Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 февраля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 февраля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
158 Кб, 757x655
13 Кб, 185x225
189 Кб, 458x452
Автоматизации производственных процессов тред. И этим всё сказано. Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/172627.html
Краткая суть: есть автоматизация промышленная, есть бытовая, можно обсуждать как то, так и другое, одно другому не мешает. ПЛК, частотники, сервоприводы, микроконтроллеры, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь.
В треде приветствуются студенты, наладчики, инженеры-железячники и программисты.
Рекомендуемая литература:
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТОЭ
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
По сетям
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Краткая суть: есть автоматизация промышленная, есть бытовая, можно обсуждать как то, так и другое, одно другому не мешает. ПЛК, частотники, сервоприводы, микроконтроллеры, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь.
В треде приветствуются студенты, наладчики, инженеры-железячники и программисты.
Рекомендуемая литература:
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТОЭ
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
По сетям
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
>>199553
Вымораживает эта инфраструктура сименсовская,пиздец просто, когда уже кто-нибудь более открытый на рынок ворвётся?
Вымораживает эта инфраструктура сименсовская,пиздец просто, когда уже кто-нибудь более открытый на рынок ворвётся?
2005 Кб, 3264x2448
>>199562
Я бы не был столь категоричен. Весь софт сименса условно бысплатный благодаря EKB-install, новые модули ЦПУ уже имеют встроенные порты езернет, так что и адаптеров не надо. А для старых уже китайцы дешманские научились делать, сам полгода такой юзаю, норм.
>закрыто
Я бы не был столь категоричен. Весь софт сименса условно бысплатный благодаря EKB-install, новые модули ЦПУ уже имеют встроенные порты езернет, так что и адаптеров не надо. А для старых уже китайцы дешманские научились делать, сам полгода такой юзаю, норм.
>>199575
то что это научились обходить не значит что сименс это одобряет, думаю если бы они могли они бы всё вообще на себя замкнули, наиная с пк общего назначения и заканчивая гайками.
то что это научились обходить не значит что сименс это одобряет, думаю если бы они могли они бы всё вообще на себя замкнули, наиная с пк общего назначения и заканчивая гайками.
>>199525
Студентота вкатилась. И сразу тупой вопрос. В учебнике по тау видел в разрезе штуку с третьей пикчи. Правда она там управлялась регулятором Уатта. Это ведь задвижка? Там внутри поднимается/опускается что-то и изменяет расход среды?
А что за кастрюля сверху? Такого в учебнике не видел.
Студентота вкатилась. И сразу тупой вопрос. В учебнике по тау видел в разрезе штуку с третьей пикчи. Правда она там управлялась регулятором Уатта. Это ведь задвижка? Там внутри поднимается/опускается что-то и изменяет расход среды?
А что за кастрюля сверху? Такого в учебнике не видел.
Бакалавр-электроэнергетик вкатывается в тред. Как одно из направление магистратуры рассматриваю автоматизацию.
Как оно на рынке труда вообще, особенно в нефтегазовой сфере ? Я бегло посмотрел, так скилы требуются чтобы и швец и жнец и на дуде игрец был, а зарплаты посредственные. Это специалистов что-ли слишком много или же работы такой слишком мало.
Как оно на рынке труда вообще, особенно в нефтегазовой сфере ? Я бегло посмотрел, так скилы требуются чтобы и швец и жнец и на дуде игрец был, а зарплаты посредственные. Это специалистов что-ли слишком много или же работы такой слишком мало.
>>199740
Загляни в предыдущий тред. В самый конец. Там про зп пояснили.
Загляни в предыдущий тред. В самый конец. Там про зп пояснили.
>>199740
магистратура бесполезна
магистратура бесполезна
>>199738
это МИМ - мембранный исполнительный механизм. В кастрюле - мембрана, на неё воздействует давление воздуха, создаваемое пневмопозиционером - электропневматическим устройством коробка снизу-сбоку от кастрюли которое преобразует постоянное давление воздуха пропорционально подаваемому в него электрическому сигналу. Таким образом можно открывать задвижку плавно от 0 до 100% и контролировать это открытие обратная связь.
>>199740
Нет, просто в отрасли ещё слишком много старпёров, которые готовы работать за гречу, они демпингуют, а работодатели и попривыкали.
это МИМ - мембранный исполнительный механизм. В кастрюле - мембрана, на неё воздействует давление воздуха, создаваемое пневмопозиционером - электропневматическим устройством коробка снизу-сбоку от кастрюли которое преобразует постоянное давление воздуха пропорционально подаваемому в него электрическому сигналу. Таким образом можно открывать задвижку плавно от 0 до 100% и контролировать это открытие обратная связь.
>>199740
>Это специалистов что-ли слишком много или же работы такой слишком мало.
Нет, просто в отрасли ещё слишком много старпёров, которые готовы работать за гречу, они демпингуют, а работодатели и попривыкали.
Это правда, что сименс на фоне пиздеца поднял цены на свои контроллеры на 70 процентов?
1710 Кб, 1936x2592
>>199738
Называется двухходовой клапан. А сверху привод.
>>199753
А в чем профиты такого пневмопривода перед каким-нибудь гидравлическим?
>>199758
Зависит от департамента, в SBT и приводах цены в евро остались прежними, в IA не знаю.
Но Сименс, в отличие от какого-нибудь Боша, не навязывает свой курс евро, так что ВНЕЗАПНО Сименс в части решений стал выгоднее, чем Бош месяц назад (в бронепоезде Боша курс евро до сих пор около 70 руб).
>>199740
В нефтегазе сейчас печально стало. Зарплаты обычно пишут без учета премий, знакомая работает в околонефтяной конторе, так у них зп 35к, а премии вдвое выше, на них и живут. Сейчас, правда, с премиями туго, и кто-то сосёт лапу.
Идти в магистратуру не того профиля, по которому ты получал бакалавра...а зачем?
От себя скажу, что совершенно не зря проучился еще два года, узнал много интересного и полезного, но это, видимо, повезло.
Называется двухходовой клапан. А сверху привод.
>>199753
А в чем профиты такого пневмопривода перед каким-нибудь гидравлическим?
>>199758
Зависит от департамента, в SBT и приводах цены в евро остались прежними, в IA не знаю.
Но Сименс, в отличие от какого-нибудь Боша, не навязывает свой курс евро, так что ВНЕЗАПНО Сименс в части решений стал выгоднее, чем Бош месяц назад (в бронепоезде Боша курс евро до сих пор около 70 руб).
>>199740
В нефтегазе сейчас печально стало. Зарплаты обычно пишут без учета премий, знакомая работает в околонефтяной конторе, так у них зп 35к, а премии вдвое выше, на них и живут. Сейчас, правда, с премиями туго, и кто-то сосёт лапу.
Идти в магистратуру не того профиля, по которому ты получал бакалавра...а зачем?
От себя скажу, что совершенно не зря проучился еще два года, узнал много интересного и полезного, но это, видимо, повезло.
>>199767\t
Неет, только не Овно, его даже Магниты не используют при их-то тге к оптимизации и экономии.
Неет, только не Овно, его даже Магниты не используют при их-то тге к оптимизации и экономии.
>>199753
Спасибо за пояснение по МИМ. Верно ли я понял, что задвижку открывают-закрывают не электродвигателем, а пневматикой?
И откуда обратная связь? Как проверить, что задвижка полностью закрыта? Ведь разное давление на закрытие понадобится при разном расходе.
У нас приходит команда закрыть задвижку. Приходит на пневмопозиционер. Он говорит, окай, и начинает нагнетать воздух в кастрюлю. Так? Ладно, если времени нет-сам найду почитаю, главное, что теперь знаю как гуглить. МИМ и пневмопозиционер.
Спасибо за пояснение по МИМ. Верно ли я понял, что задвижку открывают-закрывают не электродвигателем, а пневматикой?
И откуда обратная связь? Как проверить, что задвижка полностью закрыта? Ведь разное давление на закрытие понадобится при разном расходе.
У нас приходит команда закрыть задвижку. Приходит на пневмопозиционер. Он говорит, окай, и начинает нагнетать воздух в кастрюлю. Так? Ладно, если времени нет-сам найду почитаю, главное, что теперь знаю как гуглить. МИМ и пневмопозиционер.
>>199772
В пневмоприводах не силен, но в более простых механических и гидравлических для получения обратной связи используются потенциометры. Точность обычно невелика, но всё зависит от задачи.
Для определения конечных положений - концевые выключатели, то есть контакты, замыкающиеся при достижении конечного положения.
Привод подобран для работы клапана на определенном перепаде давлений, поэтому разница расхода, меняющая усилие на штоке клапана, мало влияет на работу привода.
Да, приходит команда типа "больше/меньше", или аналоговый сигнал, или еще что-нибудь, и привод начинает отрабатывать эту команду.
Всё это справедливо для приводов и клапанов в простых применениях и средах.
В пневмоприводах не силен, но в более простых механических и гидравлических для получения обратной связи используются потенциометры. Точность обычно невелика, но всё зависит от задачи.
Для определения конечных положений - концевые выключатели, то есть контакты, замыкающиеся при достижении конечного положения.
Привод подобран для работы клапана на определенном перепаде давлений, поэтому разница расхода, меняющая усилие на штоке клапана, мало влияет на работу привода.
Да, приходит команда типа "больше/меньше", или аналоговый сигнал, или еще что-нибудь, и привод начинает отрабатывать эту команду.
Всё это справедливо для приводов и клапанов в простых применениях и средах.
>>199769
Обычно гидравлика гидроцилиндры например применяется только для дискретного перемещения каких-нибудь тяжелых предметов от одного крайнего положения до другого. Профиты - наверное сжатый воздух легче получить
>>199772
По потенциометру, он установлен внутри пневмопозиционера. Но он обычно закольцован на внутреннюю схему позиционера. Так что косвенно - по изменению расхода, для этого на трубе отдельно устанавливается расходомер.
А вот тут и вступает в действие таинство ПИД-регулирования. Действительное значение всегда должно стремится к уставке. Допустима конечно определенная доля пере/недорегулированя, т.е. гистерезис, чтобы не дрочить заслонку часто.
Нет, не так. Он регулирует с помощью дросселя нагнетание воздуха из пневмолинии от компрессора.
>А в чем профиты такого пневмопривода перед каким-нибудь гидравлическим?
Обычно гидравлика гидроцилиндры например применяется только для дискретного перемещения каких-нибудь тяжелых предметов от одного крайнего положения до другого. Профиты - наверное сжатый воздух легче получить
>>199772
>Как проверить, что задвижка полностью закрыта?
По потенциометру, он установлен внутри пневмопозиционера. Но он обычно закольцован на внутреннюю схему позиционера. Так что косвенно - по изменению расхода, для этого на трубе отдельно устанавливается расходомер.
>Ведь разное давление на закрытие понадобится при разном расходе.
А вот тут и вступает в действие таинство ПИД-регулирования. Действительное значение всегда должно стремится к уставке. Допустима конечно определенная доля пере/недорегулированя, т.е. гистерезис, чтобы не дрочить заслонку часто.
>Он говорит, окай, и начинает нагнетать воздух в кастрюлю. Так?
Нет, не так. Он регулирует с помощью дросселя нагнетание воздуха из пневмолинии от компрессора.
>>199783
>>199789
Аноны, спасибо. Стало яснее.
Ещё один вопрос.
Мы проходили в этом семестре ПИД-алгоритм чуть-чуть. Нам сказали, что Д составляющая третьем квадранте комплексной плоскости КЧХ отодвигает КЧХ системы от точки -1,j0 . То есть делает систему устойчивей.
Но сказали, что никто не знает, как их настраивать, нет чётких правил, так что нахуй они не нужны.
Потом спросил у научника, он герой труда СССР. Он сказал, что везде используют только П-алгоритм, или редко ПИ-.
Это правда? В чём проблема ПИД то? Или просто у нас плохо преподают, на работе сам разберусь?
>>199789
Аноны, спасибо. Стало яснее.
Ещё один вопрос.
>ПИД-регулирование.
Мы проходили в этом семестре ПИД-алгоритм чуть-чуть. Нам сказали, что Д составляющая третьем квадранте комплексной плоскости КЧХ отодвигает КЧХ системы от точки -1,j0 . То есть делает систему устойчивей.
Но сказали, что никто не знает, как их настраивать, нет чётких правил, так что нахуй они не нужны.
Потом спросил у научника, он герой труда СССР. Он сказал, что везде используют только П-алгоритм, или редко ПИ-.
Это правда? В чём проблема ПИД то? Или просто у нас плохо преподают, на работе сам разберусь?
>>199797
тоже в прошлом треде было, у тебя в универе мудаки а научник старый пердун.
тоже в прошлом треде было, у тебя в универе мудаки а научник старый пердун.
>>199791
Заманили меня к себе на работу после диплома. Заставили выучить всю их продукцию и консультировать по телефону идиотов, что хотят купить это говно. Потом перевели в отдел выездной помощи. 3 месяца ездил менял аппаратуру, ничего не воровал, честно сдавал если что.
На это НГ пидорнули, сказали, что возьмут двух студентов на мой оклад.
Конкретно ко мне претензий не было.
Заманили меня к себе на работу после диплома. Заставили выучить всю их продукцию и консультировать по телефону идиотов, что хотят купить это говно. Потом перевели в отдел выездной помощи. 3 месяца ездил менял аппаратуру, ничего не воровал, честно сдавал если что.
На это НГ пидорнули, сказали, что возьмут двух студентов на мой оклад.
Конкретно ко мне претензий не было.
>>199804
В буфете продают сухарики ЕМЕЛЯ. Я не знаю, где они их достают, те вроде разорились в нулевые.
Плюс в отделе кадров все модели. Я не знаю как так.
В буфете продают сухарики ЕМЕЛЯ. Я не знаю, где они их достают, те вроде разорились в нулевые.
Плюс в отделе кадров все модели. Я не знаю как так.
>>199809
кек
кек
>>199797
Я матан всегда сдавал на тройки, и ТАУ тем более, лол. Поэтому сейчас наверное и работаю в эксплуатации, а не в проектировании.
Даже не буду говорить кто он, и куда ему пойти. Есть правила, вроде исследования системы на устойчивость, и практические методы вроде метода Зиглера-Никольса, гугли. И сейчас есть даже регуляторы с программной перенастройкой коэффициентов, т.е. адаптивные. Анон что-то писал вроде про них в прошлом треде.
На оборудовании, сданном иностранными подрядчиками везде видел использование всех трёх коэффициентов. Правда без самонастройки.
>что Д составляющая третьем квадранте комплексной плоскости КЧХ отодвигает КЧХ системы от точки -1,j0
Я матан всегда сдавал на тройки, и ТАУ тем более, лол. Поэтому сейчас наверное и работаю в эксплуатации, а не в проектировании.
>Но сказали, что никто не знает, как их настраивать, нет чётких правил, так что нахуй они не нужны.
Даже не буду говорить кто он, и куда ему пойти. Есть правила, вроде исследования системы на устойчивость, и практические методы вроде метода Зиглера-Никольса, гугли. И сейчас есть даже регуляторы с программной перенастройкой коэффициентов, т.е. адаптивные. Анон что-то писал вроде про них в прошлом треде.
>Он сказал, что везде используют только П-алгоритм, или редко ПИ-.
На оборудовании, сданном иностранными подрядчиками везде видел использование всех трёх коэффициентов. Правда без самонастройки.
>>199809
Все модели, кроме одной жирухи. А тебе не предлагали перевестись в другой отдел? В техподдержке, например, нужно 3-4 человека сейчас.
Все модели, кроме одной жирухи. А тебе не предлагали перевестись в другой отдел? В техподдержке, например, нужно 3-4 человека сейчас.
>>199822
Опа, коллега. Не ожидал. Если ты знаешь, кто я, то нет, не предлагали. Мне сказали, что туда студентов проще посадить за копейки.
Опа, коллега. Не ожидал. Если ты знаешь, кто я, то нет, не предлагали. Мне сказали, что туда студентов проще посадить за копейки.
>>199827
Не знаю, кто ты, вписался не так давно. Первое впечатление довольно положительное, ну, омрачилось твоим постом. Жируха говорила что у них текучка кадров - 2 процента в год, и что типа уходят обычно по собственному желанию. А тут такое.
Не знаю, кто ты, вписался не так давно. Первое впечатление довольно положительное, ну, омрачилось твоим постом. Жируха говорила что у них текучка кадров - 2 процента в год, и что типа уходят обычно по собственному желанию. А тут такое.
>>199833
Ну аккуратнее. Не относись плохо, у всех своя правда, может я хуёво работал. Но вроде ни разу не опоздал. Плюс в вк не сидел. Честно работал, совесть чиста. Но может туповат и не замечаю чего-то. А так удачи.
Ну аккуратнее. Не относись плохо, у всех своя правда, может я хуёво работал. Но вроде ни разу не опоздал. Плюс в вк не сидел. Честно работал, совесть чиста. Но может туповат и не замечаю чего-то. А так удачи.
>>199804
Тебе за продукцию или за контору?
Датчики, уровнемеры, модули входов/выходов неплохие и стоят недорого. Частотники Данфоссовские выпускают под своей ТМ. Контроллеры вроде и неплохие, но широкого применения у нас в городе не видел, веде, где можно было бы их применить, стоит тот же Данфосс.
>>199789
Хм, на гликоле всяком используем здоровенные гидравлические приводы с аналоговым управлением. Недавно вот из одного, размером с хорошее такое ведро, масло побежало, печалька.
>>199797
Зависит от задачи (требуемого качества регулирования, например), навыков наладчика и способностей самого регулятора. Я у себя Д почти не использую, но на одном П-регулировании даже в такой тупости, как приточки, к приемлемому качеству выехать невозможно.
Адаптивные регуляторы - няши, грех их не использовать, если производитель железок дает такую возможность.
>>199838
Лол, я за четыре года вовремя пришел считанное количество раз и решительно не понимаю, зачем это нужно. Но и ухожу черт знает во сколько.
Тебе за продукцию или за контору?
Датчики, уровнемеры, модули входов/выходов неплохие и стоят недорого. Частотники Данфоссовские выпускают под своей ТМ. Контроллеры вроде и неплохие, но широкого применения у нас в городе не видел, веде, где можно было бы их применить, стоит тот же Данфосс.
>>199789
Хм, на гликоле всяком используем здоровенные гидравлические приводы с аналоговым управлением. Недавно вот из одного, размером с хорошее такое ведро, масло побежало, печалька.
>>199797
Зависит от задачи (требуемого качества регулирования, например), навыков наладчика и способностей самого регулятора. Я у себя Д почти не использую, но на одном П-регулировании даже в такой тупости, как приточки, к приемлемому качеству выехать невозможно.
Адаптивные регуляторы - няши, грех их не использовать, если производитель железок дает такую возможность.
>>199838
Лол, я за четыре года вовремя пришел считанное количество раз и решительно не понимаю, зачем это нужно. Но и ухожу черт знает во сколько.
>>199841
да я не в овене работаю.
да я не в овене работаю.
>>199839
И к каждому приводу своя гидростанция, да?
Вот за это и не люблю гидравлику. А воздух жвачкой залепил трубку поменял, фумленту подмотал - и вперёд.
>используем здоровенные гидравлические приводы с аналоговым управлением
И к каждому приводу своя гидростанция, да?
>Недавно вот из одного, размером с хорошее такое ведро, масло побежало, печалька.
Вот за это и не люблю гидравлику. А воздух жвачкой залепил трубку поменял, фумленту подмотал - и вперёд.
72 Кб, 900x546
>>199843
Вот чтобы целиком на Овне? Не знаю таких, не тот бренд, чтобы на нем зацикливаться. Хотя Кодесис много где используется (у Сегнетикса или вот в частотниках Эмерсон на кой-то черт), да и на языки некоторых вендоров похож, так что лишним не будет.
Хотяя, черт знает, как кризис повернется, может кто и перейдет на Овны. Пока все внезапно вспомнили, что у того же Сименса полно конфигурируемых контроллеров, которые сильно дешевле свободно программируемых.
>>199844
Нет, у них внутренние резервуар с маслом и насос. И цена лол.
Вот чтобы целиком на Овне? Не знаю таких, не тот бренд, чтобы на нем зацикливаться. Хотя Кодесис много где используется (у Сегнетикса или вот в частотниках Эмерсон на кой-то черт), да и на языки некоторых вендоров похож, так что лишним не будет.
Хотяя, черт знает, как кризис повернется, может кто и перейдет на Овны. Пока все внезапно вспомнили, что у того же Сименса полно конфигурируемых контроллеров, которые сильно дешевле свободно программируемых.
>>199844
Нет, у них внутренние резервуар с маслом и насос. И цена лол.
1135 Кб, 1500x1000
Этот тред заставляет меня грустить.
>>199857
А какие вообще используете? ABB есть? Дельта? Что сдыхает быстрее, на что меняете?
А какие вообще используете? ABB есть? Дельта? Что сдыхает быстрее, на что меняете?
>>199860
У нас пока только эмерсон, но я в проектировании работаю и в душе не ебу что там сдыхает. Вроде работают.
У нас пока только эмерсон, но я в проектировании работаю и в душе не ебу что там сдыхает. Вроде работают.
>>199882
ну давай
ну давай
Какие можно взять щиты, если внутри стоит только контроллер, 3-4 блока питания и автоматы, как пример я использовал ЩПК, но на прософте вообще какие-то новомодные со стеклянными дверцами.
На Э3 питания нужно ставить вводной автомат и на simatic, и на щсу или хватит одного на всех? Если последнее, то куда его ставить на чертежах?
Как считать метраж провода внутри щита, или бахать наобум? Нужно ставить короба или трубную оболочку? Что вообще ставят в защиту, всё ту же электросварную трубу или что поновее?
На Э3 питания нужно ставить вводной автомат и на simatic, и на щсу или хватит одного на всех? Если последнее, то куда его ставить на чертежах?
Как считать метраж провода внутри щита, или бахать наобум? Нужно ставить короба или трубную оболочку? Что вообще ставят в защиту, всё ту же электросварную трубу или что поновее?
>>199886
Зойчем на один контроллер 4 блока питания, лул.
Похуй абсолютно, если у тебя конечно нет в тз требований по защите. Рисуй эскиз панели и прикидывай размеры, потом можешь посчитать длину проводки.
Ставь раздельные, УЗО тоже не забудь.
Ставь короба, какуй защиту, ты о чём?
Зойчем на один контроллер 4 блока питания, лул.
Похуй абсолютно, если у тебя конечно нет в тз требований по защите. Рисуй эскиз панели и прикидывай размеры, потом можешь посчитать длину проводки.
Ставь раздельные, УЗО тоже не забудь.
Ставь короба, какуй защиту, ты о чём?
>>199887
Очевидно же, что один на контроллер, другой на питание датчиков, третий на питание электроклапанов и реле, четвертый м/б резерв. Просто если на входных и выходных цепях будет перегрузка из-за повреждения кабеля датчика и коротыша на землю предохранители, если их сотня, на каждый не поставишь, да, то б/п станет в защиту, обесточив тем самым контроллер.
>Зойчем на один контроллер 4 блока питания
Очевидно же, что один на контроллер, другой на питание датчиков, третий на питание электроклапанов и реле, четвертый м/б резерв. Просто если на входных и выходных цепях будет перегрузка из-за повреждения кабеля датчика и коротыша на землю предохранители, если их сотня, на каждый не поставишь, да, то б/п станет в защиту, обесточив тем самым контроллер.
80 Кб, 2548x2376
>>199887
Метран-602 на датчики, по SITOPу на модуль (3). В каталоге на 421, 431, 432 что я выбрал нужно подключать внешнее питание. (продублировать на клеммах, лол?)
я про пикрелейтед, но это наверное уже не по теме.
>4 блока питания
Метран-602 на датчики, по SITOPу на модуль (3). В каталоге на 421, 431, 432 что я выбрал нужно подключать внешнее питание. (продублировать на клеммах, лол?)
>короба, защита
я про пикрелейтед, но это наверное уже не по теме.
>>199891
Хорошие блоки, вроде SITOP'ов, имеют внутреннюю электронную защиту и перестают подавать напряжение в случае к/з до его устранения.
Хорошие блоки, вроде SITOP'ов, имеют внутреннюю электронную защиту и перестают подавать напряжение в случае к/з до его устранения.
>>199892
может перестают, а может и нет. не жидись и ставь автоматы, всё равно тебе это не придётся покупать.
может перестают, а может и нет. не жидись и ставь автоматы, всё равно тебе это не придётся покупать.
60 Кб, 3312x1732
>>199891
Ну в принципе я так и сделал, просто не знаю 1 4хвводной автомат на все или 1 3х на щсу и 1 2х на simatic/
Ну в принципе я так и сделал, просто не знаю 1 4хвводной автомат на все или 1 3х на щсу и 1 2х на simatic/
>>199896
Так, а если несколько, но немного?
Так, а если несколько, но немного?
732 Кб, 2592x1552
>>199839
Может быть я слишком параноик, но я свой Y=kΔX если в кратце проверяю 10 раз на каждом шаге. Стандартные блоки использую только для хрени типа сохранить настройки в файл.
Видя, сколько на форуме сообщений о сбоях этих готовых регуляторов - строго нахуй.
Ну и да, я говорю о системах, которые могут разъебать несколько милионнов уе или пару жизней.
>Адаптивные регуляторы - няши, грех их не использовать
Может быть я слишком параноик, но я свой Y=kΔX если в кратце проверяю 10 раз на каждом шаге. Стандартные блоки использую только для хрени типа сохранить настройки в файл.
Видя, сколько на форуме сообщений о сбоях этих готовых регуляторов - строго нахуй.
Ну и да, я говорю о системах, которые могут разъебать несколько милионнов уе или пару жизней.
45 Кб, 3128x2376
>>199905
ПБР это просто тиристор или симистор с преобразованием токового входного сигнала. Если изменение угла отпирания это импульсное регулирование, то пусть будет так. Но сигнал должен подаваться непрерывно.
Еще у токового сигнала управления есть одна неприятная особенность: в случае обрыва токовой петли ПБР воспримет это как задание, равное 100%, соответственно и МЭО откроется на полную, а это может привести к крайне неприятным последствиям. Так где-то доменную печь взорвали, когда КИПовец вынул модуль выходных сигналов с контроллера на ревизию и забыл перевести объект на ручное управление хотя это должны были сделать операторы.
>МЭО управляется импульсно от ПБР
ПБР это просто тиристор или симистор с преобразованием токового входного сигнала. Если изменение угла отпирания это импульсное регулирование, то пусть будет так. Но сигнал должен подаваться непрерывно.
Еще у токового сигнала управления есть одна неприятная особенность: в случае обрыва токовой петли ПБР воспримет это как задание, равное 100%, соответственно и МЭО откроется на полную, а это может привести к крайне неприятным последствиям. Так где-то доменную печь взорвали, когда КИПовец вынул модуль выходных сигналов с контроллера на ревизию и забыл перевести объект на ручное управление хотя это должны были сделать операторы.
>>199906
А в чем можно рисовать эти схемы, ибо я часа 2-3 убил на заполнение таблиц соединений\подключений? Пробовал Electrical, но меня нормконтроль выебет за УГО да и с отчетами там как-то грустно получилось. Пришлось по старинке блоками.
>>199907
Ну тут больше меня не строение ПБР интересно, а его логика на токовый сигнал. Те он сравнивает сигнал от СУ и от ДП и крутит-вертит пока не войдет в поле гистерезиса?
надо добавить, а то у меня ж угольная пыль, мало ли.
А в чем можно рисовать эти схемы, ибо я часа 2-3 убил на заполнение таблиц соединений\подключений? Пробовал Electrical, но меня нормконтроль выебет за УГО да и с отчетами там как-то грустно получилось. Пришлось по старинке блоками.
>>199907
Ну тут больше меня не строение ПБР интересно, а его логика на токовый сигнал. Те он сравнивает сигнал от СУ и от ДП и крутит-вертит пока не войдет в поле гистерезиса?
>ручное управление
надо добавить, а то у меня ж угольная пыль, мало ли.
22 Кб, 585x774
>>199908
Как то так. Внутри МЭО еще стоит потенциометр и это даёт обратную связь по положению, правда она не всегда подключается. Это нужно, если хочешь видеть сигнал рассогласования.
Конечно добавляй, ёбана.
>Те он сравнивает сигнал от СУ и от ДП и крутит-вертит пока не войдет в поле гистерезиса?
Как то так. Внутри МЭО еще стоит потенциометр и это даёт обратную связь по положению, правда она не всегда подключается. Это нужно, если хочешь видеть сигнал рассогласования.
>надо добавить
Конечно добавляй, ёбана.
>>199909
Искренне извиняюсь, господа
>УГО - условно-графические обозначения;
>ПБР - пускатель бесконтактный реверсивный;
>СУ - система управления;
>ДП - датчик положения;
Искренне извиняюсь, господа
>>199908
Если пбр это тиристор как писали выше - ничего он не сравнивает. Просто в зависимости от сигнала отпирает/запирает. Само регулирование (формирование управляющего сигнала) находится вне.
Другое дело что пикча что я линканул - не мэо а обычный двигатель, для которого используется привод постоянного тока, который замыкается по скорости и обеспечивает контур скорости (которого в этом вашем пбр нету само собой).
И желательно поменьше сокращений, не никто твоих су дп уго не помнит/не знает и гуглить всё как-то муторно.
Если пбр это тиристор как писали выше - ничего он не сравнивает. Просто в зависимости от сигнала отпирает/запирает. Само регулирование (формирование управляющего сигнала) находится вне.
Другое дело что пикча что я линканул - не мэо а обычный двигатель, для которого используется привод постоянного тока, который замыкается по скорости и обеспечивает контур скорости (которого в этом вашем пбр нету само собой).
И желательно поменьше сокращений, не никто твоих су дп уго не помнит/не знает и гуглить всё как-то муторно.
>>199862
У нас тоже повсеместно емерсоны.
Старые модели(sk) могли просто сдохнуть, причём очень хреновым способом (начинали по выходу выдавать силу без всяких пуска/сигнала, было 2 случая). В новых моделях ни одного сбоя замечено не было и в общем очень хорошее впечатление и от софта и от документации и от самого регулирования.
У нас тоже повсеместно емерсоны.
Старые модели(sk) могли просто сдохнуть, причём очень хреновым способом (начинали по выходу выдавать силу без всяких пуска/сигнала, было 2 случая). В новых моделях ни одного сбоя замечено не было и в общем очень хорошее впечатление и от софта и от документации и от самого регулирования.
А как лучше всего поступить после получения диплома в плане поиска работы? Беглый просмотр показал что все хотят с опытом от 2-3х лет, где его брать непонятно. Центр занятости от вуза что-то прокукарекал про "раньше было хорошо, кво-ко-коты были, сейчас ищите сами", а вакансии слесарей КИПиА (для дальнейшего роста в инженера) как-то исчезли из информационного поля. Хотел поспамить на почту конторкам, но что им сказать? Я студент, жизни не видел, можно пройти стажировку\работать за еду? Поспамить центры занятости местных заводов? Перспектива ходить в красной майке и впаривать дюймы после траты 5 лет крайне не радует. Есть аноны с опытом такого трудоустройства с нуля?
>>199907
Господа, можете посоветовать литературу, где про эти вещи расписано. Хочу разобраться.
>тиристор
>симистор
Господа, можете посоветовать литературу, где про эти вещи расписано. Хочу разобраться.
>>199917
Я после окончания вуза разместил резюме на hh и сел смотреть аниму. К концу второй недели позвонили и пригласили на собеседование, в итоге вписался. Месяц было обучение по scada, потом работал дома, сдельно, в офис ездил только подписывать договоры (раз в месяц). Выходило по 35к в месяц в среднем, один раз даже 50к вышло, лол. Через три месяца взяли в штат (первое время на полной ставке получал даже немного меньше, чем во время удаленной работы). Потом было много всего и в итоге я ушел, потому что у компании кончились деньги.
Слесарь КИП с перспективной до инженера - это ебаное дно, аноны, ни за что не соглашайтесь на это. Слесарь хуже пидараса, ему платят 20к за то, что он лазит по всяким подвалам, красит трубы и чистит снег вокруг ТП, и его еще постоянно ебут в жопу. Например, МОЭК вообще не считает слесарей за людей, и поэтому там осталось 2.5 алконавта, но МОЭКУ похуй, потому что он сам по себе днино.
Я после окончания вуза разместил резюме на hh и сел смотреть аниму. К концу второй недели позвонили и пригласили на собеседование, в итоге вписался. Месяц было обучение по scada, потом работал дома, сдельно, в офис ездил только подписывать договоры (раз в месяц). Выходило по 35к в месяц в среднем, один раз даже 50к вышло, лол. Через три месяца взяли в штат (первое время на полной ставке получал даже немного меньше, чем во время удаленной работы). Потом было много всего и в итоге я ушел, потому что у компании кончились деньги.
Слесарь КИП с перспективной до инженера - это ебаное дно, аноны, ни за что не соглашайтесь на это. Слесарь хуже пидараса, ему платят 20к за то, что он лазит по всяким подвалам, красит трубы и чистит снег вокруг ТП, и его еще постоянно ебут в жопу. Например, МОЭК вообще не считает слесарей за людей, и поэтому там осталось 2.5 алконавта, но МОЭКУ похуй, потому что он сам по себе днино.
>>199917
Лучше всего - во время учебы пойти стажером куда-нибудь, чтобы к окончанию иметь какой-нибудь опыт и стаж.
Пробиваться от слесаря к инженеру - дохлый номер, кучу времени потеряешь.
Лучше всего - во время учебы пойти стажером куда-нибудь, чтобы к окончанию иметь какой-нибудь опыт и стаж.
Пробиваться от слесаря к инженеру - дохлый номер, кучу времени потеряешь.
>>199936
Хоровиц @ Хилл
Хоровиц @ Хилл
>>199908
Ты же вроде писал, что ты студент? Вряд ли ты будешь тратить время на изучение какого-нибудь пакета ради разовой работы. А когда уж устроишься, тогда и подстроишься под тот пакет, который там используют. Я рисую в ePLAN, но студентоте ради диплома не советую.
>>199941
Два чаю. Если идти на завод, то сразу на инженерную должность. Все равно тебе определят самый младший разряд и по своим обязанностям, ты недалеко уйдешь от рядовых электриков или типа того. Если идти к тем кто производит АСУ, то там уже можно и на рабочие специальности посмотреть, по типу монтажника. Пособирать шкафы или помогать на пуско-наладках это опыт, который действительно не помешает разработчику. Но сам понимаешь, что нужно заранее обговаривать, что это не навсегда и через пол года, например, тебя переведут в разработку.
> А в чем можно рисовать эти схемы
Ты же вроде писал, что ты студент? Вряд ли ты будешь тратить время на изучение какого-нибудь пакета ради разовой работы. А когда уж устроишься, тогда и подстроишься под тот пакет, который там используют. Я рисую в ePLAN, но студентоте ради диплома не советую.
>>199941
> Слесарь КИП с перспективной до инженера - это ебаное дно
Два чаю. Если идти на завод, то сразу на инженерную должность. Все равно тебе определят самый младший разряд и по своим обязанностям, ты недалеко уйдешь от рядовых электриков или типа того. Если идти к тем кто производит АСУ, то там уже можно и на рабочие специальности посмотреть, по типу монтажника. Пособирать шкафы или помогать на пуско-наладках это опыт, который действительно не помешает разработчику. Но сам понимаешь, что нужно заранее обговаривать, что это не навсегда и через пол года, например, тебя переведут в разработку.
>>199985
В смысле зачем? Компоновка шкафа, да и сам размер шкафа я обычно выбираю на этом этапе. Потом из модели получаешь чертежи, которые идут уже в официальную документацию . Ты не смотри как это выглядит, это не особо трудоемко. То что на картинке, ну, минут за 10 накидывается, если у тебя все подготовлено и ты делаешь это не в первый раз.
В смысле зачем? Компоновка шкафа, да и сам размер шкафа я обычно выбираю на этом этапе. Потом из модели получаешь чертежи, которые идут уже в официальную документацию . Ты не смотри как это выглядит, это не особо трудоемко. То что на картинке, ну, минут за 10 накидывается, если у тебя все подготовлено и ты делаешь это не в первый раз.
>>199993
я в 2д рисую, глубина обыно не проблема
я в 2д рисую, глубина обыно не проблема
С нового года появился шанс устроиться на завод прохладительных напитков. Начальник отдела рассказывает что имеют дело с дохуя расходомеров и датчиков давления. На предыдущем предприятии я мало имел с ними дел, в основном по давлению была аварийная автоматика, расходомеры тоже чисто цифирьки раз в месяц записать. Какие особенности в работе-ремонте/определении неисправности, какие подводные камни?
>>200099
не ссы, ничего сверхъестественного
не ссы, ничего сверхъестественного
>>199767
О Б-же, убери это!!
О Б-же, убери это!!
>>199903
От специфики зависит же. У тебя так, у меня такого нет, даже если совсем что-нибудь сломать, то урон будет не так уж велик (менять неремонтопригодные теплообменники не торт, но ничего не взрывается). И тем более, от этого не зависят ничьи жизни.
Собственно, это одна из причин, почему я занимаюсь такой довольно мелкой автоматикой - можно пробовать всякие штуки, не боясь что-нибудь угробить.
От специфики зависит же. У тебя так, у меня такого нет, даже если совсем что-нибудь сломать, то урон будет не так уж велик (менять неремонтопригодные теплообменники не торт, но ничего не взрывается). И тем более, от этого не зависят ничьи жизни.
Собственно, это одна из причин, почему я занимаюсь такой довольно мелкой автоматикой - можно пробовать всякие штуки, не боясь что-нибудь угробить.
подскажите, а есть варианты пойти в автоматизацию без профильного образования (а образование у меня радиотехническое)?
>>200167
Если ты можешь в математику, немножко в физику и не совсем глупый, то не должно быть особых проблем. Какие-то специфические знания ТАУ нужны не везде и не так уж часто, научат в конце концов.
Если ты можешь в математику, немножко в физику и не совсем глупый, то не должно быть особых проблем. Какие-то специфические знания ТАУ нужны не везде и не так уж часто, научат в конце концов.
>>200172
пожалуй, но это будет дно.
пожалуй, но это будет дно.
>>200172
А почему не стажера-разработчика?
А почему не стажера-разработчика?
>>200167
Ящитаю что радиотехническое образование подходит куда больше чем профильное для асу.
Надротить программирование контроллеров и тп - не проблема. А вот умение читать сложные электрические схемы просто так не даётся.
Фильтры, развязки, усилители - всё это тут применяется в той или иной степени. Старые схемы без плк так вообще только на операционных усилителях строятся.
Ящитаю что радиотехническое образование подходит куда больше чем профильное для асу.
Надротить программирование контроллеров и тп - не проблема. А вот умение читать сложные электрические схемы просто так не даётся.
Фильтры, развязки, усилители - всё это тут применяется в той или иной степени. Старые схемы без плк так вообще только на операционных усилителях строятся.
>>200213
Я видел инженров-электронщиков и радиотехников, приходивших в АСУ и КИП чисто из застольной работы в лаборатории. Да, они без проблем могут отремонтировать блок питания или продиагностировать какую-нибудь плату. Но когда дело касается технологических параметров, таких как давление, расход и т.д., то тут они нихрена не понимают и могут нахуевертить такого, что кабздец. Послали одни раз такого инженера отключить термореле с капиллярной трубкой на приточке. Так он капиллярную трубку откусил пассатижами и когда дело дошло до разъёба, он сказал: "ну там была какая-то проволока, я х.з.".
Я видел инженров-электронщиков и радиотехников, приходивших в АСУ и КИП чисто из застольной работы в лаборатории. Да, они без проблем могут отремонтировать блок питания или продиагностировать какую-нибудь плату. Но когда дело касается технологических параметров, таких как давление, расход и т.д., то тут они нихрена не понимают и могут нахуевертить такого, что кабздец. Послали одни раз такого инженера отключить термореле с капиллярной трубкой на приточке. Так он капиллярную трубку откусил пассатижами и когда дело дошло до разъёба, он сказал: "ну там была какая-то проволока, я х.з.".
>>200259
проиграл, одного знакомого напомнило
проиграл, одного знакомого напомнило
>>200259
Таких на пушечный выстрел нельзя подпускать, я уверен, что электронщиком он тоже средним был.
Таких на пушечный выстрел нельзя подпускать, я уверен, что электронщиком он тоже средним был.
а с чего начать электронщику (диплом пишу) для вкатывания в профессию асушника?
>>200214
Как ты их менять-то будешь? Вилкой?
Я работаю на предприятии, где всё управление построено в 80-ые года, в 10 шкафов на систему. Ты предлагаешь сказать типа "выбросите всё это, я за полгода вам новую систему запилю"? Так тебя обоссут там, т.к. эта на этой системе держится определённая часть отрасли РФ.
Ближе к реальности, господа.
Как ты их менять-то будешь? Вилкой?
Я работаю на предприятии, где всё управление построено в 80-ые года, в 10 шкафов на систему. Ты предлагаешь сказать типа "выбросите всё это, я за полгода вам новую систему запилю"? Так тебя обоссут там, т.к. эта на этой системе держится определённая часть отрасли РФ.
Ближе к реальности, господа.
>>200339
Ну и дополню, чтобы жизнь раем не казалась, что эти 10 шкафов переплетены с 30тью другими шкафами, 4мя эвм управления и 3мя серверами в других частях станы.
Хуячь молотком, хули ты.
Ну и дополню, чтобы жизнь раем не казалась, что эти 10 шкафов переплетены с 30тью другими шкафами, 4мя эвм управления и 3мя серверами в других частях станы.
Хуячь молотком, хули ты.
>>200340
У нас один такой похуячил. "Молодой перспективный" дурачок, который по блату вписался.
Отказала смежная система. Неделю поебался он в поту и больше его не видели, ушёл в отказ типа "я не я, корова не моя".
В итоге нашли где он облажался, доложили куда надо, больше ему ничего не светит у нас. И тебе привет, Олег.
У нас один такой похуячил. "Молодой перспективный" дурачок, который по блату вписался.
Отказала смежная система. Неделю поебался он в поту и больше его не видели, ушёл в отказ типа "я не я, корова не моя".
В итоге нашли где он облажался, доложили куда надо, больше ему ничего не светит у нас. И тебе привет, Олег.
357 Кб, 1632x1224
518 Кб, 1632x1224
489 Кб, 1632x1224
500 Кб, 1632x1224
>>200341
У меня такое было на прошлой работе, когда сервера, где крутилась самодельная немецкая СКАДА, заточенная под их же оборудование, были интегрированы в локалочку завода сисадминами по заданию начальства, чтобы онлайн отправлять данные в заводскую САП-систему что-то вроде 1С-предприятия для бух.учёта расхода сырья, выхода продукции и другой хуиты. В итоге при изменении оператором параметра в СКАДЕ данные обновлялись через три (!) минуты, стали отваливаться свитчи, через которые было аппаратно увязано со СКАДой это немецкое оборудование. Ночные смены для нас превратились в то ещё веселье. Доказать начальству, что нахуевертили сисадмины не получалось, ибо они были ближе к ним обслуживание всех офисных компов и отмораживались. Проблема так и не была решена, я уже работаю в другом месте, а то предприятие обанкротилось, но не из-за этого.
На фотках - часть этой системы, за которую были ответственны мы.
У меня такое было на прошлой работе, когда сервера, где крутилась самодельная немецкая СКАДА, заточенная под их же оборудование, были интегрированы в локалочку завода сисадминами по заданию начальства, чтобы онлайн отправлять данные в заводскую САП-систему что-то вроде 1С-предприятия для бух.учёта расхода сырья, выхода продукции и другой хуиты. В итоге при изменении оператором параметра в СКАДЕ данные обновлялись через три (!) минуты, стали отваливаться свитчи, через которые было аппаратно увязано со СКАДой это немецкое оборудование. Ночные смены для нас превратились в то ещё веселье. Доказать начальству, что нахуевертили сисадмины не получалось, ибо они были ближе к ним обслуживание всех офисных компов и отмораживались. Проблема так и не была решена, я уже работаю в другом месте, а то предприятие обанкротилось, но не из-за этого.
На фотках - часть этой системы, за которую были ответственны мы.
>>200342
>CANopen
>анально отгороженый европейский гей-клуб для любителей пощекотать анус молоденькими мальчиками за 500 евро в год с человека
254 Кб, 1324x716
287 Кб, 477x628
Реквестирую литературу по схемотехнике. Как понимать все эти усилители. Что-то попроще Хилла. Чтобы потом на него перейти.
>>200600
ну я в graphic io field забил гифку на 1 и статичное изображение на 0, бит меняется но гифка не крутится, отображается только первый кадр
ну я в graphic io field забил гифку на 1 и статичное изображение на 0, бит меняется но гифка не крутится, отображается только первый кадр
>>200605
Меня на SPPA перевели. Но помню тоже ебался. Оказалось, что там галку надо было снять рядышком. И после всё ок шло. Поищи.
Меня на SPPA перевели. Но помню тоже ебался. Оказалось, что там галку надо было снять рядышком. И после всё ок шло. Поищи.
>>200607
Вот она, сними её!
Вот она, сними её!
Узнаю старый /обучалочкаАсушников/
>>200610
Что за wincc? Выглядит совсем не как то говно, в котором я ковырялся 2 года назад.
Попробуй убрать кириллицу. Или это уже не болезнь?
Что за wincc? Выглядит совсем не как то говно, в котором я ковырялся 2 года назад.
Попробуй убрать кириллицу. Или это уже не болезнь?
>>199525
Идите нахуй, петухи ебаные. Не хочу быть частью вас
Идите нахуй, петухи ебаные. Не хочу быть частью вас
>>200677
Писдишь сучка, на самом деле асушники получают не намного больше любого инженегра на предприятии. Это около 30к. Ослиная работа. Мало платят, всюду ебут, нужно много знать и уметь, а как уволишься, так сразу "Вернииииись, завод стоит!!!11"
Писдишь сучка, на самом деле асушники получают не намного больше любого инженегра на предприятии. Это около 30к. Ослиная работа. Мало платят, всюду ебут, нужно много знать и уметь, а как уволишься, так сразу "Вернииииись, завод стоит!!!11"
>>200674
Зависит от места же, завод или контора, от масштабов конторы, от тебя лол тоже зависит. У меня (в интеграторе, не на заводе) чуть ли не самая большая зп в отделе - 45 оклада + 10-15-20 премий каждый месяц. В хлебные месяцы, коне года выдался непростым, поэтому премии как бы есть, но пока не дают.
Мониторю ДС и ДС2 - там не сильно-то выше, может не тех людей мониторю, не знаю.
Да, это ДС3, который на Урале.
Зависит от места же, завод или контора, от масштабов конторы, от тебя лол тоже зависит. У меня (в интеграторе, не на заводе) чуть ли не самая большая зп в отделе - 45 оклада + 10-15-20 премий каждый месяц. В хлебные месяцы, коне года выдался непростым, поэтому премии как бы есть, но пока не дают.
Мониторю ДС и ДС2 - там не сильно-то выше, может не тех людей мониторю, не знаю.
Да, это ДС3, который на Урале.
>>200678
Мне в евро. Работаю в IADT Сименса, переехал в Гермашку по вызову оттуда, сделал рабочую визу, загран уже был. До этого семь лет читал курсы по приводам в одном из снговских центров обучения.
Мне в евро. Работаю в IADT Сименса, переехал в Гермашку по вызову оттуда, сделал рабочую визу, загран уже был. До этого семь лет читал курсы по приводам в одном из снговских центров обучения.
>>200692
Работа как работа, сейчас курирую проекты парокомпрессоров, перевод тех. документации. Резон то стремиться есть, но смотря от какой отправной точки стремиться.
Работа как работа, сейчас курирую проекты парокомпрессоров, перевод тех. документации. Резон то стремиться есть, но смотря от какой отправной точки стремиться.
>>200687
Эт врядли. Во всех случаях визга много, а как доходит до денег заплатить больше то - сразу нахуй.
Эт врядли. Во всех случаях визга много, а как доходит до денег заплатить больше то - сразу нахуй.
>>200694
Ну и нахуй их тогда, пусть ебутся, ещё и пароли можно везде перед уходом поменять
Ну и нахуй их тогда, пусть ебутся, ещё и пароли можно везде перед уходом поменять
>>200693
Есть ли какая-нибудь разработка?
Отправная точка - 4 года опыта работы с оборудованием департамента BT, становится скучно работать примерно с одним и тем же, ищу, куда бы податься.
Есть ли какая-нибудь разработка?
Отправная точка - 4 года опыта работы с оборудованием департамента BT, становится скучно работать примерно с одним и тем же, ищу, куда бы податься.
>>200698
ну для этого им придётся найти тебя, так что нанять макаку на ту же зряплату уже не получится, хотя ничего сложного в этом нет, да
ну для этого им придётся найти тебя, так что нанять макаку на ту же зряплату уже не получится, хотя ничего сложного в этом нет, да
25 Кб, 441x468
Котаны, нужна помощь. Суть такова: меня пригласили в другой город на производство наладчиком-электронщиком. Хотят чтобы я знал как работать с Сименсами желательно S7, а также знал протоколы Profibus DP и Ethernet (наверное промышленная его часть) с подключениями к сети дополнительных устройств. На предыдущей работе я максимум с чем имел дело это подключиться к контроллеру, скачать текущее состояние и посмотреть как меняются переменные/заменить нерабочий виртуальный блок. Ну ещё подключить к профибасу частотник и прописать все настройки чтобы сеть его понимала. Вот. Т.к. перед окончательным решением пройдёт время когда все будут пару недель бухать на праздниках, я планирую задрочиться теорией ну или ещё какой-нибудь практикой в виде разворачивания триалов от Сименса на пекарне.
Посоветуйте с чего там лучше начинать. Читать умею, книги из шапки читать буду, английский знаю. Спасибо.
Посоветуйте с чего там лучше начинать. Читать умею, книги из шапки читать буду, английский знаю. Спасибо.
350 Кб, 1218x1200
>>200829
"знал протоколы Profibus DP и Ethernet"
Каждый раз хочется уебать людям, которые пишут в требованиях "знать протокол". Что блядь значит знать протокол? Выдрочить весь стандарт назубок? На глаз читать фреймы? Кому блядь это надо?
Подключить хуйню к хуйне по модбасу даже школьник сможет, при этом сам протокол он естественно знать не будет. Осуществить чтение/запись в регистры - тоже.
"знал протоколы Profibus DP и Ethernet"
Каждый раз хочется уебать людям, которые пишут в требованиях "знать протокол". Что блядь значит знать протокол? Выдрочить весь стандарт назубок? На глаз читать фреймы? Кому блядь это надо?
Подключить хуйню к хуйне по модбасу даже школьник сможет, при этом сам протокол он естественно знать не будет. Осуществить чтение/запись в регистры - тоже.
>>200830
Если клоуны это пишут в вакансии, то я интерпретирую как "знать что такое" или "использовал", это показывает что человек в теме а не просто с улицы зашёл на огонёк.
Если клоуны это пишут в вакансии, то я интерпретирую как "знать что такое" или "использовал", это показывает что человек в теме а не просто с улицы зашёл на огонёк.
>>200836
>>200830
На многих старых предприятиях вместо скады используются самопальные визуализации на всяких бейзиках, плюсах. Очевидно, там нужно знать библиотеки для данных протоколов, а не как расставить галочки "чтобы приконектилось".
Только не говорите что, вы придёте и установите им скаду вместо их "хрени", мне лень объяснять почему это невозможно.
>>200830
На многих старых предприятиях вместо скады используются самопальные визуализации на всяких бейзиках, плюсах. Очевидно, там нужно знать библиотеки для данных протоколов, а не как расставить галочки "чтобы приконектилось".
Только не говорите что, вы придёте и установите им скаду вместо их "хрени", мне лень объяснять почему это невозможно.
76 Кб, 1280x720
>>200840
Т.е. помимо собственно представлений о протоколе, нужно еще знать, как использовать его в старом самопальном говне? Ну нахуй так жить-то.
Т.е. помимо собственно представлений о протоколе, нужно еще знать, как использовать его в старом самопальном говне? Ну нахуй так жить-то.
>>200846
Ну запили саму пасту-то.
Ну запили саму пасту-то.
>>199525
Сап парни. Учусь на электронщика. Програмирую всякие STMки, играюсь с FreeRTOSом. А чем тут нужно заниматься? Какая зарплата? Есть ли преспективы устроиться куда нибудь кроме завода? Когда был на металлургическом заводе на практике, и пытался выяснить у усатого начальника про ПЛК которые там стоят. Он сказал что ему некогда, и меня мб завтра отчислят еще и все его труды которые он потратит на чтение лекции пойдут прахом. Вообще все что я слышал в моей мухосране еще есть два завода на одном пашешь по субботам и в ночную смену и получаешь 30к, другой нефтеперерабатывающий там получаешь тоже 30к но работаешь всего лишь пятидневку и по 8 часов. Поэтому заводы мне кажутся безысходностью.
Сап парни. Учусь на электронщика. Програмирую всякие STMки, играюсь с FreeRTOSом. А чем тут нужно заниматься? Какая зарплата? Есть ли преспективы устроиться куда нибудь кроме завода? Когда был на металлургическом заводе на практике, и пытался выяснить у усатого начальника про ПЛК которые там стоят. Он сказал что ему некогда, и меня мб завтра отчислят еще и все его труды которые он потратит на чтение лекции пойдут прахом. Вообще все что я слышал в моей мухосране еще есть два завода на одном пашешь по субботам и в ночную смену и получаешь 30к, другой нефтеперерабатывающий там получаешь тоже 30к но работаешь всего лишь пятидневку и по 8 часов. Поэтому заводы мне кажутся безысходностью.
357 Кб, 1500x440
>>200907
да ну, заводы это пиздец, говны, быдло, ковырять чужое говно вилкой чтобы найти причины аварий. лучше уж поискать что-нибудь в разработке
да ну, заводы это пиздец, говны, быдло, ковырять чужое говно вилкой чтобы найти причины аварий. лучше уж поискать что-нибудь в разработке
>>200919
колобок, катись отседова
колобок, катись отседова
ДС. Крутая ко-ко-компания. У меня сегодня ночная смена наладки.
>>200941
Нахуй так жить-то, братюнь.
Нахуй так жить-то, братюнь.
>>200941
Самое забавное, что на деле это нахуй никому не надо. У нас подобная хуйня каждый год. "Надо закрыть все проекты до НГ ко-ко-ко, а то инспекция всех посадит куд-кудах". Да, блядь, первого января после завтрака приедет.
В итоге повсюду суета и нервы.
На деле всем похуй, даже если эта система по факту будет доделана через год, всё равно по документам всё закроют когда им надо.
Лишь бы поебать людям мозги и выставить из себя хуй пойми кого.
Самое забавное, что на деле это нахуй никому не надо. У нас подобная хуйня каждый год. "Надо закрыть все проекты до НГ ко-ко-ко, а то инспекция всех посадит куд-кудах". Да, блядь, первого января после завтрака приедет.
В итоге повсюду суета и нервы.
На деле всем похуй, даже если эта система по факту будет доделана через год, всё равно по документам всё закроют когда им надо.
Лишь бы поебать людям мозги и выставить из себя хуй пойми кого.
>>200944
Разве крутые ко-ко-компании и заводы что-то запускают после 15 декабря? Не уходят на консервацию?
Хотя о чем это я, у нас в отралси так не принято, знаю аэропорт, который переехал вот на днях в новое здание и очень от этого плачет.
Разве крутые ко-ко-компании и заводы что-то запускают после 15 декабря? Не уходят на консервацию?
Хотя о чем это я, у нас в отралси так не принято, знаю аэропорт, который переехал вот на днях в новое здание и очень от этого плачет.
>>200945
Мы же не продукцию на заводах делаем, а системы управления создаём/модернизируем (наиболее удачливая часть из нас). А тут есть жёсткие сроки и заказчик, никак не связанные с тем когда там работает завод когда нет.
Мы же не продукцию на заводах делаем, а системы управления создаём/модернизируем (наиболее удачливая часть из нас). А тут есть жёсткие сроки и заказчик, никак не связанные с тем когда там работает завод когда нет.
>>200941
Я тоже в прошлый год сычевал ночную ещё с одним битардом-омегой на фабрике. Тоскливо, зато провёл НГ с анонами на дваче.
Я тоже в прошлый год сычевал ночную ещё с одним битардом-омегой на фабрике. Тоскливо, зато провёл НГ с анонами на дваче.
179 Кб, 1280x723
>>200941
А мне только 3го на объект ехать. Хотя я бы и сейчас не отказался, т.к. сижу дома один. Хотя у меня тут хороший кусок мяса и бутылка рома, так что не все так плохо.
А вообще всех с Новым Годом, АСУны! Поменьше вам незапланированных проблем с оборудованием, головомоек от начальства, командировок в пердь и вообще.
А мне только 3го на объект ехать. Хотя я бы и сейчас не отказался, т.к. сижу дома один. Хотя у меня тут хороший кусок мяса и бутылка рома, так что не все так плохо.
А вообще всех с Новым Годом, АСУны! Поменьше вам незапланированных проблем с оборудованием, головомоек от начальства, командировок в пердь и вообще.
>>200967
Спасибо тебе. Добра АСУанонам и удачи.
Спасибо тебе. Добра АСУанонам и удачи.
>>200967
Спасибо.
От себя поздравлю всех КиПовцев и автоматчиков, пусть следующий год будет интереснее и сытнее предыдущего.
Спасибо.
От себя поздравлю всех КиПовцев и автоматчиков, пусть следующий год будет интереснее и сытнее предыдущего.
>>200993
Хикка-студент благодарит тебя. Успехов в карьере.
Хикка-студент благодарит тебя. Успехов в карьере.
Всех с новым годом!
Надеюсь тред не умрёт в этом году!
Надеюсь тред не умрёт в этом году!
>>201019
Тогда уёбывай в /ra/ к махарайщикам. Тебе тут не рады.
Тогда уёбывай в /ra/ к махарайщикам. Тебе тут не рады.
Поступил на прикладную информатику в промышленности.
Зачем? Хуй его знает. Я правильно к Вам в тред попал, или моё место не здесь?
Алсо, даже не знаю, чем я должен буду заниматься после выпуска. Совсем ебанутый.
Зачем? Хуй его знает. Я правильно к Вам в тред попал, или моё место не здесь?
Алсо, даже не знаю, чем я должен буду заниматься после выпуска. Совсем ебанутый.
>>201052
Нет, скорее не к нам. Тебе в САП-треад если он, конечно, существует, если нет - в IT. СУБД и прочие 1С-предприятия - твоё всё.
Нет, скорее не к нам. Тебе в САП-треад если он, конечно, существует, если нет - в IT. СУБД и прочие 1С-предприятия - твоё всё.
Немного не в тему, но коллегам не пожелаю.
Обнаружили рак груди. Я не тян. Мне пизда. АСУанон, жри меньше чипсов, ЗОЖ во все поля, и не летай на наладку в Южноуральск и прочую экохуиту.
Добра.
Обнаружили рак груди. Я не тян. Мне пизда. АСУанон, жри меньше чипсов, ЗОЖ во все поля, и не летай на наладку в Южноуральск и прочую экохуиту.
Добра.
Сап котаны. Хочу обмазаться сименсом. С чего начать изучение? Посмотрел на сайте - там ебать можно голову сломать. У сименсов есть какие то официальные курсы, что бы выдавали кококорочки? Хочу сьебать в тяжелое машиностроение или газодобычу. Знаю в автокад, электронику.
>>201113
Универ и работа в промэлектронике на небольшом заводе. Но завод накрывается медной пиздой.
Универ и работа в промэлектронике на небольшом заводе. Но завод накрывается медной пиздой.
>>201120
Партнёрка не обязательна. Надо не просто работать, а быть лучшим в коллективе из n-надцати человек, уже иметь высшее образование, хотя бы пару лет стажа, каким то образом зарекомендовать себя и тогда твоё начальство будет ходатайствовать перед руководством предприятия на отправку тебя на курсы, пойдёт заключение договоров и другая хуита. А поедешь ты только тогда, когда будет осуществлена предоплата по договору. Курсы длятся всего неделю, а стоимость их равна стоимости годового стационара в вузике. Договор, кстати, имеет пунктик об твоей отработке в течении n-лет на предприятии. Как правило от 3 до 5.
Поэтому я в своё время просто позвонил в один и центров и спросил, можно ли прослушать курс в частном порядке, мне сказали - да, ибо у них был недобор. И вышло мне это в 4 раза дешевле.
Партнёрка не обязательна. Надо не просто работать, а быть лучшим в коллективе из n-надцати человек, уже иметь высшее образование, хотя бы пару лет стажа, каким то образом зарекомендовать себя и тогда твоё начальство будет ходатайствовать перед руководством предприятия на отправку тебя на курсы, пойдёт заключение договоров и другая хуита. А поедешь ты только тогда, когда будет осуществлена предоплата по договору. Курсы длятся всего неделю, а стоимость их равна стоимости годового стационара в вузике. Договор, кстати, имеет пунктик об твоей отработке в течении n-лет на предприятии. Как правило от 3 до 5.
Поэтому я в своё время просто позвонил в один и центров и спросил, можно ли прослушать курс в частном порядке, мне сказали - да, ибо у них был недобор. И вышло мне это в 4 раза дешевле.
>>201112
Открываешь систем мануал на интересующую парашу и читаешь,
втыкаешь в имеющуюся железку и опять читаешь.
Открываешь систем мануал на интересующую парашу и читаешь,
втыкаешь в имеющуюся железку и опять читаешь.
>>201126
И как, было на курсах что-то такое что нигде не написано или так, вытягивание денег?
И как, было на курсах что-то такое что нигде не написано или так, вытягивание денег?
>>201130
По BT, например, эти курсы - полная профанация (ну была по старой системе, сейчас тени удлиняются, а времена меняются, видимо, и курсы поменяются к лучшему), за редким исключением ничего такого, что бы ты не выяснил о системе сам, запустив её пару раз на объекте, там не рассказывают.
Правда, запустить её с нуля самому без помощи коллег довольно проблематично, даже имея все мануалы под рукой. Но если есть коллеги - не нужны курсы, только бумажку получить.
По IADT, наверное, есть отличия, но вряд ли категорические.
По BT, например, эти курсы - полная профанация (ну была по старой системе, сейчас тени удлиняются, а времена меняются, видимо, и курсы поменяются к лучшему), за редким исключением ничего такого, что бы ты не выяснил о системе сам, запустив её пару раз на объекте, там не рассказывают.
Правда, запустить её с нуля самому без помощи коллег довольно проблематично, даже имея все мануалы под рукой. Но если есть коллеги - не нужны курсы, только бумажку получить.
По IADT, наверное, есть отличия, но вряд ли категорические.
>>201115
Ага. Не ожидал от своей сиськи такого. Мужики, без шуток, может вырасти ебала скрытая и убить Вас. Это не трудно и не траллинг. Закинули одну руку за голову. Второй мнём приподнявшуюся сиську. Ищем уплотнения. Если есть-бежим к врачам. Если бы я увидел это говно раньше, можно было вырезать. Это говно созрело и отравило весь организм.
>>201116
В семье тьфу-тьфу-тьфу только у бабки был диабет. Думаю из-за двух лет под Челябинском+вредные факторы и вредное питание.
Ага. Не ожидал от своей сиськи такого. Мужики, без шуток, может вырасти ебала скрытая и убить Вас. Это не трудно и не траллинг. Закинули одну руку за голову. Второй мнём приподнявшуюся сиську. Ищем уплотнения. Если есть-бежим к врачам. Если бы я увидел это говно раньше, можно было вырезать. Это говно созрело и отравило весь организм.
>>201116
В семье тьфу-тьфу-тьфу только у бабки был диабет. Думаю из-за двух лет под Челябинском+вредные факторы и вредное питание.
>>201131
Ну не знаю, интернет под рукой, форумов хоть жопой жуй, я без проблем начал и продолжаю, всё довольно интуитивно понятно.
Ну не знаю, интернет под рукой, форумов хоть жопой жуй, я без проблем начал и продолжаю, всё довольно интуитивно понятно.
>>201134
Сгоняй к врачу. Просветят, прослушают. Лучше заранее спалить эту херню. Что ты как маленький то.
Сгоняй к врачу. Просветят, прослушают. Лучше заранее спалить эту херню. Что ты как маленький то.
>>201131
This.
Мои коллеги на прошлом месте работы оказались жуткими жлобами, да еще и быдлом. С постоянными заёбами про накрытие полян с поводом и без и базарами про футбольчик и рыбалочку. А еще инженерами назывались, тьфу блять. И запасные части пиздили безбожно. Поэтому я и поехал на курсы самостоятельно, когда был в отпуске. В принципе, на сегодняшний день, всё окупилось. С прошлого места работы я ушел уже как пол года, на новом - единственный спец со знанием ПЛК, за что меня вроде ценят, но есть и обратная сторона медали - ненормированный рабочий день, т.е. если что ночью накрылось, прыгаю в машину и на объект. За это не доплачивают, т.к. это как бы по моему же недосмотру, мол надо было днём всё подлампичить, но потом можно брать отгулы.
>Правда, запустить её с нуля самому без помощи коллег довольно проблематично
This.
Мои коллеги на прошлом месте работы оказались жуткими жлобами, да еще и быдлом. С постоянными заёбами про накрытие полян с поводом и без и базарами про футбольчик и рыбалочку. А еще инженерами назывались, тьфу блять. И запасные части пиздили безбожно. Поэтому я и поехал на курсы самостоятельно, когда был в отпуске. В принципе, на сегодняшний день, всё окупилось. С прошлого места работы я ушел уже как пол года, на новом - единственный спец со знанием ПЛК, за что меня вроде ценят, но есть и обратная сторона медали - ненормированный рабочий день, т.е. если что ночью накрылось, прыгаю в машину и на объект. За это не доплачивают, т.к. это как бы по моему же недосмотру, мол надо было днём всё подлампичить, но потом можно брать отгулы.
>>201126
я имел дело с сименсовскими частотниками. Правда поверхностное. Нам поставили на завод йобу-вентиляцию-приточку, движки запитаны через частотники младших моделей Синамикс. Налаживать и программировать приезжал чел с Мск, так вот он и рассказал про ПЛК от Сименса и крутость работы с ними.
Контракт крайне не желателен, после вузика имел неосторожность подписать одну хуйню на три года на ювелирке. Кроме остехондроза я там нихуя не заработал.
я имел дело с сименсовскими частотниками. Правда поверхностное. Нам поставили на завод йобу-вентиляцию-приточку, движки запитаны через частотники младших моделей Синамикс. Налаживать и программировать приезжал чел с Мск, так вот он и рассказал про ПЛК от Сименса и крутость работы с ними.
Контракт крайне не желателен, после вузика имел неосторожность подписать одну хуйню на три года на ювелирке. Кроме остехондроза я там нихуя не заработал.
>>201173
ну как бы да. Нашим рукожопам (и мне в их числе,лол) не доверили такую сложную систему. Я охуел от возможности рулить частотником с ноута, а когда спец начал чесать про профибус я чуть не кончил и твердо решил в новом году начать изучение этих вундервафлей.
У нас есть образцовые заводы, на которых все работает как на демороликах сименса?
Или это недостижимо с русскими менталитетом и жадностью евреев-директоров?
ну как бы да. Нашим рукожопам (и мне в их числе,лол) не доверили такую сложную систему. Я охуел от возможности рулить частотником с ноута, а когда спец начал чесать про профибус я чуть не кончил и твердо решил в новом году начать изучение этих вундервафлей.
У нас есть образцовые заводы, на которых все работает как на демороликах сименса?
Или это недостижимо с русскими менталитетом и жадностью евреев-директоров?
>>201176
ничего там сложного нет и изучать нужно на деле, а не по книжкам, без реального опыта нихрена не поймёшь.
ничего там сложного нет и изучать нужно на деле, а не по книжкам, без реального опыта нихрена не поймёшь.
1525 Кб, 3264x2448
1337 Кб, 3264x2448
1567 Кб, 3264x2448
738 Кб, 2048x1536
>>201172
Работаю с Simatic S7-300, GE-Fanuc 90-30, yokogawa FA-M3. Часотники Lenze и Siemens MicroMaster. И еще куча операторских панелей, очень редких серий и давно снятых с производства. Мне было сложно, т.к. я не кодер или электронщик по образованию, а электромеханик. Многое изучал самостоятельно.
Работаю с Simatic S7-300, GE-Fanuc 90-30, yokogawa FA-M3. Часотники Lenze и Siemens MicroMaster. И еще куча операторских панелей, очень редких серий и давно снятых с производства. Мне было сложно, т.к. я не кодер или электронщик по образованию, а электромеханик. Многое изучал самостоятельно.
>>201187
спасибо бро. Нам в универе про сименсы даже и не говорили.
Кто в теме - на лабах были Овны и ИТР-0100. Им до Симатика как до Луны пешком.
Вся загвоздка в том, что на подобные вакансии берут только с опытом.
А где этот опыт брать ни кого не волнует.
спасибо бро. Нам в универе про сименсы даже и не говорили.
Кто в теме - на лабах были Овны и ИТР-0100. Им до Симатика как до Луны пешком.
Вся загвоздка в том, что на подобные вакансии берут только с опытом.
А где этот опыт брать ни кого не волнует.
>>201201
я не в ДС, мухосрань - Кострома. Тут 30 - охуенная зарплата.
Завод Мистер Доорс у нас открывается, там как раз требуются могущие в ПЛК. Верхняя граница з\п - 45к.
я не в ДС, мухосрань - Кострома. Тут 30 - охуенная зарплата.
Завод Мистер Доорс у нас открывается, там как раз требуются могущие в ПЛК. Верхняя граница з\п - 45к.
683 Кб, 2048x1536
685 Кб, 2048x1536
808 Кб, 1536x2048
821 Кб, 2048x1536
>>201176
Есть, там, где люди, отвечающее за автоматику не являются старыми жлобами. И где строят новые производства, УГМК вот например.
Есть, там, где люди, отвечающее за автоматику не являются старыми жлобами. И где строят новые производства, УГМК вот например.
>>201199
Опыт брать на стажировках, я вон после практики в универе остался в конторке работать - наработал некоторые стаж и опыт. Здесь проблема только может быть, если другого дохода нет, а на з/п стажера особо не поживешь.
Опыт брать на стажировках, я вон после практики в универе остался в конторке работать - наработал некоторые стаж и опыт. Здесь проблема только может быть, если другого дохода нет, а на з/п стажера особо не поживешь.
>>201207
И поэтому большинство не выдерживают и уходят в вебмакакинг. Ведь там есть з/п налом в баксах и конвертах, офис в центре и самое главное - печеньки.
>Здесь проблема только может быть, если другого дохода нет, а на з/п стажера особо не поживешь.
И поэтому большинство не выдерживают и уходят в вебмакакинг. Ведь там есть з/п налом в баксах и конвертах, офис в центре и самое главное - печеньки.
>>201208
Ну а зачем рвать себе жопу если можно получить тот же результат быстрее и проще?
Ну а зачем рвать себе жопу если можно получить тот же результат быстрее и проще?
>>200638
Хуй, TIA gif не поддерживает, юзай поиск. Там это через задний проход делается.
Хуй, TIA gif не поддерживает, юзай поиск. Там это через задний проход делается.
>>201212
ЧСВ. Да, я горжусь тем, чего достиг, хотя об этом никто не знает или всем похуй.
Тупеешь.
>Ну а зачем рвать себе жопу
ЧСВ. Да, я горжусь тем, чего достиг, хотя об этом никто не знает или всем похуй.
>если можно получить тот же результат быстрее и проще?
Тупеешь.
>>201215
Ага, а в соседних шкафах висят Данфоссы. 120е запустились с полпинка, а Данфоссы доставили море приключений вечера на три, люблю их.
Жаль, что из-за роста цен теперь 120-е вряд ли увижу в новых проектах.
Ага, а в соседних шкафах висят Данфоссы. 120е запустились с полпинка, а Данфоссы доставили море приключений вечера на три, люблю их.
Жаль, что из-за роста цен теперь 120-е вряд ли увижу в новых проектах.
>>201217
Ну за свою цену жДанфосс очень даже. Хотя алюминиевые шины на 160 кВт частотнике доверия вообще не вызывают.
Алсо, когда на этом же частотнике выпрямитель ебнул (попутно отключив соседнее село:)) доверия еще поубавилось.
Ну за свою цену жДанфосс очень даже. Хотя алюминиевые шины на 160 кВт частотнике доверия вообще не вызывают.
Алсо, когда на этом же частотнике выпрямитель ебнул (попутно отключив соседнее село:)) доверия еще поубавилось.
>>201213
Да я уже понял, но там через такую жопу всё делается что просто пиздец, надо отказываться от этих гифок совсем, кроме вау-хуяу от них никакого толку.
Да я уже понял, но там через такую жопу всё делается что просто пиздец, надо отказываться от этих гифок совсем, кроме вау-хуяу от них никакого толку.
>>201203
Ремиконты тоже были. Ох и лютовал препод по ним...
>>201208
в том то и дело, что уже на мальчик, спиногрыз появился уже, надо кормить и хату покупать.
Я бы так и работал на своем заводе, напрягов больших нет, за смену напарник даже в танки успевает подрочиться.
Но контора по ходу скоро встанет - нащи пластиковые детали нахуй не нужны - китайцы где-то в районе дефолтсити открыли крупный комбинат по производству профиля и панелей из ПВХ. И мы скоро пойдем науйх.
Ремиконты тоже были. Ох и лютовал препод по ним...
>>201208
в том то и дело, что уже на мальчик, спиногрыз появился уже, надо кормить и хату покупать.
Я бы так и работал на своем заводе, напрягов больших нет, за смену напарник даже в танки успевает подрочиться.
Но контора по ходу скоро встанет - нащи пластиковые детали нахуй не нужны - китайцы где-то в районе дефолтсити открыли крупный комбинат по производству профиля и панелей из ПВХ. И мы скоро пойдем науйх.
>>201289
Руками могу работать, в отличии от белых воротничков. С самого низкого уровня владею АСУ.
Руками могу работать, в отличии от белых воротничков. С самого низкого уровня владею АСУ.
>>201295
Зависть ограниченного быдлана. Я владею всей цепочкой. И у меня зп выше 50к без премий. А с премиями выше сотки летом.
Зависть ограниченного быдлана. Я владею всей цепочкой. И у меня зп выше 50к без премий. А с премиями выше сотки летом.
>>201313
...и тут ты проснулся на лекции.
...и тут ты проснулся на лекции.
>>201338
В каком, блять, месте?
В каком, блять, месте?
33 Кб, 455x829
>>201364
понятия не имею, это документация с практики, которую я пытаюсь превратить в курсовой с переменным успехом. Это кусок дозатора с новосибирского "Синетик" без единого, блять, листа спецификации.
понятия не имею, это документация с практики, которую я пытаюсь превратить в курсовой с переменным успехом. Это кусок дозатора с новосибирского "Синетик" без единого, блять, листа спецификации.
>>201364
Судя по размерам дросселей и фильтров эмс(которые тут кстати не изображены) под соответствующие мощности - внутри их точно нет. Обычно в документациях пишут что требуются внешние и даже указывают рекомендуемые модели/набор параметров.
по схеме:
По входу ещё нужны предохранители и фильтры эмс.
Контакторы обычно ставят по выходу.
что за манипуляции с N не очень понятно. Для надёжности? Для курсовой лучше просто взять 3х фазное питание от трёхфазного автомата.
Судя по размерам дросселей и фильтров эмс(которые тут кстати не изображены) под соответствующие мощности - внутри их точно нет. Обычно в документациях пишут что требуются внешние и даже указывают рекомендуемые модели/набор параметров.
по схеме:
По входу ещё нужны предохранители и фильтры эмс.
Контакторы обычно ставят по выходу.
что за манипуляции с N не очень понятно. Для надёжности? Для курсовой лучше просто взять 3х фазное питание от трёхфазного автомата.
>>201371
В документации написано что бывают со встроенными и без, так что лучше не выёбываться.
В документации написано что бывают со встроенными и без, так что лучше не выёбываться.
180 Кб, 1037x997
461 Кб, 805x522
164 Кб, 805x525
>>201360
Вполне. Частотник всё равно преобразует полученное напряжение в постоянку, чтобы потом выдать на выходе ШИМ, аппроксимированную синусоиде по программному генератору. Но в параметрах преобразователя это должно быть обязательно сконфигурировано. А как правильно - лучше скачай мануалы, в сети они есть.
>>201364
Он обычно входит в оперативные цепи аварийных остановов. Чтобы силу принудительно отрубить, если глюк в частотнике. А питание "мозгов" частотника - отдельные 24 В, покрайней мере у моих микромастеров так.
>>201366
И ещё нейтраль зачем-то два раза через автомат пропускается.
Особенности отработки трехполюсных автоматов наверное.
Вполне. Частотник всё равно преобразует полученное напряжение в постоянку, чтобы потом выдать на выходе ШИМ, аппроксимированную синусоиде по программному генератору. Но в параметрах преобразователя это должно быть обязательно сконфигурировано. А как правильно - лучше скачай мануалы, в сети они есть.
>>201364
>И зачем контактор на входе?
Он обычно входит в оперативные цепи аварийных остановов. Чтобы силу принудительно отрубить, если глюк в частотнике. А питание "мозгов" частотника - отдельные 24 В, покрайней мере у моих микромастеров так.
>>201366
И ещё нейтраль зачем-то два раза через автомат пропускается.
Особенности отработки трехполюсных автоматов наверное.
>>201374
Спасибо за совет, я этот курсовой планирую потом улучшать на дипломную работу, по этому я учту любой совет.
Вопрос по функциональной схеме не будет наглым?
Спасибо за совет, я этот курсовой планирую потом улучшать на дипломную работу, по этому я учту любой совет.
Вопрос по функциональной схеме не будет наглым?
>>201375
давай, а схемку оставляй как есть, ММ на 2.2 квт от 3х фаз не питается.
давай, а схемку оставляй как есть, ММ на 2.2 квт от 3х фаз не питается.
52 Кб, 860x554
>>201377
Решил понаркоманствовать и расписать дозатор на функционалки вне щита. Но для этого нужно будет ставить также датчики схода ленты (по 2 на барабан + 2 в середине) и тросовые выключатели. Как можно их функционально сгруппировать чтобы не нагромождать. В идеале там должен стоять еще металлоуловитель, что не может меня радовать.
Решил понаркоманствовать и расписать дозатор на функционалки вне щита. Но для этого нужно будет ставить также датчики схода ленты (по 2 на барабан + 2 в середине) и тросовые выключатели. Как можно их функционально сгруппировать чтобы не нагромождать. В идеале там должен стоять еще металлоуловитель, что не может меня радовать.
546 Кб, 1819x1153
1582 Кб, 2448x3264
1521 Кб, 2448x3264
>>201374
Лампочки - потребитель инертный, от них ничего в сеть выплеснуться не может. А частотники, особенно когда их много - не шутка.
>может их ещё и на лампочки ставить?
Лампочки - потребитель инертный, от них ничего в сеть выплеснуться не может. А частотники, особенно когда их много - не шутка.
0 Кб, 120x120
Голодаю. Бомжую. Не берут никуда.
Ни даже уборщиком, ни в макдак.
Почему? Я за месяц подавал на более 300 работ мать твою. Что не так?
Похуй где, когда. Пишу - свободен 24/7. Хуй блядь
Ни даже уборщиком, ни в макдак.
Почему? Я за месяц подавал на более 300 работ мать твою. Что не так?
Похуй где, когда. Пишу - свободен 24/7. Хуй блядь
>>201365
на схеме 1.5 это сечение кабеля? по мануалу минимум 4 на входе, там 20 ампер.
на схеме 1.5 это сечение кабеля? по мануалу минимум 4 на входе, там 20 ампер.
>>201384
тебе в днищетред тогда
тебе в днищетред тогда
502 Кб, 1224x1632
697 Кб, 1536x2048
818 Кб, 3484x2457
>>201387
У нас она не стояла. Но на кристаллизационной колоне была смонтирована парочка во фланцах с иллюминаторами, чтобы визуально не допускать излишнего пенообразования.
У нас она не стояла. Но на кристаллизационной колоне была смонтирована парочка во фланцах с иллюминаторами, чтобы визуально не допускать излишнего пенообразования.
>>201366
Так положено для сработки автомата, он (автомат моторной защиты) при перегрузке по одной фазе не отключится. Только мы обычно трижды пропускаем фазу через автомат, а нейтраль отдельно с шины ведём.
>>201371
Почему аварийные контакторы лучше после ЧР? С конструкторами часто философски спорим на этот вопрос, но точного ответа никто дать не может, поэтому я, поддавшись привычке, требую, чтобы контакторы стояли до ЧР.
>>201377
Как это МикроМастер не питается? Разные бывают, у меня под столом три штуки 2,2кВт (правда 420-х) валяется - все трёхфазные.
Так положено для сработки автомата, он (автомат моторной защиты) при перегрузке по одной фазе не отключится. Только мы обычно трижды пропускаем фазу через автомат, а нейтраль отдельно с шины ведём.
>>201371
Почему аварийные контакторы лучше после ЧР? С конструкторами часто философски спорим на этот вопрос, но точного ответа никто дать не может, поэтому я, поддавшись привычке, требую, чтобы контакторы стояли до ЧР.
>>201377
Как это МикроМастер не питается? Разные бывают, у меня под столом три штуки 2,2кВт (правда 420-х) валяется - все трёхфазные.
>>201392
Это я скорее себе "Бинго" сказал.
А в чём принципиальные отличия 420 от 440, можешь на пальцах объяснить?
Это я скорее себе "Бинго" сказал.
А в чём принципиальные отличия 420 от 440, можешь на пальцах объяснить?
>>201393
ни того ни другого в глаза не видел
ни того ни другого в глаза не видел
>>201378
Какой курс? Специальность? Не для деанона, сам на 4 курсе АСУ ТП. У нас курсачи-по методичке посчитать формулы. Схемы не видели.
Какой курс? Специальность? Не для деанона, сам на 4 курсе АСУ ТП. У нас курсачи-по методичке посчитать формулы. Схемы не видели.
>>201389
Потому что так гарантированно в ту же секунду отключится пч от двигателя.
Под аварией у нас подразумевается выход частотника из строя, всё остальное отключается штатными средствами (снятие пуска/тормозом/постепенным отключением контакторов и тд).
При отключении питания самого частотника там внутри вполне может хватит энергии переть дальше при неисправности (да что там, есть даже частотники, которые гарантируют работу в течение нескольких секунд после пропадания силового питания).
Если вкратце - для более высокой защиты двигателя от сгорания при аварии.
Ну и если интересно, у нас много где при пропадании питания подрубается питание по звену постоянного тока от аккамуляторов, которое подключается непосредственно к звену постоянного тока частотника, т.е. контакторы по входу не спасут при аварии при питании от аварийного питания (лол).
Буду рад услать мнение, почему контактор лучше ставить по входу.
>Почему аварийные контакторы лучше после ЧР?
Потому что так гарантированно в ту же секунду отключится пч от двигателя.
Под аварией у нас подразумевается выход частотника из строя, всё остальное отключается штатными средствами (снятие пуска/тормозом/постепенным отключением контакторов и тд).
При отключении питания самого частотника там внутри вполне может хватит энергии переть дальше при неисправности (да что там, есть даже частотники, которые гарантируют работу в течение нескольких секунд после пропадания силового питания).
Если вкратце - для более высокой защиты двигателя от сгорания при аварии.
Ну и если интересно, у нас много где при пропадании питания подрубается питание по звену постоянного тока от аккамуляторов, которое подключается непосредственно к звену постоянного тока частотника, т.е. контакторы по входу не спасут при аварии при питании от аварийного питания (лол).
Буду рад услать мнение, почему контактор лучше ставить по входу.
>>201400
это у каких частотников есть контакты которые напрямую к инвертору подключаются?
> которое подключается непосредственно к звену постоянного тока частотника
это у каких частотников есть контакты которые напрямую к инвертору подключаются?
>>201399
специальность 220301, 5ый курс специалитета, последний выпуск, после меня только 4х годичные бакалавры идут
специальность 220301, 5ый курс специалитета, последний выпуск, после меня только 4х годичные бакалавры идут
34 Кб, 625x744
>>201400
Да, отключится. Если это критично, то это более правильный путь.
С моей стороны аргументом было то, что отключение питания до ЧР безопаснее для него, чем отключение после во время работы. Я довольно диванный спец по частотникам, так что могу заблуждаться. Забавно, что товарищи с опытом эксплуатации этого добра на заводах разделились - кто-то за первую схему, кто-то за вторую, лол.
Нашел вот крайние схемы с аварийным отключением - там контактор после ЧР стоит, но это потому что здесь движок должен включаться напрямую при определенных условиях, да еще и чтобы на выходные клеммы ЧР ничего лишнего не приходило.
>гарантированно отключится ПЧ от двигателя
Да, отключится. Если это критично, то это более правильный путь.
С моей стороны аргументом было то, что отключение питания до ЧР безопаснее для него, чем отключение после во время работы. Я довольно диванный спец по частотникам, так что могу заблуждаться. Забавно, что товарищи с опытом эксплуатации этого добра на заводах разделились - кто-то за первую схему, кто-то за вторую, лол.
Нашел вот крайние схемы с аварийным отключением - там контактор после ЧР стоит, но это потому что здесь движок должен включаться напрямую при определенных условиях, да еще и чтобы на выходные клеммы ЧР ничего лишнего не приходило.
56 Кб, 283x711
>>201401
Unidrive M700 например.
Динамическое торможение используется как раз по звену постоянного тока в большинстве частотников (во всех?).
Другое дело не скажу, что все частотники позволяют тупо запитаться по звену постоянного тока, но конкретно этот - позволяет.
Unidrive M700 например.
Динамическое торможение используется как раз по звену постоянного тока в большинстве частотников (во всех?).
Другое дело не скажу, что все частотники позволяют тупо запитаться по звену постоянного тока, но конкретно этот - позволяет.
>>201405
надо запомнить
надо запомнить
А кто-нибудь из здесь присутствующих работал с рукавными фильтрами или подобными системами фильтрации воздуха?
>>201413
В проекте кусок технологической схемы с фильтром (Рис.1) и у меня возникает закономерный вопрос "какого хуя оно работает и как?". Препод по технологии сказал что все это хуйня и надо ставить водо-вакуумный насос, чтобы он дофильтровывал мелкую пыль перед выбросом в атмосферу. Но тогда нужно ставить дополнительный компрессор для регенерации фильтра (Рис.2) с электроклапаном. Боюсь за выбор датчика огня (выбрал по температуре 5-5), мб стоит на дым? Но не будет ли ему плохо от пыли (уголь)?
Планирую воздуховоды из обычной черной стали вести от всех точек пересыпки, возможно есть какие-то критерии выбора или тут все по желанию?
В проекте кусок технологической схемы с фильтром (Рис.1) и у меня возникает закономерный вопрос "какого хуя оно работает и как?". Препод по технологии сказал что все это хуйня и надо ставить водо-вакуумный насос, чтобы он дофильтровывал мелкую пыль перед выбросом в атмосферу. Но тогда нужно ставить дополнительный компрессор для регенерации фильтра (Рис.2) с электроклапаном. Боюсь за выбор датчика огня (выбрал по температуре 5-5), мб стоит на дым? Но не будет ли ему плохо от пыли (уголь)?
Планирую воздуховоды из обычной черной стали вести от всех точек пересыпки, возможно есть какие-то критерии выбора или тут все по желанию?
Посоны, сильно не бейте, есть такая ситуевина.
Овно ПЛК 160х3 + 154 соеденены по модбасу (последовательно) и опрашиваются панелькой от ОВНА СПК207
Суть такова, что на ПЛК подключены датчики, контроллеры из аналоговых входов принимают 4-20 и посылают значения по модбасу на панель, на панели всё отображается, как надо (спасибо кодесису). Поставили задачу вывести визуализацию на комплюктер. Панель имеет выход по езернету.
Быстрый гуглёж и читка документации выявило возможность использования некого HMI - кто-нибудь может на пальцах обеснить принцип действия или указать вектор, что стоит изучить? С ПЛК работаю от силы месяц, опыта ноль.
Овно ПЛК 160х3 + 154 соеденены по модбасу (последовательно) и опрашиваются панелькой от ОВНА СПК207
Суть такова, что на ПЛК подключены датчики, контроллеры из аналоговых входов принимают 4-20 и посылают значения по модбасу на панель, на панели всё отображается, как надо (спасибо кодесису). Поставили задачу вывести визуализацию на комплюктер. Панель имеет выход по езернету.
Быстрый гуглёж и читка документации выявило возможность использования некого HMI - кто-нибудь может на пальцах обеснить принцип действия или указать вектор, что стоит изучить? С ПЛК работаю от силы месяц, опыта ноль.
>>201641
Если речь о Codesys HMI, то это грубо говоря просто та часть кодесиськи, которая отвечает за визуализацию.
СПК207 c веб-визуализацией (в полном названии есть постфикс web)? Если с ней, то проблем вообще нет. Если без нее - то, по-моему, ничего уже без анальных страданий не сделаешь.
Алсо, СПК - это не панель, а полноценный контроллер.
Если речь о Codesys HMI, то это грубо говоря просто та часть кодесиськи, которая отвечает за визуализацию.
СПК207 c веб-визуализацией (в полном названии есть постфикс web)? Если с ней, то проблем вообще нет. Если без нее - то, по-моему, ничего уже без анальных страданий не сделаешь.
Алсо, СПК - это не панель, а полноценный контроллер.
>>201644
Уеба там нет, иначе бы я уже все сделал.
Речь идет об Codesys HMI, я не знаю, как оно вообще должно работать. По литературе оно автоматически (?) должно запускать визуализацию при инициализации программы на контроллере на выбранном компьютере или на крайний случай с помощью CodesysHMI коннектишься к контроллеру и получаешь то, что нужно.
Ну и тогда - можно ли как-то реализовать вывод данных на пекарню, используя данную схему?
Уеба там нет, иначе бы я уже все сделал.
Речь идет об Codesys HMI, я не знаю, как оно вообще должно работать. По литературе оно автоматически (?) должно запускать визуализацию при инициализации программы на контроллере на выбранном компьютере или на крайний случай с помощью CodesysHMI коннектишься к контроллеру и получаешь то, что нужно.
Ну и тогда - можно ли как-то реализовать вывод данных на пекарню, используя данную схему?
>>201646
У тебя должен быть установлен на ПеКа рантайм-проект, где в настройках будет указан IP-адрес панели, и в проекте должны быть прописаны все теги входов-выходов и переменных. Но т.к. у тебя еще есть ПЛК в котором и крутятся все эти тэги то будет ли панель работать промежуточным звеном - неизвестно а скорее всего -нет.
У тебя должен быть установлен на ПеКа рантайм-проект, где в настройках будет указан IP-адрес панели, и в проекте должны быть прописаны все теги входов-выходов и переменных. Но т.к. у тебя еще есть ПЛК в котором и крутятся все эти тэги то будет ли панель работать промежуточным звеном - неизвестно а скорее всего -нет.
>>201655
такую хуйню надо при проектировании закладывать, а не после костылями хуярить, архитектура всё же.
такую хуйню надо при проектировании закладывать, а не после костылями хуярить, архитектура всё же.
>>201655
А если какую-нибудь Оупен скаду приделать к этому? Модбас-то какой, ойпи или RTU?
А если какую-нибудь Оупен скаду приделать к этому? Модбас-то какой, ойпи или RTU?
>>201658
проблема в том, что мастер в модбас сети только один и это панель, а опс сервера работают как мастера.
проблема в том, что мастер в модбас сети только один и это панель, а опс сервера работают как мастера.
>>201661
Так ведь Modbus/IP позволяет быть и мастером, и слейвом сразу, не? Поэтому пусть панель будет мастером в RTU сегменте, а сама отдает данные в IP (если он у неё есть, если нет, то печалька).
Так ведь Modbus/IP позволяет быть и мастером, и слейвом сразу, не? Поэтому пусть панель будет мастером в RTU сегменте, а сама отдает данные в IP (если он у неё есть, если нет, то печалька).
>>201662
это надо разбираться как в подробностях работает панель, но документация у овнов говно, а железки у меня нет.
думаю не сработает
это надо разбираться как в подробностях работает панель, но документация у овнов говно, а железки у меня нет.
думаю не сработает
326 Кб, 604x339
>>201661
Панель - мастер, да. Все данные показывает как надо (благо это несложно было сделать).
Ну хуй его знает, можно попробовать, я ведь ничего не потеряю (кроме времени).
>>201664
Она работает как аггрегатор, собирает все данные со всех контроллеров и потом отображает у себя, проблема в том, что кроме этой визуализации надо еще и на пекарню. Был бы веб-сервер - говно-вопрос. А так есть только HMI, который хуй знает как вообще реализуется (в документации про него написано только то, что оно РАБОТАЕТ и все, ну еще то, что его надо добавить в проект).
А все почему? Потому что работают бездарные пидарасы, которые не могут даже логически подумать и/или заранее узнать, какие требованияу заказчика. Тут даже не проблема в овнах, проблема в людЯх, господа.
Панель - мастер, да. Все данные показывает как надо (благо это несложно было сделать).
> а сама отдает данные в IP (если он у неё есть, если нет, то печалька).
Ну хуй его знает, можно попробовать, я ведь ничего не потеряю (кроме времени).
>>201664
Она работает как аггрегатор, собирает все данные со всех контроллеров и потом отображает у себя, проблема в том, что кроме этой визуализации надо еще и на пекарню. Был бы веб-сервер - говно-вопрос. А так есть только HMI, который хуй знает как вообще реализуется (в документации про него написано только то, что оно РАБОТАЕТ и все, ну еще то, что его надо добавить в проект).
А все почему? Потому что работают бездарные пидарасы, которые не могут даже логически подумать и/или заранее узнать, какие требованияу заказчика. Тут даже не проблема в овнах, проблема в людЯх, господа.
>>201667
Но заказчик часто и сам не знает, что он хочет и что у него будет в итоге из систем. У меня одном объекте за год несколько раз поменялась концепция диспетчеризации системы охлаждения от протоколов и полевых контроллеров до количества чиллеров.
Но заказчик часто и сам не знает, что он хочет и что у него будет в итоге из систем. У меня одном объекте за год несколько раз поменялась концепция диспетчеризации системы охлаждения от протоколов и полевых контроллеров до количества чиллеров.
>>201668
да уж, поэтому модбас это так себе выбор
да уж, поэтому модбас это так себе выбор
1076 Кб, 655x1055
>>201673
А народ давится и ест, ест и давится этим кактусом.
А народ давится и ест, ест и давится этим кактусом.
1657 Кб, 3264x2448
1836 Кб, 2448x3264
164 Кб, 500x688
>>201677
Тоже поставил няшку Данфосса в процессе модернизации одного шкафа, вышел в 4 раза дешевле Lenze.
А вот продукция на третьем пике подозрительно что-то напоминает.
Тоже поставил няшку Данфосса в процессе модернизации одного шкафа, вышел в 4 раза дешевле Lenze.
А вот продукция на третьем пике подозрительно что-то напоминает.
>>201678
ну так частотники овнов по лицензии данфосс производят же, не?
ну так частотники овнов по лицензии данфосс производят же, не?
>>201678
Так они их выпускают под своей маркой, лол.
Дешевле, да. Правда, горят они на раз. При замыкании на землю, например, Сименс просто поругается, а Данфосс 051-й, ругнувшись один раз, сгорает.
Так они их выпускают под своей маркой, лол.
Дешевле, да. Правда, горят они на раз. При замыкании на землю, например, Сименс просто поругается, а Данфосс 051-й, ругнувшись один раз, сгорает.
>>201680
Ты это, не пугай меня преждевременно. Я при первом запуске движок подключил треугольником и неправильно установил напряжение в параметрах - 380 В, а надо было 240, так он исправно раз 10 становился в защиту, пока я тупил, сбрасывая ошибку и нажимая пуск и судорожно вспоминая ТОЭ.
Ты это, не пугай меня преждевременно. Я при первом запуске движок подключил треугольником и неправильно установил напряжение в параметрах - 380 В, а надо было 240, так он исправно раз 10 становился в защиту, пока я тупил, сбрасывая ошибку и нажимая пуск и судорожно вспоминая ТОЭ.
1861 Кб, 1936x2592
>>201682
Ну вот, у нас есть очень печальный опыт, разные наладчики на одном и том же движке спалили два таких Данфосса. Магниты и те от них ушли, мотивируя неважнецкой надежностью.
Ну вот, у нас есть очень печальный опыт, разные наладчики на одном и том же движке спалили два таких Данфосса. Магниты и те от них ушли, мотивируя неважнецкой надежностью.
>>201689
Азаза. Но как мерило применяемых технических решений они очень ничего.
Боже упаси работать с этими людьми.
Азаза. Но как мерило применяемых технических решений они очень ничего.
Боже упаси работать с этими людьми.
Приезжали люди из фондов. Правительство нажало и сказала сделать лучше, чем у сименса. Обещают тучу денег и тучу головняка. Ебут за квинт. Требуют работу при температурах до минус 70. В интересное время живём, товарищи.
>>201693
Проходил когда-то практику в НИИ Теплоприбор, Квинт мне казался вполне годным. Особенно нравилось то, что в FBD был блок Формула, куда можно было писать свой сишный говнокод - очень выручало.
Проходил когда-то практику в НИИ Теплоприбор, Квинт мне казался вполне годным. Особенно нравилось то, что в FBD был блок Формула, куда можно было писать свой сишный говнокод - очень выручало.
>>201711
лул, а коммуникационные чипы вам откуда брать?
> вся элементарная база должна быть отечественной
лул, а коммуникационные чипы вам откуда брать?
>>201678
Стоп, секунду, на фото же серво-частотники Lenze правильно? И подошел к лензовскому серводвигателю неродной сервочастотник Данфосс?
Стоп, секунду, на фото же серво-частотники Lenze правильно? И подошел к лензовскому серводвигателю неродной сервочастотник Данфосс?
>>201762
Очевидно необходимо будет разработать какой-нибудь ГоризонтБас с библиотеками под Болдженос.
Очевидно необходимо будет разработать какой-нибудь ГоризонтБас с библиотеками под Болдженос.
>>201766
>>201769
А что помешает закупать эти (Модбас или Профибас) чипы в Китае, как сейчас?
Это с Бакнетом и Лоном могут быть проблемы, но кому они сдались, запрещать их, если они совсем не двойного назначения? Поэтому я не вижу проблем с грядущим импортозамещением в своей части отрасли, цены только вырастут, а аппаратная база никуда не денется.
>>201769
А что помешает закупать эти (Модбас или Профибас) чипы в Китае, как сейчас?
Это с Бакнетом и Лоном могут быть проблемы, но кому они сдались, запрещать их, если они совсем не двойного назначения? Поэтому я не вижу проблем с грядущим импортозамещением в своей части отрасли, цены только вырастут, а аппаратная база никуда не денется.
>>201859
для последовательных интерфейсов вполне себе есть чипы, как и для этернета
для последовательных интерфейсов вполне себе есть чипы, как и для этернета
>>201850
И как, без проблем с высокочастотным сигналом?
Я сейчас такие же заложил (2рм22бпн10) на ethernet, тк искать блочные части rj45 долго и дорого. Боюсь не пришлось бы переделывать.
И как, без проблем с высокочастотным сигналом?
Я сейчас такие же заложил (2рм22бпн10) на ethernet, тк искать блочные части rj45 долго и дорого. Боюсь не пришлось бы переделывать.
>>201868
и не забыть помолиться Богу-Машине
и не забыть помолиться Богу-Машине
>>201859
Может просто пересмотреть политику внедрения ПЛК. У меня на заверточном автомате их было 3 штуки. Они заебали эти производители, им то понятно, надо продать побольше ПЛК (и Ethernet толстый к ним), а людям на производстве потом ебаться?
Может просто пересмотреть политику внедрения ПЛК. У меня на заверточном автомате их было 3 штуки. Они заебали эти производители, им то понятно, надо продать побольше ПЛК (и Ethernet толстый к ним), а людям на производстве потом ебаться?
>>202014
Ты идиот? Цель внедрения ПЛК - заменить шкафы управления с громоздкой релейной автоматикой и ненадёжными аналоговыми регуляторами, а так же уйти от мнемосхем с лампочками на пол щита управления и гор самописцев, чтобы всё свести на тачпанель или обычную офисную пекарню.
Ты идиот? Цель внедрения ПЛК - заменить шкафы управления с громоздкой релейной автоматикой и ненадёжными аналоговыми регуляторами, а так же уйти от мнемосхем с лампочками на пол щита управления и гор самописцев, чтобы всё свести на тачпанель или обычную офисную пекарню.
>>202018
цель автоматизации в целом это избавление от обезьян, то что у нас это просто обновление систем это неправильный подход
цель автоматизации в целом это избавление от обезьян, то что у нас это просто обновление систем это неправильный подход
>>202019
Меня еще в вузике заклинали - не путать автоматизацию производственных процессов с роботами-автоматами или заводами автоматами, последние на нынешнем уровне развития технологий в основном из-за ненадёжности и износа механики не более чем утопия.
Меня еще в вузике заклинали - не путать автоматизацию производственных процессов с роботами-автоматами или заводами автоматами, последние на нынешнем уровне развития технологий в основном из-за ненадёжности и износа механики не более чем утопия.
>>202020
не полностью автоматические, конечно, но нужно к этому стремиться. современные автомобильные производства, например.
не полностью автоматические, конечно, но нужно к этому стремиться. современные автомобильные производства, например.
>>202018
Ну охуеть теперь. Релейка середины прошлого века, которую монтировали пленные немцы, гораздо надежнее современных ПЛК, которые виснут и дохнут только так. Современная РЗА - это все равно шкафы блять, пусть какие-нибудь современные, от Экры или Бреслера (зарубежной релейки видел мало), но это именно шкафы, и никакие ссаные плк в ближайшие лет 10 их точно не заменят.
>Цель внедрения ПЛК - заменить шкафы управления с громоздкой релейной автоматикой
Ну охуеть теперь. Релейка середины прошлого века, которую монтировали пленные немцы, гораздо надежнее современных ПЛК, которые виснут и дохнут только так. Современная РЗА - это все равно шкафы блять, пусть какие-нибудь современные, от Экры или Бреслера (зарубежной релейки видел мало), но это именно шкафы, и никакие ссаные плк в ближайшие лет 10 их точно не заменят.
336 Кб, 1632x1224
376 Кб, 1632x1224
>>202021
Ну я на автомобильном не работал, но работал на аккумуляторном например. Была внедрена у нас автоматическая прогрессивная сборочная линия европейской фирмы с заявленной скоростью выхода продукции - 5 шт/мин. Было так же заявлено количество обслуживающего персонала в смену - 1 человек. Но по факту на линии постоянно бегало минимум 5 рыл, которые сбрасывали ошибки поправляли подклинивающую механику и сбитые датчики. В итоге оптимальная скорость не превышала 3 шт/мин с периодическими часовыми или получасовыми простоями на устранение неисправностей.
Ну я на автомобильном не работал, но работал на аккумуляторном например. Была внедрена у нас автоматическая прогрессивная сборочная линия европейской фирмы с заявленной скоростью выхода продукции - 5 шт/мин. Было так же заявлено количество обслуживающего персонала в смену - 1 человек. Но по факту на линии постоянно бегало минимум 5 рыл, которые сбрасывали ошибки поправляли подклинивающую механику и сбитые датчики. В итоге оптимальная скорость не превышала 3 шт/мин с периодическими часовыми или получасовыми простоями на устранение неисправностей.
>>202025
Не путай релейку энергетическую (защитную) и производственную (логических операций) я совсем не о том говорил а лучше уёбывай в энергетиков-тред
Не путай релейку энергетическую (защитную) и производственную (логических операций) я совсем не о том говорил а лучше уёбывай в энергетиков-тред
>>202025
РЗА это немного другое. Вся хуйня, где не требуется быстродействия уже потихому начинает на ПЛК переходить. А для самой РЗ требуется быстродействие, и ТТЛ логика пока что бы быстродействию не сравнится с ПЛК.
РЗА это немного другое. Вся хуйня, где не требуется быстродействия уже потихому начинает на ПЛК переходить. А для самой РЗ требуется быстродействие, и ТТЛ логика пока что бы быстродействию не сравнится с ПЛК.
>>201850
Ничего забавного. Зарубежные разъёмы промышленного исполнения ничуть не менее хардкорны. А у этих ещё и контакты посеребрены.
Ничего забавного. Зарубежные разъёмы промышленного исполнения ничуть не менее хардкорны. А у этих ещё и контакты посеребрены.
>>202039
Открою тебе страшную тайну: эти тоже зарубежные, bendix в девичестве, были на амерской ленд-лизовской технике в ВМВ, откуда и перекочевали
Открою тебе страшную тайну: эти тоже зарубежные, bendix в девичестве, были на амерской ленд-лизовской технике в ВМВ, откуда и перекочевали
Посоны, каким софтом разрисовывают подключения всякой электронной лабуды, типа ПЛК и прочего? inb4 автокад
38 Кб, 424x533
>>202095
Ну а чего ты ожидал-то, петушок.
Ну а чего ты ожидал-то, петушок.
918 Кб, 1280x720
>>202118
Лол, вы ошиблись, сударь. Я уже нашел для себя SPlan, мне хватит.
Лол, вы ошиблись, сударь. Я уже нашел для себя SPlan, мне хватит.
>>202121
а я уже нагуглил, так-то
а я уже нагуглил, так-то
>>202306
Не ссы, сейчас параноик путин начнёт интдустриализацию и ты всем внезапно станешь нужен.
Не ссы, сейчас параноик путин начнёт интдустриализацию и ты всем внезапно станешь нужен.
>>202315
И лошадь, и настоящую саблю.
И лошадь, и настоящую саблю.
>>202308
Нахуй он будет нужен, если обучен работать с ЗАРУБЕЖНЫМ оборудованием? Теперь все спецы, которые работали с сименсом, Алленом Бредли и прочими соснут хуйца ибо котироваться опять и снова будут диды, работающие с советской и нео русской автоматикой на катушках индуктивности, и работающие за гречку.
Нахуй он будет нужен, если обучен работать с ЗАРУБЕЖНЫМ оборудованием? Теперь все спецы, которые работали с сименсом, Алленом Бредли и прочими соснут хуйца ибо котироваться опять и снова будут диды, работающие с советской и нео русской автоматикой на катушках индуктивности, и работающие за гречку.
Нашего зипа хватит даже на третью мировую. Поэтому идите в хуй со своим импортозамещением. Такие дела.
Ну и вы же понимаете, что всё российское оборудование тупо сдирается всё из-за бугра с очень хуёвым успехом да.
Ну и вы же понимаете, что всё российское оборудование тупо сдирается всё из-за бугра с очень хуёвым успехом да.
>>202371
Ну так если завозить и использовать можно будет, то мы и сами напроектируем, проблем-то. Но если будет команда "использовать только местное", то чем иностранцы помогут?
Ну так если завозить и использовать можно будет, то мы и сами напроектируем, проблем-то. Но если будет команда "использовать только местное", то чем иностранцы помогут?
>>202372
Если будет такая команда сверху, то надо тупо валить оттуда, где в начальстве такая вата сидит.
Если прикроют официальный поток, будет неофициальный поток. Никакие санкции не прикроют миллиардные контракты с рашкой.
Если будет такая команда сверху, то надо тупо валить оттуда, где в начальстве такая вата сидит.
Если прикроют официальный поток, будет неофициальный поток. Никакие санкции не прикроют миллиардные контракты с рашкой.
>>202379
Есть мнение, что у этой страны в руководстве что-то такое сидит, а свалить все собравшиеся не успели.
Есть мнение, что у этой страны в руководстве что-то такое сидит, а свалить все собравшиеся не успели.
>>202340
Сейчас, когда пенсий больше платить не станут, деды ломанутся работать за еду и часть ломанётся на свои старые должности.
>а таких дедов не так уж и много осталось, 2015 уже всё-таки.
> 40 млн пенсионеров среди 147 млн населения...
Сейчас, когда пенсий больше платить не станут, деды ломанутся работать за еду и часть ломанётся на свои старые должности.
>>202437
Большинство дедов и без того работает, ибо на пенсию хер с два проживешь, а кто-то еще и продолжает кормить спиногрызов.
Эти самые деды на пенсию уходят в основном либо вперед ногами либо когда физически не имеют возможность работать.
>деды ломанутся работать за еду
Большинство дедов и без того работает, ибо на пенсию хер с два проживешь, а кто-то еще и продолжает кормить спиногрызов.
Эти самые деды на пенсию уходят в основном либо вперед ногами либо когда физически не имеют возможность работать.
>>202382
Это тут мы все киповцы - автоматчики, умные люди. А "там" никому не будем нужны со своей автоматизацией. Знаете как печёт, когда после 5 лет универа, 4х заводов где работал со всем опытом и знаниями я за бугром максимум смогу рассчитывать на говноэлектрика и ещё буду охуевать от их электрохозяйства пару лет.
А в обще вопрос интересный: котируемся ли мы там?
>свалить все собравшиеся не успели
Это тут мы все киповцы - автоматчики, умные люди. А "там" никому не будем нужны со своей автоматизацией. Знаете как печёт, когда после 5 лет универа, 4х заводов где работал со всем опытом и знаниями я за бугром максимум смогу рассчитывать на говноэлектрика и ещё буду охуевать от их электрохозяйства пару лет.
А в обще вопрос интересный: котируемся ли мы там?
>>202508
Но не все, я инженер-наладчик, например. И вполне себе котируюсь. Только заоблачных профитов от сваливания не было.
Но не все, я инженер-наладчик, например. И вполне себе котируюсь. Только заоблачных профитов от сваливания не было.
>>202508
Там одни индусы хуярят. Так что мы там тоже котируемся.
Там одни индусы хуярят. Так что мы там тоже котируемся.
>>202508
"Там" всё почти так же как и у нас.
http://ua.automation.com/content/bespokojashhie-trendy-professii-specialistov-asutp
Так что особо лыжи не востри, ну или трактор не заправляй.
"Там" всё почти так же как и у нас.
http://ua.automation.com/content/bespokojashhie-trendy-professii-specialistov-asutp
Так что особо лыжи не востри, ну или трактор не заправляй.
>>202518
Вот это новость, думал у них-то трудовые инспекции и прочая шушера следят, чтобы такой фигни не было.
>Необходимо предусмотреть «предохранители», которые не позволят людям работать на предприятиях больше, чем по 16 часов в сутки – что бы ни случилось.
Вот это новость, думал у них-то трудовые инспекции и прочая шушера следят, чтобы такой фигни не было.
>>202521
Сутки/трое идеальный график тащем та если организовано питание на предприятии. А еще это единственный график, где тебе официально разрешен сон, хоть и в пределе пары часов. Самый ебанутый график - "железнодорожный" - день/ночь/48, на нём сердце реально посадить за пару лет.
Сутки/трое идеальный график тащем та если организовано питание на предприятии. А еще это единственный график, где тебе официально разрешен сон, хоть и в пределе пары часов. Самый ебанутый график - "железнодорожный" - день/ночь/48, на нём сердце реально посадить за пару лет.
>>202531
О как. Значит для тебя это тяжелый график? А как тебе день/ночь/без выходных? На фабрике, откуда меня уволили это норма жизни, и день/ночь/48 имели только техслужбы.
мимо Украха
О как. Значит для тебя это тяжелый график? А как тебе день/ночь/без выходных? На фабрике, откуда меня уволили это норма жизни, и день/ночь/48 имели только техслужбы.
мимо Украха
>>202534
Я и сам работал в техслужбе, за такими ка ты разгребал.
Цехобляди должны страдать.
Мимо тоже оттуда. Город?
>и день/ночь/48 имели только техслужбы.
Я и сам работал в техслужбе, за такими ка ты разгребал.
>А как тебе день/ночь/без выходных?
Цехобляди должны страдать.
>мимо Украха
Мимо тоже оттуда. Город?
>>202543
Умерь свой пыл. Может это мы ебались с твоими косяками.
>Я и сам работал в техслужбе, за такими ка ты разгребал.
Умерь свой пыл. Может это мы ебались с твоими косяками.
>>202543
Мiколаев.
Мiколаев.
Господа хiхлi, можете посоветовать общецеховой датчик концентрации пыли желательно взрывобезопасный? яндекс одну рекламу с трешем пихает. Нашел какой-то PL-3 без нормального описания и древнючий ДЗВ-500, мне бы что-нибудь посовременней.
>>202614
Но разве он не ставится на поток? мне нужен попроще, чтобы повесить на стенку и включать сигнализацию, когда концентрация пыли близка к взрывоопасной.
Но разве он не ставится на поток? мне нужен попроще, чтобы повесить на стенку и включать сигнализацию, когда концентрация пыли близка к взрывоопасной.
>>202615
Да, проебланил. Используй шахтерские, автономные тогда.
Да, проебланил. Используй шахтерские, автономные тогда.
>>202508
Почему? Чем принципиально различаются разработанные у нас и системы поставляемые из-за границы "под ключ" я не имею ввиду системы разрабатываемые под нас, а обычные типовые проекты? Если переходить на частности, то я работал с чехами, шведами, норвежцами и немцами, и особо глупым себя не чувствовал.
То что наши корочки не подходят зарубежным работодателям это вопрос скорее бюрократический, чем исключительно профессиональный.
> А "там" никому не будем нужны со своей автоматизацией
Почему? Чем принципиально различаются разработанные у нас и системы поставляемые из-за границы "под ключ" я не имею ввиду системы разрабатываемые под нас, а обычные типовые проекты? Если переходить на частности, то я работал с чехами, шведами, норвежцами и немцами, и особо глупым себя не чувствовал.
> я за бугром максимум смогу рассчитывать
То что наши корочки не подходят зарубежным работодателям это вопрос скорее бюрократический, чем исключительно профессиональный.
>>202615
А вообще, пыль это такая гадость, что в отличие от газов, она может не заполнять весь объём помещения равномерно. Поэтому я бы поступил так: установил бы под потолком несколько вентиляционных труб открытых с одного конца и с вентиляторами-улитками с другого, поставил бы такие датчики в трубах, воздух бы протягивался через них и можно было бы косвенно знать среднюю температуру по больнице. Вот взрывозащищенные http://www.esaelectronic.it/en/polveriStandard.php?id=Ex1dTC30
А вообще, пыль это такая гадость, что в отличие от газов, она может не заполнять весь объём помещения равномерно. Поэтому я бы поступил так: установил бы под потолком несколько вентиляционных труб открытых с одного конца и с вентиляторами-улитками с другого, поставил бы такие датчики в трубах, воздух бы протягивался через них и можно было бы косвенно знать среднюю температуру по больнице. Вот взрывозащищенные http://www.esaelectronic.it/en/polveriStandard.php?id=Ex1dTC30
>>199525
Как же я проиграл с этой книжки! Особенно со схемы автоматизации по переброске говна.
>Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Как же я проиграл с этой книжки! Особенно со схемы автоматизации по переброске говна.
>>202708
Два пакета в день выходит?
Ощущаешь как стал уже с говном единым организмом?
Кстате по теме: чего это российские авторы книг по автоматизации носятся с этим CoDeSys-ом? Он, как набор языков ничотак, но применяется же только на говноовнах и паре частотниках.
Два пакета в день выходит?
Ощущаешь как стал уже с говном единым организмом?
Кстате по теме: чего это российские авторы книг по автоматизации носятся с этим CoDeSys-ом? Он, как набор языков ничотак, но применяется же только на говноовнах и паре частотниках.
>>202713
бесплатный же, да и симулятор там норм.
бесплатный же, да и симулятор там норм.
75 Кб, 427x604
Я просмотрел весь тред и скажу, какие же вы охуенные. Я тоже хочу быть таким как вы. Планирую подружиться с наладчиком оборудования на заводе где я работаю одмином за небольшую зарплату, двачуя по полдня капчу
_прислал магистр системного анализа_
_прислал магистр системного анализа_
>>202723
к энергетикам иди, это их параша
к энергетикам иди, это их параша
>>202723
Речь о гусях? Вроде больше ничего из этого стандарта не прижилось в этой стране.
>рашка
>МЭК 61850
Речь о гусях? Вроде больше ничего из этого стандарта не прижилось в этой стране.
>>202734
О гусях, и не только о них.
В энергетиков-треде смысла не было спрашивать. Думал может тут кто сталкивался.
В рашке есть пару пилотных проектов, где полностью ушли от аналогов к цифре по МЭК 61850.
Да и думаю, что скоро уже пойдут в массы такие проекты. Поэтому на будущее изучить надо бы, что бы не вымереть как нынешние деды.
О гусях, и не только о них.
В энергетиков-треде смысла не было спрашивать. Думал может тут кто сталкивался.
В рашке есть пару пилотных проектов, где полностью ушли от аналогов к цифре по МЭК 61850.
Да и думаю, что скоро уже пойдут в массы такие проекты. Поэтому на будущее изучить надо бы, что бы не вымереть как нынешние деды.
>>202723
Ясно. Понятно. Уносите.
>МЭК 61850
>Стандарт получился относительно сложным именно из-за своей универсальности. Он описывает не только как передаются данные, но и закрепляет требования к описанию электрических систем на всех уровнях, начиная от уровня системы в целом, заканчивая конфигурацией отдельного терминала РЗА.
Ясно. Понятно. Уносите.
>>202619
его же подлключать нужно через искробезопасные цепи? А как это примерно выглядит для его 3х проводной схемы?
его же подлключать нужно через искробезопасные цепи? А как это примерно выглядит для его 3х проводной схемы?
Хочу познакомиться с ПЛК. Посоветуйте простую задачу, решая которую я более-менее начну понимать суть. Алсо, посоветуйте недорогой контроллер (или аналог) под задачу. Какой из языков задрачивать или это фломастеры?
>>203551
Все ПЛК дОроги, особенно в свете подъёма цен на импорт/падения рубля, по сравнению с той же ардуиной например, но ардуина не даст полного представления именно о промПЛК со всеми их интерфейсами, шинами, модулями, а тем более языком. Некоторые пакеты программ к контроллерам имеют эмуляторы. Из недорогих я бы взглянул в сторону того же говна, из импорта - Zeleo, но это не контроллеры, а скорее логические реле.
Простая задача: сделать логическую схему электрического самоподхвата например. Дальше идёт обработка аналоговых сигналов, сигналов с энкодеров и проч.
Если ты уже имел дело с кодерством, задрачивай сразу текстовые структурированные языки. Если нет - LAD и FBD, они более нагляднее, но сложные задачи ими не решить.
Все ПЛК дОроги, особенно в свете подъёма цен на импорт/падения рубля, по сравнению с той же ардуиной например, но ардуина не даст полного представления именно о промПЛК со всеми их интерфейсами, шинами, модулями, а тем более языком. Некоторые пакеты программ к контроллерам имеют эмуляторы. Из недорогих я бы взглянул в сторону того же говна, из импорта - Zeleo, но это не контроллеры, а скорее логические реле.
Простая задача: сделать логическую схему электрического самоподхвата например. Дальше идёт обработка аналоговых сигналов, сигналов с энкодеров и проч.
>Какой из языков задрачивать или это фломастеры?
Если ты уже имел дело с кодерством, задрачивай сразу текстовые структурированные языки. Если нет - LAD и FBD, они более нагляднее, но сложные задачи ими не решить.
>>203580
лул
лул
>>203580
По-моему тебе в /ga/.
По-моему тебе в /ga/.
>>203727
Дальше "70-80к" не читал чтоль?
>Кадровая компания по подбору персонала Staffline (www.staffline.ru) оказывает услуги экспертного рекрутинга с 2001 года и блаблабла.
Дальше "70-80к" не читал чтоль?
>>203551
Если речь о МЭКовских языках, то ST/CFC. Правда, изучение CFC сводится с пониманию, какие блоки есть для той или иной среды разработки. LD - устаревшее говно, на котором пишут 2.5 деда. FBD - это упрощенная версия CFC. IL - устаревшее говно, на котором не пишут даже деды. SFC иногда нужен, но довольно редко. В задачах энергетики, например, не используется в принципе.
Теперь ты знаешь все необходимое о МЭК 61131-3.
>Какой из языков задрачивать
Если речь о МЭКовских языках, то ST/CFC. Правда, изучение CFC сводится с пониманию, какие блоки есть для той или иной среды разработки. LD - устаревшее говно, на котором пишут 2.5 деда. FBD - это упрощенная версия CFC. IL - устаревшее говно, на котором не пишут даже деды. SFC иногда нужен, но довольно редко. В задачах энергетики, например, не используется в принципе.
Теперь ты знаешь все необходимое о МЭК 61131-3.
>>203778
да, да, ты прав, надо начать переписывать свою парашу на scl, хорошо хоть модульно писал, можно частями.
да, да, ты прав, надо начать переписывать свою парашу на scl, хорошо хоть модульно писал, можно частями.
Вот вы где, родимые. В общем работаю погромиздом-студентом в одной шараге, недавно закончил один проект.
В общем есть PLC от фирмы ABB, зовут его AC500, нас 2 человека, один непосредственно программирует контроллер в кодесисе, а так же на ABB Control Builder делает панельку для работы оператора.
Есть другой человек - я. Я делаю программу на рабочем месте оператора на компьютере с виндой, там запущен OPC server так же кодесисовский, который общается с контроллером.
В общем программу сделал, проект сдан, все подписано, все довольны, кроме меня и второго человека, потому что, как вы может знаете OPC сервер для изменения тегов на контроллере создает группу куда включаются интересующие меня теги, значения которых нужно изменить или считывать, проблема в том, что когда в такой группе много переменных, а мне нужно около 500 а при 4 контурах соответственно 2000, то это нихуево грузит контроллер, и он иногда отваливается. В итоге второй человек что-то сделал с контроллером, цикл работы стал медленее, короче вроде понизил частоту или что-то там с 10мс до 100мс, теперь работает нормально, но у него даже все 4 контура при работе панельки грузит процессор контроллера процентов на 12%, в то время как я работаю через OPC сервер и грузился на 96%.
В общем вопросы у меня такие, может я как-то хреново работаю через OPC сервер? Я тупо создаю группу на сервере, пихаю туда все интересующие меня теги(около 2000) и уже работаю с ними(Смотрел нагрузку на процессор контроллера, грузит именно размер группы, больше ничего).
Если это проблема сервера, я бы вообще хотел в идеале обойтись без него, как можно менять теги на контроллере по Ethernet минуя сервер, есть ли уже готовые драйвера, библиотеки? Если нету, расскажите как это реализовать.
В общем есть PLC от фирмы ABB, зовут его AC500, нас 2 человека, один непосредственно программирует контроллер в кодесисе, а так же на ABB Control Builder делает панельку для работы оператора.
Есть другой человек - я. Я делаю программу на рабочем месте оператора на компьютере с виндой, там запущен OPC server так же кодесисовский, который общается с контроллером.
В общем программу сделал, проект сдан, все подписано, все довольны, кроме меня и второго человека, потому что, как вы может знаете OPC сервер для изменения тегов на контроллере создает группу куда включаются интересующие меня теги, значения которых нужно изменить или считывать, проблема в том, что когда в такой группе много переменных, а мне нужно около 500 а при 4 контурах соответственно 2000, то это нихуево грузит контроллер, и он иногда отваливается. В итоге второй человек что-то сделал с контроллером, цикл работы стал медленее, короче вроде понизил частоту или что-то там с 10мс до 100мс, теперь работает нормально, но у него даже все 4 контура при работе панельки грузит процессор контроллера процентов на 12%, в то время как я работаю через OPC сервер и грузился на 96%.
В общем вопросы у меня такие, может я как-то хреново работаю через OPC сервер? Я тупо создаю группу на сервере, пихаю туда все интересующие меня теги(около 2000) и уже работаю с ними(Смотрел нагрузку на процессор контроллера, грузит именно размер группы, больше ничего).
Если это проблема сервера, я бы вообще хотел в идеале обойтись без него, как можно менять теги на контроллере по Ethernet минуя сервер, есть ли уже готовые драйвера, библиотеки? Если нету, расскажите как это реализовать.
>>204324
Ну количество тегов я уменьшил максимально, там не 2000 уже, дохуя потому что 4 контура и там на каждый контур свои переменные, т.е. умножается на 4. Но я уменьшил количество переменных, которые храню в группе до 252 для одного контура, итого 1000 тегов в группе, это абсолютный минимум, меньше в программе не используется, просто второй программист например хранит на PLC такие теги как например контроль переключения анимации для контрол билдера.
Проект, если коротко для атомной станции, клапана трубы, датчики, промывка, вот все это.
Ну количество тегов я уменьшил максимально, там не 2000 уже, дохуя потому что 4 контура и там на каждый контур свои переменные, т.е. умножается на 4. Но я уменьшил количество переменных, которые храню в группе до 252 для одного контура, итого 1000 тегов в группе, это абсолютный минимум, меньше в программе не используется, просто второй программист например хранит на PLC такие теги как например контроль переключения анимации для контрол билдера.
Проект, если коротко для атомной станции, клапана трубы, датчики, промывка, вот все это.
>>204392
давай, я собственно примерно тем же самым занимаюсь, только не для аэс.
давай, я собственно примерно тем же самым занимаюсь, только не для аэс.
>>204263
Смотри в сторону Modbus TCP/IP, там море библиотек. Только убедись что твой ABB поддерживает это (почти наверняка).
Конкретнее не скажу, т.к. на моих контроллерах есть свой протокол для Ethernet, библиотеки для которого поставляются в комплекте с ПО.
Хинт для программиста ПЛК, чтобы не увеличивая время цикла разгрузить твой сервер:
Создать новую задачу (task) с нужным временем цикла(хоть 500мс), и в этой задаче написать программу, которая перегоняет текущие переменные(которые ты раньше выдирал) в новые, которые ты как раз и будешь использовать для своих целей. Получится что они будут обновляться с нужным временем цикла, нежели основная программа.
>как можно менять теги на контроллере по Ethernet минуя сервер
Смотри в сторону Modbus TCP/IP, там море библиотек. Только убедись что твой ABB поддерживает это (почти наверняка).
Конкретнее не скажу, т.к. на моих контроллерах есть свой протокол для Ethernet, библиотеки для которого поставляются в комплекте с ПО.
Хинт для программиста ПЛК, чтобы не увеличивая время цикла разгрузить твой сервер:
Создать новую задачу (task) с нужным временем цикла(хоть 500мс), и в этой задаче написать программу, которая перегоняет текущие переменные(которые ты раньше выдирал) в новые, которые ты как раз и будешь использовать для своих целей. Получится что они будут обновляться с нужным временем цикла, нежели основная программа.
>>204383
В какой области АЭС? Я перееду если что километров этак на 500 оттуда...
>Проект, если коротко для атомной станции
>работаю погромиздом-студентом в одной шараге
>нас 2 человека,
В какой области АЭС? Я перееду если что километров этак на 500 оттуда...
56 Кб, 851x626
>>204470
Ничего связанного с непосредственной работой станции.
В общем эта система на время ППР(Планово-предупредительного ремонта) Система одна их трех фаз для проверки ТВЭЛов(Тепловыводящих элементов), конкретно эта система, что сейчас завершил проверяет эти самые ТВЭЛы на дефекты, ТВЭЛ загоняется в пенал, идет промывка(снизу-вверх и наоборот). Там давление, температура, все такое. В будущем полностью всю систему сделать и объединить в одну программу с управлением с компьютера оператора, но это потом, сейчас другие города и страны и другие проекты, конкретно этот почти завершен, осталось доделать логгер.
Дома нет сервера, не могу запустить программу в рабочем режиме, вот скрин со старой версии из визуал студии, еще много чего нету и все выглядит стремно, даже буквы не влезают, ну просто чтобы понять как все это выглядит на мнемосхеме.
Ничего связанного с непосредственной работой станции.
В общем эта система на время ППР(Планово-предупредительного ремонта) Система одна их трех фаз для проверки ТВЭЛов(Тепловыводящих элементов), конкретно эта система, что сейчас завершил проверяет эти самые ТВЭЛы на дефекты, ТВЭЛ загоняется в пенал, идет промывка(снизу-вверх и наоборот). Там давление, температура, все такое. В будущем полностью всю систему сделать и объединить в одну программу с управлением с компьютера оператора, но это потом, сейчас другие города и страны и другие проекты, конкретно этот почти завершен, осталось доделать логгер.
Дома нет сервера, не могу запустить программу в рабочем режиме, вот скрин со старой версии из визуал студии, еще много чего нету и все выглядит стремно, даже буквы не влезают, ну просто чтобы понять как все это выглядит на мнемосхеме.
>>204497
Следюущий проект это тоже из этой серии, думаю взять его как дипломный.
создания системы контроля герметичности оболочек твэлов ТВС в рабочей штанге перегрузочной машины (СКГО РШ)
для энергоблоков № 3 и № 4 Тяньваньской АЭС
Следюущий проект это тоже из этой серии, думаю взять его как дипломный.
создания системы контроля герметичности оболочек твэлов ТВС в рабочей штанге перегрузочной машины (СКГО РШ)
для энергоблоков № 3 и № 4 Тяньваньской АЭС
>>204573
Я не говорил, что второй студент, это хороший дядька, студент только я.
Ну во первых, какая ему разница, есть заявленные требования для проекта, заявленные требования выполнены, проект протестирован несколько раз непосредственно на атомной, тестировал его в том числе и приемщик, после тестирования говорили что добавить, изменить, что не работает, что плохо работает. После 5 поездки на атомную все бумаги подписаны, все принято, все работает точно так, как надо. Осталось сделать бонус в виде доработки логгера и построение графика по значениям выбранных из списка тегов.
Во вторых да, приемщик приезжал к нам в офис, обсуждали детали и прочее, видел кто я, ну в смысле по возрасту.
Я не говорил, что второй студент, это хороший дядька, студент только я.
Ну во первых, какая ему разница, есть заявленные требования для проекта, заявленные требования выполнены, проект протестирован несколько раз непосредственно на атомной, тестировал его в том числе и приемщик, после тестирования говорили что добавить, изменить, что не работает, что плохо работает. После 5 поездки на атомную все бумаги подписаны, все принято, все работает точно так, как надо. Осталось сделать бонус в виде доработки логгера и построение графика по значениям выбранных из списка тегов.
Во вторых да, приемщик приезжал к нам в офис, обсуждали детали и прочее, видел кто я, ну в смысле по возрасту.
Аноны, по поводу Кодесис (v3.x).
Есть какие-то хорошие мануалы с глубоким проникновением в тему? Например, реализация архивирования на CDS, или своего протокола поверх ком-порта, или там что-нибудь на тему использования времени в программах. Еще хотелось бы покопаться в готовых годных проектах, если таковые есть в сети.
Изучаю в стол, конкретных задач пока нету.
Всем добра.
Есть какие-то хорошие мануалы с глубоким проникновением в тему? Например, реализация архивирования на CDS, или своего протокола поверх ком-порта, или там что-нибудь на тему использования времени в программах. Еще хотелось бы покопаться в готовых годных проектах, если таковые есть в сети.
Изучаю в стол, конкретных задач пока нету.
Всем добра.
>>204573
Да и это не весь проект, основная часть это именно часть с трубами, клапанами, контроллером и панелью, моя часть сама незначительная, а именно удобство и функциональность неограниченная стандартным панель билдером. Стандартный ABB panel builder во первых не бесплатный вроде как, во вторых допотопный с малым функционалом, а не десктопе можно сделать что душа пожелает(заказчик) а желания растут по мере добавления функционала, как я заметил.
Да и это не весь проект, основная часть это именно часть с трубами, клапанами, контроллером и панелью, моя часть сама незначительная, а именно удобство и функциональность неограниченная стандартным панель билдером. Стандартный ABB panel builder во первых не бесплатный вроде как, во вторых допотопный с малым функционалом, а не десктопе можно сделать что душа пожелает(заказчик) а желания растут по мере добавления функционала, как я заметил.
>>204404
Забыл тебе ответить, да спасибо посмотрю на Modbus завтра на работе, а про хинт это интересно, расскажу ему. Разве что я не понял пункт
Забыл тебе ответить, да спасибо посмотрю на Modbus завтра на работе, а про хинт это интересно, расскажу ему. Разве что я не понял пункт
>которая перегоняет текущие переменные(которые ты раньше выдирал) в новые
>>199905
Катоны дорогие помоги. Я электрик проектировщик. Благодаря сраннаму кризису у меня появилось свободное время и от безделья я решил разработать автоматизацию некоторых узлов эл. снабжения. Решил на базе "ОВЕН ПР 110" и для этого установил прогу "OWEN Logic", мало-мальски в ней начал разбираться и , что то даже стало получаться. Теперь вопрос. Как это блять оформить...прикладывать скрин шот с "OWEN Logic", или разрабатывать функциональную схему автоматизации в соответствии с ГОСТом ГОСТ 21.408-93 или ГОСТ 2.702-2011 " Правила выполнения электрических схем"?
Катоны дорогие помоги. Я электрик проектировщик. Благодаря сраннаму кризису у меня появилось свободное время и от безделья я решил разработать автоматизацию некоторых узлов эл. снабжения. Решил на базе "ОВЕН ПР 110" и для этого установил прогу "OWEN Logic", мало-мальски в ней начал разбираться и , что то даже стало получаться. Теперь вопрос. Как это блять оформить...прикладывать скрин шот с "OWEN Logic", или разрабатывать функциональную схему автоматизации в соответствии с ГОСТом ГОСТ 21.408-93 или ГОСТ 2.702-2011 " Правила выполнения электрических схем"?
1058 Кб, 2592x1944
>>204584
Судя по всему, он намекает тебе на необходимость НЕМНОГО ПОКОСТЫЛИТЬ и в модуле чтения тэгов с PLC часть чтений сделать фальшивыми: обращения к контроллеру не будет, модуль обманет программу и вернёт в неё текущее значение тэга.
Но только НАХУЙ ТАК ЖИТЬ, делай уж сразу группы тэгов и к ним прикручивай настраиваемое время опроса.
Судя по всему, он намекает тебе на необходимость НЕМНОГО ПОКОСТЫЛИТЬ и в модуле чтения тэгов с PLC часть чтений сделать фальшивыми: обращения к контроллеру не будет, модуль обманет программу и вернёт в неё текущее значение тэга.
Но только НАХУЙ ТАК ЖИТЬ, делай уж сразу группы тэгов и к ним прикручивай настраиваемое время опроса.
84 Кб, 730x548
96 Кб, 730x548
>>204635
>>204628
Ясно, спасибо. Но время опроса на сервере вообще никак не влияет на нагрузку PLC, влияет ТОЛЬКО размер группы на сервере, проверял несколько раз, надо будет попробовать либо делать несколько небольших групп, либо делать группы динамически, когда нужны будут определенные переменные, например около 150 уставок на каждый контур нужны только в момент настроек, а это можно уменьшить размер группы на 600, да и настройки можно увидеть только на 1 контур единовременно, то есть одновременно максимум необходимы не более 500 тегов, что вполне не нагружает PLC, в общем спасибо вам всем за объяснения.
Вот фотки старого рабочего места, сегодняшнее стесняюсь, тут все на скотче и вообще только 1 PLC для тестирования. Ну а с атомной фотки дать не могу, там запрещают фотографировать.
>>204628
Ясно, спасибо. Но время опроса на сервере вообще никак не влияет на нагрузку PLC, влияет ТОЛЬКО размер группы на сервере, проверял несколько раз, надо будет попробовать либо делать несколько небольших групп, либо делать группы динамически, когда нужны будут определенные переменные, например около 150 уставок на каждый контур нужны только в момент настроек, а это можно уменьшить размер группы на 600, да и настройки можно увидеть только на 1 контур единовременно, то есть одновременно максимум необходимы не более 500 тегов, что вполне не нагружает PLC, в общем спасибо вам всем за объяснения.
Вот фотки старого рабочего места, сегодняшнее стесняюсь, тут все на скотче и вообще только 1 PLC для тестирования. Ну а с атомной фотки дать не могу, там запрещают фотографировать.
501 Кб, 1632x1224
>>204719
Этим, убить? Не смеши. Вот 400-кой можно приложить хорошенько. Жаль, не довелось их повнедрять нигде, только в эксплуатации сталкивался, эта энергозависимая память...
Этим, убить? Не смеши. Вот 400-кой можно приложить хорошенько. Жаль, не довелось их повнедрять нигде, только в эксплуатации сталкивался, эта энергозависимая память...
>>204741
Этот 533 MHz, 128 MB RAM.
На 1.6 GH, 1 GB RAM примерно такой же габарит.
Мощнее уже больше (i7 с 8Гб рам в два раза шире)
Этот 533 MHz, 128 MB RAM.
На 1.6 GH, 1 GB RAM примерно такой же габарит.
Мощнее уже больше (i7 с 8Гб рам в два раза шире)
>>204750
Под энергонезависимой памятью подразумеваешь retain переменные? Лучше сразу забыть про них нахуй и использовать сохранение/загрузку в текстовый файл. Хотя конечно понятно что при эксплуатации такие вещи никто не даст переделать.
Под энергонезависимой памятью подразумеваешь retain переменные? Лучше сразу забыть про них нахуй и использовать сохранение/загрузку в текстовый файл. Хотя конечно понятно что при эксплуатации такие вещи никто не даст переделать.
>>204771
там написано энергозависимая, у этого говна мамонта независимая на карточках внешних
там написано энергозависимая, у этого говна мамонта независимая на карточках внешних
>>204779
Карточки карточками, а часть переменных, которые висят в WinCC, и являются, как правило уставками, хранятся в энергозависимой RAM, и если в контроллере дохлая батарейка 3,6 В то при пропаже питания на шкафу все они слетают. Как то так.
Карточки карточками, а часть переменных, которые висят в WinCC, и являются, как правило уставками, хранятся в энергозависимой RAM, и если в контроллере дохлая батарейка 3,6 В то при пропаже питания на шкафу все они слетают. Как то так.
>>204785
Мы так на одном предприятии как только линия останавливается на ППР брали эти контроллеры вместе с бесперебойниками, относили в мастерскую и подключали к сети чтобы не прерывалось питание и не слетали уставки. Так они и лежали подключенными до команды ставить их на место.
Мы так на одном предприятии как только линия останавливается на ППР брали эти контроллеры вместе с бесперебойниками, относили в мастерскую и подключали к сети чтобы не прерывалось питание и не слетали уставки. Так они и лежали подключенными до команды ставить их на место.
Посоны, а какой тирлист у PLC?
Я так понимаю god tier - siemens? Просто пользуюсь ABB, все заебись, но смотрю аноны тут сименсы фоткают и т.д.
Я так понимаю god tier - siemens? Просто пользуюсь ABB, все заебись, но смотрю аноны тут сименсы фоткают и т.д.
>>204796
все говно, да и от серии зависит, можно только по популярности разделять. у меня где-то был файлик с данными, но уже не найду. сименс и эллен-брэдли в топах
все говно, да и от серии зависит, можно только по популярности разделять. у меня где-то был файлик с данными, но уже не найду. сименс и эллен-брэдли в топах
>>204878
Ну я конечно со всеми не работал, но те что видел так себе.
Ну я конечно со всеми не работал, но те что видел так себе.
>>204875
Не благодари http://rghost.ru/60362949 хотя наверное у тебя я его тут и дёрнул
>у меня где-то был файлик с данными, но уже не найду
Не благодари http://rghost.ru/60362949 хотя наверное у тебя я его тут и дёрнул
>>204719
Сколько сейчас такая леново стоит?
Сколько сейчас такая леново стоит?
>>204875
Ты какой-то категоричный. Мне очень нравятся контроллеры, с которыми работаю. И среда удобная, и работают быстро, и вообще мимими. Им бы еще Модбас на борту да цену пониже - совсем было бы хорошо.
Siemens PXC
Ты какой-то категоричный. Мне очень нравятся контроллеры, с которыми работаю. И среда удобная, и работают быстро, и вообще мимими. Им бы еще Модбас на борту да цену пониже - совсем было бы хорошо.
Siemens PXC
>>205066
а мне 1200 не нравится, и среда тоже не нравится.
а мне 1200 не нравится, и среда тоже не нравится.
>>205071
Пруф, что не поверишь без пруфов.
Пруф, что не поверишь без пруфов.
Меня beckhoff не устраивает только тем, что будут трудности с трудоустройством, если надумаю сменить место работы. Везде сименсы и овно.
>>205091
Ну, они же заплатили 3S за исходники, чтобы запилить свой кдс с блэкджеком и лолями. Я правда не очень понимаю, зачем им это понадобилось.
Но раз ты модешь в твинкэт, то сможешь и в кодесис, а овно же на кодесисе.
Ну, они же заплатили 3S за исходники, чтобы запилить свой кдс с блэкджеком и лолями. Я правда не очень понимаю, зачем им это понадобилось.
Но раз ты модешь в твинкэт, то сможешь и в кодесис, а овно же на кодесисе.
>>205160
C хуя ли, последние модели уже на третьем, в ближайшие месяцы все они будут переточены под 3.5 SP6.
C хуя ли, последние модели уже на третьем, в ближайшие месяцы все они будут переточены под 3.5 SP6.
>>205282
Если не вылезет кто-нибудь с конкурентным продуктом. Конкуренция нужна, а то эти гомосеки будут плевать на всех откуда-то сверху.
Если не вылезет кто-нибудь с конкурентным продуктом. Конкуренция нужна, а то эти гомосеки будут плевать на всех откуда-то сверху.
>>205282
Да! А впоследствии и вселенной. Компания ОВЕН, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из ОВЕНА полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в ОВЕНЕ состоится первый в истории мироздания междупланетный АСУШНЫЙ конгресс!
Да! А впоследствии и вселенной. Компания ОВЕН, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из ОВЕНА полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в ОВЕНЕ состоится первый в истории мироздания междупланетный АСУШНЫЙ конгресс!
521 Кб, 595x478
>>205199
Спасибо, братишка, они не безнадёжны, значит.
Подождём ещё чуток.
TIA Portal поставим, возбудимся.
И ещё чуток...
Спасибо, братишка, они не безнадёжны, значит.
Подождём ещё чуток.
TIA Portal поставим, возбудимся.
И ещё чуток...
бонп
>>207329
хуйня какая-то
хуйня какая-то
>>207329
На верхнем - разъемы говно. Ипал я распаивать эти хуйзнаетсколькопиновые DB-шки.
На верхнем - разъемы говно. Ипал я распаивать эти хуйзнаетсколькопиновые DB-шки.
>>207389
поддержка etherneta какая-нибудь. Почём мне знать что им в голову взбрело.
поддержка etherneta какая-нибудь. Почём мне знать что им в голову взбрело.
Посоны, будет ли праздник на наших улицах, мне немного печет, что битрикс-петух получает за блевотный высер 60к сидя дома и почесывая яйца. А я бывает работаю без выходных, в отпуск если отпустят уже хорошо, плюс командировки, и в лучшее время получаю 45.
>>207565
Расслабся, у нас ослиная работа. Знать надо много, работать тоже много. Зарплату платят маленькую. А как увольняешься - караул завод встаёт, ничо не работает ололо что делать вернись мы всё простим.
Расслабся, у нас ослиная работа. Знать надо много, работать тоже много. Зарплату платят маленькую. А как увольняешься - караул завод встаёт, ничо не работает ололо что делать вернись мы всё простим.
>>207601
вот это верно, чувак. Ебучие 1С-ники получают 100 в моей мухосрани не зная нихуя дальше этой 1С-ки. А я умею и в электронику и электропривод и теплотехнику получаю 60. И грязный зачастую как сука.
вот это верно, чувак. Ебучие 1С-ники получают 100 в моей мухосрани не зная нихуя дальше этой 1С-ки. А я умею и в электронику и электропривод и теплотехнику получаю 60. И грязный зачастую как сука.
>>207662
не вариант. Сейчас рашкованов не очень ценят, надо семь умов башке иметь, что бы взяли куда-нибудь.
не вариант. Сейчас рашкованов не очень ценят, надо семь умов башке иметь, что бы взяли куда-нибудь.
Сегодня был посрамлён на собеседовании. Оказалось я ни-че-го не знаю про импульсные блоки питания и про p-n переходы транзисторов. Но на работу тем не менее взять согласились. Не пойду туда принципиально, хоть и платят бОльшие деньги, ибо постоянно будут тыкать мордой в незнание элементарщины, а это хуже чем быть червём-пидором. Первое впечатление, как говорится самое главное. Хотя на текущем месте работы электрики меня боготворят. Никого умнее нет, вот мозги и застоялись. Так то.
>>207678
да всё тот же инженер АСУ, только производственный, т.е. бывает необходимость из говна и палок собрать что-то рабочее, за неимением ЗИПа или пока снабжение чешется.
да всё тот же инженер АСУ, только производственный, т.е. бывает необходимость из говна и палок собрать что-то рабочее, за неимением ЗИПа или пока снабжение чешется.
>>207675
Меня на второй работе тоже заёбывал матёрый электронщик этой хуйнёй. И всех кто приходил устраиваться на работу тоже валил этим вопросом, а потом ко-ко-кокал почему все такие безграмотные.
Меня на второй работе тоже заёбывал матёрый электронщик этой хуйнёй. И всех кто приходил устраиваться на работу тоже валил этим вопросом, а потом ко-ко-кокал почему все такие безграмотные.
>>207675
Сомнительные знания для АСУшника, ебля с импульсниками то еще развлечение.
>импульсные блоки питания и про p-n переходы транзисторов
Сомнительные знания для АСУшника, ебля с импульсниками то еще развлечение.
>>207726
Если говорить о разработке, намотке трансов, сборке и отладке с осциллом, то да. Но в плане ремонта у меня с ними никогда проблем не было, элементарная можно даже сказать бездумная прозвонка элементов, в случае чего замена электролитов, стрельнувших транзисторов или мостов, запуск на лампочку, в случае отрицательного результата - плата улетала в ведро а бывало это от силы в 10% случаев. Теорию я их конечно читал, но так, в одно ухо влетело, в другое вылетело, если не понимаешь - зубрёжка только во вред пойдет без знания принципов.
Если говорить о разработке, намотке трансов, сборке и отладке с осциллом, то да. Но в плане ремонта у меня с ними никогда проблем не было, элементарная можно даже сказать бездумная прозвонка элементов, в случае чего замена электролитов, стрельнувших транзисторов или мостов, запуск на лампочку, в случае отрицательного результата - плата улетала в ведро а бывало это от силы в 10% случаев. Теорию я их конечно читал, но так, в одно ухо влетело, в другое вылетело, если не понимаешь - зубрёжка только во вред пойдет без знания принципов.
>>207703
хуеплёты какие-то, пускай идут нахуй
хуеплёты какие-то, пускай идут нахуй
15 Кб, 776x631
Я вообще нихуя не понимаю в электронике, работаю только с прикладными софтом - скадами-хуядами, конфигураторами контроллеров и прочей еботой. Не то чтоб я гордился тем, что даже не могу завести сигналы с датчиков на клеммники (этим занимаются рабы-монтажники), но мне в принципе норм.
>>207780
пиздец ты какой-то безрукий, я вот во всё могу, весь цикл. даже свой плк смог бы забабахать при крайней необходимости
пиздец ты какой-то безрукий, я вот во всё могу, весь цикл. даже свой плк смог бы забабахать при крайней необходимости
>>207792
АРМ наше все
АРМ наше все
>>200598
гугли Рудольф Сворень "Электроника шаг за шагом" и остальные его книги. Годнота, на мой взгляд.
гугли Рудольф Сворень "Электроника шаг за шагом" и остальные его книги. Годнота, на мой взгляд.
>>207815
социалистическая партия урины и автоматизированная система лётного контроля?
социалистическая партия урины и автоматизированная система лётного контроля?
>>207813
Он же просил попроще чем ХиХ.
Была, помню, еще какая-то книжка, но там совсем детский сад, забыл название. Какие-то там Знайки и Незнайки спорят о лампах и транзисторах. Тоже толковая.
Он же просил попроще чем ХиХ.
Была, помню, еще какая-то книжка, но там совсем детский сад, забыл название. Какие-то там Знайки и Незнайки спорят о лампах и транзисторах. Тоже толковая.
>>207851
Ты наверное про "Электроника это просто". Не стоит. Там, во-первых, указаны обратные направления токов, от чего запутаться ньюфане можно, а во-вторых из-за диалогов тупых теряется нить рассуждений.
Ты наверное про "Электроника это просто". Не стоит. Там, во-первых, указаны обратные направления токов, от чего запутаться ньюфане можно, а во-вторых из-за диалогов тупых теряется нить рассуждений.
Посоветуйте пожалуйста АСКУЭ сорта http://teplovodokhran.ru/software/pulsar.php
Т.е. решения почти под "ключ".
Нужно обеспечить снятие показаний с электросчетчиков и расходомеров. Архивация, отчеты. Короче все как обычно.
С взлетовским ПО связываться неохота. А в ПО Инкотекса
http://www.incotexcom.ru/ME_po.htm
и Энергомеры http://www.energomera.ru/products/askue
вставлять опрос тепловычислителей как понял придется вручную.
Интересует какие сами внедряли, подводные камни и прочее.
Т.е. решения почти под "ключ".
Нужно обеспечить снятие показаний с электросчетчиков и расходомеров. Архивация, отчеты. Короче все как обычно.
С взлетовским ПО связываться неохота. А в ПО Инкотекса
http://www.incotexcom.ru/ME_po.htm
и Энергомеры http://www.energomera.ru/products/askue
вставлять опрос тепловычислителей как понял придется вручную.
Интересует какие сами внедряли, подводные камни и прочее.
>>208138
Загугли Эльстер Метроника. Сам я занимался только АСТУЭ, с АСКУЭ только интегрировались. Поэтому от последнего скриншота от Пульсара у меня кровоточат глаза. Мнемосхема просто отвратительна в плане наполнения, все эти кабельные муфты, ТТ, маркировка кабелей марки выключателей никому не нужны, при этом сама схема из-за них читается гораздо хуже.
Загугли Эльстер Метроника. Сам я занимался только АСТУЭ, с АСКУЭ только интегрировались. Поэтому от последнего скриншота от Пульсара у меня кровоточат глаза. Мнемосхема просто отвратительна в плане наполнения, все эти кабельные муфты, ТТ, маркировка кабелей марки выключателей никому не нужны, при этом сама схема из-за них читается гораздо хуже.
>>208255
Спасибо.
Спасибо.
Есть вопрос по теме, но довольно, скажем так, нетипичный.
Зачастую у различных технологических параметров есть два аварийных предела - верхний и нижний. Если значение параметра выходит за эти пределы, в скаде формируется информационное сообщение.
Если речь о верхнем пределе - "Значение такого-то параметра превысило верхний предел уставки тревог".
А как бы с нижним? Ну т.е. грубо говоря "принизило нижний предел", но не в такой уебской формулировке.
Зачастую у различных технологических параметров есть два аварийных предела - верхний и нижний. Если значение параметра выходит за эти пределы, в скаде формируется информационное сообщение.
Если речь о верхнем пределе - "Значение такого-то параметра превысило верхний предел уставки тревог".
А как бы с нижним? Ну т.е. грубо говоря "принизило нижний предел", но не в такой уебской формулировке.
>>208626
Cпасибо, то, что нужно.
Cпасибо, то, что нужно.
>>208668
Ты похоже не понимаешь сути и всей тонкости вопроса, потому что с производством, скорее всего, не работал. То, что взорвёмся, всем похуй: лопнувшие швы заварят, проводку погоревшую восстановят и т.п. А вот когда речь идёт о отправке в брак партии оплаченного сырья, то у всех начинают сжиматься пуканы, начиная от слесаря и инженера, заканчивая начальнком цеха, ибо будут искать виновного и ШТРАФОВАТЬ А взрыв, это так, штатная ситуация, ну разъебут и всё.
Ты похоже не понимаешь сути и всей тонкости вопроса, потому что с производством, скорее всего, не работал. То, что взорвёмся, всем похуй: лопнувшие швы заварят, проводку погоревшую восстановят и т.п. А вот когда речь идёт о отправке в брак партии оплаченного сырья, то у всех начинают сжиматься пуканы, начиная от слесаря и инженера, заканчивая начальнком цеха, ибо будут искать виновного и ШТРАФОВАТЬ А взрыв, это так, штатная ситуация, ну разъебут и всё.
>>208708
Забавно как всё зависит от специфики.
На нашем объекте разъебать часть установки - можешь сразу прощаться с работой. А мож и похуже чего.
Забавно как всё зависит от специфики.
На нашем объекте разъебать часть установки - можешь сразу прощаться с работой. А мож и похуже чего.
>>208623
Я обычно использую конструкцию вида: "Параметр ххх ниже/выше аварийного/предупредительного предела yyy"
Я обычно использую конструкцию вида: "Параметр ххх ниже/выше аварийного/предупредительного предела yyy"
>>208708
Вот этому два реактива налейте.
Вот этому два реактива налейте.
Господа АСУшники, можно ли постичь вашу профессию заочно и есть ли в Москве ВУЗы, выпускающие по данной специальности? в гугле был, ничего внятного не нашел.
>>210702
Можно постичь нашу профессию за очко.
Можно постичь нашу профессию за очко.
>>210702
Коды специальности по автоматике - http://klassifikators.ru/okso/220000 . ВУЗы ищи сам.
В принципе с любой инженерной специальностью можно въехать в тему, если не совсем тупой и будет кому за тобой присматривать. Но не думаю, что заочно кроме корочки ты получишь хоть что-нибудь. Зачем тебе это?
Коды специальности по автоматике - http://klassifikators.ru/okso/220000 . ВУЗы ищи сам.
В принципе с любой инженерной специальностью можно въехать в тему, если не совсем тупой и будет кому за тобой присматривать. Но не думаю, что заочно кроме корочки ты получишь хоть что-нибудь. Зачем тебе это?
175 Кб, 400x400
Посоны, вы все, наверное, слышали про языки программирования контроллеров из стандарта МЭК 61131. А вот сам текст стандарта кто-нибудь видел? Его реально найти вообще?
>>211273
Молодец, теперь нажми enter и посмотри, что тебе выдаст гугл.
Молодец, теперь нажми enter и посмотри, что тебе выдаст гугл.
>>210763
Я по специальности теплоэнергетик, работаю в отрасли, но чувствую что не очень понимаю АСУшную часть, хотя конечно мы проходили и метрологию, тау и асу эн.блоков. Вот думал второе высшее получить, учитывая что работаю по направлению и не собираюсь уходить, а для проф роста очень бы пригодилось. Да, кстати, спасибо за ответ. Заочное рассматриваю из-за графика работы, который не позволит присутствовать на занятиях.
Я по специальности теплоэнергетик, работаю в отрасли, но чувствую что не очень понимаю АСУшную часть, хотя конечно мы проходили и метрологию, тау и асу эн.блоков. Вот думал второе высшее получить, учитывая что работаю по направлению и не собираюсь уходить, а для проф роста очень бы пригодилось. Да, кстати, спасибо за ответ. Заочное рассматриваю из-за графика работы, который не позволит присутствовать на занятиях.
>>211340
Бомбит. Я на 4. Кафедра АСУ ТП. По предмету были только протары.
Бомбит. Я на 4. Кафедра АСУ ТП. По предмету были только протары.
>>211557
женскую
женскую
>>201664
Как же мне пригорает от таких долбоёбов как ты.
В техподдержке спроси, на ихнем форуме. Ленивый ублюдок.
>>201675
Хули ты иголки-то жрёшь? их выкидывать надо, серцевину кушай, вкусно, ням-ням.
>>203739
ГДЕ МОИ ВНУКИ, БЛЯДЬ!!! КУДА ТЫ ИХ ДЕЛ, СУКА!!!
>документация у овнов говно
Как же мне пригорает от таких долбоёбов как ты.
В техподдержке спроси, на ихнем форуме. Ленивый ублюдок.
>>201675
>А народ давится и ест, ест и давится этим кактусом.
Хули ты иголки-то жрёшь? их выкидывать надо, серцевину кушай, вкусно, ням-ням.
>>203739
>LD - устаревшее говно, на котором пишут 2.5 деда.
ГДЕ МОИ ВНУКИ, БЛЯДЬ!!! КУДА ТЫ ИХ ДЕЛ, СУКА!!!
>>211823
Менеджер по продажам овна закукарекал заместо ален брэдли.
Менеджер по продажам овна закукарекал заместо ален брэдли.
>>211812
Ну вот я уходил - всё оставил открытым, пожалуйста, берите, пользуйтесь, ищите более дешевого сотрудника.
Через три месяца пришли на поклон, зарплаты дали сколько попросил.
Но тут вопрос, конечно, в том, нужна ли работа на самом деле. Многие "бизнесмены" в рашке готовы полностью пускать по пизде процессы, ибо "ну и что, что на выходе будет говно - купят, никуда не денутся".
Ну вот я уходил - всё оставил открытым, пожалуйста, берите, пользуйтесь, ищите более дешевого сотрудника.
Через три месяца пришли на поклон, зарплаты дали сколько попросил.
Но тут вопрос, конечно, в том, нужна ли работа на самом деле. Многие "бизнесмены" в рашке готовы полностью пускать по пизде процессы, ибо "ну и что, что на выходе будет говно - купят, никуда не денутся".
37 Кб, 418x604
в обще охуели так тред на дно опускать
куча автоматистов-погромистов, а автоматическую бампалку до сих пор не сделали
Господа, посоветуйте литературу по технологии изготовления картона и упаковки из картона. Где будут описываться машины, механизмы и немного теории картоноделания. Очень нужно, иду устраиваться на картонажную фабрику, хочу всё знать по теме.
бамп пухлоняшкой авансом
куча автоматистов-погромистов, а автоматическую бампалку до сих пор не сделали
Господа, посоветуйте литературу по технологии изготовления картона и упаковки из картона. Где будут описываться машины, механизмы и немного теории картоноделания. Очень нужно, иду устраиваться на картонажную фабрику, хочу всё знать по теме.
бамп пухлоняшкой авансом
3087 Кб, Webm
Поднимать
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 февраля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 февраля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.