бамп

Вскрываю подноготную. 22 лвл, хочу обмазаться проектированием и монтажем в жилом секторе. Технического образования не имею. Думаю вклиниться в сантехнику, оттуда плясать в сторону монтажа отопления, вентиляции и кондиционеров.
Какие подводные камни? Дайте советов, унизьте меня, смешайте мои амбиции с говном.

Надо ли идти получать хотя бы среднее техническое для работы с отоплением и кондиционерами, или стоит задрачивать мануалы самому дома?

Поделитесь мудростью, не дайте потонуть треду!

бамп

Сколько реально поднимать денег в этой профессии?

>>326693 (OP)
Кто так делает - с насосами без виброопор и трубами поверх автоматики? Ужас какой.
Да, я вижу, что это водопровод.

пиздуйте в домач

>>333523
И что я там делать буду? Я хочу поговорить о профите с в профессии, а не о том как правильно толчки устанавливать.

>>333517
Что ещё за виброопоры? Что может случиться с трубами?

>>333517
хорошо хоть фундамент есть под них, и скорее всего для этих пиздюков и виброопор не нужно, они обычно на большие насосы идут.

>>326705
Слушай мою прохладную, я из околомиллионника, работаю проектировщиком ОВиК и ТМ. После 5 лет обучения на кафедре теплогазоснабжения и вентиляции я вышел из универа с нулевыми знаниями, ибо не вставало на учебу. Начав работать по специальности мне было тяжело, потому что я принципов проектирования не знал, но из-за высоких объемов работ, я буквально за год освоилвпитал много нужной инфы, благодаря общению с опытными людьми. Сейчас спустя 5 лет работыи бешеных калымов, отдаленно вспоминая то, чему учили нас в универе, я понимаю, что всё что читали на на лекциях, мне не пригодилось в реальной работе проектировщиком вообще, это всё нужно чтобы не быть полным камнем с самого начала. Единственное по части энергоэффективности был хороший препод.

>>333462
посмотри статистику в архитектурном треде, там табличка была, в рашке инженеры одинаково не нужны, поэтому примерно похоже.
ДС - 100
ДС3 - 30-40

>>333658
Резиновые или пружинные опоры под насосы, чтобы вибрацию гасить и основание не разрушать.
Если с трубами что-то случится, и они лопнут, то потоком воды зальет всю эту электронную блуду, мимо которой они протянуты, что здоровья ей не добавит.

>>333702
На любые положено, если по-хорошему. Хотя может что встроено в основание.

>>326701
Идея неплохая. Есть пара но:
1. Проектирование и монтаж все таки разные вещи, на начальном уровне если есть куда вкатится иди в монтаж. Потом перекатывайся в проектирование, желательно за это время заиметь вышку на заочке. Если все правильно будешь делать то потом сможешь это совмещать (а точнее сначала проектировать, а потом руководить парой монтажниками), если повезет до собственной конторки дорастешь конечно нет.
2. Не ограничивайся жилым сектором, смотри в сторону установок водоочистки, очистных сооружений канализации, промышленного охлаждения, там более узкий рынок зато больше денег хотя учитывая последние события все это вообще может схлопнутся
3. Всегда въезжай в автоматику, скилы в этой области сразу значительно поднимут твой кейс.
Придется много крутится и много работать.
По деньгам - по разному. По средней в принципе верно - >>333709 Если ты не идиот, есть скилл общения и нравится то, что делаешь, то можно и 200к в месяц. Знакомый владелец фирмочки с десятком сотрудников - по 8-12 кк в год прибыли, но сам понимаешь, это частный случай.
мимопроектировщик6летопыта

>>326693 (OP)

О, ребята! Как удачно тут появился этот тред.
Хочу перекатиться из ебаного нии в водоподготовку и водоочистку (Москва).

Мои плюсы:
- общий Опыт работы более 5 лет;
- Базовые навыки Автокада и Компаса;
- Знание технологий водоочистки;
- Навык проведения расчетов и подбора аппаратуры;
- Навык написания технической документации;
- Английский, ясен куй (на достаточном уровне);
- Быстрая обучаемость и желание работать.

Мои минусы:
- Весь мой опыт лишь косвенно относится к водоподготовке и, боюсь, работодатели сразу будут меня отбраковывать.
- Хочу стартовый оклад 45-50 тыщ руб, тк не хочу сильно проседать по зп после переката.

Есть у меня шансы безболезненно перекатиться? Алсо, есть знакомый, который работал в этой области, от него есть наработки и он может консультировать меня, только вот работодателям на это пох.

Наконец-то тред поплыл!

>>333805
Спасибо за дельные советы. Примерно так я и видел свой путь.

>>333707
Я так понимаю заочка+самообучение, лучшая связка.

Что по поводу монтажного инструмента аноны, сколько придется выложить для старта? Спрашивают ли про образование у сантехника на стройке, или всем похуй?

бамп

Аноны промышленная теплоэнергетика это к вам?
Немогу понять что мне впитывать на этом направлении.

>>334380
Это к нам тоже подходит. Подробности в студию. Учишься, какой курс?

бамп

>>334636
Второй курс Челябинского вуза.
Думаю о перекате ,но пока хз.
Хочу быть ниибаца инженером и получать денюшки столько
чтобы хватило на ауди(Две)(В месяц).
Уже год атакую энергетиков тред ,но там так никто и не пояснил куда я блять попал.
Реквестирую советов мудрых и названий годных компаний для практики.
Если она за полярных кругом ,но годная - называйте смело.
Куда катиться? Что ботать? Что уметь?

бамп

>>326693 (OP)
Я так понял, что нужно очень хорошо уметь в гидравлический расчёт, чтобы очень хорошо определять длины труб, высоты, количество арматуры и датчиков, чтобы знать, куда и на какой угол что устанавливать.
А также в сопромат, чтобы уметь просчитывать размер, толщины и формы труб и сосудов, чтобы потом их изготавливать специально под этот проект.

бамп

>>334864

>что нужно очень хорошо уметь в гидравлический расчёт

для подбора оборудования пожалуй да впрочем чаще всего все делается хуй знает как, тупо с невьебенным запасом, но это целиком вся инженерная система, для монтажа непосредственно насосных станций или итп это не требуется.

> определять длины труб, высоты, количество арматуры и датчиков, чтобы знать, куда и на какой угол что устанавливать.

нормы и рекомендации изготовителей, ничего более.

>А также в сопромат, чтобы уметь просчитывать размер, толщины и формы труб и сосудов, чтобы потом их изготавливать специально под этот проект.

В 99% случаев ничего нового под проект не изготавливается, максимум дается задание заводу изготовителю оборудования на подгонку каких то параметров под нужные тебе значения. Исключения очень редки, как правило это какая то промышленная технология, при этом выполняются такие работы опять таки в тесном сотрудничестве с заводом-изготовителем. Про них еще 5 лет вспоминают, печатают пару статеек в профессиональной прессе и большой разворот в каталоге изготовителя.

>>334972
Да ладно? Возьмём, к примеру, ОП-пик. Почему тогда там длины труб такие, а не другие? Почему там в таком-то месте ответвления, а не в другом ином? Или почему длины и сечения проводов именно такие, а не какие-то другие? И трубы чёрные, а не синие, к примеру? Ведь всё это просчитывается. Сплошной матан же.

>>334994
траллишь что ли? От насосов просто краны, сразу отводы и тройник, дальше прямой участок, подобранный по рекомендациям для реле давления, расстояние между насосами и гидроаккумуляторами 0,7 метра по СП. Обвязка расходомера на пике, кстати, выполнена так себе, проще было бы взять опоры длиннее, тогда не нужны были бы лишние отводы, зачем перед самой водомерной вставкой отводы тоже вопрос.

>>334769
Bump mne.

бамп

>>335005
А как просчитывали, на какую высоту ставить именно эти насосы? Как просчитывали форму и рзмер насосов, мощность электродвигателей, диаметры отверстий под крепления? форму и размер запорной арматуры?

>>335084
>>335005

вы походу про разное говорите, один про монтаж и обвязку оборудования другой про разработку и конструирование этого оборудования.

>>335005
А это не водоподготовка бассейна небольшого? Черные трубы - ПВХ под клеевое соединение, металлопластик - дозирование, раструбная канализация под потолком (Рехау вроде) - транзит. Справа УФ-лампа обеззараживания, в дальнем углу коллектор подачи, а гидроаккумуляторы и не гидроаккумуляторы вовсе, а фильтры песчаные.

Проектировщики инженерных сетей! Поясните за свою зп в ДС2. Перспективная ли работа? Где можно обучиться в ДС2 на эту специальность? Имею вышку ПГС, 23 года, из опыта несколько месяцев в ПТО в конторе, которая как раз занимается сетями. Думаю как жить дальше, что делать.

>>335096
Для того, чтобы что-то проектировать, это надо сперва сконструировать, просчитав каждый винтик и выведя всё формулами.

>>334098
Так в чем проблема то? Иди во всякие экодары-литтехносбыты и прочие акватролы на собеседования, толковые аноны везде и всегда в цене

бамп

>>334769
Бамп хули

>>334769
У тебя два стула - пиздовать в эксплуатацию (Фортум, желательно на ТЭЦ, котельные и районники дно) или свалить в проектиры (желательно в гражданку, но по внутрянке в плане отопления и вентиляции по сравнению с ТГиВом ты камень). Заканчивал твою кафедру, задавай ответы.

>>335485
Инженер-конструктор в конструкторском бюро завода конструирует оборудование, слесарь на заводе изготавливает, инженер-проектировщик проектирует непосредственно станцию исходя из готового оборудования, монтажник это все устанавливает.

>>336753
Тгив это кто?
Мне шашкин говорил про фортум.
Как там с ростом?
Я имею ввиду как спеца.
И проектанство говорят заебись, или же нет?
Всмысле гражданка?
Не разочаровался в выборе?
Чем сам занимаешься?
Блять так радостно понимающего анонс встретить.

>>336841

ТГиВ - это теплогазо- и водоснабжение, в ЮУрГУ на АС-факультете это ТГСВ (теплогазоснабжение и вентиляция).
Шашкин крутой препод, теплообменники хорошо читал, хуйни не скажет. В Форуме платят вовремя, зп белая, порядок. Карьерный рост - штука относительная. Один сокурсник замом по капстроительству на котельной работает, подрядчиков нагибает. Взяли сразу на эту должность, без блата, с опытом только в проектировании но он учился хорошо, котел сам у Реша считал и курсачи у Кириллова ^_^. После такой должности можно хоть куда, - на производство, на стройку. Другой на ЧеГРЭСе или все еще на ТЭЦ-3 в эксплуатации ктц, зп высокая, но кроме Форума такой послужной список никому не нужен.
Проектирование - самое дно пищевой цепочки стройки. Проектиры как и трудяги на стройке, только получают меньше. Как промежуточный этап, для опыта, проектирование можно рассматривать. Или если ты корзиночка, то посиделки с бабками в офисе за чаем с зп в районе 25к, конечно, твое. Под гражданкой я имел ввиду жилье и коммерческие объекты. Не иди в гипромезы. Лучше в инженерную компанию, которая продает-монтирует, там быстро расскажут как проектировать надо и что важно, а что нет.
Совет, посмотри в сторону производителей! К ним можно идти и менеджером по продажам. Тебе понравиться работать в иностранной компании, базарю.
Мне образование помогло в жизни, хотя по специальности, можно сказать, и не работал. Но менять ничего бы не стал.
Работаю техспецом по сетям тгив у заказчика в соседнем городе

>>336884
Всмысле манагер? Как это? Зачем?

Где опыт можно набить? Вообще всё это пощупать.

>>336900
>>336900

В техподдержку или в продажники оборудования [/spoiler]вило-грюнфусы,данфосы-турандерссоны,альфа-лавали,атлас-копко, вот это все. Дадут телефон, комп, тачку смотря какая компания, конечно. В мск и европку будешь кататься тайм-ту-тайм. Получать бонусы годовые, обрастешь связями на строительном рынке, надоест - съебешь к застройщику.

>>336906
Т.е. продавать оборудование ,которое будут хуярить проектировщики ,со знанием дела?

>>336948
yep.

>>336948

>со знанием дела

сразу после института? да ты ебнулся? ненавижу таких манагеров.

>>336971

Да ладно. В этих конторах обучат, да и опыта набраться проще когда у тебя десятки объектов перед глазами за год проходит. Через пару лет у такого манагера знаний больше чем у тетки-проектира с двадцатилетним стажем.

Коты, подскажите как прокачаться по вентиляции? Хочется стать невъебенным спецом, хотя бы в плане теории и проектного дела.

>>336884
нас тут уже трое с этой ебанутой кафедры.

>>337152
Теория без практики не нужна, например те требования, что указаны в снипах и гостах были когда-то рождены из хуёвых случаев на практике, да и зная как это работает и для чего, намного лучше усвоится всё.
Алсо, задрачивай АВОК, гугли учебники и справочники проектировщика, Манюк и прочая нечесть.

>>336952
А сильно ли это сложно?
Почему сам не пошел?

>>336952
бля взлольнул от ностальгии, первый раз когда я проектировал котельную для магазина магнит, что-то около 50кВт я заложил туда такой регулятор с охуенной пружиной на 40-вую ппр трубу - 40-вого же диаметра регулятор Данфосс. Какого было моё удивление, что он размером с котел и стоимостью с весь магаз.

>>337656

Работал, мне нравилось, по этому и советую, еба.

>>338062

Лол. Клапана подбирают диаметром по трубе только в путь. Чего только не бывает. Тут рассказывали про проект с рпд и элеватором друг-за-другом.

>>338165
Спасибо опытному анону.
Буду шустрить в этом направлении.

>>338304
Да похуй мне, будешь ты шустрить или нет. уёбывай гнида

>>326693 (OP)
Окончив техновышку около года поработал по специальности в этом болоте. Недавно перекатился в ИТ. Жизнь научила правилу: дьявол кроется в деталях.

>>338304
Удачи, бро.

>>337351
Пилю прохладную, кто по жизни, где чалился.

Bump

>>338725
Хуй знает, что рассказать. Работа офисная, с редкими выездами на ГРЭС, ТЭЦ. О моей работе бы мечтали в дно-треде: нихуя не делаешь, зп 15к. Но я ухожу на более перспективную.

Пилите кулстори про тоннельных гулей

Бампану тред.
Чё как не родные?
Где охуительные истории?
Где драйв?
Где поучительные истории?
Где опыт перекатов?
Где вообще истории за жизнь?
Хули вообще когда я перестал задавать вопросы тред издох третьего дня?

Почему вообще большинство людей столь аморфных и инертны?
Не будьте такими.

Почему вы не хотите создать свою компанию "АнонМонЩит"?

бамп

Оки, анончики. Почему проектировщики такие не инертные? где дух передовиков инженерного дела? Ладно тетушки-бабушки, им и так досталось с переходом от кульмана к компу, требовать что бы они еще прокачивались и перестали делать гавно образца 70-х годов вместо норм систем просто издевательство. Но вот я смотрю на свое поколение проектиров и просто не могу понять откуда такие реакционные настроения-то, - касафлекс не нужон, бесканалка от лукавого, содк не работает, бог дал же лоточки и ппми! А автоматика это вообще зло, все эти ваши данфосы-герцы-турандорссоны! В СП ладно уже прописали специально для этих титанов гидравлики что куда ставить, а то так бы и балансировали системы с переменным расходом вентелечками, ага, на весь миллионник 10 дифманометров современных не наберется, хотя бы уровня броена. А что-то подбирать? Ерохин из представительства все подобрал, а самому повникать что там, это нет, уработаются. Вот и берет рэйж с таких Иванов Говновых. Бабки их что ли покусали, мне тут не давно специалист от проектного дела моих лет рассказывал как "они" видимо ассоциирую себя с оао гипромсовокпроект делали раньше, лет двадцать назад. Как будущий мир инженерных коммуникаций строить с ними?

Инженер-проектировщик в треде. Промвент, отопление, кондиционирование. Болезнь в виде "сквозного триде проектирования" в активной фазе в одной проектной компании, которая является дочкой минеральной компании, лидере в своей отрасли. Задавайте вопросы.
Готов ответить на любые вопросы.

>>340256
Вся эта автоматика летит как пизда после пары лет. И это без учёта квалификации тех, кто её будет собирать на объекте.
Вообще, всё проще и упирается в деньги. Допустим, я работаю в компании-лидере своей отрасли, у нас по направлению сидит 6 человек. Мы можем сделать очень качественно, без каких-либо вопросов по бумаге. Но у нас появляется площадка, например, зданий 30 (крупная фабрика). Естественно, 90 процентов этих зданий уходит в подряд (а там в свой подподряд и т. п.)
И мы, как генпроектировщик, потом разгребаем этот разношёрстный пиздец, сделанный по большей части вчерашними студентами без какого-либо контроля. Вот оно и качество (это без описания сроков, того, что за них начинают ебать генпроектровщика, а косяки такие, что пиздец никак не исправлять нельзя). Но то, что нам приходит — ПОЛНЫЙ ПИЗДЕЦ. Люди даже зачастую не открывают сп.

> Ерохин из представительства все подобрал, а самому повникать что там, это нет, уработаются.

Подбирают в половину случаев такую хуйню, даже если обращать не к оо "ерохин-отопление", а к официальному представителю, который держит при себе группу по взаимодействию с проектными институтами. Потом сам контролируешь, чтобы нормально переделали (конечно, если это не каталожная хуйня заводской готовности со стандартным шкафом, а какая-нибудь более хитровыебанная система с нормальным алгоритмом работы).

>>337356
АВОК хуйня, наполненная на 95% процентов вопросами от домохозяек, которые прочитали "проектирование для чайников".
Единственно, появилась нормальная вёрстка книг, которые они выпускают.

>>335331
Всегда сможешь устроиться в течении нескольких дней, зарплату не дал бы больше 70-80, если может самостоятельно работать.

>>334972
Какой-то ты слишком диванный.

>>340562

Поясни за БИМ. В каком виде задание на проектирование пишут, что заказчику выдаете, какой для него профит, на что смотреть, где проектная контора наебывает зака в этих ваших БИМах

бамп

>>340256
То же что и всегда. Идти вперед, преодолевая тупость, совок и косность, и вместе с тем не верить манагерам и все за них проверять, всегда помнить что новое не всегда лучшее.
>>340571

>Какой-то ты слишком диванный.

Тру стори бро, на самом деле все так и есть как я написал.

>>340949
Бим-хуим, болезнь более-менее крупных проектных контор, которые могут себе позволить дорогой лицензионный софт и обучение персонала. Грубо говоря, просто заточенная рисовался в три-де. Из-за этого некоторым представителям старой гвардии припекает от работы в нём (да-да, я о тех, которые таблицы рисуют линиями). Малообучаемые и малопригодны для работы в таком софте. А молодые без опыта, никто не хочет их брать и учить (если знают программу, но не знают профессию).
В целом профит в следующем: можно сделать в любой момент красивую картинку для начальства; более продвинутые пользователи могут смотреть коллизии с другими разделами (традиционно решаемо просмотром обычных бумажных аутокадовских чертежей и 10-тью минутами времени, либо доработкой болгаркой по месту), ещё более продвинутые пользователи умудряются (как я) делать чертежи прямо в нём (revit, например), почти без доработки (но это высший пилотаж, пенсиоро- и аутокадобляди с очень большим скрипом и трудом переучиваются). Правда, чтобы работать только в ревите, к нему нужна сразу надстроечка в виде magicad (ещё 150к рублей), зато можно и этот ревит больше не закрывать никогда.
Удобно, когда у тебя какой-нибудь неебический цех, там куча труб технологов, лотков электриков, и твоих до пизды воздуховодов, по которым можно стоя ходить (большие сечения то есть).
Могу потом каких-нибудь скриншотов наделать.

>>340949

> В каком виде задание на проектирование пишут

Обычная табличка-приложение к договору на проектирование. Можешь найти в интернете. Конкретно по последнему объекту было написано "выполнить проектирование в 3d". У нас были срачи, что считать под "3d". Просили просто триде, т. е. картинку разноцветную, или именно тот самый бим, т. е. виртуальную информационную модель чего-то, наполненную бессмысленной информацией. Решили сделать просто картинки триде.
Заказчику, якобы, нравится то, что по месту болгаркой ничего не дорабатывалось (по последнему объекту, якобы).

> что заказчику выдаете

Бумажные чертежи + pdf. На счёт модели из ревита не уверен, что с ней дальше происходит.
Возможно, тупо перегоняются в dfx какой-нибудь, так и отдают. Только я не представляю, какой с неё профит в каком-нибудь design review. Покрутить-повертеть, посмотрите, какая хуйня красивая?

> какой для него профит

Никакой, просто красивая картинка, если заку интересно. А так ему больше интересно, чтобы была пройдена экспертиза в срок, объект был построен и сдан вовремя.

> на что смотреть

Хуй знает. Вроде бы у нашего заказчика есть своя группа проверяльщиков, они на что-то смотрят.

> где проектная контора наебывает зака

На уровне работы инженера и выпущенной бумажки для джумшута на стройке нигде. А что там творится на уровне дирекции, какие откаты, я не знаю.

>>341191

> Удобно, когда у тебя какой-нибудь неебический цех, там куча труб технологов, ...

Ну, ты понял, что просто взял, нарисовал, в той же программе не отходя от кассы посчитал напоры, всю хуйню подобрал (естественно, оценивая адекватность результатов). Планы-разрезы-схемы идеальные получаются, всё связано ‒ поменял на плане, на схеме обновилось само). Потом хуйнул, получил ведомость материалов, накопипастил, и уже заказная спецификация готова.
Если грамотно использовать, тот же ревит идеальное средство, но он очень плохо идёт у людей, которые 10-20-30 работали в плоском аутокаде.

>>341199
Правда гидравлику сложнее одной трубы в magicad я не стал бы считать (и не считаю), особенно, когда есть потребность в тонком регулировании. Тогда считаем в другой сторонней программе, не связанной с магикадом.
Можно и в магикаде посчитать, но слишком геморройно там подобрать те же балансировочные клапаны на работу в нормальном своём режиме.

>>340949

> наебывает зака в этих ваших БИМах

У зака обычно нет понимания и различия между просто 3д моделькой, которую можно покрутить, и бим.
Часто у него есть понимание бима как триде модельки, которую можно было сделать ещё 20 лет назад в том же аутокаде под мсдос.
Так что особо никто не вскрывает тему бима, потому что сразу к нему нужно будет предъявлять требования (а там уже и до маразма недалеко, с вычерчиванием болтов М10 в соединении воздуховодов и трубопроводов, которых тысячи на объекте). Ну а хули, хотели же реалистичную бим-хуим-модель!

бамп

бамп

,evg

А вы сначала трубопроводы кладёте, а потом рассчитываете, или сначала гидравлический и прочностной расчёт идёт, а потом уже трубы под это подбираются?

бамп

ьамп

А давайте перетрем за за и возможности съеба.
Один хрен тренд пуст без меня

>>343634
За очевидно

>>343635
Зп блять! Гугол, ты охуел.

>>343634
есть просто строительный тред, поэтому этот не нужен.
Но всё же, инженер проектировщик ОВ опыт 5 лет, зп 40, мухосрань Саратов

Я вам сьебу блять!

>>343679
Т.е. пром энергетику в строй тред катиться?

>>343634
Ну расскажи о себе, чем занимаешься и т. п.

овикв-проектировщик-пидор-кун

>>345795
Я же быдлостудент.
Походу один в этих тредах.

Поясните по хардкору за противопожарные клапана. Куда ставить? В каком количестве? или скажите что умного почитать

>>345968
не один, я тут еще бываю
>>345987
читай сп епта, сп 7.13130, а вообще совет, прежде чем поставить клапан подумай, может можно обойтись огнезащитным покрытием.

>>346054
Я про студентов.

бамп

>>333805
реквест литературы какой-нибудь

>>350938
Бампану т.к. итт самые адекватные анона (хз почему)

>>351499
На авоке забанили что-ли?
Отопление и вентиляция
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=56486
Водоснабжение и канализация
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=25461

>>351528
Я не знал и я не он.
Вот почему в других тредах так не делают ,а поливают говном?

бамп

бамп

Бамп

Бампану типа тут много серьезных видосов
Кстати говоря есть ли тут люди старше ,ну допустим, 35?

Анон, вот скажи откуда мне скачать нормально работающий Magicad? Чтобы поставить и забыть о ебле как у портаблов? Конечно же бесплатный.
26-лет кун

Бамп

Какой карьерный рост в сфере инженерных коммуникаций?

Бамп

КАК СТАТЬ МОНТАЖНИКОМ КОНДИЦИОНЕРОВ?

бамп

мимо слесарь по обслуживанию и ремонту тепловых сетей вкатывается в тред.
получаю вышечку по специальности - промышленная теплоэнергетика. думаю, может к вам потом перекатиться господа проектеры?

>>370121
какая у тебя зарплата слесарь?

Хочу стать успешным монтажником систем отопления. В какую сторону мне двигаться? Обязательно ли получать среднее-специальное образование?

>>345987
Читай СП 7.
Принципиально клапан служит для отсечения одного помещения от другого. Т. е. в одном что-то горит, выгорает воздуховод, начинает гореть/задымляться соседнее/связанное воздуховодом не соседнее.
Ещё по пункту тебе покажется, что между венткамерой и некоторой категорией производственным потребуется клапан, но он там не нужен.
Куна, который советует мазать воздуховод огнестойкостью вместо клапана, не слушай.

>>351528
Не слушайте этого чухана, форум авок — руководство по отоплению и вентиляции для домохозяек.
Общайтесь лучше с доступными по работе специалистами. Нет специалистов, то отправляйтесь в сторону учебников/справочников и принимайте независимое самостоятельное решение на основе того, что вы прочитали. В 90 % сделаете намного лучше, чем вам посоветуют на АВОКе.
Для меня АВОК это последнее место, куда я пошёл бы за советом.

>>353823
На торрнетах есть нормально работающих 2009, кажется. Если не ставится, то это ебака с автокадом, поможет только переустановка венды (хотя, clean uninstall я таки не пробовал). А вообще разумнее обращайся с таким софтом. Он дорогой, работодатель может влететь. Почитай форум аутодеска, русский юридический раздел. Забавное чтиво, как полицаи разводят васянов поставить им волты, аутокады и ревиты суммой на 500к рублей, а потом вяжут. А они потом как побитые сучки покупают ноют на форуме и покупают у аутодеска полные версии, чтобы приложить к суду письмо от аутодеска, что он претензий не имеет.

>>369933
Ищешь того, кто монтируешь, просишься в помощники. Перфоратор держать можешь? Годен.

>>370121
Можешь быть перспективным — у тебя практический опыт, ты видел и знаешь, как это выглядит после бумаги. В нормальном офисе будут ценить и уважать. Но проектная работа, она такая, понимаешь. Тупо офисная. Я много чего проектировал, знаю и представляю многое (очень много читал по специальности + общаюсь с разными специалистами по сфере). Но ни разу не был на стройке. Грустьпечаль.

>>373219
Монтажник — это оператор перфоратора. Совет дал выше, найди бригаду, примажься к ним.
По твоему вопросы есть программы 10-11 класса по этому направлению по профилю отопления/вентиляции. Но они заточены на дальнейшую эксплуатацию, а не монтаж, держание перфоратора.

>>374250
В смысле на первых курсах всех пугали тем, что если будете плохо учиться, будете ОПЕРАТОРАМИ КОТЕЛЬНЫХ. Как я понимаю, для оператора котельной как раз и достаточно колледжного образования по ОВ.
Так что монтаж/эксплуатация разные вещи.
И туда, и туда, уверен, можно устроиться и без знаний, но в эксплуатацию, наверно, будут просить средне-специальное по ОВ.

>>365771
проект/какой-нибудь департамент заказчика: различные инженеры — главные специалист — начальник отдела — ДИРЕКТОР НАПРАВЛЕНИЯ.
Что там на стройке, хуй знает, что-нибудь типа: помощник прораба/инженер ПТО — прораб/начальник ПТО.

В треде одни бампы и два профильных инженера, как я понимаю?
Давайте вопросы же, или хотя бы опытом обменяемся. Захожу сюда редко очень, правда.

>>374249
Всё это, кстати, выливается в то, что в любом месте я начинаю разглядывать вентиляцию/отопления (магазины, торговые центры, склады и мастерские). Такие дела.

>>351623
Ты правда читал справочник по гидравлике? Ты ебанутый, прости?
Я-то ебанутый, читал Идельчика just for lulz. Помогло в работе — ноль, но хотелось прочитать.

>>351623
Кстати, было бы очень годно, если бы перевыпустили Староверова. Тепловые сети, вон, недавно перевыпустили (забыл автора).
Давайте хвастаться, у кого есть Староверов?
У меня есть 1-ый и 2-ой том. Хотелось бы получить и 3-ий том, но, как я понимаю, это уже соврем редкость.

>>374263
Да. Один хер прочитать нужно, хотя бы для общего понимания того что происходит. Помогло конечно не сильно, хотя на паре совещаний смог заткнуть "инженеров" лет на двадцать постарше именно теорией, лол.

Оки, специалисты, такой вопрос. Сакральный. Какого хуя все пихают температурный график 95/70 в системы отопления??? Считаю преступлением этот рудимент при независимом подключение. Понимаю раньше температура обратки системы отопления была привязана к температуре обратки тепловой сети, а температурный напор надо обеспечить, вот отсюда и взялся 95/70. Для полимерных труб его профиксили до v.1.1 в виде 90/70. Но если есть теплообменник, то нахуя? 80/60 70/50 и внезапно арматура и трубы станут вечными, пиздюки не обожгутся об трубу, кавитация и шум в 2 случаях из 3 не появится там где появляется сейчас. Разделяешь ли ты мои мысли Анончик?

>>379444
Кто пихает-то? я чаще 80/60 делаю, но даже 95/70 имеет смысл, отопительный прибор меньшебывают случаи когда это критично и так как дохуя сетей работает всё еще на 95/70, то можно ничего не делая просто подключить систему отопления к такой сети, разве не плюс для среднестатистической пидорахи?

>>379477

Какие подводные камни? Сети заставляют самому считать график?Зак не пиздит что "нигреит" из-за Сычева который 80/60 напроектировал?

>>374249

Так попросись на объект, что как грудничок-то?

>>380131
Ближайшие объекты в шести часах на самолёте с последующими несколькими часами езды по степи. Попроситься может только ГИП/ДИРЕХТОР НАПРАВЛЕНИЯ (но, очевидно, им это и не нужно — мало кто хочет поехать на отшиб Россиюшки). Для авторского надзора нанимают кого-то местных, т. к. не хотят никого отправлять в командировки, ДОРОХО, типа.

>>379444
С хуя ли ты про шум/кавитацию пишешь-то. Уменьшил разницу температур — увеличил требуемый расход. Или увеличивай все батареи.

>>379477
Чем ты обосновываешь 80/60? Типа независимое подключение сделал? ДОРОХО И КРАСИВО, ТАК В ЭУРОПЕ делают? Или ты делаешь загородные коттеджи?
Кто будет покупать этот теплообменник, кто будет обслуживать? Кто будет заниматься водоподготовкой/чисткой теплообменника? Васян из жека? А на это есть статьи расхода в жеке?
Если собирать ИТП с нормальным теплообменником, то нужно будет ставить нормальную арматуру. Я уже не говорю о том, чтобы поставить какой-нибудь БТП от данфосса за несколько миллионов рублей.

>>379444
На мимкрока ты не похож, чего ж тогда не почитать учебники по отоплению?
Чем больше разница температур, тем меньше требуется расход для той же мощность.
Меньше расход — меньше требуемая мощность насосов, меньше электрической энергии.
Меньше расход — меньше диаметры труб, меньше металлоёмкость системы (я сейчас не говорю о внутренней разводке с Dy 32, что-нибудь посерьёзнее, типа теплосетей в с диаметрами от метра) — либо на тот же самый диаметр можно посадить больше потребителей.

>>380130
Никаких, если нормально напроектировал, то греть должно точно так же, как и при 95/70.

Ну я, вот, зак, спрашиваю тебя:
(по каждому пункту А У ВАСЯНА-СОСЕДА-ТА 95/70). Не обжечься — не аргумент, чай не детский сад делаем.
1) Ты уменьшил мне разницу температур, теперь мне нужно больше качать воды, почему мне нужны более мощные насосы и более высокие счёты за электричество? У Васяна такого нет.
2) уменьшил мне разницу температур — теперь мне покупать везде приборы больше, диаметры труб больше. Васян считает меня за лоха теперь.
Так что переделай мне на 95/70 (а вообще это разве не указывается в ТЗ?).
Что ты обычно отвечаешь, когда у тебя спрашивают, А ПОЧЕМУ 80/60?

Можешь, конечно, что-нибудь попробовать рассказать МЕНЬШЕ ТЕМПЕРАТУРА БУДЕТ МЕНЬШЕ ТЕПЛОПОТЕРЬ ЧЕРЕЗ ИЗОЛЯЦИЮ (но в нашем ТЦ Двач у нас нет ни одной заизолированной трубы), или РАСХОД НА ПРИБОРЕ БУДЕТ ТАКИМ, ЧТО ТЕРМОРЕГУЛЯТОР БУДЕТ ПОСТОЯННО ЩЁЛКАТЬ (что уже может быть более убедительным)/НЕ ПОДОБРАТЬ АРМАТУРУ НА МАЛЫЕ РАСХОДЫ ПО СТОЯКАМ (попробуй теперь обоснуй установку автоматических балансировочных за 20к за штуку).

>>381110
Да и зачем мне ставить теплообменник/смесительный узел для получения отличных от теплосетевых 95/70 °С, да и к тому же всё это хозяйство обвязывать автоматикой?

>>381103
Может потому что кавтация зависит от температуры в том числе? Да и говорю я не про снижение температурного напора, а снижение температуры подачи (80/55, если у тебя трубы увеличились от 80/60). Один хуй, даже если у тебя реально пару приборов станет больше, похудевший теплообменник компенсирует экономику. Да и рили, Антоша, посчитай требуемую поверхность прибора при 90/70 и 80/60 - разница со свистом влезет в твои 30% запаса, которые ты заложил что бы не обосраться.

>>381105 >>381111
Из какого савхоза ты вещаешь?

>>381108
Бро, я про внутрянку вещаю, про жилой дом. С тепловыми сетями все понятно.

>>381110
Даже в садиках не аргумент, как показывает практика. И переубедить мне надо не зака, а проектира что их типовой проект с бтп и при этом графиком 95/70 противоречит здравому смыслу и законам физики.

>>381136

> Из какого савхоза ты вещаешь?

Ты только коттеджи для нуворишей делаешь и сельские торговые центры что ль?

>>381113
Это ж ревит, мать его.

>>381230
Неудачное знакомство и неудачная попытка внедрения в организации?

>>381136

> И переубедить мне надо не зака, а проектира

Ты какой-то диванный. Всё это прописывается задании. Дальше проектировщики делают по заданию. Никто ставить лишнее оборудование не будет, когда оно имеет минусов больше в процессе эксплуатации, чем плюсов (но чтобы было дораха/красева/как в гейропке).

>>381113
работаю в меджике, вот думаю перекатиться в ревит, скажи, есть смысл переката если в организации все работают в автокаде?

>>381370
Абсолютно и категорически нет никакого, особенно, когда все работают в аутокаде.
Есть смысл, когда хотя бы АР, КМ, КЖ работают в revit. Это без учёта технического аспекта (кто-то должен поднять и обслуживать revit сервер или другое решение для совместной работы).
К тому, чтобы так же продолжить работать, тебе нужен magicad suite под revit (а его нет на торрентах).
Совместное триде проектирование это игрульки только больших компаний, которые могут себе позволить обучить народ/поднять и обслуживать всю инфраструктуру для работы программы.
По оформлению тоже есть ньюансы. Планы/разрезы вентиляции идут идеально. Схемы, в принципе, тоже (делаем 3d изометрию).
С планами/схемами труб чуть всё сложнее.
Могу тебе вывесить примеры схем, если интересно. Так что если это не идея внедрения revitа в организации, то не стоит думать об этом.

>>381370
Хотя, это довольно мило, когда в реальном или квазиреальном времени видишь текущее состояние объекта по разным разделам. Последние несколько лет согласования разделов у нас вообще выглядят простым взаимным подписанием листов, потому что в revitе все изначально сами расходятся друг с другом.
Ну и по самой программе много ньансов, особенно если ты не вчерашний студент/энтузиаст, готовый переучиваться на новый подход в работе.
К сожалению, часто раньше сталкивался с теми, кто много лет уже работает в аутокаде по специальности и у кого начинало дико бомбить, когда на решение тривиальных аутокадовских задач в ревите нужно шароёбиться слишком избыточно (аналогичное применимо и в другую сторону).
И в ревите, и в аутокаде есть свои плюсы, которых нет в противоположном подходе.

>>381391

> magicad suite под revit

Не совсем правильно выразился. Если считаешь вручную, то хватит голого ревита с головой для оформления. Если хочешь посчитать, то нужен уже магикад. Сам ревит умеет тоже считать, но я как-то ковырялся в нём, так и не разобрался, т. е. сам предпочту посчитать в сторонней программе/вручную.

>>381370
Ну и для переката одного желания мало.
Будет очень много проблем, в основном из-за некой фиксации в сознании, что в аутокаде ты просто рисуешь, что хочешь увидеть, а тут нужно моделировать. Или для того, чтобы получить "как в аутокаде", нужно делать совершенно не так, как ты привык (и по неопытности и первости на это будет уходить намного больше времени, чем ты бы нарисовал в аутокаде).

// Это к тем, у кого начинает "дико бомбить"

>>381370
Хотя, рекомендую просто скачать его дома, разобраться и иметь представление, что и как там делать. Вдруг, пригодится, чтобы был знаком с программой, хотя на уровне кнопок/подхода в работе.

>>381245

У меня ТУ на независимое подключение (новый район, новая котельная, решили сети с самого начала делать все ок) и я теперь понимаю что надо прописывать еще и в ТЗ что еба, если график 130/70 то внутри уже 70 в обратке быть не может, и что 90/65 тоже хуйня какая-то, делайте 80/60. А по текущим объектам слушаю ахуенные истории типа "так всегда делали", "у нас проект с 70х годов - временем проверенно", "а зачем" ну и расчеты теплообменников 130/70-90/70 тоже уже насмотрелся. Вот и решил у знающего Анона выяснить что за говно в головах таких проектиров.

>>381211
Я сегодня добрый, просвещайся.
Есть такой 384-ФЗ, за не соблюдение которого гип, гап и директор твоей шаражки могут притухнуть сильно и надолго.
Что бы его соблюсти, специально для таких даунов как ты правительство РФ выпустили постановление №1521 (кстати, скоро будут поправки к нему, добавят еще НД и, надеюсь, СП на проектирование ИТП хоть в каком-то виде). Открываешь его, находишь п.42, убеждаешься что СП 60.13330.2012, в том числе пункты 6.1.2 - 6.1.4 обязательны для применения. Читаешь их, просвещаешься, приходишь обратно и благодаришь Абу за такую прекрасную доску.

>>381786
Припекло) Рассказывай это лучше своим стажёрам и студентикам после вуза.
"Шарашка" — звучит забавно для генпроектировщика одной из самых больших сырьевых компаний в этой стране.))0
В общем, я понял, что ты делаешь коттеджики для нуворишей и сельские торговые центры, ничего интересного.
Думал, есть серьёзные масштабные объекты.

>>381798
))))

>>381391
>>381396
>>381399
>>381402
Уфф спасибо, я делал пару проектов в ревите давно, но пользовал его только я один и только для тридэ, просто хотел развиться дальше меджика, но видимо толку от ревита мало в нашей деревне будет, бывает и с меджиком понимаю, что людям в рашке не нужно всё это.

>>382270
ну с межиком в первую и последнюю очередь профит для тебя. Я так вообще без него как без рук был бы. Только там разумнее системы считай, не забывай добавлять потери напора на разные вещи, а не брать число сразу из результата расчёта (это ещё до того, как ты потом на всё накинешь запас в 10 %).

Правда, что в воркаче не бампают треды?
Пикрилейтид фото согласования.
Кстати, с того момента, как я провожу так же нормоконтроль, подобное не прошло бы. Разные шрифты, есть вопросы по тексту в шапке таблицы (как-то единицы странно написаны), толщины линий разные.

>>382939

Помню как на самой первой работе в одном из гипромезов нашей необъятной я просто прифегел с лютого нормконтроля, ко мне как к молодому Сычеву доебывались вдвойне. Еще больший батхерт я получил, со временем и сменив пару контор, осознав насколько это все была безполезная хуита никому не нужная.

>>382939
Сука, таблицы из палочек и все отступы на глаз. Ну вы там вообще черви.

>>382939
Кстати, по новому госту на оформление штампики согласования теперь из двух строк с фамилией, чтобы не обрезало их.

>>383896
Ёбнутый шоль?

>>383879
Лол, у нас половина под- подрядчиков вот такие шарашки, в которой ты работаешь, со вчерашними студентами, которые делают что-то, не понимая что. Сдают рабочку на уровне студенческой курсовой. Славно их ебём потом, а они, как побитые шлюхи, всё выполняют. А хули с вас, рабов взять, не выполните требования заказчика — ваш начальник будет приходовать вашу попку за срыв сроков :з
Прямо вплоть до того, что посторонний зак после того, как со стройки не было ни одного замечания, сказал, что наши чертежи больше не будет смотреть (по огромной площадке мы делали некоторые здания). Но что делали вчерашние студенты в под- подряде, типа тебя, это тихий пиздец, до сих пор плюёмся. Проще самим с нуля всё сделать, чем с такими долбоёбами с вечерних курсов, как ты, переписываться.

>>383879
В любой приличной конторе, которая делает что-то серьёзнее, чем коттедж для нувориша или сельский дискотэка-клуб, тебя по полной программе отъебут за твои курсовые работы, всё переделаешь, как надо.

>>383896
Закупите нормальные принтеры/плоттеры без полей. Или вы сложнее сельских толчков с рукомойниками не делаете ничего?
Пикрил — кусочек сдаточной ведомости.

>>384037
Забавнее только общаться с вашим начальником, когда по вашей рабочке на сельский туалет с тамбуром приходит 20 листов замечаний. Он же как долбаёб выглядит потом и краснеет из-за вас.

>>384037 >>384050

Ты правда такой мудак что сидя в службе заказчика или в ПТО штаны протираешь? пишешь замечания на оформление?

>>384084

Хотя ты же работаешь обычной макакой-чертилой у генпроектировщика одной из самых больших сырьевых компаний в этой стране, точно. Тогда да, попытаться нагнуть супчика, у которого вчерашний студент навоял рабочку за два дня ты в ней ковырялся дольше, лол, срубил бобла на уровне ваших ведущих спецов, и свалил в закат, - твой уровень.

>>384100
Тебе всё припекает?
С макакой-чертилой не попал, а с последним — уже ближе. Продолжай в том же духе.

>>384046

Нафига вы листочки считаете? У вас СДЕЛКА и вы за количество листочков премию получаете?

>>384043
Съеби на авок уже со своей приличной конторой, нуворишами и дискотэками

Этот прав >>383891

>>384037
>>384100
пиздец, на самом деле илитавыродок уровня АВОКа, там 90% таких.
-всю жизнь проработал на должности инженера-проектировщика в гражданпроекте и считает это нормой для настоящего инженера
-обучен дидами
-любит инженерные баттлы в интернете и по переписке
-припекает с того, что сосед зарабатывает в 3 раза больше инженегра
-весь гнев выплескивает в баттлах на планерке/форуме/в замечаниях
-2-3 дня тратит на письма с 70-ю замечаниями на толчек на 2 очка
-в процессе телефонных споров или на планерках, когда понимает что теорию знает лучше, ловит бешеный стояк.

>>381211
>>381798
>>384037
>>384043

>сельские-сельские-сельские-сельские

Это ты так на савхоз обозлился, дурашка? Рассказывай уже что за сириоз объекты проектируешь, какие разделы? Как БИМ, СЭД у вас в институте внедряется? вдруг ты реально крутой профи не только в оформлении, так и спросить что можно интересного

>>384380
Нит, просто в несавхозных организациях (гражданпроект мимо) есть такая штука, как учёт выпущенной документации. Чтобы из-за какого-то долбоёбушика, типа батхёртящего чуть выше авоконенавистника, не проебали листы.

>>384496

> институте

Обосрался с совкоинженергра. Зачем ты строительные компании называешь институтами?

>>385014
Я же спрашиваю нафиг вы считаете листы в эквиваленте А0 или А1, не суть. Видел такой рудемент только у динозавров от промпроектирования. Говорили что одно время так делили премию между отделами, типа кто больше начертил тот и молодец. но подозреваю что ин совьет раше это еще для чего-то служило.
Со стороны зака бесполезная инфа что у тебя ов аж на 4.5А1! Все равно по накладной принимают и сдают, проверяют по ведомости.

>>385015
А ты мне нравишься, смешной. На вопрос то ответишь?

>>384496
Вкачусь пожалуй хоть я и не тот анон.

>Как БИМ,

Хуево. Идет вторая попытка массового закидывания трупами, много раненных и убитых, низкий средний уровень проектантов многих стыдно назвать инженерами не дает что-то сделать нормально. К счастью наблюдаю за битвой отсраненно т.к. выступаю ебатехнологом, юзаю акадовские вертикалки, автоматизации которых для моих целей вполне достаточно, показываю высоким пацанам красивые трехмерные картинки и все они считают что в конкретном отделе бим внедрен, лол, и в их ебанные пилотные группы не попадаю.

>СЭД

Ахуенно. Просто ахуенно, т.к. застал по началу всю эту ебалу с бумажками теперь иногда глядя на сэд невольно начинаю теребить под столом свой огромный 30см писюн крошечную 20мм пипирку на самом деле. Приятно удивлен что даже полные дебилы его более менее освоили.
>>383879
Обладая божественной возможностью проставлять галки и ставить подписи за норморконтроль, по норме отправляю на доработку только в совсем пиздецовых случаях, и уж к разной ширине линий в таблицах не приебусь никогда. Да и чаще всего на эту ебалу тупо не остается времени т.к. проект нужен был еще вчера. Относительно абсолютной бесполезности не согласен, т.к. хотя тема и совковая, дисциплинирует он все таки неплохо, и молодых дурачков необходимо обламывать иначе чертежи превращаются в какое-то непередаваемое гавно. Да и в любом нормальном институте норму в любой момент можно послать нахуй если необходим срочный выпуск. Стараюсь все равно, что бы совсем не охуеть, раз в год таки целиком и полностью пройти с каким-нибудь не срочным комплектом норму сам. Конечно лет через десять, по мере полного перехода на нормальные цифровые модели он умрет сам, но пока как есть.

>>385180
Что ты имеешь ввиду под низким уровнем проектантов? Бабульки тупят какой кнопкой мышки жать или что-то другое? Что в ТЗ заки пишут? Какой уровень деталировки задают? Какое наполнение модели требуют? Смотрят ли модель или достаточно в ПЗ надписи "bim protected"? Объекты гражданка или промка?

>>385196

>Что ты имеешь ввиду под низким уровнем проектантов? Бабульки тупят какой кнопкой мышки жать или что-то другое?

Ну если вкратце то да, "бабульки".

>Что в ТЗ заки пишут?

Есть один мутный внутренний СТО т.к. компания вертикальная, то ТЗ соответственно пишется тут же, со ссылкой на этот самый СТО.

>Какой уровень деталировки задают? Какое наполнение модели требуют?

Не слишком вникал в эту тему, опять таки какое то говно прописано в СТО. Если я правильно понял твой вопрос, то если на пальцах, там с одной стороны некоторое оборудование производимое самими хуячится до болта в инвенторе, с другой стороны то, что закупается готовое ебашится кубами, без заказ моделей у производителей (может на сайте только что-то скачают).

>Смотрят ли модель или достаточно в ПЗ надписи "bim protected"?

Смотрят где? Если ты про экспертизу то нет, в пилотные бимовские проекты минэконом (или как там эта ебала сейчас называется? минстрой опять?) мы не попали, внутренняя официально проводится по пдфам может кто и смотрит модельки, но частным образом. Про такую надпись даже не слышал. Если ты про стройку то я свои модельки кидаю строителям и надзору, они чаще всего очень радуются.
Наши бимовские пилотники еще до конца крупный проект ни один не довели. Как я понимаю что то тоже передавали в рабочем порядке типа вот вам посмотреть.

>Объекты гражданка или промка?

Промка

>>384425
Форум Авока весьма годный ресурс, во всяком случае в ВКшном разделе. Многие вопросы с которыми сталкивался в проектировании уже подробно обсуждены с ссылками на нормативы и примерами.

>>385508
Жаль что сообщество HVaC не может в форумы как гики, типа 4pda, iXBT, или кузьмичи в автофорумы (за исключением вазофорумов, он как раз похож на авок) когда адекватная шапка, гайды, мануалы.

>>385545
Ну ты сравнил компьютерный форум и площадку по обсуждению проектирования канализации узкоспециализированную. Сейчас на Авока (в сантехнике-водоснабжении) торчит 142 гостей и 6 участников.

>>385508
Я и не отрицал, что он годный, просто на авоке есть дохуя таких личностей с характерными чертами, которые для меня олицетворение этого форума.

Приветствую коллег в треде!

>>384425
Давайте не обращать внимания на очевидного неудачника по жизни, которого на работе ругает и не ценит начальник, а коллеги шепчутся за спиной и стремаются его.

> шарашки-шарашки-сельский-сельский-савхос-ко-ко-ко

Ну же, гляжу ты главный специалист ты по сложным и уникальным сооружениям? Какие проекты делал? Или ты обычная вчерашний студент, чертиломакака, которой дали посчитать вытяжку из туалетов, душевых и помещений моп?
Пикрилейтид выглядит не совсем по-сельски, да? Примерно каждый объект такого объёма.

>>385545
А меня в последнее время радует библиотека от АВОКа (именно бумажные книги). Дорогие только, пиздец. Но качество вёрски на высоте (во что могли только советские книгоделы). Да и всё больше АВОК становится солидным, что ли, прямо как ASHRAE с их своей безупречной библиотекой. Может, лет через 50 и АВОК родит какой-нибудь универсальные справочники, типа ашраевских.

Не понимаю, зачем переиздавать пикрил. Кто держал в руках, тот поймёт. По-моему, это больше оскорбляет память Гримитлина. Неужели нельзя было нормально переверстать книгу, перерисовать рисунки с нуля. Сделали бы так же годно, как и книги АВОК.

А есть ли тут ВиКовцы? Поясните за холивар нпвх или чугун. И вообще, дайте гайд по материалам труб в вашем разделе.

>>386287
Холивар закончился лет десять назад.
Если выбор из нпвх и чугуна то во внутрянке нпвх везде где только можно за исключение некоторых случаев (горючесть, едкие стоки, повышенная температура, водосток с большой высоты). Наружка - нпвх только для небольших коттеджей да и то если нет других вариантов, чугун тоже редко, исключение опять таки как выше написано, плюс ДС где МВК всосвывает их где не лень. Он конечно надежный, сам видел трубу начала XX века которая вполне себе работает сейчас, но слишком дорог, особенно на больших диаметрах..

>>386462
Ну НПВХ для канализации внутрянки не оч - температуру высокую плохо держит, на внутренний водосток если только хорош. Полипропилен во внутрянке наше все. На воду - трубы ВГП оцинковка и опять-таки ППР в т.ч. армированный.

>>386662

Разве НПВХ можно на внутреннюю ливневку?

>>386911
Да, конечно, только напорную (безраструбную - на клеевых соединениях).

>>384425

Почему сосач еще не добрался до авока? Там же кадры у которых точка кипения ниже абсолютного нуля. Вот пример тем где илитарии соревнуются в красноречии, обсуждая мировую политику, заговор против россииматушки со стороны данфоса, обамы, рептилоидов, вперемешку с техвопросами и ностальгией по былым временам.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=16601&st=120&p=922280&#entry922280
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=108000&st=0&p=1167045&#entry1167045

>>386132

Это предмет твоей гордости что ли? Тебе-то что дали посчитать из этого?

>>388396
Ох лол, я в теме про водоводы Ливии отписАлся. Деанон почти.

>>326693 (OP)

Слесарь АВР из Мосводоканала вкатывается в тред. За несколько лет работы в этой организации понял, что непьющий человек, не склонный брать на себя пожизненные обязательства ебать страшных чьих-то дочек и не любящий пиздить хотя приходится, чтоб уж совсем среда не отвергла не имеет шансов построить карьеру. В конце января будет вышечка по -автомобиле-тракторостроению которая на хуй не нужна, собираюсь получать профильную вторую вышку, но хочу, ананас, стать ценным спецом в этой теме. Так как качество нашего образования весьма низко, реквестирую литературу, необходимые скиллы, необходимые программы от состоявшихся спецов. А также неплохо бы обрисовать как из мосводоканала можно перетечь в приличную организацию на инженерную должность.

>>389085
лол, Ратников, ты? :D
сам хотел отписаться, но невероятным усилием воли смог проигнорировать этот ватный шторм

>>389411
Нет, но тоже ватник. Либерах на Авоке банят.

>>389458
Кстати достаточно странно, по крайней мере в МГСУ процент либерах среди преподов в мое время был около 146%видимо по тому что многие катались по заграничным конференциям, да и сейчас на мой взгляд процент либерах побольше чем в среднем по России. Видимо ватаны набегают с мухосрани.
>>389410

>и не любящий пиздить

Бро, это исправляй, социоблядские скилы крайне важны, часто даже более чем инженерные (sad but true).
Куда хочешь расти? Проектирование? Эксплуатация? Пусконаладка? По литературе - на авоке же есть чуть более чем дохуя. Обязательно читай нормативку, пару фундументальных книжек пролистай, того же Фенкеля, не слишком заморачиваясь на формулах. Многое зависти от того в какую сторону собираешься двигаться. По пусконаладки grundfosовские мануалы для начала, затем остальных, по проектированию - учебники по каду (лучше совместить с каким-нибудь видео курсомв эксплуатации или наладке тоже кстати лишним не будет ). Но вся литература не много даст, если не будет практики конкретно в той области, куда ты хочешь двигаться.
Как сейчас в мвк? Теперь когда ОАО зп какие? На каких машинах главные инженеры районов ездят?

>>389465

>Бро, это исправляй, социоблядские скилы крайне важны, часто даже более чем инженерные

Воровать, чувак, но с социоблядством у меня тоже оче туго и я понимаю, что это реальный косяк.

>Как сейчас в мвк? Теперь когда ОАО зп какие? На каких машинах главные инженеры районов ездят?

АО МВК ничем не отличается от МГУП МВК. Тот же блатной безграмотный технадзор, та же машина за 10 лимонов у начальника технодзора, те же чьи-то родственники кругом, те же безграмотные начальники районов кроме начальника 8-го района РЭВС и первого. Главные инженера - рабочие лошадки, к разряду начальства МВК не относятся и машинами особо не выёбываются, ну, зарабатывают они по-разному. Тут такое дело: один знакомый старший мастер имеет 2 одинаковых ауди шестёрок с разными салонами, а большинство главных инженеов ездит на чём-то уровня внедорожников киа и фольксваген тигуан. Впрочем, у нас выёбываться машинами не принято, потому что работа связана с коррупцией и крутая машина без крутой крыши в руководстве или в муниципалитете чревата интригами.

Спасибо за литературу, буду изучать. Насчёт практики: мб анончики подкинут попозже пару практических задач.

Товарищи, хочу поставить <spoiler>продумать конструкцию, сварить и установить</spoiler> в гараж котёл отопления. Не нагружая пост лишней информацией спрошу лишь две вещи: как запилить естественную циркуляцию (планируется пара регистров) жидкости в системе, и как рассчитать давление, которое моя говноконструкция способна выдержать.

<i>Нить_не_читай_сразу_сри_в_тред-кун</i>

Катоды, что там за хуйня в ВиК? Почему пожарные гидранты только на кольцевом водопроводе можно ставить? Почему "на полив территории" не включают в общий расход?

>>389918

Лучше не вскрывай эту тему. Поставь буржуйку или воздушную пушку. Трубы побольше, разводка сверху-вниз, бачок расширительный поставь, давление не считай

Посоны, как бороться с выгоранием, задроту уровня сосача? 7 лет побед^W околопроектной работы. Фидбек почти нулевой один раз накосячил с технологическим оборудованием из-за неполной документации на него, так вывозили носом тыкать. Каждый объект, как новый. Каждое решение, как в первый раз. Из-за этой хуйни такое ощущение, что за 7 лет только хуже работать стал.

Сап, воркач.
Объясни доступным языком основное отличие балансировочного клапана (с аналоговым электроприводом) от регулирующего не балансировочного с аналоговым электроприводом.
Нужно регулировать температуру посредством изменения расхода воды в параллельной системе с двумя коллекторами.
Последний дешевле, но опробован первый вариант.
Опыт показал, что в верхней 1/3 части диапазона регулирования клапан ведет себя странным образом. Т.е. при открытии оного с 65-100% расход не меняется! После гидротолчка (быстрого полного закрытия и мгновенного открытия шарового последовательного крана) расход начинает соответствовать фактическому открытию балансировочного клапана. При медленном же открытии балансировочным клапаном от нуля - расход зависает на 60-65%.

>>390384
Есть кто в теме или тут одни мамкины специалисты?

>>390544
Ты бы, братюнь, пояснее выражал мысли, а то хуй поймешь какие два клапана ты сравниваешь. Комбинированный с обычным двухходовым?

>>390384
Не понял

>При медленном же открытии балансировочным клапаном от нуля - расход зависает на 60-65%.

от нуля до куда?

>>390384

Давай марки конкретные. Не понятно что сравниваешь. В целом, балансировочный клапан с электроприводом это и есть регулирующий клапан.

По второму вопросу еще сложнее. Похоже на то как электрик рассуждает про гидравлику. Скорее всего тебе копать в сторону коэффициента регулирующей характеристики (авторитета клапана). С вероятностью 99% у тебя переразмеренный клапан, т.е. доля потерь давления на нем - мизер, по сравнению с потерями в системе и, как следствие, он ни на что не влияет. При первых шагах электропривода он уже пропускает расход который впринципе система может пропускать. Такие дела.

>>352384
Это просто бомба. Где найти этот видос и ему подобные?

>>365820
Это откуда?

>>343679
Всем братухам из Саратовского политеха (ТГС)оптимизма и творческих успехов

>>391235
Антоша, от нуля до 100% открываю клапан - расход зависает на 60-65%.

>>391243

>Давай марки конкретные.

AB-QM Данфосс.

> Похоже на то как электрик рассуждает про гидравлику.

Не электрик, но погроммист!

>С вероятностью 99% у тебя переразмеренный клапан, т.е. доля потерь давления на нем - мизер, по сравнению с потерями в системе и, как следствие, он ни на что не влияет

Вот тут подробнее пожалуйста. По твоим словам в верху диапазона происходит что-то с перепадом давления на клапане?

>>392144
нихуясебе, какого года выпуск?

>>393029
2012

>>392755

>Объясни доступным языком основное отличие балансировочного клапана (с аналоговым электроприводом) от регулирующего не балансировочного с аналоговым электроприводом.

Ок. Простым английским языком.

Balancing Valve - это клапан с рукояткой, на которой есть цифры. Они соответствуют некой пропускной способности (Kv). msv-bd у данфосса или вот http://www.imi-hydronic.com/ru/products-solutions/balancing-and-control/-/-/TBV/

Control Valve - это клапан на который ставят привод, никакую гидравлическую увязку преднастройкой пропускной способности им не сделать, т.е. она "фиксированная" и равна пропускной способности клапана. http://www.imi-hydronic.com/ru/products-solutions/balancing-and-control/-1/-/CV216-MZ-CV316-MZ/

Balancing Control Valve - синтез предыдущих, пропускная способность настраивается, регулируется приводом. http://www.imi-hydronic.com/ru/products-solutions/balancing-and-control/-1/---/TBV-C/

Pressure Independent BCV - тоже, не зависящий от изменения dP в системе. из формулы видно что расход через клапан зависит не только от Kv, но и от dP на клапане, в PIBCV-клапанах оно фиксированное за счет встроенного регулятора перепада давления http://www.imi-hydronic.com/ru/products-solutions/balancing-and-control/-1/---/TBV-CMP/

Так вот, AB-QM это PIBCV клапан, и если есть деньги, то лучше конечно его тем более что гидравлику явно никто не считал

По поводу его поведения сложно сказать, скорее всего не хватает перепада на систему. Судя по тому что после твоих манипуляций с шаровым краном расход увеличивается, т.к. в этот момент перепад увеличивается тоже.

>>390037
Гидранты можно на тупиковом, но не всегда. Полив включают в баланс обязательно (расход в сутки).

>>389411
Nagger или Hiro?

Че примолкли-то?
Как-то общался с теткой-проектировщицей и зашел разговор про арматуру. Я начал накидывать говно на днфсс а она лютая его сторонница и получил такую фразу от нее: "Я ЛИЧНО ВИДЕЛА КОГДА БЫЛА У НИХ НА ЗАВОДЕ В СЛОВЕНИИ!!11"
Так вот Анон, рассказывай какие самые крутые комиссионные получал от дистрибьюторов? Куда возили, как развлекали, какие лютые корпоративы посещал?

>>400748
Получал максимум 100к от Swegon прямо в евро в конвертике.
Ездил как-то на корпоратив Ридан на турбазу, там одна проектировщица ~25лвл напилась до отказа и приставала по всем подряд, я тогда охуел, увидев обратную сторону илиты.

>>402916

>я тогда охуел, увидев обратную сторону илиты.

Охуей ещё от этого

>>400748
Ты данфосс говнял для троллинга, или у тебя есть реальные истории неуспеха?
Не то, чтобы эталон, но какие к ним могут быть претензии, кроме ценника?

>>402916
Вот почему мне так не везет с риданами. Жизнь проходит мимо.

>>400748

В этом году данфос день проектира провели в екате в гольфклубе. Все играли в гольф, катались на электрокаре и вообще почувствовали себя илиткой. Только бабки не поняли почему фуршет вместо застолья и один дед грибы собирал хотя сказали что на полях столько химии - руки мыть надо если до травы дотронулись

>>404342

Для троллинга, конечно. Просто это уже как маркер, если ОВшник только их знает и любит - плохой ОВшник. Как и наоборот, плохой ОВшник - знает и любит только данфосс.
А всполыхнула она от того как узнала что у ее любимого производителя куча заводов в Китае и нет резона делать так как они утверждают китайский завод только для китая, а для вас братушки словены все делают. А так ты прав - только ценник, все остальное гуд кроме маркетинга уровня гербалайф и арифлейм

>>403139
головка овентроповская на радиаторе

Работаю монтажником отопления. Есть вопрос.
Имеется котел Будерус, две насосных группы Мейбес и коллектор для них (я не помню как он правильно называется, в общем та самая хуйня в черной теплоизоляции на которую устанавливаются насосные группы, а снизу подключаются трубопроводы котла).
Так вот, стандартные американки для этого коллектора имеют резьбу в 1", внутренние каналы коллектора имеют примерно такое же сечение.
Имеет ли смысл подключать котел к коллектору медными трубами диаметром 45мм (Как хочет мой начальник), или достаточно 28 мм, что примерно соответствует диаметру коллектора? Один хуй ведь в коллекторе все равно будет заужение.

>>405141
Данфос вроде тащит больше именно теплоавтоматику и арматурку по холоду, по крайней мере в европке, чисто по теплу там Броен даёт посасать, или я не прав?

>>405507
Блять ненавижу тебя, никаких исходных данных не дал и хочет совета, в такой манере собственно монтажники и работаютна глазок. Какая мощность котла и протяженность до коллектора хотябы скажи, а так да, больше труба чем в коллекторе диаметр нахуй не нужна.

>>405514

>никаких исходных данных не дал

А зачем тебе исходные данные? Я ведь не просил тебя рассчитать мне систему. Я просил лишь дать ответ на простой вопрос, имеет ли смысл расширять, если потом все равно идет сужение.
Ты ответил на вопрос, спасибо.

Очевидно, что мой начальник просто пилит бабло на более дорогих трубах.

>>405535

>Я ведь не просил тебя рассчитать мне систему

Ты не поверишь, но все эти исходные что я спросил, нужны всего-лишь для примерного определения диаметра одного куска трубы.

>если потом все равно идет сужение

Если котел стоит в 100 метрах от коллектора то таки да, смысл есть в бОльшем диаметре.

>>405613

>исходные что я спросил, нужны всего-лишь для примерного определения диаметра одного куска трубы

Я написал тебе диаметры труб. И планируемого, и предполагаемого мною.

>Если котел стоит в 100 метрах от коллектора то таки да, смысл есть в бОльшем диаметре.

Т.е. есть зависимость от расстояния? Несмотря на то, что потом все равно заузим? Странно.
Но разумеется от котла расстояние небольшое - 2-3м.

>>405510

>Данфос вроде тащит больше именно теплоавтоматику и арматурку по холоду

На счет арматурки по холоду, у его дистрибьютеров попадаются такие сроки поставки, что здание можно успеть с котлована построить, пока придет какое-нибудь ебучее смотровое стекло, а так да, тащит.
Броен да, годный, немного дешевле, качество то же. Арматуру и ручные балансиры лучше у него брать. Что до автоматических, тут надо думать, у данфоса документация получше, проще найти именно то, что нужно.

>>405510
>>406609

Знакомый поработав в европке говорит что там все зависит от региона, и часто связанно с местными производителями, т.е. в австрии герц, во франции мэйбис, в гермашке хаймаеры, в швеции турандерсоны. Хотя везде пытаются сэкономить и запихнуть хлам из италии типа джакомини. Броена много и сименса, если верить.

>>405654

>Т.е. есть зависимость от расстояния? Несмотря на то, что потом все равно заузим?

Да, бротишка-мантажник. диаметр трубы выбирают по одному очень важному критерию - потери давления. И если с 2-3 метров всем похуй на коллектор именно поэтому похуй что он с заужением, если считать гидравлику то на местное заужение накидывают как на местное сопротивление типа отвода. Заметь, часто оборудование имеет присоединение диметром меньше трубы которую насчитали проектиры, то с 10-50-100 метров можно уже прилипнуть так что никакой насос это гавно не продавит.

а потом уже смотрят на скорость-шум-прочую еболу.

в твоем случае скорее всего пофиг, но если выдашь мощность котла, че за насос, хоть какую-то оценку системы отопления (100 метров перта теплых полов, или 50 метров меди на 10 радиаторов), то навангуют тебе точнее здесь.

Антошка, а доволен ли ты своим рабочим местом? Мне жутко бесит стул, новый покупать не хотят, уже готов пойти и сам десятку выкинуть за ТРОН. Спина совсем ахуела от этой табуретки.

>>413283
бесит стул тоже.
но у меня был трон, как ты пишешь. но за несколько лет он продавился и пружины ослабли, что сиденье на нём стало так же пыткой. недавно составляли план закупок, я настоял, чтобы мне купили любое ортопедические кресло. хотя, ясен хуй, купять офисную хуйню обычную (не как у тебя на оппике, а чуть классом повыше, спинка и седушка побольше)
а вообще дело серьёзное то, поговори с начальником/пошарься по кладовым, наверняка где-нибудь завалялся нормальный стул. если совсем пиздец, то гугли ортопедические подушки под жопу/спину, будет намного удобнее и комфортнее.

Умоляю, зайдите в сантех-тред: https://2ch.pm/wrk/res/403867.html (М)

Скажите милые люди ,каково это работать во всяких атлас-копко ,грюнфосах?
Тут расписывали как манну небесную ,но чегот не вериться

>>413283
>>414761
Пиздец, везде слышу это нытье инженерного уровня, самое хуёвое, что это проблемы с очень большим количеством деталей и их постоянно подробно разбирают.

Лучше расскажите за рабочие станции. К нам в контору в ДС3 как-то заходил господин с ДС и что-то пернул на счет этих станций, говорит как вообще без них работать можно? При дальнейшем распросе у него, среди тонны пафоса типо дома в германни и наличия "прихвата" в испании, хуй пойми, что это значит удалось узнать, что это всего-лишь наличие второго монитора. Скажи анон, рабочая станция действительно так нужна? И в чем такой профит 2-х мониторов кроме того, что на одном папки а на другом графика?

>>416305
Раньше когда работал с одним монитором тоже не понимал зачем два. Последние три года с двумя. Это действительно гораздо удобнее. Бывает что на одном графика на другом папки, но чаще на обоих графика, нет необходимости переключатся, и что-то запоминать. На одном наружные сети открыты, на другом внутрянка. Если моделишь то тоже очень удобно, на одном основной файл, на другом какие то необходимые исходники. Иногда эксель и кад. Всем советую, ибо второй монитор стоит копейки а пользы от него реально дохуя. Не забывайте брать монитор такого же размера как первый, ибо если он будет меньше будет не так удобно.
Что такое рабочая станция не понял, у нас во всяких сто и прочих внутренних документах, так вроде называется собственно сам ПК.

>>416305
Я бы не отказался от третьего монитора. И текущие два увеличил бы в диагонали.
Крупная контора — на пеках и софте не экономят. На рабочей пеке стоит лицензионный софт где-то под полляма (например, у одной проектной группы в 7 человек у каждого так).
В среднем так же по 2 24-дюймовых ips монитора dell (мне недавно меняли, могу написать модель конкретно, по цене каждый где-то за 15к, но с ценой софта и рядом не стоит). Эх, хотел бы я такой себе домой двачевать капчу, а не со старого 4:3.
Проц i7 3.6 ГГц или как-то так.
Памяти 16 Гб.
Видяшка какая-то quadro k4000 (не уверен).
Могу вбросить скрин характеристик.
Единственное, сам покупал нормальную игровую мышку от a4tech, а то те что по умолчанию, такое убожество уровня секретарши.

>>417512
ЕБААААТЬ посмотрел, сколько стоит квадро, 70к, ахуеть, пиздец, блядь! Неужели наша продукция строительная окупает это всё?

>>417516
Посмотри как-нибудь сборники цен на ПИРы охуешь от того сколько нарабатывает сраный инженерешко. Чаще все правда до него и 1/5 не доходит.

>>417944
И какие идеи, как выбраться из этого? Инженерное рабство на всю жизнь. Может, местные аноны-инженеры, -монтажники и -эксплуатационщики из ДС и ДС2 объединятся и организуют какой-нибудь ООО "Двач-вент проект"?

>>334212
Та похуй всем.
А вот про инструменты двпчую

>>340006
А такие бывают?

>>419047

>как выбраться из этого

Удваиваю вопрос
Вот я работаю инженеромглавспец, пока всё устраивает, но понимаю, что через 5 лет я максимум буду начальникомили ГИПом с минимальной зп для среднего класса. Мне это нахуй не надо, последний год, в перерывах от работы только и делаю, что думаю как лучше развиваться дальше, а главное в каком направлении, либо валить в биз либо карьеру двигать.
Хороший знакомый 5 лет назад открыл ООО, в штате 4 человека, директорон сам в перерывах от совещаний сидит и ебашит чертежи, ну ты понял, классическая шарага. За 5 лет это ООО переделало много проектов, но пашет он как проклятый, это нормально для того, кто начал биз, но самая проблема в том, что он заработал столько же, сколько и я, работая на дядю и профессионально развиваясьу него проекты делались ради сдачи в самые сжатые сроки. Года два назад он влез в стройку, в мелком строительстветипо продуктовых магазов небольших, стандартные магниты и вот это всё говорит всё заполнено мафией, денежные объекты держат для своих и крышуют ментами. Короче вложился он в стройку и до сих пор ждет пока у заказчиков появятся деньги. Вот такая печаль у нас в ДС3.
Я пока даже остыл от отчаяния, хочу чисто профессионально прокачаться, а дальше искать хорошее место для переката, чтобы можно было там жопу рвать.

>>419272
>>419047
Господа, я думаю у всех инженеров с опытом >3-5 лет такие мысли начинают появляться. Во всяком случае у меня такие же. Очень печалит отсутствие в последнее время организаций с достойной оплатой и при это хорошим инженерным составом и интересными крупными проектами. Для открытия двачпроетка нужны хорошие деньги и хорошие заказы, а соответственно, учитывая текущую экономическую ситуацию, хорошие связи и очень высокий скил общения.

>денежные объекты держат для своих и крышуют ментами

В ДС в целом силовикам, не обязательно менты, тут и прокуроры, и федералы, даже военные. Единственный плюс что зачастую эти подвязки в целом на стройку. В проектирование, особо не лезут, т.к. денег там все таки меньше, и своя специфика.

>перерывах от работы только и делаю, что думаю как лучше развиваться дальше

Двачая. Пока ничего в голову не приходит кроме как качаться дальше, обрастать жирком, скилами и связями.
Накопления я предполагаю направлять на мелкий бизнес друзей в другой сфере.

Есть такие организации, просто их искать надо. В нашем ДС3 могу назвать как минимум две, где инженегры получают выше среднего. Одна иностранная, проектят промку, другая частная джекпоты срывает за счет бимов и прочих плюх для зака

Вчера в электричке ехал и болтал с мужиком. Он хоть и пытался поддерживать разговор,но по внешнему виду был явно не в своей тарелке. Я не разбираюсь во всех этих версачах,но выглядел он реально крутпошив. Был соблазн дернуть у него клатч,но потом вовремя разглядел у него ствол под пиджаком.Вобщем крутыш непонятно каким кризисом занесенный в электричку.
Так вот он, если не спиздел, держит фирму,ставящую геотермалки на обогрев домов в подмосковных деревнях. Типа самое выгодное сейчас. Простые работяги у него 100 в месяц имеют. Ну я конечно не мог удержаться от поиска совета ввиду баблоотсутствия. Дал мне визитку.
Сегодня созвонился и в понедельник встречаюсь с его прорабом. Накидайте чего инженерного почитать чтобы совсем дураком не выглядеть.

>>421624

> чтобы совсем дураком не выглядеть

Да уже поздно.

>>335097
Песок/Гравий. И бассейн не сильно маленький. А так всё правильно.

>>352384
Что он кастует?

>>421624
Руководство по проектированию тепловых насосов от viessmann.

>>421624

>Типа самое выгодное сейчас

В рашке толк есть только на югах или в самых ебенях, где газа нет. Я занимался как-то плотно тепловыми насосамидо того как понял, что они ну нужны у нас казахи много заказывали, в ДС и у нас ДС3 делали скорее больше для понта, ради унижения соседа, в рашке РЖД хорошо их внедряет.
Тут показатель эффективности насоса играет большую роль, дохуя подводных камнейнормальный коэфф. эффективности только на низкотемпературных графиках, ты можешь потратить на котельную с ТН втрое больше бабла, чем на газовую, а работать она будет в итоге только за счет электричества, владелец это поймет через года 3и охуеет.
А теперь представь, что ты в РФ, где газ стоит копейки и он есть почти везде и сравнивают обычно именно с газовой котельной, чтобы дать посасать газовой котельнойв плане экономии, нормально работающая котельная на ТН затратит лет 10, за это время ТН наебнется уже раза 3.
У частников очень популярны системы ГВС на вакуумных трубках, остальное уже не так массово.

>>416031
Удваиваю вопрос

>>416031
>>453965

А че удваивать-то? Ахуенно там работать, зп вовремя, все белое, система бонусов прозрачная, техсаппортом так вообще норм, семинары проводишь, с проектирами за жизнь пиздишь, привыкаешь что к тебе как к великому спецу идут со всеми вопросами. Менеджером тоже круто, имя само себя продает, красота. вот правда хз как щас из-за кризиса, ясно что планы никто не выполняет, с бонусами туго и старые заки то и наровят импортозамещение какое-то провернуть (хотя на что грюнфосс меняют даже не представляю) Бро, куда метишь? Что предлагают?

>>454112
Угадай кто я? Да все тот же студент которого уже заебала такая учеба
Нахер ТЭЦ не видел я там счастливых и умных лиц одновременно. Ещё не закончил ,а уже думаю куда перекатиться пиздец

>>334212
инструмент нужен свой, если идёшь в бригаду шабашников, без него ясен хрен ты бригадиру не нужен. Если идти во франшизную контору типа "муж на час" или в ЖЭК, то наверное выделят казённый инструмент

Уважаемые проектанты! Подскажите дилетанту что брать за основу расчёта мощности блочной котельной на теплоснабжение бассейна? Надо нагревать 1000 кубов воды в чаше, СО и нужды ГВС.

вкатываюсь в тред.
работаю инженером в представительстве что продает котлы, горелки.
работаю в этой сфере, причем у всяких дилеров - порядка 5 лет.
пиздец, зарплата хуйня(даже до кризиса была хуйня оклад белый + еще 1 оклад серый), колымить толком негде(за весь прошлый год попалось 3 калыма).
Жалею что не пошел в монтажные организации, авось бы смог уже свою фирму открыть или хоть на обслуживании зарабатывать.

>>455388
очевидно нужно знать теплопотери бассейна.

>>455733
А как же агентские вознаграждения? Если продаешь, то менеджеру же откат нихуёвый идёт, проектировщику 3%, менеджеру 5-10%

>>455744
да миф это всё, нету нигде таких бонусов.
5% - это, при цене котельной на, пусть даже, 700 квт = 30тыс евро. 1,5к евро отката - совсем охуеть.
и я ж говорю - инженером работаю.

>>455734
Теплопотери чаши бассейна? Или труб?

>>455774
Мне swegon откатывал 1,5 ляма в деревянных, так что не пизди.

>>455980
а еще ты фрилансер-300к/час

Кто в каких программах рассчитывает системы отопления и вентиляции? Например, valtec нормальная программа?

>>456972

>valtec

Охуенная, но выдает не очень подробный итоговый результат расчета, в виде тупо таблички с теплопотерями, может эксперт доебаться.

>>454112

> зп вовремя, все белое, система бонусов прозрачная,

любая крупная лавка checked

> привыкаешь что к тебе как к великому спецу

сколько со всякими данфосами-грюнфосах-вило не работал, половина обычные инженеро-макаки, которые не могут в область шире, чем подбор чего-нибудь. ещё часто ошибаются не по технической части (тупо не то высылают в работе, приходится звонить обратно, просить правильное). конечно не показатель, но и отношение как к спецам надуманное. просто обслуживающий персонал. нет, есть очень грамотные спецы.

>>455388
Мощности на водоподготовку, отопление, вентиляцию, водоснабжение. собственно, вот и всё. каждое считается отдельно и по своему (и не в одну строчку).
Ну и литературы для начала:
1. Рекомендации авок по бассейнам, хуй знает какие они.
2. Кокорин, кондиционирование воздуха (как-то так).

>>455733
Открой своё представительно. У меня одногруппник дропнул вуз по специальности, начал продавать котлы. Сейчас бохато живёт, судя по векашечке и инстаграмчику, аж припекает маленько. Кидает фоточки стопок денег с комментариями, что продал ещё один котёл

>>456972
Аэродинамику/простую гидравлику в magicad.
Сложную гидравлику в Потоке.
Всё остальное руками в эксельчике.

>>456972
Valtec обычная программа, лучше, чем считать руками, но задумайся, чем те же теплопотери лучше ручного экселя? Считаешь то же самое, но нельзя раскрашивать ячейка (да-да, иногда помогает, когда таблица из тысяч строк). Гидравлика сойдёт. Да и как начнёшь что-то подбирать, понимаешь, что излишняя точность тут избыточна

>>462532
лол, там блять инвестиции нужны, хде я их найду.

>>467275
Возьмешь кредит, найдешь инвестора. Накопить можно только на пивной ларек, маня, а не на бизнес.

>>468493
падающий рынок, я с двумя заводами азиатскими вел переговоры о том чтобы здесь открывать их представительства. Оба завода сказали да ну вас снгшники нахуй с вашим падением рынка.

>>468962
Просто надо на бирже играть в качестве медведя и ловить профиты от падений рынка.

Тред тонет, бампану своими тупыми вопросами. Хочу получить СПО Теплотехник. Сложно ли будет найти работу после окончания колледжа? Да и кем я смогу работать? Возможен ли карьерый рост? Стоит ли получать заочно вышку?

>>468493

> пивной ларек

> перепродажа котлов

Мне кажется, пивной ларёк дороже оборудовать

>>469285
мне три опциона на двухконтурные виесман в обмен форварды на клапаны от данфоса плес)))

>>393029
>>393292
Бля, че делать пацаны, Малая говорит что я у нее методичку спиздил, а я не брал, говорит хуй тебе а не диплом теперь. Ебнуть ее думаю

Ну ахуеть, ТГиВ-тред тонет!
Антоша, че думаешь на счет убрать всю инженерку под потолок, что бы сэкономить на стяжке пола?

>>493961
Идея неоче, если потечет труба с кипятком то прямиком на голову, да и монтировать пиздец сложно.

А теперь у меня вопрос: какую вторую вышку получать для спеца ТГСиВ4 года опыта, начало заебывать для того чтобы хоть когда-то прийти к успеху, думаю ПГС обмазаться пока не поздно.

У нас трубы от бойлера к калориферу через весь цех по потолку тянули. Повесили её к потолку на ссаные шпильки. Типа так надо? Надеюсь его включать не будут. Даже зимой. Зачем всё это было городить: калорифер, приточная вентиляция, джва кондиционера, вытяжка, находящаяся в помещении где она сто лет не нужна, а в самом цеху для удаления пыли возле станков пылесосы макита стоят.

ЖКХ-кун вкатывается в этот тред. Инженер КиП именно так меня записал отдел кадров
Эксплуатация ИТП, приборы учета. Посижу тут у вас. строители - мудаки

>>494783

>эти провода

Кекчик.
За сколько работаешь?

>>494802
70к, приДСье это самое порнушное ИТП, хотя не самая убогая его часть.

>>494820

>70к

Блджад. Я тебе завидую.
Мимосервисныйинженер 42к ДС-2

>>374251
Для оператора достаточно курсов в несколько месяцев.

>>494783
Опиши идевльное ИТП, бро, каким ты его видишь марки насосов, контроллер какой, че больше всего заебывает и качует с объекта на объект

>>495389

>идевльное ИТП

В этом ИТТ.

>>495389
если честно, то я работаю меньше года в эксплуатации ИТП, но попробую...
Насосы Grundfos (двигатель тоже)
КЗР от Danfoss
контроллер тоже Danfoss (у нас только они и саутер, но последние просто дно)
теплообменники пластинчатые, у нас в основном AVP и Ридан, но слышал, что Alfa laval хороши, так что их попробую.
шарики, наверное, Broen, но у нас на ГВС очень много погнивших из-за качества воды
Счетчик поставил бы ТБН КМ-5

Интересно мнение о таком раскладе, вроде ничего важного не забыл, кроме датчиков, т.к. у нас они вообще не работают, то хорошего не могу ничего сказать.

Всем приятного аппетита! Довелось поработать внутри "МЕГИ", думаю все знают эти торговые центры. Подключаем кабели к люкам пож. безопасности, ну и для доступа к ним перемещаемся по фермам и прочему металлу над магазинами и торговыми площадями. Так вот порой трубы, воздуховоды и провода лежат так, что понимаешь - ни о каких обсуживающих персоналах тут не мыслили про монтаже. А как вдругих ТЦ бывает? Всё ещё хуже?

инженер-проектировщик сетей связи из ДС2 вырывается в тред

Может подскажет кто студенту старшекурснику, желающему по окончании своей шаражки вкатиться в проектирование, каков минимальный набор скилов желателен для того, что бы нормально вписаться в рабочий процесс?

студенты, которые не работали во время учебы - ненужны.

никому

вообще. не только в этой теме

Бамп, антошки.
Пилю вводную: 26 лвл, образование техникум по холодильникам, говноунивер по типа теплоенергетике но это пиздец какой совок и говно, диплом есть знаний там не дали и не могли дать(преподы под 70 лет тупо уставшие от жизни). Еще и на заочке. Еще и хохляшка.
Работал около 2 лет на сервисе кондюков и вентиляции + 2 года монтажником вентиляции.
В начале 2015 перекатился в РФ, получил гражданство, пошел на собеседование в очень крутую контору которая проектирует и выполняет системы охлаждения в серверных. Там меня тупо отхуесосили диаграммами и тестовым заданием на оборудование которое я в своей нищей украине в жизни не видел(увлажнители воздуха серверных стоек например), какие-то дикие прецизионные кондиционеры, не прошел конечно же. Хотя готовился, учил расчеты несложных проектов, типы пожаробезопасности, короче много чего. Уехал обратно в Украину.
Имею инглиш intermediate+, хочу повышать до fluent. Потом немецкий.
Умею в погромирование на твердом джуновском уровне, даже есть коммерческий проект, но сосу из-за того что поздно спохватился.
Могу во всякую хуиту типа CAD 2D, ну и прочее. Дипломы чертил за деньги когда был студентом. Ну если я кодинг осилил то с такой херней проблем не будет.
_________________________________________________________________
Мой уровень - объективно гайкокрут-сервисник уже немного подзабывший теорию. Но в сервис я больше никогда не вернусь, зарекся.
Хочу вкатиться в инженеры проектировщики вентиляции или кондиционирования и переезжать в РФ во второй раз, город - екб. Очень хочу. Готов много учиться, готов первый год+ работать за еду и кеды. Что читать, что курить, куда идти? Что в тренде, что отходит?
Ну хотелось бы через n лет попробовать устроиться к компанию международного уровня.
Такие дела, надеюсь кто-то поможет советом.

Привет всем. Я инженер-конструктор, но делал всякие приколюхи типа установок обратного осмоса и умягчения воды и прочие такие вот штукенции. Очень понравилось заниматься клапанами, трубами, насосами. Скажите, как мне перекатиться в проектировщики, если такое возможно? Или нафиг не нужно?

>>503182

> Еще и хохляшка.

> город - екб.

> работать за еду и кеды.

штрейхбрейкеры, как вы заебали. Сначала таждики, теперь вы. И так кризис, рынок сузился до пиздеца. Вали в Польшу, в Мск. Нахрен тебе мой Екб?

А по сути, ориентируйся на коноры типа Лэнд, Аермег, Джонсонсконтрол, из местных круты по твоей теме - РНВ-Урал. Просто проектиром-макакой за 20-30к ты устроишься куда-нибудь без проблем, даже без опыта. Но проектировщиком тебя заебет быть на второй месяц, гарантирую. Одно дело сварганить исполнительную для себя, другое - выполнять всякую хуйню по совконормам, заданию от ебнутого заказчика, слушать старого маразматика ГИПа или еще хуже ЧСВшного молодого мажора, или самая пушка если есть НОРМКОНТРОЛ. Могешь в сервис-монтаж, продолжай прокачивать это, монтажник получает больше чем макака-чертила.

Но если хочешь перекатиться в проектиры, то

>отхуесосили диаграммами

Прокачай це, полистай нормы, посмотри проекты, заплати какой-нить проектировщице что бы на пальцах рассказала про проект который в работе прямо сейчас, как считает что делает, смотри рекомендации производителей для проектиров. Осиль умную книгу с конспектом типа этой http://www.ozon.ru/context/detail/id/2429511/. Все, считай что ты умнее 50% чертил вентиляции.

да, и если ты мудак типа пикрил, то надеюсь у тебя ничего не получится

>>503469
Я не люблю политоту, антоша. Я, кстати, уроженец Свердловской области, если тебе интересно, возможно даже больше коренной чем ты. Плюс в екб могу бесплатно жить первое время.
По правде сказать я не прямо вот так влюблен в проектирование, просто оцениваю свои возможности и выбираю направление. И еще знаю что в проектировании много подводных камней в плене знания норм безопасности, оформления и тому подобного. Ну и да, коллектив скорее всего не будет молодым-шутливым.
Монтаж и сервис даже не рассматриваю(хотя и знаю что на том же монтаже можно неплохо поднимать на объемах в связи с грядущим ЧМ 2018), потому что потратил на это несколько лет и очень об этом жалею.
В вентиляции есть АКТИВНЫЕ ПРОДАЖИ, проектирование, монтаж и сервис. А что насчет холодильной техники? Мб в какую-то контору дистрибьютор оборудования? Что можешь подсказать в этом плане? Что почитать?

>>503802
Прям по холодилке не подскажу. Но попробуй пробить Лэнд, они делают холодилку для икс5ритэилгрупп и пары местных сетей. Ходил к ним на собеседование, но дропнули, т.к. мало опыта именно в монтаже.

>>499130
немного не так сформулировал вопрос, что нужно знать начинающему проектировщику, что бы не совсем лажать по началу?

>>503405
Куда идти чтобы заниматься такими приколюхами? Заебался на заводе гайки крутить.

Доброго времени, Анон. Хочу спросить у тебя совета. Для начала о себе: 21лвл, средне-специальное образование в сфере холодилки. Хочу вкатиться в эксплуатацию на какое нибудь предприятие, какие подводные камни? каков средний уровень денежного довольствия?
Так же такой вопрос, стоит ли пробовать вкатиться в системы вентиляции (пробовал в монтаж х/о и кондиционеров, дико препекло от работы "Малышом", теперь при одном его виде анус сжимается, тк я дрищ еще тот и разок его не удержал, когда стену бурил), надо ли там тоже стены бурить?)