Вы видите копию треда, сохраненную 19 ноября в 12:53.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
А может быть лин и проблем солвинг для тебя не чужд, или ты в курсе про бережливое производство и мес системы - добро пожаловать!
Пилите стори с заводов, делитесь фотками.
Противостояние российской федерации и коллективного запада во главе с соединенными штатами и примкнувшей к ним японии входит в острую фазу, в связи с чем руководство завода приняло решение сократить зарплаты на 25% с апреля месяца.
Для начала давайте откажемся от негативной терминологии и назовем этот инцидент - оптимизацией окладной части. Просьба рассматривать это понижение как возможность. В связи с высокими зарплатами на нашем заводе рабочие поохладели и проявили желание отдохнуть. Оптимизированные оклады снова сделают из нашего коллектива поджарую гончую.
Как известно, за забором прямо сейчас стоят тысячи, десятки тысяч молодых людей, желающих занять ваше место и вовсе без оклада. Потому что человеку чужда жизнь без освящающего ее труда. Какими глазами тунеядец смотрит в глаза начальнику. Жене? Соседям? Управдому?
Вы, николай, по соционике у нас проходите как "рыхлый". Подработки не берете, на субботниках вас актив не видит. Кроме того вы, простите, неженаты. В ваши-то 27! К чему молодому человеку, не несущему ответственность, такой солидный оклад как 20 тысяч рублей? В зарплате главное - ее стабильность, а не размер! Как говорили у нас в союзе, вы первые двадцать лет работаете на трудовую, а потом она работает на вас!
Вчера приходили жены мужиков и слезно просили зарплаты не урезать, а взамен того ввести вторые смены. Мужик овсяный настоящий весь укукожится, сморщится, закрепит себя, а семью не оставит и за стабильность ратует кулаками что на собраниях, что в цеху! Вы в коллективе живете, николай, не забывайте.
Куда важнее сейчас проиндексировать вознаграждение руководству заводу, что денно и нощно следит, чтобы станок был смазан, расходные материалы закуплены, рабочий сыт и работал в тепле. Чтобы не кусал его овод и клоп, чтобы не касалось его сложное бремя выбора. Большие деньги - большие проблемы, николай.
Вы бы видели, какое вчера представление было! Валерий анатольевич подъехали на трех машинах, разбушевались и разнесли завстоловой, когда обнаружили в пшенной каше рабочего мокрицу! Уж лупили мошенника нахлест по мордасам, аж рукава шубы в юшке замарали! Вот такие радетели у нас наверху! Руководство нас к системе крепит, словно болт, без него оторвет и унесет в безвоздушное пространство.
И напоследок: мы не урезаем вас, николай, просьба проявить сознательность. Взамен денежного эквивалента мы вручаем вам значок "орден терпения 3-й степени". Кроме того, уже в эти выходные пройдет всезаводская каламбуриада с внушительными призами: домашнее караоке, путевка в санаторию, контрамарка на посещение краеведческого музея!
Вы выходите из кабинета награжденным, николай. 16 тысяч в месяц - это тоже весьма и весьма приятные деньги. Надеюсь и дальше своим трудом вы будете укреплять завод. И надеемся, станете основателем трудовой династии, а после смерти попадете на стенд "им рукоплещет завод"!
Противостояние российской федерации и коллективного запада во главе с соединенными штатами и примкнувшей к ним японии входит в острую фазу, в связи с чем руководство завода приняло решение сократить зарплаты на 25% с апреля месяца.
Для начала давайте откажемся от негативной терминологии и назовем этот инцидент - оптимизацией окладной части. Просьба рассматривать это понижение как возможность. В связи с высокими зарплатами на нашем заводе рабочие поохладели и проявили желание отдохнуть. Оптимизированные оклады снова сделают из нашего коллектива поджарую гончую.
Как известно, за забором прямо сейчас стоят тысячи, десятки тысяч молодых людей, желающих занять ваше место и вовсе без оклада. Потому что человеку чужда жизнь без освящающего ее труда. Какими глазами тунеядец смотрит в глаза начальнику. Жене? Соседям? Управдому?
Вы, николай, по соционике у нас проходите как "рыхлый". Подработки не берете, на субботниках вас актив не видит. Кроме того вы, простите, неженаты. В ваши-то 27! К чему молодому человеку, не несущему ответственность, такой солидный оклад как 20 тысяч рублей? В зарплате главное - ее стабильность, а не размер! Как говорили у нас в союзе, вы первые двадцать лет работаете на трудовую, а потом она работает на вас!
Вчера приходили жены мужиков и слезно просили зарплаты не урезать, а взамен того ввести вторые смены. Мужик овсяный настоящий весь укукожится, сморщится, закрепит себя, а семью не оставит и за стабильность ратует кулаками что на собраниях, что в цеху! Вы в коллективе живете, николай, не забывайте.
Куда важнее сейчас проиндексировать вознаграждение руководству заводу, что денно и нощно следит, чтобы станок был смазан, расходные материалы закуплены, рабочий сыт и работал в тепле. Чтобы не кусал его овод и клоп, чтобы не касалось его сложное бремя выбора. Большие деньги - большие проблемы, николай.
Вы бы видели, какое вчера представление было! Валерий анатольевич подъехали на трех машинах, разбушевались и разнесли завстоловой, когда обнаружили в пшенной каше рабочего мокрицу! Уж лупили мошенника нахлест по мордасам, аж рукава шубы в юшке замарали! Вот такие радетели у нас наверху! Руководство нас к системе крепит, словно болт, без него оторвет и унесет в безвоздушное пространство.
И напоследок: мы не урезаем вас, николай, просьба проявить сознательность. Взамен денежного эквивалента мы вручаем вам значок "орден терпения 3-й степени". Кроме того, уже в эти выходные пройдет всезаводская каламбуриада с внушительными призами: домашнее караоке, путевка в санаторию, контрамарка на посещение краеведческого музея!
Вы выходите из кабинета награжденным, николай. 16 тысяч в месяц - это тоже весьма и весьма приятные деньги. Надеюсь и дальше своим трудом вы будете укреплять завод. И надеемся, станете основателем трудовой династии, а после смерти попадете на стенд "им рукоплещет завод"!
Попросил нейронку сформулиповать аки топ манагер:
## Обращение к работнику: Новый курс и перспективы
Николай, доброе утро! Рад видеть тебя. Сегодня я хотел бы с тобой поговорить о новых реалиях, с которыми столкнулось наше предприятие, и о наших планах на будущее.
Мы живем в сложный период, когда глобальная политическая обстановка влияет на все сферы жизни. В связи с этим, руководство приняло решение о пересмотре системы оплаты труда. Это не сокращение, а оптимизация зарплатного фонда, которая позволит нам сохранить стабильность предприятия и гарантировать ваши рабочие места.
Я прекрасно понимаю, что любые изменения могут вызывать волнения. Но позвольте вам заверить, что мы сделаем все возможное, чтобы смягчить последствия этой оптимизации.
В результате пересмотра зарплатного фонда, мы сможем сосредоточить свои ресурсы на ключевых направлениях, что позволит нам увеличить производительность, повысить качество продукции и укрепить позиции на рынке.
Важно понимать, что наша компания - это семья. Мы все вместе проходим через сложные времена, и мы должны быть едины.
Вместо понижения зарплаты мы сможем предложить вам следующее:
Стабильность - неизменное место работы с возможностью профессионального роста.
Дополнительные возможности - мы сделаем все возможное, чтобы предоставить вам новые возможности для увеличения вашего дохода через премии, подработки и повышение квалификации.
* Мотивационные программы - мы планируем ввести мотивационные программы, которые будут стимулировать вашу активность и увеличивать ваш доход.
Николай, я уверен, что вместе мы сможем преодолеть любые трудности и построить яркое будущее нашего предприятия!
Ты готов по ночам работать? 5-дневка вряд ли
На перекурах в дурака, пока начальство не палит
Чувак, я на 3ем курсе по неинтересующей меня специальности в шараге (автоматизация тех процессов) вкатился через друга на завод, у меня ни опыта, ни знаний не было. На ученике зарабатывал 45к, через 3 месяца вышел в полноценного оператора и подняли до 60, недельки через 3 стал наладчиком и подняли на 15 плюсом. Для нашего зажопинска зп более чем хорошая, так скажем. Сейчас осваиваю чпу фрезу, обещают зп под стольник с хреном. Так что если есть желание, то можно без опыта работы вкатиться на любое предприятие чпушником. Из-за нехватки кадров в большинстве случаев отрывают с руками и ногами даже без опыта и молодых
Сап, аноны. Работаю в подрядной шараге в серую (МРОТ + конверт в конце месяца). Как грамотно свалить, чтобы не кинули на з/п? Получить конверт (вчера было), написать заяву и сесть на больняк?
>Сейчас осваиваю чпу фрезу
— У тебя свежий русский язык, — польстил он. — Скажи — это хороший заголовок? — и повернул гранки ко мне. Там значилось:
«Наедине с фрезой».
Автор шедевра извивался от волнения. Он источал нетленку о знатном фрезеровщике.
Я зауважал ледяной эстонский юмор. У них в лице ничто не дрогнуло. Эту подначку мы в «Скороходе» развивали.
— Заголовок хороший, — подтвердил я. — Хотя лучше, возможно, «Надвое фрезой». Или «На троих с фрезой». Или «Одной фрезой двоих». Или «Один на один с фрезой». Или «С фрезой на одного».
Они смотрели выжидательно и серьезно.
— М-м, да нет, — отверг ответсекр. — Мне так не очень нравится.
— «Заодно с фрезой», — предлагал я. — «Фре́зать раз». «Фрезание единства». — И спохватился, что он может заподозрить пародию на эстонский акцент и обидеться.
— «С фрезой на поединок». «Не фрезой единой». «Наезд на фрезу».
— Хм. Нет… Это странно.
— Можно с более личным оттенком.
— Вот! Именно!
— «Фрезался по уши». «Один в поле не фрезун».
— А разве так говорят по-русски?
— «Плановый фрезец».
— Это интересно. А так говорят?..
— «Фрезерное счастье». «Душевный фрезер». «Фреза в одном месте». «Фреза у каждого своя». «Человек и его фреза».
— А вот последние два неплохо!.. Молодец
>Сейчас осваиваю чпу фрезу
— У тебя свежий русский язык, — польстил он. — Скажи — это хороший заголовок? — и повернул гранки ко мне. Там значилось:
«Наедине с фрезой».
Автор шедевра извивался от волнения. Он источал нетленку о знатном фрезеровщике.
Я зауважал ледяной эстонский юмор. У них в лице ничто не дрогнуло. Эту подначку мы в «Скороходе» развивали.
— Заголовок хороший, — подтвердил я. — Хотя лучше, возможно, «Надвое фрезой». Или «На троих с фрезой». Или «Одной фрезой двоих». Или «Один на один с фрезой». Или «С фрезой на одного».
Они смотрели выжидательно и серьезно.
— М-м, да нет, — отверг ответсекр. — Мне так не очень нравится.
— «Заодно с фрезой», — предлагал я. — «Фре́зать раз». «Фрезание единства». — И спохватился, что он может заподозрить пародию на эстонский акцент и обидеться.
— «С фрезой на поединок». «Не фрезой единой». «Наезд на фрезу».
— Хм. Нет… Это странно.
— Можно с более личным оттенком.
— Вот! Именно!
— «Фрезался по уши». «Один в поле не фрезун».
— А разве так говорят по-русски?
— «Плановый фрезец».
— Это интересно. А так говорят?..
— «Фрезерное счастье». «Душевный фрезер». «Фреза в одном месте». «Фреза у каждого своя». «Человек и его фреза».
— А вот последние два неплохо!.. Молодец
>На ученике зарабатывал 45к
>вышел в полноценного оператора и подняли до 60
Разница между учеником и оператором обычно где-то раза в три. Часто вообще платят мрот. А сколько по времени ты работал учеником?
>из-за нехватки кадров в большинстве случаев отрывают с руками и ногами даже без опыта и молодых
Угу угу
Уходишь в отпуск. Получаешь зп и пишешь сразу же после этого заявление на увольнение. А вообще самым лучшим вариантом это не работать в таких компаниях. Кабан от налогов уходит, а ты страдать от этого должен?
Пасиб за совет.
>не работать в таких компаниях
Это для алиментов. Подозреваю, что тугосеря может быть наёбышем. А уже бывшая не разрешает тест делать. И видеться тоже (знает, что образец могу взять сам втихаря).
Так-то в нашей шараге на выбор. Кто хочет, в белую, кто хочет (выплаты родне терпилы, алименты, штрафы и т.д.) в серую.
Может он про военный завод? План горит, а за качество, наверное, не спрашивают. Ездит и ладно.
попробую объяснить. Ученики бывают разные. Есть вариант -центр занятости- заключает с предприятием договор и на его базе создают учебный участок. Готовят к примеру токарей, учат полноценно и с азов, теория за партой и практика за станком. Платят стипендию =мрот, + что то подкидывают за практику. Корочки по окончании.Трудоустройство не гарантируют. Но если у тебя есть кто поддержит штаны в течении нескольких месяцев, то это все еще гораздо лучше чем бесполезные курсы, типа удаленных токарей за свой счет. Вариант два -срочно нужен биоробот. Неделя стажировки, и то если тб не пофигист, а чаще сразу в смену. И вперед менять заготовки или что ты там по профе делать будешь. Короче работа по силам даже дрессированной обезьяне, только она слишком умна что бы этим заниматься. Ну а поводом платить тебе меньше в первые два- три... бесконечно месяцев- слова мы тебя учим. Тут все просто, никаких мрот, зарплата должна быть наравне с теми с кем делаешь одинаковую работу.
>Ну а поводом платить тебе меньше в первые два- три... бесконечно месяцев- слова мы тебя учим.
Вот это очень часто встречается. При этом ты уже на вторую неделю выполняешь нужный объем работы с требуемым качеством, но наряды закрывают не на тебя, а на твоего наставника, у которого как правило несколько таких как ты учеников. В итоге у него зарплата под сотню, а то и больше за счет объема, а у тебя мрот за минусом налогов.
Ты ебанутый?
В том, что за забором очереди нет. А план, тем более по военке, есть. А за невыполнение плана по военке нынче по закону могут и директора сменить.
Нет, завод частный, но некоторые заказы идут на военку. План горит обычно с середины осени и до конца весны, с приходом лета заказов практически нет. Допуска до десятки, реже до 5 соток. За качество работы ебут, куда уж без этого
>Допуска до десятки, реже до 5 соток
>качество
Надеюсь, речь о заготовительном участке (ГАР или лазер)
>В том, что за забором очереди нет.
В мухосранях и на военные заводы есть, да и врятли греча насиженные места станет покидать. Ну и зная жадность кабанов, странно что никто так не попробовал сделать
что тебя смутило? Для фрезерной обработки вполне нормально. Еще смотря какие станки и инструмент у него. С какой нибудь расточкой кабан не связывается, а плоскости шлифует по необходимости.
А сколько тебе надо, чтобы было? Или ты думаешь, что машиностроение это ювелирное дело? Существует система квалитетов. У конструкторов есть система соответствия квалитетов и функций, которые размеры этих квалитетов выполняют.
Десятка это вполне точно.
Плюс, чем точнее размер, тем дороже деталь.
идешь к мастеру и разговариваешь. За мрот на заводе работать... не ну я слышал про мазохистов, но это знаешь ли совсем...То что ты описываешь похоже на стажировку, за эту неделю ответов на твои вопросы петровичу должны были заплатить. За полноценное наставничество тем более. Не платят- хреново поставленный процесс обучения- маркер говноконтор, значит там все так поставлено...А брать ваши копейки с нарядов это жадность и жлобство. Зачем вообще находиться в окружении жлобов?
Десятка - это обдирка. Может после тебя кто-то чистовую делает? Мне вот например приносят на шлифовку после дебилов чепеушар, но и те сотки в три укладываются обычно.
Это потому что у тебя, шлифовщика, и размеры под шлифовку. Дошло?
Десятка у него обдирка.... На какие размеры? Даже на 3мм десятка это уже 12 квалитет.
зачем они в эти три сотки укладываются, если ты потом шлифуешь. Делают себе жизнь сложнее, а деталь дороже?
Судя по
> дебилов чепеушар
Видимо он имеет в виду ситуации, когда до размера недобрали сколько-то (в пределах 3 соток), а ещё раз проходить уже опасно. Вот несут ему дошлифовать.
Но в таком случае, он не понимает в чем разница между обработкой резанием и шлифовкой.
>>22633
Это потому, что ты низкоквалифицированный дэбил, который работает по штангелю и может проебать пять соток туда и пять соток сюда, и не выйти из своего допуска для дэбилов. У меня токари на МК6056 напайным резцом укладываются в три сотки, а фрезеровщик на обдирочном ВМ127 - в пять соток. И не считают это чем-то крутым, это банально 4-й разряд после ПТУ.
>>22637
Потому что они профессионалы и делают это влегкую, а не вот эти вот "дисятку просадил и нармальна)))0) из допуска не вылетел, мы работаим па 12 квалитету, ыыы)". Для каждой операции закладывается свой припуск - на термичку миллиметры, под шлифовку - как правило не более десятки, если речь не о тонкостенных или непропорциональных деталях. Нужно это для того, чтобы облегчить жизнь шлифовщику - он один раз правит круг и далее гонит в размер, не опасаясь, что круга не хватит на партию (что он засалится или выкрошится). Более того, некоторые стали после термообработки имеют твердость 57-63 единицы, само собой их хер обработаешь что твердым сплавом, что электрокорундом - резец моментом садится, а электрокорунд их просто лижет, не снимая стружку, поэтому припуск должен быть оптимальным, чтобы не приходилось прибегать ко всяким там дорогим и дефицитным алмазным и эльборовым кругам и кнб-резцам.
>в чем разница между обработкой резанием и шлифовкой
Зумерок, лезвийная (фреза, резец) и абразивная (шлифовальный круг) обработка - это все одно обработка резанием. Если на шлифовке стружка сгорает в полете, это вовсе не делает ее не-стружкой. Учи матчасть, не будь батхертом.
Успокойся, не выпячивай свое мастерство. Осознай что есть продукция при выпуске которой такая точность не нужна. Люди там работающие поймают вожделенные тобой три сотки, если ты готов за ширпотреб переплачивать. Анон тот кстати писал что пять соток вполне ловит, как я понимаю тот самый припуск под шлифовку. Ты же начал бухтеть как бабка старая, какчество, дебилы, самолёты падают.
>есть продукция при выпуске которой такая точность не нужна
Морозная история от рашкинских бракоделов, работающих на уровне мастеровых XIX века. Не, если речь о какой-нибудь фанере, то это норма. Но если человек работает на металлорежущем станке, и кичится способностью уложиться в десятку - это полный пиздец.
>>23245
Хуйню написал и рад не_"рашкинский". Чего ещё ожидать...
Ещё раз. Посмотри на таблицу квалитетов. Ниже седьмого идёт для прям совсем точного совпадения, на калибры и инструментальные размеры. Из конструкционных, но точных по сути остаются седьмой, восьмой и специальные допуски, заданные конструктором. Их используют для посадочных или рабочих размеров. А помимо них там еще 9, 10, 12 и 14.
На размеры даже от 1мм до 3мм десятка допуска - это уже не "свободный" размер. 12ый квалитет, а не 14, то есть неуказываемый-"свободный". То есть десятку надо указывать в чертеже. Это просто факт. Кто и чем тут "кичится"?
На метровой длине или диаметре десятка уже попадает в седьмой, точный квалитет. Поэтому с около_сотни мм указывают специальное поле допуска, чтоб было 2-3 сотки.
То есть десятка - это не обдирка. На обдирке десятку даже не промерить толком, настолько велика допустимая разница между вершинами и впадинами на поверхности. Если не порежешься, проведя рукой - это уже хорошо.
Почему это нормально? Потому что размеры существуют не только посадочные и рабочие. И не только шлифовка.
Есть размеры внешних корпусов, где вообще нужна только шероховатость по сути для товарного вида. И её бывает ой как не легко получить на сварной алюминиевой конструкции, которую из-за вибрации можно просто насквозь прорезать.
Есть разного рода лезвия для отрезки фильтров, у которых сами размеры вообще не нужны, но лезвие должно работать, а значит нужен правильный угол и шероховатость опять же. То есть возвращаемся к инструментальным размерам, обеспечивающим конструкционные. А вот конструкционные уже "освобождаются".
Бывают детали, которые почти на всей своей площади вообще не обрабатываются после отливки. На них и в 3 десятки уложится может быть проблематично, потому что её толком не зажать, форма без прямых углов, а дополнительно обрабатывать 15 тыс. деталей дорого и не заложено конструктором.
Изготавливать такие детали с выгодой в рублях это отдельная задача, требующая переработки старых техпроцессов под новое оборудование. То, что раньше обрабатывалось за 6-7 операций и несколько приспособлений, теперь можно делать за 1-2 на одном станке.
Про старые станки с 4ым разрядом из ПТУ - это вообще сомнительная история. За годы эксплуатации, там по столу уже должен быть перекос сотки две-три. Как, собственно и на твоём шлифовальном, если он такой же не новый.
Или сколько он там времени тратит на то, что бы поймать 5 соток, подкладывая под деталь щупы и выбирая вертикальный угол наклона? Или какого размера детали, миниатюрные, десятую часть стола занимают? Или на сколько размер плавает за счёт непараллельности сторон? Что с перпендикулярностью?
Хоть поинтересуйся, как он это делает. Как минимум для такого нужна максимальная жесткость системы СПИД, а для этого деталь должна быть устойчивой сама по себе.
>>23245
Хуйню написал и рад не_"рашкинский". Чего ещё ожидать...
Ещё раз. Посмотри на таблицу квалитетов. Ниже седьмого идёт для прям совсем точного совпадения, на калибры и инструментальные размеры. Из конструкционных, но точных по сути остаются седьмой, восьмой и специальные допуски, заданные конструктором. Их используют для посадочных или рабочих размеров. А помимо них там еще 9, 10, 12 и 14.
На размеры даже от 1мм до 3мм десятка допуска - это уже не "свободный" размер. 12ый квалитет, а не 14, то есть неуказываемый-"свободный". То есть десятку надо указывать в чертеже. Это просто факт. Кто и чем тут "кичится"?
На метровой длине или диаметре десятка уже попадает в седьмой, точный квалитет. Поэтому с около_сотни мм указывают специальное поле допуска, чтоб было 2-3 сотки.
То есть десятка - это не обдирка. На обдирке десятку даже не промерить толком, настолько велика допустимая разница между вершинами и впадинами на поверхности. Если не порежешься, проведя рукой - это уже хорошо.
Почему это нормально? Потому что размеры существуют не только посадочные и рабочие. И не только шлифовка.
Есть размеры внешних корпусов, где вообще нужна только шероховатость по сути для товарного вида. И её бывает ой как не легко получить на сварной алюминиевой конструкции, которую из-за вибрации можно просто насквозь прорезать.
Есть разного рода лезвия для отрезки фильтров, у которых сами размеры вообще не нужны, но лезвие должно работать, а значит нужен правильный угол и шероховатость опять же. То есть возвращаемся к инструментальным размерам, обеспечивающим конструкционные. А вот конструкционные уже "освобождаются".
Бывают детали, которые почти на всей своей площади вообще не обрабатываются после отливки. На них и в 3 десятки уложится может быть проблематично, потому что её толком не зажать, форма без прямых углов, а дополнительно обрабатывать 15 тыс. деталей дорого и не заложено конструктором.
Изготавливать такие детали с выгодой в рублях это отдельная задача, требующая переработки старых техпроцессов под новое оборудование. То, что раньше обрабатывалось за 6-7 операций и несколько приспособлений, теперь можно делать за 1-2 на одном станке.
Про старые станки с 4ым разрядом из ПТУ - это вообще сомнительная история. За годы эксплуатации, там по столу уже должен быть перекос сотки две-три. Как, собственно и на твоём шлифовальном, если он такой же не новый.
Или сколько он там времени тратит на то, что бы поймать 5 соток, подкладывая под деталь щупы и выбирая вертикальный угол наклона? Или какого размера детали, миниатюрные, десятую часть стола занимают? Или на сколько размер плавает за счёт непараллельности сторон? Что с перпендикулярностью?
Хоть поинтересуйся, как он это делает. Как минимум для такого нужна максимальная жесткость системы СПИД, а для этого деталь должна быть устойчивой сама по себе.
Весь твой высер можно было заменить одной фразой - "да, я работаю по h14, и хуле"
Ну и все остальные твои слова даже нет желания разбирать, типичные проблемы неграмотной пидарахи, которая врубила овер9000 оборотов и жалуется на вибрацию. Потому и обрабатываешь всякую хуйню со свободным размером и допуском в десятку, а нормальные пацаны на шлифовке и эрозии хуячат детали с допуском в полсотки. Каждому свое, хуле
Работа простая. Осваивается за пару недель при наличии теоретической базы. Из подводных - могут долго ездить по ушам о необходимости наработки стажа и не присваивать разряд в итоге можешь года три ходить в учениках. Зарплата зависит от места работы, но в среднем неплохая.
Техническое, приборостроение и дефектоскопия по образованию, но вакансий нет или везде опыт нужен. Блин жаль что от срочки брони нет, это всё сильно усложняет.
Ты хотя бы пробовал резюме рассылать. На большинстве госшараг типа пикрил гребут всех у кого есть подходящий диплом и он не ссыт под себя.
Это работа для выпускника вуза или вчерашнего слесаря с заочным дипломом из провинции тоже возьмут?
Смотря какой диплом, я Анону ответил потому что у него диплом приборостроение
Ебать у тебя там шерсть выцвела, братец.
Нахуй она нужна. Я периодически работаю удаленно – полное говно.
Сейчас есть фирмы с удаленочкой, тот же иксхолдинг, сам там работаю.
Перекину свой пост из другого треда.
Работаю на вахте сварщиком, в цеху, 250-300к наносек, до этого хуярил три года за полтинник на Сибирском заводе, руку набивал, а перед этим у кабанчика, который платил мне 15к, и кидал манипуляшки работягам: чтобы вы делали без меня, уголь бы пошли кидать, или например мы не работники, мы команда, хахаха… уволил кароч, потому что медленно прогрессировал(2 месяца всего лишь), помню тогда разочарование словил, но не сдался, пошел корки купил, и давай кататься по крупным заводам, и нашел без опыта(дали советского наставника, на 3 месяца, который сказал что лет 5 поваришь, тогда видно будет норм ты сварщик или нет, за это кстати плюс совку, система все равно вытачит из тебя спеца, и не выгонит с работы), за полтинник, а у кабана опытные 40 получали, хах, сук ору… естественно я отомстил, и переманил опытных на предприятие)
Завод это был отдельной темой, чисто кабанчество в крупном масштабе, тогда я помню свои мысли, которые хотел бы озвучить, всем «предпринимателям»:
У этих пидарасов в 90-е рабов было дохуища...человеческих ресурсов воспитанные совком: МужЫки. Совковые рабы с рабским менталитетом, готовые работать за гроши. А щас ресурсы исчерпались предыдущего государства. И они плачут, бля рабов нету теперь, пиздец, которых можно опустить на уровень еды вместо тех же копеек. Вот моё железное мнение: Да нахуй пидарас ебаный, всё и сразу нам нахуй надо подавать, будут платить нормально, будет и мотивация у современных людей работать. Раз профсоюзов у нас оприоре никогда не было и не будет, настоящих профсоюзов, которые занимаются отстаиванием и выжимкой зарплаты у капиталиста как в Европке
То это нахуй единственный нормальный протест в нашем государстве: тупо не работать, и увольняться в случае чего
> Ну и все остальные твои слова даже нет желания разбирать, типичные проблемы неграмотной пидарахи, которая врубила овер9000 оборотов и жалуется на вибрацию. Потому и обрабатываешь всякую хуйню со свободным размером и допуском в десятку, а нормальные пацаны на шлифовке и эрозии хуячат детали с допуском в полсотки. Каждому свое, хуле
Пфф, ЧСВ даун, попроще ебало сделай. Если ты на шлифовке не мог бы в шлифовальные допуски попадать - это диагноз дцп, не иначе.
Тебе объяснять, что такое обработка алюминиевого листа в 4мм, загнутого и сваренного с другими деталями, когда на дне остаётся почти фольга 0.5 - все равно что горилле объяснять гравитацию.
Ну а кто ещё будет пользоваться словами "рашка" и прочее. Ничего удивительного.
Я работаю и по 7 квалитету тоже. И это знаешь ли проще гораздо.
Когда деталь закалена единиц до 35 хотя бы, расточная оправка настраивается один раз всего на отверстий 10.
Касание, две коррекции.
Всё.
Все режимы давно известны. Программа просто по прямой до дна. Пластинка по стали держит размеры.
Это ты называешь грамотностью? Ты даже таблицу квалитетов в глаза не видел.
Смешно.
Чепеушила обиделась и завибрировала. А обижаться тут не на что - всем известно, что чепеушник без опыта на универсалах есть просто неграмотное чмо, работающее по таблице режимов без всякого понимания, что там происходит. Ыыыы пластинка, ыыы обнулился, ыыы стружка литит заибись. А потом такое тупорылое создание снимает со стола свернутую в пропеллер деталь.
В общем, твои попытки оправдаться обречены на провал. Просто смирись с тем, что ты низкоквалмфицированная обезьяна с окладом вшивых 70к и тебе более ничего не светит в этой специальности.
> Мам, скажи ему, что он порвался
> @
> Переход на личности
> @
> Ни единого слова по существу.
Классика не_"рашкинских" профессионалов.
Вот это уровень!
Крым чей, чмоня
Бумажная скучная работа по методикам, не обосрёшься
ЗП чуть немного больше, коллектив сейчас смешанный с тянками, будет мужской, но где начальница - милфа, ну и еще парочка.
Баба начальник это плохо. Она никогда не скажет прямо и у нее есть подкаблучник, который и будет передавать холопам ее веления. По своему опыту сужу, баб выше мастеров нельзя ставить.
После 10 лет в одном цеху о карьере думать
Где такие вакансии смотреть.
Мне нужно где то перекантоватся 1.5 года пока откроется новое производство, я обдумываю всякие варианты.
Я не хочу возвращаться к себе потому что там очень пыльно, но и что то менять страшно и много дел - ходить там переоформлять документы комиссии у психиатора.
Я конечно знал что здесь нихуя не найти помощи - вот я думал напишу пост и мне выкатят список заводов или типа того, но нет сразу проявляется токсичность этого места и упадничечкий образ мыслей тех кто тут обитает.
Ну анон, ну правда 2 год сво, все военные заводы с хорошей зарплатой и условиями, работают на полную в 2 смены под это набрали коллектив, больше набрать нельзя производственных линий нету . Там где условия хреньвые там да, работы уработайся.
Если я выложу свое заводо резюме то меня сразу схантят милфы HR.
Вопрос только в том что они предложат то что мне не подходит по деньгам или физическому местоположению работы.
>телка лет 25-30
Устроена ебарем или папашей. Со всеми вытекающими в виде заоблачного чсв и некомпетентости.
>мамаша за 60
При такой может быть орднунг, но тоже ставит красивое выше полезного. И как всем старикам, ей не нужно развитие и обучение новому.
В любом случае баба есть баба, если ты ей понравился, то тебе будут многое спускать с рук. А если у нее соучится выброс гормонов и она не так поймет твои слова, то не даст тебе житья.
Короче, двачеры, вы все имели дело с бабами и знаете, что это за ебанутые создания.
Важное уточнение – если хорошо управляет.
>>26704
Опять хуйню написал, да что ж ты будешь делать. Мало что ли устроенных папашами малолетних долбоёбов-начальников? Или пажилых дубов? Да дохуищи.
А может у мужчин начальников любимчиков не бывает? Да бывают. И с гормонами у мужчин тоже бывают проблемы.
Короче не в поле дело, если человек мудак, то не важно какого он пола.
Есть кто с Калининграда, области? Смотрел на ххру и авито вакансии оператора ЧПУ, чет по зп не весело у вас там.
В под-ДСье получаю 85к, что кажется ппц как мало относительно выполняемых задая и графика.
Хочу пожить в Калининграде не меня сферы деятельности. Но норм вакансий даже на уровне 85к нет вообще. Вы как там, мужички, вообще живеье? Регион дорогой насколько я понимаю, по типу ДС-2, а зп маленькие.
Корзиноид, плиз
Бабам нужны только деньги
Когда у бабы кончаются деньги, она превращается в гарпию или мегеру
Там это, Украина допиливает свою ракетную программу, поэтому я не рекомендую.
Мой корзиноид тебе в рот не влезет. И мы говорили о бабах как о начальниках, а не о твоей неспособности обеспечить свою тню.
Ебать ты закомплексованное чмо-недоносок. Мы говорили о том, что единственная женщина в твоей жизни - это твоя жирная мамаша. Следовательно, ты не знаешь, что такое непредвзятое отношение женщины к мужчине а тем более к другой женщине лол
Найс бахнул, инцелёныш. Если бабы тебя за говно держат без бабла, то проблема исключительно в тебе. Учитывая что ты – тупорылый мудак, оно и не удивительно
Проиграл с мастера квалитетов. Чувырла, ты хоть понимаешь, что 20 микрон - это 2 сотки, блядь? Не две десятки, а две сотки.
Я хуею с этих обезьян кнопкодавов.
Пизду нюхал? Чем пахнет?
А небо синее. Ещё какими-то очевидным фактами порадуешь?
Могу тебе даже рассказать, как в такой допуск развёрткой попадают. Какие режимы ставить, что делать, если проход не пошёл. Чем можно инструмент почистить, если металл налип. Какое сверло выбрать. Как конкретно определяют, что калибр "в худшем случае закусывает" из ГОСТа.
А что можешь сказать ты?
Сап. Несколько лет не бывал на производстве. Сейчас думаю вернуться. Работал до ухода с завода машинистом конвейера (транспортёра), сейчас есть сварщик-резчик. Куда лучше пойти: вернуться в технологическую бригаду или попытать счастья в ремонтниках? Где сейчас ебут сильнее?, Меня в своё время попросили из-за грубых нарушений ТБ. Как с этим сейчас? Вроде очередь за проходной кончилась?
Машинист конвейера 3го разряда это просто сторож и уборщик для ленточных транспортёров.
Лето. Я, как обычно, в тапочках, без каски и куртки убтраю в конце смены под работающим конвейром. Тут меня ловит ТБ. Причём и раньше было нельзя, но всем было пох. А тут кампания за безопасность труда ( а вытяжку почистить и ленту драную заменить, это дораха). Предупредил строго. Но я молодой-шутливый забил хуй на это. Через месяц опять попался. Ну и не дожидаясь комиссии срулил, по совету нач.цеха.
Правда. Долбоебизм ритейла пока не добрался досюда. На сборочных конвейерах возможно, что уже и скачут под камерами как синицы.
Я — дежурный слесарь на производстве агломерата. Вчера около 9 вечера заменил пальцы на насосе, в 11 поел и лёг спать. В 6 проснулся, сделал уборку масстерской, в 7 пришло начальство со свежими сплетнями, в 8 придут сменщики и я, освеживщись в душе, пойду чуть пьяненький по утреннему городу, навстречу толпе хмурых дневников и офисного планктона.
Скоро технократы-сатанисты это пофиксят, но пока жить можно.
В дс2 норм
Ты про мастера/инженера технолога?
В Москве и в Заполярье не оч. В Питере, Череповце, Магнитке, Челябе норм. Южные заводы, без районных коэффициентов - супер.
А если про рабочего технологической бригады, типа описанного выше машиниста конвейер, то мечта. Для оператора прокатного стана ( тоже работник технологической бригады) - так себе.
Дс2 забыл написать. Там техник-технолог вакансия называется, там нужно поддерживать бесперебойное производство конвеера.
двачеры есть тут? Глядите как хорошо у пидорасов пишут нейросети.
Ты ебанутый? Это Веллер. Он хоть и иноагент и хуеглот, но стыдно классику не знать
>поддерживать бесперебойное производство конвеера.
Какое-то широкое определение.
Этим занисаются: машинист/оператор конвейера, слесари (механика, гидравлика), электрики, КИПовцы и прочие наладчики.
Если ты должен объединять в себе все эти профессии, то 90к это смех.
Если ты должен следить за слаженной работой этих ребят, то ещё туду-сюда.
Ента чоль?
Это я кинул кусок Веллера. Да, петросянство. Но когда до конца ночной смены меньше часа, время как будто останавливается. Скучно. Да и мозг от усталости по другому работает.
Возбуждение девушки-станочницы. Ким Чен Ир находит точку смазки
Вот что произошло между ним и девушкой-работницей в период производственной практики юного Ким Чен Ира на заводе. Пусть этот рассказ всего лишь небольшой эпизод, но и в нем проявилась незаурядность Ким Чен Ира.
Проводился день профилактики и проверки оборудования, с этим Ким Чен Ир столкнулся впервые после прихода на завод. С раннего утра рабочие были заняты приведением в порядок оборудования. Ким Чен Ир вместе со всеми приводил в порядок токарный станок № 26, на котором работал. Он осматривал каждую деталь, каждый узел, на что ушло много времени и усилий.
Протирая тряпкой станок, он вдруг заметил, что девушка, обслуживавшая поперечно-строгальный станок, приведя его в порядок, заливала масло. Самая молодая в цехе, она всегда проявляла ловкость в работе и сейчас первой заканчивала наладку.
Ким Чен Ир, закончив осмотр станка, подошел к ней с замасленной тряпкой в руке. Станок блестел как стекло. Улыбаясь, он внимательно оглядывал агрегат. Затем протер тряпкой те места, до которых трудно дотянуться рукой, а затем попробовал повернуть рукоятку.
— А почему вращение рукоятки так затруднено? — Спросил он.
Девушка ответила, что так давно.
— Не может быть. Если она смазана, то должна легко вращаться. Когда заливали масло?
— У этой рукоятки нет точки смазки, — уверенно сказала девушка.
— Нет? А сколько точек смазки у этого станка?
— Двадцать одна.
Ответ девушки был уверенным, как это случается у тех, кто в совершенстве знает свой станок.
— Двадцать одна точка... А это правда? — спросил он еще раз с улыбкой на лице.
Сверкая своими темными глазами, она что-то подсчитывала в уме и снова ответила, что это правда.
— Не может быть! Ну-ка, посмотрим! — И он стал вращать рукоятку, внимательно следя за каждым движением. Затем, указывая на ось, сказал, что здесь обязательно должна быть точка смазки.
Станочница покачала головой. Сколько ни ищи, точки смазки не было видно. Ким Чен Ир достал из инструментального ящика скребок для паза и начал счищать жирную грязь. По мере того, как исчезал слой грязи, постепенно стала появляться точка смазки. Девушка диву давалась, увидя новую точку смазки.
Глядя на станочницу с широкой улыбкой, Ким Чен Ир мягко сказал:
— Все вращающиеся части машин должны быть смазаны. Точно соблюдая это правило, можно улучшить уход за станком.
Девушка покраснела. Она уже несколько лет обслуживала этот станок, но так и не знала точно, сколько точек смазки на нем. Ей было стыдно.
Поглядывая на растерявшуюся девушку, он проговорил:
— Хорошо, что мы нашли точку смазки, пока станок не пришел в негодность.
И сам стал заливать в нее масло. Затем он попросил девушку повращать рукоятку. Она вращалась теперь легко, без приложения особых усилий. Девушка от радости захлопала в ладоши, будто произошло нечто необычное. Он долго со светлой улыбкой смотрел на нее, а затем с серьезным видом тихо сказал:
— Среди других рабочих могут быть такие люди, которые проводят технический уход, не понимая принципов работы станка. А что, если вы покажете пример образцового ухода за станком и выступите инициатором движения «За образцовое обслуживание и содержание станков»? Когда товарищи последуют вашему примеру, в эксплуатации оборудования в цехе произойдет перелом.
Девушка на миг задумалась, а затем взволнованно ответила:
— Да, так и будет сделано. Обязательно.
Но ее охватили сомнения. А вправе ли она выступать инициатором такого массового общественного движения, как борьба «За образцовое обслуживание и содержание станков»? Угадав ее мысли, Ким Чен Ир посоветовал ей смело взяться за дело и пообещал всячески помочь.
Воодушевленная его советом и большим доверием, молодая станочница приложила много усилий, чтобы показать образцы обслуживания станка. Каждый день Ким Чен Ир следил за состоянием ее станка и подсказывал, какие недостатки надо устранить. Когда ему не удавалось это сделать из-за занятости, он обязательно просил одного из студентов-практикантов помочь ей.
Шли дни, и девушка стала образцовой станочницей. Слава о ней шла по всему заводу. В день, когда ей впервые на заводе было присвоено звание «Образцовой станочницы», она поблагодарила Ким Чен Ира за его большое доверие.
Но он, человек скромный и простой, от всей души поздравил ее с успехом, прикрепляя к ее станку вымпел с надписью «Образцовый станок».
Примеру молодой станочницы последовал весь цех. Так развернулось массовое движение за образцовое обслуживание оборудования, ставшее одним из звеньев движения за звание бригады Чхоллима. Оно с быстротой молнии распространилось по всему заводу.
Рассказ о поисках точки смазки быстро облетел весь завод. Движение за звание бригады Чхоллима вступило в новый этап развития.
Позже люди этого завода с душевной теплотой вспоминали этот случай. Все они восхищались тем, как была найдена новая точка смазки. Но еще больше их поразил тот факт, что Ким Чен Ир обладает незаурядными способностями руководителя, что он сумел коренным образом улучшить работу по уходу за оборудованием.
Возбуждение девушки-станочницы. Ким Чен Ир находит точку смазки
Вот что произошло между ним и девушкой-работницей в период производственной практики юного Ким Чен Ира на заводе. Пусть этот рассказ всего лишь небольшой эпизод, но и в нем проявилась незаурядность Ким Чен Ира.
Проводился день профилактики и проверки оборудования, с этим Ким Чен Ир столкнулся впервые после прихода на завод. С раннего утра рабочие были заняты приведением в порядок оборудования. Ким Чен Ир вместе со всеми приводил в порядок токарный станок № 26, на котором работал. Он осматривал каждую деталь, каждый узел, на что ушло много времени и усилий.
Протирая тряпкой станок, он вдруг заметил, что девушка, обслуживавшая поперечно-строгальный станок, приведя его в порядок, заливала масло. Самая молодая в цехе, она всегда проявляла ловкость в работе и сейчас первой заканчивала наладку.
Ким Чен Ир, закончив осмотр станка, подошел к ней с замасленной тряпкой в руке. Станок блестел как стекло. Улыбаясь, он внимательно оглядывал агрегат. Затем протер тряпкой те места, до которых трудно дотянуться рукой, а затем попробовал повернуть рукоятку.
— А почему вращение рукоятки так затруднено? — Спросил он.
Девушка ответила, что так давно.
— Не может быть. Если она смазана, то должна легко вращаться. Когда заливали масло?
— У этой рукоятки нет точки смазки, — уверенно сказала девушка.
— Нет? А сколько точек смазки у этого станка?
— Двадцать одна.
Ответ девушки был уверенным, как это случается у тех, кто в совершенстве знает свой станок.
— Двадцать одна точка... А это правда? — спросил он еще раз с улыбкой на лице.
Сверкая своими темными глазами, она что-то подсчитывала в уме и снова ответила, что это правда.
— Не может быть! Ну-ка, посмотрим! — И он стал вращать рукоятку, внимательно следя за каждым движением. Затем, указывая на ось, сказал, что здесь обязательно должна быть точка смазки.
Станочница покачала головой. Сколько ни ищи, точки смазки не было видно. Ким Чен Ир достал из инструментального ящика скребок для паза и начал счищать жирную грязь. По мере того, как исчезал слой грязи, постепенно стала появляться точка смазки. Девушка диву давалась, увидя новую точку смазки.
Глядя на станочницу с широкой улыбкой, Ким Чен Ир мягко сказал:
— Все вращающиеся части машин должны быть смазаны. Точно соблюдая это правило, можно улучшить уход за станком.
Девушка покраснела. Она уже несколько лет обслуживала этот станок, но так и не знала точно, сколько точек смазки на нем. Ей было стыдно.
Поглядывая на растерявшуюся девушку, он проговорил:
— Хорошо, что мы нашли точку смазки, пока станок не пришел в негодность.
И сам стал заливать в нее масло. Затем он попросил девушку повращать рукоятку. Она вращалась теперь легко, без приложения особых усилий. Девушка от радости захлопала в ладоши, будто произошло нечто необычное. Он долго со светлой улыбкой смотрел на нее, а затем с серьезным видом тихо сказал:
— Среди других рабочих могут быть такие люди, которые проводят технический уход, не понимая принципов работы станка. А что, если вы покажете пример образцового ухода за станком и выступите инициатором движения «За образцовое обслуживание и содержание станков»? Когда товарищи последуют вашему примеру, в эксплуатации оборудования в цехе произойдет перелом.
Девушка на миг задумалась, а затем взволнованно ответила:
— Да, так и будет сделано. Обязательно.
Но ее охватили сомнения. А вправе ли она выступать инициатором такого массового общественного движения, как борьба «За образцовое обслуживание и содержание станков»? Угадав ее мысли, Ким Чен Ир посоветовал ей смело взяться за дело и пообещал всячески помочь.
Воодушевленная его советом и большим доверием, молодая станочница приложила много усилий, чтобы показать образцы обслуживания станка. Каждый день Ким Чен Ир следил за состоянием ее станка и подсказывал, какие недостатки надо устранить. Когда ему не удавалось это сделать из-за занятости, он обязательно просил одного из студентов-практикантов помочь ей.
Шли дни, и девушка стала образцовой станочницей. Слава о ней шла по всему заводу. В день, когда ей впервые на заводе было присвоено звание «Образцовой станочницы», она поблагодарила Ким Чен Ира за его большое доверие.
Но он, человек скромный и простой, от всей души поздравил ее с успехом, прикрепляя к ее станку вымпел с надписью «Образцовый станок».
Примеру молодой станочницы последовал весь цех. Так развернулось массовое движение за образцовое обслуживание оборудования, ставшее одним из звеньев движения за звание бригады Чхоллима. Оно с быстротой молнии распространилось по всему заводу.
Рассказ о поисках точки смазки быстро облетел весь завод. Движение за звание бригады Чхоллима вступило в новый этап развития.
Позже люди этого завода с душевной теплотой вспоминали этот случай. Все они восхищались тем, как была найдена новая точка смазки. Но еще больше их поразил тот факт, что Ким Чен Ир обладает незаурядными способностями руководителя, что он сумел коренным образом улучшить работу по уходу за оборудованием.
на данный момент кроме выбешивания, то есть раздражения смысла не вижу в вашем тексте, и этом ответе тоже.
на данный момент кроме выбешивания, то есть раздражения смысла не вижу в вашем тексте, и этом ответе тоже, а ещё манипуляция какая то автоматическая.
И поцчему ваш скрипто-постинг чмодераторы не блокируют?
Всё, нет борды, нет постинга, так выходит.
>иноагент и хуеглот
Конкретно по теме доски с этого деда надо пример брать. Работал, когда хотел, пользуясь лазейками в советском трудовом законодательстве. А сейчас вообще за болтовню (уровня подвыпившего заёбанного начальством чернорабочего) деньги получает.
Обзываться на таких чилловых людей в 180-ти часовом треде такое себе.
Что делать, патологически не люблю людей желающих моей стране, а соответственно и мне, зла. А как ИТР, проёбщиков тоже не жалую.
Унылый жидовский высер. Анон пасты про говно пишет интереснее.
Ну, он вахтовал летом, зимой в Питере чилил. Если хотя бы 50% рассказов о его летней работе правда, то я лучше у себя на заводе в кандейке посижу, от мастера попрячусь.
Но нынешние зарплаты на северах по сравнению с советскими навевают тоску. Какой-то разнорабочий у охотников за вахту получал 800 при средней зп в 100.
О, а давай про проёбщиков с филосовской точки зрения? К тому же ты ИТР, начальник.
Ситуация:
Звено ремонтников на ТО прокатного стана. ППР запланирован на 8 часов. Мужики всю свою работу сделали за 4. Я проверил, заебись, идите в мастерскую, ешьте , спите, в телефоне сидите.
Прибегает моё начальство, почему работники проябываются. Так они своё сделали, я наряд закрыл. Сейчас ещё работы найдём.
В итоге заставили звено сделать две работы. А оплата у них почасовая.
Теперь они, да и вся наша шарага работает по принципу "не спешим, ведь больше не заплатят", делаем 90% работы до обеда, поьом пираем хуи и часам к 16 доделываем работу. ИТР довольны, народ при деле.
Кто тут проёбщик? Чисто философски, зачем работать быстрее за те же деньги? И не мудаки ли ИТР в данной ситуации?
> Ну, он вахтовал летом
Так это просто грамотно ебашил, а не
> Работал, когда хотел, пользуясь лазейками в советском трудовом законодательстве
>>31728
Ну смотри, лично я считаю, что если наряд выполнен – это уже не проёб, но вот у Кабан Кабаныча мнение совершенно иное, и ебать голову за работяг он будет мне, а я соответственно работягам. И чисто технически, главный мудак здесь тот, кто закрыл наряд – всегда можно найти отговорку, почему бригада не на месте, а наряд ещё не закрыт.
Ну, то, что я мудак, мне работяги и сказали. Но на первый раз простили. Теперь таких ошибок не дорускаю. Хотя мы и не прочь поработать за двоих, но никто не хочет платить вдвойне. Хотя могут сэкономить сотни нефти на вовремя устранённой неполадке. Странное мышление. За год работы на производстве не смог вникнуть в причину этого.
откуда на борде всюду ваша скрипто-хуйня, почему не банят?
Пример. Один из. Покупают новый станок этот ваш чепеу. Через фирму прокладку принадлежащую кому надо. На станок гарантия пять лет. Прокладка снижает ее до года. То есть чем быстрее начнет ломаться тем быстрее появиться возможность брать по гарантии детали и продавать как сами детали так и ремонт. По поводу вашего литературного спора, хуйня ваш Веллер. Из всех паст о производстве как по мне, жуки плавунцы прилично и талантливо, остальное- около нулевая ценность.
Я работал на такой фирме, где "сидеть нельзя, ненене". И это мерзкое дерьмо тянется аж с царских времен. Комбинация лакейства и советского паразитизма дает вот такие вот хуямбы - начальник цеха боится, что директор увидит, что рабочий сидит без работы, а тогда будет бо-бо. В итоге рабочий то аврально хуячит сложное и точное, а начальник бегает с вопросом "готово? ну готово уже?" каждые пятнадцать минут, то растягивает пустяковую работу на всю смену, только чтобы станок работал и пан хозяин не увидел через камеру, что имярек не работает, а чилит. В итоге все счастливы, кроме здравого смысла - хозяин фирмы воображает, что у него стопроцентная загрузка, начцеха не ебут за простой, а у рабочего почасовая оплата и в общем-то он может стоя повтыкать в телефон.
И вот в такой ситуации страдает именно производство. Ломается станок, а нужно срочно делать деталь - ее ожидает вся технологическая цепочка. Станок такой один, на другие деталь не влезет. И вот приходят ремонтники и давай брови морщить, неспешно тряпочкой протирать инструмент, искать стремяночку, фонарик, отвертку, ключ на 12, откручивать крышечки, и стоять по 20 минут над станком с умным видом, типа всё сложно, нада дуууумать. А по сути ребята просто тянут время до конца смены. И вот, когда на часах время близится к четырем, неполадка ВДРУГ устраняется и станок вновь работает - как раз остается время его убрать.
В итоге проебался ремонтник, проебался станочник, деталь не пошла на другие станки. А все по причине этой идиотской капиталистической хуйни, при которой рабочий должен быть выжат до последнего цента.
> Ну, то, что я мудак, мне работяги и сказали.
Скажи спасибо, что просто сказали, мне нормально так пизды ввалили и ещё неделю вообще не разговаривали.
> За год работы на производстве не смог вникнуть в причину этого.
Потому что Кабан Кабаныч хочет поиметь как можно больше как можно дешевле. Поэтому для любого линейного сотрудника нет никакого смысла делать больше плана – денег тебе за это не заплатят, а вот план задерут. Ну а вообще, производство это совершенно особый майндсет, я 15 лет работаю, до сих регулярно охуеваю от творящегося вокруг блядства.
Потому что геморрой может вылезти.
Возможно ты им просто не нужен. Иногда набирают чтобы наполнить штат. Иногда хрюши и начальство так перестраховываются, когда чувствуют что нужный им работник скоро уволиться, то они берут ему замену и ставят этого работника твоим наставником. А ему абсолютно пофигу на тебя. И вообще он может быть начинает понимать эту схему и мотивация к труду падает и тем более желание тебя учить. А может ты просто необучаемый и они просто забили болт на твое обучение.
> чертить и автокаде, но так как не умею
> после вузика поше
Работа практическая, а у тебя ни скилла, ни опыта нет. Думай.
>Работа практическая
А че делать? Смотришь на hh вакансие заводские, по спецухе после вуза дохуище требований, на слесарные можно с нихуя вкатится, но будешь получать хуй ибо сделка
Да, продал Ельцин с Горбачовым не просто родину, продали они целое поколение. Вот раньше с вуза куда шел? Да сразу в строй отряд, да и не за кружева девчачьи или валюту, а за идею, чтобы новым советским ячейкам общества дома построить, чтобы жить им было где да советских граждан нарождать. А сейчас попробуй молодежь поработать пошли за идею - будут просить зарплату, причем абсолютно несоразмерную их труду, могут и 20 тысяч попросить! А ведь в советское время нас и ра поля возили урожай убирать, ведь людям есть надо, а трудовых рук не хватает, так мы там только здоровее становились. А нынешнее то поколение потому и слабенькие что от труда бегают.
Молодежь ленивая пошла. Работать не хочет. Мы в советские времена так работали, что дай бог каждому. Приходит вчерашний студент после вуза к нам в цех и зарплату требует себе 25 тысяч минимум. Спрашиваю что делать умеешь. Ничего не умеет. Мужики опытные смеются, ничего не умеет а зарплату требует больше чем у них. Да ты сначала подсобным рабочим поработай, поучись у мужиков опытных уму разуму. Лет через пять получишь разряд. К сорока годам дадут четвертый разряд, еще через пять шесть, получишь пятый разряд, вот тогда и будешь опытным с разрядом!
Работать надо. Мы в советские времена работали на совесть. А сейчас молодые приходят и первым делом "а зарплата какая". Ты не за зарплату работаешь первый пять десять лет а за опыт, а потом опыт работает на тебя. А то сидит в столовой я смотрю, мужики в бытовке обед умяли и за работу, а он сидит как король в столовой. Суп себе взял с клецками, вермишель на второе с мясной котлетой, печенье сидит разьедает, а работать спрашиваю собираешься. Так говорит час обед же. Ну друг ситный говорю, ты так себе и на проезд не заработаешь. Мужикам сказал поговорить по мужски, так тот пошел писать заявление на увольнение. Вот и что из него выйдет?
Зачем уезжают? Работы в городе валом. Жена работает в отделе кадров старейшего омского завода. Замучались искать рабочих на производство. Толковых почти нет. Приходят поработают пару месяцев и зарплату им подавай 20 тысяч, а то работа у них видите ли вредная. Так ты отработай хотя бы года три-четыре, чтобы требовать себе зарплату как у мужиков с двадцатилетним стажем. Вечеровать тоже не хочет. Плачут работы нет, а работать не хотят. Вот сегодня буквально спрашиваю завтра почему отказываешься выходить на работу. Выходной же говорит. Но мужики то выходят, я выхожу, говорю. А я говорит отдыхать буду. Ну и сколько ему платить? Если так будет работать, то и на проезд себе не заработает.. Молодёжь должна понять, что без труда не выловишь рыбку из пруда. Вот вам и так.
Да, продал Ельцин с Горбачовым не просто родину, продали они целое поколение. Вот раньше с вуза куда шел? Да сразу в строй отряд, да и не за кружева девчачьи или валюту, а за идею, чтобы новым советским ячейкам общества дома построить, чтобы жить им было где да советских граждан нарождать. А сейчас попробуй молодежь поработать пошли за идею - будут просить зарплату, причем абсолютно несоразмерную их труду, могут и 20 тысяч попросить! А ведь в советское время нас и ра поля возили урожай убирать, ведь людям есть надо, а трудовых рук не хватает, так мы там только здоровее становились. А нынешнее то поколение потому и слабенькие что от труда бегают.
Молодежь ленивая пошла. Работать не хочет. Мы в советские времена так работали, что дай бог каждому. Приходит вчерашний студент после вуза к нам в цех и зарплату требует себе 25 тысяч минимум. Спрашиваю что делать умеешь. Ничего не умеет. Мужики опытные смеются, ничего не умеет а зарплату требует больше чем у них. Да ты сначала подсобным рабочим поработай, поучись у мужиков опытных уму разуму. Лет через пять получишь разряд. К сорока годам дадут четвертый разряд, еще через пять шесть, получишь пятый разряд, вот тогда и будешь опытным с разрядом!
Работать надо. Мы в советские времена работали на совесть. А сейчас молодые приходят и первым делом "а зарплата какая". Ты не за зарплату работаешь первый пять десять лет а за опыт, а потом опыт работает на тебя. А то сидит в столовой я смотрю, мужики в бытовке обед умяли и за работу, а он сидит как король в столовой. Суп себе взял с клецками, вермишель на второе с мясной котлетой, печенье сидит разьедает, а работать спрашиваю собираешься. Так говорит час обед же. Ну друг ситный говорю, ты так себе и на проезд не заработаешь. Мужикам сказал поговорить по мужски, так тот пошел писать заявление на увольнение. Вот и что из него выйдет?
Зачем уезжают? Работы в городе валом. Жена работает в отделе кадров старейшего омского завода. Замучались искать рабочих на производство. Толковых почти нет. Приходят поработают пару месяцев и зарплату им подавай 20 тысяч, а то работа у них видите ли вредная. Так ты отработай хотя бы года три-четыре, чтобы требовать себе зарплату как у мужиков с двадцатилетним стажем. Вечеровать тоже не хочет. Плачут работы нет, а работать не хотят. Вот сегодня буквально спрашиваю завтра почему отказываешься выходить на работу. Выходной же говорит. Но мужики то выходят, я выхожу, говорю. А я говорит отдыхать буду. Ну и сколько ему платить? Если так будет работать, то и на проезд себе не заработает.. Молодёжь должна понять, что без труда не выловишь рыбку из пруда. Вот вам и так.
Пошел нахуй
Интересно, а если эту копипасту где-нибудь в 60-х на советском заводе пересказать?
Смотря кому. Инженеры на заводах были либерахами и диссидентами, простые работяги в то время верили в коммунизм (неудивительно, зарплаты у них были больше, чем у инженеров). Хотя стахоновцев ненавидели, из-за них повышали нормы.
Его вкусы очень специфичны
>А чего греча согласилась?
НАШЕ ДЕЛО МАЛЕНЬКОЕ, НАЧАЛЬНИКУ ТО ВИДНЕЕ, ОТКАЖУСЬ - УВОЛЯТ С ВОЛЧЬИМ БИЛЕТОМ
А ты завидуешь, гнусный человечек?
На лохито висит дохуя вакансий вахт с проживанием и питанием БЕЗ ОПЫТА от 20/30 смен и до 60/90+. Обещают 3500-5000к/смена. Разные отрасли и должности: от обвальщика Мася и упаковщика конфет до сварщика с обучением.
Бля, это скам ведь, не? Уеду я туда на 2 месяца, вроде как надо и отработаю, а смена по-факту будет не 3,5-4к, а 1,5-2,5к с переработкой при этом...
Стоит связываться с такими кабанами или пойти в хуяндекс-озон?
Дно-тред прямо и немного направо
Скам в расчете на люмпенов, у которых денег на билет в один конец.
Бля помню когда в пиццерии работал, и в момент если заебусь просто шел к кулеру воду пить чтоб просто постоять спокойно... Даже когда пить не хотел, через силу заливал.
Тебе запрещают сидеть на рабочем месте потому что чмондель и опущ. Нормальным пацанам никто ничего не запрещает. А теперь съебал с тредиса
сейчас выходит 70-80, но это с ебанутыми переработками 50+ часов сверхуерочки в месяц. планирую до следующего лета копить, потом уволиться. хочу в айти…
менталка на нуле, по будням после работы чисто пожрать и спать, в выходные плачу, день сурка ебаный. а так-то прикольно, когда план перерабатываю, достигаторство какое-то. но лайфить охота тож
Привет тян. Не хочешь взять няшного кунчика на обеспечение (меня)? :3
Буду готовить нам еду, убираться, пока ты на работке и много чего еще)
ахах, спасибо, у меня есть) это реально классно, когда идешь со смены, а дома уже и ужин, и на работу еда, и постелька готова, и видео на ютюбе выбрано!
да и 80к для обеспечения маловато, у нас на двоих 150 где-то, но хотя б своя квартира, ни в чем себе не отказываем, но без излишних изысков, просто чаще всего ВРЕМЕНИ НЕТ, чтобы тратиться. подарила вот нинтендо свищ любимому и игру про бибизяна
Ну можете меня 3 к себе взять, у меня то найдется время ваши деньги потратить)
30к, 4 разряд. Вот где менталочка падает. При +44ч переработок ещё тысяч 15 капает.
Лучше конечно, чем в 16году (22к потолок), но не совсем.
30к это мало совсем, у меня без переработок 50-60 выходило. а ты из какого города? у нас на заводе ученикам только стипендию 45 платят
Поддсье. У нас сколько налижешь, столько получишь, я сколько пробовал вкатится, за лизание так ничего и не получил.
Хочу вкатиться в ЧПУ, металлообработка.
Как подготовиться к собесу, что там делать нужно будет?
Под "программированием" они имеют ввиду использование софта, куда заливаешь модель, указываешь ноль и жмёшь "пуск"?
Пилить модели в SolidWorks по чертежам это сложно или любая вебмакака справится?
Хотел учеником устроиться в ЧПУ, так 3 месяца бегаешь без разряда, потом 2 разряд онли дают, когда возражаешь про 3-й начинают шипеть и урчать. По итогу 3 собеседования , даже на медкомиссию не отправили.
Мимо бывший вкатальщик в завод
Было дело, предприятиям не выгодно обучать рандомного хуя с улицы. Им выгодно взять тебе грузчиком или говно месить за копейки чем давать профессию, по этому говорят вот ты 2-3 года пострадай а там посмотрим. Но самая Ягодка в том что возьмут на должность по специальности или на обучение именно своего человека (сына тёти сраки из из бухгалтерии). Запомни, кабанам учить или заниматься кадрами не выгодно, никто учить не собирается это просто не выгодно
Меня учить не нужно. Я уже работал по этой профессии 2 года. Плюс закончил соответствующий вуз.
Почему просто не уйти монтажником в нормальное место, к частникам например?
Может тебе стоит проявить какие то усилия, чтобы тебя взяли на хорошее место работы не по блату. Например, получить образование.
Я на заводе работаю.
> Хочу вкатиться в ЧПУ, металлообработка.
> Как подготовиться к собесу, что там делать нужно будет?
> Под "программированием" они имеют ввиду использование софта, куда заливаешь модель, указываешь ноль и жмёшь "пуск"?
> Пилить модели в SolidWorks по чертежам это сложно или любая вебмакака справится?
Изи, прост рутинно.
https://youtu.be/RpaqRXk2nLE
> Вас послушать, так везде только по блату и работают.
Дс2, инженер с вышкой после универа залетает на 80-90, с переработками 12 часов 6/1 выходит 160к. С улицы без связей без волчизма.
>инженер с вышкой после универа залетает на 80-90
пиздец ебаный, залетел после втуза по спецухе на 30к, хуйню несешь, а про 160к совсем смех
Только если повезло с погодой и местом, реальные цифры в ДС это 60-80к.
мимо инженер получаю 200к
Пока молодой нужно учиться, отдыхать, общаться со сверстниками и сверстницами, а не пахать на дядю, гробя здоровье и просирая лучшие годы жизни впустую.
В твоём видео чертеж с модели. Это действительно просто и практически любой кад такой инструмент имеет. Обратный процесс - модель с чертежа чуть сложнее все же. Аналогично и софтом куда загоняешь модель получаешь программу. Автораспознавание по модели есть и оно работает, но ручками лазить и править полученный результат, либо выбирать варианты придется.
Живу в коломне.
Получаю 60к слесарь мср 5го разряда если весь месяц без проебов.
Есть вышка техническая.
Работа вроде не напряжная, часто видел хуже.
Но сука я уже не могу, тупо тряска.
Средняя по городу 40-80к
Есть ли смысл жопу рвать и рыпаться?
Поясните как жить и что делать.
Выхода из нищеты нет?
Ты работягой на заводе с нищеты хочешь вырваться? Ну наверное можно найти место где тебе будут платить раза в два больше, и параллельно убьют твой организм за несколько лет, переработки вредность и т.п. 100ка для одиночки это не нищета конечно, но один хрен бедность. Для семейного...сам понимаешь. Можно и на заводе разумеется начать подскакивать. У нас один так через профсоюзную деятельность, через всякие молодежные комитеты пробился в политоту. Но ты же приличный анон. С профильной вышкой гайки крутишь, а значит спокойствие ставишь важнее денег.
Тут двачеры говорят что 40 тысяч это хорошая зарплата. А ты 60 получаешь и недоволен.
> 100ка для одиночки это не нищета конечно, но один хрен бедность
Всегда изумляюсь двачерским понятиям о нищете. Как будто не домашних корзиноидов читаю, а куртизанок с Патриков.
Сотка позволит тебе живя в одно рыло не экономить на еде. Одеваться не в конфискатах, хотя бы иногда. Но любая крупная покупка повод копить или брать кредит. Даже на базовые сейчас вещи типа нормального телефона или компа. Квартира в ипотеку, и смотреть ты будешь не дом, а конуру в человейнике. То есть это не нищета, как я и говорил, а бедность пусть чистенькая, опрятная но бедность.
>>36587
Где? Город, график,должность. Я могу даже в такие зарплаты поверить, но пахать не видя ничего кроме работы. И смысл в этом...
Ни разу в жизни не одевался ни в конфискате, ни в секонде. Зряплата чуть меньше сотки, что я делаю не так?
Чтобы получать 150 на чпу, придется хуярить по 14 часов в сутки 6-7 дней в неделю на пяти станках сразу. Через два месяца инфаркт у станка поймаешь.
Более реальные цифры 40-50 в мухосрани, 70-80 в дс.
Анон, сам работаешь? В теме?
Я сейчас в казике 70к гребу в носу ковыряясь под кондиционером, но тянет на завод капец. Собрал себе денег на курсы, хочу вкатиться.
Не советую. Заводы в рф -полное дно. У меня при стаже в 2.5 года, графике 5/8, и двух обязательных субботах, три станка со стойкой фанук, плюс написание программ, в месяц выходит в районе 45к. Работа такая, что посидеть удается, только когда пишешь программу на новую деталь. Ковыряйся дальше в носу, ты очень хорошо устроился. Может, у чуваков со стажем 15- 20 лет все по другому, но чувствую, я не доживу до того времени.
я вообще не представляю, с каких пор заставляют на 3 станка стоять. Всегда же по дефолту только 1 был. Что за хуйня происходит ?
Вот помню пасты 2014-2019 гг здесь, там аноны на стульях сидели в телефон залипали, а если фрезер, то в компы. Откуда эта мода ебаная на 3-5 станков на 1 работягу, что за хуйня?
Потому что крепостной не должен сидеть, пока обрабатывается деталь на станке(а есть программы по часу-полтора, бывает даже дольше), в это время он может ставить деталь на другой, либо писать программы на новые детали. Сейчас фактически в смену работает один-два человека, и они обслуживают все станки, которые есть в наличии. Если станок стоит- тебя еще и разъебывать будут за тунеядство. Экономия для кабанчиков охуенная. В комп ты позаливаешь, только когда программу писать будешь.
>в смену работает один-два человека, и они обслуживают все станки, которые есть в наличии. Если станок стоит- тебя еще и разъебывать будут за тунеядство
Пиздец на хуй. Я такое на камазе видел, вот там тоже как то не все однозначно. Деды сидели растачивали хуйню свою и усмехались с молодых чпушников, видимо не спроста так.
Дидам попроще будет- плиту закинул на универсальный фрезер- и сидит рядом в тулупчике, пока фреза на автоподаче еле ползает туда-сюда. Так и смена проходит.
ну неплохо звучит , да и выглядит,но конечно по сравнению с офисом под кондиционером, бесконечной водой,фруктами, кофем хуйня.
Может на ЧПУ ради денег вкатываться? Или там вообще нету денег, от слова совсем?
Если ты не пиздишь, а думаю немного пиздишь, за 400 баксов (40), не проще ли на телефоне кредиты банков толкать 40 летним пенионерам-даунам ?
Кредиты попроще будет я думаю, все, что угодно лучше ебаного завода, чисто, прохладно, тяжести таскать не нужно, думать не нужно(наверное), ответственность на порядки меньше, но для меня лично- сложнее, так как разговорные навыки у меня хромают, и впарывать хуйню не получается.
ну я сколько видел, там чисто по шаблону хуяришь, продаешь технику в рассрочку -кредит, говоришь ежемесячный платеж, не называешь сумму и потом давишь на эмоции, мол покупка уже здесь и сейчас, а не когда-нибудь потом. В каких случаях это даже оправдано.
Наверное, может и стоит позвонить, пообщаться, хотя как я видел, на кредитах в основном сидят достаточно молодые девочки- студентки колледжей или выпускницы. Оскуфевший жиробас под тридцатник может туда не вписаться. Вообще, по моему опыту- заводы это полная ебань, отстойник сломленных и покалеченных, не сумевших вписаться в офис.
>заводы это полная ебань, отстойник сломленных и покалеченных, не сумевших вписаться в офис.
Правда где то посередине. Но сколько не ходил я по ЧПУшникам, все +- довольные были, хотя ебаный шум и эмульсия напрягало, а еще когда увидел как стружку голыми руками брал , убирал оператор, впервые себя далбаебом ощутил, что не знаю много в жизни этой.
>Оскуфевший жиробас под тридцатник может туда не вписаться.
Это да, туда либо красивого высокого мальчика либо никого. Но шарага в которую хотел устроиться занимается по телефону интернет продажами гиппера обслуживает, в принципе были 40 летние деды, которые пытались продавать, рядом с зумерками.
>Но сколько не ходил я по ЧПУшникам, все +- довольные были
Сильно зависит от предприятия. Правда в том, что хороших мест очень мало(я думаю, несколько на всю страну) и реально туда хуй попадешь, либо люди просто фанатеют от работы, хотя я такого тоже не встречал, все, в основном, с воем тащатся на заебавший завод и ходят целый день с кислыми рожами.
>как стружку голыми руками брал
Вообще практически везде есть щетки, ветошь, пневмопистолет или хотя бы веник. Ухватить стружку можно только случайно.
в том случае просто ребенок оператор забивла на ТБ банально, лень было щетку искать, тем более она у них 1 на весь цех была...
Все так делаешь. Можешь себя в средним классом считать или ещё кем если хочешь. Для работяги с завода одежда не из секонда и жрачка не из маспа сейчас без шуток достижение. А по уму все уже давно сказано- с десяти зарплат автомобиль, со ста свой дом. Есть сейчас это? Ты есть- пить не будешь, на такое не выходишь. Термин работающая бедность слышал? Какой процент населения под него подходит догадываешься?
Любой город возьми с населением от 300к. Однокомнатная квартира будет около 5 млн с первоначальным взносом 20%. Ежемесячный ипотечный взнос как раз и будет близок к сотке при ставке от 23% годовых. Можно конечно найти очень ушатанную квартиру миллиона за 3 но банк скорее всего не даст под неё ипотеку. С добрым утром.
>Все хотят классический путь
Разряд ты получаешь не из практики. А после окончания вуза и наработки стажа. Так мне говорили кабаны.
> Для работяги с завода одежда не из секонда и жрачка не из маспа сейчас без шуток достижение.
Вот честно тебе скажу, из всех моих знакомых работяг, в секонд ходит ровно один, и то ради люксовых шмоток.
> с десяти зарплат автомобиль, со ста свой дом.
Тут надо сперва определиться, с качеством автомобиля и дома – какая-нибудь пососная Лада и небольшой дом не в пригороде в это определение вполне укладываются. А Бентли и Рублёвка отправляют в работающую бедность 99% населения.
Рад за тебя и твоих знакомых. Я вижу обратное. Люди берут недорогие вещи из интернет магазинов,как их не называй, качество, особенно обуви тот же конфискат. Ну и по ним.Живу в заводском районе тут таких много порой занимают целый этаж. Народ закупается. Светофоры и прочие торговцы хрючевом тоже в наличии- их только больше стает. Машина и дом все просто без бентлей - лада и убитая избушка на окраине мне по карману, но я не показатель, опыт разряд все дела, могу и в наладку, и в модельки, и в программы, вот только для этого даже мне нужно избавиться от привычки жрать...совсем. Или лезть в кредитную кабалу. Такое... на любителя. Заметь разговор об одиночке. Семья, жена в декрете, расходы на детей отбросит этот заводской крепкий средний класс в нищету. Считаешь это нормальным?
Ну купи за такую цену ага. Только недавно с коллегой общался по поводу стоимости автомобилей. Он мне тыкал в телефон и показывал объявления с лохосалона где камри 2014 года 700к стоит. Так этому особо одаренному и не удалось доказать что он за эту цену десятилетнюю камри не купит. Вот и ты сейчас мне суешь отсортированные по возрастанию цены объявы с ценой квадрата 65 тысяч. На это даже ушастые лохи не поведутся уже. Квадрат в миллионике на вторичке начинается от 110 тысяч.
> ваш циан не циан
Ладно. Можешь продолжать гореть в аду своих скотских фантазий, пока люди покупают за 2.5кк двушки
Что значит не купит? Купит, просто она будет убитая эта камри.
Объявления не циан размещает, а риэлторы можешь и дальше сортировать по возрастанию цены списки с объявлениями, которые уже давно не актуальны. И показывать тут всём какой ты умный что нашёл дешевле.
Кстати да. Операторов калцентров берут в основном девушек с приятным голосом. Я проигрываю от этого. Это какой уровень интеллекта нужно иметь чтобы оформлять кредиты, руководствуясь не потребностью, а потому что женский голос приятный.
>Твоя зарплата 60к
> Минимальный ежемесячный платеж 37к
>Коммуналка 5к
>Остается максимум 17к на жизь
Валом называют любую цилиндрическую деталь. Обрабатывается она во вращении. Вращается он непосредственно рядом с тобой при работе на старом станке. Без какой-либо защиты. Если по неосторожности зацепишься чем-нибудь крепко (например рукавицей спецодежды), то тебя затянет и намотает. Весьма вероятен летальный исход.
>Но мы про 100к разговаривали.
Не знаю с кем ты там разговаривал, но анон по моему писал, что зарплата у него 60к при максимальных переработках.
Кун 25 лет, поступил в колледж с 11 классами образования. До этого учился в вузе, бросил его и работал на дно работах. Задумался о том, чтобы вкатиться на производство, благо платят сейчас неплохо, судя по рассказам знакомых с заводов.
Подавал заявление на оператора-наладчика станков с ЧПУ, вторым приоритетом подал ещё на сварщика. Обучение 10 месяцев. По рейтингу на ЧПУ прошел и уже зачислен, но вот терзают сомнения, может зря? Осилю ли? Учитывая, что со школьных времен много чего забылось, да и в математике я особо никогда не соображал. Профессия сложная, много всяких формул и вычислений, по идее, нужна хорошая база по геометрии. Черчения в школе у нас тоже не было, возможно ли за такой короткий срок научиться читать чертежи? Плюс программирование наверняка само будет, а я в этой теме полный ноль. Боюсь не осилю.
Может лучше на сварщика надо было идти? Ещё осталость несколько мест, думаю можно поговорить и переписать заявление. Как думаете? Кто учился в колледже на станочников - рассказывайте, что да как.
Советы анонов не помогут, тем более что в этом треде половина это мамкины домоседы либо электрики уровня замены лампочек и ремонта розеток. Ты сам должен решить для себя к чему тебе больше душа лежит. Но сварщик это работа потяжелее чем ЧПУ.
Все рабочие профессии сложны для гуманитария и требуют знания математики. Даже в работе слесаря много матана.
Двачую. Рабочий - это инженер на минималках, который знает материаловедение (основы сопромата), умеет читать чертежи, знает допуски и посадки, ГОСТы и вот это вот всё.
Из математики максимум это знание теоремы Пифагора и то редко будешь пользоваться. Это тут местный одарённый пишет про значение чуть ли не астрономии. Не обращай на него внимание.
Там за тебя Эксель всё посчитает.
Сварщиком ты будешь говном сварным дышать и к 40 лёгкие проебешь.
Это от предприятия зависит. Ты сам не торопись за старый станок вставать. Посмотри другой завод.
Много нужно знать и уметь. Все стандарты и допуски. Из физики и химии много чего знать и уметь нужно.
Сам себя спросит. Если на заводе одно старое говно - идёшь на другой. Если везде только такое предлагают, ну спроси когда на новый поставят, что сделать для этого надо.
Типа ЦЗН готов обучить меня оператора ЦПУ, дистанционное обучение если что. За ЧПУ вообще не шарю. Выбора больше нет либо ЧПУ либо оператор дрона.
Тебя снова из дурки выпустили? Скуфы многие даже считать до 10 не умеют а хуярят охуенно на станках
А я ходил, то мне разнорабочим предлагали, потому что последнее место работы было разнорабочий. А ты кем работал?
Смущают только обязанности для слесаря МСР.
Они закусывают снеками в раздевалке/у станка, едят соленое хрючево
Как там вредность, зарплата, спина-ноги не отваливаются?
мне всегда казалось что с монтажника РЭА проще в ремотн компов, ноутов, теликов, стиралок, холодосов всяких вкатываться выгоднее или остаться на прежней работе. Сколько в своей мухосрани не сравнивал 2 специальности с наладчиком чпу +- одни и те же деньги.
Короче, у меня есть корочка сварщика 3-го разряда, официальная. Но при этом ничего сложнее вещей для участка я не варил. И теорию понимаю поверхностно.
Смогу вкатиться на завод? И вообще какой график на заводах?
>с монтажника РЭА проще в ремотн компов, ноутов, теликов, стиралок
Нет. Работа монтажника РЭА проста как дважды два, потому что делаешь все по шаблонам. Выполняешь одни и те же операции, знание электроники вовсе не нужно. В то время как для ремонта нужны уже знания схемотехники и диагностики неисправностей. Ну и ты сравнил конечно ремонтера стиралок и ноутов. Это же как сравнивать водителя дальнобойщика и пилота самолета.
Самое сложное в ремонте компов и стиралок, это уметь хорошо паять, я вот не умею, поэтому ношу электронику в сервисы. Обычно ремонтники дальше модульного ремонта не заходят, еденицы полезут осциллографом в плату.
инженер-схемотехник
Легче прогером ворваться если ты опытный
После года вахты ты будешь зарабатывать на лечение себя, даун. Не суйся на заводскую вахту.
Да я и на заводе работал, мне в принципе похуй уже, просто нужны деньги, в моей Мухе их нигде не залутать
На карточку пусть переводят, охуели совсем. Я помню было одно время наликом выдавали, но там зоть бухгалтерши приятные, не тети сраки, ебать их того рот.
Мощно, месяц жратвы ему выдали а он нос воротит
Ахахахаах надо понимать что паста угарная
Базис
Я ору с вас, кто думает, что в рабочих профессий мало матана. Одни и те же блядь вопросы, смогу ли я вкатиться на ЧПУ если я гуманитарий и не знаю даже школьную математику, куда на завод вкатиться гуманитарию. Вы ебанулись? ЧПУ это самая сложная и топовая из рабочих профессий, если вы не знаете, что такое первообразная, производная, вектор, синус, косинус, тангенс, котангенс, сотые, тысячные, то не лезьте нахуй, оно сожрет вас. Знаю тех, кто наслушался о высоких зарплатах и пошел учиться на оператора, а потом за голову хватались. Может подумаете, почему такие высокие зарплаты? Знать надо не меньше инженера, хорошая теоретическая база нужна.
Если так хотите на завод и не можете в матан, то идите на водителя погрузчика.
>если вы не знаете, что такое первообразная, производная, вектор, синус, косинус, тангенс, котангенс, сотые, тысячные
Ты правда дурачок или прикидываешься? По твоему те, кто на ЧПУ сидят, всё это вычисляют столбиком? А я как ни посмотрю после загрузки сидели в телефонах, пока их не запретили и не стали отбирать на входе. Сейчас просто сидят и маятся от безделья. Есть конечно всякие жопные производства, где один оператор на весь цех и он постоянно бегает от одного станка к другому и много косячит. Но такую работу в таком режиме только кабан рассматривает как стабильную.
А что не так он сказал. Пока молодой и здоровье есть нужно стаж нарабатывать. Потом поздно будет.
Троляка, съеби, заебал.
Забыл еще анализ Фурье и теорию графов. Я хз как зумерье без этого собирается работать. Спросил одного - не знает что такое Лемниската Бернулли и как ее отличить от фигур Лиссажу.
> А что не так он сказал. Пока молодой и здоровье есть нужно стаж нарабатывать. Потом поздно будет.
Не стаж, а скилл.
Придут после уника, сидят три года на стартовой позиции и ебланят. А потом на рынке конкуренцию проебывают, т.к. сыпятся на простых вопросах.
пример - инженер конструктор, который умеет чертить получает в два раза меньше того который умеет считать NPV ROI, защищать проект внедрения, закупать, запускать в производство, считать факт прироста/улучшения
Нарабатываешь такой стаж, ишача как папа Карло. Проходит пяток лет. Ой что-то сердечко шалит, суставы чет сыпятся, пиструн на полшестого, жижа в лёгких. С чего бы это. Да и начальник чот гонит на мороз и говорит "тыж понимаешь, Бульвинкль Папакарлович, что работать надо лучше и больше, а не по врачам бегать в рабочее время."
У тебя просто выработался рабский инстинкт совка. Туда нужно ходить в первую очередь за деньги а не за коллективом
> Аноны вопрос куда вкатиться на заводе? Сыч аутист без особых навыков, руки веточки. Быстро заебываюсь если что-то таскаю тяжелое. С математикой очень плохо, куда мне из вакансий стоит метить на предприятиях? Слесарем, слишком тяжело будет особенно таскать а за станки хз
За пару лет ручки веточки превратятся в жилистые могучие клещи из стали.
Думаю с такими вводными вполне мог бы устроиться зам гендира.
Развивать профессионализм, вовлекать в достижение общих целей коллектив, постоянно демонстрировать результат в своей зоне ответственности, расширять сферу влияния на процессы.
У нас за это штрафовали. Если кабан видел, что ты без дела, то отправлял что нибудь грузить или помогать по строительству.
Это базовый кабан, который обучается управлению персоналом исключительно на тренингах от всяких бездарей коучей. Ну не книги же читать в конце концов.
Нашёл работу готовы обучать. Только одна проблема НОЧНЫЕ СМЕНЫ на ногах. Пришлось отказаться, сука почему кабаны так любят ночные смены сука!
Сидишь баклуши бьешь! Ну ка марш грузить паллеты на склад, бездельник! За что тебе деньги платят? За сидение? У меня ты баклуши бить не будешь, лодырь!
Друкера, Деминга, Кросби, Бека, Адизеса прочитал.
Я всегда на это отвечал: покупайте ещё один станок.
Вы как были скучными так и продолжаете ими быть.
Я вот как раз думаю вкатиться на завод. Работал всю жизнь продажником и больше не могу и не хочу. Нет сил впаривать товары и услуги. Сам из ДС и нашел интересные предприятия типа завода "Москвич" лол, или вот "Кабельный завод" на моторке.
Когда-то давно работал год на оборонном предприятии как инженер-технолог, но то когда было то. В общем хз, и работа нужна, и деятельность сменить хочется.
4 пв осталось, хули там грузить
Или вот например, больничный. Все трясутся болеть, пойдут вкалывать кривые\косые, с соплями, с температурой. Только если забухали, тогда норм можно понять. Но больничный... Потом все смотрят косо, дескать, какая неженка. Кабанчик делает вид, будто сделал огромное одолжение. Спрашиваешь "людей", в чём смысл официальной работы, если все плюсы сходят на нет? Всё дрочите на туманную перспективу плевания в потолок на шикарной пенсии ниже мрота? Лол. К тому времени быстрее подохнут с таким образом жизни. И вот вся эта гнилая система держится чисто на совках. С ними можно делать всё что угодно: не платить зарплату, оставлять после работы, вызывать с выходных, любой управленческий беспредел они проглотят, и скажут, что это норма.
Вкатывайся продажником на завод, хули.
5/2
Зп в среднем 90-110к
Волшебный город, у нас (подДСье) порвут за такую зарплату, ибо она доступна только избранным.
>пиздуешь
Попиздуешь скорей с работы и тебя заменит кто поблатней.
Ты еблан? Так все и делают. Нахуя смотреть за этой хуйней? До М1 докатиться и чекнешь чё там по состоянию инструмента, да и хуй бы с ним. На моей памяти ломало деталь только застрявшим зенкером и все, на фрезы похуй ваще. Просто шаришь момент сколько и когда ты можешь поебланить и проебываться с мужиками в зависимости от проги
Ты еблан, руководство если хочет, чтобы ты работал, значит будешь дедать попутную работу, которую еще и в обязанности пропишут.
два чаю. Если нет свободных станков для работы, всегда ведь можно стружку в цехе подмести или заготовки принять вместо кладовщика, пересчитать, разложить по местам хранения! Еще можно территорию завода вокруг цеха подмести!
Ты опять выходишь на связь, свидетель блата? Наверное очень удобно оправдывать свою лень блатом. Я помню ещё на бетонку устроился разнорабочим. Так у меня тоже коллеги разнорабочие спрашивали кто меня сюда по блату устроил. А там работа была с 7 утра до 8 вечера. За весь день не присядешь и обед пол часа. Перерывов на перекус не было. И зарплата как у кассира. Какой вот блату на такую работу?
Если ты такой лошара, то подметай и не забудь после окончания смены отмыть сартиры господ в заводоуправлении. А я на работу устраиваюсь с чётко определёнными обязанностями. И если ты оператор с востребованными скиллами и тебя заставляют чистить территорию, то пусть ищут нового оператора, а я пошёл заявление на увольнение писать.
Конечно иди.
"Поддержание порядка на рабочем месте"
Во всех инструкциях есть. Или вы там на пальцах и кортах объясняете, что будете делать, а что нет?) Не будет он, кто тебя спрашивать-то будет.
Ты в своей эхокамере не видел. А я сам в таких местах работал. Там начальники были способны только отпускать приказы на нижестоящих от вышестоящих. Вот идёт допустим гендир на свой завод и херак в собачью говяшку вляпался. То тут же вся текущая работа останавливается: начальники спихивают друг на друга поручения по уборке собачих говяшек, выпускаются приказы, бизнес планы, обоснования, производятся расчёты трудозатрат, все бегают, суетятся. Делегируют друг другу обязанности. В процессе этой суеты появляются ещё какие нибудь дополнительные работы, например покраска забора. В итоге всё это наконец доходит до того, кому делегировать полномочия по уборке собачих говяшек некому. А это обычный Вася.
Поддержание порядка на рабочем месте не означает, что ты должен идти территорию от мусора убирать или газоны от листьев чистить. Для этого должны быть дворники. Это означает что ты должен на своём рабочем месте не разводить срач.
Ну так Вася сам согласился, потому что лох. Надо было сказать, что нанимайте разнорабочего за 30к для таких хотелок. А я ебал все это.
Если госзавод, то просто докладывают на верх - рабов не хватает, выполнить план не можем, все. Все свои премии начальники получат в любом случае.
Это где такое и куда перемещают такого господина?
В директора, как и на любую руководящую должность ставят своих, вплоть до мастера участка.
Своим ты никогда не станешь ни на одной работе. Свои для кабана- дети, жена, родственники, начальник цеха и мастера, ебущие в жопу работяг, чтобы они быстрее шевелились. А холоп никогда не станет своим. Холоп для кабана- мусор, расходный материал, мясо.
Ну так и стань своим для начальника цеха, для начала, он тебя в мастера продвинет, а там уже и Кабан Кабаныча за руку будешь трогать при встрече
А у начальника цеха тоже есть сыновья и племянники.
Начальнику- начальниково, безродному холопу- холопий удел.
воистину днарям днарское. Где где, а на производствах и совковых заводах кастовая система с неписанными правилами прежде всего.
Проебавшийся дирик, обычно, уходит на повышение, или на почетную пынсию, а в качестве отступного какой-нибудь родственник заслуженного пыньсионера получает денежную синекуру.
С таким предложением о запрете таксистов и курьеров выступила вице-президент Торгово-промышленной палаты Елена Дыбова. По её словам, в стране «некому выполнять гособоронзаказ», а доставщики и таксисты смог восполнить дефицит кадров.
«Нам надо приостановиться сейчас и понять, что, либо у нас некому работать на заводах, некому обеспечивать наш агропромышленный комплекс, и мы будем просто заниматься обслуживанием. Либо мы все-таки: первое — это острый мобилизационный сценарий, второе — мы хотим или не хотим, но нам придется заниматься производительностью труда», — заявила она в эфире телекомпании НТВ.
Елена Дыбова отметила, что сходить за своей едой можно пешком, а поехать куда-то на общественном транспорте или на собственной машине.
«Вы должны сегодня понимать, что когда у нас некому выполнять гособоронзаказ, ну можно продолжать развозить пиццу в редакцию», — добавила она.
Можно просто зарплату сделать хотя-бы на уровне тех же таксистов и курьеров и внезапно появятся рабочие руки.
Если ты безвольное говно и хуесос то можешь ещё бесплатно остаться до ночи. Я так понял вас половина треда ебучего говна которое боится ебло свое открыть и будет до смерти терпеть. Моя работа делается - остальное не ебет.
Стружку возит грузчик, масло льет слесарь, заготовки привозит грузчик. Остальное меня не ебет, моя работа закрепить, нажать кнопку и сьебать курить, по приходу калибрами прогнаться и поменять если что плоскости и корректоры, а в перерывах между деталями попиздеть с девочками с ОТК
Кабан офк немного ебет, но сам он не дед ебучий и если что может что-то нормально объяснить и подсказать, даже обычный по вашему "раб" может постоять приколы потравить с начальником цеха.
Видимо вы просто лохи потомственные и привыкли что вас в жопу ебут и не возражаете
Быть другом высшего кабана/иметь хорошие связи – изначально быть крайне социализированным и предприимчивым.
Вообще у тебя сильно нетипичная ситуация, раз кабан разбирается в металлообработке на таком уровне, что может давать советы операторам. Подобного я не встречал ни на одном предприятии. А по поводу оставаться до вечера, или даже до утра за свой счет- да, иногда приходится при первом пуске комплекта сложных программ. Альтернатива- возможность испортить дорогой инструмент, стоимость которого потом вычтут из премии.
Ну так ты раз останешься, два останешься хоть с ночевкой. Потом это станет нормой для тебя. И тот объем работы который ты выполнил станет твоим минимумом. Плавали знаем. Это твой непосредственный начальник будет знать какой ценой это было сделано. А какой нибудь бабе Зине из отдела планирования на это по барабану. И сотням других руководителей также. Объем работ сделан такой-то, планируем на следующий квартал этот объем плюс 10 процентов сверх плана. Ну ты же поднатужешься и выполнишь, а на следующий квартал ещё 10 процентов накинут.Нужно с умом подходить к сверхурочной работе, а то так вся жизнь пройдёт на работе до ближайшего инсульта. Я по своей практике говорю как это у меня было. С тех пор если и работаю сверхурочно, то делаю тот же объем, просто работаю медленнее. А кабану всегда будет мало и всегда ты у него плохо работаешь.
>непосредственный начальник
Мастеров как раз это таки устраивает. Они сидят на своем месте затем, чтобы холоп сдох на работе, а все детали нужно было сдать еще позавчера, до поступления заготовок в цех.
> Какие темы в школьных предметах стоит подтянуть, прежде чем идти учиться на сварщика/станочника/слесаря/киповца? Тригонометрия, электротехника? А ещё?
Они напрямую не связаны.
Прдставь охуенно заточенный карандаш. Заточи его и посмотри что получилось, изуяи почему получилось не так как думал,попробуй еще раз. Придумай как заточить лучше чем представлял.
мысленно ясенхуй, но навык прокручивать этот цикл на физических объектах ебет тригонометрию и схемотехнику только так
Я ездил. Такие деньги там платят, можно найти место где и в полтора раза больше платить будут.
Зы. Обрати внимание, что зарплата на скрине указана не за 30 дней (месяц), а за 30 смен (5 календарных недель)
Поздравляю шарик ты ИДИОТ, кабан купил на твои деньги БМВ.
А если серьезно, то по документам у них скорее всего все збс будет, так что ты даже должен будешь. Ищи хорошего юриста, я серьезно.
И больше не работай на заводах.
>И больше не работай на заводах
Зачем так категорично? Просто работать нужно с умом, чтобы не словить инсульт или как этот анон профболячку и невозможность работать и нормально жить дальше.
ДОХУЯ БОЛЯЧЕК
Начиная от зрения заканчивая суставами.
Там список на две или три страницы уже не помню
Сварщик очень-очень вредная работа. Если у тебя есть хронические заболевания то ты через пару лет будешь как анон выше. "Ряяя у меня заболевание меня нахуй везде шлют"
Сварным стоит идти если дохуя здоровье и работа не варить по 8 часов в маске. Так сварщик примерно как шахтёр.
>>44328
Нахуй думаю не пошлют, как докапаться правильно думаю пока, ошибки в принципе есть по охране труда, а в стационаре вообще по-началу удивлялись как я у них оказался.
Мб конечно подстава, но уж слишком много людей замешано - частная клиника, роспотребназдор, црб города, да и частные анализы доказывают, что действительно есть негатив от работы.
Ага, ищи юриста. У меня на прошлой работе было ЧП, у нас человек улетел со стремянки. Так всё начальство оказывается бегать очень быстро умеет хотя с животами , побежали писать документы и только через 15 минут скорую вызвали как оказалось. В итоге по бумагам человек не понятно зачем полез лапочку менять. Да ещё не в свой рабочий день лол. Я кабанам и мастерам никогда не верю после этого случая, везде проверяю и фотографии делаю документов и допусков. И нахуй шлю если что-то просят и это не идёт в мои служебные обязанности. Твоя болячка и ЧП это разные вещи конечно, однако кабаны всё сделают чтобы уйти от ответственности.
Юрист есть, лично пока не совещались, говорит кабан если и выкрутится, то с очень большим криминалом, ибо сама причина плохой кроется явно в какой-то подставе.
С одной стороны, соцпакет и стабильность, но с другой — ебучая стабильность. Знаешь, что в ближайшие 10 лет ничего в твоей жизни и работе не поменяется. Тот же станок, те же детали.
И зп ниже средней, порядка 60к с редкими возможностями взять лишнюю смену.
Сейчас планирую вкатываться в сварку и шабашить, какие подводные?
На завод нахуй не надо. В моём случае сварщики тупо по 12 часов лежат на бетонном полу и дышат говном. Каждые две недели стабильно отваливаются с какой-нибудь гнойной ангиной и воспалениями.
Самому интересна сварка, но чисто как вспомогательный навык, т.к сам разряд уже даёт буст к зп. Типа пойти куда-нибудь в автослесаря и включать сварочник только по необходимости.
мимо анон выше
Да, есть.
Сварка по нержавейке и алюминию самая козырная профессия. Там можно и в зарубежные бригады, монтирующие оборудование во всём мире уехать. Приезжаешь такой в составе бригады, а у тебя в командировке только одно задание: приварить входа и выхода вашей установки к входам и выходам завода заказчика. Иногда это бывает одна труба подачи сжатого воздуха и всё.
Ты вообще работал на гособоронзаводе, пишешь как теоретик. Тебе сколько лет, «свой»?
Я видел только одного человека который из мастеров участка (на эту должность не знаю как попал) смог проскользнуть в замы цеха. Он получил (купил) выш. обр. на вечерке и жесточайшим образом вылизывал все начальничьи зады до которых только мог дотянутся языком, все это естественно видели и потешались. Остальные ребята кто таким же образом получили дипломы так и остались стоять за станками, но теперь с высшим образованием, что дает плюс одну тысячу рублей к зп.
Так же при мне сменился мастер мех участка, новый пришел по знакомству, до этого работал ИП - свой автопарк под сотню разных машин, легковушки и небольшие грузовики. Все продал, пришел на завод встречать старость, строит дачу. Как его прошлая деятельность связана с фрезерной и токарной работай? Как сказал Анон выше, задача у него - рабов подгонять.
Ну и иди инженером-технологом, раз такая запись в трудовой есть. Я в мухосранске на такой должности 100к имею, в дс можно ценник в 1.5 - 2 раза умножать.
Пишу как человек за 15 лет на производстве с 3 разряда ставший бригадиром, потом мастером, потом замначальника участка, теперь вот ведущий менеджер отдела. И ещё с десяток человек знаю, которые с обычных работяг становились начцеха и даже директорами. Да, не на оборонке. Но сомневаюсь, что у вас там прямо настолько другая специфика.
Не в оборонке дело. Был опыт работы на заводе обычной гражданской продукции и вот в условиях новой фирмы, наличия конкурентов блатные без знаний и умений на руководстве были не нужны. Поэтому да работяга мог стать мастером, нач цеха и т.д. Но уже мастера буквально жили на работе, домой только спать. Через пять лет все устоялось и уже начали появляться начальники кто основ не знал, по знакомству и т.д. Оборона это же как правило старые производства так что сам понимаешь. Мастером работяга стать сможет, выше только при наличии высшего образования и навыков общения нужными,подчеркну людьми выше среднего.
> в условиях новой фирмы
А с чего ты решил, что я говорю про новые фирмы? Старые заводы, 40-60 годов.
> выше только при наличии высшего образования и навыков общения нужными,подчеркну людьми выше среднего
Я понимаю, что сейчас начнётся сущий кошмар, но у меня нет вышки, у моего начальника нет вышки. inb4: нет, мы не какая-то мутная шарашка, очень даже наоборот. И навыки подскока у меня очень так себе.
>И навыки подскока у меня очень так себе.
Эти навыки уже устарели. Сейчас полезные навыки - это высокая квалификация. С ними можно иметь зарплату даже выше чем у твоего начальника. Потому что начальников на подскоке за воротами действительно очередь. А вот квалифицированного работника поискать нужно. Я конечно же не имею ввиду полудохлые заводы, которые на грани закрытия или которые уже закрываются и увольняют всех кто там работал. Мы про нормальные заводы говорим.
Справедливое замечание, но я это писал про конкретный пункт, про навыки общения с нужными человечками
График написан 30/30, но думаю это за 60 дней
По центру лопаток у тебя идеи штрих-пунктирная линия. Вот вдоль неё линию разреза и дай. Через две лопатки
Вот в чём беда. На пикрил чертёж крыльчатки схож с той, которую выдали мне, и на этих чертежах вид сбоку оформлен так. Мне такое упрощение нравится, но я не понимаю на что они опирались когда так чертили.
Похоже на упрощение как на чертежах косозубых шестерней. Мне бы по правилам всё это оформить. Преподы какую-то хуйню мямлят, консультироваться у них бесполезно.
Сложный разрез
Если разрез выполнен более, чем одной плоскостью, то это сложный разрез. Сложный разрез может быть ступенчатым и ломаным. На рисунке 11 показан пример ступенчатых разрезов (Щ-Щ и Э-Э), где режущие плоскости перпендикулярны и визуально напоминают ступеньки.
>>46094
СЛОЖНЫЙ РАЗРЕЗ
Разрез, выполненный несколькими секущими плоскостями, называется сложным.
Если сложный разрез получен при помощи параллельных плоскостей, то он называется ступенчатым, если секущие плоскости пересекаются, то ломанным.
Положение секущей плоскости указывают на чертеже линией сечения. Для линии сечения должна применятся разомкнутая линия. При сложном разрезе штрихи также проводят у перегибов линии сечения.
При ломанных разрезах секущие плоскости условно повертывают до совмещения в одну плоскость, при этом направление поворота может не совпадать с направлением взгляда. Если совмещенные плоскости окажутся параллельными одной из основных плоскостей проекции, то ломанный разрез допускается помещать на месте соответствующего вида. При повороте секущей плоскости элементы предмета, расположенные за ней, следует вычерчивать так, как они проецируются на соответствующую плоскость, до которой происходит совмещение.
(Разрезы можно располагать в любом месте чертежа, а также с поворотом до положения, соответствующего принятом для данного предмета на главном изображении. В последнем случае к надписи должно быть добавлено слово «Повернуто».
Допускается также разделение разреза и вида штрих-пунктирной тонкой линией, совпадающей со следом плоскости симметрии не всего предмета, а лишь его части если она представляется собой тело вращения.)
Тонкие стенки типа ребер жесткости, а также спицы маховиков показывают незаштрихованными, если секущая плоскость направленна вдоль оси или длинной стороны этого элемента.
Также детали, как болты, винты, заклепки и т.п., при продольном разрезе показывают не рассеченными. Если в подобных деталях имеется отверстие или иная плоскость, необходимо выполнить местный разрез.
> Допускается также разделение разреза и вида штрих-пунктирной тонкой линией, совпадающей со следом плоскости симметрии не всего предмета, а лишь его части если она представляется собой тело вращения.)
?
> Кто работал на сдельной оплате труда на заводе, каковы успехи\трудности\заработок? Узнавал тут про один там обычные слесаря\монтажники рэа\регулировщики получают от 150к+, но работа сугубо сдельная, то есть работают не вставая.
1) Неадекватные расценки, простая деталь 10р, сложная 12р - корешам бригадир выдаст в работу простые, они наколотят дохуя, а ты бебру сосешь со сложными.
2) Любую проблему оплачиваешь по сути из своего кармана - нет полуфабриката/инструмента/заказов/станок не обслужили/гонишь брак работая по утвержденной технологии.
3) Банально учить невыгодно. Можно хуячить сделку, зачем тогда на ньюфага время тратить.
4) Сдельная оплата перекладывает ответственность за результат работы завода на операторов, а не на руководителей > низкая эффективность от 5 до 50 раз разница с западом, где сделки нет практически нигде > завод не может платить не 10р, а 20р за штуку > сосешь хуй из за некомпетентных топ менеджеров.
5) Пиздатый который 150к/мес оператор на сделке сам себе и бригадир и мастер и технолог и планировщик, т.к. постоянно решает вышеуказанные проблемы.
А решения чаще всего не технические, а управленческие - придумать, организовать, допиздеться. Если научишься все это делать - велком ту пиздатый европейский завод бригадиром.
Так что вопрос крайне спорный, надо ли. Я бы пошел.
>Банально учить невыгодно. Можно хуячить сделку, зачем тогда на ньюфага время тратить.
Тут ты не прав. Ньюфагов как раз берут за МРОТ охотно. Ставят ему наставника, который объясняет обычно что делать только первые два три дня. Потом ньюфаг делает всё тоже самое и с той же скоростью что и его наставник. Но наряды за выполненную работу присваивает себе наставник. В итоге у тебя на кармане МРОТ, а у наставника 100к не особо напрягаясь. Я конечно не имею ввиду например профессию токаря, там за три дня не обучиться с нуля. Но за три месяца вполне возможно. Но так и токарем не возьмут ньюфага.
> >Банально учить невыгодно. Можно хуячить сделку, зачем тогда на ньюфага время тратить.
> Тут ты не прав. Ньюфагов как раз берут за МРОТ охотно. Ставят ему наставника, который объясняет обычно что делать только первые два три дня. Потом ньюфаг делает всё тоже самое и с той же скоростью что и его наставник. Но наряды за выполненную работу присваивает себе наставник. В итоге у тебя на кармане МРОТ, а у наставника 100к не особо напрягаясь. Я конечно не имею ввиду например профессию токаря, там за три дня не обучиться с нуля. Но за три месяца вполне возможно. Но так и токарем не возьмут ньюфага.
Я наблюдал дебильные системы наставничества - опытному давали +20% за обучение, но он хуево мало учил из за того, что можно больше набить сделки за то же время.
Все зависит от того, как такая работа организована на месте. Чтобы зарабатывать, надо, чтобы все было готово к работе. Был инструмент, была технология, были сами заготовки.
К сделке может прилагаться норма деталей за смену, тогда это мало чем отличается от оклада. На окладе тоже могут лишать премии за невыполнение плана.
На сделке может быть отдельный оклад за фактически отработанное (проведённое на работе) время. То есть минимальную оплату труда должны выплатить независимо от количества фактически выполненных деталей.
То есть надо на месте у рабочих спрашивать.
Так сейчас везде на заводах сдельщина. Чтобы что-то нормально получить нужно спать у станка буквально или работа 12 часов 6/1
А та система наставничества типа не дебильная? Здесь только самому наставнику выгодно. А ученикам будут по ушам ездить историями про светлое будущее и наработку опыта в 40 лет. А пока вон за МРОТ поработай. Зачем тебе деньги? Ты же молодой ещё.
Сделка как по мне хороша. Сколько сделал - столько и получил. И все более менее в равных условиях - и ученик и дед. Но только на моём опыте сделка сразу обращалась в почасовую, когда мы делали работу быстрее т.н. опытных.
Ничего подобного.
В бухгалтерию обратись.
Это уже буржуа.
Некоторым нравится варить. Ну и в нормальных конторах сварщиков не заставляют таскать тяжести или делать другую работу, не входящую в обязанности.
А мне на собесе как раз сказали, что " ну вот, понимаешь, погрузка-разгрузка металла тоже будет входить в твои обязанности".
Это днище. Сварщики, особенно с высоким разрядом это элита. Да и у сварных везде сделка. То есть грузить металл тебе забесплатно предложили? А ты им не сказал что ты за деньги работать устраиваешься?
Ну и что
Кто бы что не советовал, у тебя два стула: упадешь на дно , возьмешься за ум, сам найдешь решение своих вопросов.
У тебя советские родители с комплексом неполноценности, очень жаль, что его тебе передали, заставив пойти на хуйню, только лишь ради того, чтобы потешить самолюбие.
В смысле "советские"? Что за тупые ярлыки? Они были против моего выбора, хотели, чтоб я пошел в инженеры/архитекторы (но я туп для этого, не тянул ни матан, ни физику, да и интереса не было) или в колледж на чпушника/бухгалтера. Но я охуенно знал историю, общагу и географию, поступил на юрфак на бюджет, где проходной был туда около 280+. Я справлялся со всеми предметами, со всеми преподами, одногруппники охуевали от того, как быстро и много я могу всего запомнить, ну а толку то?
Так хотели, что не наняли репетитора по математике, физике толкового, чтобы мог тебя до уровня технаря хотя бы дотянуть ?
>Я справлялся со всеми предметами, со всеми преподами, одногруппники охуевали от того, как быстро и много я могу всего запомнить
Удачи сходить в армию и потом пойти в полицию работать от безысходности.
Может тебе стоило послушать своих родителей. Ты вроде, судя по твоим постам, не особо хорошо понимаешь чем тебе в жизни заниматься. И какой из тебя инженер/архитектор? Да и юрист тоже. Может тебе лучше безработным?
>Так хотели, что не наняли репетитора по математике, физике толкового, чтобы мог тебя до уровня технаря хотя бы дотянуть ?
>Я сам отказался, зачем мне тратить время на то, что мне совершенно не нравится и неинтересно?
>Я не хочу работать в мвд, т.к это аморально
>Иди работай в полицию
Зачем?
>Может тебе стоило послушать своих родителей
Они были правы, и я понимал это, но какой смысл тебе заниматься тем, что приносит отвращение и мучение? Холодец очень полезный, но будешь ты его есть, если у тебя рвотные позывы при его виде?
>Чем в жизни заниматься
Есть такое.
>Какой из тебя инженер и архитектор.
И не планировал, родители хотели. Как пост читал?
>Да и юрист тоже.
Не пизди мне тут, мне легко дается эта дисциплина, просто стало неинтересно и не вижу перспектив.
Смотря на каких
На ЧПУ одна молодежь по сути.
Все так, обучался на станок, где не было сделки, а чисто оклад + премия общая работы цеха. Обучали сразу заебато, потому никто не работал "на себя". Там где сдельщина наставникам абсолютно похуй на зеленых, лучше свою сделку выполнить и пиздовать гулять
Года два назад, было мало, сейчас чет их дохуя стало, я про около 20 летних
Учат матешу, физику, не забивают со школы, не сидят сутками в дотку 2, плюс у таких родители не далбаебы 60-х-70-х годов рождения, а вполне молодые, которые успели вырасти при капитализме, знают, что нужно вкладывать в детей в репетиторов, в инженерию. То, что нету культуры, так это правильно. Здесь культура, интеллигентность, приличие за слабость считают и недалекостью ума. Будь у интеллигентного парниши диплом конструктора, его же на первом заводе зачмырят и хуйнут сразу же, если не вольется в мужской коллектив, не сможет быть своим , прочее.
Повторюсь, культура, интеллигентность, забитость это тупая советская модель поведения, такие в первую очередь съедаются волками.
не знаю, не понимаю нахуя такие очевидные вещи в этом треде пишу. Ебучая бессонница
>То, что нету культуры, так это правильно. Здесь культура, интеллигентность, приличие за слабость считают и недалекостью ума.
Что ты несешь, поехавший? Наличие ума накладывает на тебя определенные ограничения в поведении. Не бывает такого, когда ты знаешь в совершенстве высшую математику или несколько иностранных языков и через каждые два слова вставляешь мат для связки слов и громко гыгыкаешь с полным ртом семян подсолнечника, запивая разливным, сидя на кортах возле падика.
>Будь у интеллигентного парниши диплом конструктора, его же на первом заводе зачмырят
Я даже не знаю на каком уровне развития ты находишься. У тебя мышление примерно как у гопника, который только в среде таких же как он плавает. И думает, что везде нужно добиваться доминирования, таким же способом, как это делают приматы в зоопарке. Сколько общался с инженерами и работягами - все адекватные нормальные люди.
>Учат матешу, физику
>не забивают со школы
Лол. Дотка и бухло - единственные занятия этих ребят.
Бред параноика
Спрашивайте ваши вопросы.
>если не вольется в мужской коллектив, не сможет быть своим , прочее.
пздц че несет
Самые дотеры-алкаши-вкатуны в мужской коллектив на заводе обычно занимают позицию "Эй ты иди в камаз стружку грузить а потом Сереге сантехнику иди помогать", пока чпу бояре с мастером последний фильм обсуждают и в окошко станка задумчиво смотрят. Дотер конеш там с разнорабочими в бендежке потом погундит, что он самая соль трудового коллектива, весь завод на нем стоит, но погундит и похуй, никто его и не вспомнит через неделю после увольнения.
Какое образование у тебя? Как сумел вкатиться с нуля на ЧПУ, не имея опыта на универсальных станках? Что из себя представляет работа наладчика? Надо УП уметь писать, или что? Без хорошего знания математики и физики сложно работать?
Мимо
> опыта на универсальных станках?
Нахуй не нужен. Стратегии отработки вообще другие.
> Что из себя представляет работа наладчика?
Настроить деталь и инструмент, чтобы ничего не уебать.
> Надо УП уметь писать, или что?
Желательно.
> Без хорошего знания математики и физики сложно работать?
Они тут вообще ни при чем. Уж физика точно.
>Без хорошего знания математики и физики сложно работать?
Это вообще большой миф что для работы на современных станках нужны эти знания. Эти станки и делались для того, чтобы любого можно было бы обучить жамкать нужные кнопки и загружать детали. Там уровень абстракции такой, что даже знаний технологий металлообработки не требуется. А те, кто тут пишет что это очень сложно, ну так для некоторых и таблица умножения это высшая математика.
Ученик (1-3 мес) ~35к, потом ~60-90
Ученик аппаратчика прокалки и восстановления.
> 3/2, первый список вредности
> Задачи:
> Доведение порошков двуокиси урана до кондиционных требований;
> Размол, просеивание, рассев по фракциям, смешение в заданном соотношении, магнитная сепарация, упаковка и комплектация порошков;
> Взвешивание, маркировка и пломбирование готовой продукции, отбор проб, смена сит, подготовка тары;
> Наблюдение за работой пробоотборников.
Ученик машиниста моечных машин
> 5/2 трехсменный
> Обязанности:
> Ведение технологического процесса химической обработки(обезжиривания), промывки,протирки нержавеющих труб специальными инструментами и на установках автоматической мойки.
> Приготовление моющих растворов. Контроль качества выполняемых работ, оформление сопроводительной документации.
Ученик вальцовщика стана холодного проката труб
> 5/2 трехсменный
> Обязанности:
> Ведение технологического процесса прокатки труб на роликовых и валковых станах, управление станом.
> Наладка, переналадка и настройка прокатного оборудования.
> Перевалка сменного прокатного инструмента и калибров.
> Контроль качества прокатываемых труб, оформление сопроводительной документации.
Ученик контролёра производства твэл
> 5/2 двухсменный
> Обязанности:
> - Контроль и приемка порошков цветных металлов не ограниченной крупности.
> - Отбраковка изделий изготовленных из этих порошков и их композиций, по трещинам сколам, диаметру и другим дефектам с помощью специального инструмента.
> - Контроль, прием и отбраковка простых деталей и узлов после механической и слесарной обработки, сварки, сборочных операций с применением эталонов , простых контрольно-измерительных инструментов и приспособлений (линейка, щупы, калибры, шаблоны и др.).
> - Определение качества и соответствия техническим требованиям материалов и комплектующих деталей при запуске их в производство.
> - Контроль прохождения изделием всех операций технологического процесса.
> - Проверка качества тары,упаковочных материалов, подготовка продукции к упаковке и укладке ее в тару.
> - Контроль упаковки и маркировке продукции. Заполнение этикеток, бирок и др. сопроводительной документации.
Ученик (1-3 мес) ~35к, потом ~60-90
Ученик аппаратчика прокалки и восстановления.
> 3/2, первый список вредности
> Задачи:
> Доведение порошков двуокиси урана до кондиционных требований;
> Размол, просеивание, рассев по фракциям, смешение в заданном соотношении, магнитная сепарация, упаковка и комплектация порошков;
> Взвешивание, маркировка и пломбирование готовой продукции, отбор проб, смена сит, подготовка тары;
> Наблюдение за работой пробоотборников.
Ученик машиниста моечных машин
> 5/2 трехсменный
> Обязанности:
> Ведение технологического процесса химической обработки(обезжиривания), промывки,протирки нержавеющих труб специальными инструментами и на установках автоматической мойки.
> Приготовление моющих растворов. Контроль качества выполняемых работ, оформление сопроводительной документации.
Ученик вальцовщика стана холодного проката труб
> 5/2 трехсменный
> Обязанности:
> Ведение технологического процесса прокатки труб на роликовых и валковых станах, управление станом.
> Наладка, переналадка и настройка прокатного оборудования.
> Перевалка сменного прокатного инструмента и калибров.
> Контроль качества прокатываемых труб, оформление сопроводительной документации.
Ученик контролёра производства твэл
> 5/2 двухсменный
> Обязанности:
> - Контроль и приемка порошков цветных металлов не ограниченной крупности.
> - Отбраковка изделий изготовленных из этих порошков и их композиций, по трещинам сколам, диаметру и другим дефектам с помощью специального инструмента.
> - Контроль, прием и отбраковка простых деталей и узлов после механической и слесарной обработки, сварки, сборочных операций с применением эталонов , простых контрольно-измерительных инструментов и приспособлений (линейка, щупы, калибры, шаблоны и др.).
> - Определение качества и соответствия техническим требованиям материалов и комплектующих деталей при запуске их в производство.
> - Контроль прохождения изделием всех операций технологического процесса.
> - Проверка качества тары,упаковочных материалов, подготовка продукции к упаковке и укладке ее в тару.
> - Контроль упаковки и маркировке продукции. Заполнение этикеток, бирок и др. сопроводительной документации.
> пенсию в 50 лет
Угадай почему.
Если не очень умный и нихуя не умеешь – иди в логистику, там порог входа очень низкий. Правда зарплаты на начальных должностях тоже говно, надо будет срочно расти над собой.
> Угадай почему.
Но ведь лиди же работают и не один десяток лет, и ничего не слышно о каких-то проблемах. Ты откуда знаешь, что там пиздец? Прочитал про уран и уже обосрался
Конечно, дружище, а раннюю пенсию они дают просто потому что они такие классные парни. Всё так.
>А куда идти ноускильному сычу в 35 лет?
Ну можно ещё учеником дворника или грузчика попробовать.
Образование среднеспециальное, жд
Брали оператором без опыта с обучением в кабанопарашу (всех брали, даже юристов), там заветный годик поработал, начальные навыки получил и дальше уже сменил место работы, ну и рос над собой.
Наладчик - получить чертеж, заготовки, программу, сделать так, чтобы станок выдал деталь, соответствующую чертежу. Проверить, отдать станок оператору. Хороший наладчик - написать программу самому, имея только чертеж и заготовки. Это все приходит в процессе, если не тупой и есть стремление понять процесс.
Физику и математику достаточно знать на уровне школы, сложить несколько чисел, понимать как образуется тепло, плюс базовые понятия о сопромате и прочности материала, буквально достаточно не быть тупой блондинкой.
чуть большие нужны. Настройка соотношения подач и оборотов там вручную и посчитать те же дроби вспомнить и пропорции придется. Делительные головки всякие и прочее. Но все это про сложные и штучные детали -этим занимаются петровичи высоких разрядов. Васян на универсале кубики и цилиндры как заготовки для чпу делает. Так что по степени пустоты в голове с оператором кнопкодавом они равны.
> гринатом
У Петровича вчера, мошонка прямо из штанины выпала. Так ничего, сегодня снова в строю
Ну выпала и выпала. Мне например вообще не важно. Я всё равно инцел.
Мне один мужичок-фрезеровщик на универсалах рассказывал, что у них там расчеты чего только можно и всё надо делать в уме. Что желательно вышку техническую иметь. Типа пту недостаточно, чтобы работать на станке.
Слушай больше хуйни всякой.
Пересчитывает любую сумму рублей на бутылки любого градуса.
Чел, тя наебали. Он за годы просто запомнил 3-4 сочетания оборотов и подачи, вот и весь фокус.
Учись до конца, долбень. С вышкой сможешь стать насальником цеха. Без вышки обречен всю жизнь ишачить за станком.
А потом ты подходишь к петровичу просить рассказать заклинание для точения конусов, лол.
Ну так он за 40 лет эти четыре заклинания задолбил так, что будет помнить даже после кончины.
Зачем ему техническое образование. Он же начальник. Его обязанность это делегировать задачи и грамотно распределять ресурсы.
> А потом ты подходишь к петровичу просить рассказать заклинание для точения конусов, лол.
Даже, если меня в Гугле, допустим, забанят, то пойду и спрошу, в чем проблема? Молодой работник спрашивает, а не делает брак - это плохо что ли? Можно и до технолога прогуляться - конкретно его работа тащем-то.
Не везде можно пользоваться гуглом. Во многих местах телефоны вообще запрещают, чтобы ты не сидел там и не играл на рабочем месте. Так что всё в уме держать нужно.
Но как ты собираешься контролировать сотрудников, чтобы они делом были заняты? У тебя есть варианты? Предлагай.
>А как работать тогда?
Молча. Зачем тебе телефон для работы, если у тебя работа не связана со звонками? Обычно на рабочем месте уже есть технологическая карта в которой описаны все необходимые операции. Просто делаешь как там написано. Как же вас обоих тригернул запрет на использование гаджетов на рабочем месте.
При чем тут работа вообще? Моя работа в том, чтобы станок работал. Всё. Если станок работает - пошли нахуй.
> Зачем тебе телефон для работы, если у тебя работа не связана со звонками?
Шитпостить на дваче/в соцсеточках, переписываться с женой, проходить ивенты в игрушках. Меня не триггернул, я просто искренне недоумеваю, как можно так работать
Вот именно, что телефон тебе нужен для развлечений, а не для работы. Ты на работу работать ходишь или что делать?
У нас в перерывах обычно чем то другим загружали. Хотя много слышал что где-то есть лафа, но не встречал в своей трудовой деятельности.
Ну так добавь наладку, обед, уборку, прогрев станка, походы в туалет - вот тебе и будет человеко-час.
Уж с этим любой нормировщик должен справиться. Если уже и это проблема - то все пиздец, в этой шараге людей нет.
Да, слышал что бывают такие Кабаны. Но лично я в перерыв обычно сплю
>походы в туалет
Ты там как на Северный полюс собираешься в поход? Кабан сказал по расписанию и не более двух раз за смену и только по маленькому. По большому дома ходить надо.
У нас зам главного технолоха так вообще по образованию психолог была. Она меня и уволила за то, что я постоянно ее поправлял в брак-листах, которые она на меня писала. Шестерню от штуцера вообще не отличает. Не знает что такое диаметр, реально писала в брак-листах "шестерня длиной 250 мм". Притом она еще пыталась руководить в том отделе, в котором работала. Лол.
Стараюсь понять мышление пролетариевначальства и коллег.
За три месяца понял следующие:
1) Ты всегда будешь для начальства работать медленно и мало.
2) Отдел контроля качества, состоящий из девочек, периодически должен от тебя получать по шапке. Ибо бракуют небракуемое с формулировкой "технологический брак". Тоесть не ты напортачил, а материал якобы был бракованный. Начальство бегало и ругались за меня, но видимо самому придется.
3) В отличие от ремесленной сферы(где я раньше работал), твои коллеги никогда не будут выебываются и всегда помогут, ибо они понимают, что если ты не справился, то им придется делать твою работу.
> В отличие от ремесленной сферы(где я раньше работал), твои коллеги никогда не будут выебываются и всегда помогут, ибо они понимают, что если ты не справился, то им придется делать твою работу.
На меня просто бычили когда я что то делал нетак, бывало даже пиздюлей предлагали выдать. Вот такой опыт завода, завод крупный и известный в Питере.
Тут все проще, анон. Люди кал, такова наша природа, если есть конкуренция, то на тебя будут бычить. Петровичи увидели, что ты их работу можешь отнять и начали выебываться, а если Петровичи видят, что ты наоборот разгружаешь их и делаешь, что им не хочется, то они будут добры к тебе. В ремеслах всегда конкуренции больше между заказами, ибо ремесленник выполняет порой работу целиком от и до по конкретному направлениюремонт часов, обуви, очков А на заводах часто делят обязанности и работа может не соприкасаться.
это где на заводах такой график приходи когда хочешь? Поделись, а то до сих пор завод -это совок заборы, пропуска, пришел-ушел по звонку. Умной молодежи на хуй такое не сдалось, а попробуй убеди что можно как то иначе.
>к 11-00, хоть к 14-00
Странное предприятие. Я вот хочу самообразовываться, чтобы после работы хватало сил например на изучение иностранных языков или занятий спортом. Но как не приду устраиваться на работу так там: "Ну понямаете. График работы у нас ненормированный. На работу нужно приходить к 7:30. Ну и раньше возьми вечера у нас никто не уходит. Суббота и воскресенье - сокращенные рабочие дни до 5 вечера."
Никаких. Заменят скорее работы требующие средней квалификации и среднего интеллекта. Чью работу можно описать простым скриптом. Грузить фуру мешками только кажется что просто, но попробуй написать программу для этого. Низовые, а при всем уважении все заводские работы это оно и есть, не заменят вообще никогда. Мясной робот дешевле железного.
Это они щас такие веселые, потом как увидят свою начальную зп, узнают что нужно пиздовать на работу каждый день к 7 утра, в автобусе или разъебанной четырке от жизни охуеют, с возрастом энергия поутихнет и сольются лет к 23-25 с обычными НПС
>В этом-то и проблема.
Не проблема. Она до сих пор там работает. Уже лет 7 как. Вроде даже начальницей какой-то там стала. Не удивлюсь если главным технологом.
>Никаких.
Смешной ты. Старые токарные станки как раз и заменили ЧПУ. ЧПУ скоро заменят искусственным интеллектом и темными заводами. В Китае уже работают.
>Брянский губернатор предложил не принимать детей в вузы без «природного дара»
>«Понятно, не каждый может стать Ломоносовым. Но природный дар у детей нужно развивать. Если его нет, нужно давать... рабочие специальности, а не виртуальное высшее образование, которое не тянет даже на уровень десятого класса», — заявил губернатор.
Двач, почему в России такое снисходительное отношение к рабочим профессиям, ПТУ и заводам? Дескать, если нет мозгов для вуза, то иди в колледж и на завод. А ничего, что рабочие профессии - это та же вышка, только на минималках? Какой-нибудь слесарь или токарь в колледже или в техникуме проходит ту же систему допусков и посадок, те же квалитеты и шероховатости, то же материаловедение, то же черчение и инженерную графику, да и прочие вещи, которым учат в вузах на техническом направлении. Если неспособен потянуть высшее, то рабочие профессии тоже не потянешь.
Например токарь должен знать кучу сплавов с разными свойствами, знать особенности их обработки. Кучу семейств материалов для режущего инструмента, в каждом семействе кучу конкретных материалов, и у каждого своя особенность. Кучу ГОСТов и кучу особенностей трактования чертежей. Кучу всяких способов крепления инструмента. Конуса морзе, конуса ISO, разные системы цанг.
Математика и в особенности тригонометрия должны от зубов отскакивать. Переводить из одной единицы измерения в другую и считать в уме отрицательные числа, считать по формулам в уме. Подачу или скорость резания рассчитывать в уме по формулам, предельные отклонения размеров считать, а если на чертеже не прописали размер - вычислять его самому. Блядь, да 95% людей после окончания учёбы даже не может вспомнить, что такое синус, косинус, тангенс, радиус, цена деления шкалы, а всё туда же - арррряяя, работяги быдло, ПТУ для даунов, на заводы только тупые идут.
На фрезерном ещё сложнее работать, чем на токарном. Там нужно идеально геометрию знать. А на ЧПУ ещё и программирование с техническим английским надо знать. Про прямые руки вообще молчу. Ошибка в траектории движения в десяток микрон и пиздец, сделал брак.
Короче, в рабочих профессиях знать надо не меньше, чем инженер. Нужно иметь мозги, логику и мышление как у инженера. Надо быть способным получить техническую инженерную вышку. Во многом рабочие умнее айтишников.
Даже тут, на двачах, полно этого пренебрежения к "гречневым", хотя большинство двачеров не поймёт, как измерять штангенциркулем с нониусом или микрометром, даже если несколько раз объяснить и показать. Особенно смешно читать это от тех, у кого гуманитарная вышка. Блядь, да вы рабочим и в подмётки не годитесь. Любой станочник со средним профессиональным гений, по сравнению с вами. Любой ПТУшник, выпустившийся в советское время, за пояс заткнет нынешних инженеров с вышкой. Раньше ПТУ были сильнее современных вузов.
>Брянский губернатор предложил не принимать детей в вузы без «природного дара»
>«Понятно, не каждый может стать Ломоносовым. Но природный дар у детей нужно развивать. Если его нет, нужно давать... рабочие специальности, а не виртуальное высшее образование, которое не тянет даже на уровень десятого класса», — заявил губернатор.
Двач, почему в России такое снисходительное отношение к рабочим профессиям, ПТУ и заводам? Дескать, если нет мозгов для вуза, то иди в колледж и на завод. А ничего, что рабочие профессии - это та же вышка, только на минималках? Какой-нибудь слесарь или токарь в колледже или в техникуме проходит ту же систему допусков и посадок, те же квалитеты и шероховатости, то же материаловедение, то же черчение и инженерную графику, да и прочие вещи, которым учат в вузах на техническом направлении. Если неспособен потянуть высшее, то рабочие профессии тоже не потянешь.
Например токарь должен знать кучу сплавов с разными свойствами, знать особенности их обработки. Кучу семейств материалов для режущего инструмента, в каждом семействе кучу конкретных материалов, и у каждого своя особенность. Кучу ГОСТов и кучу особенностей трактования чертежей. Кучу всяких способов крепления инструмента. Конуса морзе, конуса ISO, разные системы цанг.
Математика и в особенности тригонометрия должны от зубов отскакивать. Переводить из одной единицы измерения в другую и считать в уме отрицательные числа, считать по формулам в уме. Подачу или скорость резания рассчитывать в уме по формулам, предельные отклонения размеров считать, а если на чертеже не прописали размер - вычислять его самому. Блядь, да 95% людей после окончания учёбы даже не может вспомнить, что такое синус, косинус, тангенс, радиус, цена деления шкалы, а всё туда же - арррряяя, работяги быдло, ПТУ для даунов, на заводы только тупые идут.
На фрезерном ещё сложнее работать, чем на токарном. Там нужно идеально геометрию знать. А на ЧПУ ещё и программирование с техническим английским надо знать. Про прямые руки вообще молчу. Ошибка в траектории движения в десяток микрон и пиздец, сделал брак.
Короче, в рабочих профессиях знать надо не меньше, чем инженер. Нужно иметь мозги, логику и мышление как у инженера. Надо быть способным получить техническую инженерную вышку. Во многом рабочие умнее айтишников.
Даже тут, на двачах, полно этого пренебрежения к "гречневым", хотя большинство двачеров не поймёт, как измерять штангенциркулем с нониусом или микрометром, даже если несколько раз объяснить и показать. Особенно смешно читать это от тех, у кого гуманитарная вышка. Блядь, да вы рабочим и в подмётки не годитесь. Любой станочник со средним профессиональным гений, по сравнению с вами. Любой ПТУшник, выпустившийся в советское время, за пояс заткнет нынешних инженеров с вышкой. Раньше ПТУ были сильнее современных вузов.
Токари и фрезеровщики универсалы после того как их заменили ЧПУ исчезли по твоему? Вместе с колледжами где их сотнями выпускают. А так конечно можно порассуждать о том что огромная часть работ главным образом для того чтобы люди без дела не болтались. Заменить можно кого угодно разумеется, но есть ли смысл менять тех кто работает буквально за жрат. А потом что, сокращать поголовье предлагаешь?
Не выпускают сейчас универсалов, только чпушников. Хотя они тоже проходят практику на универсальных станках.
С гуманитарной вышкой возьмут на ЧПУ офисную макаку в 43 годика или лучше курсы какие-нибудь пройти?
У нас в зажопинске также есть вакансии с обучением - 50к предлагают, не пойму в чём наебалово
Да возьмут, если не совсем тупой
Наебалово в том, что людей нету и условия возможно такие себе
Могут отправить на обучение и заставить договор подписать о возмещении в течении двух лет например.
Короче пока не попробуешь не узнаешь, может приемлимо а может нет, у всех по разному.
Универсалы из глобально нужных людей превратились в узконишевых специалистов и в целом под шконку отправились. Они работают там, где станки универсалы или остались от прошлых времен, или нужен человек который в день три хуйни выточит, а чпушка не нужна там и дорого будет, или подобная вспомогательная хуйня, типа обдирать заготовки для чпу, или в гараже сидят тормозные диски протачивают
Любое более менее серьезное предприятие по станочной обработке хуячит на чпушках.
Ещё один. С гуманитарной вышкой зачем ты на заводе? Либо получай техническое образование, либо ищи другие варианты.
>Либо получай техническое образование
Во втузе? просто просиживание штанов бесполезное, все равно после таких шараг на заводе переобучаются заново, поскольку во втузах вообще не понимают чем занимаются на работе, а учат всему подряд и в итоге не учат ничему, такие дела
анон с вышкой
Пиписю соси. Любое единичное производство имеет в основе своей универсалы.
Вот смотри: на входе у нас кривые поковки массой 8000кг, на выходе пресс-форма массой 2000кг. Ты собрался сразу на чпу портал кидать эти поковки? Потом снимать и переворачивать? Ты ебобо вообще?
В общем, сначала мы кладем поковку на универсальный станок, строгальный, фрезерный или даже шлифовальный. Превращаем поковку в заготовку, обработав хотя бы с двух сторон. Потом вырезаем в ней пазы, окна и прочую хуиту. Потом кидаем на термичку. Потом обратно на универсал, делать базу для чпу. И только после этого отдаем на чпу. И если чпу обосрались, то исправляем их косяки на универсале.
И это только плиты.
А есть еще и колонки, втулки и прочая поебень простой формы, которую на чпу и совать-то не имеет смысла, либо метод закрепления требует переналадки этого самого чпу - ну нет в токарном чпу сквозного отверстия в шпинделе, там у него тяга автозажиам стоит.
Особисто стоят электроэрозионные станки - как правило, это финишная обработка пуансонов и матриц. Они действительно выручают, но - электрохимия была задолго до эпохи прикручивания микропроцессора к станку (на карбюраторном заводе в петербурге например работали эрозионные проволочные станки), т.е. и тут существуют универсалы.
В общем, как уже написал, соси пиписю, изучай матчасть, и не путай станки для серийного производства со станками для единичного и малосерийного производства. И открой для себя, что существует еще и массовое производство, которое, как ни странно, может быть вообще не компьютеризованным, а сугубо механоэлектрическим.
Так это небольшое предприятие. С меня требуют минимальный план. Это я ещё перед начальство выебываюсь, быстро работающие коллеги олдыпорой и не приходят.
>>54525
Это не первое такое предприятие где тебе намекают, что после пару недель можешь приходить как тебе удобно, лишь бы работа делалась. Там же нет смен и работы по звонку. Просто пару кабинетов со станками.
>>54591
>Какие меры безопасности и сиз применяются?
Никаких. Есть в стеклопакете дырка с совковым вентилятором и кондиционер.
>>55905
Белая зарплата. На руки гарантированно 45к, все что выше плана идет как сдельное. Ну по моим подсчетом мой потолок на моих работах где-то 80к на руки, выше вряд ли прыгну в ближайшие полгода. Работу нашел на сайте вакансий.
При этом мне с работы никто вообще не звонит и мне же приходится звонить в клинику и договариваться, почему так? В самой же клинике рьяно твердят, что они звонили моему руководству и уже они должны были меня проинформировать.
То что тебя наебать и наебут это само собой. Лучше расскажи будущим вкатальщим в завод: стоило ли менять здоровье за 300$ до вычета налогов в месяц на здоровье ?
Какой вариант осилил, таким и живу.
Хуево, что нет вытяжки. Я работал год обычным шлифовщиком, с собой сразу привез мешок респираторов ффп3, менял каждую неделю. Рекомендую не задерживаться на такой работе, или решать проблему безопасности кардинально. Рак дыхательных путей и ебала очень неприятная штука, человек тупо покушать не может. Видел женщину, которая паяла схемы и у нее вылезла такая дрянь, это полный пиздец.
>ну нет в токарном чпу сквозного отверстия в шпинделе, там у него тяга автозажиам стоит.
Че блять, давно токарный чпу видел? Все там есть, тяга это труба, а не сплошной вал, причем у всех по дефолту, если это не какие то спец станки. Если на ваш завод такого не завезли это ваши проблемы. Барфидер вообще наверное как увидишь сожгешь как бесовсую приблуду, а за фразу "токарный чпу с барфидером может без остановки всю смену делать детали и прутка" сразу ебало бить побежишь, с криками "врети" ?
>Любое единичное производство имеет в основе своей универсалы.
Как это противоречит
>превратились в узконишевых специалистов
и
>делать базу для чпу. И только после этого отдаем на чпу
>типа обдирать заготовки для чпу
>И открой для себя, что существует еще и массовое производство, которое, как ни странно, может быть вообще не компьютеризованным, а сугубо механоэлектрическим.
И как правило это все прямиком технологии с оборудованием из прошлого века, а на новых заводах такой хуйней уже никто не страдает.
Петрович, ты или накати огненной воды из тумбочки, чтобы тряску успокоить, или уже накатил лишнего и тебя трясет. И да, я на токарнике с сименсом и шоптурном делал простые вещи быстрее и точнее, чем Вася на кашке, просто никто такой хуйней в здравом уме не занимался, предпочитая загружать чпушку серией или точными работами, а всякой хуетой типа выточи шайбу или сними фаску занимался Вася на кашке, крутя ручки за 300р/час.
Ну у меня все с большим количеством воды делается. Другое дело это неимоверное колличество ацетона и толуола, которым все постоянно промывается. Рукам ожидаемо не очень. Но вот испарения не шутка, думал, что шутки про простатит на работе - это просто шутки, но уже моча воняет химией. Ну и физическая нагрузка, поставил шлифоваться, прижал грузами, снял грузы, замерил, поставил грузы.
Думаю проработать года три или четыре, а потом свалить.
Дурак ебанутый, растворитель через кожу впитывается со страшной силой. Ты умрешь от этого, печень и почки отвалятся. Бегом беги за резиновыми перчатками (не латексными медицинскими, а за резиновыми, как у хайзенберга).
>>56061
Клован, ты хоть стоимость часа работы современного чпу сравни со стоимостью часа работы старого универсала, потом пизди.
Мнение чепуша, неспособного заточить резец, очень важно для нас.
>Неиронично гордиться бесплатной работой вместо заточника
> для нас
Для кого "нас"-то? Ты тут один.
>неспособного заточить резец, очень важно для нас.
Посмены бегает правит на алмаз свой тк15, полсмены потом снова пытается в размер попасть, ето ти? Мои пластины тогда не трогай, ты же точить умеешь. А то бегают "дай державку дай пластины"
Еще и гордится тем, что он барену дешево обходится, лол, не догоняя что и прибыль создать нормальную неспособен.
Лол блядь, даже марку твердого сплава правильно указать не может. Это ведь ты в прошлом треде визжал, что работаешь по седьмому квалитету и укладываешься в десятку?
>Дурак ебанутый, растворитель через кожу впитывается со страшной силой. Ты умрешь от этого, печень и почки отвалятся.
Что бы к горячей или липкой пластине прилипли перчатки и работа пошла по пизде?
Но ты прав конечно, надо закупить и по возможности использовать.
>Дцпшник так и не смог сложить два и два, чтобы понять, о чем ему писали.
> Все ещё записывает свой обсёр себе в победу
Ожидаемо.
Если циклы длинные, то оператор легко может два три станка вести. Но нужно разделение на оператора и наладчика.
на какие курсы можно пойти и научиться пользовться станками, чтобы работ а была такаая что следишь за станком в полглаза , а осталньое время сидишьв телефоне и слушаешь аудиокниги? и зп 100к+ в идеале.
Иди в учебный центр на любом крупном заводе
На крупных авторитетных заводах в миллионнике (обошёл 3шт) в отделе кадров обещают 30-35к первые 3 мес обучения.На прямой вопрос будет ли 60+ после обучения не отвечают, молчат твари говорят иди в цех и там узнавай сам.
Забавно что сразу начали гнать что нужны мастера, и мол пошли мастером. я рот ебал отвечать за хуй знает что, судя по предложению текучка налицо.
Вопросы к знатокам:
1)В чём тут наебалово касаемо зарплаты после обучения? Завод норм, тк рф соблюдается.
2)Может в членинград сунуться, там вроде под 400 вакансий на крупных заводах, и зарплаты наверно повыше?
3) есть вакухи шихтовщика и ещё какие-то в металлургии, там с парой грыж в спине сразу в гроб?
пикрелейтед покойный друг с цеха в 2016
Не лезь, это говно тебя сожрет. Ничего не заработаешь и проебешь последнее здоровье.
а что там?
Могут даже рабочий тел выдать, если это оборонка и свои запрещены
>Не существует такой работы, если ты не сын хозяина завода.
300р/час Петрович, спок, иди стружку вокруг станка подметать
>Не существует такой работы, если ты не сын хозяина завода
Как говорится кто на что учился. И я сейчас не рофлю. Если ты за всю свою жизнь научился только стружку вокруг станка подметать, как писал анон выше, то и дальше подметателя стружки ты не продвинешься.
>300р/час
300 рублей в час вроде норм. За смену 3600 выходит. А за месяц уже 111600. Мне бы хватило этих денег.
Предлагаешь начать с себя я так понимаю? Я так то работяг с детьми слушаю и вот что понял. Школа сейчас занимается воспроизводством таких же работяг, девять классов где им рассказывают какие они тупые знаний дают ноль, пту или как оно там далее, армейка. Вот не знаю чего это они потом оперными певцами не стают массово. Петровичи разумеется превозмогает как могут, вкладываются в образование, но сложно это. И сынок крупного директора- сравни, который себя такой мерзостью как работа даже пачкать не будет. Это больше в мелких фирмочках, кабанчик, да своих пристроит. Без всякой привязки на что они учились.
1200р/ч петрович тащемта. Иногда попускаю сосунков типа тебя, прошу ведро воды принести в бак долить. Носят, хуле.
>>57428
Хуйню несешь, мыкола. У нас токарем работал мужик с двумя вышками, который еще и в европе в 90х пожил. Ну и у нас в пфо инженер получает более чем в два раза меньше, чем токарь в подмосковье.
Решают такие факторы:
1 - место. Если регион мертвый, как подавляющее большинство регионов, то поебать на твои таланты, знания и дипломы, нужно либо п.2, либо п.3
2 - желание и возможность переехать в мск или спб, самые машиностроительные регионы. Бросить умирать своих больных, стариков, инвалидов и т.д., и посещать их два раза в год по две недели.
3 - блат. Даже в мертвых регионах остались заводы с блатными цехами, где даже банальное место токаря передается в буквальном смысле по наследству.
>>57434
300*8=2400
С арифметикой у тебя хуево.
>>57546
Да так и есть. И здравая молодежь не идет ишачить за станком, что весьма мудро.
А что там в дс осталось-то машиностроительного? Динамо закрыли, ЗИЛ закрыли, завод счетно-аналитических машин закрыли, завод автоматических линий закрыли, станкоагрегат закрыли, серп и молот закрыли, ммп закрыли, тмз закрыли, фрезер закрыли. Пресс-формы клепать у кабаныча, или в столярке древесной пылью дышать у такого же кабаныча?
>1)В чём наебалово касаемо зарплаты после обучения токарке? Завод норм, тк рф соблюдается.
2)Может в членинград сунуться, там вроде под 400 вакансий на крупных заводах, и зарплаты наверно повыше?
3) есть вакухи шихтовщика и ещё какие-то в металлургии, там с парой грыж в спине сразу в гроб?
возможные подводные:
1)если это прям спец-специзделия, то пока проверяет сб может пройти до 3 мес, в зависимости от всевышнего
2)если изделие дорогое и тыкешь проводки не так, то защиты там скорее всего нет и привет штраф за поломку, сумма может быть весьма ощутимой
много зависит чё и как собирать, нужно ли там дрочиться мультиметром или просто по инструкции треугольнички в паы втыкать как игра для даунов.
Ну специзделия у них термин такой, делают эти заводы снаряды. Предполагаю,что для всего и всех калибров.
Анон, очень часто можно услышать следующее:
>А хули я сижу в офисе и работаю по диплому за 50-60к, а пролетарский с 9 классами получает 80-90к.
Только вот ты сидишь в офисе, извилины напрягаешь, да в мягкое кресло газы пускаешь. А пролетарский работает на станке, что от его анальной крови получает ману, да микрометром свои яйца зажимает
Да и часто оборонка - это дно. Отсутствие выезда за границу, тотальный контроль военкоматовобратная отсрочка и работа на убой, ибо план не выполнил и начальник не просто проперделся не купив себе мерин, а со сгущенкой в жопе поедет, плюс могут быть кары за опоздание на доли секунды. Сиди себе в офисе, ищи работы похожую на прошлую, да с меньшей нагрузкой и большой зарплатой. И забудь эти мысли про заводы нахуй. Тем более работа часто сдельная, есть официалка, а остальное перевыполнение плана, притом если проебаться, то могут и рублем наказать.
Двачую.
>работа говно , вредность, физическая боль , ночные смены , зарплата 85к
Ну и еще. Ты видимо о себе рассказал кратко или голос интеллигентный был. Поэтому отдел кадров тебя пожалел и сказал правду, но из-за дефицита кадров не послал нахер. Избавляйся от мысли про завод, ну или осваивай что-то, а не иди куда без разбора любого берут.
А что можно освоить? Я например только таблицы в ексель могу заполнить. Могу формулу записать. Хорошо умею пользоваться вордом. Что ещё можно развить?
Спасибо за наставление анонче. Про обучение кстати есть перл, на другой завод тоже требуются операторы токарных станков с обучением и всем прочим, типо тоже с нуля. Но за этот завод знаю лично, что там есть бригады зэков, куча судимых за убийства , наркоту и прочее ,, были новости про изнасилования в душевой лол.
>судимых за убийства , наркоту и прочее
тут половина двачеров такие или в перспективе, добро пожаловать
Прессформы у кабаныча. Подзаработать, вернуться домой и кабанеть самому.
>>58121
Сиди в офесе дурень. Виночь и по 12 часов работают только конченые. А на заводе с тюремным режимом - так вообще одни пидарахи, либо сидевшие, которым нормально, когда их шмонают и штрафуют за опоздание на полминуты.
>>58240
А че только 12 часов работаешь, пидоран? Работай по 16 часов, прямо на трап у станка подушку клади и спи. Все деньги у кабаныча заработаешь, богатеем станешь. На сосаче похвастаешься перед петровичами, все завидовать будут.
>>58500
Лол, ну как я и говорил, зеки и прочая мразота.
А что не так? Я сам работал по 12 часов без выходных на тяжелых физически работах. Да тяжело, но если работа нравится то можно и работать. Зато ты видишь результат своей работы.
Нормальные люди работают наемным работником, чтобы зарабатывать на текущую жизнь и обеспечить себе хотя бы минимальную пенсию в старости. А в свободное время они работают на себя.
Тебе же соболезную.
А где ты себе такую работу найдешь? Тебе допустим говорят или работай или досвиданья.
>Тебе допустим говорят или работай или досвиданья.
смотря что ты есть на это работе и что она для тебя. Однозначно только если ты в кабале там и доход не велик, беги, меняй место, потом ещё и ещё. Если это зна комфорта ебаная то "или уёбывай" часто дельный совет.
В чем проблема в свободное время работать дальше в том месте, где ты и работаешь? Или ты зарплату не себе получаешь?
В чем проблема в свободное время работать дальше в том месте, где ты и работаешь? Или ты зарплату не себе получаешь?
Первым был Генри Форд. Ну и 60 часов это не очень много. Это всего лишь 6 дней по 10.
Надо было пасту про мужичков читать. Или ты думаешь, это выдумки?
>подгорает когда на собеседовании слышу, что надо года два себя зарекомендовывать
Часто такое говорят?
Недавно обошёл 5 заводов, никто по телефону говрить не хочет, ко всем приедь. Только на 1 прямо сказали что зп 60-110, остальные на прямой вопрос ответить не могут, кто-то говорит или в цех договаривайся, кто-то лукавит типа нет оклада, есть тарифная ставка и сдельщина.
Нихуя не понятно как они при дефиците кадров нанимать хотят если уходят от разговора о доходности.
мимо другой анон
>дефиците кадров
Нет никакого дефицита. Нормальные кабаны закрывают кадровый голод увеличением зарплат.
>увеличением зарплат
Есть много способов увеличить штат сотрудников. Не обязательно это увеличение зарплаты. Есть нематериальные способы мотивации. Иногда достаточно организовать процессы как положено, но во многих местах работают так, как привыкли. Надо например чистоту наводить на территории, то идут в цех и без церемонно требуют и ближайшего подвернувшегося пойти вон туда и убрать там всё, а то щас как уволим или даже премии лишим.
Вот видишь. Если не говорят, значит это наеб.
Я устраивался на завод, где был нужен спец взамен пенсов. Пришел, они предложили олну сумму. Я скаал ага и ушел. Пришел через год, запросил сумму плюс икс, они уже согласны.
>>61396
Двачую.
>>61400
Надо просто научиться говорить нет. Люди, которые сказали нет, и на мобку не пошли, и не бежали никуда. А безвольные дакатели аодметают пол и лежат в сыром окопе.
Хочу чтобы бампалось, а не писать в небытие.
То что нахожу в инете с огроничениями по размеру файла максимум до 10 мб мануал весит 17,7 мб
Или по количеству страниц у меня 17к страниц
Вы видите копию треда, сохраненную 19 ноября в 12:53.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.