Господа, кто юзал? Выглядит охуенно, не то, что немецкое говно. Думаю, импортозамещение наконец-то состоялось:

Для реализации проектов в рамках программы импортозамещения используется оборудование и программные комплексы нашего производства: ПТК «КАСКАД», ПЛК СК-4000, ПЛК СК-1000, блоки питания, реле, искробезопасные барьеры, шкафы. Для заказчиков очевидные плюсы: идет уменьшение затрат на оборудование, сокращаются сроки его изготовления и поставки.

СК-1000 — ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ПРОЦЕССОР — СБПУ.424457.001 ОПИСАНИЕ: Мощный высокопроизводительный центральный процессор СК-1000 выполнен в компактном корпусе, функционал которого позволяет реализовать ряд технологических функций.

https://sdelanounas.ru/blogs/123789/

>>2991737 (OP)

>ЗП получают что-то уровня джуна в нормальном IT.

А это скок если не секрет? Я вот обичный киповец 90к

>>2991879
их давно не делают
сейчас идут китайские ATEKON
https://sdigital.ru/plk

>>2992683
Это так
Крайняя поставка была 10 недель. Если бы не термопарные модули, то могли отгрузить сразу после оплаты

>>2992681
Но по твоей ссылке

Компания «СибКом» осуществляет поставку программируемых логических контроллеров (ПЛК) под своим брендом: СК-1000, СК-3000 и СК-4000. Данные контроллеры не подвержены влиянию санкций и широко представлены на Российском рынке.

Какие плюсы есть от работы асушником, киповцем, мехатроником?

>>2992692

>Крайняя

Я думал быдло в этом треде не сидит

>>2991737 (OP)
сап АСУшникам. Поступил на "Автоматизацию технологических процессов" в Бауманку, прошу работяг объянить, куда я, вообще, поступил и чем буду заниматься, что это из себя представляет.

>>2992936

>в Бауманку

>АСУТП

Тут все самоучки. Думаешь руководство будет течь от твоей шараги и поднимет зарплату? Будешь как Кузьмич за 130к сутулиться за PG Station

>>2992936
Участвовал недавно в 2-х собесах с выпускниками бауманки 2022 года и 2024 года. Это пиздец, господа. Уровень средней шараги из 90-х.

>>2992988
у нас на посвяте 50 человек отчислили за разбой, так что, я не удивлён

>>2992994
"Это сейчас или раньше? Посвят вроде 8 ноября. Я только скамейку сломал с разрешения декана, лол.

>>2992998
в сентябре

>>2993000
рано, блядь. Першаи еще не задрочены.

>>2992972

>- не подъёмное количество знаний

Видишь!? Анон даже русскую мову забыл, чтобы все в голове уместить!

>>2992994
>>2992998
>>2993001
Вы кто блядь?

>>2993087
шизики с бауманской шараги. Один готовый усатый телемастер. Второй еще учится

>>2993025
Ну, пять языков программирования надо знать, все таки, при этом средний джун на питухоне и один то не знает, а зарабатывает больше

>>2993288

>Доебался до слова

И где я доебался? Обернул всё в шутку всего-то. А вот ты, яркий пример обиженки интернетной, которой везде чудятся подъебки и подколки.

>>2992936
Просто без задней мысли самостоятельно задрачивай программирование и уебывай в программисты, как все мои сообразительные одногруппники в своё время. На 3-4 курсе будет поебать на то, где ты учишься, если еще будешь учиться.

>>2993768
Почему считаешь такой вариант действий оптимальным? Если и задрачивать программирование, то что конкретно?

>>2991737 (OP)
Посоны, а какой кабель взять для RS-485/Modbus, чтобы все было по науке? С объединением земли между блоками питания помимо A/B. Или землю лучше тянуть внешним кабелем? Тянуть несколько сотен метров, блоки питания приемника и передатчика разные. Затянули МКЭШем и чет говно какое-то, ошибка на ошибке. Терминаторы не помогли. Хотя там скорее всего сигнальный кабель пробит и уходит на землю или на ноль, если не все сразу. Или где-то оставили бобину. Какие-то паразитные переменные токи. Решили перетянивать с нуля, вопрос - чем?

В Сегмент-КИ дренажный провод совсем ниточка, общий минус такой делать - хуй знает.

>>2994379

>Затянули МКЭШем и чет говно какое-то, ошибка на ошибке.

Он же не витой нифига.

>>2994393
ПС. У нас какой-то Cabeus 1x2x22 AWG

>>2994379
КИПЭВ/КИПЭВнг(А)-LS

>>2994379
КИС-ПКнг(А)-HF 1х2х0,60 или КИС-ПКнг(А)-HF 2х2х0,60(если требуется резервная пара)

или внутри помещений
https://flexicore.ru/products/bus-ld

>>2994379
https://knx24.com/news/basics/pravila_pravilnoy_prokladki_sistem_svyazi_modbus_rs_485/?srsltid=AfmBOoogiF50-rz8GZQjL-HRZ48iC4P6f87IyhuQhZHeBMrnqpYCgdEa

Вот ещё правила прокладки Модбаса.

>>2994209

>Почему считаешь такой вариант действий оптимальным

Не делай так, лол. Мне-то всё равно.

>Если и задрачивать программирование, то что конкретно?

Да любой популярный язык для начала выучи и научись на нём писать. А дальше разберешься что делать.

>>2994478
И всё это есть в МЭК.

>>2993150
Из МЭК, по сути, знать надо один единственный язык - ST/SCL. IL считается устаревшим и его в новых средах кодесиса и портала надо ручками включать и/или, в случае сименса, найти железку, которая его поддерживает, чтобы он появлялся, а кубики все +- одинаковые и понятные.
Разве что можно релейку вечерок покрутить в эмуляторе, чтобы научиться её читать.
А если что-то непонятно, то можно открыть Петрова и помедетировать на написанное.
Оно совокупно проще петухона, но так и должно быть.

>>2994743

>Не делай так, лол. Мне то всё равно.

так ты обьясни, почему считаешь вариант вката в айти более верным чем расчёт на получения знаний по специальности и соответственного диплома, я без наездов поинтересовался, мне интересна твоя позиция.

>>2994801
Мы же тут про диплом по АСУТП говорим? А не другой профессии.
Потому что нет тренда на снижение потребности в программистах выше среднего.
Потому что реальные знания > диплома универа.
Потому что с высокой долей вероятности попивать кофеёк в теплом офисе или дома > чем попивать растворимый кофеёк рядом с урками и чурками.
Если тебе это неочевидно, то делай как знаешь.

>>2994743

>открыть Петрова

Поподробнее?

>>2994861
Петров Программирование ПЛК

>>2994809

>Потому что нет тренда на снижение потребности в программистах выше среднего.

Асушники тоже нужны. И вообще надо смотреть ситуацию в конкретных местах.

>Потому что реальные знания > диплома универа.

Да, но без диплома хуйца соснешь в большинстве случаев.

>Потому что с высокой долей вероятности попивать кофеёк в теплом офисе или дома > чем попивать растворимый кофеёк рядом с урками и чурками.

От офисного кресла геморрой и остеохондроз. А в ебенях хоть шевелишься немного, чет тыкаешь, всякие умные штуки делаешь. Как минимум видишь результат своего труда кроме цветных пикселей на мониторе.

>Если тебе это неочевидно, то делай как знаешь.

Тащемта не очевидно.
мимо

>>2995237

>Асушники тоже нужны.

Любой ценой, но бесплатно.

>И вообще надо смотреть ситуацию в конкретных местах.

Ситуацию в конкретных местах смотреть надо всегда, но это никак не относится к общему тренду.

>Да, но без диплома хуйца соснешь в большинстве случаев.

В госе соснешь, там где надо тащить, а не выебываться дипломами, не соснешь.

>А в ебенях хоть шевелишься немного, чет тыкаешь, всякие умные штуки делаешь.

Студентам эти ахуительные истории навешивай. Лучше с геморроем и остеохондрозом, но без кирпича в голове и финки под боком.

>Как минимум видишь результат своего труда кроме цветных пикселей на мониторе.

Кек. Ну хотя бы.

>Тащемта не очевидно.

Ближе к 50 будет очевидно, когда по классике начнешь активно искать местечко на заводике поближе к дому.

>>2995314
Двачую. Никаких кирпичей и финок не было, но за свой недолгий срок (3 в роли студента на подхвате + 4 самостоятельно) в наладке полетал по стране, понял, чем я в жизни заниматься не хочу.
Сижу в офисе теперь, бумажки перекладываю. Радуюсь энтузиазму студентов, что летят в свои первые командировки. Я получаю в целом ниже рынка, но в рамках АСУ - больше, чем молодые специалисты, летающие по стране.
Ну а большего мне и не надо.

В теории могут отправить в командировку. Но разве что на совещание или испытания.

Ого сколько ответов, спасибо, анончики.

>>2994393

>Он же не витой нифига.

Да, наш обосрамс, поэтому, раз все равно там какой-то пробой,

>Решили перетянивать с нуля

>>2994394
Да, в общем, про что-то такое думал, это же аналог Belden? Дораха, правда.
>>2994425
>>2994430
>>2994662
Ух, блин. Спасибо, аноны. Смотрю кабели, а почему не обычная s/utp витуха как для телефона-интернета?

И еще вопрос, все кабели, которые вы предлагаете, имеют одну пару (А и Б) и в лучшем случае тонююююсенький дренажный провод. При этом например здесь
https://knx24.com/news/basics/pravila_pravilnoy_prokladki_sistem_svyazi_modbus_rs_485/?srsltid=AfmBOoogiF50-rz8GZQjL-HRZ48iC4P6f87IyhuQhZHeBMrnqpYCgdEa
или здесь
https://wirenboard.com/wiki/Rules_of_GND_connecting
предлагают объединять минусы удаленных блоков питания, а то и заводить их еще и на землю, через отдельный провод, идущий вместе с А и Б. Тонюсенький дренажный провод выглядит ненадежным для этой задачи. Брать кабель с двумя парами, по одной пускать А и Б, а в другой скручивать жилки между собой и объединять ей землю?

>>2996363

> wirenboard

это те шизики, которые все, включая питание, UTP-5e рекомендуют подключать?
если дрочишь на них, то у них есть https://wirenboard.com/wiki/RS-485:_Wiring_and_Connection

>>2996368
Это плохо? Нет, шиза конечно, колхоз, но как будто именно под рс485 не самое плохое решение? Витуха с внешним экраном есть в каждом мухосранске в наличии, стоит умеренно, волновое сопротивление 100-150 ом и можно заложить жирную жилу под минус...

>>2996368

>если дрочишь на них, то у них есть

Не дрочу, но думаю попробовать начать заменять Овен на них. Читал их рекомендации, ну и не только их, те что выше и рандомные тоже читал. У них просто картинки наглядные для не шарящих. А что вообще можешь сказать про вайренбоард как железки? Саппорт у них очень человечный по сравнению например с Овеном. Но с Вики и инструкции по предпочтению цветов витухи проигрываю конечно.

>>2996371
Тут не совсем понимаю, земля идет по экрану кабеля?

>>2994430

>если требуется резервная пара)

Можно ещё вопрос, а резервная пара это если основную порвешь или для чего?

>>2996405
так что будет?

>>2996495

> UTP

> Это плохо?

Мы пробовали по ней проложить 485-й 150 метров от ИБП в помещении электриков до операторской. Ожидаемо нихуя не вышло.

>>2996368
вайренбоард как железки?
Спроектировано долбоебами не для людей. Взяли малинку и попытались натянуть на промышленное исполнение. В этом отношении овен и сегнетикс лучше.

> земля идет по экрану кабеля?

для 485-го земля не требуется. Как раз наоборот, нельзя соединять земельные клеммы двух разнесенных приборов. Экран соединяющего кабеля заземляют на стороне только одного прибора, чтобы было куда стекать наводкам на экране.
Касательно отдельной земли для интерфейса типа iGND у вирена говорит как раз о том, что прибор плохо спроетирован. В нем несколько несвязных импульсных блоков питания, от котрых импульсы включения-отключения тока могут хуаярить во все стороны: от антены до интерфейсных цепей.

> резервная пара

если вдруг потребуется дополнительную еболу подключить.
хорошим тоном раньше считалось по ней кинуть простой советский телефон, для пусконаладки самое то.

>>2996495

>Витуха с внешним экраном есть в каждом мухосранске в наличии, стоит умеренно, волновое сопротивление 100-150 ом и можно заложить жирную жилу под минус...

А может вам стоит уже присмотреться к ModbusTCP/IP? Зачем возиться с RS485? Поднимите локал-очку и работайте удобно.

Сап асутпач, поясните, как правильно на s7-1200 в тиа портале организовать опрос нескольких устройств по модбас рту на самом деле не модбас, но очень похожий протокол, где изменен подсчет контрольной суммы и некоторые команды, и да я не ебу почему разрабы не сделали просто блядь модбас, причем нужно у каждого устройства читать несколько разных регистров, а так же по нажатию кнопки записывать/читать в другой регистр. Кроме того нужно иметь возможность вывести определенное устройство из опроса.
Я чет думал думал, придумал только тупо сделать массив из предопределенных байтов и передавать в SEND_PTP.

>>2996533
Лучший

>>2996608
Мб у них модули только с поддержкой 485 и дешевле кабель кинуть, чем преобразователи городить, ну и ethernet ты дальше 100 метров не кинешь, а оптика дораха и геморно. Хотя в среднем TCP/IP мне тоже нравится больше старых решений.

>>2996636
Под модбасы там готовые блоки есть. Своё, честно говоря, в портале городить не доводилось пока. Поделись потом, как решил, если не секретная инфа.

>>2996533

>Мы пробовали по ней проложить 485-й 150 метров от ИБП в помещении электриков до операторской. Ожидаемо нихуя не вышло.

Не UTP. Внутри кабеля каждая пара не экранирована от других пар, а снаружи экран и сверху оплётка. SF/UTP называется. Или S/FTP если снаружи только оплётка, а каждая пара в своей фольге.

>Спроектировано долбоебами не для людей

Я больше про модули ввода, датчики. Можешь привести примеры долбоебизма? Овен охуевает с ценами и иногда сроками поставки + тоже долбоебы, а с сигнетиксом не работал, у них нет подходящего мне железа. Но их последний контроллер кажется тоже малиноподобный?

>для 485-го земля не требуется. Как раз наоборот, нельзя соединять земельные клеммы двух разнесенных приборов.

В нескольких гайдах в инете пишут что минусы блоков питания надо соединять. У вайренборда ещё и заземлять. Типа потенциалы выровнять. У некоторых,типа вайнтека, например, есть отдельная клемма земли для rs485. У вайренбордовских датчиков и модулей кстати нету, они тоже. предлагают тащить минус общий.

>заземляют на стороне только одного прибор

Почему так? То в инете пишут с двух сторон, то с одной. Чем регламентируется?

>>2996608

>А может вам стоит уже присмотреться к ModbusTCP/IP? Зачем возиться с RS485? Поднимите локал-очку и работайте удобно

Несколько сотен метров под землёй, по зданию... И бонусом, протянем это не мы, протянут нам то что мы попросим протянуть, но вряд ли поставят нам несколько промежуточных коммутаторов посреди трассы. Не знаю решения как красиво, надёжно, просто и дёшево сделать это оптикой. Есть такие?

>>2996645
Ну типа. Мы бедные и убогие, если коротко. Почему все так не любят вайренборд? Я просто думаю перекатиться. Блоки и датчики часто сильно дешевле овена, умеют больше и в наличии, а не через неделю (или через 8+12 недель, когда нет в наличии) у производителя. Я офк не сравниваю их с фениксами и сименсами, только с местным говном типа овена, с которым ни это объединение земли, ни выравнивание токов не организовать.

>>2996636
Я обычно организовываю шаги опроса (конечный автомат). Физически это оформлено в CASE.
1й шаг - описывает нужный номер устройства, регистры, длину запроса, поднимает флаг начала обмена. Идем на шаг 2
2й шаг - ждем ответа от функции. Если полученные данные валидные, то перекладываем, полученные значения в нужные переменные. Если не валидные, то обрабатываем ошибку (обычно отдельно, чтобы обработка общая была). Проверяем надо ли делать след шаг (например стоит ли флаг о том, что что-то нужно записать). Если да, то идём на шаг такой-то, если нет, то на такой-то.
3й - шаг новый номер устройства, регистров, флаг начала обмена...
4й - обработка данных...
Ну и т.д. Запрос-ответ.

Можно 2 CASE сделать, один для параметров запроса, другой для получение ответа. Тогда по done или error увеличиваем шаг на +1. Ну и тут ты можешь присобачить отключение устройств из опроса или пропуск каких-то шагов, если сейчас не нужна запись в какой-то регистр. Т.е. например у тебя 3 устройства на каждый надо 4 запроса, то вместо +1 к шагу делаешь +5.

Если была ошибка передачи, то делаем обработку ошибок (я обычно если 3 раза подряд не прошла связь вываливаю ошибку об обрыве связи с устройством, и возможно опрашиваю его реже).

>>2996750

>Несколько сотен метров под землёй, по зданию... И бонусом, протянем это не мы, протянут нам то что мы попросим протянуть, но вряд ли поставят нам несколько промежуточных коммутаторов посреди трассы. Не знаю решения как красиво, надёжно, просто и дёшево сделать это оптикой. Есть такие?

Вам по сути нужно нанять монтажников интернет-сетей и делегировать им всю прокладку. Вы должны иметь нормальное ethernet соединение с того и этого конца. То есть нормальную локалку. А вот поверх локалки можете уже пускать чо хотите, любой протокол, который работает поверх TCP/IP. Всё таки интернет-локалки уже давно отработанное решение с кучей функционала и кучей вариантов устранения проблем любым интернет-васяном, обученным работать с витой парой. Чисто моё мнение с дивана.

>>2996495

>Тут не совсем понимаю, земля идет по экрану кабеля?

>

Я отвечу за Анона, потом пусть поправит.
Экран кабеля связи заземляется только на Мастере, так как это главное устройство и через него идет весь поток данных от и к слейвам и этот поток нужно от помех экранировать. Слейвы идут нахуй с заземлением, потому что во-первых не всегда нужны для опроса, во-вторых мастер может и переотправить пакет, если предыдущий закорраптился об помехи слейва.

>>2996928
Ну фиг знает, вариант, но как будто усложнение. У меня сейчас только кабельная трасса, из которой можно вытянуть старый провод и (предположительно) им же протащить новый. Коммутаторов там реально не подразумевается.
>>2996932
Но в чем минус заземлить с обеих сторон? Это как-то электрически неправильно?
>>2996835
Блин, сколько статей, столько и разных советов.

>>2996932
Частотным информационным сигналам земля похуй вообще. Земление экрана надо, чтобы снять напряжение от наводок. В одной точке это делается только для того, чтобы по экрану не проходил реальный ток. И я бы на стороне девайса с антеной опасался бы землить любой экран кабеля
Немного отойду от рабочей недели и расскажу тру стори про виренбоард и все его земления-хуемления

>>2997058

>Частотным информационным сигналам земля похуй вообще.

Земля похуй или не экранированные помехи похуй? Потому что по RS485 будут теряться пакеты из-за коррапта помехами.

Чето у вас совсем тред сдулся

>>2996776
Тут еще проблема, что если отправлять новый запрос сразу после получения ответа, то прибор не отвечает, либо отвечает на предыдущий запрос, либо вообще какую-то хрень отвечает. Я опытным путем понял, что надо ждать примерно пол секунды чтобы не глючило, т.е отправка запросов с частотой 2Гц, пиздос медленно

>>2999409
Хз. Какой-то совсем говенный прибор ты опрашиваешь, раз такое происходит. Либо сам накосячил, и отправляешь новый запрос не дожидаясь конца старого.

>>2999420

>Какой-то совсем говенный прибор ты опрашиваешь, раз такое происходит

Отечественный

>Либо сам накосячил, и отправляешь новый запрос не дожидаясь конца старого.

Не, я делал по таймеру 10 гЦ например и тоже глючило. Именно на 2 гц перестает глючить

>>2999433
Ну я потому и говорю, что ставить опрос по герцам хуйня. Ты ждешь когда флаг (done или error) тебе выкинет функция, которой ты общаешься по модбасу, а потом уже запускаешь новый опрос. Так ты точно уверен, что у тебя порт и канал связи свободен, а не кто-то тупит на том конце провода.