Инженеры, архитекторы, геодезисты, монтажники, конструкторы, прорабы, мастера и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами добро пожаловать, этот тред для вас. Если ты дизайнер-интерьерщик, гочсник, эколог, геолог, менеджер-управленец, иностранный специалист из дружественных стран, тетка-маляр или около того, то тоже можешь осторожно заходить. Охрана труда будет послана откуда пришла.
Здесь мы обсуждаем зарплаты, условия труда, перспективы отрасли и нашей с вами карьеры. Даем мудрые наставления стремящейся студентоте. С понимающим видом слушаем багеты народа о хуево построенном жилье, сами жалуемся на недостаток финансирования и рабочих-чучмеков, в итоге оба хуесосим Заказчика. И все такое в этом духе, только в этом ИТТ треде.
В прошлых тредах:
Нытье о низких зарплатах, СВО, айти, вахты, удалёнка и переезд в ДС. 300к скуфов на сундук мертвеца, ебучая мышь, ебучий прораб, ебучая война, ебаный BIM, ебаное ПТО, расчеты ПИР хуев в шарагах, последний тред, подработка высококвалифицированным специалистом в сфере логистики, подбор комплектующих для автокада и куча остального бреда...
Тонет тут: >>2995745 (OP)
Старая шапка треда: https://pastebin.com/wgCdd0Xd
Полезные сайты:
Главная свалка всего - http://dwg.ru
Инженерка - http://www.abok.ru
Архитектура - http://archi.ru
Геодезия - http://geodesist.ru
А в чём именно проблема? Если выходит надоедливое окно, то иногда помогает удаление или перемещение куда-нибудь файла "C:\Program Files\Autodesk\AutoCAD 2016\AcWebBrowser\AcWebBrowser.exe". В новых версиях, от 2022 включительно и выше, такой проблемы не замечал, т.к. там кряк - это ломанный сервер с лицензиями. А в hosts файле достаточно трёх строчек.
127.0.0.1 genuine-software2.autodesk.com
127.0.0.1 genuine-software1.autodesk.com
127.0.0.1 genuine-software.autodesk.com
Вылезает окно FlexNet License Finder и потом выдает ошибку 0.0.0.
Ещё крайне часто идёт ошибка 8.544, в lmtools пишет что 0 из 100 лицензий. Никак не могу это победить.
Автокад и ревит 22+ года.
Скачай новую версию кряка и установи, например, с 2025 автокада. Он универсальный на все продукты Autodesk.
Лицензия то и слетает на 25 ревите.
buy kal
Autodesk ушёл из РФ. Легально его купить нельзя, вот и обходимся кряками.
автокад 2020 или 2022,
аутедеск лиценз сервис старый ставь, и ему блок для доступа в интернет.
а ревит, используй архикад)))
>а потом продают по 20кк студию
А почему горбун сосачер претендует на студию 20кк? Такая студия в замкадье стоит 4кк, если он проектирует сам коммиблок, то принципиальной разницы для его трудозатрат в плане где этот домик стоит - нет, значит и вклад его не в 20кк, а в 4кк. Если он не совсем отбитый, то взял себе в таком скотоблоке квартирку, пока еще льготка была и сейчас сидит аутирует платя 20к за кредит. Если не взял, то придется ему сквозь кровь и боль халтурить пару лет чтобы накопить, или повышать свои скилы чтобы ему больше платили.
>Творчество
>Работа
гм, мда
перерыв уже длится почти 3 года. выгорание+депра, здоровье от стресса плохое.
похоже ПОРА
куда идти? вышка и образование есть, работал в офисах после учебы и во время учебы. подгоняла работу маман... только мне обратно к скуфам в госухи не хочется: кумоство и не ценят труд совсем.
особых навыков нет, кроме ворда, базового экселя и читать чертежи вроде немного умею. чертить снова я ебал.
общаться не любил никогда. в конфликты не вступал. но на фоне моей НИАПЩИТЕЛЬНОСТИ кое где даже игнорили или считали мразотой (подслушал когда то, пока отходил)
На завод попробуй или в тюрьму. Депру быстро вылечишь и вспомнишь ламповые времена в проперженном офисе со скуфами.
>Ты отработал и тебе хочется пойти погулять, встретиться с друзьями, но нет ты должен обсуждать неинтересные темы со своими коллегами или пить с ними.
Всм? Просто уходишь домой и всё. Кто етбя заставляет с ними сидеть в пивнухе. У меня все прорабы непьющие, усвистывающие домой как только рабочий день закончился. И все на авто.
Ты монтажником что ли ебашил?
ну да, инжженер получает меньше рабочего
Соц тревожность не даст. Терпеть не могу любое скопление людей, а за такую работу с людьми платят мало в регионе.
за такую работу в принципе в рф не принято платить, ты же не специалист в области продаж, типо Риелтор ,у которого вознаграждение 100% ещё сверху от договора на съем жилья
Бетонщиком. Причём в такой дно фирме.
>пивнухе
В том то и дело, что не в пивнухе, а в бытовке среди сапогов и портянок, развешанных на верёвках сушиться. Так называемое вливание в коллектив.
даааа, чтобы снять квартиру надо минимум два месяца оплатить (первый и последний, а бывает ещё залог и того 3 месяца) и ещё 100% вознаграждение риэлтора за то что ты нашёл, проверил договор и подписал.
это норма, но если временные полевые условия.
хотя видал, то что ты рассказываешь, подобное в "офисах"
Ты чет не одупляешь как рыночек работает. Начнут массово валить, зп поднимется, что сейчас и происходит. Но твои влажные мечты про студию с видом на Кремль каждой чертежной макаке, останутся влажными мечтами т.к. параллельно поднимутся и цены на недвижку. Так что съебывай на склад и в курьеры там на нее заработаешь, лол

Прошу совета. Положняк такой.
28 лвл, я землеустроитель по образовнию. поработал немного по спецухе, но от чертежей, схемок и прочего выгорел. Ввел в эксплуатацию когда-то 2 МКД. Это был мой опус магнум.
Потом съебнул в урбанистическо-градостроительную конторку, где занимался более общими и творческими задачами. И мне понравилось.
Здесь же получил немного опыта (1 закрытый проект) проджект менеджера и как бы "играющего тренера", ибо чето я и чето посчитать-почертить-задизайнить могу. Управление проектами мне нравится, параллельно прохожу курсы, вижу себя в этом, людям нравлюсь вроде, дела делаются.
Конторка испытывают определенные кризисы, а я скоро женюсь, тоси-боси, надо уже как-то мужиком становится, а не парнягой. Зарабатывать посолиднее, а байки про "работать за идею" и "мы семья" уводить на 2-ой план.
Есть 2 варианта:
1) Вкат в айти.
ПМом как раз-таки. Платят не то, чтобы много, но в 2 раза больше, чем мне платили урбанисты, так или иначе, хах. Это американская контора, удаленка получается, башляют в долларах через таджикский банк (понимаю как вы ща рофлите). Плюс там очень оценили мой бэкграунд и то, что шарю за картографию. Им больше нужен человек, с бэкграундом ГИС, чем с бэкграундом IT-разработки.
Подводные - международный контракт, нет трудоустройства в РФ, скачущий курс доллара.
2) Вкат к девелоперам в Бруснику.
Деятельность будет схожа, что и на моей 1-ой работе, только с позиции начальника отдела. Деньги хорошие, но и ответственности пиздец. Никакой удаленки офк, куча разъездов, дрочево с администрацией, подбором ЗУ для строительства, всякие град. документация опять же.
Не могу выбрать.
1-ый путь манит. Хочется и инглиш свой наконец поприменять, и управление проектом мне куда интереснее, чем быть начальником отдела, да и хочется стать мобильнее, вся хуйня, удаленочки-айти, вот это все глиномесское.
Но рисков дохуя и все мутно.
А во 2-ом все понятно, хоть я и у девелоперов напрямую никогда не работал, но все это смежное так или иначе, быстро все освою, что нужно. ЗП поболе.
Но как-то будто бы дальше во всем этом болоте втухать, только за более крепкий прайс, с бабками в администрациях ругаться, хах.
У кого какие мысли?

Прошу совета. Положняк такой.
28 лвл, я землеустроитель по образовнию. поработал немного по спецухе, но от чертежей, схемок и прочего выгорел. Ввел в эксплуатацию когда-то 2 МКД. Это был мой опус магнум.
Потом съебнул в урбанистическо-градостроительную конторку, где занимался более общими и творческими задачами. И мне понравилось.
Здесь же получил немного опыта (1 закрытый проект) проджект менеджера и как бы "играющего тренера", ибо чето я и чето посчитать-почертить-задизайнить могу. Управление проектами мне нравится, параллельно прохожу курсы, вижу себя в этом, людям нравлюсь вроде, дела делаются.
Конторка испытывают определенные кризисы, а я скоро женюсь, тоси-боси, надо уже как-то мужиком становится, а не парнягой. Зарабатывать посолиднее, а байки про "работать за идею" и "мы семья" уводить на 2-ой план.
Есть 2 варианта:
1) Вкат в айти.
ПМом как раз-таки. Платят не то, чтобы много, но в 2 раза больше, чем мне платили урбанисты, так или иначе, хах. Это американская контора, удаленка получается, башляют в долларах через таджикский банк (понимаю как вы ща рофлите). Плюс там очень оценили мой бэкграунд и то, что шарю за картографию. Им больше нужен человек, с бэкграундом ГИС, чем с бэкграундом IT-разработки.
Подводные - международный контракт, нет трудоустройства в РФ, скачущий курс доллара.
2) Вкат к девелоперам в Бруснику.
Деятельность будет схожа, что и на моей 1-ой работе, только с позиции начальника отдела. Деньги хорошие, но и ответственности пиздец. Никакой удаленки офк, куча разъездов, дрочево с администрацией, подбором ЗУ для строительства, всякие град. документация опять же.
Не могу выбрать.
1-ый путь манит. Хочется и инглиш свой наконец поприменять, и управление проектом мне куда интереснее, чем быть начальником отдела, да и хочется стать мобильнее, вся хуйня, удаленочки-айти, вот это все глиномесское.
Но рисков дохуя и все мутно.
А во 2-ом все понятно, хоть я и у девелоперов напрямую никогда не работал, но все это смежное так или иначе, быстро все освою, что нужно. ЗП поболе.
Но как-то будто бы дальше во всем этом болоте втухать, только за более крепкий прайс, с бабками в администрациях ругаться, хах.
У кого какие мысли?
Манюня промытая, когда з.п. вернутся хотя бы к уровню 2014 года, тогда про рост кукарекай тут. Не вводи в заблуждение уважаемых господ, зуммерка малолетняя.
Сколько ебырей было у твоей жены до тебя? Она у них глотала или сплевывала? нахуя женишься, не дают?
По карьере все хуйня. Выше тебе отписал основной совет.
ЗЫ: Меньше въебывай - это главное в ВСЖ.
>1-ый путь манит.
Его и выбирай. Чтобы в девелопера работа доставляла, должен быть склад характера соответствующий, а нахуй работать, если работа не доставляет?
Плюс при равных позициях все равно на локальном рынке будешь меньше получать чем на международном.
>когда з.п. вернутся хотя бы к уровню 2014 года,
А схуяли они должны туда вернуться? Стройка отражает всего лишь общее состоянии экономики, если абсолютные доходы везде падают, то схуяли они должны у средних сосачеров-проектантов расти?
>зуммерка малолетняя.
ой не пизди манюня, я скуфидон тебя постарше
Если ты ещё и скуфф старше 35лвл и такое пишешь тут, тогда всё совсем у нас в стране добрый вечер. Надеюсь птенцы умеют фильтровать полученную информацию и делать выводы.
Ты закусывай, колбаской из говяжьих анусов братик. Чего жеппа подгорела? Почему ругаешься, братик? Я все понял, ты средний класс, 18к/мес как по телевизору передавали.
1. Строительство и эксплуатация автомобильных дорог и аэродромов.
2. Строительство и эксплуатация зданий и сооружений.
3. Монтаж и эксплуатация оборудования и систем газоснабжения.
4. Управление, эксплуатация и обслуживание многоквартирного дома.
Чтобы вы порекомендовали? Меня сильно интересует специальность дорожника. Какие есть перспективы, да и что будет ждать во время учёбы?
>1. Строительство и эксплуатация автомобильных дорог и аэродромов.
This
>2. Строительство и эксплуатация зданий и сооружений.
or this
>Какие есть перспективы, да и что будет ждать во время учёбы?
От шараги зависит. Я учился в одной и нас ебали. А знакомый учился в другой шараге и там у меня был бы красный диплом.
>А после учебы устраивайся мастером/техником/etc. и иди на вечерку в вуз, заочки на строительстве нет, если это первое высшее.
>специальность дорожника
Проиграл, сочувствую.
Перспектива 12 часовые смены, опционально вахтами. С 99% вероятностью в строительный сезон, в иное время - существование на прожиточный минимум, опционально)
Первый годик постоишь на лопате, мелкая неответственная работа, потом пойдёшь на повышение мастером, разрешат управлять таджиками и пальцем тыкать экскаватору. Там уже заматереешь, начнёшь левачить ты ведь ради этого спросил??? и расти в профессиональном плане. После вышки будешь всё главнее и главнее, потом фирму свою откроешь, там уже только кабанчиком подскакивать на торгах. Последнее предложение, офк, опционально.
Не очень понимаю зачем это тебе - на себя не поработаешь толком, миллионов грести долгое время точно не будешь. Работать на улице 24/7, ещё и лапу сосать позднюю осень-зиму-раннюю весну.
В калледже вряд ли чему-то путному обучат, всё равно вся суть на производстве, поэтому иди туда, где больше вариантов потом выбраться - шире горизонты.
Я учился по специальности строительство и эксплуатация зданий и сооружений. Сначала больше года не мог работу найти, работал грузчиком, потом кое-как нашел и несколько лет работал за копейки, но так как я везде был помощником кого-нибудь, я в итоге ничему не научился, ничего не умею, то есть самостоятельно вести какой-то объект я не могу, даже исполнительную делать не умею, могу схемы исполнительные чертить и акты на скрытые работы могу составлять, но буду постоянно спрашивать что-то у коллег при этом. Сейчас мне 30 и я опять без работы, не могу ничего найти, раньше работодатель нормально относился к тому, что я чего-то не знаю, когда мне было, скажем 25-27, типа я еще молодой и могу чего-то не знать, а сейчас когда я говорю, что не знаю, как журналы производства работ заполняются или еще чего-то не знаю, мне отказывают в трудоустройстве. Сейчас опять грузчиком думаю идти устраиваться. Возможно, я просто тупой.
Короче, ты совет спрашивал. Советую - иди на геодезиста учиться.
А где тогда дефицит кадров, о котором тут половина тредов исписана? Нет ну если в мухосрани, тогда понятно, но в ДС и ДС-2 всех кто хоть что-то умеет и дешевый всегда берут.
Потому что это кабаний пиздеж. У меня знакомый закончил шарагу по этой же же специальности, сейчас в итоге сидит на кассе в магните, при этом находясь практически в дс- в Одинцово.
>дефицит кадров
Молодой человек, это не про вас написано. Речь за дефицит опытных квалифицированных кадров.
Так я уже не совсем молодой, просто ко мне всех подряд под крыло берут, чтобы я с ними ебалсяглавное знание Автокад, а если Ревит знает, то без вопросов сразу заявление на прием пишет.
>Деньги хорошие, но и ответственности пиздец.
ответственность на работниках а не руководстве, руководство никогда не виновно
абсолютные доходы не падают, разве что их рост замедлился в какой-то момент.
падают доходы населения. а вот доходы уважаемых господ не падают и продолжают расти, в том числе и с отсутствием роста зарплат в строительстве.
>а ещё проблема в строительстве, что руководство в нём в большинстве не имеет образования строительного, они не понимают процессы, у них этажи бетонировать 7 дней 7 этажей,какие7 дней ждать минимум?, у них в начале делается вор потом смета, а не вор выгружается из сметы и т.д.
Руководство думает, что это легко и одну кнопку нажать. Сметчик сделал смету на пару ярдов? - 30к зп, вы же там ничего не делали пару кнопок нажали, почему он сам не нажимал не понятно.
В общем проблема в жёсткой недооценке и невозможности понять сложность труда.
И ещё встречаются особый вид ебланов, которые понимают, но вот он в 20ые работал за 20к , поэтому и сейчас инженер должен по его мнению, как он ранее, за 20к хуярить
Тебе очень повезет, если будешь заниматься тем, чем занимаешь.
А так, пойдешь в дорожники будешь в пгс, пойдешь в пгс будешь в дорожниках).
А если про подводные камни.
1. Геодезия и знания сивил тебя забустят, но рост зп не гарантирует, вероятно будет ниже той девочки сестры начальника.
Куча иностранной техники, наши одм котоыре никак принять не могут и региональные ебаные постановления прошлого века, которые противорячт сп,но ты должен их выполнять. Нарушение технологии в подарок и всем похуй.
2. Тоже самое в целом, куча смежного.
3.1. Тут разветвления. Можно в частном работать секторе, но ты вероятно будешь 1 спец, который всё делает, а остальные проджники с зп 3х твоей с работой 1ч в день.
3.2. В стране проблема с газовым оборудованием, ебли и нервов будет много. Газовые котлы екатеренбурга из 30ых готов признали ремонтопригодными, понимаешь в какой каше в целом ты будешь вариться.
4. жкх по сути - вороватая система, хз как там вообще со спецами.
1 и 2. может ещё вариант в лаборатории испытательные дать и геодезию дорогу.
> калледже вряд ли чему-то путному обучат,
не сказал бы, как повезет ему . Зависит от пед. состава и учеников. Видал из колледжей ребят не хуже и лучше чем из вуза.
У меня был препод, который и в вузе и в колледже, говорил, что в колледже ребята сильнее, просто их большему учат, вечно представители разных фирм приходят и рассказывают о своих приспособления/устройствах/механизмах для стройки.
но это лотерея
>исполнительные чертить и акты на скрытые работы могу составлять, но буду постоянно спрашивать что-то у коллег при этом.
поздравляю, ты можешь делать их на 90%.
>как журналы производства работ заполняются или еще чего-то не знаю,
а что там знать, друг? это же буквально дневник. И эти журналы на объекте и ведёт их прораб
>Речь за дефицит опытных квалифицированных кадров.
*которые работают за еду, как в золотые кабаньи 90ые.
хотя они возвращают их, 53% невыплат зп в стране на стройку + 10% в эксплуатации и сфере жкх
а зп 100к нифига не средняя.
если смотреть по хх, то 80-85 будет даже, где требуется всякий ревит и лира
на еду
Покушал-покакал-на работку и так до пенсии.
>не хуже и лучше чем из вуза
Так и в вузе не учат. На самом деле, с фундаментальной точки зрения, даже бессмысленно спорить о превосходстве ВО над СПО. А сейчас просто время такое, сейчас все образования нагибает самообразование+практика.
Потому что в ВУЗах например 99% преподов даже никогда не работали нигде ни на стройке ни тем более в проектировании.
я тоже про дс. Открываем хх, пишем revit в требованиях и куча вакансий с зп до 100
Частично это плохо, но в целом - не требуется. Тебе в вузе фундаментальные понятия объясняют. Мнут твои мозги, чтобы ты потом из них сам мог слепить всё, что угодно в сфере своего обучения.
то есть в большинстве работает советская техника? я общался с парой прорабов, оба говорят что у них в конторах китайская техника
>сейчас все образования нагибает самообразование+практика
я именно поэтому и решил идти в колледж. Сейчас непонятно что происходит с высшим, а в СПО - всё стабильно. Думаю за это время можно успеть найти компанию, в которой смогу пройти практику и прочитать кучу книжек по строительству
понимаю, ты опытный хуй с 15 лет стажа.
Давай фильтр до 5 лет опыта, а с годом или без там вообще слёзы

я про советское в области "эксплуатация оборудования и систем газоснабжения".
Ты можешь попасть и в ТЭС/ТЭЦ/котельную и увидишь старое советское.
Пример тенденций в картинке.

Ну ты сам что-ли не в состоянии всосать на сайте? До 5 лет в среднем - проектировщик, картинка средней з.п выше, свыше 5 лет - ведущий проектировщик, картинку тут прилепил. Расжевываю для ебанько,проектировщик средняя з.п. 120к, ведущий средняя з.п. 147к. Всосал или нэт?

Вот картинка. Ту не смотри, та старая, для ведущего вот. На сайте город работ сама попробуй.
>могут вообще не взять.
Посоветуй как вкатиться, готов ебашить, только дайте опыт получить. Может в ПТО пойти? Там можно набраться опыта, котоыре пригодиться в проектировании?
>а зп 100к нифига не средняя
За 100к на руки брали недавно хуя без опыта, едва нашли, один скам откликался. Хз кто сейчас с опытом сидит на 80к.
Расслабься. Пройди курсы Высоцкого/Самолет/Пик по Ревиту, в последних двух резюме оставь. ХХ. рю и т.д. и т.п. тоже резюме сделай. Если люди нужны 100% возьмут. В ПТО не ходи пока, если родааи ещё кормят.
ведущим будет сын начальника, а ты будешь за ведущего но с зп обычной до 100к
опыта ты наберешься может быть, даже проекты делать будешь.
НО придя устраиваться в проектирование тебе скажут: "у вас нет опыта, вы просто копировали чертежи из проекта"
Опять, ты, кабанья голова, не поднимай тут давление, тебе сайт показывает, значит правда!
Верим, пацаны, ждем!
>В ПТО не ходи пока, если родааи ещё кормят.
Не у меня другая ситуация. Я закончил колледж 4 года назад и 4 года я занимаюсь монтажом слаботочки и электрики. Когда начал работать думал, может в этом направлении развиваться. Брал и свои халтуры по частникам. Можно хорошо зарабатывать. Но меня уже настолько заебало. Сейчас учусь на заочке ПГС. Хочу всё таки по образованию вкатиться. Пару раз за неделю созвонился по вакансии проектировщик СКС, СОТ, СКУД, куда мне сами конторы отправили отклик. Но по результату телефонного разговора сказали, не, нам нужен с опытом, думали у вас есть опыт именно проектирования. Но будем иметь вас ввиду, когда будем набирать помощников проектировщика, пока такие не требуются. Предлагают еще прорабом по электрике по знакомству. Но на стройке я больше не хочу работать, хотя предложение охуенное. Думаю, согласиться и поработать годик или всё же уже начинать вкатываться, даже на самую лоу зп, но ради опыта. Или вообще пока остаться в монтаже до летней сессии и попроходить курсы, подкопить денег.
Как время появляется начал для вспоминать Автокад и ревит.
Алсо, как себя натренить? Черчу планы этажей. Обмерил свою съемную хату, начертил в автокаде и ревите. Чертил план расположения электрики на даче для себя.
приходишь на собес и предложат меньше, потому что : поймите бизнесу тяжело, работа на перспективу, войдите в положение.
проектирование такое, впрочем и пто.
ищут 5 лет опыта, чтобы быть спокойными
или без опыта но знания, как 25 лет опыта
могу лишь посоветовать, мб повезет... или придется ради опыта терпилить за мрот
или нахуй строительство, как загнаивающуюся отрасль
У людей стоит вопрос куда выкатится из проектирования или отросли, а вы в это болото лезете, еще усилия прикладываете.
Я 3 года назад устроился на работу, и с низу крупное проектное бюро сидит, и они примерно в то время стали массово молодых набирать после универа, так год-полтора и лица у курилки или на лестнице обновляются полностью, только один чел вот 2,5 года работает еще с первой волны.
Ну и по разговорам, там народ не в восторге от проектирования.
Лучше иди в прорабы, потом пару-тройку бригад соберешь и в свободное плавание отправишься.
>Лучше иди в прорабы, потом пару-тройку бригад соберешь и в свободное плавание отправишься.
тоже не панацея, сутками работа может быть)
так ещё из требований свой автомобиль , тебе же надо будет мотаться
Нужно просто немного потерпеть Молодым очень непросто, первые лет 3-7 продержаться и будет легче. Сам сейчас работаю на ДС по удаленке скотоблоки, так вот там уровень людей ниже среднего, меня считают там сильным спецом. Хотя начинал я в нефтехимии и первые 3-5 лет также хотел съебнуть на завод или на стройку.
Куда мотаться, если прораб на определенном объекте. Строго с 9 до 18.
Но тут у всех разное понимание работы прораба, я так понимаю. Тут говориться конкретно о прорабе на крупной стройке ЖК
Да ничего особенного, просто руководство сменилось в промке, где ещё можно было работать, пришлось в ДС на скотоблоки устроиться по удалёнке. А вообще всё очень печально сейчас в проектировании, особенно в регионах, кабаны в мухосрансках закрываются и становятся рантье или арендаторами нежилых помещений. Непонятно вообще, зачем сейчас в мухосрань-вузах технические спецухи? Места не хватит на всех в Мск и Питера конторах.
на объект (который за городом), между объектами, объект-офис, если малая организация так ещё в магазин за материалами.
нет огородов, но есть аренда по 40к месяц
Так смысла терпеть нет, денег в профессии нет и карьеры тоже (да и атмосфера в отросли пиздец тлен), ну потерпишь ты, что в итоге?
Поэтому и профессиональный уровень низкий, так как кто может в самообразования, начинают перекатываться в более денежные профессии.
>начинают перекатываться в более денежные профессии
Например? В ойтишечку швитую? Чет я сомневаюсь, что в заводоуправлении, например, платят больше, чем в проектировании. Получается только айтишка остается.
Я что то не припомню, чтобы в проектирование прям уже так хорошо платили, что только с ИТ соревноваться можно, любой экселе дрочер в торговой компании с двумя-тремя годами будет сопоставимую зарплату получать, еще и премий в конце года накинут, вон же кидали 150к/мес в ДС в 24 году это мусор зарплата.
В 3д перекатываться, можно просто рендер домиков делать и получать раза в два-три больше чем платят за чертежи, и развитие в этой области на любой вкус и спокойно за бугор работать можно, хочешь 3д порно делай для дрочеров, 1 секунда стоит 30-50$.
В ИТ перекатываются и через пару лет уже больше своего рук группы получать будут, при этом еще и атмосфера молодых шутливых с нормальным человеческим отношением.
Да много куда, у меня знакомая перекатались видяхи для соцсетей монтировать, через пару лет устроилась к Мск кабану за 200+/мес, сидит на удаленочки.
>В 3д перекатываться, можно просто рендер домиков делать и получать раза в два-три больше чем платят за чертежи
это прямо сюр, ты ар делаешь в архикаде у тебя и 100ки нет, твой архикад берут дают КРУТОМУ ЗНАКОМОМУ визуализатору в lumion и у него 200к за 1 работу.
можешь и ту это сделать, но тебе эти 200к не заплатят и гавно у тебя будет, не то прозрачность стекла в визуализации сделаешь.
Ну вот сейчас да, от слова совсем, терпеть нет смысла, нужно просто искать, где можно заработать вкладываясь по минимуму и меньше ебать тело и мозг, все равно сейчас пофиксили для крестьян покупку жилья и нормальных авто.
Эти рендеры на стадии концепции или около того в 3д Максе на глазок делают, для службы заказчика, чтобы они с ними ходили по кабанам и своему глав кабану показывали красивые картинки будущего проекта, и в рекламу их отправить можно, буклетов понаделать.
И денег на красивую картинку не жалеют, так как в выше среднем менеджменте сидит народ без строительного образования в основном, который очень любит красивые картинки, а вот чертежи не особо любит и не понимает сколько трудов за ними стоят, а вот красивая картинка это другое дело люди делали старались.
>Эти рендеры на стадии концепции или около того в 3д Максе
у тебя может и так. Я рассказал как у меня. Архикад кто-то делает, другой в раз 10 меньше усилий применяя берёт люмен и получает в несколько раз больше.
>И денег на красивую картинку не жалеют
Вот только без проекта хорошей картинки не будет или она не будет соответствовать реальности.
Ну хуй знает, может, в ДС так. В миллионнике я прошлой весной работал ведущим за 90, потом ушел в замы гипа за 100. Сейчас проиндексировали, но в целом по коллегам бывшим до сотки у всех в не самой плохой конторе.
> В ИТ перекатываются и через пару лет уже больше своего рук группы получать будут, при этом еще и атмосфера молодых шутливых с нормальным человеческим отношением.
Да, знаю трех таких бывших инженеров, последний в прошлом году перекатился, до сих пор в себя прийти не может от того, что как к человеку относятся.
Пусть загнется уже эта гнилая отрасль окончательно, знакомых зумеров отговариваю как могу от инженерки
А за что в проектировании платить, только честно? Большинство проектов это тупо 2д или 3д примитивы с подсчётом в экселе объемов по простейшим формулам, оформленные в соответствии с совковыми гостами. Какие-то сложные расчёты в расчётных программах на самом деле на практике просто означают вбитие макакой условий в программу, принцип действия которой он в лучшем случае очень приблизительно помнит из расчёта ручками на курсовом в институте. Есть какое-то количество действительно сложных задач, уникальные здания и расчёты, которые выполнять узкая прослойка топ архи и инжей с норм зп, но большинству просто не за что много платить. Они намного меньше думают, чем в ойтишки, а значит тупее и ленивее. Следовательно им и платят меньше.
Упитанно.
А за что в программировании платить, только честно? Большинство кода — это тупо копипаста стандартных решений из Stack Overflow, немного обёрнутая в абстракции, с расчётами, которые делают уже готовые библиотеки. Оформлено всё в соответствии с лучшими практиками, которые меняются каждые полгода, но по сути сводятся к соглашениям по стилю и написанию документации. Какие-то сложные алгоритмы и высоконагруженные системы на практике просто означают вбитие параметров в уже готовые фреймворки и API, принцип работы которых программист в лучшем случае помнит на уровне лекций по алгоритмам в универе. Есть какое-то количество действительно сложных задач, требующих глубокого понимания математики, низкоуровневой оптимизации или архитектуры, которые решает узкая прослойка топ-разработчиков с нормальными зарплатами. Но большинству просто не за что много платить. Они намного меньше думают, чем проектировщики, а значит тупее и ленивее. Следовательно, им и платят меньше.

>Пусть загнется уже эта гнилая отрасль окончательно, знакомых зумеров отговариваю как могу от инженерки
>>62580
Она не загнется, она выродится в ещё более жуткого гомункула.
Уже какой-нибудь росдорстрой ищет инженеров, а вакансии то на таджикском... И отрасль существовать будет, стройка какая-либо есть всегда...
Складываем 1+1 и получаем, что как и с рабочими замена будет на иностранных специалистов с демпингом затрат.
Если интересно как это выглядеть будет, то покопайтесь в том, как устроены застройщики в южных регионах.
Или на главных владельцев рынка недвижимости стоит посмотреть уже сейчас, чтобы лучше проникнуться принципами ведения бизнеса и понять вектор .
> В ИТ перекатываются и через пару лет уже больше своего рук группы получать будут, при этом еще и атмосфера молодых шутливых с нормальным человеческим отношением.
Другое дело, а куда идти? Я увы столько лет потратил на познание и ничего кроме стройки не знаю. Условно знаю ряд строительных товаров, но идти торговым их представителем не получится и не хочется быть торгашом. Тупик какой-то.
>А за что в программировании платить, только честно?
С тем же успехом можно спросить, а за что в строительстве платить?
Прорабу? - есть же проект, он просто по нему "стол собирает"
Сметчику? - там же программа всё считает, одну кнопку нажать.
Проектировщику? - программа считает, всё делает по сп
только дизайнер остаётся, который по проекту картинку делает реалистичной, вот там работа)
>Следовательно, им и платят меньше.
Ты в строительстве, ты наглядно видишь поговорку "лошадь работала больше всех, но не стала королем".
Кто меньше всех работает, тот и получает больше всех. Ты наивный
>В 3д перекатываться
Бля, чет вспомнился чел с ютуба один, портфолио себе лепил, тестовые активно делал, канал свой вёл. Как-то поинтересовался у него, как по итогу всё сложилось - он ответил, что найти работу в этой сфере не получилось и он ушел инженером-конструктором работать, ирония.
> Расчеты все с массивом грунта доставляет делать, работы с топосъемками, всякие геотехнологии подбирать- кайф.
Маркшейдером пиздуй, раз такой глиномес.
скорее наоборот, должно повести.
Времена тяжелые, бизнесу тяжело и все просят войти в положение
Одному тяжело, другому получше.
Но все что ниже сотки это совсем уже. Нахуя входить в положение чье то, когда можно не входить и работать на ДСы по удаленке за 100+?
>на ДСы по удаленке за 100+?
при условии что ты инженер, и чисто в проектировании, реально высокого уровня и в совершенстве владеешь всеми сапрами. И то у тебя опыта 5+ лет, не формального, а реального опты в построенных зданиях.
А когда ты середнячок, тут начинается проблема
> Нахуя входить в положение чье то,
это типичные кабаньи проблемы, купил 500га санатория, а инженеру больше 40к денег нет
На самом деле ситуация такая, что вчерашняя студентота уже приходит с запросом на 100к (и правильно бля делают), у меня на болоте последний курс 80-90 лутают. очень сильно в твоем росте роляет главспец/ведущий, к которому ты попадешь, потому что один решает тривиальные задачи, другой помимо основной работы умеет в 3д расчеты, под вторым ясен хуй интереснее сидеть.
С удаленкой у крупных кабанычей тяжело имхо, полную дают только если ты пиздец скилловый и незаменимый, так по опыту коллег в среднем по больнице гибрид 2 дома 3 офис. Ну и реально тяжеловато с этими удаленщиками, очень тормозится коммуникация
Мск
хз, зависит от направления наверн, конкретно у нас в конторе упор на пгс, по наблюдениям разные студенты приходят с разным уровнем и с разных кафедр, никого не гонят, в целом лояльно относятся к тупизне. Имхо если не еблуша, замотивирован и шаришь на среднебазовом уровне с пониманием че тыкать в нужном комплексе, заинтересуешь работодателя
Я вообще в содержании ведущим спецом, по ИССО тружусь и практически не черчу, вылезая два раза в неделю из офиса на объекты, осмотреть как подрядчик метёт и кидает лопатой снег.
Ну там еще целая куча различный ведомостей по ремонтам делается, чтобы где перила приварить, где окрасить, где вообще лифт построить. Приёмка, исполнительная ... и т.д.
Получаю 110 чистыми.
Тормозится коммуникация если кто-то один долбаёб. По факту, без деревенских удаленщиков проектированию сейчас пиздец. Москвичи лучше в рантье пойдут, чем за 150к/мес будут скотоблоки хуй пойми для кого рисовать.
Тормозится коммуникация если кто-то один долбаёб. По факту, без деревенских удаленщиков проектированию сейчас пиздец. Москвичи лучше в рантье пойдут, чем за 150к/мес будут скотоблоки хуй пойми для кого рисовать.
>по ИССО тружусь
> осмотреть как подрядчик метёт и кидает лопатой снег
БЕЛАЯ КОСТЬ
@
ГОЛУБАЯ КРОВЬ
>разные студенты приходят с разным уровнем и с разных кафедр, никого не гонят, в целом лояльно относятся к тупизне.
> Имхо если не еблуша, замотивирован и шаришь на среднебазовом уровне с пониманием че тыкать в нужном комплексе
Шарю как работать в автокаде, нанокаде, чуть чуть в ревите и компасе. Но не знаю снипы наизусть, и допустим по пгс я что-то знаю т.к. учусь на пгс, по скс и электрике немного шарю, т.к. работаю монтажником. Но в целом умею только чертить. Это же перепроверят тыщу раз и вообще на первоначальном этапе будут давать только что-то начертить изичное? Пиздец ссыкую перекатываться, потому что опыта нет реального. Знать бы что поднатаскают. Вот в монтаж я пришел нулём, только с базовыми навыками работы электроинструментом, мне коллеги всё подсказывали и объясняли, збс без агрессии.
>при условии что ты инженер, и чисто в проектировании, реально высокого уровня и в совершенстве владеешь всеми сапрами.
Для ДС при такой хуйне спокойно 150-180 сейчас выбиваешь, практически по любому разделу.
Ну я бы мог взять любого студента (ну и не совсем дебила, конечно) и обучил бы его ЭОМу с нуля, например. Причем как в двг, так и в рвт. Узнал бы про ПП, ФЗ, СП, ГОСТ и т.д. Чем файл-хранилище отличается от локального файла... Уровни и оси, опорные плоскости и грани, бим-стандарт, еир и вер, лотки и цепи, слои и блоки, атрибуты и динамические блоки, тесла и моясхема, эскиз и техусловия, ТРН и ТКЗ, огнестойкие короба и ОКЛ, коллизии и нэвисворкс... и так до бесконечности... Только вот тебе это надо?
За +10к к з.п., по велению кабана, тебе самому это нада будет.
И что сейчас 150-180к? Что ты с ними сделаешь?ни-ху-я Чтобы прийти к этому уровню ты будешь 5 лет ебаться в универе, потом 5-10 лет ебаться в шаражках для достижения этого самого уровня и все равно продолжать учиться всю жизнь. И я повторяю вопрос, что сейчас делать со 150-180к? А теперь ещё один вопрос. Возьми кабана со штатом 20 проектировщиков, посмотри на чем он ездит, где живёт на того же блогера pro-z посмотри и все в сфере проектирования станет сразу понятно не долбаёбу
>что сейчас делать со 150-180к?
А что ты с ними делаешь? Ради этой суммы надо года три отработать в ДС и будет тебе гарантировано нижняя планка. Тратишь минимум на жизнь, остальное вкладываешь туда куда сочтешь нужным.
>посмотри на чем он ездит, где живёт
Далеко не показатель. Может он всю жизнь жил в ноль, с мыслью "что хранить, все равно обесцениться".
>все станет понятно
Что тут живут +- как другие? Банковские работники, юристы, логисты и тд. С таким подходом и айтишные 300к ни о чем. А хули от разницы между главспецом с 220-250к и синьором с 300к? Второй чуточку выплатит за пиковник и ли сян быстрее.
ИРЛ в моем круге никто не жалуется по поводу бабок в проектировании.
Ну так выдай свою базу. Дай вводные. Ой, подожди. Там же окажется пень, сидящий в дно конторе уже 15 лет, который думает, что только на зарплату сможет купить хоромы и мерседес, да еще и на яхту или самолет останется.
Очевидно, что нихуя не будет. И страус засунет голову в песок.
Начни с себя.
Было бы что выдавать. Тебе завтра кабан выдаст в жопу по полной.
>Что ты с ними сделаешь?
На сегодня 150-180к на удалённке, при жизни в ебенях - вполне нормальная тема. Смысла переезжать в дс, чтобы тут забиваться в коммиблок с конской
арендой просто нет.
>>65091
>А теперь ещё один вопрос.
Потом по тексту ни одного вопроса, одни прохладные. Блогер какой-то, вообще охуеть. Что сказать то хотел?
>Блогер какой-то, вообще охуеть. Что сказать то хотел?>
Для долбаебов, разжую, у блогера данного шарага 20 чертилок, по выпускам его можешь не сложно оценить уровень жизни кабанчика.
Это просто промытые зомбированные человеки-прямоходящие какие-то, как они нормативку-то читают не пойму. Больше конечно на ГИПов или тех-директоров по повадкам похожи.
>На сегодня 150-180к на удалённке, при жизни в ебенях>
Жизни в ебенях скоро уже не будет на пенсии если только, но и ее не будет скоро, а 150-180 это ниочем в приобретении жилья ближе к ДС или лучше в самом ДС. Опять же минимум проектировщиков из ебеней возьмут на удаленку за з.п. офисной макаки в ДС, как тут выше писали. Так, что кабан будет склады и недвигу каждый год приобретать, а ты скакать под корпоративный гимн его шараги.
Двачую, в своем "миллионнике", я получаю чуть больше сотки,
дальше только расти вверх по должностям, но тут тоже нет, потому что куча "блядей" и "своих" которые эти должности подминают, да з.п. там, на них, максимум 140к. Если перекатывать в главные инженеры - велик риск уехать с ластами за спиной, из-за делишек "кабанчиков".
Ехать в Мск - ну да - мне там дадут сразу 150к - дальше тратить с них 40к за ежемесячный схем угла и также остаться со 110к в месяц на руках? Всё ради Москвы - нахуй она нужна?!
>>65276
Я долгое время выступал от службы заказчика для проектировщиков - нет там больших денег чтобы заработать - даже самый "борзый" надомник с "корочкой" ктн - больше 200к не поднимет - просто потому за проекты платят гроши - а спрашивают пиздец как - переделать раза три с нуля - один раз по просьбе экспертизы (потому что тз не совпало с "нормами") второй раз по просьбе заказчика (потому что кто-то озарился ебейшей идеей) и третий раз (строители не могут такое построить) за бесплатно - как нехуй петь - "попытка требовать своё" - заканчиваются отстранением от "источника заказов".
Примерно тоже в стройке ...
Я знаю где заработать - но блять их - как сказал выше - всё чаще уводят в наручниках - да и вляпываться в аффилированные сферы не хочу - хотя меня и не звал никто в эти сферы.
>Пили прохладную
А что пилить? То директоров учреждений, то руководителей структур - хоп - и наручники. Один даже пытался на СВО убежать - через пол года поймали. Доходит до того что на должность начальников структур/учреждений отказываются люди идти, кто с мозгами хоть чуть дружит - не лезут.
А результат для них от этого есть? Успевают что-то заработать? Стройка связана с госбюджетом?
>А результат для них от этого есть?
Не знаю, я же не сижу на таком высоком уровне, одним глазком из крыши подвала выглядываю. Но судя по сложности поиска руководителей высшего ранга - нет для них результата.
>Стройка связана с госбюджетом?
Да. Многие с ним просто отказываются работать и начинаются сложности и с поиском подрядчиков.
> Не знаю
А сколько живет такой руководитель до крика ебало в пол ОБЭП. Разве не заметно как на парковке у работы появляется свежий немец?
Разве руководством не пытается спихнуть подпись смет на исполнителя
>А сколько живет такой руководитель до крика ебало в пол ОБЭП.
По разному. Особый рекорд был пол года но он не совсем со стройки. Мордой пол роняли Фэбсы
>Разве не заметно как на парковке у работы появляется свежий немец?
Там немножко не за это за жопу ловят. Главные движения тазом появляются когда не сдают объекты в эксплуатацию и идёт не освоение бюджета.
>Разве руководством не пытается спихнуть подпись смет на исполнителя
Был давно случай, один подписал старогодние трубы как новые, за что уехал на курорты ФСИН - в должности нач.отдела. А вообще, смета-сметой, главное КС.
> его можешь не сложно оценить уровень жизни
Бля, я даже специально зашел на его анальчик посмотреть, он там сидит напротив монитора что-то пиздит, что там о его уровне жизни из этого можно сказать особо я не ебу. Судя по тому что зубы хуевые, виниров нет, есть лысина, а за спиной какой-то гараж, живет он хуево, хотя по твоим словам имеет небольшую шарагу. Ты это хотел сказать? Ну хули, выкатывайся из профы и пиздую в ойтишку.
>Опять же минимум проектировщиков из ебеней возьмут на удаленку за з.п. офисной макаки в ДС, как тут выше писали.
Если не идиот то вообще не проблема вкатиться. В моей прошлой шараге (институтик крупного девелопера) 50% сотрудников из ебеней было, сейчас наверное уже процентов 70.
>в приобретении жилья ближе к ДС или лучше в самом ДС
Надо быть полным кретином, чтобы на 150-180к ехать в ДС, если ты не совсем молодой шутливый. Ну а если все-таки хочешь съебать в ДС и при этом не хочешь кабанской ответственности, то ты хуево профу выбрал, да. Вкатывайся в айти.
>того же блогера pro-z посмотри
Он еще курсами торгует нашел слитые, ну такое, 10% полезного, 90% воды
>Перкатывайся в ойти, оставайся здесь
>ко-ко, как по первому каналу
>Перкатывайся в ойти, заводи трактор
>ко-ко, как по первому каналу
>Оставайся в профе, работай здесь
>ко-ко, как по первому каналу
>Просто заводи трактор
>ко-ко, как по первому каналу
Классека.
>Он еще курсами торгует
Значит богатей. Для вас дурачков старый фон использует и лохмотья надевает.
Кто же их покупает у него, чтобы в нищую и гемморойную сферу вкатываться? Наверное те, кто здесь про успешный успех вскукарекивает?
Ну я хотел купить через кабанчика, но вопрос завис, так что слитые нашел

>>65431
>Он еще курсами торгует
> блогера данного шарага 20 чертилок, по выпускам его можешь не сложно оценить уровень жизни кабанчика.
Чет посмотрел и угорел с "уровня жизни" данного господина. Никакой конторы проектной у него нет, есть только параша, через которые он свои курсачи толкает, выручка с лошков на троих (вместе с еще двумя корешами соучередителями) - 2.8 кк, это без учета налогов, хостинга сайта, бухов и прочей хуйни. Дай боже если 1.5 кк в год с этого лутает. ИПэха есть какая-то еще, но чет я сомневаюсь что там какие-то космические обороты, если на его ооошке такая залупа. Опять таки ИПэха без СРО, а значит это не проектная контора, а чисто для стрижки к лошков курсов.
да он уже только курсами и торгует, нахуя растекаться по древу, занимаясь низкомаржинальной хуйней, когда курсы пилить выгоднее и приятнее
Наверное коттедж он снял для пиления видосов. И арендовал спринтер тоже. Ну вот он же тоже долбаёбам как-то внушил, что 100-180к это успех и на удалёнке 95% сидит нихера не делает и деньги получает.
>спринтер
>коттедж
Успех владельца собственного бизнеса, лол.
Ответь просто, хули он лысый и с гнилыми зубами если такой успешный?
>Если не идиот то вообще не проблема вкатиться. В моей прошлой шараге (институтик крупного девелопера) 50% сотрудников из ебеней было, сейчас наверное уже процентов 70.
Немыслимо понять, каким образом вторая часть твоего утверждения способна подкрепить первую. Так что, скорее всего, ты долбоёб и несёшь хуйню.
А ещё тоже был какой-то хуила на ютубах, гуру проектирования МК из Самары с охуительными историями, как он взялся сделать за 4 тысячи рублей раздел с пояснительной запиской и расчётами, и даже оплаты этой нищесуммы заказчик заставил ждать годами. Кучеряво живут простые высококвалифицированные российские проектировщики ПГС, ничего не скажешь.
>каким образом вторая часть твоего утверждения способна подкрепить первую
Каким образом, бля. Ты наверное туповатый. Крупный дсовский институтик 100% удаленка, из них 50% сотрудников из ебеней, сейчас наверное 70% уже таких. Что тебе еще разжевать надо?
>Крупный дсовский институтик 100% удаленка
Да. Ты точно долбоёб. Сомнений даже не осталось. Студентик, небось?
ГИП, небось? Или замгенерального уже? И как тебе на удалёнке ГИПуется?
Найн, тогда там был начальничком отдела средней ручки. Тебя что удивляет удаленка? Или количечтво мухосранцев на ней?
меня задолбала удаленка, после этих удаленщиков все разделы переделывать приходится мне, а я пто, я в пто пошёл, чтобы не принимать проектные решения,а выходит делаю всё.
правда, считается, что я заменимый, очередь за забором, зп выше запросят, но очередь
согласен..
хотя в сфере твой уровень зп в моментах не зависит от знаний.
Тут кривая распределения, как с бетоном. большинство имеют среднюю зп в независимости от знаний
ИДИ НАХУЙ
людей действительно не устраивает такая зп, но люди хотели бы работать в инженерии с нормальной зп. Зп должна быть соизмерима затрачиваемым усилиям и времени. ЧТобы стать хорошим инженером надо столько же времени, как врачом
также можно сказать и врачам, учителям,
>соизмерима затрачиваемым усилиям и времени
Мальчик, ты с 91 года живешь в капиталистической стране. Тебе не понятно за счет чего складываются богатства одиних?
Все нижеперечисленные тобой кадры сами подписались на эти муде. Так что проблемы индейцев шерифа не ебут.
канава канаве рознь.
вечно специалисты из центральной рф рвутся проектировать в горах сети и потом "обосранс", а не проект.
да да да.
дом построить это примитивы, а прорабом можно вообще алкаша нанять, там же знать нечего.
Канализацию спроектировать там вообще линию начертить.
Ты даже и тот высер текста не представляете видимо сколько нюансов может быть в реально хорошем проекте.
с такой логикой хули и врачи жалуются? они сами подписались)
пусть идут в таксисты все, страна таксистов у нас будет.
правда с такой позицией кто вас лечить будет?
дом уже построен пусть, а как вы жить будете без электрики, воды, отопления?
кабана не ебут, а общество должно ебать, иначе оно так быстро в средние века уйдет. С такой позицией уже деформация пошла жесткая, вечно какие-то юристы считают, что им виднее, чем инженерам
Страна таксистов, охранников и курьеров.
Все начнет меняться нет только когда долбаебы перестанут ходить или работать удаленно на данных вакансиях, иначе никак.
а жить как-то надо. Но ты не прав, это пассивная позиция. Мы с этой позицией в отрасли (не только в нашей) 10 лет, изменения пошли? -да, только в худшую сторону.
Ты предлагаешь продолжать эту тактику "просто не ходите", а волей-неволей кушать надо и в выборе между умереть с голоду, или идти таксистом, или инженером с лоу зп человек становиться Штрейкбрехером по сути и идет в инженеры.
Всё начнет меняться, когда коллективно требования будут.
Эммм, ням, если это так сложно, то какого хуя ты ноешь, что тебе за это не платят?
Если там куча нюансов, и это намного тяжелее айтишечки, то выкатывайся, и получай больше.
>человек становиться Штрейкбрехером
Пздц, какой-то копиум грязноштанный пошел. Не нравится удаленка, не нравится профа, не хватает зп - уебывай отсюда манька, никто не держит.
Мне не нужны никакие коллективные требования с ленивым скотом типа тебя и всяких бабок срак в мертвых институтах, неспособным в работу но дохуя хотящим. Чем больше вас съебет, тем выгоднее мне будет свои скиллы продавать.
Нет, это ты не прав, удаленку вы уже проебывать кабанам начали, они придумали вам гибрид, блеать. Про 2005-2014 вообще не в курсе зуммерочки, что в мухосранях 1,5-2к/мес можно было на работке без шабашек лутать. 10 последних лет долбаебы, ты кто продолжает тут ишачить и поддерживать на плаву эту срань-отрасль, стоят только в коленно-локтевой позе и все изменения только в худшую сторону.
>тем выгоднее мне будет свои скиллы продавать.
Я тебе ч0тко скажу - "надомники" и шабаш-ебашь конторы что их объединяют, именно то, что уровень качества проектирования уронило в нули.
1. Роняют цены на торгах, в разы сука роняют.
2. В случае обсёра, не прихлопнуть, появляется другая ООО-шка или ИП-шка, и срать говнопроектами "скиловики" продолжают дальше.
3. Мало того что роняют цены, так и экономят на всём, постоянно пытаясь наебать заказчика - например с изысканиями.
4. Так как считают себя дохуя "скиловиками" лезут делать разделы которые нихуя не понимают, болванят их как привыкли в студенчестве
5. "Скиловики" надомники - получив бабки - немедленно съебываются, поэтому ООО-шка что держит их по срочнодоговору - к моменту исправления замечаний и т.д., тупо не может их найти - НУ Я ДУМАЛ ОНИ НОРМАЛЬНО СДЕЛАЛИ - СЕЙЧАС ТО, КОГДА ОН ПОПРАВИТ-ТО!11 ТРУБКУ НЕБЕРЁТ Или как у меня было со сметчиками "НУ ОНА ПО ВЕЧЕРАМ РАБОТАЕТ, А ТАК ОНА В КОНТОРА_НЕЙМ, ПО ЗАМЕЧАНИЯМ С НЕЙ ТОЛЬКА ВЕЧЕРОМ МОЖНА ПОГОВОРИТЬ"
Поэтому когда говорят что в отрасли, для инженегра, потолок 100-150 регион и 150-200 ДС - это именно твоя ВИНА. Ну либо "надомничать" - но тут главное проявлять трудолюбие срать тугой струёй и минимум брезгливости к качеству.
>Штрейкбрехер
>копиум грязноштанный пошел
>не хватает зп - уебывай
>Мне не нужны никакие коллективные
>скиллы продавать за бесценок
ЛОЛ.
> 1. Роняют цены на торгах, в разы сука роняют.
А как же ваше любимое "рыночек порешал"? Или это другое?
Дальше читать не вижу смысла, так как систему тендеров ты не изменишь в ближайшем десятке лет, и, либо принимаешь условия рыночка, что все вокруг делают за минималку и хуярят проекты на конвейере, либо берёшь только те проекты, куда такие смелые "ронялы цены на торгах" не смогут залезть (тендер из одного источника).
>именно то, что уровень качества проектирования уронило в нули.
Ты видимо с дивана судишь или у тебя опыта вообще нихуя нет.
Те кто были криворукими уебанами и хуячали тяп ляп, те так и хуячат нихуя вообще не поменялось. Кто делал нормально, тот и делает. Ну, а засчет бима хуима в среднем уровень подрос даже.
>В случае обсёра, не прихлопнуть, появляется другая ООО-шка или ИП-шка
В случае обсера ты отвечаешь своим именем и тем, что тебе тупо больше нихуя не дадут работы, похуй как там твоя ооошка называется, в то время как за обсер крупного института особенно в монополизированной системе никто вообще ответственности не несет.
>постоянно пытаясь наебать заказчика - например с изысканиями
См прошлые пункты. Ну и кек, а у крупных контор такого не происходит? Как там депо Саларьево поживает, лол. Сколько там млрд проебли из-за изысканий?
>Так как считают себя дохуя "скиловиками" лезут делать разделы которые нихуя не понимают
Хуйня полная, сидишь на своих разделах и все нахуй куда то еще лезть?
>инженегра, потолок 100-150 регион и 150-200 ДС - это именно твоя ВИНА
Прости, что я тебе такой потолок поставил, но это только твоя вина. Не хочешь работать чтобы больше получать - уебывай из профы.
потому что сидят "специалисты" и дум, заместители по направлению строительства без образования и думают, что это всё легко, что смету на рчв, стоимостью 200 лямов это 4 часа работы накидать (правильную смету)
>Не нравится удаленка, не нравится профа, не хватает зп - уебывай отсюда манька, никто не держит.
нашёл депутат единой россии в чате. ты уже сразу скажи, что это призвание.
Куда уебывать в таксисты или курьеры? спасибо)
удаленка в строительстве это вообще кринж...
Как можно удаленно проектировать что-либо блять. Конечно можно, но в начале ты на место приехать должен, пройти по предполагаемой трассировки трассы, а уже потом сиди удаленно, тут да. Но целиком я ебал.
Из-за удаленщиков отрасль деградирует в том числе, быстрей быстрей всё
но куда не придёшь, слышишь, а значит "вы ничего не знаете".
А я даже сидел АР дома делал, потому что кабану надо, а я умею :(
Ну ты же умный, инженер бля, иди в айти значит. Будешь много получать, лол.
Через пару месяцев правда начнешь ныть, что надо все айти конторы закрыть и рыночек убрать т.к. конкуренции не выдерживаешь и никто на работу не берет, лол.
>Ну, а засчет бима хуима в среднем уровень подрос
ЛОЛ
>В случае обсера ты отвечаешь своим именем и тем
ЛОЛ номер 2
>Хуйня полная, сидишь на своих разделах и все нахуй куда то еще лезть?
см. пункт ЭКОНОМИЯ
>Не хочешь работать чтобы больше получать - уебывай из профы.
Так полно макак-домоседов, готовых браться за копейки за любой калл, включая огромное число ООО "Прокладок"
этот как огуливающий и впендюривающий - тупо, никто БОЛЬШЕ - НЕЗАПЛАТИТ - ибо - нахуя?
И не надо пиздеть А ВОТ ТУТ МОДНЫЙ+ХУЙ+НЕЙМ по пол-ляма только за консультацию берёт - это отдельная история - такие есть в любой профессии и их на пальцах руки пересчитать.
>Ну ты же умный, инженер бля, иди в айти значит. Будешь много получать, лол.
А я думал ты посоветуешь твоим путём пойти - трап-шлюхой стать.
По факту - потолок в инженегерской деятельности низок - в среднем, больше чем на 150к в месяц даже мечтать не стоит.
В АйТи - потолок ЗП на которую можно надеяться - выше.
>не получилось скопировать, проект гавно, нужно чертить в рабочем порядке изменения
ТЫ ЕЩЕ НЕ ПОНЯЛ! У ТЕБЯ МАНЯ МИРОК! ВСЕ ПРОЕКТЫ ЗАЕБИСЬ И СДЕЛАНЫ ЗА ДОХУЯ ДЕНЯК! ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ ДЕЛАЕШЬ ПЛОХА! ИМЯ ПОТЕРЯЕШЬ!
>В АйТи - потолок ЗП на которую можно надеяться - выше.
Вообще не спорю, непонятно только что ты не съебешь тогда?
>А я думал ты посоветуешь твоим путём пойти - трап-шлюхой стать.
Это твоим папкой уже занято
>Пришли инженеры на работу
Там ещё доходяга птошник всеми игнорируемый, где-то заместо геодезиста по ледяным полям ползает.
>доходяга птошник всеми игнорируемый, где-то заместо геодезиста по ледяным полям ползает.
Лё Классик
Печаль, я думал где-то на торрентах валяется. За воду платить не буду, спасибо за отзыв.
Годно
Неплохо, но с удаленкой за 180к лютый пиздешь, 100к пиши, не ошибешся, деревенщинам редко сильно больше предлагают.
Золотые слова.
>>66804
>Ну, а засчет бима хуима в среднем уровень подрос даже.
Ага, знаменитый крякнутый ревит и курсы Высоцкого, знаем-знаем ты в курсе, что ГИП на экспертизе указывает номера лицензий конструкторского софта?.
>В случае обсера ты отвечаешь своим именем и тем, что тебе тупо больше нихуя не дадут работы, похуй как там твоя ооошка называется
Да вообще похуй. Сегодня ООО на меня, завтра на моего зама Васю, послезавтра - на второго зама Петю. Одни не дадут - другие дадут, мне в шарашпроекте больше 5 проектов одновременно и не нужно, а лохов, которые поведутся на низкий прайс, хватает.
>за обсер крупного института особенно в монополизированной системе никто вообще ответственности не несет.
То-то в этих институтах ГД и ГИ меняются как в калейдоскопе.
>Хуйня полная, сидишь на своих разделах и все нахуй куда то еще лезть?
Нееее, не хуйня. Водянщики рисуют газоснабжение трубы же, епта, металлисты считают бетон, автоматчики ебашут 35 кВ, экологи ебашут промбез, хуйпомикто ебашит ТБЭ, ОДИ и даже ПОС. Все вышесказанное - тру стори левачников-шабашников.
>Прости, что я тебе такой потолок поставил, но это только твоя вина. Не хочешь работать чтобы больше получать - уебывай из профы.
Больше работать? Ты думаешь, что работая по вечерам и выходным без отдыха на длительной дистанции ты сохраняешь качество документации и здоровье? Ну как бы вперед, до нервного срыва/алкоголизма, такие успешные проектанты пока сами в говно не вляпаются, не понимают доводов.
Мне похуй, я гипую и у меня сейчас нет экспертиз, я по полдня в стул пержу.
>Ага, знаменитый крякнутый ревит
Ты видимо просто зумерок. Могу тебе сказать с опыта, что 15 лет назад без ревита инженерка даже в техподполье коммиблока - это был пиздец и налезание овшников на вкшников случалось просто везде и потом криво исправлялось на площадке. Сейчас почти везде этот вопрос решен.
>ты в курсе, что ГИП на экспертизе указывает номера лицензий конструкторского софта?.
И что? Да надо покупать софт. В чем проблема то?>>67262
>То-то в этих институтах ГД и ГИ
Лел, ну расскажи мне кого там сняли и когда за хуйню с депо? А так да, меняются, иногда смотришь когда письма пишешь, ага этот чувак из Моспроекта в Мосинж прыгнул, а этот наоборот.
>тру стори
Хз, может в каких то ебенях диких и так. Нормальный гипок и не подумает нвкшнику газ дать, он тупо это не согласует нигде.
>экологи ебашут промбез, хуйпомикто ебашит ТБЭ, ОДИ
Эту хуету бесполезную вообще похуй кто ебашит, она никак на реальные решения не влияет, чисто синекура для всякой швали
>Больше работать?
Да вообще работать в принципе. Нытье же оно часто вообще подкрепляется собственным крайне хуевым уровнем проектирования.
>а лохов, которые поведутся на низкий прайс, хватает.
Ну если по дну кого-то собирать может и насосешь, но если не хочешь постоянно сосать, то надо как то своим именем дорожить, что бы нормальные заказчики тебя знали, т.к. рынок узкий и справки навести особо не проблема, похуй на кого там у тебя ооо записано.
Вот и ответ. Работают. А тут полтреда сидят ноют о зпшках. Так хули вы на дваче сидите а не работаете блеать!
Потому что мы молодые, шутливые и клавиатурщики. Мастера и прорабы в свою очередь - в лучшем случае заебаные 7/0 алкоголики, в худшем - ауе-быдло. Начальники же участков и вовсе, как правило, наихудший вариант кабана - кабан вороватый.
Есть такая фраза - не учился, так ворочай, в жопу ëбаный рабочий. Хоть это и ИТР, смысл тот же. Да, там зп пободрее, но наааааааахуй надо туда лезть.
Может, пан-успех, удивит нас шестизначными цифрами на своём счёте - ну хотя-бы прифотошопленными - а то сдается мне, фраерок ты без опыта.
А расскажи пожалуйста за слаботочке, почему устал от этого? Какие подводные камни?
По сути приходишь уже в конце стройки, грязи и пыли особо нет. Проложил кабель, расключил. Следом пришли отделочники. Да и платят уже больше чем инженерам с вышкой
Видимо, кабан считает, что ЗА ТАКИЕ ДЕНЬЖИЩИ ты должен быть и проектировщиком, и менеджером проекта, и сотрудников обучать
да хуйня это все, делается чуть дольше чем набиралось описание того что надо делать. если ты, конечно, компетентен в вопросе. большую часть времени будешь катышки с жопы выковыривать от скуки
Просто ХРюша не ебет что такое ГИП, это нормально
Помню кабаны на документооборотчика делали вакансию, добавив туда функционал чуть ли не бухгалтера. Им сказали, вы ебнутные, но он возразили, а может прокатит и такой человек найдется.
я не называл себя умным.
Чтобы войти в айти и быть специалистом не 40к месяц, надо также много лет потратить на обучение. 4ч даже в день выглядит мало в моём понимании.
А с работой, где постоянные переработки по 0.5-2часа каждый день это сложно представить
я вообще пто, проектировщик на пол ставки (без ставки, за спасибо. потому что надо и узнали, что могу умею) (благо хоть не знают, что в лире умею, а то вообще пизда была б)
> Все вышесказанное - тру стори левачников-шабашников.
неее, это тру стори ип разных и ооо-шек
>Эту хуету бесполезную вообще похуй кто ебашит, она никак на реальные решения не влияет, чисто синекура для всякой швали
рассказывай далее охуенную историю. ТБЭ ОДИ, делает хуйпойми кто, а потом ебут по СП и приходится делать какому-нибудь электрику за "специалиста ОДИ" это
потому что прораб ещё по совместительству закупщик часто и мотается на авто по магазинам закупая материалы и он сейчас за рулём.
типичная ситуация в ооо во всех городах процветающей
это проклятье пто, если ты однажды попал в него, уже не вылезти, потому что на собеседовании в проектных тебе скажут : "а вы тогда ничего не знаете раз были в пто, до свидания" или "А вы просто проекты копировали, до свидания"
Что-то я не понимаю, в чём проблема у как заявляется крышующих всё и вся чеченов открыть завод ЖБИ и торговать на местные стройки. Там за один объект можно весь свой аул на гелентваген пересадить. Та же песня и по остальным позициям.
Неужели белокровные кабанчики обоих ДС подмяли всё под себя?
Их проще научить, чем ПТО-обрыгана переучить.
>потому что прораб ещё по совместительству закупщик часто и мотается на авто по магазинам закупая материалы и он сейчас за рулём.
Ага да, когда это прораб в ИП "Иванов" при ремонте квартир или стройке дачного туалета.
Имаджинируйте прораба ЛСР в Леруа. Закупками прораб не занимается, он доносит в офис, что нужно заказать, купить, принимает доставки, но самолично он на объекте, если мы про нормальную стройку говорим
>Мастера и прорабы в свою очередь - в лучшем случае заебаные 7/0 алкоголики, в худшем - ауе-быдло.
Да почему, я не пью и не ауе быдло(
>А расскажи пожалуйста за слаботочке, почему устал от этого?
Я устал ебошить руками. Всё, потолок. Выше физически не заработать. А еще заебала эта гонка на сделке. Меня заебала езда в другие концы города/область.
>По сути приходишь уже в конце стройки, грязи и пыли особо нет. Проложил кабель, расключил.
Ага да, на стройке хоть был раз? В конце... В самом разгаре стройки ты приходишь. А кто бурить проходки будет, а монтировать закладные? Еще монтируешь лоток. Гонишь километры по лоткам, лампово сидишь в люке тащишь оптику в подвал дома
Грязи пыли нет, дооо. Жирным не место в слаботочке, потому что ты не пролезешь между труб/вентиляции/лотокв на потолке, чтобы пробить трассу. Соответсвенно ты ползаешь по трубам, вентиляции, там всё в пыли и грязи и пыль еще часто - стекловата. Вон пикрил 1 чистота прям. А там еще снизу по щиколотку воды на 50% состоящей из мочи узбеков.
>Следом пришли отделочники.
Это в идеальном мире. А в реальном ты пришел затягивать кабель в квартиру, а твою закладную просто заштукатурили и подрозетник тоже, разбиваешь полстены, чтобы найти. У тебя кабель в щитке забухтован, ты пришел разводить трассы по квартирам, а в коридоре уже потолок собран. Заебись да? Ну это так. Судя по твоим вопросам ты на стройках не был вообще.
Когда пусконаладка - да чисто, но зачастую ты сидишь шкаф скс расключаешь в том же самом ссаном подвале по щиколотку в воде. Оконечку ставишь конечно уже на обои/штукатурку, чато когда уже дом сдают жильцам.
В целом - заебись профессия, но я понял что не хочу этим всю жизнь заниматься. Чтобы подняться выше: нужно либо прорабствовать в этой сфере/ либо свою Ип открывать и бригаду собирать/ либо проектировать. Но по образовнию это не совсем моя сфера, я всё таки ПГС, но в целом рассматриваю и в этой сфере развитие но не монтажником. Нахуй, нахуй.
P.S. В целом я бы так и работал, но не хочу. Меня вгоняет в депрессию эта хуйня, когда твоя жизнь пролетает в бетонных стенах в полумраке с налобным фонарём. Добираться от дома чаще всего далеко, разъебываешь здоровье, если заработать хочешь больше.
Но куча коллег, которым всё нравится. В любом случае, я всегда могу вернуться в монтаж, опыт имеется нихуевейший, вакансий полно. Но я вышку не просто так получаю
>Да и платят уже больше чем инженерам с вышкой
Смотри, курьеру тоже платят 150к может быть, только почему то курьеры умалчивают что это 7/0 по 12+ часов. А проектировщик за 100к сидит в офисе и работает строго с 9 до 18 с часом обеда. А я получаю 120к например, хуяря весь день на стройке, и зимой и летом.
>А расскажи пожалуйста за слаботочке, почему устал от этого?
Я устал ебошить руками. Всё, потолок. Выше физически не заработать. А еще заебала эта гонка на сделке. Меня заебала езда в другие концы города/область.
>По сути приходишь уже в конце стройки, грязи и пыли особо нет. Проложил кабель, расключил.
Ага да, на стройке хоть был раз? В конце... В самом разгаре стройки ты приходишь. А кто бурить проходки будет, а монтировать закладные? Еще монтируешь лоток. Гонишь километры по лоткам, лампово сидишь в люке тащишь оптику в подвал дома
Грязи пыли нет, дооо. Жирным не место в слаботочке, потому что ты не пролезешь между труб/вентиляции/лотокв на потолке, чтобы пробить трассу. Соответсвенно ты ползаешь по трубам, вентиляции, там всё в пыли и грязи и пыль еще часто - стекловата. Вон пикрил 1 чистота прям. А там еще снизу по щиколотку воды на 50% состоящей из мочи узбеков.
>Следом пришли отделочники.
Это в идеальном мире. А в реальном ты пришел затягивать кабель в квартиру, а твою закладную просто заштукатурили и подрозетник тоже, разбиваешь полстены, чтобы найти. У тебя кабель в щитке забухтован, ты пришел разводить трассы по квартирам, а в коридоре уже потолок собран. Заебись да? Ну это так. Судя по твоим вопросам ты на стройках не был вообще.
Когда пусконаладка - да чисто, но зачастую ты сидишь шкаф скс расключаешь в том же самом ссаном подвале по щиколотку в воде. Оконечку ставишь конечно уже на обои/штукатурку, чато когда уже дом сдают жильцам.
В целом - заебись профессия, но я понял что не хочу этим всю жизнь заниматься. Чтобы подняться выше: нужно либо прорабствовать в этой сфере/ либо свою Ип открывать и бригаду собирать/ либо проектировать. Но по образовнию это не совсем моя сфера, я всё таки ПГС, но в целом рассматриваю и в этой сфере развитие но не монтажником. Нахуй, нахуй.
P.S. В целом я бы так и работал, но не хочу. Меня вгоняет в депрессию эта хуйня, когда твоя жизнь пролетает в бетонных стенах в полумраке с налобным фонарём. Добираться от дома чаще всего далеко, разъебываешь здоровье, если заработать хочешь больше.
Но куча коллег, которым всё нравится. В любом случае, я всегда могу вернуться в монтаж, опыт имеется нихуевейший, вакансий полно. Но я вышку не просто так получаю
>Да и платят уже больше чем инженерам с вышкой
Смотри, курьеру тоже платят 150к может быть, только почему то курьеры умалчивают что это 7/0 по 12+ часов. А проектировщик за 100к сидит в офисе и работает строго с 9 до 18 с часом обеда. А я получаю 120к например, хуяря весь день на стройке, и зимой и летом.
>А проектировщик за 100к сидит в офисе и работает строго с 9 до 18 с часом обеда.
Наивный ты сельский парень.
Да бля понятно, что тоже ебля мозга, задержки. но я лучше мозг поебу в офисе, чем буду здоровье разъебывать задерживаясь на стройке до 12. Я за 4 года уже намонтажился.
>буду здоровье разъебывать задерживаясь на стройке до 12.
Чисто офисная работа тоже мрак, причём лично я сидел еще в нормальных офисах,
где за тобой не подглядывают камерками прям в ебало и не скриншотят монитор каждые пять минут - плюс -
работа с бабами - мы конечно женщин любим - но работать с ними - нахуй-нахуй - обязательно кто-то, кого-то ебёт,
например у меня подчинённую ебал мой непосредственный начальник, неумело это скрывая (оба женаты/замужем с детьми)
от того нагружать её работой и требовать не получалось - другой еблакак - вообще пол офиса переебал, поэтому с ним плохо контактировали "обиженные"
а как-то раз и я на корпоративе выебал сметчицу - а она отношений захотела а нахуй мне отношения с бабой на 15 лет старше меня? отсюда истерики и скандалы на ровном месте, при постановке задач.
А ещё в офисе обычно сидишь без окон, под светом люминесцентных ламп - а если окна и есть, то перегорожены с наружи полупрозрачным фасадом - через который свет не проходит. Эти блядские совещания доводят до коликов - сидишь по два часа одно и тоже, одно и тоже, а ещё у нас была фича, типа дресс-кода - будто я манагер в банке - рукава не закатать, галстук не ослабить - как пёс в ошейнике.
Короче, я перекатился в гос-структуру и доволен, что можно пол недели проводить на улице, разъезжая по объектам.
>а как-то раз и я на корпоративе выебал сметчицу - а она отношений захотела
Нахуя нам об этом знать в контексте обсуждаемого предмета, быдлятина ты ебливая? Сходи в сексач или бэ, там оценят.
Мань, реалии жизни. Хочу по максимуму помочь местным поставщикам. Но местные мало чем торгуют.
не только в ип... и в ооо-шках разного уровня, контракт даже может быть с госом на пол ярда, а закупкой заниматься будет прораб
Ламповый тред, уважаемо
Охуено, как со сметчицей разрулил?
Новый коллега рассказывал как на прошлой его работе такой еблей две студентки коллектив развалили, ибо давали только не ниже зам начальника, а другие САМцы от этого бесились. Правда и фирма была соковыжималкой.
Куда уебывать из этого ебаного куска гавна, которое по недоразумению величают: "отрасль строительства"?
Ток без it давайте
Я? В этот момент я уже искал работу, поэтому тупо послал её и уволился, как новую работу нашел.
какие-то странные истории, микрокринж.
Или у меня что-то не так на работе, что буквально посрать сходить некогда
звучит не хайпово
upd.
ещё чтобы не слишком нервное, а то тревожность большая и нервные тики от работы уже появились
закладок
Может ты просто не обращаешь внимание. Я целый год работал даже не подозревая что происходит, пока на корпоративы ходить не начал и оставаться посидеть после работы
Любая принеси подайка за ниже среднего по региону

720x1280, 0:09
>Работаю начальником участка
>ген подрядной конторе большой
>заебали эти реалии зарплатные
Легенду придумай получше.

Что не так с тобой, почему ты как пёс ебаный реагируешь? 200 тысяч по твоему это ахуенная зарплата сейчас?
Дрочую этого господина слаботочника. Я с 19 до 30 лет занимался слаботочкой этой, хоть руками только первые 3 года только работал. Приходишь в разгар, уходишь последний, работы твоей нахуй физически не видно, ну там пульты какие то или кудаптер с АРМ в итоге. Знать дохуя надо, постоянной всякие нюансы дроченые, типа гальванических развязок на болиде и т.д и т.п. Я ушел в 35 лет в ген подряд стройкой заниматься и рад
Ох, вей, маленького польского сиротку из Кшиштова обидели. В интернетике сообщение обидное написали. Давай еще тебе хуев напихаюрасплачешься?, что ты в свои 35-40 лет арифметику не освоил. Не думал, что в этом проблема? У тебя нет 200к, у тебя только 174к. Хотя может ты живешь пальцы веером и что эти 26к или кабан отслюнявливает наликом. Вопрос еще в том, что сколько у тебя на кармане оседает. Вопрос в том, как ты ими распоряжаешься.
>174 тысяч по твоему это ахуенная зарплата сейчас?
Вполне нормальная. Еще бы + 80к чистыми.
Ты типо начальник. Кого на стройку можешь привлечь? Кого из знакомых можешь подтянуть. Думай творчески. Тут у всех зарплатных мрии, что они с зарплаты пересядут на свежий БМВ. Только вот годы идут, а это не происходит, но они точно правы, осталось только чутка потерпеть.
Ты что еблан? Зарплата у меня 200, там еще компенсация ндфл у нас, кварталка 60к где то и годовая 3-4 оклада. Но там разницы нет особо все равно, ну 240 на руки в среднем пусть, но на семью из 4 человек это хуйня. Знакомых каких то, творчески думает он. Ну устрой давай кента я посмотрю чего он тебе настроит. Есть конечно возможности разные чуть чуть поинтереснее жизнь сделать, но это все эпизодически, да я уж и заебался этим заниматься. Ни о каких геликах и речи нет, да они мне и не нужны. Просто хочу побольше зарабатывать, интересный проект построить какой-то возможно. Я тут варианты на строительство АЭС тоже смотрю, но в росатоме блядство и воровство, там на одной АЭС по 5 подрядчиков может смениться из-за пилилова. Нет чтоб на вопрос ответить, а ты хуйню какую-то городишь.
>Ты что еблан?
> 200 тысяч
>ну 240 на руки
>В расчетке 174к
Я тебе написал, что у тебя проблемы с арифметикой, как следствие с логикой. Тебе надо писать про то, что ты не давая никаких вводных ты хочешь получить какие-то ответы/советы "иди/смотри в ту сторону". Ни какие объекты ты строишь, ни кол-вом людей, которыми ты руководишь. Я уже повидал целых начальников, у которых в отделе целых 3 человека в подчинении.
>устрой давай кента я посмотрю чего он тебе настроит
Почему я должен ориентироваться на твоих косорылах кентов. Я с нормальными людьми привык и хочу работать. Опять же ты ничего не пишешь анализировал ты свой круг проф общения или нет.
Одно дело, когда прошелся по всем, но нормальных нет.
>на строительство АЭС тоже смотрю
Будут у тебя там твои же 240к на руки и что? Может выиграешь от валютной переоценки, может соснешь жопу. Им платят в валюте, тебе надо объяснять как им было весело когда доллар укатался под 50?
Опять же в чем у тебя опыт? В монтаже АСУ, РЗА, бетонных хуев? Ну будет опыт взаимодействия с бангладешцами или турками. Это тебе надо? По ангельски хоть бе-ме можешь?
>Нет чтоб на вопрос ответить, а ты хуйню какую-то городишь
Тебе надо объяснять, что надо гуглить фирмы по типу велеса? что можно поставить гео хабаровск владивосток на хрю-хрю и посмотреть что там? Делал ты это или не делал хуй пойми. В тг вахтарабство в китае гуглил?
Как типичный еблан итт я такой классный, замечательный, все могу и умею, правда нихуя не скажу, где и что. Дайте хиден гем
Какой же ты душный и неудобоваримый пидорас, нахуй я вообще тебе говноеду отвечал только. Иди соси собачий хуй, тяжеловесная ты гнилозубая пиздопроебина, чтоб твою мать спидозные хачи ебали на спине твоего папаши. У меня флешбеки уже, в каждом разделе такая хуита сидит которая все что угодно сказать готова, лишь бы высраться, психотропная турма блять.
Даун, я тебя из треда в тред преследую.
Проиграл с бабаха железобетонного васяна, когда ему сказали чуточку подумать
Ахенно когда еще приходишь ПНРить, а кабель кидали другие люди и хуй знает как они маркировали, где прокладывали. И ахуеваешь перетягивать когда кабель тупо не промаркирован/перебит/малый запас. И всё равно очень часто вся эта казалось бы "чистая работа" с расключкой происходит в ссаном подвале или где-то на этажах, но всё равно при этом бывает и в самом разгаре стройки. Ты стоишь чистенький в щитке ковыряешься а у тебя над головой потолки монтируют, а в квартирах штукатурят или на пол в коридоре плитку кладут.
Я не говорю что это плохая профессия, но описал её с точки зрения заебавшегося. Меня заебало, я выкатываюсь из этого. А так профессия неплохая, много интересного.
330, каждому.
Да уже не хочу, говноед местный все настроение испортил. Да и вроде место директора по строительству появилось в районе нашем, повеселее будет
Часто исполнительную документацию делают девочки без строительного образования, опыта в строительстве и понимания процессов, так что ты сможешь. Ну и технадзор тебе скажет что его не устраивает и что нужно переделать.
А чё по зп? Мне 24, заканчивал землеустройство и кадастры, сижу щас в госке за ~80-90. На что можно рассчитывать в сфере?? Тут как-то спрашивал уже, Антон писал, что зпо - дно-сфера.
Анон* бля..
Да, там ещё приложения Б2 и Б3
нее, оставаться до поздна на работе у нас только 1 инженер(подчиняющийся 4мя отделам), который по мнению большинства(4 начальников отделов)мало и плохо работает (я)
это не сложно.
есть 2 сценария основных, ты реально в этом разбираешься, погружен в систему сертификации и делаешь всё как надо.
второй вариант ты нихуя не знаешь, что попало пихаешь
нюанс - обязательно технадзоры будут дрочить, у одного правильно исполнительная схема №2 на 2ух листах от 11.11.1111, у другого №2 от 11.11.1111 на 2ух листах , а третьему вообще не надо указание листов.
Ещё подводный камень, ты можешь быть сисадмином без полставки, проектировщиком чего угодно и грузчиком.
И ещё проблема по факту со стройки никто ничего не говорит и ты выпрашиваешь информацию, чтобы сделать документацию.
+ты ещё ищешь сертификаты, часто подделываешь их, потому что " какие сертификаты?", "с чего тебе их кто-то должен давать?"
А после мешок песка и цемента спиздить надо.
Угу чай в бытовке сам себя не выпьет, а материал не спишется в карман
на линии все плюс минус как у айтишников
Везде плохо, везде мозгоёбство и нищета, на стройке ещё и ненормированный рабочий день и холод. Лезь в айти, пока молодой.
В Казахстане все сидят на АВС 4 и чё? Так сложилось.
он есть, тех кто готов работать 24/7 за 5ых
Например, у меня в пто сделать расчет жбк, подобрать армирование - полный пакет, паралллельно за подрядчиков сделать акты на гнб, потому что они не знают как
потому что , видимо, она в договорах, как обязательно, при работе с гос заказчиками в мск.
(необходимо уточнение)
Все, удаленочки в проектировании почти не осталось. Только крупные фирмы или те же застройщики привлекают на удаленку, ибо уже долбоебов московских не осталось, кто будет там работать.
А нахуя, если на 3-4 удаленщика нужен надсмотрщик в офисе? Охуенно слушать, как удаленщик просыпается в 8:55, а потом еще полтора часа раздупляется от сна.
Ну вроде логично получается главспец в офисе надсмотрщик + 2 ведущих + 2 инженера удаленщики за копейки
ну хз, насчет 100% удаленки, но гибрида 2+3/3+2 еще хватает на рынке. Даже на вакансию ГИПа предлагают такие условия
из-за 2/3 дня конуру нужно же снимать в ДС, все равно невыгодно для мухосрань-спеца выйдет.
Не понимаю, почему эта ебанина повсеместно, что ПТОшник он и сисадмин и грузчик и хуй пойми кто. Устраивался в контору птошником, и там постоянно всю ебанину приходилось грузить от труб до канистр с реагентами или мешки с песком. При этом когда устроился новый проектировщик - рукожоп, который вообще нихуя абсолютно не умел и не знал, его никто блядь не тревожил.
Не обесцениваю труд проектировщиков, сам давно им работаю, но эта ебаная дискриминация пиздец как бесит.
Проектировщик производит продукт умственного труда, принося невъебенно денег кабану, а ПТОшник это просто недоинженер. Если поменять проектировщика и ПТОшника местами, для отдела ПТО нихуя не поменяется, а если наоборот, то проектному отделу пиздец.
потому что считается, что птошники - это самые тупые, ничего не умеют и не знают, цитирую одного работодателя: "вы только чертежи копируете".
а ещё рыночек порешал, зачем платить сиадмину, если есть птошник на которого можно повесить настройку сети?
убери птошника и офис умрет, ни грузчиков, ни сисадминов...
а на самом деле пто знает и умеет не меньше. Те же ппры делает пто, там иной раз ппр больше листов имеет, чем какой-нибудь ар на домик частный.
Я вот в пто, но какую только хуйню не проектировал, разные каркасы считал даже. Хотя устроился, чтобы не напрягаться и актики делать,а теперь ещё и проекты пилю под чужой фамилей
нормальных снабженцев в отрасли нет, обычно это человек, который имеет отношение к стройке уровня "я бетон заливал себе на даче под фундамент (смотрел)".
Если ты иной, то не верится даже
Можете устраиваться. Спецбурстрой
Если вы в дс1 конечно же
Пто, бимщик-сметчик-КСПешник. А тут какой же хуетой пришлось заниматься. 🤦
Я после нипт на мнпз зарекся устраиваться в муслимские и этнические фирмы, но тут меня черт дернул повторить ошибку.
Рассказывай, что случилось? Чего дальше не работалось? Сколько проработал? Чем летом планируешь заниматься?

Деньги делаются на стройке с помощью определенных средств и пто в первом круге, если грамотно себя поставит и стянет на себя процесс зарабатывания средств. А расчетчик так и останется на зарплате.
Ты просто не представляешь какое количество леваков делает конструктор. От Нового строительства до реконструкции и капитального ремонта, всё это проходит через меня. Я стабильно каждый месяц делаю левак. Мне не надо как-то себя "ставить" или тому подобное, я просто делаю своё дело без лишних социальных взаимодействий.
знакомо,я пто, прораба помощник, нянька, проектировщик
70к в месяц у инженегра строителя, вот это деньжища!!!
Ну не работай, никто же не заставляет. За забором очереди молодых из стройвузов и 40+ вышедших в утиль. Строителей ведь выпускают до жопы каждый год, столько фирм уже нет и фирмы продолжают закрываться.
Как можно левачить чисто расчетами на потоке и что за объекты где левому челу расчеты делать доверяют, а документацию кто разрабатывает, кто ответственность несет?
Ну я сталкивался когда, во время строительство (или уже под конец) всякие проверочные расчеты разработчикам заказывали, типо доп нагрузки на плиты заказчику нужна и.т.д. Или левого уважаемого чела звали, чтобы он спор между двумя фирмами решил, кто прав на основание своего расчета.
>дело без лишних социальных взаимодействий
А это ты зря, все таки быть тех специалистом путь в никуда. Надо один хер в менеджмент стремится и связями обрастать как гнилой пень грибами.
Я сам в ген подряде сижу тех специалистом, понял что это дно, менеджеры в носу ковыряют в большинстве своем и бабки лутаю, скидывая весь геморрой на специально нанятых тех спецов, которые и всю ответственность на себе берут за решения.
В службе заказчика вообще смех, просто проблему футболят между собой и генерирует миллиард проблем которые потом стекают на проектировщиков, которые работают в стол и овертаймят, чтобы в срок успеть выдать документацию и вместо обычного РД начинается проработка проекта с нуля, большая часть стадия П идёт в мусорку и все это надо сделать в срок, который не сдвигают.
>В службе заказчика вообще смех, просто проблему футболят между собой и генерирует миллиард проблем которые потом стекают на проектировщиков
можно проще, скинуть на подрядчика со словами, вы же хотите чтобы мы вам закрыли выполнения и потом менеджер , который "перерабатывает" скидывает это на инженера пто, который делает изменения проекта, под фамилией авторского надзора например
>Я вот в пто, но какую только хуйню не проектировал, разные каркасы считал даже. Хотя устроился, чтобы не напрягаться и актики делать,а теперь ещё и проекты пилю под чужой фамилей
Так почему ты просто работу не поменяешь?
потому что когда идёшь на вакансию проектирование тебе открыта говорят:
"вы в пто работали - значит тупой/ничего не умеете, вы же там просто копируете и вставляете чертежи проекта" - это клеймо/клетка из которой вырваться невозможно словно уже
(уже 3+ года в пто, ни разу ничего не копировал, вечно изменения проекта, потому что даже армирование в проектах с ошибками - узлы. У меня гос заказчик, к нам требования, что у нас на исполнительных схемах все объекты представлены в 3д с разных точек наблюдения)
Потому что только долбаебы сейчас остались в проектировании и они видят в тебе ещё большего гидроцефала, чем они сами.
Я вообще имел ввиду, почему ты просто в другую фирму ПТОшником не уйдешь. Да в целом как я понял, тебя все устраивает, если 3 года отработал.
ну может хоть не буду параллельно проектированию и ид делать
> документацию кто разрабатывает, кто ответственность несет?
Менеджеры, которые забирают половину выделенных денег на расчёт.
Очередной айтишник, решивший со своей коркой погроммизда переучиться на строителя? не лезь блядь сюда, оно тебя сожрет

В 1С автоматизации вкатывайся, для офисного планктона делать формы различные в 1С и связывать их со всей системой, платят дохуя, есть удаленки, в строительных компаниях где 1к+ офисников (таких не мало) заберут с руками, ногами и немытой жопой. Плюс можешь применить опыт в любые другие сферы где юзают 1С.
Никем. Строительство - это буквально сфера болтунов-экстравертов. Еще и кабанчиком хрюкать надо постоянно.
Короче, сфер много, необязательно строительством заниматься. Лучше бухгалтером или юристом, на мой взгляд.
Геодезистом ты будешь больше говорить, чем работать.
Юристом тоже болтать много надо имхо. Времена интернет консультаций прошли
Охуенное
Не стоит той мозгоебли, эти копейки проще можно заработать. И как выше было подмечено проектные фирмы сворачиваются, работы уже нет столько.
Это не правда, в проектировании ты будешь не только общать с коллегами, но и с заказчиком и с экспертизой.
Проектировщик - это менеджер по большей части.
Но это ведь не каждый день и наверное даже не каждый месяц, большую часть времени ты аутируешь в комп. На той же стройке ты непрерывно общаешься и далеко не с самыми приятными и интеллегентными людьми.
Хз, может ты работаешь в какой-то конторке с 1 проектом в полгода. Я в принципе живу от экспертизы до экспертизы.
Причём я как пришёл после вуза в профессию, через полгода висел на трубке+ездил на предпроект, так до сих пор спустя несколько организаций не вспомню ниодного дня без созвона с кем-то, помимо коллег.
И добавлю по поводу приятных/неприятных личностей.
Попробуй объясни писе-птошнице, что это она дура, а не ты. Или реши вопрос со строителями, когда ты что-то не то наклепал, а он не хочет помочь переделать в процессе. Или эксперту, который лезет не в свой раздел. Или Заказчику, который требует что-то за рамками нормативки. И тд и тп.
Короче, все они будут в момент для тебя такими неприятными, что бич на улице покажется и не таким плохим человеком.
А в строительстве есть высокооплачиваемые должности кроме проектировщика или прораба? Правительно, нет.
Почему свою контору не откроешь, чтобы на себя работать?
Ты в валюте з.п. посчитай, 200к это уровень главспеца сейчас. просто 10 лет назад 3к$ было для ведущего
Да и еще инфляцию долларовую за 11 лет не забудь учесть.
а я не говорил, просто говорили делать и в итоге делаешь
ещё меньше смысла в пто, без проектировщика , что никуда хоть понимают.
а с пто вы гавно, вы ненужный мусор, НО срочно за день исполнительную (проект гавно, так что у нас не по проекту, изм заодно разрабатывайте) на 100 лямов сделайте, зарплата конкурентная 60к
>писе-птошнице, что это она дура, а не ты
объясни это начальнице, которая указывает тебе делать неправильно, ты делаешь, а оно не верно то и так по кругу 4 раза, а в конце месяца "ПОЧЕМУ МЫ НЕ СДАЛИ ДОКУМЕНТАЦИЮ".
и ты потом 2 дня не спишь и делаешь как надо было изначально, но кто ты такой, чтобы тебя слушать с самого начала