асинхронники с моей специализацией мало пересекаются.
61 Кб, 682x374
#104 #596150
Сап воркач. Учусь на завочке на автоматизацию, до этого учился в колледже на ту же специальность, хоть и давно кончил с красным аналом. Завтра сессия, и вот я решил наконец начать решать курсач по ТАУ, затянул так ибо пример был и всё выглядело знакомым... пока не начал делать. А как начал, споткнулся сразу же. Необходимо всего лишь рассчитать передаточную функцию звена с элементарной формулой, но я нихуя не помню или не знаю. Не понимаю, какие математические операции производятся при вычислении передаточной функции на пикриле. Подскажи анон, что там происходит. Вангую проблема во мнимой части уравнения и этой точкой j. Пытался самостоятельно раскрыть скобки примера, но результат вышел иной.
>>596186>>596327
#105 #596186
>>596150
Мне за бабки тау решали, ебанутый предмет. Тоже вроде всё понимаешь, когда тебе рассказывают, а когда надо делать самому: всё, пиздец, забрало падает и наступает ступор. Ищи корыстного решателя, такие должны быть как правило среди лаборантов или ассистентов на кафедрах.
>>596215
#106 #596215
>>596186
Да есть такой 2500 берет. Дорого. Да и тут вроде понять несложно, пару мест лишь надо прояснить. Надо было раньше начинать делать.
>>596235
#107 #596235
>>596215
Это гораздо сложнее, чем тебе кажется. ТАУ это один из самых ебанутых предметов в вузах, который только можно придумать, и с литературой по нему не оче. Я бы на твоем месте попробовал пару раз и шел делать за бабло.

крокодил
>>596253
#108 #596253
>>596235
Хз мне нравилось в колледже и получалось весьма неплохо. Помню тот момент когда осознал, что ТАУ это начало чего-то большего. С помощью таких математических рассчётов можно рассчитать весь мир, если свести его в одну систему и знать, какие данные взять. Такая-то утопия.
#109 #596327
>>596150
j=корень из "-1". (мнимое число).
После раскрытия скобок j^2 заменяешь единицей и всё получается. (раскрыть скобки можно по формуле произведения суммы на разность, а можно и влоб).
>>596328>>596350
#110 #596328
>>596327

>заменяешь минус единицей

#111 #596350
>>596327
Спасибо няш :3 я был близок, но до такого, внезапно, сам не додумался. Блин, такая мелочь, а я столько времени потерял. Добра.
#112 #597821

>Знания и опыт работы в областях: системы управления на базе ПЛК, частотный привод, основы программирования, электроникаю


35к норм?
>>597827
#113 #597827
>>597821
Эксплуатации или разработка? Город?
#114 #597843
Город герой. Эксплуатация
>>597852
#115 #597852
>>597843
Если просто знания теории, которые надо показать исключительно на собеседовании, а потом пить чай и штаны просиживать, то норм. Если надо будет потом постоянно применять эти знания на практике, да ещё и успешно, с целью сэкономить сотни нефти для предприятия (читай - для директора) на зипе, и всё равно получить тот же оклад, то не норм.
#116 #598871
Я не понимаю, чем поможет USB-MPI переходник к ноуту.

Вот допустим подключусь к симатику и дальше что?
Что смотреть?
Какой софт должен у меня стоять?
>>598932>>598981
#117 #598932
>>598871

>Что смотреть?


Acessible nodes

>Какой софт должен у меня стоять?


Шаг-7 или ТИА-портал.
#118 #598981
>>598871

Step 7 же. Там Options -> Set PC/PG Interface
#119 #599006
И толку? Что я увижу? Как смогу воспользоваться полученной информацией?
>>599016
#120 #599016
>>599006

Ну епта, в S7 Manager конфигурируешь аппаратную часть Hardware Config-ом. Там пишешь свою программу в блоке OB1 например. Потом подрубаешься к своему контроллеру по MPI и прогружаешь в него.
>>599028>>599035
#121 #599028
>>599016
Ничего я писать не собираюсь.
Там уже все написано лет 15 уже как.

Мне лишь посмотреть что неисправно, почему на мотор команду не даёт
>>599100
#122 #599035
>>599016

>Там пишешь свою программу в блоке OB1


У нас в конторе за такое убивают нахуй, в ов-шках пишут только вызовы fb-шек и fc-шек. Можно конечно ебануть весь код в одном блоке, как будто на ардуину пишешь, лол, но это будет настолько припизженно выглядеть, что лучше вообще не браться за кодинг контроллеров. Хотя... главное, что бы работало, а как - уже вопрос последний, пусть эксплуатация мучается, если вдруг отважится заниматься реверс-инжинирингом.
>>599100
#123 #599100
>>599028
Upload делаешь. Получаешь залитый в контроллер конфиг и программу. Запускаешь в онлайн, разбираешься, подписываешь переменные, ищешь концы. А если у тебя есть исходный проект, то просто иди в онлайн режим и смотри, что происходит с сигналами, которые управляют твоим двигателем.

>>599035
Правильно делают что "убивают нахуй". И вообще мне так в программировании ПЛК не хватает ООП-ных принципов, это бы настолько упростило жизнь.
>>599143
#124 #599143
>>599100

>Upload делаешь. Получаешь залитый в контроллер конфиг и программу. Запускаешь в онлайн, разбираешься, подписываешь переменные, ищешь концы. А если у тебя есть исходный проект, то просто иди в онлайн режим и смотри, что происходит с сигналами, которые управляют твоим двигателем.


>


Подводных камней нету, есть подробное описание гдет? Я чёт очкую
>>599162>>599170
#125 #599162
>>599143
Подводных камней масса, особенно когда это делает человек, который вообще не в теме. Инструкции в мануалах на step7/tia.
#126 #599170
>>599143
У меня так .GSD-файлы слетели, бегал с горящей жопой потом по всему заводу, пока не успокоился, пошёл к себе в каморку, полез в инет и нашёл файлы на сайте производителя тех девайсов, для которых они были нужны. Т.е. Вместе с проектом эти файлы (читай: драйвера) из плк не вытягиваются, и если ты что то подкорректируешь в логике программы и зальешь её обратно, и если есть узлы управляемые по профибасу, после залития и перехода в ран, контроллер станет в BF и гроб, гроб, кладбище, пидор.
#127 #599182
Если будет приезжать асу-пидр, что шамануть такого хитрого и беспалевного, что когда он пойдет попить чайку - всё стопорнолусь и ему пришлось всё заливать заново, чтоб увидеть как это делается, а он подумал что это его косяк?
>>599198>>599300
#128 #599198
>>599182
Вытяни флешку из симатика и спрячь, скажи, что рабочие из цеха спиздили и не признаются кто, думали что она кому-нибудь в телефон подойдёт.
На контроллере сделай reset memory - переключатель вниз до MRES и подержать, пока желтый светодиод не моргнет медленно джва раза, вернуть переключатель в STOP и нажать вниз ещё раз, пока желтый светодиод не заморгает быстро - всё, память стёрта.
>>599249
#129 #599249
>>599198
Думаю за такое могут анально покарать! И вообще нефиг такие "подсказки" заводчанам давать.
#130 #599300
>>599182
Как это делается, ты можешь и на ютубе посмотреть. Вот только если при твоих опытах что то пойдет не так, то отдавай себе отчет в том сможешь ты или нет самостоятельно найти решение. И вообще зачем такому как ты лазить в контроллер? Я пока что, опираясь на твои сообщения, никак не вижу тебя человеком, который способен разобраться в чужом коде и внести нужные правки.
>>599317
#131 #599317
>>599300

> в том сможешь ты или нет самостоятельно найти решение


>будет асушник на месте

>>599369
#132 #599369
>>599317
Но ты же не просто так хочешь посмотреть как это делается, но и применять потом. Верно?
>>599376
#133 #599376
>>599369
Верно
>>599421>>599423
1833 Кб, 1258x2076
#134 #599421
>>607299
#135 #599423
>>599376
Вот в тот момент ты возможно и сядешь в лужу, а никого рядом, кто смог бы подтереть тебе попку, уже не будет.
>>599454
#136 #599454
>>599423
Максимум мне нужно смотреть за ошибки.
>>599489
#137 #599489
>>599454
Если ты думаешь, что контроллер тебе просто так покажет ошибку, как ты считаешь, являющуюся причиной того что у тебя не запускается двигатель, ты мягко говоря заблуждаешься. Даже лень объяснять почему.
>>599503>>599507
#138 #599503
>>599489
Я посмотрю какой шаг он не выполняет.
>>599509>>599518
#139 #599507
>>599489
Конечно покажет.
С развернутым комментарием как её устранить, что заменить и так далее. Иначе за что разработчики содрали такие деньги?
ехидный_колобок.png
#140 #599509
>>599503
Ох, друг. Как же ты наивен.
>>599517
#141 #599517
>>599509
Step-by-Step
530 Кб, 1911x1043
145 Кб, 894x1167
#142 #599518
>>599503
Удачи разобраться в "шагах".
>>599690
#143 #599690
>>599518
Какое у вас говно, на моем ABB все просто(codesys).
>>599862
#144 #599730
Да тоже хуею с этого ебучего интерпрайза.
Будто школота хуярила
Где блджад обратная совместимость? Хуй
Одни анальные зонды
Цены от 1к евро
Пиздец, пиздец, пиздец
>>599862
#145 #599862
>>599690
У тебя там тоже такое есть при желании.

>>599730
Они могут себе такое позволить, а ты нет, вот и бесишься.
>>599898
#146 #599898
>>599862
А ты видимо рад жить с таким анальным зондом
>>600050
#147 #600050
>>599898
Твои варианты другого неанального незонда?
>>600059
#148 #600059
>>600050
ПЛК с открытой архитектурой, не?
>>600071
#149 #600071
>>600059
Ардуина с fbd-костылём?
>>600075
#150 #600075
>>600071
Да нет же, не махарайка, а среднестатистический контроллер от азиатских друзей. Их таргеты портируются под (почти) любую открытую среду разработки.
К примеру, на продукты от ICP DAS наши коллеги из ФИОРДа портируют IsaGRAF любых версий (тогда как официально от производителя выходят с версией 3.5, либо вообще пустые - LinPAC).
>>600078
#151 #600078
>>600075
У Китайцев все открытые?
>>600203
#152 #600203
>>600078
Кроме глаз, они у них только приоткрытые. Желтый_колобог.джпег
#153 #601341
тут был очередной пост, где я себя жалел
Мимо завсегдатый алкоголик итт треда.
#154 #601346
#155 #601829
Давно, тебя не было видно и слышно, алкаш. Жаль, что ты не внял тем советам, которые я тебе давал ещё вроде в позапрошлом треде
А я лучше запощу рилейтед-видео
https://www.youtube.com/watch?v=DcUsublyzbI
https://www.youtube.com/watch?v=wQsFtDn6uVw
https://www.youtube.com/watch?v=Rf8DPzFQlck
потому что я внезапно вспомнил, зачем я пошел учиться на автоматику ёбанные 15 лет назад.
А мне просто хотелось погрузиться в эту уникальную атмосферу стим- и дизельпанка самописцев и пневморегуляторов, манометров и вентилей. Но в итоге я получил бездушные плк и пекарни со скадами.
Вот где сейчас искать вакансии, где было бы всё тёплое ламповое и аналоговое в идеале пневматическое, но и в то же время что бы там з/п была не на уровне 15-20к и начальником не был бы какой-нить старпёр-совок, который тебе будет ещё и ссать в уши, что бы ты радовался этим грошам?
>>601982>>611813
#156 #601982
>>601829
Тебя же устраивает 25к. В чем проблема?
>>601985
#157 #601985
>>601982
Мне уже 45 платят.
>>603268
#158 #603268
>>601985
Двач помог тебе же
>>603281
#159 #603272
Хотя у нас у асушника з/п пятизначная
>>603281
#160 #603281
>>603268
Нет, это я в своё время помог двачу, воркачу в частности. Без меня асу-тредов не было бы.
>>603272
А надо, что бы была шестизначная.
>>607160
#161 #605662
Поясните, где можно почитать про веб-интерфейсы плк и scada?
В тырнете что-то хуй да нихуя на эту тему.
>>607237>>607249
#162 #607160
>>603281

>А надо, что бы была шестизначная.


Да, я оговорился, шестизначная.
#163 #607237
>>605662
Что ты имеешь ввиду под веб-интерфейсами плк? У многих моделей уже давно есть 100 mbit ethernet на борту, контроллер можно пинговать с пекарни со скадой как обычный айпишник например, какой задашь ему перед этим в его среде разработки.
А на счёт скад, так это лучше скачивать мануалы для конкретной, которая тебя интересует, и курить их.
#164 #607249
>>605662

>Поясните, где можно почитать про веб-интерфейсы плк и scada?


Дык, а что конкретно пояснить?
Почти каждая более-менее продвинутая SCADA система имеет веб-интерфейс для тонких клиентов. Как правило, что-то специально создавать/разрабатывать специально для этого не требуется, сама система экспортирует набор исполняемых данных для целевой платформы, а так же веб-ресурсы. Тот же монструозный комбайн в лице CoDeSys 3 имеет опцию экспорта визуализации для доступа через Интер/интранет.
Все больше ПЛК, в т.ч. бюджетных, имеют доступ по вебу для просмотра состояния каналов в/в. XPAC на базе Windows Embedded, например, так вообще несет на своем борту полноценный стек для веб девелопмента - MSSQL + IIS + NET. Правда, как AMD Geode все это дело тащит в боевой конфигурации, я не представляю.
>>607299
#165 #607299
>>607249
Это всё, конечно, пиздецки удобно с точки зрения удалённой отладки, но создаёт кучу брешей в безопасности, и последствия тут - уже не спизженная база банковских карт например, а что-то вроде >>599421 хотя то скорее всего был фейк, но вероятности исключать нельзя.
>>607380
#166 #607303
Объясните тупому, что есть

>Разработка СТАС



Что за аббревиатура?
#167 #607380
>>607299
По-хорошему, на ответственных предприятиях, есть четкое разделение сетей Интер/интранет. И просто так данные диспетчерских, АРМ и других станций контроля и управления извне обычно не доступны (если только какие-нибудь реверс-прокси вешают в качестве шлюза для телеметрии).
Но тут намедни пролистал ленту СекЛаба и подивился. Говорят, дескать, есть уже зараза, распространяющаяся по схеме PLC-to-PLC:
http://www.securitylab.ru/news/481747.php

>По словам исследователей, их червь распространяется подобно раковой опухоли между ПЛК Siemens S7 1200, однако он может быть переработан и под другие контроллеры.


Вот жеж лол, какая забавная оказия, мы тольо составили спецификацию на покупку и установку таких вот ПЛК.
>>607387>>607487
#168 #607387
>>607380
Тоже читал про этого червя, все пути (4 вроде) исправлены в новых прошивках.
#169 #607487
>>607380

>По-хорошему, на ответственных предприятиях, есть четкое разделение сетей Интер/интранет. И просто так данные диспетчерских, АРМ и других станций контроля и управления извне обычно не доступны


Ты заебал со своим идеализированием. Везде, где я работал в эксплуатации до этого, даже итальяшки-подрядчики тупо оставляли ra-admin или teamviewer в авторане и мы потом ловили лулзы (ибо нас то предупреждали, что макарон будет выходить на связь и фиксить свой говнокод) с сонных операторов, когда курсор мыши сам по себе начинал двигаться на пеке с рантаймом и они думали, что перебрали лишнего.
>>607584
#170 #607584
>>607487
Операторы выдёргивают шнур из wan постоянно.
-нехуй им тут нам мешать и козни строить!
#171 #607774
АСУтач, у меня опять паника. Опять приходят мысли что деградирую у себя в офисе без возможности какого-либо карьерного, хотя бы профессионального, роста. Какого хуя нет никаких вакансиий, просто пустота в течение полугода? Или вакансии где хотят человека с 3-4 годами опыта, где блять его родить. Сука нахуй бесит, при этом есть желание разбираться и учиться, но ведь никто не будет давать время на разбирание на месте работы! Помоги советом.
>>607783>>608894
#172 #607783
>>607774
Снизить планку по зп например? Чёт не поверю что на 20к нигде не нужен киповец.
>>607789
#173 #607789
>>607783
Вакансий вообще нету, мертвый рынок труда.
>>607793
#174 #607793
>>607789
Мухосранск чтоль?
>>607801
#175 #607801
>>607793
Индустриальный миллионик, сам в шоке.
>>607834
#176 #607834
>>607801
Из другой сферы, не АСУшник, но двачую. Живу в индустриальном миллионике с заводом с рабочим персоналом около 15к человек, но даже там нету работы. После 2014 туда просто тупо не берут со стороны людей. Весь завод родня на родне или везунчики, которые попали до начала кризиса 2014. А на другую говноработу типа слесаря и тд и тп брать не хотят, ибо опыта нету.
>>607891
#177 #607851
Пиздец, хуею с этих раскладов. А я сбежал из эксплуатации, как с петушиной хаты, самое главное меня пытались удержать, но не деньгами, лол, а угрозами, хотели что-то там написать в трудовую, но ничего не нарыли, но ошибку в записи таки допустили. Наверное от бессильной злобы.
Звонил киповцам, грят 5-й инженер-старпёр 50-летний на собеседование на моё место приходит, когда ему показывают контроллеры и мой отладочный стенд, во главе которого 300-ка как с дискретными так и с аналоговыми модулями, да ещё с панелькой по mpi и парочкой частотников по профибусу, собранный собственными руками, сбегает оттуда в панике.
>>608015>>608324
#178 #607891
>>607834
вот почитываю вас, а мне стыдно за свои действия становится, т.к. я не особо скилованный, а позволяю себе выебываться с выбором.
#179 #608015
>>607851
стенд ещё есть, ммм
>>608017
459 Кб, 1632x1224
#180 #608017
>>608015
Да. Вот старенькая фоточка, когда я его только собрал, Ver 0.0.1 так сказать.
>>608424
#181 #608324
>>607851
Kek. Ладно бы что-нибудь мудреное было, а тут всего лишь обычный стенд. Привыкли гайки крутить, да тряпкой датчики протирать за 30к.
>>608484
#182 #608424
>>608017
Эх, мне б такое добро, я бы его потеребил. Глядишь и можно было бы ссылаться на опыт программирования.
>>608484
#183 #608484
>>608324
Ты читать умеешь? Те, кто готовы работать за 30к, не могут с таким разобраться. Те, кто не готовы но уже разобрались, перекатились в проектирование. Такие как вышеотписавшиеся, вообще сосут писос, даже если и не надо будет с таким разбираться. Мой вам совет: если не работали в асу, забудьте, не для вас это уже.
>>608424
Хотеть не вредно.
>>608523
#184 #608523
>>608484

> Ты читать умеешь?


А ты? Я тебе про тоже самое и говорю. Требования изменились, а люди за ними не поспевают.
>>608526
#185 #608526
>>608523
Так я радуюсь этому. Причём злорадно. Для того я и на сосаче и в этом итт треде.
23 Кб, 604x192
#186 #608837
Сап анон. Есть простой вопрос, хотелось бы посмотреть, сколько анонов даст правильный ответ. Сам его знаю, и если что запощу в треде.
Есть отрезок газопровода. По нему осуществляется подача топлива на газовую горелку парового котла. На газопроводе установлена поворотно-регулирующая заслонка и два устройства, на основании показаний которых будет последовательно регулироваться паропроизводительность котла: датчик давления газа и расходомер. Вопрос: где должен стоять расходомер, а где датчик давления? Расходомер до ПРЗ, ДД после? Или наоборот? А может оба до или после ПРЗ? Решай, анон.
#187 #608846
>>608837
Датчик до клапана, расходомер после.
Первое дает проверку на наличие газа, второй на открытие клапана.
>>608902>>608913
#188 #608871
>>608837
А правильного ответа здесь нет. Регулирующим параметром является давление пара на выходе из котла, мань.
>>608883
#189 #608883
>>608871
Не после котла, а в барабане котла. Давление в барабане котла регулируется путём увелечения или уменьшения нагрузки горелок. Но чтобы узнать насколько они нагружены, нужно правильно ответить на вопрос выше.
>>608894
61 Кб, 800x594
#190 #608894
>>608883
Ты заебал со своими викторинами. У меня это было на защите курсача ещё в 2004 году. Шайба стоит после МЭО. Тебе уже ответили. И сигнал с неё, точнее с ДМ-а, будет подаваться на регулятор заслонки воздуха.
А датчик давления газа вообще в процессе регулирования принимать участия не должен. Он если и есть, то применяется в системе учёта расхода газа, не более.
Если ты дипломирующаяся студентота, надеюсь дальше диплома твои труды не пойдут и тебя не возьмут в проектирование асу, пойдёшь сидеть в офис, вместе с вот >>607774 этим. Максимум - кипарём, манометры крутить.
#191 #608898
>>608837
Ну поставишь ты манометр до задвижки. Задвижка закрывается - давление растет, задвижка открывается - давление падает.
Соответственно поставишь манометр после задвижки - будет с точностью до наоборот.
С расходомером та же хуйня.
Я бы поставил все максимально близко к горелке, при этом, никакого особого влияния на регулирование системы в целом это бы не дало.
Защищал диплом по автоматике ДЕ-10-14.
#192 #608902
>>608894
>>608846
На самом деле всё наоборот. Расходомер должен стоять до ПРЗ, а датчик давления после. Если ставить расходомер после ПРЗ то его показания будут колебаться по сравнению с тем, как если бы он стоял до неё, так как отрабатывает механизм.
По регулированию. Регулировать можно как по давлению, так и по расходу газа, почитай лучше книжки и поменьше выёбывайся где не надо. В идеале на низких нагрузках нужно регулировать по давлению, на высоких -- по расходу.
Ну и схема охуеть конечно у тебя, даже смеяться не буду.
>>608906>>608910
#193 #608903
>>608898

>Защищал диплом по автоматике ДЕ-10-14.


Лол, а я по ДЕ-25.
ОП-шизег
#194 #608906
>>608902

>почитай лучше книжки


Ссылки давай на книжки, маня. Я показанную на своём пике систему по соотношению газ-воздух в отличие от тебя видел работающей ирл.

>Ну и схема охуеть конечно у тебя, даже смеяться не буду.


Посмеялся тебе за щеку, проверяй.
#195 #608910
>>608902
Вот это разжуй

>Если ставить расходомер после ПРЗ то его показания будут колебаться по сравнению с тем, как если бы он стоял до неё, так как отрабатывает механизм.



Мне не понятно как в одной трубе может быть разный расход с учетом корректно установленного расходомера.
>>608919>>608924
#196 #608913
>>608894
Ну чего ты сразу, я в офис пошел не от хорошей жизни и ищу любой удобный случай съебать из этого болота. Мой ответ, кстати, вот >>608846
>>608919
1429 Кб, 2483x1754
#197 #608917
>>608898
Даже схемку нашел, лол.
36 Кб, 800x800
#198 #608919
>>608910
То, что он описал, приведёт к опасным автоколебаниям в системе, да таким, что никакой пид не скомпенсирует. Поэтому подачу газа надо регулировать только по давлению пара на выходе, а расходом газа вносить коррекцию в расход воздуха, это делается через пикрилейтед - БИК, или коренатор, емнип.
>>608913
Сиди на жопе ровно.
>>608923
#199 #608923
>>608919
Хуле мне сидеть если у меня нету никаких, вообще никаких вариантов профессионального/карьерного роста? Всю жизнь на 20ку не прожить, а расти надо духовно иначе пиздец.
>>609207
#200 #608924
>>608910
Смотри. В паспорте к любому расходчику пишутся его расчётные параметры. Мол, мы гарантируем стабильную работу данного расходомера при давлении, например, в 1 атмосферу и температуре измеряемой среды в 20 градусов. До ПРЗ давление более-менее стабильно: труба большого диаметра, ГРУ отрабатывает, все дела. После ПРЗ давление постоянно скачет, так как ПРЗ крутиться туда-сюда, меняя давление после себя. Поэтому расходчику после ПРЗ верить нельзя.
#201 #608926
>>608924
Ты дебил, уёбывай.
227 Кб, 708x915
#202 #608931
>>608924
Следи за руками

>с учетом корректно установленного расходомера.

>>608938
92 Кб, 640x480
70 Кб, 1024x768
#203 #608938
>>608931

>krone


Фашист ебучий.
>>608948
#204 #608941
>>608894
>>608898
>>608924
Так кто прав?
61 Кб, 590x775
#205 #608948
>>608938
Держи импортозамещенное.
#206 #608949
>>608952
#207 #608952
>>608949
Пруфанёшь? А то ты как-то эмоционально объясняешь.
>>608966
#208 #608958
>>608941
Конечно же я. >>608924
А этого поца >>608894 не слушай, я на таких истеричек за годы работы насмотрелся.
>>608966
#209 #608962
>>608941
Прав сызрань-кун, а вы все идите нахуй
>>608970
#210 #608966
>>608952
www.bankreferatov.ru/referats/C325729F00717F7B43257B0B0003C764/Автоматизация%20парокотельной%20установки.doc.html

>Чтобы при наличии возмущающих воздействий цель управления была достигнута и были стабилизированы параметры пара, следует в качестве главной регулируемой величины принять давление пара (для насыщенного пара существует определенная зависимость между давлением и температурой, поэтому стабилизация давления обеспечит и постоянство температуры), а регулирующее воздействие вносить изменением расхода топлива.



>Одной из серьезных задач при регулировании процесса горения в топках парокотельных установок является экономичное сжигание топлива благодаря подаче определенного количества воздуха. Показателем соответствия расходов воздуха и топлива может служить коэффициент избытка воздуха α=Gв.д/Gв.т »1 (где Gв.д — действительное значение расхода воздуха; Gв.т — теоретическое значение расхода воздуха, обеспечивающего, полное сжигание топлива). При постоянной теплотворной способности топлива заданное значение коэффициента α (≈1,1) может обеспечить простой регулятор соотношения расходов топлива и воздуха.



>Схема регулирования построена таким образом, что изменение давления пара вызывает одновременно изменение подачи топлива и воздуха.



>Поддержание материального баланса в схеме обеспечивается регулятором уровня, при этом регулирующее воздействие вносится изменением расхода питательной воды.



>Знание значений выделенных выше параметров позволяет судить о том, как идет процесс и скорректировать задание при выходе этих параметров за рамки нормы, т.к. изменения являются возмущающими воздействиями, которые могут вывести систему из равновесия.



>Данные контролируемые параметры являются основными, их необходимо знать для получения объективной информации о ходе технологического процесса. А также для обеспечения нормального режима работы парокотельной установки и проведения необходимых пуско-наладочных работ и обеспечение необходимых технико-экономических показателей.



>>608958
Книжки твои умные где, манюнь, м?
#210 #608966
>>608952
www.bankreferatov.ru/referats/C325729F00717F7B43257B0B0003C764/Автоматизация%20парокотельной%20установки.doc.html

>Чтобы при наличии возмущающих воздействий цель управления была достигнута и были стабилизированы параметры пара, следует в качестве главной регулируемой величины принять давление пара (для насыщенного пара существует определенная зависимость между давлением и температурой, поэтому стабилизация давления обеспечит и постоянство температуры), а регулирующее воздействие вносить изменением расхода топлива.



>Одной из серьезных задач при регулировании процесса горения в топках парокотельных установок является экономичное сжигание топлива благодаря подаче определенного количества воздуха. Показателем соответствия расходов воздуха и топлива может служить коэффициент избытка воздуха α=Gв.д/Gв.т »1 (где Gв.д — действительное значение расхода воздуха; Gв.т — теоретическое значение расхода воздуха, обеспечивающего, полное сжигание топлива). При постоянной теплотворной способности топлива заданное значение коэффициента α (≈1,1) может обеспечить простой регулятор соотношения расходов топлива и воздуха.



>Схема регулирования построена таким образом, что изменение давления пара вызывает одновременно изменение подачи топлива и воздуха.



>Поддержание материального баланса в схеме обеспечивается регулятором уровня, при этом регулирующее воздействие вносится изменением расхода питательной воды.



>Знание значений выделенных выше параметров позволяет судить о том, как идет процесс и скорректировать задание при выходе этих параметров за рамки нормы, т.к. изменения являются возмущающими воздействиями, которые могут вывести систему из равновесия.



>Данные контролируемые параметры являются основными, их необходимо знать для получения объективной информации о ходе технологического процесса. А также для обеспечения нормального режима работы парокотельной установки и проведения необходимых пуско-наладочных работ и обеспечение необходимых технико-экономических показателей.



>>608958
Книжки твои умные где, манюнь, м?
>>608997
#211 #608970
>>608962

>сызрань


Это где находится?
#212 #608997
>>608966
А при чем тут это? Мы же о шайбе и манометре терли.
>>609040
93 Кб, 1632x2496
22 Кб, 462x278
22 Кб, 486x269
35 Кб, 503x311
#213 #609040
>>608997
1. Размещение шайбы до или после МЭО вообще не принципиально, т.к. она не является и не должна являться чувствительным элементом для регулирования именно подачи газа, главное соблюсти требования по длине прямых участков до и после обоймы для шайбы.
2. Манометр нахуй не нужен в процессе регулирования, т.е. как элемент обратной связи.
http://studopedia.ru/11_39932_tsentrobezhnie-nasosi.html
#214 #609042
С новотехникой кто работал? Поясните за контору и их датчики
#215 #609162
>>608894

>А датчик давления газа вообще в процессе регулирования принимать участия не должен.


Почему тогда на новых импортных котлах с модулируемыми горелками расходомеры не завязаны на автоматику регулирования (да и вообще не завязаны никуда), а завязаны как-раз датчики давления газа и воздуха?
>>609224>>609358
#216 #609174
>>608837

>Вопрос: где должен стоять расходомер, а где датчик давления?


Расходомер стоит либо вообще до опускной задвижки, либо за ней, но перед регулирующей заслонкой. Имеет значение прямой участок (в количестве диаметров) до и после расходомера.

>ДД после?


Датчик давления газа на горелку ставится строго после регулирующей заслонки, т.к. после заслонки происходит дросселирование среды и
измеряемым/регулируемым параметром у нас является давление газа, подаваемого на горение. До РПЗ давление условно принимаем постоянным.
а вообще реальные пацаны давно ушли от расходомеров, т.к. юзают датчики угла поворота на сервоприводах заслонок, а потом по точкам на контроллере выстраивают режим в процессе режимной наладки. Особо охуевшие ещё датчик продуктов сгорания (т.н. "лямбда-зонд") ещё завязывают, чтобы параметры не сбивались так дико.
мимо бывший оператор котельной из энерготреда
>>609291
19 Кб, 470x360
#217 #609198
>>608837

>На газопроводе установлена поворотно-регулирующая заслонка и два устройства, на основании показаний которых будет последовательно регулироваться паропроизводительность котла

>>609293
#218 #609207
>>608923

>Всю жизнь на 20ку не прожить, а расти надо духовно иначе пиздец.


Продавай себя, рекламируй, пиздоболь, читай в процессе работы про то, что надо. Чего ты как не при капитализме.
#219 #609224
>>609162
Добавлю, что всё это регулируется по основному параметру — характеристике выходного продукта. В паровых котлах это давление пара, а в водогрейных — температура воды. Именно от них зависит всё остальное.
Давление пара (в идеале) должно быть постоянным (условно), а температура воды (в водогрейном котле) регулируется в зависимости от температурного режима, либо по уставкам в контроллере.
Расходомеры (топлива) ну никаким боком на регулирование не завязаны (да и не должны быть).
#220 #609291
>>609174
Ну хоть один нормально и правильно ответил на вопрос, без тупых понтов.
>>609358
#221 #609293
>>609198
Я уже выше ответил. Вначале на низких нагрузках паропроизводительность (по сути то же что и давление пара в верхнем барабане) регулируется увеличением/уменьшением давления газа, при более высоких -- уменьшением/увеличением его расхода.
>>609358>>609421
249 Кб, 1280x734
#222 #609358
>>609162

>Почему тогда на новых импортных котлах с модулируемыми горелками


Не покупали бы импортное говно, не надо было бы изобретать велосипед с новыми концепциями регулирования. Вся мякотка как раз в этом: не обновляются учебные программы вузов и техников под новые реалии забугорных средств автоматики. Для примера пик из другой области - регулируемого электропривода: допотопная система Г-Д. Где, спрашивается, новые стенды с частотниками и микроконтроллерами?
>>609291
Книжек с теорией я от тебя что-то так и не дождался.
>>609293
А воздух теперь вообще можно не подавать и не регулировать?
#223 #609421
>>609293

>паропроизводительность (по сути то же что и давление пара в верхнем барабане)


Не путай. Паропроизводитльность — это количество тонн пара в час. А давление — это параметр, характеризующий качество. При увеличении расхода давление снижается (или стремится к понижению), а наша задача — поддерживать его постоянным. Всё зависит от датчика давления, который указывает — сколько топлива и воздуха давать на горение.
При этом, давление газа и воздуха ограничены, а расход пара может быть вообще любым (только после определённой величины, свыше расчётной, горелки тупо перестанут справляться и давление просядет). Увеличением или уменьшением расхода пара не регулируется ничего. Это нонсенс.

>Где, спрашивается, новые стенды с частотниками и микроконтроллерами?


А препода потрясти, чтобы он это рассказал? Или сейчас студенты вообще не интересуются тем, что они учат и не понимают. с чем им придётся работать на деле?
>>609428
#224 #609428
>>609421
Тряс, когда был студентотой на вечерке, кончилось тем что я сам преподу принёс мануалы на частотники со своего завода, за что он мне повысил оценку на балл. Так что кого там трясти?
>>609429
#225 #609429
>>609428
Новое оборудование дорохо для универа тк его нет возможности окупить, одна надежда что бывшие выпускники списанное оборудование притаранят.
>>609435
#226 #609430
Самый задрищенский техникум сотрудничает с сименсами и прочими, им халява жи и стажировки в германии.
>>609435
#227 #609435
>>609429
Меня это должно было ебать? Алсо, после выпуска больше не появлялся у себя на кафедре, корку дали, что бы можно было занимать инженерную должность - и пошли нахуй со своими ломиконтами и комплексными тиристорными приводами на 155-й логике.
>>609430
Не было и нет в моём бывшем технаре такого - только самописцы ксд с выбитыми стёклами.
>>609442>>609443
#228 #609442
>>609435
значит днище технарь у тебя был
>>609461
#229 #609443
>>609435

>Меня это должно было ебать?


Да, на этапе поступления в заборостроительный. Если кафедра не может обеспечить обучение на относительно распространненом оборудовании значит у нее нет абсолютно никаких подвязок с компаниями и работу ты хуй найдешь по специальности. А то что ты пошел туда, куда пустили, сугубо твои проблемы планирования.
>>609461
#230 #609461
>>609443 >>609442
Кукарекают те, кто в итоге не может найти вакансии или не готов горбатиться меньше чем за 20к?
Я то всё себе нашёл, и начинал с з/п 6к в 2007 году. Просто харчами перебирать не надо, илитарии вы сраные.
>>609474
#231 #609474
>>609461
Верни мне мой 2007
>>609488
#232 #609488
>>609474
Смищно. На самом деле нет, попытыйся быть оригинальнее
#233 #609651
Хуя вы тут посрались.
#234 #609799
Бухающий кипасу целую ночь дрочил какуе-то неведанную хуйню.
Сегодня дали мне задание её найти и купить, ебал я нахуй у фирмы производителя пдф сайт, я такое лет 10 не видел уже.
>>609810
#235 #609810
>>609799
Кидай сюда, подберём аналог. А бухарей - за проходную с заявлением по собственному.
>>609824
19 Кб, 320x240
#236 #609824
>>609810
KRENEL
%на телефоне камера подыхает%
>>609832>>609848
#237 #609832
>>609824
PR electronics 4114
>>609838
#238 #609838
>>609832
Шерлок, а подробности можно, как ты понял что вот точно можно заменить?
#239 #609848
>>609865
#240 #609865
>>609848
Схожу сравню
>>609875>>609886
#241 #609875
>>609865
Элемент гальванической развязки, лал.
Из-за высокой ебучести шакалов сжатия пикрилейтеда, рискну предположить, это AU110 - 0-10VDC-to-0-10VDC.
>>609886>>609897
#242 #609886
>>609875
>>609865
Если это так, то можно подобрать что-нибудь у немцев Weidmueller
http://catalog.weidmueller.com/catalog/Start.do?localeId=ru&ObjectID=8447370000
или импортозаместиться КонтрАвтом:
http://www.contravt.ru/?id=12678

Все характеристики с эталонным прибором не сравнивал.
>>609897
397 Кб, 1918x1077
#243 #609897
>>609875
Бинго!
>>609886
Закину запрос
>>610104
#244 #609903
Но там три контакта(где косой угол)
#245 #610104
>>609897
Импортозамещаюсь Мiкролом и ЛенПромАвтоматикой в области барьеров и развязок, брат жив вроде пока. Так что можешь у них еще посмотреть.
>>610117
sage #246 #610117
>>610104

>Мiкролом


Пиздец. Как можно поддерживать экономику страны, угнетающей русское население?
>>610123
#247 #610123
>>610117
И что теперь вообще ничего российского не покупать?
Съеби на порашу
>>610125
sage #248 #610125
>>610123

>http://www.microl.com.ua/


>ua


>российского


Вообще ебанулся? Овен, сука, покупай.
>>610126
sage #249 #610126
>>610125
Все поцреоты такие тупые, что не могут в сарказм?
>>610127
sage #250 #610127
>>610126
В сарказм не могу, но могу в оргазм с твоей мамкой
#251 #610138
Посоны, насколько сложно вкатится в wincc за две недели поглощения литературы и вебинаров?
#252 #610147
>>610138
Нарисовать корявую анимацию и подвязать к ней тэги из step7-проекта, дело в принципе, не сложное.
А логику, я так понял, за тебя кто-то другой писать будет? Ты хочешь только картиночки рисовать и что бы тебе отдали свежеиспечённую таблицу тэгов? Губа не дура.
sage #253 #610257
>>610138
Если не тупой, то можно. Разве что могут возникнуть заморочки со скриптами, там не самая внятная система.
#254 #610427
>>610138
Кидай ссыль на вебинары
>>610486
#255 #610446
А есть у кого видеокурс по сименсу simatic или wincc?
>>610486
#256 #610486
>>610427
Кинул двойное слово тебе в область меркерной памяти, тип данных CHAR адрес DB1.DBD4 Можешь не проверять.
L #MAMU_EBAL
T DB1.DBD4
>>610446
На ютубе есть.
#257 #610639
Руководство принуждает к анальному сексу с Сименсами линейки S7-1200. В чем конкретно это выражается:
- требуется организовать квазирезервированную сеть PROFINET. Пробежав по схеме - выяснилось, внезапно, что самым слабым звеном системы выходят сетевые коммутаторы.
Предложил поставить по паре коммутаторов - основной/резервный. Естессно, дабы избежать возможных коллизий в сети, в единицу времени активным будет только один. По срабатывании аварийного сигнала с основного коммутатора, включается резервный. Как схема? Пойдет или говно?
>>610661>>610719
#258 #610661
>>610639
Оценивать норм или говно, можно только узнав какой важности объекты у тебя будут этим управляться, и какие потенциальные воздействия предполагаются из вне на сеть: помехи, риск физического повреждения кабеля, если сеть проводная. И что значит квазирезервировангая в твоём понятии? В нормально резервированной было бы по 2 контроллера на каждом узле?
>>610662
#259 #610662
>>610661
В данном случае, узлы сбора информации. Почему такая структура - я хуй знает, проектный институт разрабатывал. Агрегируют данные с нижестоящих контроллерных шкафов, которые в свою очередь управляют конвейерным оборудованием. Так что выход из строя шкафов сбора информации при любом раскладе не столь критичен. Из рисков - повреждение кабеля, возможный выход из строя сетевого оборудования.
Квазирезервированная - да, потому что полноценным резервированием назвать это решение нельзя, и выполняется не на S7-400H линейке.
>>610704>>610780
#260 #610704
>>610662
В таком случае явный подводный камень пока только один:

>По срабатывании аварийного сигнала с основного коммутатора, включается резервный


Предположим, что коммутатор превратился в кирпич, и аварийный сигнал выдать некак. Можно ли написать опрос коммутаторами друг друга, напрмер по прерыванию через ОВ35?
>>610719
sage #261 #610719
>>610639
Давай с начала, хотя все это гадания на кофейной гуще пока ты хотя бы не дал рисунок структуры сети.
1. У тебя что там s7-1215/17 на опросе стоят? Если нет, то у моделей помладше по одному порту, а значит ближайший к ним коммутатор будет только один, что уже по твоему мнению слабое звено.
2. Для экономного решения задач резервирования сети можно всю сеть или ее сегменты объединять в кольца. При сдыхании 1 промежуточного коммутатора или сегмента линии связи, сеть сама восстановит работу.
3. Дублирование сети конечно можно сделать, но это дорого, т.к. тогда стоит прокладывать и вторую линию, желательно по маршруту отличному от первой.

Хочешь нормальной помощи, то давай текущую структуру.

>>610704
Ну, обычно этот "аварийный" сигнал это watchdog, которыми обмениваются эти два коммутатора настроенные на резервирование, так что даже превращение в кирпич однозначно идентифицируется как аварийная ситуация требующая ввода резерва.
>>610753
#262 #610720
Извиняюсь, сажа приклеилась.
>>610736
#263 #610736
>>610720
Не извиню. И вообще, от треда стало попахивать гнильцой сисадминства. Хотя, что бы разбавить основные тренды можно. Но с котлами и задвижками было намного интереснее и релейтеднее тематике тредика.
>>610748
#264 #610748
>>610736
Сети являются частью систем управления. Не знаю чем у тебя там попахивает, лично у меня только моей работой.
114 Кб, 3504x2480
#265 #610753
>>610719

>1. У тебя что там s7-1215/17 на опросе стоят?


Да, двухпортовые. Да, я в курсе, что физически у них один сетевой интерфейс, иначе не было б такой еболы с отключением/включением коммутаторов.

>2. Для экономного решения задач резервирования сети можно всю сеть или ее сегменты объединять в кольца. При сдыхании 1 промежуточного коммутатора или сегмента линии связи, сеть сама восстановит работу.


Изначальная схема предполагала топологию "кольцо", но видимо не устроила руководство.
Да, при гибели узла (сетевого коммутатора или одного кабеля), остальные узлы продолжат функционировать, но погибший уже не сможет отозваться. Руководство, я так думаю, исходило из соображений обеспечения максимальной живучести каждого отельного узла при минимальных затратах.
>>610808
#266 #610780
>>610662

>конвейерным оборудованием


Лол, случайно не почта России?
>>610782
#267 #610782
>>610780
Не, не Россия.
Добыча в странах СНГ.
#268 #610808
>>610753
Я так понимаю, что у тебя только диспетчерские функции, без управления особо? Может тогда в сторону RSTP посмотреть?
>>610821
#269 #610821
>>610808
Да он же ещё в первом посте написал, что руководство заставляет пердолиться. Так что там у него либо попилыч-откатчик в начальстве сидит, ну или в том проектном институте какой-то мистер-компетентность посчитал, что раз это сименс, то эта крута и нада пилить на нём.
#270 #610823
Интересует толковый самоучитель по MySQL, есть у вас таких?
>>610944>>611320
#271 #610944
>>610823
MySQL для чайников.
#272 #610952
А насколько профинет толерантен к легким сбоям в сети?
Где-то в сименовских доках читал, что при отсутствии ответа от опрашиваемой станции, по истечению таймаута, будут предприняты повторные попытки опросить устройство.
>>611019
#273 #611019
>>610952
Посадить рядом оператора, который будет выдёргивать кабель из свитча, при попытке повторных опросов. Перед оператором естественно должна будет стоять цветная тачпанель, где отображается состояние свитчей.
#274 #611320
>>610823
тред не попутал?
>>611442
#275 #611442
>>611320
Почему попутал?
>>611455
#276 #611455
>>611442
А нафиг прыщеблядствуешь в асу-треде, я вот как ойтшник бы подкинул чего, но вы пидорасы мне не помогаете.

А так сперва определись тебе пердолить его или базу хочешь запилить или ещё зачем нафиг?

Вон из мамкоёба-шизика уже помогать не охота
#277 #611481
>>611455

>Вон из мамкоёба-шизика уже помогать не охота


А ты действуй не благодаря, а вопреки. И не забывай где находишься. Маме привет.
#278 #611493
>>611455
Какие мы ранимые. К мамке твоей подключался программатором.
>>611527
#279 #611527
>>611493
Мне она рассказывала другое, мой маленький любитель страпонов.
>>611719
#280 #611642
>>611455
Масса MES-систем или егаис-систем работают с sql, в том числе и те, с которыми я работаю. Есть у нас софт один, который как раз скидывает данные в mysql базу, периодически возникают проблемы с ней, хотелось бы иметь представление как с ней работать.
>>611648
#281 #611648
>>611642
Ты из АСУП, тебе в тред к айтишникам. Здесь обсуждаются темы АСУ ТП.
>>611651
#282 #611651
>>611648
Я тебе объясняю, что софт к плк пишу, не разбираюсь в sql, а нужно, куда ты всё пытаешься меня отослать?
>>611655
#283 #611655
>>611651
Мне бы что-то для совсем нулёвых.
>>611660>>611717
#284 #611660
>>611655
Не обязательно даже книгу, может какой-то онлайн ресурс.
>>611702
#285 #611702
>>611660
Ты блядь по русски скажи что тебе надо от конкретно нас?
Библиотеку под наш мэк для работы с mysql, или что?
>>611718
#286 #611717
>>611655
>>611655

>Мне бы что-то для совсем нулёвых.


Я ж тебе написал бля "MySQL для чайников". Сам по ней знакомился с этим говном (не пригодилось)
#287 #611718
>>611702
Какую-то книгу, руководство для начинающих, как развёртывать, как настраивать, запросы разные, логи там и прочее такое. Как с программным продуктом работать.
>>611749
#288 #611719
>>611527
Настрапонил тебе в рот.
#289 #611749
>>611718
Такой ты нулевой.
#290 #611813
>>611823
#291 #611823
>>611813
Ну ладно, не иди.
Я дохуя спец а в асу, тащу по 100к в месяц по реальным проектам, в мои 25 ко мне на Вы всё предприятие в овер 20к тел. Почему все считают зазорным то, что я в пятницу нажрусь в нули?
Ведь не в один будний день от меня даже промиль перегара никто не учует. Отъебитесь от моей пятницы, идите нахуй, блядь.
Ну правда, что я вам сделал?
>>611852>>612089
#293 #611854
>>611852
И что за говно ты мне линканул?
https://www.youtube.com/watch?v=9abmQgGX0ss
#294 #611937
Блядь и тут пидарасы начинают зарплатами кидаться. Как в жирный тред в /po/ зашел. Какие же вы блядь молодые и убогие програмисты хуевы. Вот точно говорят "Умной голове Бог ума не дал".
>>611995
#295 #611995
>>611937
Нищенка не палится
#296 #612089
>>611823
Заебал рассказывать охуительные истории, а так всё нормалёк.
57 Кб, 392x579
#297 #613210
#298 #613737
А как заказываете ёбу которую уже лет 10 как не производят
>>613761>>619488
#299 #613754
А аналог дохуя цифровых выходов имеет
>>613758
#300 #613758
>>613754
1) Пишешь дистрибьютеру завода ёбы и просишь запчасть
2) Шерстишь вторичный рынок
3) Ремонтируешь ёбу самостоятельно, если позволяют навыки
4) Заменяешь ёбу приближенным аналогом
>>613776
#301 #613761
>>613737
Через фирмы-дилеры, которые торгуют такого рода retired-from-service железом. Накрутки там, конечно, сумасшедшие, зато они берут на себя всю растаможку, доставку и свякие сан. контроли на границе.
Да ещё и налик в эксплуатации это вещь не существующая часто, так что руководство требует что бы ты отправлял заявки на такие конторы, естественно после обмена всеми юридическими документами, и запрашивал у них счета для оплаты по безналу и заключения договора.
Правда, потом всё равно начинается вопёж вроде "дорахааааа!!1 атримантируй старае лудше, зачем мы тебя брали тогда?"
>>613776
#302 #613776
>>613761
Фирмы диллеры - пидорасы не могут аналог сказать. А только грят - больше нету.
>>613758
На вторичке всё есть кроме одного
40 Кб, 901x653
#303 #613857
Ниверююю что можна сотку падьимать!
Если у производителя такая фигня с з/п
#304 #613860
>>613857
Хуйня это все. И в теконике тоже хуйня з/п.
По факту будет ДО нижнего порога. В лучшем, случае.
#305 #613924
>>613857
Азазаза))) саси хуй, малодой ищо! У нас столько даже главный инженер ниполучает!
#306 #614317
ребзя, нашел такое
Визуализировать данные на основе как заебененно в Autocad и Solid.
Думаю нихуя сложного.

Закину, а что спросить могут?

Максимум переводил интерфейс wincc и добавлял кнопочки.
>>614404
#307 #614404
>>614317

> а что спросить могут?


Могут дать тестовое задание, например.
#308 #614640
>>613857

>2016


>верить зарплатам с сайтов вакансий

>>614659
#309 #614659
>>614640

А где же искать работу с подходящей зарплатой если не там?
>>614667
#310 #614667
>>614659
Работа сама тебя уже должна была найти. Как уже Писали же уже, не хрен было заканчивать заборостроительные шараги.
>>614690
#311 #614690
>>614667

Да я уже нашел. Только вопрос если надумаю в ДС перекатываться, то как искать?
>>614722
#312 #614722
>>614690
Ну тогда тоже надо подумать, чем ты, такой весь распрекрасный замкадыш-асушник, можешь заинтересовать дс-овского работодателя по сравнению с местными кандидатами. Тебе же жильё вряд-ли за счёт компании предоставят, да и за меньшую з/п ты тоже не захочешь работать даже при тех же навыках.
>>614783>>615213
#313 #614783
>>614722

Ну тип готов работать за минималку в их объявлении плюс оче-оче привяжусь к их компании, потому что ДСовцы имеют свои хаты и могут позволить себе уволняться и пожить пару месяцев на вольных хлебах, а я - нет.
>>614900>>614938
#314 #614900
>>614783
А ты, если что, готов и охранником в гаражном кооперативе пару месяцев перекантоваться, живя в сторожке. Да и домой можешь сдриснуть, если тоска замучает, или ещё что. Там же ты без проблем что-то уже нашёл, значит и потом снова найти сможешь.
>>615054
237 Кб, 2258x3172
181 Кб, 2250x3161
#315 #614938
>>614783
Ну ебанный в нос, ребята. Что к асушникам в трейди не зайди - все уныние и безысходность, а любая дискуссия скатывается к обсуждению зарплат.
Началась эпоха тотальной автоматизации и повальной роботизации. Вы только взгляните по сторонам - везде и всюду человеческий труд постепенно вытесняется машинным. Кто, как не вы, асушники - предзнаменователи той самой вожделенной утопии, когда человек отойдет от ручного труда, чтобы СОЗЕРЦАТЬ слепящее великолепие вселенной и ОСОЗНАВАТЬ предназначение рода человеческого на Земле. Вся промышленность сиречь хуйня без ваших золотых рук и острого ума. Вы даете Родине угля, нефти, газа, да Б-г знает чего еще. Асушник перманентно востребован, и от переполняющей его гордости за это, асушник всегда при параде и на белом коне. А вы здеся споли изволите жевать. Нет, ну я согласен, зарплаты отнюдь не повсеместно удовлетворительные. Но дак жеж кто мешает вам, асушники, дислокацию сменить? Например, в Канадку иль Асашай. По последней земле немного циферок принес - обзор Salary за 15ый год (источник - Machine Design). Ну в Канадке поменьше будет, ваша правда. Но ведь еще Европки всякие есть!
>>614943>>615052
#316 #614943
>>614938
В Европке требуются знания, а здешние жители треда дай бог не перепутают жилы термопары при монтаже. Если ты тут нахой не нужен, то и там подавно. Нечего мрии разводить.
#317 #615052
>>614938
котоаватарка, ты? поссал на тебя: псссссс
#318 #615054
>>614900

>А ты, если что, готов и охранником в гаражном кооперативе пару месяцев перекантоваться, живя в сторожке.



Какое отношение это имеет к моим проф. качествам?

>Да и домой можешь сдриснуть, если тоска замучает, или ещё что.



У москвича тоже может "случиться чего"

>Там же ты без проблем что-то уже нашёл, значит и потом снова найти сможешь.



Да, вот как раз нет. Рынок труда в замкадсках много меньше, поэтому найти как раз будет труднее.
>>615081
#319 #615081
>>615054

>Какое отношение это имеет к моим проф. качествам?


Шлагбаум будешь автоматизировать.

>У москвича тоже может "случиться чего"


Может. Но скопытившуюся мамку например он похоронит быстрее тебя.
Хули в моём замкадске сейчас 5 вакансий кипарей с з/п 20-25к?
136 Кб, 1584x681
#320 #615213
>>614722

>Шлагбаум будешь автоматизировать.

#321 #615249
Автоматизация открытия шлагбаума при определение номера авто это кип или айти?
#322 #615322
>>615249
СКУД
>>615361
#323 #615361
>>615322
А если в одно рыло сделал?
>>615379
#324 #615379
>>615361
А если заебал дебильные вопросы задавать? Если в одно рыло, то оформляйся ИП-шником и предлагай качественные девайсы с гарантией и постсервисом, а ещё лучше открывай юрлицо СычеАвтоматика, нахер тебе на дядю въебывать и вакансии искать вообще, раз ты такая голова.
#325 #615408
>>615249
Это хуита без задач, даже объяснять лень почему.
#326 #615413
>>615249
Печатаешь на принтере номер
@
Ебешь систему в рот
Оператор станка #327 #615514
http://inter-prof74.ru/education_programs/profpodgotovka/prochie_specialnosti/operator-cpu
Можно ли доверять таким курсам? Какие нужно иметь минимальные знания, чтобы не плавать на них?
>>615519
#328 #615519
>>615514
Ты тредом ошибся, ваннаби-чепушила.
>>617234
#329 #617234
>>615519
Под шконку проследуй, мусор.
#330 #618068
Слесарь КИПиА в теплосетях или он же на машинострительном заводе? И там и там платят мало, но хочу вкатиться в профессию.
>>618090
#331 #618090
>>618068

>машинострительном заводе?


Будешь делать все то же, что и обычный КиПовей, плюс обслуживать станки. Тру стори, работаю на машиностроительном заводе с неебическим штатом. И пусть имеются в штате всякие ремонтники станков, нихуя, все равно ты будешь по уши в дерьме масле, ибо ППР включает и диагностику станков. НИРИКАМЕНДУЮ машиностроительную отрасль.
>>618122
#332 #618122
>>618090
А в смысле опыта и навыков куда лучше будет? На будущее чтобы.
>>618188>>618204
#333 #618188
>>618122

> в смысле опыта и навыков куда лучше будет?


Siemens, Emerson, ABB, Schneider Electric, Rittal.

Если без шуток: сугубо от конкретного места всё зависит. В любой отрасли/специализации есть сладкие места, а есть чистка унитаза вилкой.

другой анон
#334 #618204
>>618122
Ни разу не слышал, чтобы простой слесарь кипа дослуживался до аутоматишн инжинира.
>>618309
#335 #618309
>>618204
Пруфанул бы трудовой, да дианон. Ровно 9 лет потребовалось. Путь: сласерь КИПиА (после техноря колледжа) 3р. 1 год -> наладчик КИП без разряда 6 лет (обучение на заочке в это время, прошел курсы S7 ST-PRO1 c сертификатом) -> инженер-электронщик 2 года -> инженер АСУТП (разработка)
ОП-хуй сами вы шизики
>>618349>>619485
#336 #618349
>>618309

>инженер АСУТП (разработка)



В какой конторе?
>>618374
#337 #618374
>>618349
В международной. Могу сказать только что оборудование и шкафы управления собирают в одной из западноевропейских стран по чертежам нашего конструкторского отдела, мы (отдел АСУТП) пилим в это время код для плк и рисуем визуализацию как для панелей так и для ПК, СКАДА при этом программно подготавливается для интеграции в верхний уровень, т.е. ERP-систему предприятия.
Потом, когда это всё готово, едем на объект, там уже идёт монтаж, мы заливаем код, инсталлим рантаймы, налаживаем, запускаем в работу пока не будет несколько уверенных партий кондиционной продукции и обучаем местных технологов, кипиа местное нихуя не обучаем, потому что это не заложено в контракте, лол. Просто кладем принципиальные электро схемы в шкафы и алибидерчи.
>>618379
#338 #618379
>>618374
Можешь дать название конторы ИЛИ кинут какой-то документ с проекта? Например фотку рабочего интерфейса оператора? Иначе без пруфов и я могу написать рассказ про мою работу в филиале ханивела на гаваях.
>>618382
#339 #618382
>>618379
Что, завидно?
>>618386
#340 #618386
>>618382
Работаю в филиале шелла в казахстане, получаю 50к баксов в месяц, верчу всех на хуе.
>>618392>>618403
#341 #618392
>>618386
Я что, говорил что мне интересно где кто-либо из этого треда работает? Это мой личный бложек тащемта. Пишу о чём хочу, о чём не хочу - не пишу и не пруфаю.
>>618402>>618632
#342 #618402
>>618392
Зарепортил вниманиеблядь (:
>>618407
#343 #618403
>>618386
Я как в инет впервые зашёл, ну мне лет 13 было, на форуме городском зарегался. Ну и чтоб казацца старше пересказывал батины истории с работы вперемешку со своими мечтами о будущем. На двоще процентов 90 занимаются тем же. Не, ну а хуле, давайте честно говорить - у крутых спецов нихуя нет времени пиздеть на анонимной имаджборде со всякими анимешниками.
Мимослесарькипиа 23-лвл.
#344 #618407
>>618402
Меня бессмысленно репортить, залочивание треда лучше проси.
>>618578
#345 #618578
>>618407
Вот читаю тебя иногда, и создаётся ощущение, что создание треда асу тп - величайшее достижение в твоей жизни. В каждом посте упоминаешь.

Не создашь - создаст другой.
>>618596
#346 #618596
>>618578
Да-да, кто-то тоже там грозился в прошлом тредике. А до того - в позапрошлом. Сделаете асу-тред с блэкджеком и шлюхами, когда я поеду в командировку.
>>618615>>618646
#347 #618615
>>618596
я запилю кипа тред.
Будем бухать и лампово общаться
>>618623>>618646
#348 #618623
>>618615
Социобляди, что с вас ещё возьмешь.
#349 #618632
>>618392

>Это мой личный бложек тащемта.


Мать твою ебал с пруфами.
696 Кб, 1500x1124
#350 #618645
гоу сходочку
#351 #618646
>>618596
Учитывая, что ты создал новый тред через ЧАС после бамплимита предыдущего, лол.
Ты почему-то думаешь, что содержание треда зависит от того, кто его создал. Это не так.

>>618615
Больной ублюдок.
>>618656
#352 #618656
>>618646
Лол с тебя. Я смотрю они устроят тут охуительные научно-технические дискуссии под мухой. котоаватарку позвать не забудьте и напоить валерьянкой перед этим.
>>619114
#353 #619114
>>618656
Ты какую-то хуйню несёшь. Похоже протиратель контактов дохуя зазнался.
>>619164
#354 #619164
>>619114
Тут вопрос в том, что вы реально ничего сделать то мне не сможете. Это всегда был мой тред. Тех, кто тут начинал со мной сидеть с 2013 года, уже никого не осталось. Даже того, кто дал мне погоняло компетентнось. Пришло же рачьё всякое.
>>619381>>619464
#355 #619381
>>619164
Не пытайся найти илитность там, где её нет.
Я тоже сижу с первого треда и что тогда была поебень, где 90% киповцы и студенты, что сейчас.
>>619414
#356 #619414
>>619381
Вот ты и спалился, нафань. Во-первых, самый первый тред был ещё на виталькином тирече в /ra/, в 2009 году. Во-вторых, вначале тут была дискуссия о работе, обсуждали реальный код и схемы со скриншотами.
Сейчас же одни толстые вбросы забегающего сюда периодически энергеточмошника с аватарками-котами и неадекват и нерилейтед от ничтожества-алкаша.
>>619468
#357 #619464
>>619164
Да забыл сказать - а ещё я сосу хуи.
>>619478
#358 #619468
>>619414
Ты таблеточки то принимай, родной, не забывай. А то кто же тред то перекатывать будет?
>>619478
#359 #619478
>>619464
Соси, не отвлекайся.
>>619468
Какие твои любимые? Дронтал?
#360 #619485
>>618309
лошара ебать ты, засиделся.
- техник по ИТ (1 год)
- инеженер АСУТП (1 год)
- инженер погромизд АСТУП (0.5 года)
- ведущий инженер погромизт АСУТП (1 год)
- начальник службы ИТ завода (в наст вр.)
#361 #619486
>>619485
Всегда проигрывал с заводских ойтишнегов, которые просто боялись подходить к технологическим компам: "ой, а там какая-то плата непонятная стоит и в неё фиолетовый кабель подключён, не буду профилактику делать, а то хуй знает что случится, и вообще это комп киповцев, пусть они и ебутся с ним".
>>619490
#362 #619488
>>613737
никак. пидоры фашисты CU240 сняли с производства и теперь в рашку-парашку - только в обмен на старую купить можно. где я вам старую то возьму пидорганы если ЗИПа нет и все на линии уебы ? а новая CU240E - охуеешь проект переделывать
>>619583
#363 #619490
>>619486

>>фиолетовый


профибас вангую я
>>619520
#364 #619520
>>619490
один раз не профибас.жпег
#365 #619532
>>619485
У Клавдии Допиздельтовны из бухгалтерии комплюктер завис. Сходи почини.
>>619553
#366 #619553
>>619532
этот рабочий порвался, несите следующего из цеха
>>619564>>619581
#367 #619564
>>619553
Я из твоей оторванной мошонки сошью тебе чехольчик для кримпера.
>>619580
#368 #619580
>>619564
какой сочный и жирный разрыв пукана нищенки чернорабочего. смотри не сядь на баллон с кислородом - сдетонирует
#369 #619581
>>619553

>пок-пок-пок-кудах



Раздалось визгливое кукарекание из-под серверной стойки.
#370 #619583
>>619488
Среверсинжинируй и спаяй сам новое, зачем мы брали тебя тогда? Так бы нам и снабженца вшивого хватило.
>>619590>>619592
#371 #619590
>>619583
зачем ты такой долбоеб ?
или просто тупой мимокрок
>>619596>>619605
#372 #619592
>>619583
В голосину с этого импортозамещенца.
>>619596
#373 #619596
>>619590
>>619592
Какие наивные маньки, что-то кодящие из-под крылышка старшего ведущего и оберегаемые от реальностей постсоветского производства.
>>619603
#374 #619603
>>619596
ну как обрисуй мне реальности. посижу поохуею с тебя долбоеба.
>>619609
#375 #619605
>>619590
А что, страшно было бы такое ирл услышать? И даже не от своего непосредственного руководителя, а от зама гендира например. А я слышал. Почти 2 года. И в 60% случаев делал. Для тебя, как оказалось, невозможное. Хотя электронщик это даже не профессия по диплому у меня.
>>619611
#376 #619609
>>619603
В рот тебе обрисовал. Радуйся манька что вся твоя работа это высрать код и отдать ведущему на проверку.
#377 #619611
>>619605
а твой руководитель хуй в рот засунул ? блядь я хуею с этих кочегаров двачей , хотя все равно еще пару часов до конца дня сидеть в офисе
>>619621
#378 #619621
>>619611
Да, он был неграмотным в техническом плане хуйлом, поэтому и искал людей, не боящихся взяться за подобное. С него же было выбивание для меня со снабженцев паяльных станций уровня Hakko и осциллографов не хуже Tektronix'a, мультиметры только Fluke. Завидуй молча.
>>619646
#379 #619646
>>619621
пруфы где, паяльщиг мамкин. дохуя перепаял ли ?
>>619654>>619655
#380 #619654
>>619646
паяли подмастерья, я только реверсил и делал контроллеры из китайских ардуин
>>619658
#381 #619655
>>619646
Дохуя. На 15к евро примерно. Пруфы - в прошлых тредах. Обтекай.
#382 #619658
>>619654

>>Arduino


>>тред о АСТУП


>>заводобоги и промышленность


поржал с тебя, мальчик. уроки сделал ? иди в кружок свои ардуиинки копеечные паяй да часы делай из них, тут серьезные мужики серьезными делами на сименсе занимаются. арудинки, ебать насмешил. счас передо мной лежит стенд на cpu319F с парой I/O DI16, Cp343 и двухсоткой с профисейвом на рсаширении. и это - только тестовый стенд. погугли сколько стоит
#383 #619675
Никто не проводил эксперименты от чего сильнее забивается cpu?
В своё заметил что от времени цикла очень сильно зависит, 2% при 10мс и 25% при 1мс при одной и той же программе. Но это понятно как и почему.

А вот насколько грузит например тупо подцепка ещё одного модуля? Или добавление в цикл расчёт одного полинома 10ой степени?
Хочу как-нибудь выделить время и поэкспериментировать. Покупать по агрегаты по 200к+ на все случаи конечно круто, но как-то непрофессионально.
>>619889
#384 #619718
Нормально же посрались чо вы. Офисный петушок, это ты модератору пожаловался что-ли?
>>619745
#385 #619745
>>619718
Лол. Да на тебя и жаловаться по ходу не надо уже. Сельдь похоже уже сама читает тредик, и знает кто чего стоит. Приличная женщина, мужа с зарплатой не меньше 100к ей и детей корзину.
#386 #619889
>>619675
Ну попробуй скаскадировать CONT_C сколько сможешь.
Всё равно hardware manager не позволит тебе навешивать аналоговых модулей больше, чем позволяет производительность уже выбранного цпу.
>>619969
#387 #619969
>>619889
Я из спортивного интереса уже пытался вешать цпу, и результат мне очень не понравился.
ПЛК (среднячок из линейки beckhoff) просто перестал отвечать. Не было времени наращивать и тупо грузанул тысячей циклов расчёта полинома 10го порядка.
Пришлось резетить. Как-то непродуманно со стороны производителя по-моему.
>>619973
#388 #619973
>>619969
Ты мне напоминаешь одного учёного манхэттенского проекта из рассказов Фейнмана, который тоже восхитился тогда воистину внушительными возможностями новых эвм, и забыл из-за этого о работе, точнее не забыл, а погрузился в аутизм.
>>619975
#389 #619975
>>619973
Оно очень полезно иногда взять и потестировать "что же будет если..."
Но вообще соглашусь, знаю дохрена примеров где люди так и остались аутировать, по сути забив на прогресс в работе.
>>619979
81 Кб, 748x634
#390 #619979
>>619975
У нас лучше тестировать, что будет если обезьяна-кипиа полезет в шкаф управления, а если ей ещё и выдадут ноут с адаптером... Залочивайте свои проекты, посоны, даже от считывания, и не из жадности даже.
>>620036
#391 #620036
>>619979
А я и не против, пусть лезут. Поломают чего, а тут я на коне.
За мой вызов всегда капает денюжка отделу. Мелочь, но в нашей профессии важна любая премия.

Алсо, передаю все исходники на объект. Пусть лазят, в эксплуатации тоже есть грамотные люди, плюс мне доплачивают за то, что у меня проекты с комментариями и сопровождающей документацией.

Но есть конечно экземпляры, которые не осознают насколько они хуёвые. Это самое плохое. Они с умным видом доказывают что они правы, а на деле ему в лицо плюнуть, тк вообще нулевой.
sage #392 #620079
Самовлюблённые гондоны, как же вы заебали. В рот я ебал ваш тред с 3,5 мудаками кодомакаками.
>>620138>>620299
28 Кб, 600x400
#393 #620138
#394 #620299
>>620079
Это часть нашей профессии.
Мы постоянно должны доказывать свою КОМПЕТЕНТНОСТЬ, иначе любая шваль сможет посягаться на наше место.
#395 #620494
>>619485
А при чём тут АСУ? На нормальном заводе в принципе можно хоть школьника поставить начальником какой-нибудь хуйни - этого никто не заметит, если стоит нормальная автоматика и рабочий персонал не совсем уж полные унтерменши. А чтобы сделать такую автоматику - начиная с того чтобы правильно составить проект, поставить задачу, и кончая монтажом и наладкой -- нужны _годы_ реального опыта.
>>620510>>620512
#396 #620510
>>620494
Ну зачем ты такой подсос? Я ведь действительно еще тот мистер-компетентность. И пишу на стажировке пока только на ладдере. Инженер к которому меня прикрепили, и который младше меня на джва года, но имеет опыт 6 лет полностью только в проектировании и монтаже, уже немного раздражается, потому что я за ним не успеваю. А работаем мы в скаде с сетевым развертыванием, т.е. один и тот же проект пилим каждый со своего компа. На меня он скинул пока графическую часть, потому что её там тоже очень дохуя, стандартные библиотечные картинки использовать у них не принято, для меня это вообще ёбанный стыд конечно.
>>620521
#397 #620512
>>620494

>нормальная автоматика


>нужны _годы_ реального опыта.


Правильно написал всё.

Унтерменш по его словам за пол года проскакивает квалификацию.

К примеру я сейчас веду 4 проекта, через год закроем первый, через 5 лет последний. Что там за пол года может показать человек я не знаю. Разве что хуёв пососёт или подлижет кому надо.
>>620524
#398 #620521
>>620510
Ты реально тот самый "ведущий инженер погромизт АСУТП (1 год), начальник службы ИТ завода (в наст вр.)"?
Ну ёба, держись за своё начальство. Ты ведь только что описал что вообще выпук в нашей профе.
>>620524>>625406
#399 #620524
>>620512
Знаешь, я бы предпочёл иметь мамку-главбуха на заводе с возможностью мне кататься как сыру в масле и прыгать по должностям как человек-паук, и пусть лучше меня хуесосят на дваче. Чем за 6 лет по графику день/ночь/48 я получил себе гипертонию первой степени, когда чуть ли не каждую смену орал на цеховых рабочих в должности от оператора до мастера, что бы они не гробили нам оборудование, потому что им похуй как выполнить план.
>>620521
Нет, это я, оп-хуй.
>>620529
#400 #620529
>>620524
Спорно.
Мой начальник (дай бг ему здоровья, 90 лет), до сих пор лазит по объектам в говнах. Мужик не гнался за должностями, но без него наше предприятие (не буду уточнять, единственное в России в своей отрасли), встало бы.

Я пытаюсь с него пример брать, пусть пилят, там такое говно и такие игры грязные. Лучше с техникой иметь дело, чем с людьми.
>>620542
#401 #620542
>>620529

>Лучше с техникой иметь дело, чем с людьми.


Когда в 30 лет у меня колет в сердце и я немогу от этого заснуть, а врачи мне прописывают хуиту вроде ибупрофена, который нихуя не помогает, и мне приходится всё равно глотать валидол ололо, принял таблеточки то для меня это утверждение так же спорно.
>>620548
#402 #620548
>>620542
Как я тебя понимаю.
У меня дед с бабкой и отец померли от рака, работая на этом же предприятии.
Повсюду высоковольтные линии, токи в десятки килоампер (не опечатка). Вроде официально не доказано, но у нас что не смерть - то от рака.
#403 #625406
>>620521
нет. тот мимокрок какой-то. я тока вот пришел с объекта - проверял за сотрудниками монтаж контроллера ПЛК63 и обвязки
77 Кб, 640x489
#404 #625408
ИМХО ITT два с половиной инженегра, один около-семен и одна порватка офисная, у которой и БУРЕВЕСТНИК от треда. смешно хуле
#405 #625418
>>625408
И один монтажник РЭА и КИП
>>625420
sage #406 #625420
>>625418
нахуй ты тут насеменил, идиота кусок? оставь кости этого теда в покое и дай ему уже спокойно утонуть
#407 #625522
>>625408
Тебе не все ли равно сколько тут человек и чем они занимаются, пока уровень дискуссии остается на более-менее приличном уровне?
#408 #625534
>>625408
Не тешь себя. В этом треде сидит одна студентота и слесаря кипа.
>>625549
sage #409 #625549
>>625534

> и слесаря кипа


А могли бы в заводотред уйти, и не дать ему утонуть.
40 Кб, 533x600
#410 #625846
Как вкатиться к вам, господа. Изучал и продолжаю привод, преобразователи, тау. Более-менее знаю английский, еще немного в модулирование говна в матлабе умею. Есть полгода опыта работы ремонтником электрооборудования.
С чего начинать?
И как устроиться потом на работу, если у меня немного другая специальность? электропривод

4-курс
214 Кб, 960x958
#411 #625883
>>625846
Толковый приводщик всегда лучше, чем просто обычный асушник.
В приводах протекают те же процессы ну почти те же, что и в любых других объектах регулирования, скорости протекания, правда, разные.
Даже не знаю что тебе лучше посоветовать... учи то, что и учил, ну и попробуй скачать и поставить simotion scout например. Создай проект, если такой не дурак, как описываешь себя, то сможешь сам, и добавь туда привод. Посмотри какие параметры в нем можно настраивать, если учишь тау, встретишь уже знакомый пид-закон там.
#412 #625921
>>625846

>Как вкатиться к вам, господа



К кому именно из? К слесарям кипа? Они есть на любом заводе.
В какую-то говноконтору которая занимается промавтоматикой? Нет смысла без 3-4 лет работы простым рабочим на том же условном заводе.
>>625943
#413 #625943
>>625921

>К слесарям кипа?


Ой, свали уже. Там манометры неповеренные в уголке мастерской остались.

>Нет смысла без 3-4 лет работы простым рабочим на том же условном заводе.


Отличника-краснодипломника, который к тому же вел какую-нибудь НИС на кафедре, а не просто лабары сдавал, могут и взять. Искать надо уметь, ну или не учиться в заборостроительных, лол. Из таких контор, и не обязательно 'говно', могут и сами на кафедры приходить в поисках талантов.
>>625950
#414 #625950
>>625943
Самовнушение это сила. А теперь пиздуй хвосты закрывать.
>>625953
#415 #625953
>>625950
Я последние свои хвосты закрыл 6 лет назад. И никому ничего тут пруфать не собираюсь. Я же писал когда-то: мало анонимного общения - пилите конфочку, и сами туда и пиздуйте.
#416 #626080
>>625846
Посмотри софт и мануалы на те же семеновские контроллеры, чтобы иметь какие то азы работы с плк. Все остальное, зависит от города, количества заводов и фирмочек их обслуживающих. А то что у тебя немного другая специальность, это не совсем правда, области настолько смежные, что никто и не заметит разницы. Я лично знаю 4ех АСУшников с вышкой из области приводов.
Я, например, вкатывался на 4-5 курсе, работая монтажником шкафов на пол ставки + поездки летом и на дипломе на ПНР, чтобы опыта набираться. После получения диплома перекатился в проектирование.
#417 #626146
Котаны, юзаете ли калибраторы процессов в работе? Или начальство жопится и не покупает?
>>626148>>626151
64 Кб, 575x750
#418 #626148
>>626146
У меня такой есть. Не сказать, чтобы особо удобный был, но сойдет.
>>626160
#419 #626151
>>626146
Флюковский калибратор в форм-факторе мультиметра больше 2 килобаксов стоит, емнип. Когда-то отправлял заявку, прислали счёт, естественно был послан нахуй. Но у меня нет процессов, где важна точность, более чем работает/не работает. Для нефтянки, там где есть расходомеры, может и покупают.
>>626157>>626160
#420 #626157
>>626151

>Флюковский калибратор


Да, иногда на их видео подрачиваю, но у меня сразу опадает от цены. Печалька.
#421 #626160
>>626151

>http://www.rusgeocom.ru/kalibrator-tokovoj-petli-fluke-707


Ну, с ценой немного ошибся. Но все равно, мне вопили в ухо: дорахааааа!!1
>>626148
А такой сколько стоит? Нагуглил, 35 килорублей. Он с метрологическим сертификатом идёт? А то характеристики, в частности разрешение, чуть ли не в 10 раз лучше чем у флюка, прямо фантастика какая-то.
>>626179>>626229
99 Кб, 778x800
#422 #626179
>>626160
Вот няшечка.
>>626187
1714 Кб, 2592x1944
#423 #626187
>>626179
Все они няшечки. Пик - реальности эксплоатации.
#424 #626229
>>626160

> Он с метрологическим сертификатом идёт?


Да, есть бумажка. Но я сроки поверки пропустил, т.к. исключительно для внутреннего использования при ПНР.
>>626231
#425 #626231
>>626229
Букву "И" в таких случаях надо рисовать на нем.
>>626233
#426 #626233
>>626231
Мне все равно. Но я кстати не помню шел сертификат в комплекте или мы его отдельно получали. Я точно помню, что на одном объекте заказчик требовал его от нас, но где его взяли, я хз.
#427 #629426
Ну как там ваше ничего, РАБотяги?
>>629455
#428 #629427
Ребзя, надыбал исходники проекта которые как все говорят канули в никуда.
Вижу там лензовские GDC файлы
s7p
Буду спрашивать при ошибках в импортировании
>>629455
#429 #629455
>>629426
В хуй пошел.
>>629427
Правильно .GSD-файлы. Ты думаешь это тебе поможет? Хотя, смотря какая задача. Если просто посмотреть как белые люди писали - сойдёт. Если ты какое-то древнее говно мамонта воскрешать собрался - проснешься на лекции.
>>629520
#430 #629520
>>629455
Древнее горно мамонта уже сыпится. Может как-нибудь помочь в диагностике/устранения проблем? Вижу там какие-то файлы симуляции
>>629753
#431 #629753
>>629520
Может. Распиши на бумажках все дискретные и аналоговые входа/выхода если нет схем. Открывай проект и то, что ты считаешь у тебя выебывается, отслеживай сначала по cross-references - весь внутрипрограммный путь сигналов по блокам, какие внутренние биты памяти взводит и сбрасывает потом, в каких DB-шках хранит переменные и т.д. Не знаю, что ты имеешь ввиду под файлами симуляции, возможно variable tables, их используют обычно уже для отладки программы во время первых запусков, тоже может быть полезно. Смотри не поломай чего (или кого) лол, через них чудесные вещи можно творить: запускать разные механизмы в обход условий их срабатывания по программе.
Но учти, тут по фотографиям никто не лечит. Я бы советовал искать и нанимать толковых подрядчиков-сименсоводов.
314 Кб, 1366x768
#432 #629853
Сап автоматчики. Сегодня нужно сдать курсач по ТАУ, а я хуй знает как построить годограф АФЧХ потому что не умею пользоваться маткадом (потому что нет нативно под линукс, а другой мат. пакет освоить не додумался), поэтому теперь извращаюсь с excel (LibreOffice Calc) делаю все расчёты и графики там, но вот годограф построить не могу. Помогите ананасы, сижу в инсте, сделано 99% курсача осталось построить только один годограф преобразованной системы, расчётные данные АЧХ и АФХ есть, нужно только их куда-нибудь вбить чтобы вылез график.
Вот ссылка на док. Просто подскажите как в excel построить или иными способами.
https://mega.nz/#!vtk3mD7S!JrcQhIQG4cFSELmk0fzqDMON0Ou6kko6hFpCgMa6Akk вот если что ссылка най док с данными.
>>629865
#433 #629865
>>629853
Годограф - это улитка, если на графике по твоим точкам она не вырисовывается, значит расчёт произведён неверно, и надо идти дальше систем уравнений второго-третьего порядка.
>>629888
#434 #629888
>>629865
Годограф это кривая, представляющая собой геометрическое место концов переменного вектора, значения которого в разные моменты времени отложены от общего начала. Для того чтобы его построить нужно от нуля постоянно откладывать градусы и искать на луче значение АЧХ. Это, конечно, можно сделать вручную, но не буду же я сдавать весь курсач сделанный в электронном виде с одним листком сделанным кривыми трясущимися руками. Значения АФХ получены в градусах, быть может если выводить их в радианах таки получится построить эту кривую.
>>629904
#435 #629904
>>629888
За одного надо программу ковырять чтобработало, за другого матан считать, что бы уже было правильно и красиво, и преподу понравилось. Всем одновременно мил не будешь.
#436 #630037
Кто-нибудь занимался исследованием систем управления?
Нужно синтезировать коэффициенты для системы управления, в запасе есть 2 пуска для подачи ступенек управляющего воздействия, данные все записываются. А вот как из получившихся данных (зависимость управляющего воздействия(ступени) от времени и выходной характеристики от времени) получить оптимальные для управления коэффициенты я пока не знаю.
Мб кто посоветует что почитать на эту тему? Чтобы поближе к реальности но не настолько близко, что "ебани примерно, потом подгонишь"
>>630062
#437 #630062
Закончил вуз в этом году по специальности промэлектроника. Как правильно составить резюме, как договориться о собеседовании по телефону, и что говорить на собеседовании, к чему надо быть готовым, что ждет на самой работе электронщика.

>>630037
Ты про регуляторы говоришь?
Какая система? Линейная, нелинейная? У меня есть примеры как реализовать каскадный, полиномиальный, и регулятор состояния, тебе какой надо?
>>630069
#438 #630069
>>630062
Реализовать я могу сам любой регулятор. Предварительно, там достаточно ПД-регулятора.

Вопрос в том, как синтезировать коэффициенты (пропорциональный и дифференциальный) для этого регулятора из существующей системы управления со всеми её звеньями.
>>630077>>630099
#439 #630077
>>630069
есть же формулы.
>>630110
#440 #630099
>>630069
Спасибо, выручил. Просто не знаю что делал бы без тебя.
#441 #630110
#442 #630112
>>630099
ну не злись, гуглишь формулы, находишь пф, определяешь коэффициенты для формул и определяешь коэффициенты регулятора. Моделируешь.
>>630115>>630125
#443 #630115
>>630112
>>630099
У меня есть только для ПИ регулятора
>>630125
#444 #630125
>>630112
Да, я себе примерно так же этот процесс представлял. Буду гуглить, думал мб кто чего тут подкинет.

>>630115
Думаю ты не до конца понял что мне нужно, но в любом случае кидай, посмотрим что там.
#445 #630154
На реальном производстве есть такая замечательная вещь как авто(селф)тюнинг коэффициентов. Реализуется он внутри уже готовых изделий. Из того, с чем стакивался сам: PMA KS-800, Eurotherm 2500. Порашные гОвны в такое не могут до сих пор кстати.
>>630452
#446 #630452
>>630154
Угу, и вместо того, чтобы заложить научно подсчитанные, затем подстроенные коэффициенты в написанную программу, мы доверим объект ящичку из китая, который откуда-то вдруг узнает какие нужны коэфы для оптимальных процессов на нашем объекте.

Говно без задач в общем, мне лень объяснять.
#447 #630456
Алсо, я не к тому, что порашные говны вдруг могут что-то своё нормальное сделать из железа.

Я к тому, что все эти "авто тюнинг коэфы" годны только для простых типовых решений, не более.
>>630484
#448 #630484
>>630456
Для решений терморегулирования установки с около 100 зонами инерционного (т.е. без особых возмущающих воздействий) нагрева меня более чем устраивало.
>>630686
#449 #630686
>>630484
Всё от специфики зависит.
Я, к примеру, работаю на предприятии, где регулируются величины, о поведении и регулировании которых в принципе не могут знать разработчики промышленного оборудования. Тут и вступает в бой ТАУ.
>>630728
#450 #630728
>>630686
Ты достойный специалист, удачи тебе.
>>630877>>631115
#451 #630877
>>630728
Я чую тут нотки сарказма.
м?
>>631066
#452 #630930
Я не понимаю в чем состоит физический процесс регулирования И-регулятора. В П-регуляторе управляющий сигнал тем сильнее, чем больше сигнал рассогласования.
А в И, что за блять интеграл? То есть например был входной какой-то синусоидальный, выходной тоже и с такое же фазой, но с меньшей амплитудой. Я должен вычесть из входного сигнала выходной и проинтегрировать и что я получу в итоге, я нихуя не понимаю.
>>630999
#453 #630999
>>630930
В понедельник тебе линкану годную статью, но пока на словах объясню.

Смотри, вот твой П регулятор, вырабатывает воздействие(задание-обратная свзязь) 0.1 вольта.
А механизм нихуя не трогается, т.к. это не в его зоне чувствительность (или по другим причинам).

И тут такой интегральный коэф, который суммирует все прошлые дельты, и прибавляет их к пропорциональному звену. И вот настолько наприбавлял, что механизм сдвинулся и в стал в нужное значение.
Все довольны, Бухач, секс, герыч.
>>631016
#454 #631016
>>630999
Ну и да, это случай минимальной разницы между заданием и ОС. В понедельник скину забавный линк, где есть формулы и динамическая характеристика выходного сигнала.
Мне в своё время максимально объяснило суть процессов в пид регуляторе.
#455 #631019
А можешь сам смеоделирова в каком-нибудь екселе формулы и понять зависимость выходного сигнала от разных входных данных и коэффициентов.

Математика полностью объясняет весь смысл, тут нет чего сверхъестественного.
#456 #631066
>>630877
Нет, просто мне было лень пререкаться и я таким образом слился.
#457 #631067
А аппроксимацией работы пид-закона для инертного нагревательного элемента например (ТЭН включающийся симистором) всегда будет всего лишь длительность включений/пауз.
>>631082
#458 #631082
>>631067
Апроксимация есть не длительность, а научный метод, состоящий в замене одних объектов другими, в каком-то смысле близкими к исходным, но более простыми.
>>631088
#459 #631088
>>631082
Из википедии только что скопипастил?
Не клоунничай, ты понял что я имел ввиду: простоту формы выходного сигнала при релейном управлении от двух- или трехпозиционного регулятора по сравнению с системой клапана с сервоприводом, где надо управлять как закрытием/открытием от 0 до 100% так и скоростью этого действия, при этом ближе к установившемуся значению она должна снижаться и при этом надо избежать автоколебаний.
>>631100
#460 #631100
>>631088
Давай я тебе запятых выдам: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
Юзай их и выражайся чётко, или пиздуй отсюда.
>>631101>>631102
#461 #631101
>>631100
Ну типа контура для лохов. Если просто открывать и закрывать то избегаются автоколебания.
>>631103
#462 #631102
>>631100
давно я этого мемасика про замятые не встречал. по делу есть что сказать? сначала из студентоты выбейся и на работу устройся. хотя бы инженером. столкнись с реалиями настоящих физических ОР. на мат.моделях в симулинке оно то просто всё получается и красиво. покормил
>>631107
#463 #631103
>>631101
про deadband мы не и слухом не слыхивали видимо
>>631107
#464 #631107
>>631103
Я писал про неё двумя постами выше.

>>631102
Я честно не понял ключевой твоей мысли. Пишешь правильно, да. Но сказа то чо хотел?
>>631110
#465 #631110
>>631107
Наша песня хороша, начинай сначала. Моя мысль: в эксплуатации, да даже и в разработке нет смысла изобретать велосипед, когда уже есть готовые решения. Я о селфтюнинге, надеюсь теперь понятно?
На всякий вброшу трактат семенов про их pid-селфтюнер http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Run Time/PID_Tuner_r.pdf
Ну и кое-что импортозамещенное. Уверяют, что переплюнули семенов
http://www.adaplab.ru/apps
>>631113
#466 #631113
>>631110
Ну а я говорю, что в отраслях, которые строятся на регулировании величин, которые ты даже не нагуглишь, ссут в рот твоим статьям и готовым решениям.
>>631114>>631115
#467 #631114
>>631113
И квалифицированный разработчик тоже поссыт тебе в рот, т.к. он лучше сам напишет себе регулятор, чем будет использовать черный ящик.
>>631115
#468 #631115
>>631116
#469 #631116
>>631115
Я сам далеко не спец в практическом применении ТАУ и если ты расскажешь как твои автотюнинг регуляторы подстраивают подачу кислорода в нужной концентрации в тракт, я буду только благодарен.
Я бьюсь уже месяц для составлении методики подсчёта коэффициентов регуляторов, чтобы это не взлетело на воздух при модернизации(замене) пневматического привода на электрический.

Я только спасибо скажу.
>>631120
186 Кб, 961x969
#470 #631120
>>631116

>подстраивают подачу кислорода в нужной концентрации в тракт


Тракт чего? Газокислородная горелка или установка плазменной резки? Я же не могу на кофейной гуще гадать. Какие возмущающие воздействия возникают в твоем ОР?
У меня то есть проектик итальяшек на регулирование смеси газ/кислрод для плавильной барабанной печи, но поможет ли тебе, х.з. Да и система у них как раз с пневмопозиционерами. Сложные и капризные заразы, но отрабатывают быстро и четко.
>>631125
#471 #631125
>>631120
Мне гадать не нужно, я выше писал что нужно: Формулы/алгоритм подсчёта коэффициентов регулирования на основании проведенных экспериментов(которые пока можно производить в любом объёме).

И когда ниже стали писать: примени автотюнинг регуляторы ёпта, меня это немного взбесило, не более.
>>631128>>631215
#472 #631128
>>631125
Сидел в этих тредах когда-то анон, который пилил свои адаптивные регуляторы для систем вентиляции на siemens desigo pxc вроде.
Увы, как я и писал около года назад все светлые головы отсюда куда-то испарились. Макакопараша же, хуле. Я же как был мистером-компетентностью, так и остался.
#473 #631215
>>631125

Гугли метод Зиглера-Никольса.
#474 #631222
>>631215
Большое спасибо, именно прям то, что нужно.
>>631288
#475 #631242
>>631215

>Зиглера


Это от слов "Зиговать" и Гитлер?
>>631288
#476 #631288
>>631215
Да, забыл про него.
>>631222
Смотри, метод то топорный и требует введения систымы в нустойчивые режимы работы.
>>631242
Минутка юмора от слесарей закончилась, и теперь они пойду делать обтяжку винтовых соединений в шкафах управления.
#477 #631387
>>631288

>делать обтяжку винтовых соединений в шкафах управления.


Трусы у тебя в обтяжку!
>>631463
#478 #631423
>>631288

Ну да, там кажется надо было приводить её в состояние незатухающих колебаний и там период этих колебаний в расчетах использовался.
#479 #631463
>>631387
Иногда застряют между полужопий, признаю. Но на этот случай у меня есть специально обученный слесарь кипиа, который зубами их оттуда вытягивает. Прям как газонюх на зоне, только тут трусотяг, лол.
>>631490
#480 #631486
>>631288

>и теперь они пойду


>пойду



Вот ты и спалился, селф-хейт слесарёк.
#481 #631490
>>631463

>Прям как газонюх на зоне


Тебе, как бывшему а зоне. виднее.
#482 #631492
КИПиА анонасы, посните, пжлст. ем отличается ИНЖЕНЕР кипиа от слесаря кипиа?
>>631509
#483 #631509
>>631492
Слесарь - рабочий персонал. Чтобы работать слесарем кипа можно не иметь вышку, в принципе можно даже ничего не знать о конструкции приборов. Пришёл, сидишь, если какой-то датчик поломался - заменил на работающий, поломанный отправляешь в ремонт и сидишь дальше. Раз в год отправляешь приборы на госпроверку. В перерывах делаешь вид что неибацца как занят и постоянно говоришь как ты сильно устал от окружающих тебя быдлооператоров.
Инженер - инженерный персонал. Нужна вышка. Времени свободного ещё больше чем у киповца, так как как правило эти вообще нихуя не делают, просто никому не нужные бумажки перекладывают.
Это так, очень в общем и очень абстрактно.
>>631527>>631529
#484 #631527
>>631509
ИНЖЕНЕР КИПИА
@
ТЕ ЖЕ ОБЯЗАННОСТИ, ЧТО И У СЛЕСАРЯ ПЛЮС ДОКУМЕНТАЦИЯ В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ
#485 #631529
>>631509
Конечно абстрактно. Простейший пример: вышел из строя индуктивный датчик с pnp-входом. У тебя в зип остались только c npn и ещё кое-что (без подсказок, иначе легко будет догадаться). Твои действия? Выводить установку из работы до появления датчиков - не вариант.
59 Кб, 1076x748
#486 #631628
Что за фигня?
Как это вообще может считаться программированием?
Что этоааа?
>>631756>>631815
14 Кб, 678x462
#487 #631632
#488 #631756
>>631628
Что тебя не устраивает? Или тебе в школе про ассемблер не рассказывали?
>>631772
#489 #631772
>>631756
Нет никакого языка более высокого уровня?
#490 #631792
>>631772
Есть, просто кому-то очень нравится считать себя ХАКИРОМ.
60 Кб, 179x250
#491 #631815
>>631628
Азазаз, вот что бывает когда скачал проект, а таблицы символов то нету.
Я же блять в каждом посте, какждого ньюфага предупреждаю, не лезьте в пром. автоматику, особенно если у вас мозги каким-то вебкодингом или даже сями до этого деформированы.
>>631840>>631846
#492 #631826
>>631772
Один хуй — абсолютно все контроллеры на C программируются.
>>631828
117 Кб, 600x509
#493 #631828
>>631826
Какие такие контроллеры?
#494 #631840
>>631815
Да эт поляк что-то крутил. Я нашел и засунул в tia
>>631847
#495 #631846
>>631815

>Азазаз, вот что бывает когда скачал проект, а таблицы символов то нету.


>


Таблица символов была. Я потом заскриню
#496 #631847
>>631840
Высунь, как засунул. Пока на линии не раздавило первого оператора.
>>631855
#497 #631855
>>631847
Ты чаво боишься?
>>631872
#498 #631872
>>631855
Конкуренции.
#499 #631873
>>631772
Контроллеры общепромышленого назначения обычно соотвествуют стандарту МЭК61131-3 или стараются быть на него похожим. Наивысший уровень там паскалеподобный язык. Некоторые пытаются в эксперименты или выдают махарайки на С за пром контроллеры, но стандарт это то на что стоит ориентироваться. При визуализации выбор шире, там часто можно встретить и C#, VBS, C++ и даже какой-нибудь LUA.
Но я не понимаю, какой ты нахрен программист, если не способен нагуглить основы.
>>631889
18 Кб, 250x348
#500 #631876
Пик - типичный АСущиник на производстве. Если не похож, уёбываешь из треда нахуй.
>>632010
#501 #631889
>>631873
Да я читнул уже, есть только инструкции:
• A И
• AN И-НЕ
• O ИЛИ
• ON ИЛИ-НЕ
• X ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ
• XN ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ - НЕ
• O И перед ИЛИ
Мда, не шибко разгонишься
#503 #632010
>>631876
Хуле каска не белая? Ты что зря в институте 5 лет штаны просиживал?
Автоматизации производственных процессов тред #13 Иван #504 #662983
Автоматизация - это будущее. Я почитал, какие именно сферы производства можно улучшить про грамотном подходе и поразился. если честно! Вплоть до контроля транспорта:konsom.ru/solutions
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 августа 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски