Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Автоматизации промышленных процессов тред.
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1654124.html (
М)
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.
Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Поновее
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdf
https://ftp.owen.ru/CoDeSys3/98_Books/plcopen_coding_guidelines_v10_11_ru.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Таненбаум Э., Уэзеролл Д. Компьютерные сети
ftp://ftp.micronet-rostov.ru/linux-support/books/computer science/Таненбаум - Компьютерные сети. 5-е издание.pdf
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии: У. Болтон Карманный справочник инженера метролога 2002 г.
По частотным преобразователям:
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
МЭК-стандарт IEC_61131-3 по языкам
https://meganorm.ru/Data2/1/4293755/4293755016.pdf лист 190
https://ru.wikipedia.org/wiki/IEC_61131-3
Ссылки для проектировщиков:
http://opiobjektid.tptlive.ee/Automatiseerimine/index.html
http://www.electrolibrary.info/main/kuzmenko.htm
https://bookasutp.ru/
http://simatic-market.ru/catalog/Siemens-CA01/10045650/info/
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1654124.html (
М)http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.
Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Поновее
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdf
https://ftp.owen.ru/CoDeSys3/98_Books/plcopen_coding_guidelines_v10_11_ru.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Таненбаум Э., Уэзеролл Д. Компьютерные сети
ftp://ftp.micronet-rostov.ru/linux-support/books/computer science/Таненбаум - Компьютерные сети. 5-е издание.pdf
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии: У. Болтон Карманный справочник инженера метролога 2002 г.
По частотным преобразователям:
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
МЭК-стандарт IEC_61131-3 по языкам
https://meganorm.ru/Data2/1/4293755/4293755016.pdf лист 190
https://ru.wikipedia.org/wiki/IEC_61131-3
Ссылки для проектировщиков:
http://opiobjektid.tptlive.ee/Automatiseerimine/index.html
http://www.electrolibrary.info/main/kuzmenko.htm
https://bookasutp.ru/
http://simatic-market.ru/catalog/Siemens-CA01/10045650/info/
>>1797455
>>1797378
>>1797408
На табличке или наблюдаемый?
>ток частотника 105 А.
На табличке или наблюдаемый?
Частотник Danfoss AQUA Drive, мотор ABB.
Ну попробуй же время разгона увеличить. Это же нагрузка квадрат скорости. Может прожуёт при разгоне.
>>1797378
>>1797408
>Ограничения по току забиты правильно и ругаться (Current Limit W59)он начинает аккурат когда выходит за пределы номинального тока электродвигателя. Только предел этот почему-то наступает процентах на 77 оборотов.
>Алсо, ток двигателя 69 А,
На табличке или наблюдаемый?
>ток частотника 105 А.
На табличке или наблюдаемый?
Частотник Danfoss AQUA Drive, мотор ABB.
Ну попробуй же время разгона увеличить. Это же нагрузка квадрат скорости. Может прожуёт при разгоне.
>>1797720
Не бойся, сделай на всякий случай. Там по большей части просто проводятся всякие измерения по типу сопротивления и индуктивности статора/ротора. Да и насколько помню у данфоса только статические измерения, т.е. двигатель не будет крутиться, только чуть дергаться на месте.
Ну и вообще для первого раза просто поищи хороший мануал с step by step инструкциями. Настройка частотника, тем более на такую простую задачу как насос, не особо сложна.
Ну параметр 4-18 current limit, по которому ограничивается, по дефолту стоит 110% от номинального тока двигателя. Такое поведение по идее должно быть, только если вы зажали это до 100%. Предупреждение же w59 скорее всего возникает по параметру 4-51, который кроме непосредственно предупреждения не должен влиять на работу частотника.
Не знаю, как вариант скачай если у тебя есть чем, там вроде rs-485, хотя мб и юсб на борту есть, не помню настройки частотника данфосовской прогой и кинь дамп сюда посмотреть, приложив данные с шильдика двигателя. Я правда редко тут сейчас появляюсь, но мб кто из анонов глянет.
В целом что в моем представлении у тебя одна из следующих ситуаций:
1. Хуевые настройки с зажатыми токами двигателя, скоростями, моментами или еще чем.
2. Не сделана адаптация, поэтому скорость которую показывает частотник не соответствует реальной скорости, а на самом деле двигатель крутится значительно быстрее.
3. Двигатели не по размеру, либо у них есть механические проблемы, и они у вас всегда хуярили при прямом пуске на перегрузах.
P.S. Бывали заказы на несколько насосных где тоже ставили частотники. Обычно все это же делается для энергоэффективности. Поэтому обычно делают обратную связь по давлению после насосов, т.е. если один насос не вытягивает заданное давление то подключается второй и т.д. Ну и обычно еще авто ротацию насосов делают, чтобы износ был примерно одинаковым. У вас без этого всего, просто поставили частотники?
> Делали адаптацию или нет - не знаю, так как настраивал его не я, но мне теперь это говно разгребать. Я частотник настроить пытаюсь первый раз и боюсь чёто спалить.
Не бойся, сделай на всякий случай. Там по большей части просто проводятся всякие измерения по типу сопротивления и индуктивности статора/ротора. Да и насколько помню у данфоса только статические измерения, т.е. двигатель не будет крутиться, только чуть дергаться на месте.
Ну и вообще для первого раза просто поищи хороший мануал с step by step инструкциями. Настройка частотника, тем более на такую простую задачу как насос, не особо сложна.
> Как только ток превысит номинальный, обороты подниматься прекращают, двигатель крутится на своем номинальном токе, отображая реальные обороты сейчас, задание и варнинг.
Ну параметр 4-18 current limit, по которому ограничивается, по дефолту стоит 110% от номинального тока двигателя. Такое поведение по идее должно быть, только если вы зажали это до 100%. Предупреждение же w59 скорее всего возникает по параметру 4-51, который кроме непосредственно предупреждения не должен влиять на работу частотника.
Не знаю, как вариант скачай если у тебя есть чем, там вроде rs-485, хотя мб и юсб на борту есть, не помню настройки частотника данфосовской прогой и кинь дамп сюда посмотреть, приложив данные с шильдика двигателя. Я правда редко тут сейчас появляюсь, но мб кто из анонов глянет.
В целом что в моем представлении у тебя одна из следующих ситуаций:
1. Хуевые настройки с зажатыми токами двигателя, скоростями, моментами или еще чем.
2. Не сделана адаптация, поэтому скорость которую показывает частотник не соответствует реальной скорости, а на самом деле двигатель крутится значительно быстрее.
3. Двигатели не по размеру, либо у них есть механические проблемы, и они у вас всегда хуярили при прямом пуске на перегрузах.
P.S. Бывали заказы на несколько насосных где тоже ставили частотники. Обычно все это же делается для энергоэффективности. Поэтому обычно делают обратную связь по давлению после насосов, т.е. если один насос не вытягивает заданное давление то подключается второй и т.д. Ну и обычно еще авто ротацию насосов делают, чтобы износ был примерно одинаковым. У вас без этого всего, просто поставили частотники?
>>1797720
Не бойся, сделай на всякий случай. Там по большей части просто проводятся всякие измерения по типу сопротивления и индуктивности статора/ротора. Да и насколько помню у данфоса только статические измерения, т.е. двигатель не будет крутиться, только чуть дергаться на месте.
Ну и вообще для первого раза просто поищи хороший мануал с step by step инструкциями. Настройка частотника, тем более на такую простую задачу как насос, не особо сложна.
Ну параметр 4-18 current limit, по которому ограничивается, по дефолту стоит 110% от номинального тока двигателя. Такое поведение по идее должно быть, только если вы зажали это до 100%. Предупреждение же w59 скорее всего возникает по параметру 4-51, который кроме непосредственно предупреждения не должен влиять на работу частотника.
Не знаю, как вариант скачай если у тебя есть чем, там вроде rs-485, хотя мб и юсб на борту есть, не помню настройки частотника данфосовской прогой и кинь дамп сюда посмотреть, приложив данные с шильдика двигателя. Я правда редко тут сейчас появляюсь, но мб кто из анонов глянет.
В целом что в моем представлении у тебя одна из следующих ситуаций:
1. Хуевые настройки с зажатыми токами двигателя, скоростями, моментами или еще чем.
2. Не сделана адаптация, поэтому скорость которую показывает частотник не соответствует реальной скорости, а на самом деле двигатель крутится значительно быстрее.
3. Двигатели не по размеру, либо у них есть механические проблемы, и они у вас всегда хуярили при прямом пуске на перегрузах.
P.S. Бывали заказы на несколько насосных где тоже ставили частотники. Обычно все это же делается для энергоэффективности. Поэтому обычно делают обратную связь по давлению после насосов, т.е. если один насос не вытягивает заданное давление то подключается второй и т.д. Ну и обычно еще авто ротацию насосов делают, чтобы износ был примерно одинаковым. У вас без этого всего, просто поставили частотники?
> Делали адаптацию или нет - не знаю, так как настраивал его не я, но мне теперь это говно разгребать. Я частотник настроить пытаюсь первый раз и боюсь чёто спалить.
Не бойся, сделай на всякий случай. Там по большей части просто проводятся всякие измерения по типу сопротивления и индуктивности статора/ротора. Да и насколько помню у данфоса только статические измерения, т.е. двигатель не будет крутиться, только чуть дергаться на месте.
Ну и вообще для первого раза просто поищи хороший мануал с step by step инструкциями. Настройка частотника, тем более на такую простую задачу как насос, не особо сложна.
> Как только ток превысит номинальный, обороты подниматься прекращают, двигатель крутится на своем номинальном токе, отображая реальные обороты сейчас, задание и варнинг.
Ну параметр 4-18 current limit, по которому ограничивается, по дефолту стоит 110% от номинального тока двигателя. Такое поведение по идее должно быть, только если вы зажали это до 100%. Предупреждение же w59 скорее всего возникает по параметру 4-51, который кроме непосредственно предупреждения не должен влиять на работу частотника.
Не знаю, как вариант скачай если у тебя есть чем, там вроде rs-485, хотя мб и юсб на борту есть, не помню настройки частотника данфосовской прогой и кинь дамп сюда посмотреть, приложив данные с шильдика двигателя. Я правда редко тут сейчас появляюсь, но мб кто из анонов глянет.
В целом что в моем представлении у тебя одна из следующих ситуаций:
1. Хуевые настройки с зажатыми токами двигателя, скоростями, моментами или еще чем.
2. Не сделана адаптация, поэтому скорость которую показывает частотник не соответствует реальной скорости, а на самом деле двигатель крутится значительно быстрее.
3. Двигатели не по размеру, либо у них есть механические проблемы, и они у вас всегда хуярили при прямом пуске на перегрузах.
P.S. Бывали заказы на несколько насосных где тоже ставили частотники. Обычно все это же делается для энергоэффективности. Поэтому обычно делают обратную связь по давлению после насосов, т.е. если один насос не вытягивает заданное давление то подключается второй и т.д. Ну и обычно еще авто ротацию насосов делают, чтобы износ был примерно одинаковым. У вас без этого всего, просто поставили частотники?
>>797838
И тот и тот. Наблюдал по дисплею частотника.
На табличке. Это макесимальный ток.
Я выставляю обороты до 70%. Ток плавно растет, движок работает часами. Стоит увеличить до 80 - выскакивает варнинг по току и обороты не растут.
>>797843
Сделаю, спасибо.
Я перепроверю. Ну так он начинает сыпать ворнингом, когда ещё 25% примерно ему разгоняться и разгоняться.
Нету, к сожалению.
Неа - давление он набивает сильно меньшее, чем его сосед без частотника и чем он сам в прошлой жизни.
Теплухи не выбивало. А тут упирается в ток сильно рано.
Просто. Должен быть автозапуск третьего движка без частотников, если те сдохли, но его не допилили. Алсо шкафы для автоматического управления поставили, но они тоже нихуя не работают. Так что, по сути я остался с 1 насосом вместо 3х.
>На табличке или наблюдаемый?
И тот и тот. Наблюдал по дисплею частотника.
>ток частотника 105 А
На табличке. Это макесимальный ток.
>Ну попробуй же время разгона увеличить. Это же нагрузка квадрат скорости. Может прожуёт при разгоне.
Я выставляю обороты до 70%. Ток плавно растет, движок работает часами. Стоит увеличить до 80 - выскакивает варнинг по току и обороты не растут.
>>797843
>Не бойся, сделай на всякий случай.
Сделаю, спасибо.
>Такое поведение по идее должно быть, только если вы зажали это до 100%.
Я перепроверю. Ну так он начинает сыпать ворнингом, когда ещё 25% примерно ему разгоняться и разгоняться.
>Не знаю, как вариант скачай если у тебя есть чем, там вроде rs-485, хотя мб и юсб на борту есть, не помню настройки частотника данфосовской прогой и кинь дамп сюда посмотреть, приложив данные с шильдика двигателя.
Нету, к сожалению.
>а на самом деле двигатель крутится значительно быстрее.
Неа - давление он набивает сильно меньшее, чем его сосед без частотника и чем он сам в прошлой жизни.
>Двигатели не по размеру, либо у них есть механические проблемы, и они у вас всегда хуярили при прямом пуске на перегрузах.
Теплухи не выбивало. А тут упирается в ток сильно рано.
>У вас без этого всего, просто поставили частотники?
Просто. Должен быть автозапуск третьего движка без частотников, если те сдохли, но его не допилили. Алсо шкафы для автоматического управления поставили, но они тоже нихуя не работают. Так что, по сути я остался с 1 насосом вместо 3х.
>>797838
И тот и тот. Наблюдал по дисплею частотника.
На табличке. Это макесимальный ток.
Я выставляю обороты до 70%. Ток плавно растет, движок работает часами. Стоит увеличить до 80 - выскакивает варнинг по току и обороты не растут.
>>797843
Сделаю, спасибо.
Я перепроверю. Ну так он начинает сыпать ворнингом, когда ещё 25% примерно ему разгоняться и разгоняться.
Нету, к сожалению.
Неа - давление он набивает сильно меньшее, чем его сосед без частотника и чем он сам в прошлой жизни.
Теплухи не выбивало. А тут упирается в ток сильно рано.
Просто. Должен быть автозапуск третьего движка без частотников, если те сдохли, но его не допилили. Алсо шкафы для автоматического управления поставили, но они тоже нихуя не работают. Так что, по сути я остался с 1 насосом вместо 3х.
>На табличке или наблюдаемый?
И тот и тот. Наблюдал по дисплею частотника.
>ток частотника 105 А
На табличке. Это макесимальный ток.
>Ну попробуй же время разгона увеличить. Это же нагрузка квадрат скорости. Может прожуёт при разгоне.
Я выставляю обороты до 70%. Ток плавно растет, движок работает часами. Стоит увеличить до 80 - выскакивает варнинг по току и обороты не растут.
>>797843
>Не бойся, сделай на всякий случай.
Сделаю, спасибо.
>Такое поведение по идее должно быть, только если вы зажали это до 100%.
Я перепроверю. Ну так он начинает сыпать ворнингом, когда ещё 25% примерно ему разгоняться и разгоняться.
>Не знаю, как вариант скачай если у тебя есть чем, там вроде rs-485, хотя мб и юсб на борту есть, не помню настройки частотника данфосовской прогой и кинь дамп сюда посмотреть, приложив данные с шильдика двигателя.
Нету, к сожалению.
>а на самом деле двигатель крутится значительно быстрее.
Неа - давление он набивает сильно меньшее, чем его сосед без частотника и чем он сам в прошлой жизни.
>Двигатели не по размеру, либо у них есть механические проблемы, и они у вас всегда хуярили при прямом пуске на перегрузах.
Теплухи не выбивало. А тут упирается в ток сильно рано.
>У вас без этого всего, просто поставили частотники?
Просто. Должен быть автозапуск третьего движка без частотников, если те сдохли, но его не допилили. Алсо шкафы для автоматического управления поставили, но они тоже нихуя не работают. Так что, по сути я остался с 1 насосом вместо 3х.
>>797871
Эм, проверь все-таки рампу разгона, как советовал анон раньше. Мб у тебя там слишком крутая стоит, и если на мелких оборотах он еще может прожевать, то на высоких запаса по мощности не хватает. И еще проверь что у тебя с моментом. Возможно там режим управления с постоянным моментом, поэтому тебе столько тока давит все время вне зависимости от скорости.
> Нету, к сожалению.
Адаптер RS-485/USB стоит в районе 1к или 150 руб на али, купил бы, в хозяйстве все равно пригодится. Да и с программы куда легче понять в чем проблема, т.к. все настройки перед глазами, чем с панельки выписывать всё.
Лол, блять. Хорошие у вас подрядчики, частотники не настроили, шкафы не запустили, и съебались в закат. Люблю такое, классека.
> Я перепроверю. Ну так он начинает сыпать ворнингом, когда ещё 25% примерно ему разгоняться и разгоняться.
Эм, проверь все-таки рампу разгона, как советовал анон раньше. Мб у тебя там слишком крутая стоит, и если на мелких оборотах он еще может прожевать, то на высоких запаса по мощности не хватает. И еще проверь что у тебя с моментом. Возможно там режим управления с постоянным моментом, поэтому тебе столько тока давит все время вне зависимости от скорости.
> Нету, к сожалению.
Адаптер RS-485/USB стоит в районе 1к или 150 руб на али, купил бы, в хозяйстве все равно пригодится. Да и с программы куда легче понять в чем проблема, т.к. все настройки перед глазами, чем с панельки выписывать всё.
> Алсо шкафы для автоматического управления поставили, но они тоже нихуя не работают. Так что, по сути я остался с 1 насосом вместо 3х.
Лол, блять. Хорошие у вас подрядчики, частотники не настроили, шкафы не запустили, и съебались в закат. Люблю такое, классека.
>>797903
700р точка боги
>Лол, блять. Хорошие у вас подрядчики, частотники не настроили, шкафы не запустили, и съебались в закат. Люблю такое, классека.
700р точка боги
Получится ли к вам вкотиться за пару месяц, если я ленивая и тупая пидораха с 11 классами шкалки?
>>797903
Сделал автоматическую адаптацию.
После неё двигатель смог разогнаться до 91% от номинальных оборотов.
Наверное, больше я из него не выжму. Второй движок пока не проверял, там на насосе сальник протёк.
Большое спасибо всем, кто помог ИТТ. Добра вам и денег побольше.
Несколько вторичных вопросов:
1. Сейчас частотник подключен по схеме
Сеть -> Выключатель -> теплуха -> частотник -> электродвигатель.
Кабели на частотник были перекинуты с электромотора, так как частотник рядом с ним, а до электрошкафа далеко. А от частотника кинули новый уже.
Возможно ли настросить частотник так, чтоб он включался при подаче на него напряжения? Просто сейчас на электрошкафу насосы с частотниками отображаются включенными, так как контактор, который раньше запускал мотор, сейчас просто питает частотник. Не будет ли частотнику хуево от такого включения/выключения (раз в несколько дней)?
2. Сейчас на частотнике ток мотора показывает 68 ампер при номинальном токе мотора 69. А на электрощите вообще показывает 48. Я так понимаю, это происходит из-за искажения формы синусоиды частотником и амперметр просто не может корректно измерить ток?
Или это искажение происходит только между частотником и мотором, а все, что выше частотника норм? Они срут в сеть, насколько я знаю.
Алсо, возможно ли что из-за этого будет некорректно работать теплуха, что стоит перед частотником? Или биметаллической пластине похуй, какой формы током её греют? Или вообще ее выкинуть нахуй из схемы, сейчас же вся защита ЭД будет частотником происходить?
3. Может ли мультиметр TrueRMS с клещами корректно мерить ток и напряжение на электромоторе с частотником?
Сделал автоматическую адаптацию.
После неё двигатель смог разогнаться до 91% от номинальных оборотов.
Наверное, больше я из него не выжму. Второй движок пока не проверял, там на насосе сальник протёк.
Большое спасибо всем, кто помог ИТТ. Добра вам и денег побольше.
Несколько вторичных вопросов:
1. Сейчас частотник подключен по схеме
Сеть -> Выключатель -> теплуха -> частотник -> электродвигатель.
Кабели на частотник были перекинуты с электромотора, так как частотник рядом с ним, а до электрошкафа далеко. А от частотника кинули новый уже.
Возможно ли настросить частотник так, чтоб он включался при подаче на него напряжения? Просто сейчас на электрошкафу насосы с частотниками отображаются включенными, так как контактор, который раньше запускал мотор, сейчас просто питает частотник. Не будет ли частотнику хуево от такого включения/выключения (раз в несколько дней)?
2. Сейчас на частотнике ток мотора показывает 68 ампер при номинальном токе мотора 69. А на электрощите вообще показывает 48. Я так понимаю, это происходит из-за искажения формы синусоиды частотником и амперметр просто не может корректно измерить ток?
Или это искажение происходит только между частотником и мотором, а все, что выше частотника норм? Они срут в сеть, насколько я знаю.
Алсо, возможно ли что из-за этого будет некорректно работать теплуха, что стоит перед частотником? Или биметаллической пластине похуй, какой формы током её греют? Или вообще ее выкинуть нахуй из схемы, сейчас же вся защита ЭД будет частотником происходить?
3. Может ли мультиметр TrueRMS с клещами корректно мерить ток и напряжение на электромоторе с частотником?
>>798070
Не за что. Хорошо что адаптация помогла, но это опять же повторю больше про модель двигателя и те обороты которые он тебе показывает. Давление то выросло или нет?
Ну и опять же, говорю, что это довльно странно, что он не дает тебе делать небольшой overload по двигателю. Надо копаться в настройках.
1. Можно. Посмотри там либо в параметрах можно замутить autostart посмотреть сейчас не могу, т.к. зависаю на объекте, либо схемку на клеммнике собрать. Нет, частотнику ничего особо не будет. Тут ты скорее лишние динамические нагрузки на насос бросаешь, останавливая его резко, а не по рампе, но по большому счету похуй.
2. Такое ощущение что в одном месте у тебя измеряется линейный ток, а в другом фазный. Ну либо двигатель у тебя треугольником соединен. И частотники конечно срут в сеть, но высокочастотными гармониками, вряд ли у тебя там какие-нибудь навороченные приборы для измерения качества сети стоят.
Теплуху можешь оставить, можешь выкинуть. Роли не играет. Просто доп. защита частотника.
3. Может.
Не за что. Хорошо что адаптация помогла, но это опять же повторю больше про модель двигателя и те обороты которые он тебе показывает. Давление то выросло или нет?
Ну и опять же, говорю, что это довльно странно, что он не дает тебе делать небольшой overload по двигателю. Надо копаться в настройках.
1. Можно. Посмотри там либо в параметрах можно замутить autostart посмотреть сейчас не могу, т.к. зависаю на объекте, либо схемку на клеммнике собрать. Нет, частотнику ничего особо не будет. Тут ты скорее лишние динамические нагрузки на насос бросаешь, останавливая его резко, а не по рампе, но по большому счету похуй.
2. Такое ощущение что в одном месте у тебя измеряется линейный ток, а в другом фазный. Ну либо двигатель у тебя треугольником соединен. И частотники конечно срут в сеть, но высокочастотными гармониками, вряд ли у тебя там какие-нибудь навороченные приборы для измерения качества сети стоят.
Теплуху можешь оставить, можешь выкинуть. Роли не играет. Просто доп. защита частотника.
3. Может.
>Ну либо двигатель у тебя треугольником соединен
Ох точно блядь. Это вариант!
Парень, посмотри что у тебя в частотнике стоит "звезда" или "треугольник".
>>798189
Ну восемь лет он работал по схеме прямого пуска, думаю, как-нибудь переживёт.
Да, двигатель соединён треугольником, это я сам увидел, когда электрик переподключал его.
Парень, посмотри что у тебя в частотнике стоит "звезда" или "треугольник".
Физически подключен треугольником.
Что в настройках частотника - не знаю, завтра на работе погляжу. Но когда я говорил про звезду-треугольник наладчику, он ответил, что частотнику на это похуй.
Скачаю сейчас дома мануал по данфоссу, гляну, есть ли у него такая настройка. Но в базовых настройках, там где вводишь мощность-ток такого вроде не было.
Ещё раз спасибо!
>Тут ты скорее лишние динамические нагрузки на насос бросаешь, останавливая его резко, а не по рампе, но по большому счету похуй.
Ну восемь лет он работал по схеме прямого пуска, думаю, как-нибудь переживёт.
>Такое ощущение что в одном месте у тебя измеряется линейный ток, а в другом фазный. Ну либо двигатель у тебя треугольником соединен.
Да, двигатель соединён треугольником, это я сам увидел, когда электрик переподключал его.
>Ох точно блядь. Это вариант!
Парень, посмотри что у тебя в частотнике стоит "звезда" или "треугольник".
Физически подключен треугольником.
Что в настройках частотника - не знаю, завтра на работе погляжу. Но когда я говорил про звезду-треугольник наладчику, он ответил, что частотнику на это похуй.
Скачаю сейчас дома мануал по данфоссу, гляну, есть ли у него такая настройка. Но в базовых настройках, там где вводишь мощность-ток такого вроде не было.
Ещё раз спасибо!
729 Кб, 1080x1920>>798264
Там на табличке двигателя есть его параметры для треугольника и звезды отдельно. Иногда. По крайней мере так выбито на зарубежных моторах часто. Если в частотнике нет конкретного параметра "звезда/треугольник" то заведи параметры из таблички для треугольника или переведи ток/напряжение используя формулы перевода
>Да, двигатель соединён треугольником, это я сам увидел, когда электрик переподключал его.
Там на табличке двигателя есть его параметры для треугольника и звезды отдельно. Иногда. По крайней мере так выбито на зарубежных моторах часто. Если в частотнике нет конкретного параметра "звезда/треугольник" то заведи параметры из таблички для треугольника или переведи ток/напряжение используя формулы перевода
>>798554
На табличке выбиты параметры только для треугольника, и эти же параметры забиты в частотник.
Алсо, никаких настроек звезда-треугольник я в частотнике не нашел.
Ну и, по идее, он тоже должен мерить линейный ток, как и щитовой амперметр, потому что фазный можно померить только внутри клеммника мотора или вычислить через линейный.
Или частотник вообще этот ток не меряет, а вычисляет по одному ему известным алгоритмам?
На табличке выбиты параметры только для треугольника, и эти же параметры забиты в частотник.
Алсо, никаких настроек звезда-треугольник я в частотнике не нашел.
Ну и, по идее, он тоже должен мерить линейный ток, как и щитовой амперметр, потому что фазный можно померить только внутри клеммника мотора или вычислить через линейный.
Или частотник вообще этот ток не меряет, а вычисляет по одному ему известным алгоритмам?
1,9 Мб, 261x194Начальство поставило задачу сделать аналог установки. Можно ли слить запороленную прогу с Siemens S7 1200 серии? Тиа портал просит пароль.
>>799082
>>799332
https://www.youtube.com/watch?v=_VfSl0iGAus
Ладно, не варят, но все равно это какой-то пиздец. От такого стресса у кота сердце встать может.
>>799332
https://www.youtube.com/watch?v=_VfSl0iGAus
Ладно, не варят, но все равно это какой-то пиздец. От такого стресса у кота сердце встать может.
>>799082
Не сольешь скорее всего. По крайне мере на новых прошивках так точно не сделать. Но не думаю, что это устройство пыток так уже сложно, чтобы переписывание программы заняло много времени.
Не сольешь скорее всего. По крайне мере на новых прошивках так точно не сделать. Но не думаю, что это устройство пыток так уже сложно, чтобы переписывание программы заняло много времени.
>>799792
Кошкомойка для привлечения внимания. В реале там установка приготовления флокулянта за 35k$, она не так эффектна. В любом случае написать свою программу не сложно, просто интересно посмотреть, как сделал изготовитель.
Кошкомойка для привлечения внимания. В реале там установка приготовления флокулянта за 35k$, она не так эффектна. В любом случае написать свою программу не сложно, просто интересно посмотреть, как сделал изготовитель.
Объясните пожалуйста не очень умному.
Есть один частотный регулятор, фирмы Danfoss, которым нужно управлять по Modbus, в частности запускать/останавливать, менять частоту.
И все более менее понятно до того момента, где нужно брать адреса регистров, соответствующих параметров.
В интернетах, на сайтах по типу этого :
https://euroec.by/news/article/61
все максимально просто, но вот я пролистал уже вдоль и поперек руководство по программированию и в упор не вижу ничего более менее подходящего.
Есть один частотный регулятор, фирмы Danfoss, которым нужно управлять по Modbus, в частности запускать/останавливать, менять частоту.
И все более менее понятно до того момента, где нужно брать адреса регистров, соответствующих параметров.
В интернетах, на сайтах по типу этого :
https://euroec.by/news/article/61
все максимально просто, но вот я пролистал уже вдоль и поперек руководство по программированию и в упор не вижу ничего более менее подходящего.
>>800049
Но там же даже формула в той статье есть. А регистры лежат в руководстве по проектированию.
Короч я так и не понял, что тебе нужно. Или у тебя не FC-051?
Но там же даже формула в той статье есть. А регистры лежат в руководстве по проектированию.
Короч я так и не понял, что тебе нужно. Или у тебя не FC-051?
>>800049
Тебе нужен design guide, если речь о fc51 http://files.danfoss.com/download/Drives/MG02K402.pdf главы 8.8. или 8.11
> руководство по программированию
Тебе нужен design guide, если речь о fc51 http://files.danfoss.com/download/Drives/MG02K402.pdf главы 8.8. или 8.11
>>797843
Основные параметры с шильда мотора запиши, главное с ними не проебись. Особенно надо отличать где номинальный ток двигла а где частотника. Короче токи двигателя, обороты, кос фи, параметры частотника их там немного и все. Есть ещё хуйня такая как линейная функция какая то. Ее надо ставить если частотник показывает высокую температуру по пульту.
На самом деле ничего особо сложного. Первый раз используешь мастер запуска (по большому счету нахуй не нужен) затем пробегаешься по параметрам частотника и двигателя и отдельно правишь чё не так. Параметры мотора брать с шильдика на статоре мотора непосредственно. Данфос вообще охуенный частотник. Вот вакон особенно старый пиздец пиздецов
> Я частотник настроить пытаюсь первый раз и боюсь чёто спалить.
Основные параметры с шильда мотора запиши, главное с ними не проебись. Особенно надо отличать где номинальный ток двигла а где частотника. Короче токи двигателя, обороты, кос фи, параметры частотника их там немного и все. Есть ещё хуйня такая как линейная функция какая то. Ее надо ставить если частотник показывает высокую температуру по пульту.
На самом деле ничего особо сложного. Первый раз используешь мастер запуска (по большому счету нахуй не нужен) затем пробегаешься по параметрам частотника и двигателя и отдельно правишь чё не так. Параметры мотора брать с шильдика на статоре мотора непосредственно. Данфос вообще охуенный частотник. Вот вакон особенно старый пиздец пиздецов
355 Кб, 1980x1188Чо нужно знать чоб стать специалистом кипиа? Есть ли какое либ чтиво или видео на эту тему для для самых необучаемых? Можно и английским если чо.
>>800823
Какого сорта специалистом? Есть разработчики в офисе с печенками, есть монтажоры, есть эксплуатация. Немного разные задачи, требующие различных знаний и навыков. Алсо в шапке всё есть.
Какого сорта специалистом? Есть разработчики в офисе с печенками, есть монтажоры, есть эксплуатация. Немного разные задачи, требующие различных знаний и навыков. Алсо в шапке всё есть.
>>800884
Мойка уровня энергетотреда.
Мойка уровня энергетотреда.
>>800871
Вот энто книжечка? https://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
>>800873
В заводе нефти.
Вот энто книжечка? https://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
>>800873
В заводе нефти.
>>800947
Спасиб. Там написн чо сначал вот это нужн прочесть https://www.ibiblio.org/kuphaldt/electricCircuits/ шя это и читаю 6 книг эт канеш капец но жирн + то чо болмене по простетски для людей написн. Зря я канещ в каледже не учился хотя даже когда спрашивю тех то закончел с красным цветом про эт все сами не знают чо ответит так чо паход эт не я одн виноват.
Спасиб. Там написн чо сначал вот это нужн прочесть https://www.ibiblio.org/kuphaldt/electricCircuits/ шя это и читаю 6 книг эт канеш капец но жирн + то чо болмене по простетски для людей написн. Зря я канещ в каледже не учился хотя даже когда спрашивю тех то закончел с красным цветом про эт все сами не знают чо ответит так чо паход эт не я одн виноват.
>>800953
Лол, тебе в крысочисты.
Лол, тебе в крысочисты.
>>800216
Ну вот в этом проблема что в статье формула есть в руководствах ее не нахожу. И по поводу регистров тоже самое, в статье по ссылке русским языком написано, для того чтобы запустить двигатель, передайте в регистр 50000(49999 в соответствии с формулой), значение 1148. В руководстве может быть как-то слишком по умному написано тоже самое, но я почему-то не могу разглядеть. Допустим пуск и задание частоты я сделаю в соответствии со статьей и все может быть даже заработает. Но вот вдруг мне захочется считать параметр 14 - 12 (ассиметрия питающей сети.) исходя из формулы это будет регистр ((1412*10)-1)=14119, какое значение будет соответствовать сигналу об ошибке?
Ну вот в этом проблема что в статье формула есть в руководствах ее не нахожу. И по поводу регистров тоже самое, в статье по ссылке русским языком написано, для того чтобы запустить двигатель, передайте в регистр 50000(49999 в соответствии с формулой), значение 1148. В руководстве может быть как-то слишком по умному написано тоже самое, но я почему-то не могу разглядеть. Допустим пуск и задание частоты я сделаю в соответствии со статьей и все может быть даже заработает. Но вот вдруг мне захочется считать параметр 14 - 12 (ассиметрия питающей сети.) исходя из формулы это будет регистр ((1412*10)-1)=14119, какое значение будет соответствовать сигналу об ошибке?
>>801638
Безусловное вычитание единицы это такой себе совет. Это зависит от клиента, которым опрашивать, т.к. некоторые начинают адресацию с 0, некоторые с 1, а некоторые с 0, но внутри себя сами добавляют 1. Собственно отсюда это смещение. Проще всего проверить на известном параметре, какая адресация тебе нужна.
В мануале то как раз никакого вычитания нет:
Ты просто невнимательно смотришь документацию. Впрочем у данфоса она не самая интуитивная, т.к. например, по этому параметру в overview перечень возможных значений есть, а там где должно быть более подробное спасание этого нет. Как вариант можно смотреть в программе какие значения может принимать параметр (пикрелейтед). Если же переходить на частности, это никакой сигнал об ошибке. Это настройка того как частотник будет реагировать на ошибку.
> в статье формула есть в руководствах ее не нахожу.
Безусловное вычитание единицы это такой себе совет. Это зависит от клиента, которым опрашивать, т.к. некоторые начинают адресацию с 0, некоторые с 1, а некоторые с 0, но внутри себя сами добавляют 1. Собственно отсюда это смещение. Проще всего проверить на известном параметре, какая адресация тебе нужна.
В мануале то как раз никакого вычитания нет:
>8.9.1Parameter Handling
>The PNU (parameter number) is translated from theregister address contained in the Modbus read or writemessage. The parameter number is translated to Modbusas (10 x parameter number) decimal. Example: Readingparameter 3-12 Catch up/slow Down Value (16 bit): Theholding register 3120 holds the parameters value. A valueof 1352 (decimal), means that the parameter is set to12.52%
> какое значение будет соответствовать сигналу об ошибке?
Ты просто невнимательно смотришь документацию. Впрочем у данфоса она не самая интуитивная, т.к. например, по этому параметру в overview перечень возможных значений есть, а там где должно быть более подробное спасание этого нет. Как вариант можно смотреть в программе какие значения может принимать параметр (пикрелейтед). Если же переходить на частности, это никакой сигнал об ошибке. Это настройка того как частотник будет реагировать на ошибку.
>>799797
Вряд ли там будет что-то интересное. В 90% случаев чужие проги выглядят как кусок говна, который проще переписать заново, чем разбираться. Потому что там за бугром точно такие же васи сидят и плк программируют, только им повезло родиться в стране белого человека.
Не так давно к нам такой приезжал, немец под 50 лет. 2 дня настраивал нам pn/pn coupler сименсовский, т.к. мы хотели видеть у себя данные с их установки, но они такие за БЕЗОПАСНОСТЬ и тольно через разделитель согласились данные выдать.Я предлагал помощь, но человек не захотел меня пущать за свой ноут, и вообще вёл себя бестактно, чуть не психуя и отмахиваясь от людей с вопросами, предложениями.
И отмечу, что в данной ситуации он не был заинтересован в затягивании времени и сосании с нас бабла, т.к. сроки уже горели и маячила неустойка.
Вряд ли там будет что-то интересное. В 90% случаев чужие проги выглядят как кусок говна, который проще переписать заново, чем разбираться. Потому что там за бугром точно такие же васи сидят и плк программируют, только им повезло родиться в стране белого человека.
Не так давно к нам такой приезжал, немец под 50 лет. 2 дня настраивал нам pn/pn coupler сименсовский, т.к. мы хотели видеть у себя данные с их установки, но они такие за БЕЗОПАСНОСТЬ и тольно через разделитель согласились данные выдать.Я предлагал помощь, но человек не захотел меня пущать за свой ноут, и вообще вёл себя бестактно, чуть не психуя и отмахиваясь от людей с вопросами, предложениями.
И отмечу, что в данной ситуации он не был заинтересован в затягивании времени и сосании с нас бабла, т.к. сроки уже горели и маячила неустойка.
>>802216
Белый человек приехал в Африку, и тут ему какой то папуас пытается объяснить как надо настроить его оборудование. Я его понимаю прекрасно.
Белый человек приехал в Африку, и тут ему какой то папуас пытается объяснить как надо настроить его оборудование. Я его понимаю прекрасно.
>>802216
Если бы. Гораздо более вероятно всякие Ахметы и Викрамаджаны, которых пустили жить в рамках мультикультурализма дойче куколды.
>Потому что там за бугром точно такие же васи сидят и плк программируют, только им повезло родиться в стране белого человека.
>васи
Если бы. Гораздо более вероятно всякие Ахметы и Викрамаджаны, которых пустили жить в рамках мультикультурализма дойче куколды.
9 Кб, 768x265Сап, двач. Пытаюсь вкурить stl. Застопорился на арифметических командах и переходах. Например: по мануалу операция сложение +I производится независимо от RLO. Чтобы сложение происходило по дискретному сигналу делал переход JC, но сложение почему то всё равно происходит. Почему так? Как сделать чтобы сложение происходило по сигналу?
211 Кб, 326x326>>803444
Я не мега-сименсокодер, но насколько я помню, команда L всегда обычно с T используется. Тебе бы готовые проекты глянуть, у меня где-то валяются, но степ сейчас влом устанавливать.
Я не мега-сименсокодер, но насколько я помню, команда L всегда обычно с T используется. Тебе бы готовые проекты глянуть, у меня где-то валяются, но степ сейчас влом устанавливать.
>>803444
При отсутствии сигнала перепрыгивать сложение. Насколько я помню, от того что ты метку поставил не означает, что программа сюда не пойдет выполняться линейно если доберется.
А зачем ты пытаешься в stl, если не секрет? Любишь старые проекты копать?
При отсутствии сигнала перепрыгивать сложение. Насколько я помню, от того что ты метку поставил не означает, что программа сюда не пойдет выполняться линейно если доберется.
А зачем ты пытаешься в stl, если не секрет? Любишь старые проекты копать?
Суп воркач.
Есть здесь питон кодеры? Хочу разработать веб скада систему, и мне бы полезных советов по реализации, лучшие практики, вот это всё.
Если здесь не помогут, то куда бы я вообще мог обратиться?
Есть здесь питон кодеры? Хочу разработать веб скада систему, и мне бы полезных советов по реализации, лучшие практики, вот это всё.
Если здесь не помогут, то куда бы я вообще мог обратиться?
>>803724
Подобное кстати уже есть, если я правильно понял. Гугли atvise scada.
P.S. если не секрет, зачем тебе это все?
Стартап?
Вроде все кто по живее стараются свалить из автоматизации, хотя бы в тот же фронтэнд.
как говорится - не лезь блять дебил, она тебя сожрет
Подобное кстати уже есть, если я правильно понял. Гугли atvise scada.
P.S. если не секрет, зачем тебе это все?
Стартап?
Вроде все кто по живее стараются свалить из автоматизации, хотя бы в тот же фронтэнд.
как говорится - не лезь блять дебил, она тебя сожрет
>>803752
Работаю в ИТ отделе небольшой инженерной компании. Есть один проект в котором необходима некоторый уровень автоматизации, плюс небольшая завязка на бизнес, контроль доступа по ключ-картам. Вот АСУшную часть этого проекта нужно связать с веб мордой, чтобы информация была доступна, кто когда получал доступ, для кого этот доступ есть, для кого нет.
Собственно сильно в АСУ я не лезу, просто так вышло, что у меня образование АТПиП, а работаю веб-макакой.
Но пока никакого ТЗ нет. У конкурентов есть аналогичное решение, но из систем мониторинга и управления только скада система. Не о какой интеграции с бизнесом речи не идёт. Собственно, не хочется отставать от конкурентов, и хотелось бы наделать интерактивных мнемосхем.
Вот, собственно, никогда ранее с устройствами из реального мира не взаимодействовал и у меня большие страхи по поводу обеспечения надежности.
Работаю в ИТ отделе небольшой инженерной компании. Есть один проект в котором необходима некоторый уровень автоматизации, плюс небольшая завязка на бизнес, контроль доступа по ключ-картам. Вот АСУшную часть этого проекта нужно связать с веб мордой, чтобы информация была доступна, кто когда получал доступ, для кого этот доступ есть, для кого нет.
Собственно сильно в АСУ я не лезу, просто так вышло, что у меня образование АТПиП, а работаю веб-макакой.
Но пока никакого ТЗ нет. У конкурентов есть аналогичное решение, но из систем мониторинга и управления только скада система. Не о какой интеграции с бизнесом речи не идёт. Собственно, не хочется отставать от конкурентов, и хотелось бы наделать интерактивных мнемосхем.
Вот, собственно, никогда ранее с устройствами из реального мира не взаимодействовал и у меня большие страхи по поводу обеспечения надежности.
>>803774
Возможно не в ту степь. Но доступ по ключам-картам на болиде несколько раз видел. Возможно там что то готовое есть, но по отзывам- ебля с настройками и периодический отвал этой игрушки дъявола.
Возможно не в ту степь. Но доступ по ключам-картам на болиде несколько раз видел. Возможно там что то готовое есть, но по отзывам- ебля с настройками и периодический отвал этой игрушки дъявола.
>>803774
Вообще болид изначально уже задочен под скажу, у них даже свой контроллер есть заточенный под мастерскаду. И есть своя скала. Чтоб особо не рыться по их сайту, обзорно можно здесь почитать https://m.habr.com/ru/post/160883/
Вообще болид изначально уже задочен под скажу, у них даже свой контроллер есть заточенный под мастерскаду. И есть своя скала. Чтоб особо не рыться по их сайту, обзорно можно здесь почитать https://m.habr.com/ru/post/160883/
Вечер в хату, уважаемая интеллигенция.
Поясните по хардкору, что такое связанное электрооборудования и варианты маркировки. Читал госты -- ничего не понятно.
Поясните по хардкору, что такое связанное электрооборудования и варианты маркировки. Читал госты -- ничего не понятно.
>>803915
Ну типа если часть цепи искробезопасная все элементы искробезопасной цепи также должны иметь вид взрывозащиты "искробезопасная электрическая цепь". Типа датчик is то и вся прочая херь типа клеммных коробок тоже iа, пока барьер не прекратит эту вакханалию.
Ну типа если часть цепи искробезопасная все элементы искробезопасной цепи также должны иметь вид взрывозащиты "искробезопасная электрическая цепь". Типа датчик is то и вся прочая херь типа клеммных коробок тоже iа, пока барьер не прекратит эту вакханалию.
>>803908
Спасибо, буду курить.
Спасибо, буду курить.
740 Кб, 1040x780Ну что посоны. Вы знаете, а я доволен что оказался среди АСУгоспод, а не подался тухнуть в офисе среди разных прогеров что гвоздя забить не могут и в обморок падают при виде механизмов.
Вот сейчас возвращаюсь из пусконаладки в Бразилии, где мы сидели в конфортной комнате и правили софт, попинывая разных электриков и киповцев. Правда нас самих пинали механики, но это уже детали.
А после работы можно выйти, прогнать по разным ресторанам да клубам в хорошей компании, попить пива да помацать баб.
Где еще подобное возможно, если не в АСУ?
Вот сейчас возвращаюсь из пусконаладки в Бразилии, где мы сидели в конфортной комнате и правили софт, попинывая разных электриков и киповцев. Правда нас самих пинали механики, но это уже детали.
А после работы можно выйти, прогнать по разным ресторанам да клубам в хорошей компании, попить пива да помацать баб.
Где еще подобное возможно, если не в АСУ?
>>807477
Даниэли единственные и неповторимые? Даже в этой стране была разработка МНЛЗ конца 80-х с установкой в опытной эксплоатации. Может допилили и внедряют по миру.
Даниэли единственные и неповторимые? Даже в этой стране была разработка МНЛЗ конца 80-х с установкой в опытной эксплоатации. Может допилили и внедряют по миру.
>>807477
Ага, к ним. Ты с ними уже имел дело?
>>807575
Да нет, просто к ним проще устроится пусконаладчиком по сравнению с их немецкими конкурентами, да и в разработке бывает можно поучаствовать. Даниели более открытый к иностранцам, плюс у них модус операнди такой что на пусконаладку больше людей отправляют.
>>807576
А вот это уже интересно. О горизонтальных машинах я только в книжках читал.
>>807661
Разве? Я думал что большинство как раз и живет подобной жизнью. Все таки в мире не так много крупных заводов что могут себе позволить иметь собственного асушника хки пинать в подсобке. Тем же МНЛЗ нужно всего лишь 4 автоматчика на 2 машины.
Ага, к ним. Ты с ними уже имел дело?
>>807575
Да нет, просто к ним проще устроится пусконаладчиком по сравнению с их немецкими конкурентами, да и в разработке бывает можно поучаствовать. Даниели более открытый к иностранцам, плюс у них модус операнди такой что на пусконаладку больше людей отправляют.
>>807576
А вот это уже интересно. О горизонтальных машинах я только в книжках читал.
>>807661
Разве? Я думал что большинство как раз и живет подобной жизнью. Все таки в мире не так много крупных заводов что могут себе позволить иметь собственного асушника хки пинать в подсобке. Тем же МНЛЗ нужно всего лишь 4 автоматчика на 2 машины.
>>808313
Нет.
Тут начальство хочет заслать в Тюмень УГМК подбирать сопли за Даниэли
> Ты с ними уже имел дело?
Нет.
Тут начальство хочет заслать в Тюмень УГМК подбирать сопли за Даниэли
>>807576
Там относительно маленькие МНЛЗ. Посмотрел их референс.
Это к вопросу, что СССР ничего путного кроме калош не делал
Там относительно маленькие МНЛЗ. Посмотрел их референс.
> МНЛЗ-1ГС Завод «Кавасаки Стил», г. Мидзусима Япония 1987 число ручьёв-1х2, масса плавки 120 т, производительность 30 т/ч
Это к вопросу, что СССР ничего путного кроме калош не делал
451 Кб, 650x433>>809218
Что такое ревампинг? Погуглил, нашел только, что там алкорамки поставили
Что такое ревампинг? Погуглил, нашел только, что там алкорамки поставили
Всех с наступающим и наступившим. Легких интересных и денежных проектов и пусконаладок.
>>809321
Любая модернизация машины. Замена типа кристаллизатора, например, или смена ПЛК. Просто в моей практике был случай когда клиент купил только услуги автоматчиков для смены типа ПЛК и требовал от нас обновленных технологических параметров.
Любая модернизация машины. Замена типа кристаллизатора, например, или смена ПЛК. Просто в моей практике был случай когда клиент купил только услуги автоматчиков для смены типа ПЛК и требовал от нас обновленных технологических параметров.
С новым годом!
>>797819 (OP)
Есть ли разница вообще какой универ заканчивать или котируется только твой опыт работы и вообще что ты умеешь, а диплом нах никто не смотрит ? Подскажите плез
Есть ли разница вообще какой универ заканчивать или котируется только твой опыт работы и вообще что ты умеешь, а диплом нах никто не смотрит ? Подскажите плез
>>797819 (OP)
Расскажите о ваших самых жестких фейлах, когда что то проливалось или бахало из-за ошибки в управляющей программе
Расскажите о ваших самых жестких фейлах, когда что то проливалось или бахало из-за ошибки в управляющей программе
>>810797
А если такой вариант, что я на магистра либо поступаю в ДС, либо доучиваюсь в родной мухосрани, но параллельно по специальности работаю, тут лучше как быть ?
А если такой вариант, что я на магистра либо поступаю в ДС, либо доучиваюсь в родной мухосрани, но параллельно по специальности работаю, тут лучше как быть ?
>>810896
ДС нахуй не нужон.
Лучше магистратуру в Томске, Новосибе или Екатеринбурге заканчивать. Там мощные технические универы без выебонов и высоких прайсов. Учись на заочке там да и все.
ДС нахуй не нужон.
Лучше магистратуру в Томске, Новосибе или Екатеринбурге заканчивать. Там мощные технические универы без выебонов и высоких прайсов. Учись на заочке там да и все.
>>803774
Суп АТПиПер. Кинь телегу или мыло, пообщаемся насчет питона и проганья
Суп АТПиПер. Кинь телегу или мыло, пообщаемся насчет питона и проганья
>>810827
Я как-то копался в проге ПАЗ онлайн, вместо поиска - F3 нажал F4 - зафорсировать. Оно еще спросила маркер, я ввел название маркера, оно это маркер и зафорсировало. Короч, цех остановился, 100 000 $ на повторный пуск. Лишили премии на 4 месяца, 250$ в сумме.
Я как-то копался в проге ПАЗ онлайн, вместо поиска - F3 нажал F4 - зафорсировать. Оно еще спросила маркер, я ввел название маркера, оно это маркер и зафорсировало. Короч, цех остановился, 100 000 $ на повторный пуск. Лишили премии на 4 месяца, 250$ в сумме.
>>811145
Именно поэтому нужны опытные участки с чуть ли не тренажерными функциями, а не только для отработки технологий.
Это, кстати, для студентоты-абитуроты пусть будет показательно, в чём один из подводных камней этой спецухи. Ведь и на Саяно-шушенской сначала всё валили именно на АСУ.
Именно поэтому нужны опытные участки с чуть ли не тренажерными функциями, а не только для отработки технологий.
Это, кстати, для студентоты-абитуроты пусть будет показательно, в чём один из подводных камней этой спецухи. Ведь и на Саяно-шушенской сначала всё валили именно на АСУ.
>>811147
И что студентоте теперь в пограммированние вкатываться?
Кстати, у макак прогеров вроде и зп повыше...
Алсо, ребят, го устроим опрос ЗПшек, пишите город и вашу ЗП
И что студентоте теперь в пограммированние вкатываться?
Кстати, у макак прогеров вроде и зп повыше...
Алсо, ребят, го устроим опрос ЗПшек, пишите город и вашу ЗП
>>803444
Может конечно не актуально, но отвечу
У тебя код в исполняется последовательно
В твоём примере
JC l1 //в этом месте проверяем RLO
l1: +I //а в это место ты попадаешь в любом случаи потому, что это у тебя следующие действие последовательное ибо лейбл никак на последовательность выполнения кода не влияет
Тебе на до пилить чтото типа
A #start
JCN l1 //проверяешь значение РЛО и если оно не 1, то переходит по лейблу и пропускает код сложения
L 2
L 3
+I
T Hui
l1:
както так
Может конечно не актуально, но отвечу
У тебя код в исполняется последовательно
В твоём примере
JC l1 //в этом месте проверяем RLO
l1: +I //а в это место ты попадаешь в любом случаи потому, что это у тебя следующие действие последовательное ибо лейбл никак на последовательность выполнения кода не влияет
Тебе на до пилить чтото типа
A #start
JCN l1 //проверяешь значение РЛО и если оно не 1, то переходит по лейблу и пропускает код сложения
L 2
L 3
+I
T Hui
l1:
както так
>>812005
Лол, у меня на потоке еще 10 лет назад вкатывались, еще когда это не было мейнстримом. Тут, может, дело в том, что у меня родня на производстве на инженерных должностях всю жизнь проработала, и я со школы ещё узнавал, как там что происходит. И примерно знал уже куда и на что иду, хотя абсолютно не по протекции.
>И что студентоте теперь в пограммированние вкатываться?
Лол, у меня на потоке еще 10 лет назад вкатывались, еще когда это не было мейнстримом. Тут, может, дело в том, что у меня родня на производстве на инженерных должностях всю жизнь проработала, и я со школы ещё узнавал, как там что происходит. И примерно знал уже куда и на что иду, хотя абсолютно не по протекции.
>>812005
Все успешные с потока вкатились в программирование.
Несколько по инженерным должностям рассосались. По профке я один, но больше идет упор в КИПиА.
В среднем у макак выше и быстрее рост зп. Если ты не получаешь удовольствие от этой работы, то перекатывайся в программисты или сис админы.
Такова реальность.
Все успешные с потока вкатились в программирование.
Несколько по инженерным должностям рассосались. По профке я один, но больше идет упор в КИПиА.
В среднем у макак выше и быстрее рост зп. Если ты не получаешь удовольствие от этой работы, то перекатывайся в программисты или сис админы.
Такова реальность.
>>812128
Да ладно нахуй, неужели все так плохо?
Просто смотрел зарплату асутпиперов в сша и охуевал, когда проходил практику на заводе, наши асу ныли на зп 50к. Да и вообще видел около нулевой уровень автоматизации маш.предприятий.
То есть актуальнее сейчас на третьем курсе не ТАУ дрочить а вебмакакой становиться до конца?
Дико кекаю, я вас услышал
Да ладно нахуй, неужели все так плохо?
Просто смотрел зарплату асутпиперов в сша и охуевал, когда проходил практику на заводе, наши асу ныли на зп 50к. Да и вообще видел около нулевой уровень автоматизации маш.предприятий.
То есть актуальнее сейчас на третьем курсе не ТАУ дрочить а вебмакакой становиться до конца?
Дико кекаю, я вас услышал
Шалом анонасы. В общем ситуация такая, что на данный момент работаю ПНРщиком, но есть желание ближе к лету перекатываться в программирование плк (локация Дс2, вакансии есть). Так вот с самими контроллерами проблем нет, даже пару несколько проектов делал на смене, овене и мицубиши. С интерфейсами дружу и со скадой проблем не будет думаю. Но вот постоянно вижу в требованиях знание sql. Что для меня просто непонятно темный лес. В общем прошу гайд с тем что и для чего в нашей сфере и литературой либо ссылкой на видосики.
>>812247
Youtube, гоша дударь sql забей
Youtube, гоша дударь sql забей
>>812213
Если есть вариант свалить за бугор или попасть в крупную контору в этой стране, то все будет отлично. Если нет, то в данный момент времени да, лучше становиться веб макакой.
Да, примерно так. Причем со временем будешь понимать, что автоматизация им нужна не для облегчения работы потому что за это надо платить, а чтобы все как у людей.
Если есть вариант свалить за бугор или попасть в крупную контору в этой стране, то все будет отлично. Если нет, то в данный момент времени да, лучше становиться веб макакой.
>Да и вообще видел около нулевой уровень автоматизации маш.предприятий.
Да, примерно так. Причем со временем будешь понимать, что автоматизация им нужна не для облегчения работы потому что за это надо платить, а чтобы все как у людей.
30 лвл. Закончил ПТУ. Работаю киповцем уже 10 лет. Стоит ли получать вышку и перекатываться в АСУшники? Когда отучусь будет 35 лет и 0 лет опыта на инженерных должностях
>>813201
Ну а почему нет? У меня так было в 27. Только надо доказывать будет всё-таки что ты что-то умеешь, я в степе ковырялся до этого несколько лет сам, делал тестовое задание по программированию в нём перед собеседованием в пусконаладочную контору, там даже конкурс на место был.
Ну а почему нет? У меня так было в 27. Только надо доказывать будет всё-таки что ты что-то умеешь, я в степе ковырялся до этого несколько лет сам, делал тестовое задание по программированию в нём перед собеседованием в пусконаладочную контору, там даже конкурс на место был.
>>808313
Что требовали по знаниям? Знания электротехники, жесткого матана, физики, химии?
Что требовали по знаниям? Знания электротехники, жесткого матана, физики, химии?
>>813673
Знания металлургическиз процессов, ПЛК, електротехнику.
Знания металлургическиз процессов, ПЛК, електротехнику.
>>813670
С ней все так 80-100к год, дофига офферов с зп 120-140 год
С ней все так 80-100к год, дофига офферов с зп 120-140 год
У меня один вопрос. Какого хуя такие маленькие ЗП?
С другом ушли работать одновременно практически. Я вкатился по СПЕЦИАЛЬНОСТИ ну нравится мне бледяь асушником. Программирую сиёменс и низ и верх и монтажу местами. Получаю после года работы 30к. Друг сидит в офисе js макакой практически с нулевым опытом при старте. Уже имеет 70к и практически никакой ответственности. А я тут недавно включил ИТОН ебучий и он просто взорвался нахуймонтаж был правильный, всё подключено правильно он просто решил взорваться. А это хуйня стоит 200к. Благо по гарантии отремонтировали.
С другом ушли работать одновременно практически. Я вкатился по СПЕЦИАЛЬНОСТИ ну нравится мне бледяь асушником. Программирую сиёменс и низ и верх и монтажу местами. Получаю после года работы 30к. Друг сидит в офисе js макакой практически с нулевым опытом при старте. Уже имеет 70к и практически никакой ответственности. А я тут недавно включил ИТОН ебучий и он просто взорвался нахуймонтаж был правильный, всё подключено правильно он просто решил взорваться. А это хуйня стоит 200к. Благо по гарантии отремонтировали.
>>803444
Я конечно не хочу тебя растаивать. Но сименс уходит от использования stl. В новых codestyle вообще говорят, что не рекомендован к использованию. А в 1200/1500 вообще выпилили трансляторы в stl с языков высокого уровня. То есть теперь fbd/lad имеют свои компиляторы без трансляции в stl, как и scl. Так что изучать stl имхо бесполезная вещь на данном этапе развития. Конечно если ты по своей природе не работаешь с легаси без проектной.
Кста в московском офисе сименс оч любят stl и некоторые курсы продолжают читать на нем, но насколько я понимаю даже они сейчас пытаются переписывать свои МЕТОДИЧКИ.
Я конечно не хочу тебя растаивать. Но сименс уходит от использования stl. В новых codestyle вообще говорят, что не рекомендован к использованию. А в 1200/1500 вообще выпилили трансляторы в stl с языков высокого уровня. То есть теперь fbd/lad имеют свои компиляторы без трансляции в stl, как и scl. Так что изучать stl имхо бесполезная вещь на данном этапе развития. Конечно если ты по своей природе не работаешь с легаси без проектной.
Кста в московском офисе сименс оч любят stl и некоторые курсы продолжают читать на нем, но насколько я понимаю даже они сейчас пытаются переписывать свои МЕТОДИЧКИ.
>>814967
В этом вся суть АСУТП в России
В этом вся суть АСУТП в России
>>813434
Если я например поступлю на заочку, отучусь хотя бы год, потом со справкой с места учёбы реально будет вкатиться, типа авансом? Конечно при условии, что моих знаний будет достаточно
Если я например поступлю на заочку, отучусь хотя бы год, потом со справкой с места учёбы реально будет вкатиться, типа авансом? Конечно при условии, что моих знаний будет достаточно
>>815002
Нет.
Нет.
24 Кб, 800x450>>812995
Хехе сразу вспомнились рассказы друзей с завода и техно бугурт треды из б, про новые станки, годами стоящие в консервате, потому что ну нахуй это же людей учить надо. А вдруг сломается?
>>814967
Ъуъ сука. За больное зацепил.
Практически такая же ситуация. Верх, низ и монтаж/переборка криво собранных шкафов. Та же зп, почти год стажа и это скорее всего потолок. На крайнем объекте контроллер бахнул из за кривой сборки. Еще дня два глаз непроизвольно дергался. Не говоря уже про постоянную шизу, что какой нибудь чучмек в венткороб полезет или с другой стороны кто нибудь из электриков полезет, когда я контакторами на освещении захочу пощелкать.
Хехе сразу вспомнились рассказы друзей с завода и техно бугурт треды из б, про новые станки, годами стоящие в консервате, потому что ну нахуй это же людей учить надо. А вдруг сломается?
>>814967
Ъуъ сука. За больное зацепил.
Практически такая же ситуация. Верх, низ и монтаж/переборка криво собранных шкафов. Та же зп, почти год стажа и это скорее всего потолок. На крайнем объекте контроллер бахнул из за кривой сборки. Еще дня два глаз непроизвольно дергался. Не говоря уже про постоянную шизу, что какой нибудь чучмек в венткороб полезет или с другой стороны кто нибудь из электриков полезет, когда я контакторами на освещении захочу пощелкать.
>>806325
Че за фирма?
Че за фирма?
>>814967
Вывод: пора уходить в js макаку
Вывод: пора уходить в js макаку
Суп воркач. Подскажи, какое оптимальное максимальное количество регистров можно читать через modbus без проблем? Это как-то зависит от контроллера? Вчера пытался прочитать 100 и мне либо контроллер не давал, либо это ограничение протокола modbus. Получается мне надо дробить запросы, вот думаю какое количество регистров оптимальное для чтения за раз.
>>816081
Это обычно зависит от опрашиваемого устройства.
Ограничения Modbus - максимум 125 регистров в одном запросе при чтении и 123 - при записи. Практически все контроллеры позволяют отправлять запросы такой длины.
Это обычно зависит от опрашиваемого устройства.
Ограничения Modbus - максимум 125 регистров в одном запросе при чтении и 123 - при записи. Практически все контроллеры позволяют отправлять запросы такой длины.
>>816087
Спасибо. Этого знания мне не хватало.
Спасибо. Этого знания мне не хватало.
>>816275
в ДС нашёл только одну (!) и это IoT, лол местный IoTчик обрадуется
https://hh.ru/vacancy/35121109
в ДС нашёл только одну (!) и это IoT, лол местный IoTчик обрадуется
https://hh.ru/vacancy/35121109
6 Кб, 225x225>>816424
Ну что, братишки, пиздец вам получается
PEP 8 то хотя бы открывали? Или все стои s7-necro дрочите
>Industry 4.0
Ну что, братишки, пиздец вам получается
PEP 8 то хотя бы открывали? Или все стои s7-necro дрочите
>>816835
Что-то мне подсказывает, что в треде не я один Кнута почитывал на досуге. А ты тут со своей пепегой унылой.
Что-то мне подсказывает, что в треде не я один Кнута почитывал на досуге. А ты тут со своей пепегой унылой.
>>816914
и на хуй он те нужен . просто запомнить где какие виды алгоритмов оптимальнее.
мимо не програмист
и на хуй он те нужен . просто запомнить где какие виды алгоритмов оптимальнее.
мимо не програмист
Суп воркач.
Пилю веб интерфейс для плк.
На плк есть список ИД карточек доступа, и мне нужно чтобы ИД в БД и на ПЛК совпадали. Я не АСУшник и хз какой подход выбрать:
1. При добавлении или удалении карт ПОЛНОСТЬЮ перезаписывать регистр где находится список этих карт в несколько запросов
2. При добавлении вставлять записи в конец списка, а удаление предоставлять контроллеру. Типа помечать записи которые нужно удалить, а он сам уже решит что к чему.
Пилю веб интерфейс для плк.
На плк есть список ИД карточек доступа, и мне нужно чтобы ИД в БД и на ПЛК совпадали. Я не АСУшник и хз какой подход выбрать:
1. При добавлении или удалении карт ПОЛНОСТЬЮ перезаписывать регистр где находится список этих карт в несколько запросов
2. При добавлении вставлять записи в конец списка, а удаление предоставлять контроллеру. Типа помечать записи которые нужно удалить, а он сам уже решит что к чему.
>>817008
У меня батя с 80х кодит всякие БД и когда-то делал свою эрзац-субд, меня учил что в 99.9% случаев в каждой таблице должен быть свой первичный ключ, итого в БД у тебя обязательно будет поле ID как PrimaryKey со всеми триггерами и логиками CRUD и поле ID_CARD с номером пропуска к которому требование - только уникальность. В каком виде пихнуть в контроллер - уже на твоё усмотрение. Алсо, почитай про нормальные формы хранения данных, кортежи, теорию множеств и вот ето всё.
>>816835
Кстати этот хоть и настолько жирный что и вытек за пределы /wrk, но отчасти прав. Но жирный же, ужас, настолько жирный что даже не тонкий.
асу-кун без практики
У меня батя с 80х кодит всякие БД и когда-то делал свою эрзац-субд, меня учил что в 99.9% случаев в каждой таблице должен быть свой первичный ключ, итого в БД у тебя обязательно будет поле ID как PrimaryKey со всеми триггерами и логиками CRUD и поле ID_CARD с номером пропуска к которому требование - только уникальность. В каком виде пихнуть в контроллер - уже на твоё усмотрение. Алсо, почитай про нормальные формы хранения данных, кортежи, теорию множеств и вот ето всё.
>>816835
Кстати этот хоть и настолько жирный что и вытек за пределы /wrk, но отчасти прав. Но жирный же, ужас, настолько жирный что даже не тонкий.
асу-кун без практики
>>817015
Не, анончик, как хранить это в своей БД я знаю. Мне нужно просто поддерживать актуальное состояние. Чтобы данные на ПЛК и в БД были одинаковые.
Отсюда вопрос, какими методами поддерживать консистентное состояние данных на ПЛК.
1. при любом изменении перезаписывать ВСЕ регистры
2. более хитровыебаная логика (какая?)
> У меня батя с 80х кодит всякие БД и когда-то делал свою эрзац-субд, меня учил что в 99.9% случаев в каждой таблице должен быть свой первичный ключ, итого в БД у тебя обязательно будет поле ID как PrimaryKey со всеми триггерами и логиками CRUD и поле ID_CARD с номером пропуска к которому требование - только уникальность. В каком виде пихнуть в контроллер - уже на твоё усмотрение. Алсо, почитай про нормальные формы хранения данных, кортежи, теорию множеств и вот ето всё.
Не, анончик, как хранить это в своей БД я знаю. Мне нужно просто поддерживать актуальное состояние. Чтобы данные на ПЛК и в БД были одинаковые.
Отсюда вопрос, какими методами поддерживать консистентное состояние данных на ПЛК.
1. при любом изменении перезаписывать ВСЕ регистры
2. более хитровыебаная логика (какая?)
>>817016
А контроллер умеет в ODBC, лол? Какой вообще контроллер? Можно modbus opc использовать, контроллер будет клиентом, и не надо ебаться с актуализацией. А как ты хочешь - самое лёгкое в лоб писать все регистры, иначе будешь колхозить субд внутри контроллера, а оно тебе надо?
А контроллер умеет в ODBC, лол? Какой вообще контроллер? Можно modbus opc использовать, контроллер будет клиентом, и не надо ебаться с актуализацией. А как ты хочешь - самое лёгкое в лоб писать все регистры, иначе будешь колхозить субд внутри контроллера, а оно тебе надо?
>>817021
Очень сомневаюсь.
Контроллер шнайдер (больше пока сказать не могу, я веб макакая АСУшника рядом нет, он тоже не очень опытный).
Основной мой вопрос: а правильно ли это? Типа сразу всё перезаписывать. Это нужно будет записывать в несколько запросов. Вдруг пройдут только 2 из 3х, например, или 1 из 3х. У меня к стабильности такого решения большие вопросы. Колхозить что-то на контроллере меньше всего бы хотелось.
> ODBC
Очень сомневаюсь.
Контроллер шнайдер (больше пока сказать не могу, я веб макакая АСУшника рядом нет, он тоже не очень опытный).
> А как ты хочешь - самое лёгкое в лоб писать все регистры, иначе будешь колхозить субд внутри контроллера, а оно тебе надо?
Основной мой вопрос: а правильно ли это? Типа сразу всё перезаписывать. Это нужно будет записывать в несколько запросов. Вдруг пройдут только 2 из 3х, например, или 1 из 3х. У меня к стабильности такого решения большие вопросы. Колхозить что-то на контроллере меньше всего бы хотелось.
>>817023
Сколько всего записей будет? Какой вид записи (поля/атрибуты)? Я так понимаю в контроллере тебе надо хранить только список разрешенных для пропуска ID, вот можешь заранее отсортировать их и записать массивом. Можно даже не после любой запси в СУБД это сделать, а вывести отдельную кнопку "акутуализировать на плк". А дальше твой АСУшник быстрым биномным поиском будет искать в массиве пропуск.
По надёжности не знаю. Modbus через 485 и 232 не сильно надёжен, надо контролировать самостоятельно доставку, может в modbus/tcp это контролируется самим tcp - пусть знающие скажут.
Сколько всего записей будет? Какой вид записи (поля/атрибуты)? Я так понимаю в контроллере тебе надо хранить только список разрешенных для пропуска ID, вот можешь заранее отсортировать их и записать массивом. Можно даже не после любой запси в СУБД это сделать, а вывести отдельную кнопку "акутуализировать на плк". А дальше твой АСУшник быстрым биномным поиском будет искать в массиве пропуск.
По надёжности не знаю. Modbus через 485 и 232 не сильно надёжен, надо контролировать самостоятельно доставку, может в modbus/tcp это контролируется самим tcp - пусть знающие скажут.
>>817032
Да, ты всё правильно понимаешь.
На данный момент список идшников занимает 240 слов. В перспективе может и 1к и 2к.
Решили делать всё примерно так, как ты сказал.
Только при добавлении я буду "добавлять" в массив (хотя тут еще хз, может тоже полную синхронизацию стоит сделать), а при удалении полную синхронизацию, чтобы не было пробелов в списке, и он всегда был отсортирован как нужно. Надежность в принципе должна обеспечить "высокая" сторона. Пишу на питоне, тут есть для этого все инструменты. Думаю первый запуск покажет слабые места, и будет видно куда копать.
В общем, спасибо анончик. Развеял мои сомнения.
Да, ты всё правильно понимаешь.
На данный момент список идшников занимает 240 слов. В перспективе может и 1к и 2к.
Решили делать всё примерно так, как ты сказал.
Только при добавлении я буду "добавлять" в массив (хотя тут еще хз, может тоже полную синхронизацию стоит сделать), а при удалении полную синхронизацию, чтобы не было пробелов в списке, и он всегда был отсортирован как нужно. Надежность в принципе должна обеспечить "высокая" сторона. Пишу на питоне, тут есть для этого все инструменты. Думаю первый запуск покажет слабые места, и будет видно куда копать.
В общем, спасибо анончик. Развеял мои сомнения.
38 Кб, 473x588Серьёзно, чем ваша работа лучше работы эникея? Вроде, уровень тот же, по зарплате.
>>816946
Патамушта интересно. Предлагаешь в свободное время молотом ведьм зачитываться?
Патамушта интересно. Предлагаешь в свободное время молотом ведьм зачитываться?
>>816275
На самом деле дикий обсер
>>816424
за 150к по требованиям в рахе ты должен сука знать настройку как минимум трех контроллеро, показать свой какой нибудь проект на плате. Знать 3 языка машинного программирования, охуенно разбираться в схемотехнике и уметь связать свое устройство блять с небом и аллахом ну и опыт в отрасли 5+ лет. Однако нач отдела при таких условиях будет получать все равно больше тебя.
При этом какой нибудь джун по жаве или питону имеет 100к со старта.
На самом деле дикий обсер
>>816424
за 150к по требованиям в рахе ты должен сука знать настройку как минимум трех контроллеро, показать свой какой нибудь проект на плате. Знать 3 языка машинного программирования, охуенно разбираться в схемотехнике и уметь связать свое устройство блять с небом и аллахом ну и опыт в отрасли 5+ лет. Однако нач отдела при таких условиях будет получать все равно больше тебя.
При этом какой нибудь джун по жаве или питону имеет 100к со старта.
>>817955
И кстати, забыл добавить. Что настроившего оборудование АСУШНика можно выгонять на следующий день, если директор не собирается ближайшие года 2 менять тех процесс, но лучше подождать месяц, пока всплывут косяки, дабы тот их охотно исправил.
И кстати, забыл добавить. Что настроившего оборудование АСУШНика можно выгонять на следующий день, если директор не собирается ближайшие года 2 менять тех процесс, но лучше подождать месяц, пока всплывут косяки, дабы тот их охотно исправил.
>>817960
Такое чуство что ты думаешь что судьба АСУшника это облуга на заводе, а не разработка с пусконаладкой.
П.С. ты говоришь настройкак как минимум 3 контроллеров ккэак будто это что-то особенное. Имел дело с семеном, шнайдером и роквелом, те же яйца.
Такое чуство что ты думаешь что судьба АСУшника это облуга на заводе, а не разработка с пусконаладкой.
П.С. ты говоришь настройкак как минимум 3 контроллеров ккэак будто это что-то особенное. Имел дело с семеном, шнайдером и роквелом, те же яйца.
>>814971
Так потому, что это древнее говно, его уже лет как 5-8 выпилили из стандартов МЭК (в которых он завётся IL)
>Но сименс уходит от использования stl. В новых codestyle вообще говорят, что не рекомендован к использованию.
Так потому, что это древнее говно, его уже лет как 5-8 выпилили из стандартов МЭК (в которых он завётся IL)
>>817955
А что это большие требования?
За 3 года в инжениренговой фирме делал проекты на овне симёне и шнайдере от 100 до 4000 сигналов
охуенно разбиратся в схемотехники асушнику и не обязательно, достаточно элементарного понятия как электричество работает и как у тебя сигналы в контроллер ходят, ну и как двигатели работают пригодится, что бы мочь частотник настроить
А по зп 100+ мне за время работы предлагали 3 таких вакансии, одну за границей там ~200к получалось, одну в инж фирме 130к и одну в новосибе нач. асутп ~100к, но мне и так норм сижу в своём усть пиздюйске за 70к
А что это большие требования?
За 3 года в инжениренговой фирме делал проекты на овне симёне и шнайдере от 100 до 4000 сигналов
охуенно разбиратся в схемотехники асушнику и не обязательно, достаточно элементарного понятия как электричество работает и как у тебя сигналы в контроллер ходят, ну и как двигатели работают пригодится, что бы мочь частотник настроить
А по зп 100+ мне за время работы предлагали 3 таких вакансии, одну за границей там ~200к получалось, одну в инж фирме 130к и одну в новосибе нач. асутп ~100к, но мне и так норм сижу в своём усть пиздюйске за 70к
>>818059
Расскажи поподробнее что должен знать/уметь средний такой инженер асутп? Хотя бы что бы получать 70к
Расскажи поподробнее что должен знать/уметь средний такой инженер асутп? Хотя бы что бы получать 70к
>>818035
Уже лет 10+ привлекаем подрядчиков на программирование и они у нас разбиты на классы:
Кабанчики
Как правило это бывшие КИП-овцы/монтажники решившие, что могут в разработку (те самые 700р-точка-боги).
Не могут даже нормально оценить трудозатраты. Обычно берут аванс и уходят в закат. Как ни странно, особо умелые могут не хило приседать на уши.
Основная задача отсечь этих ребят
Додики
Эти парни уже получше. Отлично знают основы схемотехники (некоторые даже программируют по вечерам какие-нибудь avr-ы), но при этом нулевая культура программирования.
Могут делать простенькие проекты, но как показывает практика на больших и сложных обсираются. Пишут лютых не поддерживаемый говнокод. Не могут работать в команде
Аутисты
Это ребята которые изучали программирование в вузе (некоторые даже на ИТ специальностях), но по какой то причине попали в асутп. Схемотехнику знают посредственно, но на сколько этого требуется. Хорошо ориентируются в алгоритмах и структурах данных. Есть культура разработки. Самые нормальные ребята. Постоянно ищем таких ребят
Стоит отметить еще отдельный вид бедолаг, которых обычно прямо от завода пихают на курсы по всяким DCS.
Но тк. DCS это целая культура и философия для развитых стран белых людей, то для России это максимум не пригодно и не работает.
После курсов обычно в конвульсиях делают 1-2 проекта и увольняются. Нормальных специалистов по DCS не видели в принципе
>ты думаешь что судьба АСУшника это облуга на заводе
Уже лет 10+ привлекаем подрядчиков на программирование и они у нас разбиты на классы:
Кабанчики
Как правило это бывшие КИП-овцы/монтажники решившие, что могут в разработку (те самые 700р-точка-боги).
Не могут даже нормально оценить трудозатраты. Обычно берут аванс и уходят в закат. Как ни странно, особо умелые могут не хило приседать на уши.
Основная задача отсечь этих ребят
Додики
Эти парни уже получше. Отлично знают основы схемотехники (некоторые даже программируют по вечерам какие-нибудь avr-ы), но при этом нулевая культура программирования.
Могут делать простенькие проекты, но как показывает практика на больших и сложных обсираются. Пишут лютых не поддерживаемый говнокод. Не могут работать в команде
Аутисты
Это ребята которые изучали программирование в вузе (некоторые даже на ИТ специальностях), но по какой то причине попали в асутп. Схемотехнику знают посредственно, но на сколько этого требуется. Хорошо ориентируются в алгоритмах и структурах данных. Есть культура разработки. Самые нормальные ребята. Постоянно ищем таких ребят
Стоит отметить еще отдельный вид бедолаг, которых обычно прямо от завода пихают на курсы по всяким DCS.
Но тк. DCS это целая культура и философия для развитых стран белых людей, то для России это максимум не пригодно и не работает.
После курсов обычно в конвульсиях делают 1-2 проекта и увольняются. Нормальных специалистов по DCS не видели в принципе
>>818577
Потому, что в в аутсорс поддержку не своего проекта идут только всякие колхозники и прочие аутисты.
У человека который занимается эксплуатацией и мелкопроектами на 100 сигналов по факту не может сформироваться культура программирования.
А нормальные АСУТП программисты либо сидят в инженеринговых фирмах, либо перекатываются в обычных программеров
Потому, что в в аутсорс поддержку не своего проекта идут только всякие колхозники и прочие аутисты.
У человека который занимается эксплуатацией и мелкопроектами на 100 сигналов по факту не может сформироваться культура программирования.
А нормальные АСУТП программисты либо сидят в инженеринговых фирмах, либо перекатываются в обычных программеров
>>818910
Медсестру могут ситуативно отблагодарить денежкой за вынос уток/уколы, а аникея никто ничем никогда не отблагодарит.
Медсестру могут ситуативно отблагодарить денежкой за вынос уток/уколы, а аникея никто ничем никогда не отблагодарит.
Если stl(IL) выбросили из МЭК на чём предлагается делать математические операции, операции сравнения и шуршать битами?
>>819007
на всём остальном? тот же scl(st), да и на всех остальных ничего из этого сильного геморроя не представляет
на всём остальном? тот же scl(st), да и на всех остальных ничего из этого сильного геморроя не представляет
>>818577
Подожди, ты хочешь сказать что твой завод просто нанимает фрилансеров из мелкоконтор? Вы там охуели совсем от экономии?
Подожди, ты хочешь сказать что твой завод просто нанимает фрилансеров из мелкоконтор? Вы там охуели совсем от экономии?
>>819493
Троллейбус из буханки? Можно, но ЗАЧЕМ?
Я IL полюбил за простоту и лаконичность. А теперь нужно будет городить индусский код чтобы одну-две операции выполнить, которые две строчки занимали и 8 символов.
SCL ещё ладно. Его хоть добавили обязательным в среду разработки? Простите, я из пещеры.
Троллейбус из буханки? Можно, но ЗАЧЕМ?
Я IL полюбил за простоту и лаконичность. А теперь нужно будет городить индусский код чтобы одну-две операции выполнить, которые две строчки занимали и 8 символов.
SCL ещё ладно. Его хоть добавили обязательным в среду разработки? Простите, я из пещеры.
>>819950
В ТиаПортал да.
В ТиаПортал да.
>>819821
Весьма распространённая практика на Западе. Нюанс в том что западные фрилансеры зарегулированы законами и контрактами и отвечают за базар, а здесь мы имеем кабанчиков онли с оплатой в чёрную с соответствующим результатом.
мимо со свободной промышленной зоны
Весьма распространённая практика на Западе. Нюанс в том что западные фрилансеры зарегулированы законами и контрактами и отвечают за базар, а здесь мы имеем кабанчиков онли с оплатой в чёрную с соответствующим результатом.
мимо со свободной промышленной зоны
>>820012
На "Западе" мелкофирмы нанимаются для обновления простых устройств без особых алгоритмов, которые вполне можно сдавать как 700р за точку. И только в случае если поставщик этого оборудывния недоступен.
Короче, те вещи что можно вполне сделать дома, если в штате есть свой инженер.
На "Западе" мелкофирмы нанимаются для обновления простых устройств без особых алгоритмов, которые вполне можно сдавать как 700р за точку. И только в случае если поставщик этого оборудывния недоступен.
Короче, те вещи что можно вполне сделать дома, если в штате есть свой инженер.
>>820260
Зачем держать своего инженера если можно раз в 4 года проводить плановую модернизацию силами надёжного подрядчика?
Зачем держать своего инженера если можно раз в 4 года проводить плановую модернизацию силами надёжного подрядчика?
>>817008
Посмотри как это сделано в Болиде и еби мозги https://habr.com/ru/company/ifree/blog/253551/
Посмотри как это сделано в Болиде и еби мозги https://habr.com/ru/company/ifree/blog/253551/
>>819821
Крупноконторы вам продают тех же додиков, а то и кабанчиков, только по x3
Плюс мы нормальным ребятам заработать даем. Один BI/BO у нас стоит 1500, АI/AO - 2000
Крупноконторы вам продают тех же додиков, а то и кабанчиков, только по x3
Плюс мы нормальным ребятам заработать даем. Один BI/BO у нас стоит 1500, АI/AO - 2000
>>820722
Дай вам Бог здоровья. Абсолютно верный подход.
мимо тот самый упоминаемый инженер в штате
>Плюс мы нормальным ребятам заработать даем.
Дай вам Бог здоровья. Абсолютно верный подход.
мимо тот самый упоминаемый инженер в штате
>>820470
Что за тупой вопрос в стиле эффективного менеджера?
>>820722
Они продают не "додиков" с "кабанчикам", а свой опыт, свои стандарты и поддержку своего технического опыта. К заводу приедет откоментированный софт со всей сопутствующей документацией и созданный на основе уже существующих отлаженных установок и прверенный на реальном ПЛК.
И что это за бред за AI/AO ты пишешь? Хочес зказать что за пропорциональный клапан и расходометр нужно платить ту же сумму независимо от того под PIDом ли он или нет?
Что за тупой вопрос в стиле эффективного менеджера?
>>820722
Они продают не "додиков" с "кабанчикам", а свой опыт, свои стандарты и поддержку своего технического опыта. К заводу приедет откоментированный софт со всей сопутствующей документацией и созданный на основе уже существующих отлаженных установок и прверенный на реальном ПЛК.
И что это за бред за AI/AO ты пишешь? Хочес зказать что за пропорциональный клапан и расходометр нужно платить ту же сумму независимо от того под PIDом ли он или нет?
>>820847
Работал в 2 фирмах интеграторов и стоимость написания ПО считалась строго по количеству сигналов
Поначалу сам был в недоумение, но судя по всему это норма
Мимоанон
> Хочес зказать что за пропорциональный клапан и расходометр нужно платить ту же сумму независимо от того под PIDом ли он или нет?
Работал в 2 фирмах интеграторов и стоимость написания ПО считалась строго по количеству сигналов
Поначалу сам был в недоумение, но судя по всему это норма
Мимоанон
29 Кб, 354x360>>820847
>Они продают свой опыт, свои стандарты и поддержку своего технического опыта
>созданный на основе уже существующих отлаженных установок
>>820863
Есть методика соствления сметы по ФЭРП. Там не только от количества сигналов, но и от степени автоматизации, уровня сложности, метрологической и информационной
Есть методика соствления сметы по ФЭРП. Там не только от количества сигналов, но и от степени автоматизации, уровня сложности, метрологической и информационной
>>820921
Вот только по ней выходит такое количество миллионов даже за средний проект, что никто в здравом уме платить столько не будет. У нас на эту смету приходится делать понижающий коэффициент начиная от 0,35 и ниже, чтобы хоть как то конкурировать на торгах.
Вот только по ней выходит такое количество миллионов даже за средний проект, что никто в здравом уме платить столько не будет. У нас на эту смету приходится делать понижающий коэффициент начиная от 0,35 и ниже, чтобы хоть как то конкурировать на торгах.
>>820968
Значит, сметчики хуево считают.
Значит, сметчики хуево считают.
>>820847
Все крупные АСУ-конторы на 90% состоят из студней, со страшной текучкой и 2-3 нагретых додиков, которые "свой опыт, свои стандарты и поддержку своего технического опыта" пытаются им навязать. В итоге проект делают 2-3 студента, который в итоге становится не поддерживаемый. Проходили - знаем
Все крупные АСУ-конторы на 90% состоят из студней, со страшной текучкой и 2-3 нагретых додиков, которые "свой опыт, свои стандарты и поддержку своего технического опыта" пытаются им навязать. В итоге проект делают 2-3 студента, который в итоге становится не поддерживаемый. Проходили - знаем
>>820847
Странно что ты не понимаешь. По хорошему оборудование раз в пять лет должно проходить полную модернизацию.
>Что за тупой вопрос в стиле эффективного менеджера?
Странно что ты не понимаешь. По хорошему оборудование раз в пять лет должно проходить полную модернизацию.
>>821027
То есть лучше когда проект делает сразу групка человек каждый по его личному предпочтению, без знания техпроцесса и запускать его будут тоже они без возможности позвонит в технический офис при проблемах? Знаешь, был у меня подобный опыт, из-за нехватеи персонала передали один ПЛК на разработек мелкофирме. Как результат получили дико просранные сроки, половину этого ПЛК нам пришлось допиливать самостоятельно, и вот сейчас после 3 лет я должен буду возвращатся обратно на тот завод перепиливать высранные этими фрилансерами гидростанции. ИЧСХ, охлаждение, рольганги, прижимные ролики и аварийка, которые пилил вчерашний студент (Я), никаких проблем не имеют.
>>821074
Какое отношение модернизация оборудования имеет к необходимости иметь собственного инженера?
То есть лучше когда проект делает сразу групка человек каждый по его личному предпочтению, без знания техпроцесса и запускать его будут тоже они без возможности позвонит в технический офис при проблемах? Знаешь, был у меня подобный опыт, из-за нехватеи персонала передали один ПЛК на разработек мелкофирме. Как результат получили дико просранные сроки, половину этого ПЛК нам пришлось допиливать самостоятельно, и вот сейчас после 3 лет я должен буду возвращатся обратно на тот завод перепиливать высранные этими фрилансерами гидростанции. ИЧСХ, охлаждение, рольганги, прижимные ролики и аварийка, которые пилил вчерашний студент (Я), никаких проблем не имеют.
>>821074
Какое отношение модернизация оборудования имеет к необходимости иметь собственного инженера?
>>821184
Чисто теоретически, после покупки установки/цеха/завода, специалисты продавца должны её от ПНРить и после этого никто не должен лезть в неё своими шаловливыми руками, кроме КИПовца который будет фиксить поломки оборудования методом бездумной замены датчиков/реле/итд, но по моей практики это не работает.
Знаю как минимум 2 цеха где горе технологи каждую неделю придумывают различную залупу от "переименуйте позиции у нас они по другому должны называться в новом регламенте" до "бля тут датчик нужен и блокировки по нему, да и ещё и графиков наебашь ещё немного, и моточасы добавь"
Чисто теоретически, после покупки установки/цеха/завода, специалисты продавца должны её от ПНРить и после этого никто не должен лезть в неё своими шаловливыми руками, кроме КИПовца который будет фиксить поломки оборудования методом бездумной замены датчиков/реле/итд, но по моей практики это не работает.
Знаю как минимум 2 цеха где горе технологи каждую неделю придумывают различную залупу от "переименуйте позиции у нас они по другому должны называться в новом регламенте" до "бля тут датчик нужен и блокировки по нему, да и ещё и графиков наебашь ещё немного, и моточасы добавь"
>>821074
кек, система проектируется на 10, из которых первые 3 отлаживается, и тут хуяк и модернизация.
кек, система проектируется на 10, из которых первые 3 отлаживается, и тут хуяк и модернизация.
>>821993
С этого места поподробнее. Как можно купить под ключ то, чего еще не существует? Или модернизация имеется в виду в каком-то ином контексте?
>Модернизация покупается под ключ
С этого места поподробнее. Как можно купить под ключ то, чего еще не существует? Или модернизация имеется в виду в каком-то ином контексте?
>>821272
Видел две полярности. В одной Казахстан, кстати в организации было свой главный офис АСУ в котором сидели автоматчики и весело слали нахуй технологов и операторов на любые запросы изменить здесь да поменять там.
В другой Бразилия с Роквелом на заводе АСУшники как таковые вообще отсутствовали, зато была орда электриков что яросно чинила, правила, форсировал и вообще по разному издевалась над несчастной программой что начиналась писатся еще в 86.
>>821993
Хочешь европкареалий? Установка не модернизируется со времен царя гороха, только латается пока можно, потом все к чертям сносится и заказывается все новое.
А почему? А потому что сильное вмешательство требует новой сертификации у соответствующих органов, которую установка запущенная 20 лет тому назад хер получит. Законы поменялись.
>>822092
Наверное он имее ввиду что установка стаедся компании проводящей с наказом "верните работающей".
Видел две полярности. В одной Казахстан, кстати в организации было свой главный офис АСУ в котором сидели автоматчики и весело слали нахуй технологов и операторов на любые запросы изменить здесь да поменять там.
В другой Бразилия с Роквелом на заводе АСУшники как таковые вообще отсутствовали, зато была орда электриков что яросно чинила, правила, форсировал и вообще по разному издевалась над несчастной программой что начиналась писатся еще в 86.
>>821993
Хочешь европкареалий? Установка не модернизируется со времен царя гороха, только латается пока можно, потом все к чертям сносится и заказывается все новое.
А почему? А потому что сильное вмешательство требует новой сертификации у соответствующих органов, которую установка запущенная 20 лет тому назад хер получит. Законы поменялись.
>>822092
Наверное он имее ввиду что установка стаедся компании проводящей с наказом "верните работающей".
>>822133
Так это вроде бы называется гарантийное обслуживание и оно есть по умолчанию.
>стаедся компании проводящей с наказом "верните работающей"
Так это вроде бы называется гарантийное обслуживание и оно есть по умолчанию.
Каков шанс с нашей профой укатиться нахуй из рф? Желательно мб кто уезжал в Израиль? Страна с абсолютно мразотнейшим отношением к инженерам. Тошно от всего этого.
>>826725
Если хороший спец, то шанс нормальный. В конфах люди и с Китая, и с Германии, и с Испании сидят.
Если хороший спец, то шанс нормальный. В конфах люди и с Китая, и с Германии, и с Испании сидят.
>>826725
прям укатившихся не встречал
а вот народа который в рашке проводит по 2 месяца в год, а всё остальное время в странах жопного зарубежья, человека 4 наберётся
прям укатившихся не встречал
а вот народа который в рашке проводит по 2 месяца в год, а всё остальное время в странах жопного зарубежья, человека 4 наберётся
>>827869
Устроился на работку
@
Предвкушаешь коммандировочки в Китай, Бразилию, Италию, Швецию
@
Уже 2 года как катаешься по Таджикистанам, Киргистанам, Молдове, Армении и Грузии
Устроился на работку
@
Предвкушаешь коммандировочки в Китай, Бразилию, Италию, Швецию
@
Уже 2 года как катаешься по Таджикистанам, Киргистанам, Молдове, Армении и Грузии
>>828086
Как что-то плохое.
Как что-то плохое.
34 Кб, 412x332Посоветуйте датчик уровня вибрационного типа подешевле.
Надо сигнализировать верхний уровень в котле с кипящим раствором. Датчик сверху опускаться должен на 0,5м.
В Endress+Hauser мне такой за штуку евро предложили. Хочется подешевле. Кто сталкивался с такими задачами?
Надо сигнализировать верхний уровень в котле с кипящим раствором. Датчик сверху опускаться должен на 0,5м.
В Endress+Hauser мне такой за штуку евро предложили. Хочется подешевле. Кто сталкивался с такими задачами?
>>828465
Завтра им позвоню, но чую дорого будет.
Пока самый дешёвый, что нашёл, у РусАвтоматизации https://rusautomation.ru/datchiki_urovnya/rdm-405-0
Завтра им позвоню, но чую дорого будет.
Пока самый дешёвый, что нашёл, у РусАвтоматизации https://rusautomation.ru/datchiki_urovnya/rdm-405-0
Суп воркач. Захаживаю к тебе иногда за советом (пишу мини CRM для одного проекта).
Так вышло что сейчас у меня нет доступа к контроллеру, но мой код нужно как-то тестировать. Раньше для этого я использовал modbus poll, но там нет строковых типов данных, и с ними были проблемы в прошлый раз.
Может есть какой-то еще годный софт для эмуляции рабов?
Спасибо.
Так вышло что сейчас у меня нет доступа к контроллеру, но мой код нужно как-то тестировать. Раньше для этого я использовал modbus poll, но там нет строковых типов данных, и с ними были проблемы в прошлый раз.
Может есть какой-то еще годный софт для эмуляции рабов?
Спасибо.
>>828959
Я использую MasterOPC Universal Modbus Server. Строки поддерживаются, единственный нюанс - в них на уровне слэйва нельзя менять порядок байт.
Я использую MasterOPC Universal Modbus Server. Строки поддерживаются, единственный нюанс - в них на уровне слэйва нельзя менять порядок байт.
>>829004
Спасибо. Ща попробую.
Спасибо. Ща попробую.
>>828959
Я использовал такой, с автобусом на иконке, rsSim или как-то так называется.
Я использовал такой, с автобусом на иконке, rsSim или как-то так называется.
анончики, насолько хардкорный матан вам приходилось использовать в работе? синтез модели сложного технического процесса приходилось делать? мат модели?
Волей случая занесло на завод слесарем кипа, но это не точно. В цех средств не разрушающего контроля и метрологии. По образованию техник электрик, с электроникой всё хуёво, но можно подтянуть. Есть ли перспективы? Какие подводные? Меня заинтересовало возможность прокачать скил ремонта бытовой техники и вот вакансия интересная на вахту.
https://trudvsem.ru/vacancy/card/1112468003328/9bac83f6-e3cf-11e8-9140-736ab11edb0c?to=https://trudvsem.ru/vacancy/search?_page=0&_titleType=VACANCY_NAME&_title=%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%8C+%D0%BA%D0%B8%D0%BF&_schedule=WATCH&_publishDateType=ALL
https://trudvsem.ru/vacancy/card/1112468003328/9bac83f6-e3cf-11e8-9140-736ab11edb0c?to=https://trudvsem.ru/vacancy/search?_page=0&_titleType=VACANCY_NAME&_title=%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%8C+%D0%BA%D0%B8%D0%BF&_schedule=WATCH&_publishDateType=ALL
>>829803
формулу скорости, ускорения, и перевод оборотов в линейную скорость/перемещение
а ну ещё пару фильтров аналоговых сигналов пару запилил как то раз
формулу скорости, ускорения, и перевод оборотов в линейную скорость/перемещение
а ну ещё пару фильтров аналоговых сигналов пару запилил как то раз
>>830810
А вот эта хуйня которую нам на ТАУ рассказывают, все эти сумматоры хуяторы. Преобразование, упрощения, переходные функции. Дифуры эти ебаные, это вообще нахуй не надо что ли?
А вот эта хуйня которую нам на ТАУ рассказывают, все эти сумматоры хуяторы. Преобразование, упрощения, переходные функции. Дифуры эти ебаные, это вообще нахуй не надо что ли?
>>830931
Надо. Это облегчает понимание работы тех же библиотечных блоков в софте или там хардверных регуляторов-черных коробочек. Иногда это критично и необходимо.
Надо. Это облегчает понимание работы тех же библиотечных блоков в софте или там хардверных регуляторов-черных коробочек. Иногда это критично и необходимо.
>>829803
Ничего особо хардкорного я не делал. Из того что выбивается за обычные пиды была кинематическая модель для согласования движения нескольких приводов с переводами линейных в полярные координаты, и было еще пару раз дискретное преобразование Фурье для анализа частот вибраций.
>>830931
В принципе нет, но да. Тут проблема в том, что обычно сделать мат. модель системы для оптимального расчета обычно сложнее, чем просто подобрать способ управления, который тебя устроит. По крайне мере у меня так но у меня препод по ТАУ был мудак хуяривший лекции по учебникам из 70-ых без единого нормального примера из современной жизни
Ничего особо хардкорного я не делал. Из того что выбивается за обычные пиды была кинематическая модель для согласования движения нескольких приводов с переводами линейных в полярные координаты, и было еще пару раз дискретное преобразование Фурье для анализа частот вибраций.
>>830931
В принципе нет, но да. Тут проблема в том, что обычно сделать мат. модель системы для оптимального расчета обычно сложнее, чем просто подобрать способ управления, который тебя устроит. По крайне мере у меня так но у меня препод по ТАУ был мудак хуяривший лекции по учебникам из 70-ых без единого нормального примера из современной жизни
Ананасы, выручайте. Есть возможность где то качнуть скаду deltav для учебных целей? В инете ничего не нашел. Либо же fast/tools йокогавы. Блять, ну вообще ничего нет, как учиться то?
>>832415
Вот же она лежит https://rutracker.nl/forum/viewtopic.php?t=4234827
>Либо же fast/tools йокогавы
Вот же она лежит https://rutracker.nl/forum/viewtopic.php?t=4234827
>>832583
Если попроще, то MasterSCADA. Она до какого-то количества сигналов даже бесплатная вроде, чем наши конкуренты и пользуются, делают на ней небольшие проекты.
Если попроще, то MasterSCADA. Она до какого-то количества сигналов даже бесплатная вроде, чем наши конкуренты и пользуются, делают на ней небольшие проекты.
>>833332
Так древняя же версия, на защите дипломки потом преподы мозги ебать будут этим фактом.
Так древняя же версия, на защите дипломки потом преподы мозги ебать будут этим фактом.
>>833342
А насколько широкое применение си шарпа в мастерскаде? Можно писать годные штуки или же тупо для какой нибудь хуйни по сути скриптовый язык?
А насколько широкое применение си шарпа в мастерскаде? Можно писать годные штуки или же тупо для какой нибудь хуйни по сути скриптовый язык?
>>833480
А отгрузить от 3 лямов студенту за лицензию преподы не желают?
>потом преподы мозги ебать будут
А отгрузить от 3 лямов студенту за лицензию преподы не желают?
Господа, подскажите, где купить Seneca T201? Сколько ни гуглил, нигде чет нету в продаже
924 Кб, 804x511Джентльмены, есть у кого распиновка вот этого датчика? Древнее говно мамонта, но вот сейчас было откопано и понадобилось. Цвета проводов там нестандартные.
>>833646
Сам не юзал, только слышал о ней, сказать не могу.
>>835737
Первая ссылка в гугле https://totalkip.ru/goods/483428
Сам не юзал, только слышал о ней, сказать не могу.
>>835737
Первая ссылка в гугле https://totalkip.ru/goods/483428
>>835762
Конкретно на твой не нашёл, есть похожие
http://www.myhoskin.com/inst/website_pdfs/wenglor/photoelectric-sensors/roller_conveyor_systems.pdf
Конкретно на твой не нашёл, есть похожие
http://www.myhoskin.com/inst/website_pdfs/wenglor/photoelectric-sensors/roller_conveyor_systems.pdf
>>835722
На самом деле, бери любую бесплатную и делай свой проект. Программирование мышкой у всех по своей сути одинаковое, а тонкие нюансы и скрипты - это уже прикладное и нарабатываемое в процессе непосредственной работы и изучения.
Заодно ебнешь целую главу про взаимозаменяемость, свободный рынок и как сэкономил сотни нефти для народного хозяйства.
На самом деле, бери любую бесплатную и делай свой проект. Программирование мышкой у всех по своей сути одинаковое, а тонкие нюансы и скрипты - это уже прикладное и нарабатываемое в процессе непосредственной работы и изучения.
Заодно ебнешь целую главу про взаимозаменяемость, свободный рынок и как сэкономил сотни нефти для народного хозяйства.
Кто нибудь работал в ПО "Овен"? Стоит туда идти работать после универа? Погуглил асушные конторы рядом с универом, нашел их.
>>837384
Как бывшему студенту вполне здравая мысль. Увидишь что такое постсоветская говноконтора, лепящая хуйню из китайского конструктора и впаривающая за тридорого отечественному лоху потому что ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ! Зато у тебя будет практически весь конструктор АСУ-шника с кучей проблем и задач, решая которые можно нехило прокачаться. А потом съебать оттуда.
Как бывшему студенту вполне здравая мысль. Увидишь что такое постсоветская говноконтора, лепящая хуйню из китайского конструктора и впаривающая за тридорого отечественному лоху потому что ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ! Зато у тебя будет практически весь конструктор АСУ-шника с кучей проблем и задач, решая которые можно нехило прокачаться. А потом съебать оттуда.
У сименса есть официальная техподдержка по ПЛК? Суть проблемы - я пытаюсь заставить работать 1200 ПЛК в связке с IO-Link модулем станции ввода-вывода ET-200S. Для конфигурации этого модуля я должен подключиться к нему через софтину S7-PCT, однако она рубит все попытки соединения.
Создал тему на их форуме, но помощи никакой не получил:
https://support.industry.siemens.com/tf/ww/en/posts/s7-pct-no-connection-to-the-device-established/225933/?page=0&pageSize=10
Создал тему на их форуме, но помощи никакой не получил:
https://support.industry.siemens.com/tf/ww/en/posts/s7-pct-no-connection-to-the-device-established/225933/?page=0&pageSize=10
2 Кб, 144x327Воспроизвёл обозначение так, как оно указано в схеме. Стрелочка показывает крутящий момент, который передаётся от двигателя насосу? А что за надлом между двигателем и насосом? Подозреваю, что примерно такие же выебоны как и стрелочка. То есть это можно нахер убрать и ничего особо не изменится? Правьте, если я не прав.
>>840171
Нашёл в ГОСТе 2.782. Это обозначение одного направления вращения.
Нашёл в ГОСТе 2.782. Это обозначение одного направления вращения.
Товарищи, подскажите нормальное твердотельное реле на дин-рейку. Только не от какой-нибудь всратой фирмы, а от нормальных (итон, вейдмюллер, абб, шэ, феникс).
Нужно коммутировать нагрузку 1квт, 220В 1 фаза, управление постоянным напряжением 24В.
Нужно коммутировать нагрузку 1квт, 220В 1 фаза, управление постоянным напряжением 24В.
>>841009
Киловат чисто резистивной или смешанной/индуктивной нагрузки? Ну у шнайдера, например, https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=Catalog&p_File_Name=DIA5ED2130302EN+(web).pdf&p_Doc_Ref=DIA5ED2130302EN
Вроде терпимые, но я один раз пару штучек брал, так что не показатель. Ну и учти, что если там даже форм фактор на дин-рейку, то желательно все равно обдув обеспечить. У тебя нагрузка уже довольно значительно, чтобы они начали прилично греться.
Из того что брал omron вроде стоят без проблем, но там в обычном форм-факторе брал и крепил на свой радиатор. Можешь еще finder глянуть. Твердотелки у них я не брал, но думаю, что все нормально будет.
Киловат чисто резистивной или смешанной/индуктивной нагрузки? Ну у шнайдера, например, https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=Catalog&p_File_Name=DIA5ED2130302EN+(web).pdf&p_Doc_Ref=DIA5ED2130302EN
Вроде терпимые, но я один раз пару штучек брал, так что не показатель. Ну и учти, что если там даже форм фактор на дин-рейку, то желательно все равно обдув обеспечить. У тебя нагрузка уже довольно значительно, чтобы они начали прилично греться.
Из того что брал omron вроде стоят без проблем, но там в обычном форм-факторе брал и крепил на свой радиатор. Можешь еще finder глянуть. Твердотелки у них я не брал, но думаю, что все нормально будет.
>>841197
Подойдёт. Единственная кстати под твои критерии подходит.
Алсо твёрдотелки не любят индуктивную нагрузку, двигатели там всякие, так что убедись, что ток нагрузки будет не выше 12А.
Подойдёт. Единственная кстати под твои критерии подходит.
Алсо твёрдотелки не любят индуктивную нагрузку, двигатели там всякие, так что убедись, что ток нагрузки будет не выше 12А.
>>841330
Нагрузкой будут ТЭНы, но возможно применение и других нагрузок. Точно не выше 12а
Нагрузкой будут ТЭНы, но возможно применение и других нагрузок. Точно не выше 12а
>>841332
ТЭНы - чисто резистивная нагрузка. Под резистивную нагрузку шнайдер рекомендует переключение при нулевом напряжении. Так что выбор за SSM1A112BD.
ТЭНы - чисто резистивная нагрузка. Под резистивную нагрузку шнайдер рекомендует переключение при нулевом напряжении. Так что выбор за SSM1A112BD.
>>841432
Резистивную ты можешь когда угодно включать, а вот индуктивную или емкостную уже важно.
Резистивную ты можешь когда угодно включать, а вот индуктивную или емкостную уже важно.
55 Кб, 918x1224Здароф, мужики.
Есть DELTA DVPSX2 контроллер, который должен управлять электрической регулирующей задвижкой по двум сигналам открытие/закрытие.
Насколько я понимаю, мне нужен пид, который будет сообщать куда дергать и как сильно.
Но в стандартных библиотеках этого ПЛК есть только один пид, который на выходе имеет число (типа 0-100%).
Штоделоть?
Есть мысли как модифицировать существующий пид или мануалка как написать свой?
Есть DELTA DVPSX2 контроллер, который должен управлять электрической регулирующей задвижкой по двум сигналам открытие/закрытие.
Насколько я понимаю, мне нужен пид, который будет сообщать куда дергать и как сильно.
Но в стандартных библиотеках этого ПЛК есть только один пид, который на выходе имеет число (типа 0-100%).
Штоделоть?
Есть мысли как модифицировать существующий пид или мануалка как написать свой?
>>797819 (OP)
Препод говорит, что после окончания уника есть два стула либо идти слесарем кипиа, либо работать в сфере асутп. Соответвенно в асутп и зп повыше. Насколько я знаю там нужно больше уметь во всевозможное программирование, если это так, то что конкретно нужно знать и как готовиться подскажите плез
Препод говорит, что после окончания уника есть два стула либо идти слесарем кипиа, либо работать в сфере асутп. Соответвенно в асутп и зп повыше. Насколько я знаю там нужно больше уметь во всевозможное программирование, если это так, то что конкретно нужно знать и как готовиться подскажите плез
>>843793
Начни хотябы с цифровых логических схем. Вот эти всё И, ИЛИ, ИЛИ-НЕ итд. Сначала комбинационные, потом схемы с памятью, регистры, триггеры и проч. Тебя как нуфага студента по логике будут спрашивать типа "А вот нарисуй схему пуск-реверс двигателя, тааак... А теперь переведи всё это в цифровую логику и нарисуй" или "сделай мне чтобы вот есть шторка с двумя положениями открыто/закрыто, сделай на цифровых элементах чтобы нажал кнопку - открылась, нажал ещё раз - закрылась" ну или стандартный вопрос "нарисуй на логике железнодорожный переезд, как должны управляться шлагбаумы".
Начни хотябы с цифровых логических схем. Вот эти всё И, ИЛИ, ИЛИ-НЕ итд. Сначала комбинационные, потом схемы с памятью, регистры, триггеры и проч. Тебя как нуфага студента по логике будут спрашивать типа "А вот нарисуй схему пуск-реверс двигателя, тааак... А теперь переведи всё это в цифровую логику и нарисуй" или "сделай мне чтобы вот есть шторка с двумя положениями открыто/закрыто, сделай на цифровых элементах чтобы нажал кнопку - открылась, нажал ещё раз - закрылась" ну или стандартный вопрос "нарисуй на логике железнодорожный переезд, как должны управляться шлагбаумы".
>>843518
А тебе именно пид нужен? Простого Д не хватит?
Что за языки поддерживает эта хуевина?
И в библеотеке там нет stepper controller или че-нить подобное?
А тебе именно пид нужен? Простого Д не хватит?
Что за языки поддерживает эта хуевина?
И в библеотеке там нет stepper controller или че-нить подобное?
4 Кб, 228x168>>844128
>А тебе именно пид нужен? Простого Д не хватит?
Наверное ты хотел сказать простого П регулятора? Может и хватит, пес его знает как эта вундервафля в реальном процессе себя поведет.
>Что за языки поддерживает эта хуевина?
Конкретно эта может в пикрелейтед.
>И в библеотеке там нет stepper controller или че-нить подобное?
Кажется нет. Что это, как бы мне помогло?
>А тебе именно пид нужен? Простого Д не хватит?
Наверное ты хотел сказать простого П регулятора? Может и хватит, пес его знает как эта вундервафля в реальном процессе себя поведет.
>Что за языки поддерживает эта хуевина?
Конкретно эта может в пикрелейтед.
>И в библеотеке там нет stepper controller или че-нить подобное?
Кажется нет. Что это, как бы мне помогло?
>>844530
Я хотел сказать именно деривативный, пропорционал я плохо себе представляю без аналогового выхода. На сколько у тебя фидбек поменяется за, скажем, секунду, на столько и шли команду на окрытие клапана.
Лол. Могучая кучка. Ладно, на одном ладдере можно все сбацать, при должной усидчивости.
Просто так иногда называют блок пида специально созданный для контроля моторизированных клапанов и подобного.
> Наверное ты хотел сказать простого П регулятора? Может и хватит, пес его знает как эта вундервафля в реальном процессе себя поведет.
Я хотел сказать именно деривативный, пропорционал я плохо себе представляю без аналогового выхода. На сколько у тебя фидбек поменяется за, скажем, секунду, на столько и шли команду на окрытие клапана.
> Конкретно эта может в пикрелейтед.
Лол. Могучая кучка. Ладно, на одном ладдере можно все сбацать, при должной усидчивости.
> Кажется нет. Что это, как бы мне помогло?
Просто так иногда называют блок пида специально созданный для контроля моторизированных клапанов и подобного.
>>843518
Я в основном с сименсом работаю, так что от них старый мануал разве что могу сходу вспомнить. https://cache.industry.siemens.com/dl/files/084/1137084/att_27126/v1/Stdpid_e.pdf 6й раздел
Вот здесь по сути тоже самое, только чуть новее версия http://plc4good.org.ua/view_post.php?id=65 Тут исходники, и ссылка на мануал от функции cont_c.
В любом случае суть задачи состоит в том, чтобы к выходу пид регулятора присобачить функцию, которая может выдавать пульсы на возрастание/убывание управляемой величины. В зависимости от того есть ли у тебя обратная аналоговая связь, в твоем случае положения задвижки, ты либо используешь её, либо пытаешься её симулировать.
Я в основном с сименсом работаю, так что от них старый мануал разве что могу сходу вспомнить. https://cache.industry.siemens.com/dl/files/084/1137084/att_27126/v1/Stdpid_e.pdf 6й раздел
Вот здесь по сути тоже самое, только чуть новее версия http://plc4good.org.ua/view_post.php?id=65 Тут исходники, и ссылка на мануал от функции cont_c.
В любом случае суть задачи состоит в том, чтобы к выходу пид регулятора присобачить функцию, которая может выдавать пульсы на возрастание/убывание управляемой величины. В зависимости от того есть ли у тебя обратная аналоговая связь, в твоем случае положения задвижки, ты либо используешь её, либо пытаешься её симулировать.
>>845495
быстро-фикс. Тебе нужен step controller. Ну и вообще погугли pid step controller. Мб найдешь более разжеванные мануалы, как сделать свой.
>функции cont_s
быстро-фикс. Тебе нужен step controller. Ну и вообще погугли pid step controller. Мб найдешь более разжеванные мануалы, как сделать свой.
>>845662
Ну, не настолько сложно. Самое нетривиальное наверное это симулировать положение клапана, если у тебя нет датчика, но в принципе это решаемо. Да и исходник там более-менее понятный, нужно просто тебе его скопировать и начать комментить каждый if-else, или вообще даже каждую строчку, разбирая логику происходящего. Это поможет тебе разбить задачу на подзадачи:
1. Написать 3 step функцию с гистерезисом, которая сравнивает выход пида и текущее положение клапана и выдает команды на открытие/закрытие
2. Добавить пульс генератор, который будет регулировать время на открытие/закрытие и паузы между использованием
3. Написать симулятор положения клапана
4. Привязать конечники клапана к этому симулятору
Ну, не настолько сложно. Самое нетривиальное наверное это симулировать положение клапана, если у тебя нет датчика, но в принципе это решаемо. Да и исходник там более-менее понятный, нужно просто тебе его скопировать и начать комментить каждый if-else, или вообще даже каждую строчку, разбирая логику происходящего. Это поможет тебе разбить задачу на подзадачи:
1. Написать 3 step функцию с гистерезисом, которая сравнивает выход пида и текущее положение клапана и выдает команды на открытие/закрытие
2. Добавить пульс генератор, который будет регулировать время на открытие/закрытие и паузы между использованием
3. Написать симулятор положения клапана
4. Привязать конечники клапана к этому симулятору
>>846718
Тут нет особо усложения, которого не надо. У тебя есть аналоговая величина на входе, которой ты управляешь с помощью двух дискретов увеличить/уменьшить. Без гистерезиса -> ты никогда не попадешь в нужное значение и будешь дергать клапан туда-обратно без остановки; без пульс генератора - теоретически можно обойтись, но на практике ты скорее всего пожжешь движок задвижки опять же дергая её слишком часто; без симулятора положения тебе не с чем сравнить выдаваемое пидом управляющее воздействие, так что никаого регулирования не получится; без привязки конечников - теоретически можно обойтись, на практике во-первых ты не смоделируешь задвижку настолько хорошо, а во-вторых скорее всего опять же сожжешь движок, когда упрешься в предел перемещения, но будешь стараться давить дальше.
Там в семеновской функции есть конечно еще всякие сбросы, ручное управление и прочий обвес, но про него я особо и не говорю.
Просто это самый логичный способ решения этой задачи. Если есть другие идеи, то закидывай, мб можно что то и попроще сделать и я не прав.
P.S. Анончик, который спрашивал изначально, ты учти только что эта функция выполняется с четко заданными временными интервалами, например каждые 100мс. За счет этого там идет подсчет всех показателей, связанных со временем.
Тут нет особо усложения, которого не надо. У тебя есть аналоговая величина на входе, которой ты управляешь с помощью двух дискретов увеличить/уменьшить. Без гистерезиса -> ты никогда не попадешь в нужное значение и будешь дергать клапан туда-обратно без остановки; без пульс генератора - теоретически можно обойтись, но на практике ты скорее всего пожжешь движок задвижки опять же дергая её слишком часто; без симулятора положения тебе не с чем сравнить выдаваемое пидом управляющее воздействие, так что никаого регулирования не получится; без привязки конечников - теоретически можно обойтись, на практике во-первых ты не смоделируешь задвижку настолько хорошо, а во-вторых скорее всего опять же сожжешь движок, когда упрешься в предел перемещения, но будешь стараться давить дальше.
Там в семеновской функции есть конечно еще всякие сбросы, ручное управление и прочий обвес, но про него я особо и не говорю.
Просто это самый логичный способ решения этой задачи. Если есть другие идеи, то закидывай, мб можно что то и попроще сделать и я не прав.
P.S. Анончик, который спрашивал изначально, ты учти только что эта функция выполняется с четко заданными временными интервалами, например каждые 100мс. За счет этого там идет подсчет всех показателей, связанных со временем.
>>843518
Интегральный регулятор И тебе нужен. Даже не ПИ, просто интегральный.
Интегральный регулятор И тебе нужен. Даже не ПИ, просто интегральный.
>>846844
Мне кажется что городит все это ради возможности привязать стандартный пид слишком сложно, проще же набросать свой дерриватор с интегратором.
Ждешь, сравниваешь ошибку, выдаешь импульс закрытия или отрытия, опять ждешь. Симулятотор это вообще вещь не очень надежная, у клапана же должны быть концевые.
Мне кажется что городит все это ради возможности привязать стандартный пид слишком сложно, проще же набросать свой дерриватор с интегратором.
Ждешь, сравниваешь ошибку, выдаешь импульс закрытия или отрытия, опять ждешь. Симулятотор это вообще вещь не очень надежная, у клапана же должны быть концевые.
>>847168 >>846844
Пришел к этому же выводу.
Погуглил, оказалось что диксретный пид считается в три незамысловатых формулы(можно даже c Ардуино-пид скопипастить).
На выход пида весим самопальный ШИМ генератор с ограничениями по минимальному импульсу/скважности.
Симулировать ОС по положению не буду, значение все-равно в попугаях будет, полезность минимальная(есть конечники).
Очень ценю вашу помощь, господа.
Двач образовательный. Диксретный пид:
error = sp - input
iError += error
out = (kp error) + (ki iError) - (kd * (input - lastInput))
>проще же набросать свой
Пришел к этому же выводу.
Погуглил, оказалось что диксретный пид считается в три незамысловатых формулы(можно даже c Ардуино-пид скопипастить).
На выход пида весим самопальный ШИМ генератор с ограничениями по минимальному импульсу/скважности.
Симулировать ОС по положению не буду, значение все-равно в попугаях будет, полезность минимальная(есть конечники).
Очень ценю вашу помощь, господа.
Двач образовательный. Диксретный пид:
error = sp - input
iError += error
out = (kp error) + (ki iError) - (kd * (input - lastInput))
>>847289
Какой к чертям собачьим ШИМ на моторизированном клапане? Тебе нужно задвижку в правильное положение привести, и после этого не трогать.
Какой к чертям собачьим ШИМ на моторизированном клапане? Тебе нужно задвижку в правильное положение привести, и после этого не трогать.
Камрады, третьего дня установил TIA portal 11. Ощущения - атас! Совместными усилиями со своей шизофренией забороли первые шаги и подключение к 317-2DP. Далее, есть у меня на компе коммуникационный модуль СР5611. Как его можно через TIA обнаружить и задействовать?
Всё это, как водится, просьба.
Всё это, как водится, просьба.
>>847453
Как там в начале 10-ых? Доллар еще по 30? И хотя я не очень понял стилистики твоего поста а скорее всего просто какого-то жирного наброса, но отвечая серьезно не установленный simatic net очевиден. Версию нужную ищи сам.
> TIA portal 11
Как там в начале 10-ых? Доллар еще по 30? И хотя я не очень понял стилистики твоего поста а скорее всего просто какого-то жирного наброса, но отвечая серьезно не установленный simatic net очевиден. Версию нужную ищи сам.
>>847453
tia лучше пользоваться с 13 версии, до этой версии там куча говна после 13 функционал вроде становится лучше, но тормоза растут по экспоненте
tia лучше пользоваться с 13 версии, до этой версии там куча говна после 13 функционал вроде становится лучше, но тормоза растут по экспоненте
66 Кб, 1128x818Пердолю HMI в TIA Portal. Сейчас думаю, как красиво сделать клапан. Пока пытаюсь использовать прозрачную кнопку и grapics list. В теории у меня будут состояния:
- Открыт
- Закрыт
- Ошибка
- Открыт в ручном режиме
- Закрыт в ручном режиме
- Ошибка в ручном режиме
- Не используется
Плюс нужны все эти же состояния для клапана повернутого на 90 градусов. Это получается 14 картинок. Что-то как-то до хера. Можно ли ручной режим как-то отдельно отображать, а не рисовать лишние варианты? Скажем обводить всю кнопку рамкой? Или только лепить на отдельном слое эту рамку прозрачной, а потом делать видимой в ручном режиме?
- Открыт
- Закрыт
- Ошибка
- Открыт в ручном режиме
- Закрыт в ручном режиме
- Ошибка в ручном режиме
- Не используется
Плюс нужны все эти же состояния для клапана повернутого на 90 градусов. Это получается 14 картинок. Что-то как-то до хера. Можно ли ручной режим как-то отдельно отображать, а не рисовать лишние варианты? Скажем обводить всю кнопку рамкой? Или только лепить на отдельном слое эту рамку прозрачной, а потом делать видимой в ручном режиме?
>>848259
Если тебе нужен совет о том как это именно задизайнить, то в том же PCS7 можно подсмотреть, там вроде просто буквы на разном фоне ставят, условно А на зеленом - автоматический режим, М - на желтом ручной. https://support.industry.siemens.com/cs/document/109750786/simatic-process-control-system-pcs-7-industry-library-for-s7-v9-0?dti=0&lc=en-WW . Или вот эти парни https://openplclibrary.com/ обводят клапан желтой рамкой.
А если тебе нужен совет о том как это лучше реализовать, то тут особо ничего не сделаешь, т.к. у тебя базовая панелька и фейсплейтов там нет. Ну в лучшем случае можно сгруппировать все твои объекты и таскать их вместе, но привязывать теги все равно придется по одному. Там конечно можно change object reference на группу, но в итоге теги все равно все вручную привязывать. Но будь я на твоем месте, я бы график лист использовал только в случае, если у меня этих клапанов было бы достаточно много. А так, для базовой панельки, наверное я бы просто поставил рядом буквы на соответствующем фоне + график лист на внешний вид клапана (цвета клапана зеленый, серый, мб белый, т.к. хз что ты имел в виду под "не используется"). С этим правда есть еще несколько проблем, во-первых обычно активный процесс открытия закрытия показывают миганием, а тут с этим будет тяжко, если через график лист делать, а во-вторых можно напороться на ограничение по памяти. Насколько я помню для базовых панелек там 100 объектов на экран максимум, так что 10 клапанов на одном экране уже скорее всего не влезут. Ну и вообще базовые панельки, конечно то еще говно. Оно конечно экономит время с привязыванием тегов и удобно, что все это в одном проекте.... Но уж лучше китайские панельки ставить, у них хоть функционал есть.
Если тебе нужен совет о том как это именно задизайнить, то в том же PCS7 можно подсмотреть, там вроде просто буквы на разном фоне ставят, условно А на зеленом - автоматический режим, М - на желтом ручной. https://support.industry.siemens.com/cs/document/109750786/simatic-process-control-system-pcs-7-industry-library-for-s7-v9-0?dti=0&lc=en-WW . Или вот эти парни https://openplclibrary.com/ обводят клапан желтой рамкой.
А если тебе нужен совет о том как это лучше реализовать, то тут особо ничего не сделаешь, т.к. у тебя базовая панелька и фейсплейтов там нет. Ну в лучшем случае можно сгруппировать все твои объекты и таскать их вместе, но привязывать теги все равно придется по одному. Там конечно можно change object reference на группу, но в итоге теги все равно все вручную привязывать. Но будь я на твоем месте, я бы график лист использовал только в случае, если у меня этих клапанов было бы достаточно много. А так, для базовой панельки, наверное я бы просто поставил рядом буквы на соответствующем фоне + график лист на внешний вид клапана (цвета клапана зеленый, серый, мб белый, т.к. хз что ты имел в виду под "не используется"). С этим правда есть еще несколько проблем, во-первых обычно активный процесс открытия закрытия показывают миганием, а тут с этим будет тяжко, если через график лист делать, а во-вторых можно напороться на ограничение по памяти. Насколько я помню для базовых панелек там 100 объектов на экран максимум, так что 10 клапанов на одном экране уже скорее всего не влезут. Ну и вообще базовые панельки, конечно то еще говно. Оно конечно экономит время с привязыванием тегов и удобно, что все это в одном проекте.... Но уж лучше китайские панельки ставить, у них хоть функционал есть.
>>848260
Так-то даже в версии V16 заявлена поддержка S7-300. Другое дело, что старые 300ки, произведеные в 90х не поддерживаются. Но у тебя то оборудование из 2008, свежак почти.
>более поздние версии непокатят со старыми плк типа 317й модели
Так-то даже в версии V16 заявлена поддержка S7-300. Другое дело, что старые 300ки, произведеные в 90х не поддерживаются. Но у тебя то оборудование из 2008, свежак почти.
182 Кб, 500x500>>848335
А если ещё и цены сравнить...
>Но уж лучше китайские панельки ставить, у них хоть функционал есть.
А если ещё и цены сравнить...
>>847931
Я до этого работал с Step7 v5.5 и там олдскул позволял в настройках выбирать между USB программатором и CP модулем через меню set PC/PG interface. Впрочем получалось и собрать небольшую сеть на PROFIBUS вида комп-плк-частотник. То есть мой CP5611 нормально определялся без всякого SIMATIC NET, а тут, внезапно, при переходе на TIA мне оно стало дополнительно нужно? Почему?
>не установленный simatic net очевиден
Я до этого работал с Step7 v5.5 и там олдскул позволял в настройках выбирать между USB программатором и CP модулем через меню set PC/PG interface. Впрочем получалось и собрать небольшую сеть на PROFIBUS вида комп-плк-частотник. То есть мой CP5611 нормально определялся без всякого SIMATIC NET, а тут, внезапно, при переходе на TIA мне оно стало дополнительно нужно? Почему?
>>851532
Вообще не нужно по идее, но tia ранних версий глючное говно, так что установка simatic net переустановит драйверы для CP.
Вообще не нужно по идее, но tia ранних версий глючное говно, так что установка simatic net переустановит драйверы для CP.
>>851641
ОК, не подскажешь какую версию Simatic net лучше ставить с TIA Portal 13 для плк S7-317?
ОК, не подскажешь какую версию Simatic net лучше ставить с TIA Portal 13 для плк S7-317?
>>852019
В смысле лучше? Там есть таблицы совместимости, где указано какая версия к какой подходит.
В смысле лучше? Там есть таблицы совместимости, где указано какая версия к какой подходит.
собсна залетный инженер асутп. Нихуя не знаю, нихуя не понимаю. За 6 лет научился графики строить и псо смотреть. Если нужно какую-нибудь логику прописать обьявляют тендер. Зп 55к.
Так сказать я понял как проебываться так, что бы больше никто не понял что ты проебывешься.
Так сказать я понял как проебываться так, что бы больше никто не понял что ты проебывешься.
>>853947
Идеальная эксплоатация в вакууме так и должна работать в принципе. Но по факту много где теряются контакты с подрядчиками практически сразу же после ПНР как правило из-за недалекости и скупости руководства, и начинают в требованиях в вакансиях выставлять знания на уровне разработчика ПО + электроники на уровне телемастера, и начинаются все эти забавные и увлекательные приключения, ну как у того лесопильщика.
Идеальная эксплоатация в вакууме так и должна работать в принципе. Но по факту много где теряются контакты с подрядчиками практически сразу же после ПНР как правило из-за недалекости и скупости руководства, и начинают в требованиях в вакансиях выставлять знания на уровне разработчика ПО + электроники на уровне телемастера, и начинаются все эти забавные и увлекательные приключения, ну как у того лесопильщика.
Бля, чет нихуя не выходит.
Есть ПК, на нём TIA 13 да, это я снова выхожу на связь, модуль CP5611 и плк S7-317-2DP. Хочу видеть на экране всякие сигналы, поступающие с плк по profibus. Вроде бы сделал всё правильно, выбрал PC Station, накидал туда этот модуль CP5611блин а там только А2 есть, а какой у меня ХЗ добавил WinCC RT Advanced, создал соединение. Скомпилировалось без проблем. Тэги, при попытке что-то нарисовать, находятся. Далее включаю RT режим и тишина. Обмена нет. Как можно проверить есть ли реальное соединение? Я чёт заебался. Заливка программы в плк по этому же маршруту работает нормально.
Ну или если есть скиньте ссылку на что-нибудь типа "Как захуячить PC станцию с ПЛК по профибас используя TIA 13"
Есть ПК, на нём TIA 13 да, это я снова выхожу на связь, модуль CP5611 и плк S7-317-2DP. Хочу видеть на экране всякие сигналы, поступающие с плк по profibus. Вроде бы сделал всё правильно, выбрал PC Station, накидал туда этот модуль CP5611блин а там только А2 есть, а какой у меня ХЗ добавил WinCC RT Advanced, создал соединение. Скомпилировалось без проблем. Тэги, при попытке что-то нарисовать, находятся. Далее включаю RT режим и тишина. Обмена нет. Как можно проверить есть ли реальное соединение? Я чёт заебался. Заливка программы в плк по этому же маршруту работает нормально.
Ну или если есть скиньте ссылку на что-нибудь типа "Как захуячить PC станцию с ПЛК по профибас используя TIA 13"
>>863157
Ну если ты программу заливаешь по тому же профибасу, то физичиский канал у тебя есть. Да, и дрова с 90% вероятностью работают нормально. Так что весь вопрос скорее всего только в твоем проекте. Вот, как нпример на скрине, у тебя коннекция проброшена между HMI и PLC частая ошибка нубов или они только к одному нетворку подцеплены? Можешь проверить на вкладке внутри HMI/connections. Как у тебя настроена карточка в device configuration тоже вопрос. В общем, если нужна какая то реальная помощь нужно либо очень много скринов, либо проект который скорее всего никто не откроет потому что ты занимаешься некрофилией с 13ым TIA, а для того чтобы переделать его под современные версии его сначала надо сохранить под 13 sp1
Что касается именно средств диагностики, то я честно говоря не очень помню, что входит в тиа, а что нет. Как я понимаю того же wincc channel diagnostics у тебя в пуске нет? Ну как минимум пкм на иконке wincc runtime в трее должно иметь хрень как на 2м пике.
Ну если ты программу заливаешь по тому же профибасу, то физичиский канал у тебя есть. Да, и дрова с 90% вероятностью работают нормально. Так что весь вопрос скорее всего только в твоем проекте. Вот, как нпример на скрине, у тебя коннекция проброшена между HMI и PLC частая ошибка нубов или они только к одному нетворку подцеплены? Можешь проверить на вкладке внутри HMI/connections. Как у тебя настроена карточка в device configuration тоже вопрос. В общем, если нужна какая то реальная помощь нужно либо очень много скринов, либо проект который скорее всего никто не откроет потому что ты занимаешься некрофилией с 13ым TIA, а для того чтобы переделать его под современные версии его сначала надо сохранить под 13 sp1
Что касается именно средств диагностики, то я честно говоря не очень помню, что входит в тиа, а что нет. Как я понимаю того же wincc channel diagnostics у тебя в пуске нет? Ну как минимум пкм на иконке wincc runtime в трее должно иметь хрень как на 2м пике.
Подсобите. Есть Овен ПЛК100-24. Не получается к ПК(Codesys) подключиться по Ethernet. Витую пару обжал по типу кросс. Один черт не получается. Уже все перелопатил.
>>864183
Все настройки правильно вбил, один хуй не видит ПК его
Все настройки правильно вбил, один хуй не видит ПК его
>>864183
Для начала у тебя из винды то контроллер пингуется, лампочки линка на ethernet порту горят? Подсеть ethernet на компе стоит такая же как на контроллере? В кодесисе PLCinfo что показывает?
Для начала у тебя из винды то контроллер пингуется, лампочки линка на ethernet порту горят? Подсеть ethernet на компе стоит такая же как на контроллере? В кодесисе PLCinfo что показывает?
>>864183
Поздравляю ты выиграл в лотерею. Сбросишь плк, перезальешь проект и будет норм. Хз, с чем это связано.
Поздравляю ты выиграл в лотерею. Сбросишь плк, перезальешь проект и будет норм. Хз, с чем это связано.
>>864291
Я не про лампу "связь", а про те лампы, которые на самом ethernet порту. Ну и если ты сбрасывал по процедуре из мануала, и не допустил при этом каких-то глупых ошибок, то у тебя дохлое железо. Не знаю, проведи процедуры сброса еще раз. Там еще вроде можно подключиться к дебаг порту и вычитать логи, но про такое тебе проще на форуме овна спрашивать.
Я не про лампу "связь", а про те лампы, которые на самом ethernet порту. Ну и если ты сбрасывал по процедуре из мануала, и не допустил при этом каких-то глупых ошибок, то у тебя дохлое железо. Не знаю, проведи процедуры сброса еще раз. Там еще вроде можно подключиться к дебаг порту и вычитать логи, но про такое тебе проще на форуме овна спрашивать.
>>864350
На порту не горят, ни на компе ни на плк. На плк есть кнопка сброса, но она тупо перезагружает плк
На порту не горят, ни на компе ни на плк. На плк есть кнопка сброса, но она тупо перезагружает плк
>>864424
Ну если на порту даже не горит, то только кабель или железо плк. Кста нахуя витуху по кроссу обжимал, там разве есть такое требование? Вроде обычным патч-кордом я цеплялся когда то. Впрочем это не должно вляить, если ты не зафакапил обжику.
Ну если на порту даже не горит, то только кабель или железо плк. Кста нахуя витуху по кроссу обжимал, там разве есть такое требование? Вроде обычным патч-кордом я цеплялся когда то. Впрочем это не должно вляить, если ты не зафакапил обжику.
>>865063
Хз, у меня и обычным прямым все работало, вроде когда я даже подключался напрямую, без свитча. Впрочем я в последний раз с овном работал года 3 назад, мб я что и забыл. В любом случае воткнуть обычным патчкордом плк, можно даже в какой-нибудь свитч, и посмотреть появились ли линки на ethernet порте дело 5 минут.
Хз, у меня и обычным прямым все работало, вроде когда я даже подключался напрямую, без свитча. Впрочем я в последний раз с овном работал года 3 назад, мб я что и забыл. В любом случае воткнуть обычным патчкордом плк, можно даже в какой-нибудь свитч, и посмотреть появились ли линки на ethernet порте дело 5 минут.
>>865101
Там еще может быть, что настройки сетевой карты ПЛК не по дефолту стоять. А что бы подключиться к плк, надо на пк прописать айпи той подсети, что на плк
Там еще может быть, что настройки сетевой карты ПЛК не по дефолту стоять. А что бы подключиться к плк, надо на пк прописать айпи той подсети, что на плк
Анансы, как выписали диплом по АТПП блять? Неужто находили где то физически ПЛК что бы программировать их?
>>865314
Обычно сейчас при каждой богадельне есть шоу-рум производителей/поставщиков ПЛК. Если в РФ - пили свою богадельню, поспособствую.
Обычно сейчас при каждой богадельне есть шоу-рум производителей/поставщиков ПЛК. Если в РФ - пили свою богадельню, поспособствую.
>>865300
Ну сетевые настройки я ему сказал проверить с самого начала, но это все не имеет смысла, если лампочки линка на ethernet порту не работают. Я не знаю можно ли в овне задизейблить интерфейс полностью, впрочем анон вроде говорил что сбрасывал контроллер, так что не особо должно быть важно но если линк не поднимается, то проблема на физическом уровне, т.е. кабеле/порте плк/порте компа.
Ну сетевые настройки я ему сказал проверить с самого начала, но это все не имеет смысла, если лампочки линка на ethernet порту не работают. Я не знаю можно ли в овне задизейблить интерфейс полностью, впрочем анон вроде говорил что сбрасывал контроллер, так что не особо должно быть важно но если линк не поднимается, то проблема на физическом уровне, т.е. кабеле/порте плк/порте компа.
8 Кб, 296x256Пасаны, предстоит писать курсач вот с использованием одной из этих залуп
Какой из ПЛК (пикрел) выбрать, чтоб на десятке без бубнов запустилась, был отладчик локальный (чтобы я мог в последний день загрузить в ПЛК готовую прогу отлаженную и всё сдать) и чтобы весила меньше 10 гигов?
Пока склоняюсь к Ду-Море, весит нихуя, работает исправно, локальный симулятор вроде норм, да и всякие приколюхи присмотрел типа блоков математики с логикой (хз как с этим у других)
Какой из ПЛК (пикрел) выбрать, чтоб на десятке без бубнов запустилась, был отладчик локальный (чтобы я мог в последний день загрузить в ПЛК готовую прогу отлаженную и всё сдать) и чтобы весила меньше 10 гигов?
Пока склоняюсь к Ду-Море, весит нихуя, работает исправно, локальный симулятор вроде норм, да и всякие приколюхи присмотрел типа блоков математики с логикой (хз как с этим у других)
>>866394
Сименс, либо мицубиши бери, ты чо. Или дальше по спеце не планируешь работать?
Сименс, либо мицубиши бери, ты чо. Или дальше по спеце не планируешь работать?
>>866400
Не планирую, специальность инфа и выч техника, и только на последнем курсе один предмет про все вот это
Не планирую, специальность инфа и выч техника, и только на последнем курсе один предмет про все вот это
>>866400
А, + Митсубиси и с7-200 заняты скорее всего будут, а 1200 софтово тяжёлый для меня, поэтому гляжу пока на Ду Мо
Я потыкал, вроде софт и симулятор ничего такие
А, + Митсубиси и с7-200 заняты скорее всего будут, а 1200 софтово тяжёлый для меня, поэтому гляжу пока на Ду Мо
Я потыкал, вроде софт и симулятор ничего такие
>>866402
Тогда можешь и овен взять. Потом будешь махарайки на даче клепать.
Тогда можешь и овен взять. Потом будешь махарайки на даче клепать.
>>866394
Ананасы, посоветуйте какой плк использовать в написании дипломки? Ключевой момент - возможность симуляции и отладки без физического ПЛК ибо я нищий и покупать эту ебалу не буду.
Ананасы, посоветуйте какой плк использовать в написании дипломки? Ключевой момент - возможность симуляции и отладки без физического ПЛК ибо я нищий и покупать эту ебалу не буду.
>>866400
Где взять симулятор мицубиси и сименса блджад? Легко сказатьЮ бери мицубиси.
Где взять симулятор мицубиси и сименса блджад? Легко сказатьЮ бери мицубиси.
>>866693
Симулятор да, из языков только релейная логика есть, собственно только она и нужна мне
Пока в общем смотрю видосы по овену и Ду Мо
Симулятор да, из языков только релейная логика есть, собственно только она и нужна мне
Пока в общем смотрю видосы по овену и Ду Мо
>>867371
Хз, спроси у научника.
Хз, спроси у научника.
>>867371
а с чего они его забраковать должны, он конечно гОВНО, но работать зачастую работает, всякие говноделатели насосных и котельных на нём активно работают
а с чего они его забраковать должны, он конечно гОВНО, но работать зачастую работает, всякие говноделатели насосных и котельных на нём активно работают
Господа, меня из /ra отправили к вам. Может кто-то итт посоветовать девайс? Есть SGD 43-A
(http://www.farnell.com/datasheets/1860345.pdf), эта йоба - тач дисплей для вывода данных с датчиков с крутой IDE для визуального программирования оной, чтоб самому ничего не кодить. Проблема в том, что у нее всего 4 аналоговых входа, а мне нужно 6+ (подключать манометры, они аналоговые), а я совсем не умею в радиоэлектронику.
Можно конечно как-то попытаться подключить оставшиеся к цифровым выходам через некий АЦП. Нагуглил вот такое
https://www.mathworks.com/help/supportpkg/raspberrypiio/examples/analog-input-using-spi.html
но показания оного ведь надо как-то хитро считывать, а в штуковине выше, я так понял, программировать особо негде, только таскать ползунки. Короче, в эмуляторе не соберешь + какое-то питание отдельное колхозить надо, я ебал. На руках устройства нет, так бы может поэкспериментировал.
Посоветуйте, короче, аналог SGD 43-A с большим числом аналоговых входов и такой же тулзой для запиливания себе нужных измерялок без программирования?
(http://www.farnell.com/datasheets/1860345.pdf), эта йоба - тач дисплей для вывода данных с датчиков с крутой IDE для визуального программирования оной, чтоб самому ничего не кодить. Проблема в том, что у нее всего 4 аналоговых входа, а мне нужно 6+ (подключать манометры, они аналоговые), а я совсем не умею в радиоэлектронику.
Можно конечно как-то попытаться подключить оставшиеся к цифровым выходам через некий АЦП. Нагуглил вот такое
https://www.mathworks.com/help/supportpkg/raspberrypiio/examples/analog-input-using-spi.html
но показания оного ведь надо как-то хитро считывать, а в штуковине выше, я так понял, программировать особо негде, только таскать ползунки. Короче, в эмуляторе не соберешь + какое-то питание отдельное колхозить надо, я ебал. На руках устройства нет, так бы может поэкспериментировал.
Посоветуйте, короче, аналог SGD 43-A с большим числом аналоговых входов и такой же тулзой для запиливания себе нужных измерялок без программирования?
>>868933
Особо с панельными ПЛК дело не имел, обычно ставим ПЛК с модулями и сенсорная панель управления отдельно. Так навскидку из панельных ПЛК есть отечественная АГАВА-ИРВ01-8AI.
К цифровым входам аналоговый сигнал ты не подключишь. Но ты можешь завести 2 ан.сигнала на один аналоговый вход и с помощью выходов между ними переключаться. И да, без программирования никак.
Особо с панельными ПЛК дело не имел, обычно ставим ПЛК с модулями и сенсорная панель управления отдельно. Так навскидку из панельных ПЛК есть отечественная АГАВА-ИРВ01-8AI.
К цифровым входам аналоговый сигнал ты не подключишь. Но ты можешь завести 2 ан.сигнала на один аналоговый вход и с помощью выходов между ними переключаться. И да, без программирования никак.
>>868933
Крче у этой херни есть modbus шина (вроде опционально докупается, погуглишь)
берёшь крче её и потом любую модбас перефериб типа https://owen.ru/product/moduli_analogovogo_vvoda_s_universal_nimi_vhodami_s_interfejsom_rs_485 (у именно этого обрати внимание на схему подключения и резистр в нем)
и крче скрещиваешь всю эту хуйню вот так https://www.youtube.com/watch?v=UHsCFVZUSvg
с 13 минуты смотри, всё остальное там говно
>SGD 43-A
Крче у этой херни есть modbus шина (вроде опционально докупается, погуглишь)
берёшь крче её и потом любую модбас перефериб типа https://owen.ru/product/moduli_analogovogo_vvoda_s_universal_nimi_vhodami_s_interfejsom_rs_485 (у именно этого обрати внимание на схему подключения и резистр в нем)
и крче скрещиваешь всю эту хуйню вот так https://www.youtube.com/watch?v=UHsCFVZUSvg
с 13 минуты смотри, всё остальное там говно
>>869467
А как программируете, руками?
Можно же взять какой-нибудь конвертер. Вот производитель предложил мне взять такую йобу
https://aliexpress.ru/store/2494079
но опять же это внешнее питание и я не совсем уверен, заведется ли.
Почему так?
У нее тоже есть аналог софтины для дизигна вывода или надо будет обмазываться сями и местным апи для вывода графики? Вроде выглядит сносно, моар таких вариантов пожалуйста.
>>869498
Выглядит клево. По идее это как раз то, что советовал производитель
А что именно меня должно смутить, анон? Я далек от электроники
Ну и да, почему именно modbus? Там же есть SPI, I2C и дажк эзернет. Опять же, я не силен в электронике, но у всяких ардуинок обычно используют их.
>обычно ставим ПЛК с модулями и сенсорная панель управления отдельно
А как программируете, руками?
>К цифровым входам аналоговый сигнал ты не подключишь.
Можно же взять какой-нибудь конвертер. Вот производитель предложил мне взять такую йобу
https://aliexpress.ru/store/2494079
но опять же это внешнее питание и я не совсем уверен, заведется ли.
>обычно ставим ПЛК с модулями и сенсорная панель управления отдельно
Почему так?
>Так навскидку из панельных ПЛК есть отечественная АГАВА-ИРВ01-8AI
У нее тоже есть аналог софтины для дизигна вывода или надо будет обмазываться сями и местным апи для вывода графики? Вроде выглядит сносно, моар таких вариантов пожалуйста.
>>869498
Выглядит клево. По идее это как раз то, что советовал производитель
> резистр в нем
А что именно меня должно смутить, анон? Я далек от электроники
Ну и да, почему именно modbus? Там же есть SPI, I2C и дажк эзернет. Опять же, я не силен в электронике, но у всяких ардуинок обычно используют их.
>>869647
это все задекларировано, но не используется в PanelPilotACE Design Studio. Допустим, ты все прочитаешь в Линуксе. Как потом вывести на экран?
> SPI, I2C и дажк эзернет
это все задекларировано, но не используется в PanelPilotACE Design Studio. Допустим, ты все прочитаешь в Линуксе. Как потом вывести на экран?
>>869647
потому, что это стандартный промышленный интерфейс который я знаю, использую и могу предложить соответствующее решение с его использованием
даже хуй знает, что это
а с этой хуйнёй уже как повезёт, эзернет это физический интерфейс, а на каком протоколе ты это уже будешь скрещивать уже отдельный вопрос, если он поддерживает modbus tcp/ip, то он будет даже лучше rs-485. Если нет, то я даже в душе нечаю, какими ещё протоколами стандартными в наше время такие устройства данными обмениваются
>Ну и да, почему именно modbus?
потому, что это стандартный промышленный интерфейс который я знаю, использую и могу предложить соответствующее решение с его использованием
>Там же есть SPI, I2C
даже хуй знает, что это
>дажк эзернет
а с этой хуйнёй уже как повезёт, эзернет это физический интерфейс, а на каком протоколе ты это уже будешь скрещивать уже отдельный вопрос, если он поддерживает modbus tcp/ip, то он будет даже лучше rs-485. Если нет, то я даже в душе нечаю, какими ещё протоколами стандартными в наше время такие устройства данными обмениваются
>>869716
Как так? Зачем пишут тогда? Погоди, а причем тут линукс, он же там где-то глубоко, а наружу только морда графическая.
>>869750
Понял, спасибо. А что-то посимпатичнее и посолиднее АГАВЫ есть вариант? Особенно желательно с красивой ИДЕ как у Пилота.
Они вроде как тоже, но я хуй знает, не шарю.
Я немного запутался. Модбас - протокол для интерфейса 485 также, как тцп-ип для энерзнета?
>это все задекларировано, но не используется в PanelPilotACE Design Studio
Как так? Зачем пишут тогда? Погоди, а причем тут линукс, он же там где-то глубоко, а наружу только морда графическая.
>>869750
>потому, что это стандартный промышленный интерфейс который я знаю, использую и могу предложить соответствующее решение с его использованием
Понял, спасибо. А что-то посимпатичнее и посолиднее АГАВЫ есть вариант? Особенно желательно с красивой ИДЕ как у Пилота.
>даже хуй знает, что это
Они вроде как тоже, но я хуй знает, не шарю.
>rs-485
Я немного запутался. Модбас - протокол для интерфейса 485 также, как тцп-ип для энерзнета?
>>869754
Почти похожая картина в сегнетиксе, там тоже 4 AI и то - через плату расширения. В линукс можно залезть по терминалке, чегой то прочитать. Потом - долгая ебола через shared memory блоки, чтобы загнать в прогу управления и в конце визуализировать. Помогает только наличие встроенного Modbus.
Modbus - информационный протокол, RS-485 - физический
Почти похожая картина в сегнетиксе, там тоже 4 AI и то - через плату расширения. В линукс можно залезть по терминалке, чегой то прочитать. Потом - долгая ебола через shared memory блоки, чтобы загнать в прогу управления и в конце визуализировать. Помогает только наличие встроенного Modbus.
Modbus - информационный протокол, RS-485 - физический
>>869778
Кошмар какой. Понял, беру модбас. В данном случае программировать нихуя не потребуется? А зачем вы (если ты тот анон) отдельно берете экран и отдельно блок считывания? Там же наверное еще геморройнее настраивать его и точно не обойтись без проганья? Или это такой же блок, подключающийся по модбас, а у экрана есть IDE для сборки, как у фарнелла?
>Потом - долгая ебола через shared memory блоки, чтобы загнать в прогу управления и в конце визуализировать.
Кошмар какой. Понял, беру модбас. В данном случае программировать нихуя не потребуется? А зачем вы (если ты тот анон) отдельно берете экран и отдельно блок считывания? Там же наверное еще геморройнее настраивать его и точно не обойтись без проганья? Или это такой же блок, подключающийся по модбас, а у экрана есть IDE для сборки, как у фарнелла?
>>869793
Если брать модбас модуль как предложил я >>869498 или ты >>869647 (который ADAM), то "программировать" ничего не нужно, нужно будет лишь "спараметрировать" его как в ролике с ютуба который я скинул (задать адрес устройста удалённый, параметры порта, и адрес в какой области памяти это всё лежит(в мануале на устройство всё это пишется))
Этого парня который пишет про еблю через патраха панельки и активацию какихто сомнительных возможностей, неслушай. У нас тут тред промышленной автоматизации, а эти изьёбства уже уровня /ra/ и где там телефоны перепрошивают у нас.
В этом кстате особенность промышленных устройств в автоматизации, что в во всех пром панельках обычно есть
Типа ИДЕ в которой элементарную графику ты можешь намаливать и кинуть в продакшен
И ПЛК программируются не на всяких С и подобных языках, с кучей хардварной еблей (по большей части, иногда приходится чувствовать себя обычным программистом), а на так называемых языках МЭК, про которые ты можешь погуглить в интернетах, если интересно
Если брать модбас модуль как предложил я >>869498 или ты >>869647 (который ADAM), то "программировать" ничего не нужно, нужно будет лишь "спараметрировать" его как в ролике с ютуба который я скинул (задать адрес устройста удалённый, параметры порта, и адрес в какой области памяти это всё лежит(в мануале на устройство всё это пишется))
Этого парня который пишет про еблю через патраха панельки и активацию какихто сомнительных возможностей, неслушай. У нас тут тред промышленной автоматизации, а эти изьёбства уже уровня /ra/ и где там телефоны перепрошивают у нас.
В этом кстате особенность промышленных устройств в автоматизации, что в во всех пром панельках обычно есть
>Особенно желательно с красивой ИДЕ как у Пилота.
Типа ИДЕ в которой элементарную графику ты можешь намаливать и кинуть в продакшен
И ПЛК программируются не на всяких С и подобных языках, с кучей хардварной еблей (по большей части, иногда приходится чувствовать себя обычным программистом), а на так называемых языках МЭК, про которые ты можешь погуглить в интернетах, если интересно
>>870722
Я вот запутался немного, чем это все отличается, там 100500 вариантов.
Понял, вроде бы звучит как "сложно в первый раз, но справлюсь".
У вас хороший тред! Спасибо, анон.
Да, я уже примерно погуглил, это чуть-чуть похоже одновременно на визуальное программирование в некоторых редакторах к играм и на паскаль-бейсик, который мы проходили в школе (ну или на GPSS в вузе). Я так понимаю, за это и надбавка и поэтому все эти Пилоты стоят 200 баксов, а не 50.
Анон, а что сам автоматизируешь, как к этому пришел, сколько получаешь, если не секрет? Ты очень толково пишешь, как будто десять лет в теме.
>(который ADAM)
Я вот запутался немного, чем это все отличается, там 100500 вариантов.
> "спараметрировать" его как в ролике с ютуба который я скинул (задать адрес устройста удалённый, параметры порта, и адрес в какой области памяти это всё лежит(в мануале на устройство всё это пишется))
Понял, вроде бы звучит как "сложно в первый раз, но справлюсь".
> У нас тут тред промышленной автоматизации, а эти изьёбства уже уровня /ra/ и где там телефоны перепрошивают у нас.
У вас хороший тред! Спасибо, анон.
Да, я уже примерно погуглил, это чуть-чуть похоже одновременно на визуальное программирование в некоторых редакторах к играм и на паскаль-бейсик, который мы проходили в школе (ну или на GPSS в вузе). Я так понимаю, за это и надбавка и поэтому все эти Пилоты стоят 200 баксов, а не 50.
Анон, а что сам автоматизируешь, как к этому пришел, сколько получаешь, если не секрет? Ты очень толково пишешь, как будто десять лет в теме.
>>870891
Смотри там есть модули DI, это дискретные входа на которые ты подаешь 24 вольта (есть на другой вольтаж, 220,110, и тд) и у тебя взводится бит в памяти, что туда пришло 24вольта.
Есть DO это тоже самое только наоборот, ты взводишь бит в памяти и у тебя из выхода выходят эти 24 вольта уходят на какое либо устройство. Они бывают транзисторные (напряжение выходит с внутренней развязки схемотехники) и релейные (на одну клемму приводишь какое либо напряжение, с другой такое же выходит, если не превышает по току)
Есть AI, аналоговый вход, обычно это либо 0-10Вольт или -10+10вольт либо 0-20мАмпер или 4-20мАмпер, ну и соответственно он тебе в программе будет показывать уже какое либо значение (после небольшого его общета) типа температуры, давления и тд
Ну и AO выхода тожесамое только наоборот
Автоматизирую, что скажут автоматизировать, больше всего опыта в металопрокате и ещё немного в химии ну и по мелочам. Пришел методом "хз куда пойти учится, пойду за братишкой." После армии "хз куда работать, пойду по профессии". Получаю 45к оклад + переработки (почти всегда, иногда дохуя) + всякие командированные, в одной из самых залупной области нашей необьятной. Опыта 3 года, но активного, в последнем году 8 из 12 месяцев нескончаемый ПНР [/s]
> Я вот запутался немного, чем это все отличается, там 100500 вариантов.
Смотри там есть модули DI, это дискретные входа на которые ты подаешь 24 вольта (есть на другой вольтаж, 220,110, и тд) и у тебя взводится бит в памяти, что туда пришло 24вольта.
Есть DO это тоже самое только наоборот, ты взводишь бит в памяти и у тебя из выхода выходят эти 24 вольта уходят на какое либо устройство. Они бывают транзисторные (напряжение выходит с внутренней развязки схемотехники) и релейные (на одну клемму приводишь какое либо напряжение, с другой такое же выходит, если не превышает по току)
Есть AI, аналоговый вход, обычно это либо 0-10Вольт или -10+10вольт либо 0-20мАмпер или 4-20мАмпер, ну и соответственно он тебе в программе будет показывать уже какое либо значение (после небольшого его общета) типа температуры, давления и тд
Ну и AO выхода тожесамое только наоборот
Автоматизирую, что скажут автоматизировать, больше всего опыта в металопрокате и ещё немного в химии ну и по мелочам. Пришел методом "хз куда пойти учится, пойду за братишкой." После армии "хз куда работать, пойду по профессии". Получаю 45к оклад + переработки (почти всегда, иногда дохуя) + всякие командированные, в одной из самых залупной области нашей необьятной. Опыта 3 года, но активного, в последнем году 8 из 12 месяцев нескончаемый ПНР [/s]
Есть тут кипари опытные? Подсобите. Гонит радарный уровнемер(эмерсоновский). Периодически выпадает в invalid measurement(и measurement status стоит в значении 0xC00) и на аналоговый выход выставляется аварийный сигнал намур. Ранее грешили на конденсат, но в нем настроена ближняя зона нечувствительности и по идее реагировать на конденсат на антенне он не должен. Я уже черт знает в проблема. В мануале их толком нихуя нет. Может кто подскажет куда рыть.
>>872633
У нас такое было во время холодов. минус 20 на улице - пиздец, радар замерз и начал дурить
У нас такое было во время холодов. минус 20 на улице - пиздец, радар замерз и начал дурить
>>872771
Именно ошибка измерения? Когда морозы были - все норм было, щас же солнце его нагревает, да и в емкости не сильно холодно, максимум -2 градуса.
Именно ошибка измерения? Когда морозы были - все норм было, щас же солнце его нагревает, да и в емкости не сильно холодно, максимум -2 градуса.
>>872051
Ты очень подробно и толково описываешь, я думал, может, ты препод какой-нибудь или типа того. Спасибо, анон, добра тебе.
Ты очень подробно и толково описываешь, я думал, может, ты препод какой-нибудь или типа того. Спасибо, анон, добра тебе.
Парни, насколько реально к вам вкатится самостоятельно? Учусь на заочке по сокращенной форме после шараги, в этом году защита, а я не знаю вообще нихуя, практически по нулям, у нас тут можно вообще на сессиях не появляться и всем похуй. Планирую попробовать вкатится слесарем КиП и в это время усиленно дрочить ТАУ, скада-хуяда, ПЛК, вот это вот все. Что и на каком уровне нужно знать, чтобы меня на собеседовании с порога нахуй не послали?
И еще один вопрос - насколько языки для ПЛК сложнее высокоуровневых? Сильно ли я охуею с них, если раньше писал только на жс?
И еще один вопрос - насколько языки для ПЛК сложнее высокоуровневых? Сильно ли я охуею с них, если раньше писал только на жс?
>>872974
Если ты учишься на заочке, то что тебе мешает вкатываться в работу уже сейчас? Большая часть таких разговоров заканчивается на декларации намерений, и в этом проблема, а не в надуманной сложности её нет. Что нужно знать? - Хз. Но ты же на начальные должности хочешь вкатываться, там обычно знать кроме закона ома вообще ничего не надо, было бы желание учиться, да хоть какие то мозги.
Языки МЭК сильно легче высокоуровневых, собственно они изначально проектировались для инженеров-электриков, чтобы переносить релейные схемы в программы. Большая часть сложности программ заканчивается на if-else. Тут скорее проблемы возникают с тем, что тебе постоянно надо учитывать реальную физику процесса.
Если ты учишься на заочке, то что тебе мешает вкатываться в работу уже сейчас? Большая часть таких разговоров заканчивается на декларации намерений, и в этом проблема, а не в надуманной сложности её нет. Что нужно знать? - Хз. Но ты же на начальные должности хочешь вкатываться, там обычно знать кроме закона ома вообще ничего не надо, было бы желание учиться, да хоть какие то мозги.
Языки МЭК сильно легче высокоуровневых, собственно они изначально проектировались для инженеров-электриков, чтобы переносить релейные схемы в программы. Большая часть сложности программ заканчивается на if-else. Тут скорее проблемы возникают с тем, что тебе постоянно надо учитывать реальную физику процесса.
>>872780
Сервисный инженер сказал, что плата электроники очень чуствительная к разной хуйне: мороз, жара, кислотные пары. Они перед продажей покрывают эти платы лаком из баллончика, но помогает не очень.
Сервисный инженер сказал, что плата электроники очень чуствительная к разной хуйне: мороз, жара, кислотные пары. Они перед продажей покрывают эти платы лаком из баллончика, но помогает не очень.
>>873024
Я не так вопрос сформулировал, ко вкату в слесари у меня вопросов нет, есть вопросы к будущему вкату в инженеры. Я сейчас в АСУ не шарю совсем, возьми меня и мимокрока с улицы - знания об области на одном уровне. И к моменту защиты шарить скорее всего не начну. Формально буду дипломированный инженер, а по факту хуй с горы. Поэтому выход тут только один - самостоятельно осваивать всю вузовскую программу и конечно же у меня есть сомнения, что я ее осилю. Собсна, поэтому я и мну яйца. Я раньше был жс макакой, поработал с полгода и уволился, потому что и сложно, и скучно, да и в рот это программирование ебись. Сейчас передо мной выбор встал - попробовать устроиться тестировщиком ибо область все-таки уже знакомая, а зарплаты более-менее или попробовать освоить свою специальность. Больше все-таки ко второму склоняюсь, но бля, это ж целая инженерная профессия, это тебе не фронтенд по курсам с торрентов освоить. Ниасилю и буду потом всю жизнь слесарем ходить.
А вот тут удивлен, думал если язык близко к железу, то там обязательно надмозговая хуита на уровне ассемблера.
> Но ты же на начальные должности хочешь вкатываться
Я не так вопрос сформулировал, ко вкату в слесари у меня вопросов нет, есть вопросы к будущему вкату в инженеры. Я сейчас в АСУ не шарю совсем, возьми меня и мимокрока с улицы - знания об области на одном уровне. И к моменту защиты шарить скорее всего не начну. Формально буду дипломированный инженер, а по факту хуй с горы. Поэтому выход тут только один - самостоятельно осваивать всю вузовскую программу и конечно же у меня есть сомнения, что я ее осилю. Собсна, поэтому я и мну яйца. Я раньше был жс макакой, поработал с полгода и уволился, потому что и сложно, и скучно, да и в рот это программирование ебись. Сейчас передо мной выбор встал - попробовать устроиться тестировщиком ибо область все-таки уже знакомая, а зарплаты более-менее или попробовать освоить свою специальность. Больше все-таки ко второму склоняюсь, но бля, это ж целая инженерная профессия, это тебе не фронтенд по курсам с торрентов освоить. Ниасилю и буду потом всю жизнь слесарем ходить.
> Языки МЭК сильно легче высокоуровневых
А вот тут удивлен, думал если язык близко к железу, то там обязательно надмозговая хуита на уровне ассемблера.
>>869647
А вот и запоздалые ответы
Мышкой и клавиатурой. Есть аналогичные проекты, с них берётся программа и перепиливается вручную. Язык почти всегда - LAD.
Потому что панельный ПЛК не потянет проект на сотню входов/выходов. Физически столько не подключить. А к обычному модульному ПЛК (например Siemens ET 200SP, пик1) можно подключить 64 модуля дискретных и аналоговых входов/выходов. Стандартный модуль - 16 дискретных входов. Представляешь сколько сигналов может обработать такой ПЛК? Панель управления тут будет служить средством визуализации. Есть конечно промышленные задачи, где и твоего SGD 43-A хватит. Тогда да, всё уместится в одном устройстве. Но в случае больших объектов будет напольный шкаф с панелькой на дверце и ПЛК внутри.
А вот и запоздалые ответы
>А как программируете, руками?
Мышкой и клавиатурой. Есть аналогичные проекты, с них берётся программа и перепиливается вручную. Язык почти всегда - LAD.
>Почему так?
Потому что панельный ПЛК не потянет проект на сотню входов/выходов. Физически столько не подключить. А к обычному модульному ПЛК (например Siemens ET 200SP, пик1) можно подключить 64 модуля дискретных и аналоговых входов/выходов. Стандартный модуль - 16 дискретных входов. Представляешь сколько сигналов может обработать такой ПЛК? Панель управления тут будет служить средством визуализации. Есть конечно промышленные задачи, где и твоего SGD 43-A хватит. Тогда да, всё уместится в одном устройстве. Но в случае больших объектов будет напольный шкаф с панелькой на дверце и ПЛК внутри.
>>873262
Которая конечно же обычно хуета не имеющая никакого отношения к реальному миру. В 2020 уже пора принять за факт, что вышка это лишь способ научить тебя искать, обрабатывать и использовать знания и навыки, а не набор готовых умений, которых хватит на всю жизнь. Умение хорошо гуглить в десятки раз полезнее знания ТАУ. Опять же кмк для молодого инженера хватит знаний по:
- основы электротехники (закон ома, как рассчитать ток/мощность, что такое заземление, что такое переменный/постоянный ток);
- программирование (базовое знание языков МЭК, чтобы хотя бы отличать один символ от другого, базовое понимание как работает логика, базовое понимание что такое функции/переменные/константы);
- работа датчиков (хотя бы примерное понимание принципов использования датчиков, условно чтобы ты понимал, что если у тебя стоит оптический датчик с отражателем, то ты понимал, что там луч света, а не магия какая-нибудь);
- базовые знания по приводам (хотя бы понимание основных типов двигателей и принципов их работы);
- из ТАУ разве что понимание работы ПИД регуляторов на базовом уровне;
- умение читать документацию, особенно эл. схемы (даже если ты чистый программист в нашей сфере без этого обычно никак);
- умение разбивать систему на части, т.е. условно строить какие то функциональные схемы (т.к. без этого люди лепят нелогичную кашу);
- технический английский (без этого я вообще хз как жить, но некоторые умудряются а потом все охуевают с их косяков, вызванных кривым русеком).
Собственно если бы у тебя было больше половины этих навыков (а это не такие уж какие то особо трудные вещи), и я бы видел, что у тебя есть хоть какое то серое вещество в черепной коробке, то я бы тебя взял на работу молодым инженегром. А если бы при этом у тебя еще и были навыки кипаря, и ты бы знал с какого конца браться за мультиметр, то тем более.
Блять, ты бы знал с какими иногда дегенератами приходится работать. И ничего, гордо несут звание инженера это я не к тому, что стоит уподобляться, но просто не надо думать, что это какие то особо тайные навыки доступные лишь немногим. По большей части это просто опыт + хоть какое то структурное мышление
Ммм, я бы не сказал что тут пром автоматизация сильно близко к железу контроллеров. Да, ты платформозависим хотя и в обычном программирование это справедливо, но во-первых у тебя все равно есть определенный уровень абстракции на который ты не лезешь в 90% случаев. Все пром контроллеры идут в комплекте со своей операционкой, которая работает с железом, куда тебя даже не пустят. Ты пишешь только пользовательское приложение. Поэтому тебе, например, не надо вручную формировать пакеты и разбирать ответы хотя и это иногда приходится, но что тебе точно не надо делать это задумываться о том как конкретная микросхема будет работать внутри контроллера при общении по сети, а достаточно вызвать функцию и работать с данными. Во-вторых, из низкоуровнего раньше использовалось разве что обращение к памяти, и то в определенных для пользовательской программы областях, но и это уходит в прошлое, т.к. обычно нет смысла при текущих мощностях и объемах памяти в каких то особых изъебствах.
> самостоятельно осваивать всю вузовскую программу
Которая конечно же обычно хуета не имеющая никакого отношения к реальному миру. В 2020 уже пора принять за факт, что вышка это лишь способ научить тебя искать, обрабатывать и использовать знания и навыки, а не набор готовых умений, которых хватит на всю жизнь. Умение хорошо гуглить в десятки раз полезнее знания ТАУ. Опять же кмк для молодого инженера хватит знаний по:
- основы электротехники (закон ома, как рассчитать ток/мощность, что такое заземление, что такое переменный/постоянный ток);
- программирование (базовое знание языков МЭК, чтобы хотя бы отличать один символ от другого, базовое понимание как работает логика, базовое понимание что такое функции/переменные/константы);
- работа датчиков (хотя бы примерное понимание принципов использования датчиков, условно чтобы ты понимал, что если у тебя стоит оптический датчик с отражателем, то ты понимал, что там луч света, а не магия какая-нибудь);
- базовые знания по приводам (хотя бы понимание основных типов двигателей и принципов их работы);
- из ТАУ разве что понимание работы ПИД регуляторов на базовом уровне;
- умение читать документацию, особенно эл. схемы (даже если ты чистый программист в нашей сфере без этого обычно никак);
- умение разбивать систему на части, т.е. условно строить какие то функциональные схемы (т.к. без этого люди лепят нелогичную кашу);
- технический английский (без этого я вообще хз как жить, но некоторые умудряются а потом все охуевают с их косяков, вызванных кривым русеком).
Собственно если бы у тебя было больше половины этих навыков (а это не такие уж какие то особо трудные вещи), и я бы видел, что у тебя есть хоть какое то серое вещество в черепной коробке, то я бы тебя взял на работу молодым инженегром. А если бы при этом у тебя еще и были навыки кипаря, и ты бы знал с какого конца браться за мультиметр, то тем более.
> Ниасилю и буду потом всю жизнь слесарем ходить.
Блять, ты бы знал с какими иногда дегенератами приходится работать. И ничего, гордо несут звание инженера это я не к тому, что стоит уподобляться, но просто не надо думать, что это какие то особо тайные навыки доступные лишь немногим. По большей части это просто опыт + хоть какое то структурное мышление
> А вот тут удивлен, думал если язык близко к железу, то там обязательно надмозговая хуита на уровне ассемблера.
Ммм, я бы не сказал что тут пром автоматизация сильно близко к железу контроллеров. Да, ты платформозависим хотя и в обычном программирование это справедливо, но во-первых у тебя все равно есть определенный уровень абстракции на который ты не лезешь в 90% случаев. Все пром контроллеры идут в комплекте со своей операционкой, которая работает с железом, куда тебя даже не пустят. Ты пишешь только пользовательское приложение. Поэтому тебе, например, не надо вручную формировать пакеты и разбирать ответы хотя и это иногда приходится, но что тебе точно не надо делать это задумываться о том как конкретная микросхема будет работать внутри контроллера при общении по сети, а достаточно вызвать функцию и работать с данными. Во-вторых, из низкоуровнего раньше использовалось разве что обращение к памяти, и то в определенных для пользовательской программы областях, но и это уходит в прошлое, т.к. обычно нет смысла при текущих мощностях и объемах памяти в каких то особых изъебствах.
>>873262
Которая конечно же обычно хуета не имеющая никакого отношения к реальному миру. В 2020 уже пора принять за факт, что вышка это лишь способ научить тебя искать, обрабатывать и использовать знания и навыки, а не набор готовых умений, которых хватит на всю жизнь. Умение хорошо гуглить в десятки раз полезнее знания ТАУ. Опять же кмк для молодого инженера хватит знаний по:
- основы электротехники (закон ома, как рассчитать ток/мощность, что такое заземление, что такое переменный/постоянный ток);
- программирование (базовое знание языков МЭК, чтобы хотя бы отличать один символ от другого, базовое понимание как работает логика, базовое понимание что такое функции/переменные/константы);
- работа датчиков (хотя бы примерное понимание принципов использования датчиков, условно чтобы ты понимал, что если у тебя стоит оптический датчик с отражателем, то ты понимал, что там луч света, а не магия какая-нибудь);
- базовые знания по приводам (хотя бы понимание основных типов двигателей и принципов их работы);
- из ТАУ разве что понимание работы ПИД регуляторов на базовом уровне;
- умение читать документацию, особенно эл. схемы (даже если ты чистый программист в нашей сфере без этого обычно никак);
- умение разбивать систему на части, т.е. условно строить какие то функциональные схемы (т.к. без этого люди лепят нелогичную кашу);
- технический английский (без этого я вообще хз как жить, но некоторые умудряются а потом все охуевают с их косяков, вызванных кривым русеком).
Собственно если бы у тебя было больше половины этих навыков (а это не такие уж какие то особо трудные вещи), и я бы видел, что у тебя есть хоть какое то серое вещество в черепной коробке, то я бы тебя взял на работу молодым инженегром. А если бы при этом у тебя еще и были навыки кипаря, и ты бы знал с какого конца браться за мультиметр, то тем более.
Блять, ты бы знал с какими иногда дегенератами приходится работать. И ничего, гордо несут звание инженера это я не к тому, что стоит уподобляться, но просто не надо думать, что это какие то особо тайные навыки доступные лишь немногим. По большей части это просто опыт + хоть какое то структурное мышление
Ммм, я бы не сказал что тут пром автоматизация сильно близко к железу контроллеров. Да, ты платформозависим хотя и в обычном программирование это справедливо, но во-первых у тебя все равно есть определенный уровень абстракции на который ты не лезешь в 90% случаев. Все пром контроллеры идут в комплекте со своей операционкой, которая работает с железом, куда тебя даже не пустят. Ты пишешь только пользовательское приложение. Поэтому тебе, например, не надо вручную формировать пакеты и разбирать ответы хотя и это иногда приходится, но что тебе точно не надо делать это задумываться о том как конкретная микросхема будет работать внутри контроллера при общении по сети, а достаточно вызвать функцию и работать с данными. Во-вторых, из низкоуровнего раньше использовалось разве что обращение к памяти, и то в определенных для пользовательской программы областях, но и это уходит в прошлое, т.к. обычно нет смысла при текущих мощностях и объемах памяти в каких то особых изъебствах.
> самостоятельно осваивать всю вузовскую программу
Которая конечно же обычно хуета не имеющая никакого отношения к реальному миру. В 2020 уже пора принять за факт, что вышка это лишь способ научить тебя искать, обрабатывать и использовать знания и навыки, а не набор готовых умений, которых хватит на всю жизнь. Умение хорошо гуглить в десятки раз полезнее знания ТАУ. Опять же кмк для молодого инженера хватит знаний по:
- основы электротехники (закон ома, как рассчитать ток/мощность, что такое заземление, что такое переменный/постоянный ток);
- программирование (базовое знание языков МЭК, чтобы хотя бы отличать один символ от другого, базовое понимание как работает логика, базовое понимание что такое функции/переменные/константы);
- работа датчиков (хотя бы примерное понимание принципов использования датчиков, условно чтобы ты понимал, что если у тебя стоит оптический датчик с отражателем, то ты понимал, что там луч света, а не магия какая-нибудь);
- базовые знания по приводам (хотя бы понимание основных типов двигателей и принципов их работы);
- из ТАУ разве что понимание работы ПИД регуляторов на базовом уровне;
- умение читать документацию, особенно эл. схемы (даже если ты чистый программист в нашей сфере без этого обычно никак);
- умение разбивать систему на части, т.е. условно строить какие то функциональные схемы (т.к. без этого люди лепят нелогичную кашу);
- технический английский (без этого я вообще хз как жить, но некоторые умудряются а потом все охуевают с их косяков, вызванных кривым русеком).
Собственно если бы у тебя было больше половины этих навыков (а это не такие уж какие то особо трудные вещи), и я бы видел, что у тебя есть хоть какое то серое вещество в черепной коробке, то я бы тебя взял на работу молодым инженегром. А если бы при этом у тебя еще и были навыки кипаря, и ты бы знал с какого конца браться за мультиметр, то тем более.
> Ниасилю и буду потом всю жизнь слесарем ходить.
Блять, ты бы знал с какими иногда дегенератами приходится работать. И ничего, гордо несут звание инженера это я не к тому, что стоит уподобляться, но просто не надо думать, что это какие то особо тайные навыки доступные лишь немногим. По большей части это просто опыт + хоть какое то структурное мышление
> А вот тут удивлен, думал если язык близко к железу, то там обязательно надмозговая хуита на уровне ассемблера.
Ммм, я бы не сказал что тут пром автоматизация сильно близко к железу контроллеров. Да, ты платформозависим хотя и в обычном программирование это справедливо, но во-первых у тебя все равно есть определенный уровень абстракции на который ты не лезешь в 90% случаев. Все пром контроллеры идут в комплекте со своей операционкой, которая работает с железом, куда тебя даже не пустят. Ты пишешь только пользовательское приложение. Поэтому тебе, например, не надо вручную формировать пакеты и разбирать ответы хотя и это иногда приходится, но что тебе точно не надо делать это задумываться о том как конкретная микросхема будет работать внутри контроллера при общении по сети, а достаточно вызвать функцию и работать с данными. Во-вторых, из низкоуровнего раньше использовалось разве что обращение к памяти, и то в определенных для пользовательской программы областях, но и это уходит в прошлое, т.к. обычно нет смысла при текущих мощностях и объемах памяти в каких то особых изъебствах.
>>873312
Чет слабоватые у тебя требования к ИНЖЕНЕРУ АСУ ТП после универа. Это знания уровня школьника(утрирую немножко)
Чет слабоватые у тебя требования к ИНЖЕНЕРУ АСУ ТП после универа. Это знания уровня школьника(утрирую немножко)
>>873377
В ближайшие годы и таких не завезут. Так что кушайте что дают и радуйтесь.
мимокрокодил, знакомый с рынком труда
В ближайшие годы и таких не завезут. Так что кушайте что дают и радуйтесь.
мимокрокодил, знакомый с рынком труда
>>873377
Потому что это реальность. Если ты берешь на работу вчерашнего студента, то ты просто принимаешь как данность, что обучать его придется тебе. А в этом случае главное чтобы голова на плечах была. И уж лучше иметь такого студента, который знает, что он ничего не знает, чем зубрилу, который разговаривает определениями из учебников и считает, что он дохуя умный. Первый тип хотя бы обучаемый.
Потому что это реальность. Если ты берешь на работу вчерашнего студента, то ты просто принимаешь как данность, что обучать его придется тебе. А в этом случае главное чтобы голова на плечах была. И уж лучше иметь такого студента, который знает, что он ничего не знает, чем зубрилу, который разговаривает определениями из учебников и считает, что он дохуя умный. Первый тип хотя бы обучаемый.
Подскажите, плез.
Есть свободная НЗ группа контактов. Надо завести её на счётчик времени, типа Овен СВ-01: https://owen.ru/product/sv01
Как это сделать на одной оптопаре или как-нибудь ещё?
Есть свободная НЗ группа контактов. Надо завести её на счётчик времени, типа Овен СВ-01: https://owen.ru/product/sv01
Как это сделать на одной оптопаре или как-нибудь ещё?
15 Кб, 554x643>>873788
Вот так будет правильно?
Вх2 сажаем на землю. А инвертированный через оптопару сигнал с НЗ группы пускаем на Вх1.
Вот так будет правильно?
Вх2 сажаем на землю. А инвертированный через оптопару сигнал с НЗ группы пускаем на Вх1.
67 Кб, 308x300>>873818
Мне надо подсчитать моточасы насоса.
На контакторе свободна только одна нормально-замкнутая группа контактов. Остальные - заняты.
На складе есть прибор Овен СВ-01 - счётчик времени.
Мне надо завести нормально замкнутую группу на счётчик времени, чтобы при размыкании счётчик начал отсчитывать часы работы насоса.
Мне надо подсчитать моточасы насоса.
На контакторе свободна только одна нормально-замкнутая группа контактов. Остальные - заняты.
На складе есть прибор Овен СВ-01 - счётчик времени.
Мне надо завести нормально замкнутую группу на счётчик времени, чтобы при размыкании счётчик начал отсчитывать часы работы насоса.
>>873825
Развяжись через обычную электромеханическую релюшку с перекидной контактной группой. Катушку реле реле запитай через НЗ контакт контактора. А НЗ контакты релюхи подключи к 7 и 10 входам овна. Надеюсь понятно, схему рисовать лень.
Развяжись через обычную электромеханическую релюшку с перекидной контактной группой. Катушку реле реле запитай через НЗ контакт контактора. А НЗ контакты релюхи подключи к 7 и 10 входам овна. Надеюсь понятно, схему рисовать лень.
39 Кб, 604x456>>873830
Так это тоже самое, что с оптопарой, только реле городить не надо будет. Смысл тогда?
Так это тоже самое, что с оптопарой, только реле городить не надо будет. Смысл тогда?
>>873854
Я тебе предложил самый простой способ без пайки и кустарщины на готовом реле. Если тебе легче напаять оптопару с резисторами, то валяй. Хозяин барин, как говорится.
Я тебе предложил самый простой способ без пайки и кустарщины на готовом реле. Если тебе легче напаять оптопару с резисторами, то валяй. Хозяин барин, как говорится.
5 Кб, 275x183>>797819 (OP)
Вопрос к программистам ПЛК с опытом 3 года +
Зачем вы работаете в этой помойке если любая веб-макака с годом опыта имеет больше? В чем прикол вообще, поясните)
Вопрос к программистам ПЛК с опытом 3 года +
Зачем вы работаете в этой помойке если любая веб-макака с годом опыта имеет больше? В чем прикол вообще, поясните)
>>873312
Действительно, скромноват список, тут на пару-тройку месяцев ненапряжного задротства. Энивей, именно какой-никакой чек-лист я и надеялся увидеть, спасибо.
Действительно, скромноват список, тут на пару-тройку месяцев ненапряжного задротства. Энивей, именно какой-никакой чек-лист я и надеялся увидеть, спасибо.
>>874219
Ну это ведь я написал требования к студентоте на начальные должности. Я не знаю сколько тебе лет, раз ты учишься на заочке, но если тебе меньше 25, то наверное можно и вкатываться через такие позиции.
>>874217
Ah shit, here we go again...
Я даже не знаю что ответить. По мне это вполне нормально, что некоторые люди предпочитают работать в областях, которые приносят им больше удовольствия, несмотря на то что они получают меньше чем могли бы. Можно было бы и гей-шлюхой работать, и опыта особо не надо, но ты ведь почему то не идешь скорее всего, если что не осуждаю. Ну и мне вообще не нравится особо определение "программист плк", ибо нормальные спецы это все-таки именно инженеры. Я уже насмотрелся и напеределывал проектов за милыми мальчиками программистами, которые при наличии не особо очевидных проблем, тут же сваливали в кусты. Само по себе программирование это просто навык нужный в работе, не особо отличающийся от какого-нибудь эникейства или умению работы с документацией.
Ну это ведь я написал требования к студентоте на начальные должности. Я не знаю сколько тебе лет, раз ты учишься на заочке, но если тебе меньше 25, то наверное можно и вкатываться через такие позиции.
>>874217
Ah shit, here we go again...
Я даже не знаю что ответить. По мне это вполне нормально, что некоторые люди предпочитают работать в областях, которые приносят им больше удовольствия, несмотря на то что они получают меньше чем могли бы. Можно было бы и гей-шлюхой работать, и опыта особо не надо, но ты ведь почему то не идешь скорее всего, если что не осуждаю. Ну и мне вообще не нравится особо определение "программист плк", ибо нормальные спецы это все-таки именно инженеры. Я уже насмотрелся и напеределывал проектов за милыми мальчиками программистами, которые при наличии не особо очевидных проблем, тут же сваливали в кусты. Само по себе программирование это просто навык нужный в работе, не особо отличающийся от какого-нибудь эникейства или умению работы с документацией.
>>874271
С вами то сударь все ясно
Ровно обратная история..
Я за 10 лет скорее насмотрелся вот на таких токсичных кабанчиков вроде тебя
А эти милые мальчики единственные, кто делает поддерживаемые проекты ПЛК/СКАДА
По этому и вопрос имеено к ним - что вас держит в этом болоте?
>По мне это вполне нормально
С вами то сударь все ясно
>ибо нормальные спецы это
Ровно обратная история..
Я за 10 лет скорее насмотрелся вот на таких токсичных кабанчиков вроде тебя
А эти милые мальчики единственные, кто делает поддерживаемые проекты ПЛК/СКАДА
По этому и вопрос имеено к ним - что вас держит в этом болоте?
>>874271
Не пони. Чем начальная должность АСУшника отличается от условной средней должности?
> к студентоте на начальные должности
Не пони. Чем начальная должность АСУшника отличается от условной средней должности?
>>874407
Тем что с начальных должностей спроса нет, и над ними всегда есть кто то кто сможет поправить косяки, либо направить, если возникла заминка.
Тем что с начальных должностей спроса нет, и над ними всегда есть кто то кто сможет поправить косяки, либо направить, если возникла заминка.
Аноны, какими языками программирования вы пользовались кроме МЭКовских, и если пользовались то для чего?
>>875510
Я сейчас не ищу, но в принципе пару лет назад такой студентоте в первые пол года платили 30-35к, город миллионик.
Я сейчас не ищу, но в принципе пару лет назад такой студентоте в первые пол года платили 30-35к, город миллионик.
>>875848
Вполне ок. Жаль я к тебе не попал в свое время.
Вполне ок. Жаль я к тебе не попал в свое время.
>>874217
Командировки. Я например смог шлюх в бразилии поебать.
Макаки же зарабатывают геморой в кресле.
Командировки. Я например смог шлюх в бразилии поебать.
Макаки же зарабатывают геморой в кресле.
Есть три стула:
1) Гнить в обслуживании на заводе в родной мухосрани за 1к евро в месяц. Здесь относительно спокойно и можно проёбываться большую часть времени, при этом никакого развития (если самому себя не пинать) и в целом стагнация. Трудоустройстов белое.
2) Идти в пусконаладки с зарплатой x1.5, но и бОльшими тратами в связи с переездом в Москву, в перспективе года через 2 начать зарабатывать нормально (x3 от текущей зарплаты при расчете среднемесячной за год). Но это 9 месяцев в году ебашилово в разъездах по 55 часов в неделю, трудоустройство в формате создания ИП и заключения договора (значит минус пенсионные отчисления, больничные, отпускные).
3) Идти в море обслуживать судовую автоматику за x2-x3 текущей зарплаты (при расчете среднемесячной за год). Ебашилово 4 через 4 месяца (то есть в среднем 6 месяцев в году), в период ебашилова 12/12 часов без выходных, при этом каждый день из при отсутствии авралов тебя на 4 часа из этих 12 отправляют на рыбообработку + раз в десять дней на день-два ты становишься полноценным грузчиком и все 12 часов кидаешь брикеты с рыбой. Трудоустройство в формате разовых контрактов (минус пенсионные отчисления, больничные, отпускные), можно утонуть, может начаться морская болезнь и ты соснешь еще в самом начале своего первого же контракта, живешь в маленькой металлической коробке посреди океана без интернетов.
Вот и что, блядь, выбирать?
1) Гнить в обслуживании на заводе в родной мухосрани за 1к евро в месяц. Здесь относительно спокойно и можно проёбываться большую часть времени, при этом никакого развития (если самому себя не пинать) и в целом стагнация. Трудоустройстов белое.
2) Идти в пусконаладки с зарплатой x1.5, но и бОльшими тратами в связи с переездом в Москву, в перспективе года через 2 начать зарабатывать нормально (x3 от текущей зарплаты при расчете среднемесячной за год). Но это 9 месяцев в году ебашилово в разъездах по 55 часов в неделю, трудоустройство в формате создания ИП и заключения договора (значит минус пенсионные отчисления, больничные, отпускные).
3) Идти в море обслуживать судовую автоматику за x2-x3 текущей зарплаты (при расчете среднемесячной за год). Ебашилово 4 через 4 месяца (то есть в среднем 6 месяцев в году), в период ебашилова 12/12 часов без выходных, при этом каждый день из при отсутствии авралов тебя на 4 часа из этих 12 отправляют на рыбообработку + раз в десять дней на день-два ты становишься полноценным грузчиком и все 12 часов кидаешь брикеты с рыбой. Трудоустройство в формате разовых контрактов (минус пенсионные отчисления, больничные, отпускные), можно утонуть, может начаться морская болезнь и ты соснешь еще в самом начале своего первого же контракта, живешь в маленькой металлической коробке посреди океана без интернетов.
Вот и что, блядь, выбирать?
>>876729
Я пошёл по первому пути и, короче, если ты молодой, то иди по второму или третьему пути. Погнить в обслуге ты всегда успеешь, а в эти две движухи потом нормально хуй втиснешься, особенно если не будешь себя пинать.
Я пошёл по первому пути и, короче, если ты молодой, то иди по второму или третьему пути. Погнить в обслуге ты всегда успеешь, а в эти две движухи потом нормально хуй втиснешься, особенно если не будешь себя пинать.
Работает ли кто на северах по вахте асушником-электронщиком?
Анон, не совсем по теме, но надеюсь, что тут толковые мозги обьяснят мой вопрос.
Есть станок, обычный советский фрезер. Разве что с плавным движением по координатам, не просто подача+ускоренная. Схема на пикрил 1-2. Недавно он наебнулся, начал трещать пускатель К11, самый правый на схеме. Предположил по схеме, что он внезапно вместо постоянки начал получать переменку. Отпаял концы от диодного моста (на самом деле там просто 4 диода по отдельности, все стало нормально, трещать перестал. Возник вопрос - зачем сделано так, что два пускателя работают от постоянки, тогда как остальные по схеме работают от переменки? Почему не было проще продолжить схему питания дальше до самого конца без диодов? Все эти пускатели стоят в одном шкафу, нахуя было выпрямлять ток для этих двух пускателей? S22 - просто кнопка на станине станка, никаких выебонов с ней нету.
Алсо оказалось что фрезеру похуй на это "качательное движение" и шпиндель и так нормально тормозит без куска этой схемы - не стал перепаивать диоды и сопротивление (оно сгорело) и так и оставил мост и все, что дальше отключенным.
Есть станок, обычный советский фрезер. Разве что с плавным движением по координатам, не просто подача+ускоренная. Схема на пикрил 1-2. Недавно он наебнулся, начал трещать пускатель К11, самый правый на схеме. Предположил по схеме, что он внезапно вместо постоянки начал получать переменку. Отпаял концы от диодного моста (на самом деле там просто 4 диода по отдельности, все стало нормально, трещать перестал. Возник вопрос - зачем сделано так, что два пускателя работают от постоянки, тогда как остальные по схеме работают от переменки? Почему не было проще продолжить схему питания дальше до самого конца без диодов? Все эти пускатели стоят в одном шкафу, нахуя было выпрямлять ток для этих двух пускателей? S22 - просто кнопка на станине станка, никаких выебонов с ней нету.
Алсо оказалось что фрезеру похуй на это "качательное движение" и шпиндель и так нормально тормозит без куска этой схемы - не стал перепаивать диоды и сопротивление (оно сгорело) и так и оставил мост и все, что дальше отключенным.
>>877191
Хотя наврал видимо, не к11, а к10, правый нижний угол. Они там вдвоем рядом стоят, выветрилось уже из головы, как он был отмаркирован.
Хотя наврал видимо, не к11, а к10, правый нижний угол. Они там вдвоем рядом стоят, выветрилось уже из головы, как он был отмаркирован.
Начальник поставил задачу подобрать wincc для пекарни, разработка+рантайм. ПЛК будет s7-1200. Я с этими вашими винсясями никогда не работает и чет смотрю и глаза разбегаются, цены от 70к до каких-то диких лямов.
ШО ВЫБРАТЬ ТО?
Вот это подойдет или нет?
https://www.mege.ru/catalog/programmnoe_obespechenie_simatic_wincc_runtime_tia_portal/6av63812bn075ax0/
Я так понимаю оно встраивается в Тиа-портал? На моем v13 пойдет или нет?
И может есть подешевше версии, спешал фо 1200 или типа того?
ШО ВЫБРАТЬ ТО?
Вот это подойдет или нет?
https://www.mege.ru/catalog/programmnoe_obespechenie_simatic_wincc_runtime_tia_portal/6av63812bn075ax0/
Я так понимаю оно встраивается в Тиа-портал? На моем v13 пойдет или нет?
И может есть подешевше версии, спешал фо 1200 или типа того?
>>877291
Ведь ноль проблем позвонить туда и рассказать именно твои цели и возможности.
>8(800) 707-91-60Звонок по России бесплатный
Ведь ноль проблем позвонить туда и рассказать именно твои цели и возможности.
>>877324
Написал, ответили
И тишина
Написал, ответили
>Просьба указать Ваш контактный телефон, запрос будет направлен в инженерный отдел
И тишина
>>877191
За что релюшки К10, К11 то отвечают?
>>877291
Во-первых ты всегда можешь спиздить лицензии, разработать все что тебе надо, а потом их уже закупить
Скачай или прям онлайн воспользуйся конфигуратором. https://new.siemens.com/global/en/products/automation/topic-areas/tia/tia-selection-tool.html
В нем новое устройство -> программное обеспечение -> wincc 15 (TIA portal) -> HMI на базе ПК -> галочки сконфигурировать инжиниринг и рантайм. И там в зависимости от нужного тебе колчисества тегов и опций, ты можешь подобрать либо ключи на апгрейд, либо на покупку новых.
Но скорее всего тебе нужны просто лицензии "wincс advanced" (это инжиниринг) + "wincс runtime advanced xxx tags" (это рантайм). Если компов будет несколько с общим сервером, то тебе надо professional, а не advanced.
Насчет полной совместимости с tia 13 хз. Собственно там в конце предлагают проверить совместимость, но ты как-нибудь сам уже. Впрочем на твоем месте, я бы и брал новые версии, и сам tia portal (step) обновил бы до актуального. Ключ там не очень дорогой. Что до того чтобы просто купить лицензии 13й версии, то я хз, это уже надо будет звонить в сименс, т.к. по идее с продажи они их уже сняли.
За что релюшки К10, К11 то отвечают?
>>877291
Во-первых ты всегда можешь спиздить лицензии, разработать все что тебе надо, а потом их уже закупить
Скачай или прям онлайн воспользуйся конфигуратором. https://new.siemens.com/global/en/products/automation/topic-areas/tia/tia-selection-tool.html
В нем новое устройство -> программное обеспечение -> wincc 15 (TIA portal) -> HMI на базе ПК -> галочки сконфигурировать инжиниринг и рантайм. И там в зависимости от нужного тебе колчисества тегов и опций, ты можешь подобрать либо ключи на апгрейд, либо на покупку новых.
Но скорее всего тебе нужны просто лицензии "wincс advanced" (это инжиниринг) + "wincс runtime advanced xxx tags" (это рантайм). Если компов будет несколько с общим сервером, то тебе надо professional, а не advanced.
Насчет полной совместимости с tia 13 хз. Собственно там в конце предлагают проверить совместимость, но ты как-нибудь сам уже. Впрочем на твоем месте, я бы и брал новые версии, и сам tia portal (step) обновил бы до актуального. Ключ там не очень дорогой. Что до того чтобы просто купить лицензии 13й версии, то я хз, это уже надо будет звонить в сименс, т.к. по идее с продажи они их уже сняли.
10 Кб, 1162x129>>877430
Пикчу забыл прикрепить. Вот там ссылка на проверку совместимости, в нижней части экрана, рядом с заказными номерами.
Пикчу забыл прикрепить. Вот там ссылка на проверку совместимости, в нижней части экрана, рядом с заказными номерами.
>>877430
Да вон же под ними подписано. Тормоз шпинделя и качательное движение. Пускатели-то не могут быть плавными в любом случае. Они или закрыты или открыты. Ебатория какая-то.
> За что релюшки К10, К11 то отвечают?
Да вон же под ними подписано. Тормоз шпинделя и качательное движение. Пускатели-то не могут быть плавными в любом случае. Они или закрыты или открыты. Ебатория какая-то.
>>877430
блин, я вот че-то не пойму, всякие пусконаладочные конторы, они че регулярно тратят кучу бабок на обновления ПО? Просто это как-то всрато выглядит, типа если ты захотел купить какой-то пакет, то будь добр обновляй всё свое говно до последней версии
блин, я вот че-то не пойму, всякие пусконаладочные конторы, они че регулярно тратят кучу бабок на обновления ПО? Просто это как-то всрато выглядит, типа если ты захотел купить какой-то пакет, то будь добр обновляй всё свое говно до последней версии
25 Кб, 1157x387>>877463
Хз, в веб версии почему то сразу не вываливается. Если добавить в проект industrial PC, то там будет опция, но см. пик. Так что пирдется тебе скачать оффлайн версию конфигуратора, если хочешь потыкаться.
>>877494
При желании ты можешь и не обновлять, и купить старые версии. Просто это во-первых часто надо связываться с официальными представителями, да и самому тебе может быть не особо удобно держать какую-нибудь виртуалку под нужную старую версию, чем апргейдить всё до последней по возможности.
Что до цены, это по идее 1-3к евро в год на рабочее место. По нашим нищим меркам, это в принципе дорого, но кто тут на нас особо будет ориентироваться.
Хз, в веб версии почему то сразу не вываливается. Если добавить в проект industrial PC, то там будет опция, но см. пик. Так что пирдется тебе скачать оффлайн версию конфигуратора, если хочешь потыкаться.
>>877494
При желании ты можешь и не обновлять, и купить старые версии. Просто это во-первых часто надо связываться с официальными представителями, да и самому тебе может быть не особо удобно держать какую-нибудь виртуалку под нужную старую версию, чем апргейдить всё до последней по возможности.
Что до цены, это по идее 1-3к евро в год на рабочее место. По нашим нищим меркам, это в принципе дорого, но кто тут на нас особо будет ориентироваться.
>>877191
Возникла мысль, что конденсатор должен разделять между собой какие-то цепи, там как раз постоянка, а электролитический конденсатор её пропустит только в одну сторону. На самом деле хз.
Возникла мысль, что конденсатор должен разделять между собой какие-то цепи, там как раз постоянка, а электролитический конденсатор её пропустит только в одну сторону. На самом деле хз.
>>874217
У меня хоть и не 3+ года опыта, но я непротив уйти в вебмакакинг. Только какой стек выбрать? Какое направление?
Иначе это все звучит как провокация.
мимо инженегр-погромист, год опыта
У меня хоть и не 3+ года опыта, но я непротив уйти в вебмакакинг. Только какой стек выбрать? Какое направление?
Иначе это все звучит как провокация.
мимо инженегр-погромист, год опыта
>>874326
У меня в мухосрани нет другой работы с такой же или выше оплатой. В дс понаезжать не хочу. Алсо в вебмакакинге дикая конкуренция, можно не вывезти.
У меня в мухосрани нет другой работы с такой же или выше оплатой. В дс понаезжать не хочу. Алсо в вебмакакинге дикая конкуренция, можно не вывезти.
>>877191
обычно постоянко от выпрямителя идет на двигатель при торможении. Так называемое электродинамическое торможение. Здесь, видимо, забыли это сделать или оставили как опцию. Короче, сгоревший резюк имитировал тормозящий двигатель.
обычно постоянко от выпрямителя идет на двигатель при торможении. Так называемое электродинамическое торможение. Здесь, видимо, забыли это сделать или оставили как опцию. Короче, сгоревший резюк имитировал тормозящий двигатель.
Написал в /ra продублирую здесь.
Аноны, есть к вам вопрос. Зовут на работу - инженером -электронщиком, проблема в том, что в этом я не понимаю вообще нихуя. Отучился на теплоэнергетика, успел поработать с с solidworks и NX в качестве макаки-конструктора, поэтому и позвали. Причем бурет сразу инжегром 1й категории на 40 к, что неплохо для моего миллионника. За какое время можно вникнуть хотя бы в основы и начать хоть какие-то задачи самостоятельно решать? Стоит ли оно вообще того или лучше идти фуры разгружать и не ебать себе мозг?
Аноны, есть к вам вопрос. Зовут на работу - инженером -электронщиком, проблема в том, что в этом я не понимаю вообще нихуя. Отучился на теплоэнергетика, успел поработать с с solidworks и NX в качестве макаки-конструктора, поэтому и позвали. Причем бурет сразу инжегром 1й категории на 40 к, что неплохо для моего миллионника. За какое время можно вникнуть хотя бы в основы и начать хоть какие-то задачи самостоятельно решать? Стоит ли оно вообще того или лучше идти фуры разгружать и не ебать себе мозг?
>>876729
На судне охуенно же. В чем там работа асушника заключается? И возьмут ли туда асушника с суши? Или нужно морское образование в сфере автоматики?
Алсо, в чем заключается работа наладчика? Распишите.
На судне охуенно же. В чем там работа асушника заключается? И возьмут ли туда асушника с суши? Или нужно морское образование в сфере автоматики?
Алсо, в чем заключается работа наладчика? Распишите.
>>879924
Скорей всего там разработкой не пахнет, прост должность пробили. Будешь экикеем, особенно на 40к. Приличный разраб как яполучает в 10 раз больше на самом деле нет
Скорей всего там разработкой не пахнет, прост должность пробили. Будешь экикеем, особенно на 40к. Приличный разраб как яполучает в 10 раз больше на самом деле нет
>>880305
А что входит в обязанности такого "эникея" ?Какие книги/курсы/etc посоветуешь совсем
нулячему? Я даже схемы читать не умею.
А что входит в обязанности такого "эникея" ?Какие книги/курсы/etc посоветуешь совсем
нулячему? Я даже схемы читать не умею.
>>874217
Кто нибудь объясните этот феномен
Кто нибудь объясните этот феномен
>>881378
Хули объяснять? Одному больше покайфу за станком, другому - за столом.
Хули объяснять? Одному больше покайфу за станком, другому - за столом.
>>881479
Пусть усатые телемастера рисуют.
Пусть усатые телемастера рисуют.
>>881378
Одному нравится пердолиться с реальными железками, а один чистый софтодрочер. Первый может хоть контакторами и реле пощёлкать, посмотреть, как его программа работает на реальном оборудовании, а второй только дрочиться за компом. Из-за особенностей языков МЭК программист ПЛК - это скорее инженер, электрик, схемотехник, а не программист в классическом понимании. Исключение - разве что ST, он ещё похож на высокоуровневый язык.
И вообще, АСУ ТП - это не про деньги. Если взять программирование, то где-то рядом плавает программирование микроконтроллеров, но ниже по зарплате ниже уже никого нет. Даже программисты 1С больше получают. И что, php-макакой теперь становиться? Инженер в России - это призвание, как учитель или врач, сюда не за деньгами идут.
Одному нравится пердолиться с реальными железками, а один чистый софтодрочер. Первый может хоть контакторами и реле пощёлкать, посмотреть, как его программа работает на реальном оборудовании, а второй только дрочиться за компом. Из-за особенностей языков МЭК программист ПЛК - это скорее инженер, электрик, схемотехник, а не программист в классическом понимании. Исключение - разве что ST, он ещё похож на высокоуровневый язык.
И вообще, АСУ ТП - это не про деньги. Если взять программирование, то где-то рядом плавает программирование микроконтроллеров, но ниже по зарплате ниже уже никого нет. Даже программисты 1С больше получают. И что, php-макакой теперь становиться? Инженер в России - это призвание, как учитель или врач, сюда не за деньгами идут.
>>881833
Ну допустим, нравится, но что мешает пойти на те же микроконтроллеры дрочить Ц++? Даже там ЗП сразу x2
Вообщем тема не раскрыта
>нравится пердолиться с реальными железками
Ну допустим, нравится, но что мешает пойти на те же микроконтроллеры дрочить Ц++? Даже там ЗП сразу x2
Вообщем тема не раскрыта
>>881891
На собесе спросят даташит какого-нибудь PICа, тут ты и сядешь в лужу. Знания плюсов производителей девайсов на мк не интересуют.
На самом деле, в 2018-м богадельня, где я работал АСУТПшником, неожиданно накрылась медным тазом. Мне тоже захотелось пойти чистым программистом куда-нибудь. По образованию я могу в С/С++, работал какое-то время после вузика программером встраиваемых систем. Потом пригласили на халтуру - реверсинг буржуйской установки по производству химической химии, так там и остался в АСУТП. Сейчас прогрганием занимаюсь изредка для себя, в основном на малинке.
Так вот, в 2018-м разослал резуме примерно в 20 контор, производителей разного рода оборудования на мк. Ответа и тестового задания я удостоился только из одной: стартап по разработке решений VR на очках. Сделал это тз за вечер откомпилил в gcc на линух, послал им сам файл, исходники, скриншоты. Почти сразу пришел ответ, что надо под вындоус. Бля, пришлось выкачивать и ставить 10 Гиг визуал студио, через сутки отослал все тоже под вындоус. Ответ: перезвоним. Походу этот стартап так и не запустился.
Плюнул на все, устроился КИПовцем на 120к, но там под КИПом подразумевается все: ПЛК, СКАДА. В конторе есть своя веб-макака, сайтик надо кому-то поддерживать, результата его трудов я так и не увидел. Сайт в том же состоянии, что и был до него в 2018 году.
> микроконтроллеры дрочить Ц++
На собесе спросят даташит какого-нибудь PICа, тут ты и сядешь в лужу. Знания плюсов производителей девайсов на мк не интересуют.
На самом деле, в 2018-м богадельня, где я работал АСУТПшником, неожиданно накрылась медным тазом. Мне тоже захотелось пойти чистым программистом куда-нибудь. По образованию я могу в С/С++, работал какое-то время после вузика программером встраиваемых систем. Потом пригласили на халтуру - реверсинг буржуйской установки по производству химической химии, так там и остался в АСУТП. Сейчас прогрганием занимаюсь изредка для себя, в основном на малинке.
Так вот, в 2018-м разослал резуме примерно в 20 контор, производителей разного рода оборудования на мк. Ответа и тестового задания я удостоился только из одной: стартап по разработке решений VR на очках. Сделал это тз за вечер откомпилил в gcc на линух, послал им сам файл, исходники, скриншоты. Почти сразу пришел ответ, что надо под вындоус. Бля, пришлось выкачивать и ставить 10 Гиг визуал студио, через сутки отослал все тоже под вындоус. Ответ: перезвоним. Походу этот стартап так и не запустился.
Плюнул на все, устроился КИПовцем на 120к, но там под КИПом подразумевается все: ПЛК, СКАДА. В конторе есть своя веб-макака, сайтик надо кому-то поддерживать, результата его трудов я так и не увидел. Сайт в том же состоянии, что и был до него в 2018 году.
>>881921
Получается..
- в веб/энтерпрайз не идете, потому что
Нравится пердолиться с реальными железками!
Одному больше покайфу за станком, другому - за столом!
- в микроконтроллеры потому что Не можете, слишком дохуя надо мочь
Правильно понял, браток?
Получается..
- в веб/энтерпрайз не идете, потому что
Нравится пердолиться с реальными железками!
Одному больше покайфу за станком, другому - за столом!
- в микроконтроллеры потому что Не можете, слишком дохуя надо мочь
Правильно понял, браток?
>>881942
На самом деле:
- веб/энерпрайз - очень скучно, будешь всю жизнь пердолить или одну какую-нибудь рюшку в шаблоне или делать по шаблону сотни сайтов месяц.
- в микроконтроллеры - даже если можем, то нет нормального работодателя, хотя бы потому что нет в стране нормального производства промэлектроники.
Я сижу на caxapa.ru лет 10. Там постоянных эмбедеров человек 40. Если где-то норм вакансия появляется раз в год, то это становится событием
На самом деле:
- веб/энерпрайз - очень скучно, будешь всю жизнь пердолить или одну какую-нибудь рюшку в шаблоне или делать по шаблону сотни сайтов месяц.
- в микроконтроллеры - даже если можем, то нет нормального работодателя, хотя бы потому что нет в стране нормального производства промэлектроники.
Я сижу на caxapa.ru лет 10. Там постоянных эмбедеров человек 40. Если где-то норм вакансия появляется раз в год, то это становится событием
>>882087
В АСУТП такой хуйни никогда не бывает
В АСУТП такой хуйни никогда не бывает
>>882166
Почему он перетолстил? Опуская тот факт что ладер тоже является высокоуровневым по своей сути.
Почему он перетолстил? Опуская тот факт что ладер тоже является высокоуровневым по своей сути.
>>881942
Ты забыл нюанс пусконаладки.
Ты забыл нюанс пусконаладки.
>>882713
Я бы понял, если бы ты упомянул паскалеподобный SCL как высокоуровневый. Но STL? Низкоуровневый аналог ассемблера? Ниже него ведь только команды процессора.
И LAD выше STL, в нем не надо ебаться с аккумуляторами, пачкой служебных битов и прочим.
Я бы понял, если бы ты упомянул паскалеподобный SCL как высокоуровневый. Но STL? Низкоуровневый аналог ассемблера? Ниже него ведь только команды процессора.
И LAD выше STL, в нем не надо ебаться с аккумуляторами, пачкой служебных битов и прочим.
>>883400
Мне кажется ты путаешь. Есть ST, а не STL. И он вполне себе паскалеподобный.
Мне кажется ты путаешь. Есть ST, а не STL. И он вполне себе паскалеподобный.
>>883602
Он действительно путает, но скорее всего из-за того что сименс изобретает велосипеды и делает свои имплементации языков, не совсем по стандарту. Паскале подобный язык в стандарте IEC называется ST, его имплементация у сименса SСL. Асемблероподобный в стандарте IL, а у сименса STL.
Он действительно путает, но скорее всего из-за того что сименс изобретает велосипеды и делает свои имплементации языков, не совсем по стандарту. Паскале подобный язык в стандарте IEC называется ST, его имплементация у сименса SСL. Асемблероподобный в стандарте IL, а у сименса STL.
>>883694
А также профибус и т.д. Понятно, буду знать.
А также профибус и т.д. Понятно, буду знать.
>>883400
Ну, вообще-то, и IL можно назвать высокоуровневым если он является уневерсальным. Это как с G кодом.
Ну, вообще-то, и IL можно назвать высокоуровневым если он является уневерсальным. Это как с G кодом.
47 Кб, 345x336>нравится
>веб скучно
>пускателями пощёлкать
>по кайфу за станком
>ебусь на говноработе чтобы раз в жизнь поехать в Бразилию
>нравится мне по кайфу зп 3к на хуеотливочном свинцовом заводе Саратова
>не хочу в мск
Спасибо. С таких беспомощных отмазов давно так не ржал.
>>885340
Сколько раз в жизни нужно съездить в Бразилию, чтобы стать успешным, как ты?
Сколько раз в жизни нужно съездить в Бразилию, чтобы стать успешным, как ты?
>>885340
Но свинцовый хуеотливочный завод в Рязани.
Но свинцовый хуеотливочный завод в Рязани.
В чем рисовать электрическую схему, если контора жидится покупать EPLAN? Пользовался ломанным, но он сука заебал глючить, постоянно вылетать, ломанная лицензия еще слетает почему-то постоянно.
>>895085
Автокад же еще есть. Правда ты заебешься.
Автокад же еще есть. Правда ты заебешься.
>>895085
У меня нормально 2.7 работает. Ты version.dll подменил? А то без этого бывают тормоза.
При любом обновлении винды неподписанный драйвер ключа слетает. Тоже раздражает, но перезапустить драйвер это 30 секунд.
> но он сука заебал глючить, постоянно вылетать
У меня нормально 2.7 работает. Ты version.dll подменил? А то без этого бывают тормоза.
> ломанная лицензия еще слетает почему-то постоянно.
При любом обновлении винды неподписанный драйвер ключа слетает. Тоже раздражает, но перезапустить драйвер это 30 секунд.
>>895085
КОМПАС же. Только его всё равно придётся покупать, а то дяди полицейские сделают атата. Зато стоить будет подешевле еплана и автокада. Только учти, что он и по функциям самый урезанный.
КОМПАС же. Только его всё равно придётся покупать, а то дяди полицейские сделают атата. Зато стоить будет подешевле еплана и автокада. Только учти, что он и по функциям самый урезанный.
44 Кб, 604x327Шесть лет в этом говне варюсь: от кораблестроения до заводов и особняков. Лучше бы офисной крысой стал, ей богу. Знакомые продаваны получают больше, эта ваша инженерка в России не ценится от слова совсем, только если это не жирный госконтракт.
Заебало.
Заебало.
>>896514
Так перекатывайся в проектирование, будешь по 8 часов в день за компом пердолиться с очень редкими командировками.
>Лучше бы офисной крысой стал
Так перекатывайся в проектирование, будешь по 8 часов в день за компом пердолиться с очень редкими командировками.
>>896739
Уже. Я всё перепробовал: монтаж, пусконаладку в бесконечных командировках по всей стране, протирание жопы в офисе с проектированием и выпуском документации по куче разделов, с программистами работал, алгоритмы им писал, теперь вот ещё и скаду рисую с настройкой сетей. Всего по чуть-чуть за столько лет, но сильно глубоко ни в одну отрасль так и не нырнул. Ленивый слишком.
Может инженерка вообще не моё, но я толком больше ничего и не умею. Почти все друзья-сокурсники перекатились давно в гуманитарные сферы и в ус не дуют. Хотя, возможно, просто ошибка выжившего.
Уже. Я всё перепробовал: монтаж, пусконаладку в бесконечных командировках по всей стране, протирание жопы в офисе с проектированием и выпуском документации по куче разделов, с программистами работал, алгоритмы им писал, теперь вот ещё и скаду рисую с настройкой сетей. Всего по чуть-чуть за столько лет, но сильно глубоко ни в одну отрасль так и не нырнул. Ленивый слишком.
Может инженерка вообще не моё, но я толком больше ничего и не умею. Почти все друзья-сокурсники перекатились давно в гуманитарные сферы и в ус не дуют. Хотя, возможно, просто ошибка выжившего.
>>896848
Я в офисе уже 6 лет штаны протираю, реально брюки на жопе протираются, это не просто фраза. Кто-то же должен производство на России поднимать, не всем в продажах сидеть. Что автоматизируешь кстати?
Я в офисе уже 6 лет штаны протираю, реально брюки на жопе протираются, это не просто фраза. Кто-то же должен производство на России поднимать, не всем в продажах сидеть. Что автоматизируешь кстати?
>>896889
Работал в одном крупном концерне. После моего ухода закончились госзаказы, так оттуда сократили треть научных сотрудников и инженеров. Это к слову о том, насколько у нас нужны профессионалы.
На данный момент перекатился в мелкофирму в строительство: вентиляция, газоанализ, диспетчеризация, осваиваю холодоснабжение. Особо ничего сложного нет, так как оборудование уже готовое, не надо в платах копаться. Знай себе шкафы черти/собирай, датчики ставь, по схемам от производителя расключай, кабеля тяни, сетку настраивай, мультики рисуй. В универе 6 лет ебался с теорией управления, а тут её практически и нет, как и денег, лол. А та, что есть, зашита в готовые алгоритмические блоки.
Тред почитал, понимаю, что тут куда более узкоспециализированные аноны сидят с более сложными задачами.
>Кто-то же должен производство на России поднимать
Работал в одном крупном концерне. После моего ухода закончились госзаказы, так оттуда сократили треть научных сотрудников и инженеров. Это к слову о том, насколько у нас нужны профессионалы.
На данный момент перекатился в мелкофирму в строительство: вентиляция, газоанализ, диспетчеризация, осваиваю холодоснабжение. Особо ничего сложного нет, так как оборудование уже готовое, не надо в платах копаться. Знай себе шкафы черти/собирай, датчики ставь, по схемам от производителя расключай, кабеля тяни, сетку настраивай, мультики рисуй. В универе 6 лет ебался с теорией управления, а тут её практически и нет, как и денег, лол. А та, что есть, зашита в готовые алгоритмические блоки.
Тред почитал, понимаю, что тут куда более узкоспециализированные аноны сидят с более сложными задачами.
>>896889
Ахахахахахахааааааааааааа!!!
> Кто-то же должен производство на России поднимать, не всем в продажах сидеть.
Ахахахахахахааааааааааааа!!!
>>896905
Ну так да. Оборудование готовое, его надо только скомпоновать, платы разводить не надо. Работа на самом деле не сложная.
Ну так да. Оборудование готовое, его надо только скомпоновать, платы разводить не надо. Работа на самом деле не сложная.
Сижу на карантине, разбираюсь с гост на условные обозначения приборов в схемах автоматизации - ГОСТ 21.208-2013.
Основные отличия от предыдущего ГОСТ 21.404-85 в том, что в обозначении приборов появились новые функциональные признаки:
I - теперь вторичный показывающий прибор, а не просто показывающий прибор;
G - первичный показывающий прибор;
C - формирует управляющий выходной сигнал;
Т - бесшкальный первичный прибор с дистанционной передачей сигнала.
В результате этого всего составил табличку.
Температура:
TG - термометр;
TI - ТРМ на щите;
TE - термопара, термосопротивление;
ТТ - термосопротивление с преобразователем в 4-20мА, например: ДТСХХ5М.И;
Давление:
PG - манометр;
PDG - дифманометр показывающий;
PS - реле давления;
PGS - электроконтактный манометр;
PT - слепой датчик с выходом- 4-20мА;
Расход:
FE - датчик электромагнитного расходомера, а если это прибор с дисплеем, то уже FI по логике;
FG - ротаметр;
FT - слепой расходомер с выходом 4-20мА, например: вихревой расходомер IFM SV;
FQIS - счётчик воды с импульсным выходом показывающий, например: ВСХНд. Он же без импульсного выхода будет - FQI.
Уровень:
LE - датчик электрического или емкостного уравнемера;
LE + LI - прибор для измерения уровня с выносным блоком индикации;
LSA - поплавок, используемый для блокировки и сигнализации уровня.
Пока на этом всё.
Основные отличия от предыдущего ГОСТ 21.404-85 в том, что в обозначении приборов появились новые функциональные признаки:
I - теперь вторичный показывающий прибор, а не просто показывающий прибор;
G - первичный показывающий прибор;
C - формирует управляющий выходной сигнал;
Т - бесшкальный первичный прибор с дистанционной передачей сигнала.
В результате этого всего составил табличку.
Температура:
TG - термометр;
TI - ТРМ на щите;
TE - термопара, термосопротивление;
ТТ - термосопротивление с преобразователем в 4-20мА, например: ДТСХХ5М.И;
Давление:
PG - манометр;
PDG - дифманометр показывающий;
PS - реле давления;
PGS - электроконтактный манометр;
PT - слепой датчик с выходом- 4-20мА;
Расход:
FE - датчик электромагнитного расходомера, а если это прибор с дисплеем, то уже FI по логике;
FG - ротаметр;
FT - слепой расходомер с выходом 4-20мА, например: вихревой расходомер IFM SV;
FQIS - счётчик воды с импульсным выходом показывающий, например: ВСХНд. Он же без импульсного выхода будет - FQI.
Уровень:
LE - датчик электрического или емкостного уравнемера;
LE + LI - прибор для измерения уровня с выносным блоком индикации;
LSA - поплавок, используемый для блокировки и сигнализации уровня.
Пока на этом всё.
Сижу на карантине, разбираюсь с гост на условные обозначения приборов в схемах автоматизации - ГОСТ 21.208-2013.
Основные отличия от предыдущего ГОСТ 21.404-85 в том, что в обозначении приборов появились новые функциональные признаки:
I - теперь вторичный показывающий прибор, а не просто показывающий прибор;
G - первичный показывающий прибор;
C - формирует управляющий выходной сигнал;
Т - бесшкальный первичный прибор с дистанционной передачей сигнала.
В результате этого всего составил табличку.
Температура:
TG - термометр;
TI - ТРМ на щите;
TE - термопара, термосопротивление;
ТТ - термосопротивление с преобразователем в 4-20мА, например: ДТСХХ5М.И;
Давление:
PG - манометр;
PDG - дифманометр показывающий;
PS - реле давления;
PGS - электроконтактный манометр;
PT - слепой датчик с выходом- 4-20мА;
Расход:
FE - датчик электромагнитного расходомера, а если это прибор с дисплеем, то уже FI по логике;
FG - ротаметр;
FT - слепой расходомер с выходом 4-20мА, например: вихревой расходомер IFM SV;
FQIS - счётчик воды с импульсным выходом показывающий, например: ВСХНд. Он же без импульсного выхода будет - FQI.
Уровень:
LE - датчик электрического или емкостного уравнемера;
LE + LI - прибор для измерения уровня с выносным блоком индикации;
LSA - поплавок, используемый для блокировки и сигнализации уровня.
Пока на этом всё.
Основные отличия от предыдущего ГОСТ 21.404-85 в том, что в обозначении приборов появились новые функциональные признаки:
I - теперь вторичный показывающий прибор, а не просто показывающий прибор;
G - первичный показывающий прибор;
C - формирует управляющий выходной сигнал;
Т - бесшкальный первичный прибор с дистанционной передачей сигнала.
В результате этого всего составил табличку.
Температура:
TG - термометр;
TI - ТРМ на щите;
TE - термопара, термосопротивление;
ТТ - термосопротивление с преобразователем в 4-20мА, например: ДТСХХ5М.И;
Давление:
PG - манометр;
PDG - дифманометр показывающий;
PS - реле давления;
PGS - электроконтактный манометр;
PT - слепой датчик с выходом- 4-20мА;
Расход:
FE - датчик электромагнитного расходомера, а если это прибор с дисплеем, то уже FI по логике;
FG - ротаметр;
FT - слепой расходомер с выходом 4-20мА, например: вихревой расходомер IFM SV;
FQIS - счётчик воды с импульсным выходом показывающий, например: ВСХНд. Он же без импульсного выхода будет - FQI.
Уровень:
LE - датчик электрического или емкостного уравнемера;
LE + LI - прибор для измерения уровня с выносным блоком индикации;
LSA - поплавок, используемый для блокировки и сигнализации уровня.
Пока на этом всё.
С ГОСТ 21.208-2013 казалось бы всё просто и понятно, но не тут то было, есть ещё шикарный ГОСТ 21.408-2013 - правила выполнения рабочей документации АТХ.
Посмотрел, я на приложения к госту и понял, что схему автоматизации никогда по нему не делал) Никогда контуры управления так не разрисовывал, делал проще: рисовал датчик на технологическом оборудовании и линию связи на контроллер с табличкой DI/DO/AI/AO, всё. И главное всегда прокатывало. А по госту то же термосопротивление с башкой ДТС035М.И превращается в TE (термосопротивление) на линии и TY в строке "по месту", а потом уже идёт на AI ПЛК. Причём им надо давать разные обозначения, типа 1а и 1б, хотя конструктивно это один прибор. Жопа какая-то. По хорошему обозначить ТТ и сразу завести на AI ПЛК.
Посмотрел, я на приложения к госту и понял, что схему автоматизации никогда по нему не делал) Никогда контуры управления так не разрисовывал, делал проще: рисовал датчик на технологическом оборудовании и линию связи на контроллер с табличкой DI/DO/AI/AO, всё. И главное всегда прокатывало. А по госту то же термосопротивление с башкой ДТС035М.И превращается в TE (термосопротивление) на линии и TY в строке "по месту", а потом уже идёт на AI ПЛК. Причём им надо давать разные обозначения, типа 1а и 1б, хотя конструктивно это один прибор. Жопа какая-то. По хорошему обозначить ТТ и сразу завести на AI ПЛК.
Где взять обновление service pack'а для PCS (с 9.0 sp1 на 9.0 sp2). Не могу найти ни одного файла в интернете.
Помогите ньюфагу. Слышал, что на сайте сименса можно скачать, но не нашел
Помогите ньюфагу. Слышал, что на сайте сименса можно скачать, но не нашел
Подскажите есть ли какие нибудь симуляторы куда можно вопхнуть виртуальный ПЛК и попробовать покодить. Типа матлаба.
>>899407
Каждый серьезный произврдитель ПЛК предлагает к своему IDE сиимулятор в виде дополнительного пакета. Насчет деталей обратитесь к диллеру в вашем регионе.
Каждый серьезный произврдитель ПЛК предлагает к своему IDE сиимулятор в виде дополнительного пакета. Насчет деталей обратитесь к диллеру в вашем регионе.
>>899704
UpdateCollectiin это не то,
Тогда качаю отдельные модули pcs'a и ставлю? Я думал там тоже только обновления
UpdateCollectiin это не то,
Тогда качаю отдельные модули pcs'a и ставлю? Я думал там тоже только обновления
Господа, посоветуйте недорогой частотный преобразователь с питанием 220 В однофазный для управления однофазным же вентилятором неблльшой мощности (порядка 100 Вт).
>>905871
Однофазные частотники не популярны. Вот например https://www.elcomspb.ru/retail/invertors/frequency_converters/esq-210-2s-04k/
Для управления однофазным вентилятором подойдёт обычный регулятор скорости http://www.arktika.ru/html/vrs.htm
Однофазные частотники не популярны. Вот например https://www.elcomspb.ru/retail/invertors/frequency_converters/esq-210-2s-04k/
Для управления однофазным вентилятором подойдёт обычный регулятор скорости http://www.arktika.ru/html/vrs.htm
>>906035
Обычный регулятор - это первое, с чего я начал, но...
Самый хуевый тиристорный регулятор стоит примерно 20 баксов.
А на Алиэкспрессе и кое-где у нас есть маленькие частотники мощностью 0.18 кВт с ценой от 50 долларов.
При этом у тиристорных при низкой нагрузке вентиль начинает гудеть и греться.
Ну и им удаленно не поуправляешь.
Обычный регулятор - это первое, с чего я начал, но...
Самый хуевый тиристорный регулятор стоит примерно 20 баксов.
А на Алиэкспрессе и кое-где у нас есть маленькие частотники мощностью 0.18 кВт с ценой от 50 долларов.
При этом у тиристорных при низкой нагрузке вентиль начинает гудеть и греться.
Ну и им удаленно не поуправляешь.
Есть такой прибор https://picclick.it/Phoenix-Contact-MCR-T-UI-E-Temperaturmessumformer-2814113-273731088410.html
И такой: schneider electric modicon ABE7-CPA31
Что-нибудь с ними можно сделать дома, чтобы диод мигал или еще что-нибудь, где найти документацию какую-нибудь, ничего, кроме предложения покупки найти не удается.
Подскажите, а с меня большое спасибо. Или могу поменяться с кем-нибудь на что-нибудь, территориально Нижний Новгород, но возможна отправка почтой.
И такой: schneider electric modicon ABE7-CPA31
Что-нибудь с ними можно сделать дома, чтобы диод мигал или еще что-нибудь, где найти документацию какую-нибудь, ничего, кроме предложения покупки найти не удается.
Подскажите, а с меня большое спасибо. Или могу поменяться с кем-нибудь на что-нибудь, территориально Нижний Новгород, но возможна отправка почтой.
>>908742
первое это просто термопреобразователь, меряет термосопротивление и выдаёт унифицированный сигнал, ничего мигать он не будет
второй, это чтото типа пиздатого клемника с реле, для модулей входов выходов, он тупой и тоже ничем моргать не умеет
таки дела
первое это просто термопреобразователь, меряет термосопротивление и выдаёт унифицированный сигнал, ничего мигать он не будет
второй, это чтото типа пиздатого клемника с реле, для модулей входов выходов, он тупой и тоже ничем моргать не умеет
таки дела
>>908742
Шнайдер вот https://www.se.com/ru/ru/product/ABE7CPA31/telefast---8-изолир.каналов/
Там вся инфа.
Феникс сам на сайте производителя посмотри, мне лень.
Шнайдер вот https://www.se.com/ru/ru/product/ABE7CPA31/telefast---8-изолир.каналов/
Там вся инфа.
Феникс сам на сайте производителя посмотри, мне лень.
666 Кб, 382x1000>>840013
Аноны, кто работал с IO-Link мастерами Siemens, выручайте. Я так и не смог подключиться. С техподдержкой очкую общаться - портал-то мы не покупали, ломаный стоит.
Напоминаю, S7-PCT рубит любые попытки соединения с модулем. К самой станции и к ПЛК через портал подключиться могу, ошибок никаких нет.
Аноны, кто работал с IO-Link мастерами Siemens, выручайте. Я так и не смог подключиться. С техподдержкой очкую общаться - портал-то мы не покупали, ломаный стоит.
Напоминаю, S7-PCT рубит любые попытки соединения с модулем. К самой станции и к ПЛК через портал подключиться могу, ошибок никаких нет.
>>909097
нихуя ни понятно как он у тебя рубит попытки соединения, чё пишет
это пробовал ?
https://support.industry.siemens.com/cs/document/109748852/how-do-you-determine-the-vendor-id-and-the-device-id-of-an-io-link-device-?dti=0&lc=en-US
с поддержкой можешь не ссать общаться, им похуй
нихуя ни понятно как он у тебя рубит попытки соединения, чё пишет
это пробовал ?
https://support.industry.siemens.com/cs/document/109748852/how-do-you-determine-the-vendor-id-and-the-device-id-of-an-io-link-device-?dti=0&lc=en-US
с поддержкой можешь не ссать общаться, им похуй
75 Кб, 1402x814>>909151
На любые попытки соединения S7-PCT пишет это:
[Slot 2] 4SI IO link_1: Online failed. No connection to the device established. Please check the online help: Chapter "FAQ\Possible Causes and Solutions to Communication Problems".
На любые попытки соединения S7-PCT пишет это:
[Slot 2] 4SI IO link_1: Online failed. No connection to the device established. Please check the online help: Chapter "FAQ\Possible Causes and Solutions to Communication Problems".
141 Кб, 1928x1080>>909248
Гм. Вот правильный скрин:
Гм. Вот правильный скрин:
Пытаюсь присвоить переменной типа WString значение. Два вопроса:
1) Неявное преобразование из String в WString не завезли, но может есть какой-нибудь синтаксис для объявления WString значений?
2) Как заставить портал понимать строки на русском?
1) Неявное преобразование из String в WString не завезли, но может есть какой-нибудь синтаксис для объявления WString значений?
2) Как заставить портал понимать строки на русском?
>>908742
к нему для настройки нужен специальный оверпрайснутый кабель 2 штуки на самом деле и софт на пикрел. Я знатно поебался с этим в свое время. Короч, если не хочешь геморроя, выбрось ебучий феникс и купи ОВЕН НПТ-1К https://owen.ru/product/npt
к нему для настройки нужен специальный оверпрайснутый кабель 2 штуки на самом деле и софт на пикрел. Я знатно поебался с этим в свое время. Короч, если не хочешь геморроя, выбрось ебучий феникс и купи ОВЕН НПТ-1К https://owen.ru/product/npt
>>911887
Программу я вроде бы нашел на оф. сайте - https://www.phoenixcontact.com/pxc-my-downloads-servlet/DownloadServlet?tokenId=4e93b28f-a3aa-4e95-b426-ceb001f73758&uid=null&email=null&firstName=null&lastName=null#Z7_2G101H41MOM5B0Q1BLJGOR3297.
У меня этих приборов неполная коробка, можешь сказать, что на выходе джека? Может быть там простой сериал или RS-485?
Программу я вроде бы нашел на оф. сайте - https://www.phoenixcontact.com/pxc-my-downloads-servlet/DownloadServlet?tokenId=4e93b28f-a3aa-4e95-b426-ceb001f73758&uid=null&email=null&firstName=null&lastName=null#Z7_2G101H41MOM5B0Q1BLJGOR3297.
У меня этих приборов неполная коробка, можешь сказать, что на выходе джека? Может быть там простой сериал или RS-485?
>>911840
Мне кажется что wstring не завезли. Они обязательны? Может просто массивом обойдёшся?
Поставь тиа на русский и винду тоже.
> 1) Неявное преобразование из String в WString не завезли, но может есть какой-нибудь синтаксис для объявления WString значений?
Мне кажется что wstring не завезли. Они обязательны? Может просто массивом обойдёшся?
> 2) Как заставить портал понимать строки на русском?
Поставь тиа на русский и винду тоже.
>>912516
То была ссылка из истории, вот загуглил повторно https://www.phoenixcontact.com/online/portal/ru?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=2814113&library=ruru&tab=1&requestType=product&productId=2814113&productDetection=true&redirectTarget=country&redirectTo=RU
>>912449
>>912514
Благодарю, ттл усб провод едет из Китая.
Спасибо всем участникам, надеюсь всё получится.
То была ссылка из истории, вот загуглил повторно https://www.phoenixcontact.com/online/portal/ru?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=2814113&library=ruru&tab=1&requestType=product&productId=2814113&productDetection=true&redirectTarget=country&redirectTo=RU
>>912449
>>912514
Благодарю, ттл усб провод едет из Китая.
Спасибо всем участникам, надеюсь всё получится.
>>912159
работал я с транснефтью казанской и волгоградской и чёта парни как то не особо отзывались, типа зп так себе 35к +- и куча всяких "заморочек" маразматических
работал я с транснефтью казанской и волгоградской и чёта парни как то не особо отзывались, типа зп так себе 35к +- и куча всяких "заморочек" маразматических
>>912864
ты придумал осциллограф?
ты придумал осциллограф?
>>913601
>уборщица в ашане получает 10к
>"вы всё врете, я в ашане получаю 30, но я там менеджер и кого ебёт вы тут про уборщицу общаетесь"
192 Кб, 1600x900Какие перспективы с такой бумагой? Стоит вкатываться? Сколько за в среднем?
>>914067
Ебать, и на это говно 4 года учатся.
Ебать, и на это говно 4 года учатся.
>>914027
схуяли, если помимо бумаги, таки есть какие то знания асутп и программирования плк, то можно попробовать вписаться в какуюнить инжиниринговую фирму, которая ебашит насосные и подобное говно, они частенько берут бывших студентов за недорого
>погромировать никто не даст
схуяли, если помимо бумаги, таки есть какие то знания асутп и программирования плк, то можно попробовать вписаться в какуюнить инжиниринговую фирму, которая ебашит насосные и подобное говно, они частенько берут бывших студентов за недорого
>>914107
А они точно есть? Продемонстрирована только корка ещё и в коленкоровой обложке, пиздец, я такие у бати только видел.
>таки есть какие то знания асутп и программирования плк
А они точно есть? Продемонстрирована только корка ещё и в коленкоровой обложке, пиздец, я такие у бати только видел.
>>913601
Поход ты просто долбоёб, попавший под струю за неимением более разумных особей. Жизненный совет: сиди там где устроился, остальной мир тебя сожрёт.
Поход ты просто долбоёб, попавший под струю за неимением более разумных особей. Жизненный совет: сиди там где устроился, остальной мир тебя сожрёт.
Пиздец, очкую всей этой хуйни. Вроде чето знаю, а вроде и тормоз блять. это мое второе образование, отец нахуй послал сказал ебучий ты экономист никому нахуй не нужный, пиздуй на киповца. Вот прохожу практику в северных ебенях. целую неделю сидел читал залупу по охране труда. Чувствую что ну блять я же не разбираюсь ни в чем, могу рентабельность посчитать, а тут ж надо все все знать. Хотя по рассказам инженера, который принимает охрану труда как экзамен, некоторые блять закон ома не знают и работают лол
>>912159 кун
>>912159 кун
Может это просто больше страх и он пройдет? общался с чуваком, работает 8 лет электромонтером по 4 разряду блять))) не хочу так, хочу инженером стать, вроде и интересно всякие железки перебирать, копаться и разбираться в них, а с другой всю жизнь работал хуй пойми где, а тут белая зп, все четко ололо.
Как перебороть страх? Сук, еще все такие прожженые мужеки северные морды все такие ууу ходят, и я, сопля зеленая
>>912159 кун
Как перебороть страх? Сук, еще все такие прожженые мужеки северные морды все такие ууу ходят, и я, сопля зеленая
>>912159 кун
>>914340
Разница между тобой и прожжеными мужиками в том что они свои свои дрова уже наломали. Я тебе как быдлоасушник говорю, боишься только первые 2 года.
Разница между тобой и прожжеными мужиками в том что они свои свои дрова уже наломали. Я тебе как быдлоасушник говорю, боишься только первые 2 года.
>>916315
А что был такой спор, что частотниками должны заниматься энергетики? И почему у асушников не может быть своей силовой части? Не понимаю твою логику, больше похоже на какую то путаницу в терминологии.
А что был такой спор, что частотниками должны заниматься энергетики? И почему у асушников не может быть своей силовой части? Не понимаю твою логику, больше похоже на какую то путаницу в терминологии.
>>916683
это проблема многих заводов, где чётка разграничены сферы ответственности и происходят моменты где в спорных моментах асушник "это не наше это электриков" и в то же время электрики "это тоже не наше у нас всё работает это асушников" и различные ленивые ублюдки пытаются переложить ответственность друг на друга вместо того что бы вместе разобраться.
это проблема многих заводов, где чётка разграничены сферы ответственности и происходят моменты где в спорных моментах асушник "это не наше это электриков" и в то же время электрики "это тоже не наше у нас всё работает это асушников" и различные ленивые ублюдки пытаются переложить ответственность друг на друга вместо того что бы вместе разобраться.
>>916315
Это не тот шиз из БИГасу, который сейчас там феерит?
Это не тот шиз из БИГасу, который сейчас там феерит?
Частотники? Пффф. Вот когда попадается привод, который вроде и трехфазный асинхронный, а если копнуть глубже и там по сути серво с энкодером на валу, и на нём надо менять подшипники, вот тогда и начинается веселуха.
8 Кб, 699x55>>911919
Всё завезли.
Щас бы пердолиться с массивами, когда есть специально разработанные типы данных.
Это не помогло. Винда и так на русском была.
>>911840
В итоге рабочее решение на пикрелейтед.
The О character cannot be coded in the culture currently set.
The constant value is not within the valid value range or it contains a syntax error.
>Мне кажется что wstring не завезли.
Всё завезли.
>Они обязательны? Может просто массивом обойдёшся?
Щас бы пердолиться с массивами, когда есть специально разработанные типы данных.
>Поставь тиа на русский и винду тоже.
Это не помогло. Винда и так на русском была.
>>911840
В итоге рабочее решение на пикрелейтед.
The О character cannot be coded in the culture currently set.
The constant value is not within the valid value range or it contains a syntax error.
>>917013
Взял да поменял.
Взял да поменял.
>>916683
В моей конторе энергетики приводами и занимаются. Правда, у нас разработка, да и фирма крупная.
В моей конторе энергетики приводами и занимаются. Правда, у нас разработка, да и фирма крупная.
сап, гайз, посоветуйте пожалуйста хорошую книжку(можно на английском) по монтажу в системах автоматизации (датчики трубопроводы крепления допуски и прочая хуета)
>>917836
РМ 14-17-96 Приборы для измерения и регулирования температуры. Установка на оборудовании и коммуникациях. Пособие по проектированию и монтажу. /Ассоциация Монтажавтоматика, Предприятие НОРМА-СА. (Взамен ИМ 4-20-91)
РМ 14-18-97 Системы автоматизации. Серия постов, щитов и коробок. Пособие по проектированию и монтажу. /Ассоциация МОНТАЖАВТОМАТИКА, НОРМА-СА
РМ 14-19-98 Системы автоматизации. Щиты, пульты, посты. Пособие по установке приборов, аппаратов и вспомогательных устройств на фасадных панелях. /Ассоциация "Монтажавтоматика", предприятие НОРМА-СА
РМ 14-85-06 4.1. Инструкция по монтажу трубных проводок систем автоматизации. Часть 1 Проводки из металлических труб.
РМ 14-85-06 ч.2. (2006г.изд.) Инструкция по монтажу трубных проводок систем автоматизации. Часть 2 Трубные проводки из полимерных материалов. /Ассоциация Монтажавтоматика.
(Взамен РМ 14-85-00 ч.2.-2000г.изд.)
РМ 14-177-05 часть1 Инструкция по монтажу электрических проводок систем автоматизации. Часть 1 Опорные, несущие и защитные конструкции /Ассоциация Монтажавтоматика ООО НОРМА-РТМ, изд.2005г. (Взамен РМ 14-177-99 ч.1)
РМ 14-177-05 часть 2 Инструкция по монтажу электрических проводок систем автоматизации. Часть 2 Монтаж проводов и кабелей. /Ассоциация Монтажавтоматика ООО НОРМА-РТМ, ИЭД.2005г. (Взамен РМ 14-177-99 ч.2)
РМ 14-177-05 часть 3 Инструкция по монтажу электрических проводок систем автоматизации. Часть 3 Вводы, оконцевание, соединение и присоединение кабелей и проводов. /Ассоциация
Монтажавтоматика ООО НОРМА-РТМ, изд.2005г
РМ 14-244-06 (2006г.) Инструкция по проектированию и монтажу проходов проводок систем автоматизации через ограждающие строительные конструкции./ Ассоциация Монтажавтоматика, НОРМА-РТМ. (Взамен РМ 14-244-00)
РМ 14-17-96 Приборы для измерения и регулирования температуры. Установка на оборудовании и коммуникациях. Пособие по проектированию и монтажу. /Ассоциация Монтажавтоматика, Предприятие НОРМА-СА. (Взамен ИМ 4-20-91)
РМ 14-18-97 Системы автоматизации. Серия постов, щитов и коробок. Пособие по проектированию и монтажу. /Ассоциация МОНТАЖАВТОМАТИКА, НОРМА-СА
РМ 14-19-98 Системы автоматизации. Щиты, пульты, посты. Пособие по установке приборов, аппаратов и вспомогательных устройств на фасадных панелях. /Ассоциация "Монтажавтоматика", предприятие НОРМА-СА
РМ 14-85-06 4.1. Инструкция по монтажу трубных проводок систем автоматизации. Часть 1 Проводки из металлических труб.
РМ 14-85-06 ч.2. (2006г.изд.) Инструкция по монтажу трубных проводок систем автоматизации. Часть 2 Трубные проводки из полимерных материалов. /Ассоциация Монтажавтоматика.
(Взамен РМ 14-85-00 ч.2.-2000г.изд.)
РМ 14-177-05 часть1 Инструкция по монтажу электрических проводок систем автоматизации. Часть 1 Опорные, несущие и защитные конструкции /Ассоциация Монтажавтоматика ООО НОРМА-РТМ, изд.2005г. (Взамен РМ 14-177-99 ч.1)
РМ 14-177-05 часть 2 Инструкция по монтажу электрических проводок систем автоматизации. Часть 2 Монтаж проводов и кабелей. /Ассоциация Монтажавтоматика ООО НОРМА-РТМ, ИЭД.2005г. (Взамен РМ 14-177-99 ч.2)
РМ 14-177-05 часть 3 Инструкция по монтажу электрических проводок систем автоматизации. Часть 3 Вводы, оконцевание, соединение и присоединение кабелей и проводов. /Ассоциация
Монтажавтоматика ООО НОРМА-РТМ, изд.2005г
РМ 14-244-06 (2006г.) Инструкция по проектированию и монтажу проходов проводок систем автоматизации через ограждающие строительные конструкции./ Ассоциация Монтажавтоматика, НОРМА-РТМ. (Взамен РМ 14-244-00)
>>918046
спасибо просмотрю на досуге
спасибо просмотрю на досуге
808 Кб, 2448x3264Аноны, смотрите, какой у меня преобразователь сигнала для термопар. Как мне его подключить к RS-232? Где у него ТХ, а где RX?
>>919477
Воткни ты в него стерео джек, да прозвони какой провод земля. Rx Tx наугад, потом при необходимости местами поменяешь, если связи не будет. Скорее всего там порядок начиная от основания (то что со стороны кабеля) GND-Rx-Tx, но это не точно, т.к. каждый производитель может лепить как ему вздумается.
Воткни ты в него стерео джек, да прозвони какой провод земля. Rx Tx наугад, потом при необходимости местами поменяешь, если связи не будет. Скорее всего там порядок начиная от основания (то что со стороны кабеля) GND-Rx-Tx, но это не точно, т.к. каждый производитель может лепить как ему вздумается.
>>919477
Тебе нужен MCR-TTL-RS232-E.
или любой другой преобразователь RS232-TTL, только не факт что родная программа захочет работать с не фирменным преобразователем.
Исхожу из опыта с конфигуратором Pactware, где для таких же примерно преобразователей требуется фирменный адаптер k-line USB.
Тебе нужен MCR-TTL-RS232-E.
или любой другой преобразователь RS232-TTL, только не факт что родная программа захочет работать с не фирменным преобразователем.
Исхожу из опыта с конфигуратором Pactware, где для таких же примерно преобразователей требуется фирменный адаптер k-line USB.
>>920157
Да, это я.
>>920039
Он дороговато стоит для просто попробовать.
>>919516
Сделал, к земле подключен наружный ободок. Осталось дождаться преобразователя. Пойдет такой: https://aliexpress.ru/item/32849656730.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5c733ca5PH4Y5f&algo_pvid=4a2aa2a4-29b7-4f25-8e78-245d53125668&algo_expid=4a2aa2a4-29b7-4f25-8e78-245d53125668-2&btsid=0b8b034e15871008899836424e2e1c&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ ?
Да, это я.
>>920039
Он дороговато стоит для просто попробовать.
>>919516
Сделал, к земле подключен наружный ободок. Осталось дождаться преобразователя. Пойдет такой: https://aliexpress.ru/item/32849656730.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5c733ca5PH4Y5f&algo_pvid=4a2aa2a4-29b7-4f25-8e78-245d53125668&algo_expid=4a2aa2a4-29b7-4f25-8e78-245d53125668-2&btsid=0b8b034e15871008899836424e2e1c&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ ?
>>920254
Если программа его распознает. Скорее всего в ней просто выбор ком порта, без какой либо проверки драйвера, так что должен подойти.
Если программа его распознает. Скорее всего в ней просто выбор ком порта, без какой либо проверки драйвера, так что должен подойти.
69 Кб, 1366x731>>920301
Я понял это. Готов к трудностям. В Диспетчере устройств COM5 - это адаптер RS485, а в настройках программы только первые 4 порта.
Вот какие уебки это программируют? Сталкивался с нашим ПО, времен разработки 90х, наверное, там вообще ком1 и ком2.
>Если программа его распознает.
Я понял это. Готов к трудностям. В Диспетчере устройств COM5 - это адаптер RS485, а в настройках программы только первые 4 порта.
Вот какие уебки это программируют? Сталкивался с нашим ПО, времен разработки 90х, наверное, там вообще ком1 и ком2.
>>920327
У меня больше ебли было с драйверами под Win10, на 7 зашло нормально, на 10 - никак https://mysku.ru/blog/aliexpress/28019.html
У меня больше ебли было с драйверами под Win10, на 7 зашло нормально, на 10 - никак https://mysku.ru/blog/aliexpress/28019.html
>>920327
Номер ком порта лешко меняется в диспетчере устройств винды.
Номер ком порта лешко меняется в диспетчере устройств винды.
Инженеры-инженерчики, есть какая адекватная документация/примеры по языку программирования плк "GRAPH"? Везде где искал, находил только примеры вида "хуяк-хуяк этот входной бит сюда, это выходной бит сюда, смотри сука компилируется, работает? Не трогай." Есть что-то детальнее? С разборами ситуаций вида "наебашим кучу условий, добавим много переходов, посыпем все интерлоками и супервизорами, смотри, видишь ошибка? секвенсор застрял на шаге и не переходит никуда. А все это потому что..." Или единственный варант идти на курсы за тыщи евро?но мы же понимаем что там тоже будет обучение по методичке в стиле "хуяк бит сюда, хуяк бит туда, компилируется? не трогай!
>>921545
Чо за неведома хуйня?
S7-GRAPH так и скажи
https://support.industry.siemens.com/dl/files/630/1137630/att_28597/v1/S7-Graph_v53.pdf
> примеры по языку программирования плк "GRAPH"?
Чо за неведома хуйня?
> секвенсор
S7-GRAPH так и скажи
https://support.industry.siemens.com/dl/files/630/1137630/att_28597/v1/S7-Graph_v53.pdf
>>921759
на русске 1 часть, 2 часть автор в комментах предлагает купить
https://www.youtube.com/watch?v=-euWizu0tys
на нерусске
https://www.youtube.com/watch?v=CefjNWi0g9s&list=PLtGimRyb0S0iapLbqVx75TqHCcSt261X_
на русске 1 часть, 2 часть автор в комментах предлагает купить
https://www.youtube.com/watch?v=-euWizu0tys
на нерусске
https://www.youtube.com/watch?v=CefjNWi0g9s&list=PLtGimRyb0S0iapLbqVx75TqHCcSt261X_
>>914341
Анонче, я такой же как и ты. Тоже очкую лезть куда-то, боясь сломать или вообще похерить технологический процесс. Как избавиться от этого?
Анонче, я такой же как и ты. Тоже очкую лезть куда-то, боясь сломать или вообще похерить технологический процесс. Как избавиться от этого?
>>923478
Я не он, но расскажу как у меня: тут надо переступить через свой страх, личные качества не знаю, помогут ли, сомневаюсь, что у большинства обитателей борд всё нормально с этим, факты очевидные и статистика такая, ничего тут уж не поделаешь, нормальные сюда не приходят и не задерживаются во всяком случае.
Короче, у самого херилось не раз сырьё на сотни килорублей в налаживаемых установках, выходили из строя всякие сопутствующие механизмы. Логично, что меня из-за этого хотели привлекать к материальной ответственности, на меня писались служебки, собирались показания разных свидетелей, но я отстаивал свою правоту и доказывал невиновность часто с матом, ором вплоть до кабинетов директоров. Ибо всё это было следствием той или иной степени неподготовленности со стороны смежных служб, как энергеиков и механиков, так и технологического персонала, мной писались встречные служебки, до этого писались официальные уведомительные письма на мейлы заказчиков, где указывалось, какие есть недостатки и недоработки и что будет, если они с ними хотят запускаться, их естественно никто не читал, но когда меня припирали к стенке, я вытаскивал их на свет божий и оппоненты терялись, и закономерно переходили на личности, но ничего им это уже дать не могло.
Если ты уже пришел в эту профу и освоил написание там алгоритмов на коде, то есть какой-то интеллект и применять его надо учиться и уметь в том числе и для защиты своего доброго имени. Это тяжело, уже основательно выгорел морально.
Я не он, но расскажу как у меня: тут надо переступить через свой страх, личные качества не знаю, помогут ли, сомневаюсь, что у большинства обитателей борд всё нормально с этим, факты очевидные и статистика такая, ничего тут уж не поделаешь, нормальные сюда не приходят и не задерживаются во всяком случае.
Короче, у самого херилось не раз сырьё на сотни килорублей в налаживаемых установках, выходили из строя всякие сопутствующие механизмы. Логично, что меня из-за этого хотели привлекать к материальной ответственности, на меня писались служебки, собирались показания разных свидетелей, но я отстаивал свою правоту и доказывал невиновность часто с матом, ором вплоть до кабинетов директоров. Ибо всё это было следствием той или иной степени неподготовленности со стороны смежных служб, как энергеиков и механиков, так и технологического персонала, мной писались встречные служебки, до этого писались официальные уведомительные письма на мейлы заказчиков, где указывалось, какие есть недостатки и недоработки и что будет, если они с ними хотят запускаться, их естественно никто не читал, но когда меня припирали к стенке, я вытаскивал их на свет божий и оппоненты терялись, и закономерно переходили на личности, но ничего им это уже дать не могло.
Если ты уже пришел в эту профу и освоил написание там алгоритмов на коде, то есть какой-то интеллект и применять его надо учиться и уметь в том числе и для защиты своего доброго имени. Это тяжело, уже основательно выгорел морально.
>>923547
чаю, но
>>923478
Хуярить мануалы/схемы/проекты. Хуярить мануалы в свободное время, хуярить мануалы в толчке, хуярить мануалы на перекуре. В этой стране крайне мало тех, кто занимается такими бесполезными вещами, кроме, пожалуй, программистов и сис. админов и то зачастую только потому, что на собесах спрашивают.
Важно: в проектах пиздеж, схемы изменены местными усачами, а мануалы писались под н.у. эксплуатации, т.ч. все это дело затем прогоняешь через фильтр реальности.
Лучшей таблетки, чем знания, от страха еще не завезли.
чаю, но
>>923478
>Тоже очкую лезть куда-то, боясь сломать или вообще похерить технологический процесс. Как избавиться от этого?
Хуярить мануалы/схемы/проекты. Хуярить мануалы в свободное время, хуярить мануалы в толчке, хуярить мануалы на перекуре. В этой стране крайне мало тех, кто занимается такими бесполезными вещами, кроме, пожалуй, программистов и сис. админов и то зачастую только потому, что на собесах спрашивают.
Важно: в проектах пиздеж, схемы изменены местными усачами, а мануалы писались под н.у. эксплуатации, т.ч. все это дело затем прогоняешь через фильтр реальности.
Лучшей таблетки, чем знания, от страха еще не завезли.
Анонасы, расскажите, как у вас с зарплатами через 6-8 лет после начала карьеры? А то стою перед выбором: работать по специальности и стать вашим коллегой (и конкурентом), либо продолжать вкатывания в ОЙТИ.
А то очень не хочется заниматься делом, которое действительно нравится, но получать при этом примерно нихуя.
ДС-2.
А то очень не хочется заниматься делом, которое действительно нравится, но получать при этом примерно нихуя.
ДС-2.
>>923673
Средняя и нижняя в ойти выше, а выход на среднюю быстрее и менее трудозатратен и меньше в говна макаться будешь по ходу вкатывания, верхняя соизмерима.
Фактор удачного попадания тоже играет роль, т.е. у меня с успешно стартовавшим в РФии разница зп в 4 раза, а с неудачно попавшим в 2-5 раз, в зависимости от региона.
Кратко как-то так анон, но это без учета зарубежки, без дробления на специализации и предполагая, что ты не полный долбоеб. Дальше шансы прикидывай сам.
Средняя и нижняя в ойти выше, а выход на среднюю быстрее и менее трудозатратен и меньше в говна макаться будешь по ходу вкатывания, верхняя соизмерима.
Фактор удачного попадания тоже играет роль, т.е. у меня с успешно стартовавшим в РФии разница зп в 4 раза, а с неудачно попавшим в 2-5 раз, в зависимости от региона.
Кратко как-то так анон, но это без учета зарубежки, без дробления на специализации и предполагая, что ты не полный долбоеб. Дальше шансы прикидывай сам.
>>923673
А я занимаюсь. Мне в кайф.
>А то очень не хочется заниматься делом, которое действительно нравится, но получать при этом примерно нихуя.
А я занимаюсь. Мне в кайф.
>>923673
смотря кем ты эти 6-8 лет будешь работать, если программером то
зависит от того как повезет, в регионах обычно рублях на 60-80 зп стопорится, в мск думаю гдето до 150 можно разогнатся.
+ всякие премии, командировачные и всё такое
а за 8 лет в зависимости от конторы можно и в какие нибудь гипы перекатится или ещё что руководящее, там уже разброс сильно больше
и если что я про инжениринг, можно сесть на завод и получать все свои 40 лет "чуть выше среднего" по региону
смотря кем ты эти 6-8 лет будешь работать, если программером то
зависит от того как повезет, в регионах обычно рублях на 60-80 зп стопорится, в мск думаю гдето до 150 можно разогнатся.
+ всякие премии, командировачные и всё такое
а за 8 лет в зависимости от конторы можно и в какие нибудь гипы перекатится или ещё что руководящее, там уже разброс сильно больше
и если что я про инжениринг, можно сесть на завод и получать все свои 40 лет "чуть выше среднего" по региону
>>923478
Мой рецепт:
1 Мануалы. Много, неспеша и вдумчиво под кофе. Нет мануалов/документации? Тупо без задней мысли пишу производителям, мол давайте блеать, а то ваша хуйня не будет запущена на мегаобъектенейм и мы найдем другую хуйню. Обычно дают. Если не дают, говорю директору, что без документации нихуя работать не будет. Директор говорит это кому-то "наверху", после чего документации отваливают столько, что охуеть можно.
2 Схемы, алгоритмы, тысячу раз проверить. Иду к технологам и ебу им мозг вопросами "а вот если Петя нажмет эту кнопку во время налива жидкости, системе что делать? Послать Петю нахуй или разрешить ему долить еще?" Ибо не все нюансы можно прописать в проекте и алгоритмах.
3 Отладка. В эмуляторах на ПК.
4 Отладка. Стенд на столе.
5 Отладка с карандашом и тетрадкой (серьезно, мне заходит).
6 Торжественное "пуск" на объекте.
7 Повторить начиная с п.3
8 Обычно работает.
Мой рецепт:
1 Мануалы. Много, неспеша и вдумчиво под кофе. Нет мануалов/документации? Тупо без задней мысли пишу производителям, мол давайте блеать, а то ваша хуйня не будет запущена на мегаобъектенейм и мы найдем другую хуйню. Обычно дают. Если не дают, говорю директору, что без документации нихуя работать не будет. Директор говорит это кому-то "наверху", после чего документации отваливают столько, что охуеть можно.
2 Схемы, алгоритмы, тысячу раз проверить. Иду к технологам и ебу им мозг вопросами "а вот если Петя нажмет эту кнопку во время налива жидкости, системе что делать? Послать Петю нахуй или разрешить ему долить еще?" Ибо не все нюансы можно прописать в проекте и алгоритмах.
3 Отладка. В эмуляторах на ПК.
4 Отладка. Стенд на столе.
5 Отладка с карандашом и тетрадкой (серьезно, мне заходит).
6 Торжественное "пуск" на объекте.
7 Повторить начиная с п.3
8 Обычно работает.
Привет, парни. Пишу диплом про РТК. Нужно написать программу для плк, но сначала нужно выбрать этот плк. И тут у меня возникли проблемы если ставить контроллер siemens то прогу придется писать в tia portal, а этой программы у меня нет на компьютере. Да и системные требования у нее большие мой комп не потянет. Какой плк можно выбрать для ртк чтобы не было зашкварно? И чтобы можно было написать для него спокойно программу?
Господа, нужна ваша помощь. Задали сделать лабу, а я долбоеб, нихуя не понимаю. Может кто сделать? Желательно в трэйс моде
https://dropmefiles.com/zMJpO
https://dropmefiles.com/zMJpO
>>926873
Любую прогу надо в чем-то писать, и системные требования сейчас у всех как под игорную пеку. Ты не подумал, на чем ты будеш отлаживать свою нетленку? Ладно, я подумою за тебя. Тебе нужон эмуль плк. Здесь твой выбор прямо таки не очень широкий. Рекомендую B&R Automation Studio (BR AS). Эмуль плк в комплекте, работает без смс 2 часа. Пасскод на саму BR AS на 90 дней получаешь от робота после регистрации на их сайте.
Любую прогу надо в чем-то писать, и системные требования сейчас у всех как под игорную пеку. Ты не подумал, на чем ты будеш отлаживать свою нетленку? Ладно, я подумою за тебя. Тебе нужон эмуль плк. Здесь твой выбор прямо таки не очень широкий. Рекомендую B&R Automation Studio (BR AS). Эмуль плк в комплекте, работает без смс 2 часа. Пасскод на саму BR AS на 90 дней получаешь от робота после регистрации на их сайте.
>>926897
мне в падлу расписывать, но ты долбаёб какойто
мне в падлу расписывать, но ты долбаёб какойто
>>926873
Siemens logo. Но это не полноценный плк, а программируемое реле. Среда зато не тяжёлая.
Omron CP1L. Среда CX-One не тяжёлая.
Не знаю, что такое РТК.
Siemens logo. Но это не полноценный плк, а программируемое реле. Среда зато не тяжёлая.
Omron CP1L. Среда CX-One не тяжёлая.
Не знаю, что такое РТК.
>>926954
Ракетный Тактический Комплекс
Ракетный Тактический Комплекс
>>926873
Бери малину да ебашь на кодисисе. Кодиисис одна из самых широко используемых IDE, а малина дёшево стоит и должна быть у каждого в доме. Заодно сможешь моторчик ом пожужжать да лампочка и помигать.
http://store.codesys.com/codesys-control-for-raspberry-pi-sl.html
Бери малину да ебашь на кодисисе. Кодиисис одна из самых широко используемых IDE, а малина дёшево стоит и должна быть у каждого в доме. Заодно сможешь моторчик ом пожужжать да лампочка и помигать.
http://store.codesys.com/codesys-control-for-raspberry-pi-sl.html
>>927714
Если этот проект не подразумевает следования определённым стандартам, то почему бы и нет? Нужно следовать тому что написано в контракте, а не хреначить безопасный плк в систему подачи взвешивания продукта потому что так можно.
Если этот проект не подразумевает следования определённым стандартам, то почему бы и нет? Нужно следовать тому что написано в контракте, а не хреначить безопасный плк в систему подачи взвешивания продукта потому что так можно.
>>927719
Нужно, а не следуют. Ты из манямирка проектировщика, не сующего носа дальше офиса, а сейчас и удалёнки?
Нужно, а не следуют. Ты из манямирка проектировщика, не сующего носа дальше офиса, а сейчас и удалёнки?
>>927721
Если не следуют контракту то можно попасть неустойку. Или ты о муках эксплуатации, где деньги на концевой жмотят?
Я из прогромиздской секции проектировщиков, так что месяцок на пусконаладке приходится иногда провести. Что за переход на личности?
Если не следуют контракту то можно попасть неустойку. Или ты о муках эксплуатации, где деньги на концевой жмотят?
Я из прогромиздской секции проектировщиков, так что месяцок на пусконаладке приходится иногда провести. Что за переход на личности?
>>927750
А я из секции сименсоводов. И если лепят какую-то ардуинообразную хуйню, а потом наседают принять её в експлоатацию, то почему бы и не перейти на личности.
Ахаххахах!! Щаз, джва раза.
А я из секции сименсоводов. И если лепят какую-то ардуинообразную хуйню, а потом наседают принять её в експлоатацию, то почему бы и не перейти на личности.
>то можно попасть неустойку
Ахаххахах!! Щаз, джва раза.
>>927755
В смысле? Ты на сименс работаешь? Обслуживаешь парк сименсовских ПЛК? Или кроме сименс ничего не воспринимаешь?
Если хуйня соответствует техзаданию, то почему нет?
Что щас два раза?
> А я из секции сименсоводов.
В смысле? Ты на сименс работаешь? Обслуживаешь парк сименсовских ПЛК? Или кроме сименс ничего не воспринимаешь?
> И если лепят какую-то ардуинообразную хуйню, а потом наседают принять её в експлоатацию, то почему бы и не перейти на личности.
Если хуйня соответствует техзаданию, то почему нет?
> Ахаххахах!! Щаз, джва раза.
Что щас два раза?
>>927788
9 лет в эсксплоатации, где всё было построено на симатиках. Сейчас, как это тут назвали, кабанчик 700-р-точка наверное, по местной классификации (забавно, как тут клеят ярлыки, но не стоит забывать что это за место конечно).
Ну, попытаюсь объяснить свою реакцию, ты вроде не глупый, а доходит до тебя туговато: там, где я начинал работать, была принята стандартизация по использованию железа от интеграторов, как правило западных, сдававших производственные линии под ключ, это позволяло как формировать примерно однотипный ЗИП как по полевому уровню, так и более высокому — аналоговые, дискретные модули и проч. И людей готовили с переменным успехом — курсы, семинары, и самому удавалось попасть.
А сейчас приходишь, и бывает кем-то уже всунута вместо сименса махарайка. Раньше я брался и ковырял с 50% успехом где-то, а сейчас просто разворачиваюсь и ухожу.
9 лет в эсксплоатации, где всё было построено на симатиках. Сейчас, как это тут назвали, кабанчик 700-р-точка наверное, по местной классификации (забавно, как тут клеят ярлыки, но не стоит забывать что это за место конечно).
Ну, попытаюсь объяснить свою реакцию, ты вроде не глупый, а доходит до тебя туговато: там, где я начинал работать, была принята стандартизация по использованию железа от интеграторов, как правило западных, сдававших производственные линии под ключ, это позволяло как формировать примерно однотипный ЗИП как по полевому уровню, так и более высокому — аналоговые, дискретные модули и проч. И людей готовили с переменным успехом — курсы, семинары, и самому удавалось попасть.
А сейчас приходишь, и бывает кем-то уже всунута вместо сименса махарайка. Раньше я брался и ковырял с 50% успехом где-то, а сейчас просто разворачиваюсь и ухожу.
>>927858
Из эксплуатации в фрилансеры, понятно. Я лично не очень люблю работать с разными мелкофирмами да фрилансерами, если у них нет истории работы нами. Часто приходит такой , самомнения полные штаны, а потом оказывается что он пригоден только для прозвонке.
Звучит как абсолютно правильная практика. И я также абсолютно уверен что эта самая однотипность была прописана в тендере и в контракте, что на каждой схеме стояла подпись ответственного персонала, вам были переданы сорцы софта 1уровня с комментариями и функциональное описание и после запуска следовал период проверки, только после которой были оплачены остальные 40%.
Не понимаю в чем проблема. Вина же твоя если ты подмахнул контракт не поинтересовавшись что там стоит.
> 9 лет в эсксплоатации, где всё было построено на симатиках. Сейчас, как это тут назвали, кабанчик 700-р-точка наверное, по местной классификации (забавно, как тут клеят ярлыки, но не стоит забывать что это за место конечно).
> Ну, попытаюсь объяснить свою реакцию, ты вроде не глупый, а доходит до тебя туговато:
Из эксплуатации в фрилансеры, понятно. Я лично не очень люблю работать с разными мелкофирмами да фрилансерами, если у них нет истории работы нами. Часто приходит такой , самомнения полные штаны, а потом оказывается что он пригоден только для прозвонке.
> там, где я начинал работать, была принята стандартизация по использованию железа от интеграторов, как правило западных, сдававших производственные линии под ключ, это позволяло как формировать примерно однотипный ЗИП как по полевому уровню, так и более высокому — аналоговые, дискретные модули и проч. И людей готовили с переменным успехом — курсы, семинары, и самому удавалось попасть.
Звучит как абсолютно правильная практика. И я также абсолютно уверен что эта самая однотипность была прописана в тендере и в контракте, что на каждой схеме стояла подпись ответственного персонала, вам были переданы сорцы софта 1уровня с комментариями и функциональное описание и после запуска следовал период проверки, только после которой были оплачены остальные 40%.
> А сейчас приходишь, и бывает кем-то уже всунута вместо сименса махарайка. Раньше я брался и ковырял с 50% успехом где-то, а сейчас просто разворачиваюсь и ухожу.
Не понимаю в чем проблема. Вина же твоя если ты подмахнул контракт не поинтересовавшись что там стоит.
11 Кб, 480x360>>797819 (OP)
Ну че, как ПНР поцаны, сдаете объекты?
Ну че, как ПНР поцаны, сдаете объекты?
>>797819 (OP)
Я ВСЕ! По итогу 2019 отмечаю - в АСУТП денег нет! Твердо и четко!
Даже если у вас сильная команда, многолетний опыт, портфолио - все это нахуй никому не нужно
По факту нужны только молодые дурачки, готовые буквально жрать говно за 700р-точка
Как потом будет сделан проект никого не ебет. Главное что бы насосики качали, клапаночки отрывались
Молодые поцаны, лучше идите в IT, кем угодно, хоть админом. Но только не в АСУ!
мимо-7лет-понайму-7лет-насебя-выкатываюсь
Я ВСЕ! По итогу 2019 отмечаю - в АСУТП денег нет! Твердо и четко!
Даже если у вас сильная команда, многолетний опыт, портфолио - все это нахуй никому не нужно
По факту нужны только молодые дурачки, готовые буквально жрать говно за 700р-точка
Как потом будет сделан проект никого не ебет. Главное что бы насосики качали, клапаночки отрывались
Молодые поцаны, лучше идите в IT, кем угодно, хоть админом. Но только не в АСУ!
мимо-7лет-понайму-7лет-насебя-выкатываюсь
>>923478
Главное - перед любыми изменениями в программе делать бекап, и всё будет хорошо.
Главное - перед любыми изменениями в программе делать бекап, и всё будет хорошо.
>>928171
Я знаю что это. Ты молодой, шутливый, тебе пока еще интересно. В доме лучше бабу иметь, которая готовить умеет и команды выполнять, а вместо этой хуйни хватит отладочной платы на стм.
>Уневерсальная приблуда для разных секундных хотелок. У меня на ней куди крутится для фильмов.
Я знаю что это. Ты молодой, шутливый, тебе пока еще интересно. В доме лучше бабу иметь, которая готовить умеет и команды выполнять, а вместо этой хуйни хватит отладочной платы на стм.
>>928173
Ну стагнируй, стагнируй. Небось софт ты ещё на stl пишешь?
Ну стагнируй, стагнируй. Небось софт ты ещё на stl пишешь?
В универе нпри обучении используют трейс мод 6. Какое же это говнище блять, просто пиздец. На практике это говно где-то используется?
>>928584
Фикс.
>В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений,
Фикс.
>>928584
В некоторых вузах есть конкретное направление автоматизации производства. Лично я учился на электрофаке, там обучали дисциплинам, связанным с электротехникой, в том числе АСУТП. Но со временем я понимаю, что для программиста АСУТП возможно важнее не программирование плк как таковое, и не знание электротехники,а знание технологии, которую ты собираешься автоматизировать. В компанию, где я работаю, обычно приходит программисты с некоторыми знаниями в программировании, а основное время они тратят именно на изучение технологий производств, с которыми мы работаем. Но возможно это справедливо более для компаний, которые работают в одной сфере.
В некоторых вузах есть конкретное направление автоматизации производства. Лично я учился на электрофаке, там обучали дисциплинам, связанным с электротехникой, в том числе АСУТП. Но со временем я понимаю, что для программиста АСУТП возможно важнее не программирование плк как таковое, и не знание электротехники,а знание технологии, которую ты собираешься автоматизировать. В компанию, где я работаю, обычно приходит программисты с некоторыми знаниями в программировании, а основное время они тратят именно на изучение технологий производств, с которыми мы работаем. Но возможно это справедливо более для компаний, которые работают в одной сфере.
>>928073
Нормальная тенденция частного капитала. Тянут на себя стараясь выжать проект максимально дешево. Чем меньше затрат тем больше прибыль, это же классика, это знать надо.
Бери таких на заметку и торгуйся когда проект пойдёт по пизде, а кабанчики испарятся. АСУшник-фрилансер ещё и бизнесмен сам себе. Надо тренироваться обкашливать цифры с нужными человечками как бы ни мерзко это бы ни было для технаря.
Нормальная тенденция частного капитала. Тянут на себя стараясь выжать проект максимально дешево. Чем меньше затрат тем больше прибыль, это же классика, это знать надо.
Бери таких на заметку и торгуйся когда проект пойдёт по пизде, а кабанчики испарятся. АСУшник-фрилансер ещё и бизнесмен сам себе. Надо тренироваться обкашливать цифры с нужными человечками как бы ни мерзко это бы ни было для технаря.
>>926940
Зато она максимально уебанская. Я бы медленно расчленил всех программистов этого высера.
>Siemens logo. Но это не полноценный плк, а программируемое реле. Среда зато не тяжёлая.
>Среда зато не тяжёлая.
Зато она максимально уебанская. Я бы медленно расчленил всех программистов этого высера.
Сап аноны, вопрос такой. В tia portal создал DB с типом MB_PN_PARAM. А он не появился ни в списке программных блоков ни в системных блоках. Пробовал ребутать тиа портал, но он все равно не появился.
При этом я могу ассигнить его при при вызове функции через %DB80 например. Что делать, как увидеть/открыть блок?
При этом я могу ассигнить его при при вызове функции через %DB80 например. Что делать, как увидеть/открыть блок?
>>929725
И вообще, подкиньте что ли годный гайд по модбасу в s7-300, а то хелп какой-то куцый
И вообще, подкиньте что ли годный гайд по модбасу в s7-300, а то хелп какой-то куцый
>>929728
>>929725
Вообще задача подключить по модбасу ТСП вот такой клапан
https://www.burkert.com/en/Media/plm/DTS/DS/DS8692-Standard-EU-EN.pdf
И я что-то не могу никак найти, как его собственно подключать, какой айпишник, какие регистры и т.д.
>>929725
Вообще задача подключить по модбасу ТСП вот такой клапан
https://www.burkert.com/en/Media/plm/DTS/DS/DS8692-Standard-EU-EN.pdf
И я что-то не могу никак найти, как его собственно подключать, какой айпишник, какие регистры и т.д.
>>930286
Я думал производитель этих клапанов какой-то eds должен предоставлять.
Я думал производитель этих клапанов какой-то eds должен предоставлять.
>>930056
А ты на страницу продукта зайти и промотать список мануалов вниз не смог что ли?
https://www.burkert.com/en/Media/plm/MAN/MA/MA8692-ManualREV.2-EU-EN.pdf?id=MAN0000000000000001000327408ENJ
https://www.burkert.com/en/Media/plm/MAN/MA/MAME23-Supplement-EU-EN.pdf?id=MAN0000000000000001000234020ENJ
>>929725
Хз, у меня MB_PN_PARAM не дает создать DB, только использовать этот тип данных в качестве data type внутри обычной global db. Может у тебя тоже обращение все-таки к переменной с таким типом данных, а не ко всей DB? В любом случае такие вопросы нужно постить сразу со скринами, иначе хуй его знает где ты мог затупить. Ну или тиа портал, но это менее вероятно.
>>929728
Под мануалом ты имеешь в виду вот это https://support.industry.siemens.com/cs/attachments/22660304/modbustcppncpu_en.pdf ? Если да, то тут все что надо по идее есть. Ну там рядом примеры валяются, если тебе надо https://support.industry.siemens.com/cs/document/22660304/how-do-you-establish-a-modbus-tcp-communication-from-a-simatic-s7-300-s7-400-and-where-can-you-find-further-information-?dti=0&lc=en-RS
Если тебе надо общее понимание, то можешь хелпы тиа портала на 1200/1500 глянуть. Функции там похожие и разжевано тоже довольно подробно.
А ты на страницу продукта зайти и промотать список мануалов вниз не смог что ли?
https://www.burkert.com/en/Media/plm/MAN/MA/MA8692-ManualREV.2-EU-EN.pdf?id=MAN0000000000000001000327408ENJ
https://www.burkert.com/en/Media/plm/MAN/MA/MAME23-Supplement-EU-EN.pdf?id=MAN0000000000000001000234020ENJ
>Default IP address 192.168.0.100
>>929725
Хз, у меня MB_PN_PARAM не дает создать DB, только использовать этот тип данных в качестве data type внутри обычной global db. Может у тебя тоже обращение все-таки к переменной с таким типом данных, а не ко всей DB? В любом случае такие вопросы нужно постить сразу со скринами, иначе хуй его знает где ты мог затупить. Ну или тиа портал, но это менее вероятно.
>>929728
Под мануалом ты имеешь в виду вот это https://support.industry.siemens.com/cs/attachments/22660304/modbustcppncpu_en.pdf ? Если да, то тут все что надо по идее есть. Ну там рядом примеры валяются, если тебе надо https://support.industry.siemens.com/cs/document/22660304/how-do-you-establish-a-modbus-tcp-communication-from-a-simatic-s7-300-s7-400-and-where-can-you-find-further-information-?dti=0&lc=en-RS
Если тебе надо общее понимание, то можешь хелпы тиа портала на 1200/1500 глянуть. Функции там похожие и разжевано тоже довольно подробно.
>>928330
Удивительно, но да. Закономерно, что в основном только в Россиюшке. Еле отговорил своих от неё. Впрочем все остальное в целом похоже на неё, т.ч. общие концепты запоминай.
Удивительно, но да. Закономерно, что в основном только в Россиюшке. Еле отговорил своих от неё. Впрочем все остальное в целом похоже на неё, т.ч. общие концепты запоминай.
>>930895
а на кой хер он тебе нужен?
все стильные модные производители, на JS укатываются(даже сименс укатился)
а это говно, работающее на всяких флешах и активИКСАХ, лучше бы поскорее умерло
а на кой хер он тебе нужен?
все стильные модные производители, на JS укатываются(даже сименс укатился)
а это говно, работающее на всяких флешах и активИКСАХ, лучше бы поскорее умерло
>>931226
Так-то оно так, хоть я и не считаю всякие флеши говном, но уже внедренные решения никто не отменял и их надо как-то суппортить.
>все стильные модные производители, на JS укатываются(даже сименс укатился)
Так-то оно так, хоть я и не считаю всякие флеши говном, но уже внедренные решения никто не отменял и их надо как-то суппортить.
25 лвл, 3 года в асутп. Пишу несложные проги в кодесис для котлов, насов, гвс, хвс и прочей комуналки. Маленько даже опыт есть написания скада. И как же меня все заебало - то, что в нашей говноконторе нужно ещё рисовать силовую часть, заземление, пожарную сигнализацию и, собственно, сами шкафы автоматики. И как же это все заебало. Софт для проектирования начальство не покупает, каждый в конторе чертит в том, кто что скачал. На выставки не ездим, с производителями оборудования контакт не поддерживаем. Бывает, что на пусконаладке первый раз видишь оборудование. И все всегда срочно, а лучше вчера.
А я вот сижу и думаю, это только у нас так или повсеместно? Неужели, труд по написанию очередного говносайта или 1с/битрикс оценивается выше всего, что мы делаем? Может действительно уже стоит думать об айти?
А я вот сижу и думаю, это только у нас так или повсеместно? Неужели, труд по написанию очередного говносайта или 1с/битрикс оценивается выше всего, что мы делаем? Может действительно уже стоит думать об айти?
Есть один sipart ps2. Я прочел инструкцию вдоль и поперек, но блять в упор не понимаю, куда ему питание подключать?
>>932148
зависит от версии которая у тебя
он может брать питание, через аналоговый выход
может брать питание по интерфейсной шине
может брать питание отдельно
там внутри под крышкой обычно буклетик лежит и там должно быть написано
зависит от версии которая у тебя
он может брать питание, через аналоговый выход
может брать питание по интерфейсной шине
может брать питание отдельно
там внутри под крышкой обычно буклетик лежит и там должно быть написано
>>931753
Ты писал скаду или конфигурированием занимался?
Открою секрет: на выставки можно регистрироваться самостоятельно. То же ПТА бесплатное, если работаешь в белую. Да и производителей никто не мешает позаебывать в их группах и на горячей линии. Мелкие конторки хотя подобное предложение поступало и от Феникса, когда они на рынок Моксы полезли так вообще готовы швыряться в тебя "бесплатными" образцами на пробу. Было бы время и желание.
У нас повсеместно. У "них" вроде как тоже починается.
Увы. Экономический выхлоп гораздо больше.
Ты уже в айти, просто не в том.
>Маленько даже опыт есть написания скада.
Ты писал скаду или конфигурированием занимался?
>На выставки не ездим, с производителями оборудования контакт не поддерживаем.
Открою секрет: на выставки можно регистрироваться самостоятельно. То же ПТА бесплатное, если работаешь в белую. Да и производителей никто не мешает позаебывать в их группах и на горячей линии. Мелкие конторки хотя подобное предложение поступало и от Феникса, когда они на рынок Моксы полезли так вообще готовы швыряться в тебя "бесплатными" образцами на пробу. Было бы время и желание.
>А я вот сижу и думаю, это только у нас так или повсеместно?
У нас повсеместно. У "них" вроде как тоже починается.
>Неужели, труд по написанию очередного говносайта или 1с/битрикс оценивается выше всего, что мы делаем?
Увы. Экономический выхлоп гораздо больше.
>Может действительно уже стоит думать об айти?
Ты уже в айти, просто не в том.
>>932236
Чёт нихуя не написано.
Только не говори что питание идёт от 4-20ма. Каким бы хуем от сраных 4ма работали соленоиды или клапаны или чё там у него внутре.
Чёт нихуя не написано.
Только не говори что питание идёт от 4-20ма. Каким бы хуем от сраных 4ма работали соленоиды или клапаны или чё там у него внутре.
>>932402
говорю
если покуришь манул, то увидшь табличку с потреблением тока и там написано, что для работы ему нужно >3.6 мА
>Только не говори что питание идёт от 4-20ма.
говорю
если покуришь манул, то увидшь табличку с потреблением тока и там написано, что для работы ему нужно >3.6 мА
95 Кб, 953x968>>932402
Внутри самого позиционера совсем мелкие клапаны см пик. Основной источник энергии, который позволяет двигать большой клапан, это подводимый тобой воздух, а задача позиционера просто подавать этот воздух в нужную полость.
> Каким бы хуем от сраных 4ма работали соленоиды или клапаны или чё там у него внутре.
Внутри самого позиционера совсем мелкие клапаны см пик. Основной источник энергии, который позволяет двигать большой клапан, это подводимый тобой воздух, а задача позиционера просто подавать этот воздух в нужную полость.
>>931753
Будешь универсальным специалистом. Я вот рисую и силовуху, и автоматику. Бывает пожарку делаю, бывает освещение. Надо систему уравнивания потенциалов? Погуглил ГОСТ, почитал ПУЭ и вперёд. Сейчас вот в вентиляции разбираюсь. Реализую на релюхах свои смутные представления как оно должно работать.
Софт лицензионный. Делаю всё в Компасе. Есть даже Компас Электрик на одном компе, но его пока никто не приручил.
На выставки раз в год ездим) А производителю оборудования и позвонить можно, они тебе всё расскажут. Торговые представители частенько заезжают, но нафиг они нужны.
Это печально. У вас сборки нет что-ли? Помню взяли программиста, который делал HMI на оборудование, которого не видел.
Да, всё нужно вчера. Все сроки уже прошли.
В разы.
29лвл, зп 600$
> И как же меня все заебало - то, что в нашей говноконторе нужно ещё рисовать силовую часть, заземление, пожарную сигнализацию и, собственно, сами шкафы автоматики.
Будешь универсальным специалистом. Я вот рисую и силовуху, и автоматику. Бывает пожарку делаю, бывает освещение. Надо систему уравнивания потенциалов? Погуглил ГОСТ, почитал ПУЭ и вперёд. Сейчас вот в вентиляции разбираюсь. Реализую на релюхах свои смутные представления как оно должно работать.
>Софт для проектирования начальство не покупает, каждый в конторе чертит в том, кто что скачал.
Софт лицензионный. Делаю всё в Компасе. Есть даже Компас Электрик на одном компе, но его пока никто не приручил.
>На выставки не ездим, с производителями оборудования контакт не поддерживаем.
На выставки раз в год ездим) А производителю оборудования и позвонить можно, они тебе всё расскажут. Торговые представители частенько заезжают, но нафиг они нужны.
>Бывает, что на пусконаладке первый раз видишь оборудование.
Это печально. У вас сборки нет что-ли? Помню взяли программиста, который делал HMI на оборудование, которого не видел.
> И все всегда срочно, а лучше вчера
Да, всё нужно вчера. Все сроки уже прошли.
>Неужели, труд по написанию очередного говносайта или 1с/битрикс оценивается выше всего, что мы делаем?
В разы.
29лвл, зп 600$
>>932700
Лол. Сижу плюю в потолок в эксплуоаэтации да подбухиваю периодически с усатыми Михалычами. ЗП 1к$
>зп 600$
Лол. Сижу плюю в потолок в эксплуоаэтации да подбухиваю периодически с усатыми Михалычами. ЗП 1к$
>>932700
1. Да, я так и поступаю, вот только так не стать специалистом с глубокими познаниями. Такие проекты все равно будут очень поверхностными.
2. Я лично в Компас Электрик как раз черчу проекты, дно полное. Посматривал в сторону Е3, но локализованной версии на торрентах нет, а сомому разобраться с созданием базы данных - тягу не хватает. Сейчас посматриваю на ЕПлан, на него вроде бы и гайдов больше и версий на торрентах. Да и в БИМ бы по хорошему нужно вкатываться.
3. Сборка у нас есть, но есть же еще доп оборудование, которое необходимо присоединять на объекте - котлы с менеджерами горения и сервоприводами, иногда коммутировать свою автоматику с уже готовой вент автоматикой и т.д и т.п.
ПС ЗП 400-1800$ , зависит от объекта и загруженности, но среднее где-то так же 600.
1. Да, я так и поступаю, вот только так не стать специалистом с глубокими познаниями. Такие проекты все равно будут очень поверхностными.
2. Я лично в Компас Электрик как раз черчу проекты, дно полное. Посматривал в сторону Е3, но локализованной версии на торрентах нет, а сомому разобраться с созданием базы данных - тягу не хватает. Сейчас посматриваю на ЕПлан, на него вроде бы и гайдов больше и версий на торрентах. Да и в БИМ бы по хорошему нужно вкатываться.
3. Сборка у нас есть, но есть же еще доп оборудование, которое необходимо присоединять на объекте - котлы с менеджерами горения и сервоприводами, иногда коммутировать свою автоматику с уже готовой вент автоматикой и т.д и т.п.
ПС ЗП 400-1800$ , зависит от объекта и загруженности, но среднее где-то так же 600.
>>932700
Это по старому или новому курсу? А то тут это самое.. пыня снова пидорнул рубль
>
>29лвл, зп 600$
Это по старому или новому курсу? А то тут это самое.. пыня снова пидорнул рубль
>>933059
https://www.youtube.com/watch?v=Nr04I7eKx3I
>>933493
но нынешнему
>Да и в БИМ бы по хорошему нужно вкатываться.
https://www.youtube.com/watch?v=Nr04I7eKx3I
>>933493
но нынешнему
>>934297
Ты освоил написание программ для контроллеров, принципиальных схем в компасах-епланах, инструкций для эксплоатационного персонала, но не можешь запилить новый тред, а только требовать?
Ты освоил написание программ для контроллеров, принципиальных схем в компасах-епланах, инструкций для эксплоатационного персонала, но не можешь запилить новый тред, а только требовать?
>>934819
Забавно, что именно я тогда в 13-м вроде году, создал тред с таким именем, хотя первый тред запиливали немного для других АСУшников, точнее АСУПщиков скорее всего.
Забавно, что именно я тогда в 13-м вроде году, создал тред с таким именем, хотя первый тред запиливали немного для других АСУшников, точнее АСУПщиков скорее всего.
>>934834
Ты кстати не знаешь почему в архиваче не у всех тредов теги проставляются? Или их как то можно руками добавлять? Просто у нас там по старой ссылке сейчас не все треды отображаются.
Ты кстати не знаешь почему в архиваче не у всех тредов теги проставляются? Или их как то можно руками добавлять? Просто у нас там по старой ссылке сейчас не все треды отображаются.
Аноны подскажите как прикручивают ПИД к асинхронному движку. Вот к примеру мотор и сверло, если это двиг пост тока с коллектором то понятно что если частота упала от трения сверла то нужно напряжение повышать так как характеристика момента от тока линейная. А для ассинхроника что регулировать допустим мы используем u/f = const если мы частоту повысим то мы можем оказатся на участке характеристики где частота еще меньше. Где почитать как все это реализуется на пальцах.
Анонче, посоветуйте литерарутур или методички по электрическим схемам АСУ ТП(ШУ и т.п.). Читать схему могу, но пока еще не уверенно. Нужно надрочиться, что бы в идеале и самому чертить их.
>>936765
Во-первых, читая твой пост у меня складывается ощущение, что ты каким то образом смешал воедино "частоту" сверла, т.е. скорость вращения вала двигателя, и частоту питающего напряжения.
Во-вторых, даже если я не прав насчет первого, то вся суть скалярного управления в поддержании примерно одинакового момента на большей части характеристики там конечно свои допущения, по типу того что на первых 10% скорости ты либо сосешь по моменту, либо поджигаешь двигатель, как раз за счет того что меняются сразу две величины U и f.
В-третьих конкретно ПИД регуляторы при управлении двигателями подразумевают наличие внешнего датчика, например скорости, давления, потока, и т.п. И собственно никаких отличий от применения ПИДа с другими устройствами нет. Ты сравниваешь задающую величину с обратной связью и на основе этого формируешь управляющее воздействие. Т.е. надо тебе повысить скорость, твой частотник повышает питающую частоту и выставляет соответствующее напряжение.
В-четвертых конкретно в твоем примере со сверлом все-таки давным давно используют управление по моменту, и соответственно чаще всего управляют векторным способом, а не скалярным.
Где почитать? - Не ебу. Вон в оп посте какая то книжка по частотникам есть, там скорее всего разжевано.
Во-первых, читая твой пост у меня складывается ощущение, что ты каким то образом смешал воедино "частоту" сверла, т.е. скорость вращения вала двигателя, и частоту питающего напряжения.
Во-вторых, даже если я не прав насчет первого, то вся суть скалярного управления в поддержании примерно одинакового момента на большей части характеристики там конечно свои допущения, по типу того что на первых 10% скорости ты либо сосешь по моменту, либо поджигаешь двигатель, как раз за счет того что меняются сразу две величины U и f.
В-третьих конкретно ПИД регуляторы при управлении двигателями подразумевают наличие внешнего датчика, например скорости, давления, потока, и т.п. И собственно никаких отличий от применения ПИДа с другими устройствами нет. Ты сравниваешь задающую величину с обратной связью и на основе этого формируешь управляющее воздействие. Т.е. надо тебе повысить скорость, твой частотник повышает питающую частоту и выставляет соответствующее напряжение.
В-четвертых конкретно в твоем примере со сверлом все-таки давным давно используют управление по моменту, и соответственно чаще всего управляют векторным способом, а не скалярным.
Где почитать? - Не ебу. Вон в оп посте какая то книжка по частотникам есть, там скорее всего разжевано.
9 Кб, 1613x560Мужики, подскажите.
Накатил AutoCAD Electrical 2021 схемы порисовать.
НО контакт вставляется адекватного размера(сопоставимого с катушкой реле или точкой пересечения проводников), а НЗ контакт вставляется в 100 раз меньше, пикрелейтед.
По идее это же госты, и начертателя вообще не должны заботить размеры компонентов(поэтому их так просто и не поменять, в общем то).
Госты компонентов потыкал - поведение везде одинаковое.
Почему так происходит, анон? Как пофиксить?
Накатил AutoCAD Electrical 2021 схемы порисовать.
НО контакт вставляется адекватного размера(сопоставимого с катушкой реле или точкой пересечения проводников), а НЗ контакт вставляется в 100 раз меньше, пикрелейтед.
По идее это же госты, и начертателя вообще не должны заботить размеры компонентов(поэтому их так просто и не поменять, в общем то).
Госты компонентов потыкал - поведение везде одинаковое.
Почему так происходит, анон? Как пофиксить?
88 Кб, 1920x1080Начал ковыряться в CoDeSys и сразу не работает режим эмуляции выход никак не реагирует, хотя линия до катушки включена что за НЕХ?
>>937739
F5 или Онлайн - старт ЖМИ
F5 или Онлайн - старт ЖМИ
>>937691
Ни разу не пользовался автокад электрикал, но судя по начертаниям у тебя символы из разных библиотек/наборов. Подозреваю что дело в этом.
Ни разу не пользовался автокад электрикал, но судя по начертаниям у тебя символы из разных библиотек/наборов. Подозреваю что дело в этом.
>>937752
Тоже так по началу решил, но библиотека общая.
Поступил проще - снес 21, накатил 20 версию - все работает.
Энивей, спасибо за помощь, анон.
Тоже так по началу решил, но библиотека общая.
Поступил проще - снес 21, накатил 20 версию - все работает.
Энивей, спасибо за помощь, анон.
Вкатываюсь в полумертвый. Работаю на не шибко известном отечественном заводе производящем электрооборудование. Сейчас у нас запускают ПЛК, работать они будут на мастерскаде и каскад-сау. Мне удобней сидеть из-под линукса поэтому решил копать в сторону мастерскады, есть ли какие-то крайне полезные гайдлайны по ней, кроме официальных от разработчиков? Так сложилось что мне надо да и если честно очень хочется разобраться со всем этим добром. Я заканчиваю электроснабжение, поэтому не смогу наверное с двух прыжков залететь в это, так же если подскажете что то в целом прочитать по асутп, тоже рад буду. Главное не 548 страниц советского текста. Приметил для себя в шапке "Руководство по кодированию", прочитаю.
Анон помоги чем сможешь.
Анон помоги чем сможешь.
>>939902
Пока тут тишина утащил еще пару книг из шапки.
Кстати завод изготовитель, поэтому в будущем если затянет тема буду помогать тем кто сталкивается с нашим оборудованием
Пока тут тишина утащил еще пару книг из шапки.
Кстати завод изготовитель, поэтому в будущем если затянет тема буду помогать тем кто сталкивается с нашим оборудованием
>>939902
Вряд ли. Разве что найти тех, с кого они её содрали и курить их официальные гайды. Обычно стоит обратный вопрос: как среди "полезных" гайдов отыскать официальный от разрабов.
>есть ли какие-то крайне полезные гайдлайны по ней, кроме официальных от разработчиков?
Вряд ли. Разве что найти тех, с кого они её содрали и курить их официальные гайды. Обычно стоит обратный вопрос: как среди "полезных" гайдов отыскать официальный от разрабов.
>с кого они её содрали
ориджинал поделие же
по гайдам всё грустно, ибо что бы были гайды нужно что бы этим ктото пользовался
Двачую вопрос по мастерскаде - как вообще система? Юзабельная? Или трешак полный навроде трэйс мода?
>>941238
Не знаю, только собрались внедрять у нас. Пока у нее могу только очевидные плюсы выделить в виде веба на хтмл5, цены, относительной распространенности в РФ и наличия более менее нормального суппорта в РФ. Тот же трейс мод последним похвастаться точно не может. И такого ярого негатива, как в сторону трейсмода, на форумах не встречал. Различные нишевые продукты и сырые симпл скады тоже выносим за скобки.
>>940828
Как правило в РФ при наличии бюджета это либо продукты сименса, либо шнайдера. Полистал зарубежные топики - там у спецов тоже целая россыпь поделий и все пляшут в основном от выбранного оборудования чсх на котором и специализируются. С нашими контактными зоопарками приходится искать "более универсальные" решения.
>>940599
Наверняка кем-то вдохновлялись. К сожалению не вхож в тусовку и не обладаю достаточными знаниями в матчасти, чтобы 100% утверждать.
Не знаю, только собрались внедрять у нас. Пока у нее могу только очевидные плюсы выделить в виде веба на хтмл5, цены, относительной распространенности в РФ и наличия более менее нормального суппорта в РФ. Тот же трейс мод последним похвастаться точно не может. И такого ярого негатива, как в сторону трейсмода, на форумах не встречал. Различные нишевые продукты и сырые симпл скады тоже выносим за скобки.
>>940828
Как правило в РФ при наличии бюджета это либо продукты сименса, либо шнайдера. Полистал зарубежные топики - там у спецов тоже целая россыпь поделий и все пляшут в основном от выбранного оборудования чсх на котором и специализируются. С нашими контактными зоопарками приходится искать "более универсальные" решения.
>>940599
>ориджинал поделие же
Наверняка кем-то вдохновлялись. К сожалению не вхож в тусовку и не обладаю достаточными знаниями в матчасти, чтобы 100% утверждать.
>>941425
Это ты про 3 мастерскаду или 4д?
Это ты про 3 мастерскаду или 4д?
Привет коллеги, работаю на пищевой фабрике рядом с DC по окладу 1.2 kUSD работа не пыльная, думаю лет в 45 я б о такой мечтал.
Но мне скучно, со всем разобрался никаких проблем не возникает.
Задумываюсь о перекате в пусконаладку, как там с оплатой?
Думал о нефтянке, но я от холодов быстро заболеваю, так что это не мой вариант..
Пробовал вкатиться в разработку, зп была 1k usd, суточные 700р.
По управлению и режиму работы полный бардак, поэтому и свалил.
Нормальных системных интеграторов в раше по пальцам пересчитать, нам все оборудование привозили и запускали европейцы.
Но мне скучно, со всем разобрался никаких проблем не возникает.
Задумываюсь о перекате в пусконаладку, как там с оплатой?
Думал о нефтянке, но я от холодов быстро заболеваю, так что это не мой вариант..
Пробовал вкатиться в разработку, зп была 1k usd, суточные 700р.
По управлению и режиму работы полный бардак, поэтому и свалил.
Нормальных системных интеграторов в раше по пальцам пересчитать, нам все оборудование привозили и запускали европейцы.
>>941647
а чем пусконаладчик отличается от разработчика?
интеграторов АСУТП в этой стране достаточно. а вот контор которые КОМПЛЕКСНО поставляют и оборудование и технологию и асутп у нас нет (или почти нет), а крупные заводы предпочитают купит всё целиком и за рубежом
потому что если ктото решит купит "качественое оборудование" он покупает его в европе, за дохуя, если он решит купить говно, то купит его в россии (и ценик будет такой на который ничего кроме говна и не сделать)
никому не приходит в голову покупать в россии "качественое оборудование" и это одна из причин почему у нас в стране это не развивается
а чем пусконаладчик отличается от разработчика?
>Нормальных системных интеграторов в раше по пальцам пересчитать, нам все оборудование привозили и запускали европейцы.
интеграторов АСУТП в этой стране достаточно. а вот контор которые КОМПЛЕКСНО поставляют и оборудование и технологию и асутп у нас нет (или почти нет), а крупные заводы предпочитают купит всё целиком и за рубежом
потому что если ктото решит купит "качественое оборудование" он покупает его в европе, за дохуя, если он решит купить говно, то купит его в россии (и ценик будет такой на который ничего кроме говна и не сделать)
никому не приходит в голову покупать в россии "качественое оборудование" и это одна из причин почему у нас в стране это не развивается
>>942082
Разраб рисует схемы, составляет спецификации, погромирет ПЛК, делает СКАДЫ. Это как правило офисный работник. Может заниматься пусконаладкой удаленно через тимвьювер, например. Могут и на объект послать программу отлаживать, но обычно не посылают, потому что есть пускач с ноутбуком.
Пусконаладка - это выездная работа на объектах. Пускач и шкаф перемонтажить может и программу поковырять.
В нашей фирме проектировщик, программист, монтажник и пускач - обычно разные люди.
>а чем пусконаладчик отличается от разработчика?
Разраб рисует схемы, составляет спецификации, погромирет ПЛК, делает СКАДЫ. Это как правило офисный работник. Может заниматься пусконаладкой удаленно через тимвьювер, например. Могут и на объект послать программу отлаживать, но обычно не посылают, потому что есть пускач с ноутбуком.
Пусконаладка - это выездная работа на объектах. Пускач и шкаф перемонтажить может и программу поковырять.
В нашей фирме проектировщик, программист, монтажник и пускач - обычно разные люди.
>>942133
хз неразу не видел пусканаладчика который просто пусконаладчик ( на самом деле пизжу и видел одного бесполезного немца, который в плк ни зуб нагой и даже что бы инвертировать сигнал звонил братишкам в гермашку. и одного русского пусконаладчика который параметризовал уравнемеры, пневморегуляторы и прочие "умные" устройства
со всеми с кем встречался по работе (~6 русских контор и ~4 забугровских), кто программу для плк писал, тот ее и запускал. и сам так делаю на своей работе. Пару отрядов бургов говорили, что "насамом деле я и не писал ничего, ибо у нас оборудование однообразное и программа по сути написана", но подгоняли на этапе проектирования под проект они её сами лично
хз неразу не видел пусканаладчика который просто пусконаладчик ( на самом деле пизжу и видел одного бесполезного немца, который в плк ни зуб нагой и даже что бы инвертировать сигнал звонил братишкам в гермашку. и одного русского пусконаладчика который параметризовал уравнемеры, пневморегуляторы и прочие "умные" устройства
со всеми с кем встречался по работе (~6 русских контор и ~4 забугровских), кто программу для плк писал, тот ее и запускал. и сам так делаю на своей работе. Пару отрядов бургов говорили, что "насамом деле я и не писал ничего, ибо у нас оборудование однообразное и программа по сути написана", но подгоняли на этапе проектирования под проект они её сами лично
>>942156
Наши пусконаладчики - слесари с группой по электробезопасности и занимаются технологией. Задача - запустить объект и выйти на показатели. Для монтажа берут с собой монтажника, для отладки программы - ноутбук с тимвьювером. Но это специфика фирмы.
Наши пусконаладчики - слесари с группой по электробезопасности и занимаются технологией. Задача - запустить объект и выйти на показатели. Для монтажа берут с собой монтажника, для отладки программы - ноутбук с тимвьювером. Но это специфика фирмы.
Ну а по окладам как? Я считаю разраб должен больше получать чем эксплуатация. Но по факту в МСК максимум что видел это 120 до налогов и то ведущий с кучей обязанностей от схем до SQL
>>942168
Средняя эксплуатация по Москве в районе 50. У интеграторов больше, но есть куча подводных камней вроде рассекания по РФ за свой счет.
Средняя эксплуатация по Москве в районе 50. У интеграторов больше, но есть куча подводных камней вроде рассекания по РФ за свой счет.
>>924964
Я только с TIA Portal'ом работаю, там есть штатный эмулятор плк, панелей, можно даже скаду запустить посмотреть что и как.
Я только с TIA Portal'ом работаю, там есть штатный эмулятор плк, панелей, можно даже скаду запустить посмотреть что и как.
>>926873
Сначала определить с требованиями к условиям работы этого самого ПЛКи с особенностями техпроцесса. Если там что-то простое уровня "включить компрессор зажечь лампу включить пищалку" то выбирай какой Овен и ебашь на кодесисе. Если требования жесткие, отказоустойчивость там и тд, то увы, придется выбирать серьезное железо типа семена/B&R и тд. Серьезные плк требуют серьезную среду разработки, и следовательно мощный пека.
Сначала определить с требованиями к условиям работы этого самого ПЛКи с особенностями техпроцесса. Если там что-то простое уровня "включить компрессор зажечь лампу включить пищалку" то выбирай какой Овен и ебашь на кодесисе. Если требования жесткие, отказоустойчивость там и тд, то увы, придется выбирать серьезное железо типа семена/B&R и тд. Серьезные плк требуют серьезную среду разработки, и следовательно мощный пека.
>>928837
Двачую. Спустя гарантийный срок Заказчик очень хочет дать денег лишь бы работало, когда из министерства требуют "дать стране угля" а оборудование пошло по пизде из-за всяких "подешевле парни, экономим бюджет".
Двачую. Спустя гарантийный срок Заказчик очень хочет дать денег лишь бы работало, когда из министерства требуют "дать стране угля" а оборудование пошло по пизде из-за всяких "подешевле парни, экономим бюджет".
>>931634
Работает - не трогай. Сломалось - переводи на новые технологии за бабло.
Работает - не трогай. Сломалось - переводи на новые технологии за бабло.
>>931753
А нахуя ты соглашаешься делать на работе то, что тебе не интересно? Полы еще мыть начни, стены там красить, бетон месить лопатой.
Ебанутые люди какие-то блять. Идут в говношарагу, руководству которой похуй на профессиональный рост сотрудников, и ноют что работать приходится не всегда про основному профилю.
А нахуя ты соглашаешься делать на работе то, что тебе не интересно? Полы еще мыть начни, стены там красить, бетон месить лопатой.
Ебанутые люди какие-то блять. Идут в говношарагу, руководству которой похуй на профессиональный рост сотрудников, и ноют что работать приходится не всегда про основному профилю.
>>866394
Курсач Кун репортинг итт
Взял всё-таки do-more
Софт отвал пизды, три вечера на курсач потратил, первый с софтом разобрался чё как, за второй сделал, за третий отладил
Посмотрел как там остальные с софтом ебутся и сколько он весит, пиздос
Вот у Овена ток нормальный софт без заморочек
В общем думор дизайнер оче доставил, удобно, подпрограммы разные можно делать, симулятор приятный, к панельке веинтека подключилось тоже без проблем
Курсач Кун репортинг итт
Взял всё-таки do-more
Софт отвал пизды, три вечера на курсач потратил, первый с софтом разобрался чё как, за второй сделал, за третий отладил
Посмотрел как там остальные с софтом ебутся и сколько он весит, пиздос
Вот у Овена ток нормальный софт без заморочек
В общем думор дизайнер оче доставил, удобно, подпрограммы разные можно делать, симулятор приятный, к панельке веинтека подключилось тоже без проблем
>>942426
Ты слишком мал и глуп и не видал больших средств разработки
>Вот у Овена ток нормальный софт без заморочек
Ты слишком мал и глуп и не видал больших средств разработки
>>942426
из нетребовательного говна step 7 5.* божественая хуйня, такой то крос риференса такие то функцианал, не говоря уже о pcs7
а тиа портал так вобще выглядит как ЙОБА, правда тормозит и гулючит как говно, но в общем целом очень даже
из нетребовательного говна step 7 5.* божественая хуйня, такой то крос риференса такие то функцианал, не говоря уже о pcs7
а тиа портал так вобще выглядит как ЙОБА, правда тормозит и гулючит как говно, но в общем целом очень даже
>>942735
Бляяя да степ 7 5.* Это пиздец какой то.
Tia хоть немного стала похожа на божественный rslogix.
Бляяя да степ 7 5.* Это пиздец какой то.
Tia хоть немного стала похожа на божественный rslogix.
Есть два штекера (пик 1 и пик 2). Насколько я понимаю, они делают примерно одно и то же, но не совсем. Какой и почему следует выбирать для подключения электромагнитных клапанов?
>>944240
Такие стабилитроны называются супрессоры и их задача не стабилизировать, а защищать умирая.
>Только я не уверен, что стабилитроны ставятся на 220
Такие стабилитроны называются супрессоры и их задача не стабилизировать, а защищать умирая.
>>945713
Перекатить бы тред сначала, а то он 70 постов как стух.
Перекатить бы тред сначала, а то он 70 постов как стух.
>>939902
КЭАЗ чтоле?
https://keaz.ru/catalog/avtomatizaciya/programmiruemie-logicheskie-kontrolleri-vse-5
На предкоронной выставке видел у них образцы. Честно скажу, не вызывают доверия. И дораха.
КЭАЗ чтоле?
https://keaz.ru/catalog/avtomatizaciya/programmiruemie-logicheskie-kontrolleri-vse-5
На предкоронной выставке видел у них образцы. Честно скажу, не вызывают доверия. И дораха.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.