Вы видите копию треда, сохраненную 20 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Почему для покупки GTX 1080 Ti или нового iPad'а американцу/немцу нужно работать около 1 недели, а русскому - 2 месяца? Та же работа, те же 40 часов в неделю.
Почему топовый тонкий игровой ноутбук стоит примерно 3-4 недельные зарплаты для американца, 4-6 недельные для брита/немца и примерно 5-месячную з/п для жителя РФ?
Почему Tesla Model 3, собираемая в США из китайских компонентов, стоит примерно одну годовую зарплату американца(т.е. будто бы для россиян она стоила 350 тыс/руб), но примерно 10 годовых для среднего россиянина и те же 10 годовых для среднего китайца.
Начни с изучения истории.
пукнул в воду. говори конкретнее. что и где и почему и когда стало причиной разделения
Так исторически сложилось.
Радуйся теми благами здесь, которые в Америке будут недоступны.
Удаленность от эффективных торговых путей и центров развития в далёком прошлом повлекло за собой остальное отставание от передового мира, нагнать пока не можем.
Давай без этой воды: пиши, что и как могло бы быть, детально.
У власти коррупционеры и ставленники запада. Окей, придет навальный. Что он изменит так, что наши средние з/п вырастут до уровня Герммании, Норвегии, США, Швейцарии?
Мы тоже пытались в этом поучаствовать, но свой кусок пирога не получили, потому что не успели, и правители ебаньки были. Теперь вот так и живем.
Сейчас Европа богата потому что в неё влили дохуя бабок американцы, и потом европейские страны сами оправились от 2 Мировой.
Страны по типу Южной Кореи и Японии богаты по таким же причинам — в них влил бабло госдеп, а потом они сами стали производить полезную хуйню и встали на ноги. Естественно, США взамен с них взымают дань за это в виде военных баз и использования как союзников на случай войны. Китай стал богатым по похожей причине — в него пришли корпорации и белые господины, влив кучу зелени, а Китай им взамен предоставил очень выгодный бизнес-климат с низкими налогами, ну и пиздил технологии Запада втихаря.
У стран типо нашей есть шанс вырасти экономически только если мы ограбим Европу или США, перевезем их ресурсы к нам, либо если в нас наоборот сами белые люди вольют бабло и мы встанем на ноги.
тебе не дали ни одного правильного ответа.
Смотри: экономика россии сильно зависит от продажи природных ресурсов, большинство которых скоро нахуй никому не всрутся в мире вроде угля. Но прибыль от продажи почти не попадает в карман и среду пидарахи, а идет либо на новую яхту либо на резервный фонд, которая является запасной ячейкой для элиты.
Власть знает что самые покорные люди - это бедные.
Смотри внимательно: кто в мире больше протестует и требует ответов - нищеброд или человек который может себе позволить заграницу два раза в год? Правильно, вторые.
Все эти нищеброды готовы десятилетиями терпеть Мадур и прочих банановых диктаторов...
А эти болотные митинги, оккупай-абай и т.п. 2010-2013 - это следствие роста среднего класса в россии и угроза для власти. Открой статистику и графики - посмотри как росли цены на нефть и доходы населения.
А сегодня? Сегодня доходы падают 6 год подряд, тут остается одно - сьебывать из россии, если хочешь покупать айпад на месячную зарплату как среднестатистический человек западного мира.
рано или поздно конечно же ебнет по самые... Но ты готов столько времени терпеть?
>большинство которых скоро нахуй никому не всрутся в мире вроде угля
Почему? Ты разбираешься в этом, или 15-летний крякл из члентача?
Газ - самое экологичное средство отопления.
Нефть - это не про РЯЯ МАШК УБЬЁТ ПИДАРАШКУ СЛАВА ОКРАИНЕ!!!1, из нефти делается куча товаров бытового потребленияесть чарты, например что потребление/производство нефти растет параллельно с ростом населения. Больше людей = больше пластика и резины требуется, а население планеты растет и растет, китай индия африка нуждаются в пластике и резине, самолеты тоже, корабли тоже
А в РФ не только нефть и газ. Еще алмазы, титан, золото, алюминий(только все принадлжит всяким олигарахм. те же золотые рудники у какого-то 23-летнего хача, отец в 90ых поднялся, партийный номенклатурщик или бандит, скорее всего%%, лес(вырубается за 2 месяца, растёт 80 лет, а с вырубкой убивается подлесо, насекомые, мелие животные и крупные хищники...), вода, редкие и не очень руды, крупнейшая в мире береговая линия, в т.ч. и рыбы(норвежские миллиардеры - владельцы рыбного бизнеса, у нас на дальнем вотсоке букальные ОПГ заправляют этим и им интеллекта стать миллирлерами не хватает лол).
>Почему цена продуктов в Финляндии и России одинакова
Даже при курса 45р за евро они были значительно выше питерских
>Почему Tesla Model 3, собираемая в США из китайских компонентов, стоит примерно одну годовую зарплату американца(т.е. будто бы для россиян она стоила 350 тыс/руб), но примерно 10 годовых для среднего россиянина и те же 10 годовых для среднего китайца.
Климат не тот
Ладно страны, но почему в ДС и регионах зарплата настолько разная, я не понимаю.
Тогда ты конченый долбоеб
Ладно Дс, но почему у разных людей разная зарплата. Почему ёбаные блогеры получают за своё чесание языком миллионы, а учителя копейки.
Потому что капитализм. Но ты немного неправильно ставишь вопрос. Тебе интересны блогеры, а почему не "певцы" на эстраде или "актеры", "кино", которое лоббируется прямиком из Кремля? Кавычки не случайны. Почему 95% населения зарабатывает своим трудом меньше, чем какие-то чуханы, которым повезло с внешними данными и связями?
Вот есть ученый Вася, он много учился и достиг вершин в своей области, но платят ему за его умственный труд не больше, чем дворнику, который ничему не учился, а только пил пивас с такими же деградантами по падикам. Вася занимается исследованиями, которые могли бы в перспективе, скажем, найти способ остановить старение. Есть врач-терапевт Валера, который учился чуть меньше, а зарабатывает чуть больше. Валера, может неявно, но спасает жизни людей изо дня в день. А есть актер Ваня, который родился в нужной семье и с нужной внешностью. Он ничему не учился, а получает за свой так называемый "труд" в несколько раз больше, чем Вася и Валера вместе взятые. Ваня просто кривляется на камеру.
Вот этот вопрос меня тоже занимает. То есть экономический механизм, как это получается, понятен, а вот зачем начальство такой механизм поддерживает, вопрос.
Потому что Россия очень централизованная страна исторически, и в Москве в разы лучше доступ к капиталу и квалифицированному труду. Процесс децентрализации, если он и случится, будет длиться десятилетями
Потрясающий политэкономист в треде, оказывается нужно грабить и все будет заебись.
К сожалению, это очень однобокий взгляд на историю.
Кого ограбила Австралия, Канада , Скандинавия, Ирландия и иже с ними? Германия стала в 19 веке локомотивом за счёт грабежа? Почему Южной Корее и Японии помогла помощь США(у Кореи был ВВП на душу населения ниже Африки), а современной ЮВ Азии, Африке и иже с ними чёт не помогает стать сверхразвиьыми странами? Почему Бразилия нищая, хотя в ней одна национальность успешно эксплуатировала рабов и ресурсы в масштабах поболее американских?Почему ее метрополия по европейским меркам нищая? Почему испаноязычные страны латинской Америки нищие, кроме Чили? Почему вся американская экономическая мощь выросла из индустрии не связанных с экспансивной эксплуатацией, а связанных с свободным трудом? Почему донат денег в Израиль сделал из Израиля страну первого мира, а вкач бабок в его соседей не сделал? Почему сингапурская экономика лучшая для инвестиций, а вьетнамская нет? Им обоим бабок накидали. Почему Китай заебись, а Индия сосет, даже не смотря на английское наследие? Почему Россия в очке? Ты думаешь Россия не урвала кусок пирога? Не хочешь посмотреть на карту и сказать откуда взялась вся территория за пределами центральной части России? Это, по твоему, не эксплуатация? Никто оттуда не качал ресурсы, дерево, пушнину, потом золото, никто не качал из южнгй части с/х ресурсы, попутно меся местных потихоньку? Разница в том что у других стран была заморская колония, а у России напрямую присоединеная, что это меняет? Крепостничество это не эксплуатация? Почему США смогли, а Россия пососала?
>централизованная страна исторически
Прям-таки исторически? Я думаю, это от Сталина пошло, не раньше. При Романовых ситуация была похожая, да не совсем: в Петербург приезжали служить, выслуживались, получали от царя имение где-нибудь в жопе мира и уебывали туда сычевать.
>>612447
Напомни, кто это СКОЗАЛ?
При чем тут сычевание в Оренбурге,это про модель управления. В штатах оч широкая автономия федеральных субъектов и ниже. На федеральном уровне решают другие вопросы.В России как царь сказал так и будет, власть очень аккумулированы и местные органы это исполнители решений а не их инициаторы.
>кого ограбила Австралия, Канада, Новая Зеландия?
Патриоты ответят, что индейцев, туземцев-пигмеев, а также страусов и кенгуру.
Шах и мат?
Высокая добавленная стоимость товаров и услуг. Как пример Supercell которую китайцы купили за 8 млрд, а ведь ней всего 200 человек работает, только представь сколько налогов она приносит. Ну или та же Nokian, каждая шина произведенная в России приносит доход в бюджет Финлядии из налогов с роялти. Для страны с населением всего в 5 млн промышленность у них развита гораздо лучше, но если в 1991 году там ВВП на душу там обгонял российский в 9 раз, то сейчас уже 4,5 уже.
Насчет США, то у них есть доступ к более "дешевому" доллару, т.к. у них станок, который делает бесплатные деньги, которые нужны ВСЕМ, отчего у их компаний больше преимуществ, также их компании получают высокую добавленную стоимость из третьих стран, например с каждой разлитой бутылки кокаколы в России, процессора Интел из Малайзии, или шоколадки нестле в Бразилии часть прибыли уходит в США/Швейцарию соответственно.
>>610596
В Российской экономике после развала СССР много "мертвых душ", то есть люди которые никак не задействованы в экономике. Они живут у себя в моногороде, в котором условный механический завод клепает неконкурентоспособный на мировом рынке товар, рассчитанный только на внутренний рынок, и из этих предприятий складываются целые отрасли(та же военка), либо он вообще нихуя не делает, но при этом потребляет налогов намного больше чем получает. Грубо говоря вот есть условный Иван из Перми, который делает хуйню, получает хуйню и таких дохуя. В Москве же Иван может устроиться условным погромистом в аутсорс-галеру и получать свои 300к/наносек, потому что его труд тесно интегрирован в мировую экономику(как в то же Финке) и продается там же, а не внутрироссийским. Ну и для компаний в ДС есть возможность концентрировать специалистов со всей страны, а чем больше таких, тем эффективнее оно работает.
Почему у нас дно менталитет, культура, обрзование? Нет бизнеса.
Дело в том, что в США делают Теслы. а у нас ВАЗы. Там Интелы - у нас ничего.
Мы даже пластик не делаем, а продае им нетфь, потом выкупаем у ни х пластик, нет?
по т/к пятнице есть шоу Инсайдры, я так понял в РФ просто ТУПО ЛЮДИ ГОВНО. Онимы не могут СОЗДАВАТЬ, они могут лишь ПОКУПАТЬ и ПЕРЕПРОДАВАТЬвся Бизнес-Молодость, кофе Лайк - про это. Все смешные СУРЬЕЗНЫЕ МОЛОДЫЕ МИЛЛИОНЕРЫ с подважтыми губками на фоне дорогих машин - тупо перепродажники, вообще у нас низкий кровень култты и интеллекта, оттуда вот этот дрочь на КРУТЫЕ ФОТО С МАШИНАМИ как у Шаутдинова и других, это цель для ПАЦАНОВ. И поэтому весь ютуб и яндекс дзен о том как СТАТЬ МОЛОДЫМ МИЛЛИОНЕРОМ, но там не про интел, макдрнальдс, айти уровня израиля или японии, ГоуПро или УолтДисней, а про ПЕРЕПРОДАЖИ
В РФ боьшая чатсь "работы" - или низкоквалифицирвоаная руная работа на втуренний рынок и обслужваиние западынхы индустрий, или же совершеное дно вроде колл-центроев и (смотрите шоу ИНСАЙДЕРЫ по тък Пятница) всучивниая людям плесосов, газо-детекторов и т.д.. Тупо всучивание нищуками нищукам каитайского говна
нет фармы, еды, макдональда, кокакаолы, байера, люфтганзы и тд. Нет культуры предпринимаельства и бизнеса, как мелкого так и крупного(транснационального).
Потому что там экономика, ебущая мир, а у нас - нет.
Хоккейная экипировака в Канаде и в РФ стоит одни бабки, но там это 15% от месячной зарплаты, а у нас - 90%.
Даже более того, у нас было бы два пути после этого:
а) демпингом выиграть конкуренцию западных экипировочных фирм и захватить буквлаьно всю индустрию хокейной экипировки
б) не захватить индустрию, но подняться на ее уровень одноврмнено поднявшимшьс ВСЕЙ РОССИСКОЙ ЭКОНМОИКАОЙ(каждой сферой), сотвественно, все зарплаты в РФ тоже выросли бы и ср з/п в РФ была как в Канаде.
ОРиентры нам нужны как Швейцария в фарме(хотя ту этика и проблмы этики и бизнеса), Израиль в айти(говорят что они слиьны в айти но я не знаю это, не видел их софта), Япония и Германия в машностроении. Что там еще Зеленский говрил?
В Исландии при хуевом климате есть футбольные поля, у нас нет. То же самое про теннисные корты или хоккейые арены в Канаде.
Забавно, если вы погуглите, то узнаете что цена кортов и полей в Норвегии и РФ не такая разная, насколько разные ВВП/душу и зарплаты. То же самое с ценой ассфальта и стрителсьтва дорог. Т.е. условно 10 000 человек(один городок, 30% - пенсионеры, 30% - неработающие) в Норвегии могут пострить для себя 2 футбльных поля и окуппить его налогами условно за два года. А в РФ те же 10 000(30%/30% тоже) людей будут окупать налогами такие же 2 поля куда больше лет. Почему?
Почему для норвежца PS4 или GTX 1070 Ti стоит как одна неделя работы продавцом в магазине(около 500 евро), а для русского продавца эти же вещи стоят как 5 недель работы? Вот.
Мы - криптоколения, ресурсная.
Тесла Модель 3 для американца стоит одну годовую зарплату.
Лада Гранта для русского стоит одну годовую зарплату. Но Гранта хуже Модели 3. А Веста стоит вообще две годовые.
Там хуита была, типа торговли сливочным маслом. Когда например началась Первая Мировая РИ жидко пукнула поскольку даже патроны наклепать не могла для войны, потому что станков нет и никто не умел делать. А вообще Россия всегда свою экономику держала за счет торговли ресурсами, а не промышленности, лишь при СССР расклад немного изменился.
>>622604
Пластик к слову делаем, скоро вот ЗСНХ начнет работать, но технологий чтобы из него что-то более серьезнее чем ведро у нас нет, и увы не было никогда. Ну и зарубежные предприятия не хотят наш покупать, тот же Тетрапак в России импортирует пластик, сделанный из российской нефти, хотя предложения от наших есть.
Вообще ни Россия, ни СССР, ни Российская империя никогда не могли в обрабатывающую промышленность, хз почему.
>>622657
В фарме все же на Индию надо смотреть. В плане IT ящитаю РФ очень неплохо выглядит, на самом деле, если бы у нас был доступ к западному капиталу, то вполне бы нагибали. Сейчас мелким стартапам в РФ например невозможно принимать платежи с буржуев, приходится открывать через оффшоры, ну и западные инвесторы боятся санкций.
На душу населения РФ к слову не так уж и много нефти и газа добывает, примерно в конце второй десятки. В Норвегии примерно в 5 раз больше. К тому же они свой пенсионный фонд давно открыли и оттуда пенсии платят, а у нас в те времена был дефолт, свой пенсионный фонд проебали еще при СССР, а пенсионеров надо кормить, так что пришлось брать деньги из налогов работающих и платить их пенсионерам, а не копить как в развитых странах делают.
короче они тихой сапой тоже проектируют и разрабаывают свои убиййцы тесл, уже есть город с население внеск. миллионов где все автобусы - электробусы.
много электротакси, время зарядки - это время обеденного перерыва.
короче. активно пытаются ПРОИЗОВДИТЬ классные товары для конкуренции на мировых рынках,а не просто быт заводом комплектующих для Теслы(США).
а мы что делаем???? нашим правиетлям похуй на будущее РФ в мировой экономической пирамиде?
>Сейчас мелким стартапам в РФ например невозможно принимать платежи с буржуев, приходится открывать через оффшоры, ну и западные инвесторы боятся санкций.
В РФ нет годных стартапов, как и культирваеумой культуры бизнеса ради бизнеса. Одни блять кальянные
я вот подумал, что мировое загрянение - это ведь следствие ПОТРЕБЛЕНИЯ. А потребляеют в первую очередь старны Запада, но блеймят Индию и Китай за загрящнение. Так хули они покупают новые кроссы найк каждый сезон вметсо раз в пятилетку?
Еще есть такое, что в Юкей правителсьвто не разрешает ставить загрящняющие экологию заводы, а вот в Индии и Китае можно. В РФ как я не знаю, судя по Норильску все плохо, миллиардеры и чинуши РФ не рассматривают своей земелй и на Ноисльк им похуй, они гражадне Юкей и Изариля.
Как думаешь, сколько будет стоить твой гефорс, если все задействованные в производстве мазалийские дети, китайцы на тощей сраке, операторы саппорта из индии и все остальные попросят не два доллара в день, а пятьдесят долларов в час?
Потому что если ты один попросишь, тебя пошлют нахуй и возьмут того, кто готов работать за два бакса в день. Чтобы это сработало, надо, чтобы попросили все сразу. А такого никогда не будет, потому что на "два бакса сегодня" можно сегодня же купить плошку риса, а на "50 баксов в будущем" сегодня ты купишь только хуй без масла.
Ты даун?
Потому что финны - пример удивительной нации из РИ, у которых получилось все.
Я очень рад за них.
Тупой ты.
Финны всегда были ближе к Швеции, чем к России, а ты и в один ряд с Армениями и Беларусями ставишь.
не были лол, да и сейчас многие категории выгоднее покупать, тот же сыр нормальный в Лидле стоит как в РФ сырный продукт (даже без учёта возврата НДС на границе)
А давно супермаркеты таксфри стали?
>Почему цена продуктов в Финляндии и России одинакова
Ты видимо цены по ютубу изучал? В финке цены намного выше
Нахуй ты тут насрал
Просто раньше деньги из колоний выбивали солдаты, теперь выкачивают ТНК, которые принадлежат по сути, тем же людям.
Ну а вам посчастливилось жить в стране, которая с колониями соснула хуйца и у которой с ТНК не задалось.
Why nations fail
Guns, germs and steel
Прочитай обе и всё поймёшь.
Потому что в одних странах в приоритете экономика, бизнес, наука, менеджмент. Защита частной собственности, независимые суды, влияние интеллектуальной и творческой элит.
А в других - поебать ваще, после нас хоть потоп, зато у нас есть ракеты и пиндосы нас боятся в наших влажных фантазиях. Интеллигентов сраных всех пересажаем нахер и ноги сломаем. Засрем всю планету мусором, хим. отходами и радиацией и будем делать вид, что обосрались не мы. Зато нас любит Б-гъ.
Причины со следствие перепутал.
>Ты видимо цены по ютубу изучал? В финке цены намного выше
https://gubdaily.ru/blog/finland/pravda-li-chto-produkty-v-finlyandii-stoyat-v-razy-dorozhe-chem-v-rossii-sxodili-v-finskij-supermarket-sravnili-i-udivilis/
Нихуя.
Какая же Тесла Модель 3 красивая
в США такую любой плотник купить может(но покупает Ф-150)
Хуётник.
из всего написанного в оп посте интересный вопрос только один и самый первый
>Почему цена продуктов в Финляндии и России одинакова, но персонал магазинов в Финляндии зарабатывает примерно в 5 раз больше?
мне тоже это непонятно. и пусть даже продукты дороже стоят (в корее они например раза в два+ дороже), все равно этого недостаточно, откуда у них деньги на зп? допустим что большую зп их закон заставляет начислять, но деньги-то откуда? в россии у продуктовых магазинов просто нет денег платить такую зп несмотря на сравнимую цену продуктов
дотируют государством продуктовый ритейл чтоле?
>>607194
а как насчет того что сейчас сильно растут протестные настроения и митинги разгоняют прямо в начале 10-х? ну и вообще ты чушь пишешь, мадуру приплел. ты хоть знаешь что венесуэла в такой жопе именно потому что они а) национализировали нефтедобывающие предприятия б) все деньги от добычи нефти давали людям а не клали в "запасную ячейку элиты"? да да, именно поэтому. а как упали цены похерилась сразу вся экономика на нефтяных подачках и без резервов и даже без денег починить насосы которые нефть качают
>>606501
а ты вообще лютейшую хуйню несешь, к сожалению очень популярную, в украине это чуть ли не гос. политика
лучший пример почему это чушь это германия - никого не грабила в 19 веке, у нее не было никаких колоний как у европы или новых территорий как у россии/сша, стала топ страной, воевала со всей европой, проиграла, жила в лютой нищете с огромной инфляцией и менее чем за двадцать лет снова стала топ страной в европе которая устроила еще одну мировую войну, безо всяких инвестиций
В РФ есть немало предприятий, которые производят годноту. Проблема иного характера- тут проживает существует куча пидоров, которым западло покупать отечественное, ибо не соответствует "моде", "престижу" и прочим пидорским категориям.
Много паразитических пидарасов-воров, плюс неэффективная система.
В сумме это и даёт нищету большинства.
>мне тоже это непонятно. и пусть даже продукты дороже стоят (в корее они например раза в два+ дороже), все равно этого недостаточно, откуда у них деньги на зп? допустим что большую зп их закон заставляет начислять, но деньги-то откуда? в россии у продуктовых магазинов просто нет денег платить такую зп несмотря на сравнимую цену продуктов
>дотируют государством продуктовый ритейл чтоле?
Перед тем как нести такой бред погугли "фонд заработной платы" в составе всех расходов в бизнесе продуктового магазина.
Увеличение зп в 5 раз не означает что затраты на работу магазина выросли в 5 раз, и что продукты тоже должны быть дороже в 5 раз.
Эрик Райнерт — «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными». Там все есть.
Плачу 140-160€/мес в гермашке
>почему бедные страны остаются бедными
но они не остаются
из недавно разбогатевших - польша та же
в нулевых там были зп как в украине лол
нет не надо
потому что если прибыли будет не хватать выплачивать высокую зп работникам то такая сфера должна дотироваться иначе ей никто не будет заниматься или будет платить нищезп
Прибыль продуктовых в россии явно не шибко больше ставок по вкладам.
В том что продуктовые за границей дотируются я тоже сомневаюсь.
Значит продукты таки дороже.
Да хуйня там.
Пидарасы воры и коммунистические наклонности, вот всё что тебе надо знать про бедные страны.
можно в одно уложить - свободная торговля - плохо, пошлины и ограничение прямого доступа инстранных компаний, бангков и т.п. в страну - хорошо
> Насчет США, то у них есть доступ к более "дешевому" доллару, т.к. у них станок, который делает бесплатные деньги, которые нужны ВСЕМ
Дятел, ты понимаешь что такое инфляция?
>>749091
Не совсем. Защита выросшей промышленности как автоваз может быть плохо. Хотя с другой стороны там говорится что лучше автоваз, чем нихуя.
>Капитализм, работающие институты, уровень образования?
Верно.
Россия за советский период спустила 75 лет развития в унитаз, клепая всё это время одни танчики с ракетами в десятках тысяч штук. Кроме ВПК за 75 лет никаких прорывных сфер СССР не изобрел и не внедрил.
>Кроме ВПК за 75 лет никаких прорывных сфер СССР не изобрел и не внедрил.
А как же инновационная шлифовка американских процессоров?
А инновационные успехи в геноцидных селекциях?
>первый искусственный спутник Земли
>первый планетоход
>первый пилотируемый космический аппарат
>первый сверхзвуковой транспортный самолёт
>первый атомный ледокол
...
>Кроме ВПК за 75 лет никаких прорывных сфер СССР не изобрел и не внедрил.
Сдаётся мне, этот эксперт малость пиздит.
Жыды?
Так это все и есть ВПК.
Космосом занималась оборонка.
Все эти ракеты и спутники разрабатывались исходя из учета необходимости применения технологий для строительства ракет.
Ну а ледокол просто не особенно нужен был кому-то, кроме СССР.
У США водный путь на Аляску не замерзает, у Канады все основные города имеют доступ по суше.
А нехуй смотреть на минималочку и тем более на среднюю ЗП. Медианная ЗП в ЕС — 1400 Евро. И то нехуй на неё смотреть. Но если хотите, то пруфы на сайте Евростата.
>Почему топовый тонкий игровой ноутбук стоит примерно 3-4 недельные зарплаты для американца
Именно поэтому весь американский инет забит нытьём о том, что нету денег даже на новый неигровой комп. Про нищую Европу и говорить нечего.
Вообще, каждый раз поражаюсь, как школьнички сравнивают доходы без учёта расходов. У меня есть хата в Испании, могу как-нибудь притащить квитки — поохуеваете.
Так тогда всё что угодно = ВПК. Компьютеры - ВПК, интернет - ВПК, и на Западе всё было так же. Эниак разрабатывался для военных нужд, Марк-1 тоже, Арпанет тоже. НАСА тоже в сущности своей военное ведомство. Что ещё? Всё ВПК.
>Вообще, каждый раз поражаюсь, как школьнички сравнивают доходы без учёта расходов.
Так давай, что ж ты в лужу-то пукаешь.
Дебил блять. В США все эти разработки нашли коммерческое применение и монетизировались. В совке так и остались оружием.
>Именно поэтому весь американский инет забит нытьём о том, что нету денег даже на новый неигровой комп.
В голос с фантазера.
Это же правда. Если ты читал американские форумы. Последний бубалех — это когда WoW (или WoW Classic?) перестал работать на маках до 2011 года. Люди натурально озверели, типа reee, я не могу себе позволить новый комп!
Ну ты пиздец доверчивый, это как москвичи прибедняются что жителям замкадя только на одежду нужно тратиться, да и то лапти можно самому можно сплести, стиля-то не нужно как в москве придерживаться, чтобы не засмеяли и с работы не вылетить.
А так городки маленькие@уютные, машина не нужна, да и у всех личные огородики, еду покупать тоже не надо.
Почти всё считается с учётом "гарантированного потребления", с абонентской платой по факту (обратите внимание на нулевые месяцы).
Электричество — 26-30 €¢ выходит летом, 35€¢ где-то выходит зимой. Киловатт-час. То есть в 3-7 раз дороже, чем где-либо в СНГ. Зимой ты электричества потратишь дохуя на обогрев — 300+ солнечных дней в году можешь засунуть в дупу как предположение о ненужности отопления (если только не живёшь на Канарах), ибо даже если год выдался тёплым и безветренным, приемлемо становится только часов в 12 и то на улице. И всё очень быстро остывает, едва только солнце зайдёт. Это я говорю отнюдь не про север типа Барселоны или города Бискайского залива, если что.
И это, внимание, страна с не последней в Европе атомной энергетикой.
Газ — 1,9 €/m³ – это в 10 раз дороже, чем в Украине, в 20, чем в России.
Вода — 1,8 €/m³. Дораха.
Налог 317 € в год за скромную хатёнку, плата за кондоминиумные удобства — поквартально 112 €.
Ещё плата за вывоз мусора, обслуживание банковского счёта, интернет, телефон, топливо — вот эта вся радость, которая предмет отдельного разговора.
>>750076-кун
Бедные испанцы, как только они вообще выживають?!
> 35€¢ где-то выходит зимой.
С какого хуя дороже? И схуле дороже чем у нас в гермашке?
Греть лепестричеством при такой цене это пц.
Если кому интересно могц про гермашку рассказать.
Там оно дотируется? Или в Литве на гражданах через коммуналку правительство наживается?
Хули в литве настолько дороже чем в гермашке?
Какой в пизду литве? Ты литовский от испанского отличить не можешь?
Уверен? До девальвации рубля в 14 условные 40к рублей тогда были почти 1к евро.
https://www.europarl.europa.eu/external/html/budgetataglance/default_en.html#poland
>С какого хуя дороже?
Разница видна между двумя платёжками в разделе про фактическое потребление: зимой цена выше, и не ебёт.
>схуле дороже чем у нас в гермашке?
В Испании немного старых АЭС, их надо обслуживать (но лучше, чем их бы вообще не было); угольные шахты, насколько знаю, истощились где-то на Севере уже давно. Дроч на зелёную энергетику мощный (знаю, что в Германии тоже ого-го; испанцы гордятся тем, что их небольшая относительно США страна вырабатывает почти столько же энергии из солнца, как и Штаты) и наверняка не делает её дешевле. В Германии АЭС и угля поболе будет, хоть и населения и промышленности — тоже.
Может даже от поиска отмазок и личных оправданий дошли до выработки идей способных решить проблему?
Причина в дефектах вашего мышления. Вы даже слушать друг друга не умеете. Вы не способны кооперироваться. Скажу ещё проще, у нормальных людей две головы лучше одной, а у вас наоборот, даже хуже!
И вроде вы не тупые, и вроде знаете все исходные данные, но всё равно вы не смогли даже просто определить причину проблемы. Вы даже хуже персонажей басни про лебедя, рака и щуку, потому что этот воз мог сдвинуть и один из вас, а вместе вы желаете менше чем один человек.
И вот точно такие же как вы сидят и в правительстве, и в менеджментах компаний, и в вузах, и в школах, и вообще везде. Поверьте, я знаю о чём говорю.
И это тупик. Мало того что вы сами никогда не продвинетесь дальше первой стадии, анализа, так вы ещё и готовое, разумное решение высказанное вам понять не сможете!
Вас даже улучшать ваши жищни можно лишь заставить грубой силой!
Ну и хер с вами, вы заслужили сдохнуть винищете, когда сырьё из страны вывозить перестанут. Например потому что маск притащит на орбиту астероид с кучей сырья, или, сделает батареи гораздо лучше. Вас не жалко, потому что вы с людьми уже не ассоциируетесь. Ох сколько я неовов потратил, пока не понял этого, вмпоминать больно.
Полностью поддерживаю, что дроч на Европу это какое-то помешательство, надо как-нибудь пруфануть и свои квитки. Дома воды хоть залейся, здесь сука подрываюсь каждый раз проверять, не капает ли случайно из плохо закрытого крана драгоценная водичка блять. Отопление, похоже, примерно как у тебя, то есть вроде бы тепло, но без него на самом деле нихуя не прожить. Про налоги, вывоз мусора и прочую хуйню тоже двачую. Алсо, итальянские банки в плане обслуживания банковского счета полнейшие пидоры и берут МНОГОВАТО, при этом могут сказать "не разблочим вашу карту, приходите после выходных, когда будет рабочий день, похуй что вам надо два дня как-то выживать".
Единственный плюс моего съеба - в РФ я жил в жуткой мухосрани, Питеры-Москвабады совершенно не по душе, тут город нормальный и не вызывает блевоту. А так я получил уровень жизни даже пониже, чем в отечественных столицах, так мне кажется. Еще местный жрат мне очень нравится, я вообще фанат морепродуктов, здесь их полно, они свежие и довольно дешевые, итальянская выпечка тоже огонь.
живу-1.5-года-на-севере-Италии
Двачую вот этого, я тоже пришёл к примерно тому же выводу. И не только я, гуглите "разруха в головах".
Гет подтверждает, что он прав.
Вот только тут ты был на среднестатистическом уровне, и чтобы выше подняться тебе надо было сделаьь то, что не могут 95% населения. А там ты на низшем уровне, и чтобы подняться выше тебе надо сделать то, что уже смогли к прмеру 70% населения там.
Так что для более умного человека результаты в сравнении остающизся денег там и тут уде будут радикально иными.
Разве что ты действительно умный-умелый-подскакивающий кабанчиком и при этом сидишь в мухосрани на 20k человек, примерно как я. Тогда да, в РФ оставаться нет никакого смысла. Мне конечно вроде рано говорить через полтора года про это, но я пока не вижу вокруг роста среднего благосостояния. У меня в мухосрани были успешные соседи-знакомые на хороших тачках, я и тут их вижу. У меня в мухосрани было быдло и потомственные нищуки, которые жили в бараках или древних разваливающихся домах с лепниной, я и тут таких же вижу. Можно сказать, что тут меньше старушек за гранью нищеты, ну и как бы хуй с ним. Зато тут тонна богемы, вечных таких детей, которые в сорок без профессии, денег, жилья и остального, порхают с места на места и живут в заваленных хламом студиях. У меня в мухосрани таких не было, но судя по тому что я слышал про миллионник и столицы, там тоже таких полно, которые перебиваются мамкиными подачками, работают баристами за копейки и переезжают из города в город раз в пару лет, джаст фор лулз.
Сукаааа!!!!! Пришло письмо из stadtwerke. 30€¢/квч + 13,67€/мес с 2020. Что надо сделать, чтобы зеленых пидоров начали вешать на столбах?
В том и дело что там бедных гораздо меньше чем тут, ты просто не видишь, или не хочешь видеть.
Средний европеец живёт неплохо, а такой же русский живёт плохо.
И самая большая продема что плохие русские которых большинство, тянут и хороших русских на дно.
Если сделать касественного клона эйнштейна, теслы, форда, нобеля, и тае далее, они в россии будут работать самозанчтыми на непыльеой работе, и они сначала не смогут сделать ничего нового, а потом тоже опустят руки и смирятся с тем чьо есть.
Потому что рашкобоги согласны идти ишачить за 20к/мес на барина, а барин яхты в стопку складывает. Такое вот распределеньице историческое. Страна рабов, страна господ.
Барин бы поделился и с голоду не сдох, вот только нахуя, когда мы (челядь) и так на РАБоту к 8 утра исправно приходим?
Что с этим делать - ничего, если глобально. Для себя - становиться кабанчиком, заводить трактор, надеяться на ядерную войну. Вот тебе краткий курс.
>итальянские банки в плане обслуживания банковского счета полнейшие пидоры и берут МНОГОВАТО
Банки — тоже веселье, есть такое. Я перевожу вот в другой испанский банк жалкую сумму — комиссия получается конская, в чём прикол этой всей SEPA? Или это вообще не про то. Ну и часы работы с 8:30 до 14:00 с перерывом на обед (в некоторых отделениях) — это вообще номер.
>>775644
Нихуя себе.
>Вас даже улучшать ваши жищни можно лишь заставить грубой силой!
Когда я узнал что такое прокрастинация, я это и сам понял. И преодолел.
Может проблема русских в незнании того, что такое прокрастинация?
>30€¢/квч
Что вот это значит? 30 евро за киловатт-час? Это пиздёжь. Евроцентов? Тогда это в три раза больше чем в россии в часы пик, и более чем в 6 раз больше чем ночью.
А вот насчёт вешания зелёных... Это можно. Но на что лично ты готов пойти ради этого? Готов протестовать и опзориться?
Искать дополнительные источники дохода.
>Что вот это значит? 30 евро за киловатт-час? Это пиздёжь. Евроцентов? Тогда это в три раза больше чем в россии в часы пик, и более чем в 6 раз больше чем ночью.
30 евроцентов - это порядка 25 рублей.
У меня на Крайнем Севере стоимость киловатта - 2,5 рубля. Где же тут три раза? Зарплата в моем городе средняя - 80 тысяч в месяц.
В Ростове же киловатт стоит 4 рубля, а зарплата средняя - 35 тысяч.
При любых раскладах в России чуть ли не в 10 раз дешевле электричество.
А что я сделать могу против этого говна? Мы (те кто хуеет стаких цен) в меньшенстве, да и решения давно приняты.
Как обозначать евроценты?
Кто-нибудь объяснит откуда в Норвегии бабки на строительство таких доргих мостов для небольшой деревни? Как?
Сместить окно овертона. Показать суперантиэкологичную точку зрения, чтобы золотая середина сместилась на адекватное место.
Потому что уровень всего прямо зависит от уровня образования в аспекте интелекта. Есть интелект - есть наука, новые технологии, экономический успех, и соответственно деньги.
>уровень всего
Чего?
>зависит от уровня образования в аспекте интелекта.
Что ты вкладываешь в "образование", "интелЛект" ?
Вот вроде и написал что-то, а смысла 0.
А что ты вкладываешь?
Тебе надо поработать как-бы суперзлодеем. Полностью легально, но тебя будут пытаться травить, и делатьс тобой фотожабы.
И это спасёт человечество от войн ваимя экологии.
Я говорю о бабках.
Смотри, в 2007 РФ могла постриоть мост на о. Русский. А могла отложить деньги в резерв.
В 2009 пришёл кризис и решение отложить бабки в резерв было удачным. А иначе - был бы мост, но куча секторов бы обанкротились.
Как видишь, бабки ниотдкуа не пиходят.
А теперь скажи мне, откуда у этой деревни бабки на дорогой мост? Там ведь не создают/производят такого кол-во товаров/ценности/, чтобы оправдать постройку моста.
Смотри, между Шанхаем и Пекином есть ж/д со скоростью 400км/ч. А между Волочками и Вологдой нет. Почему? Потому что Шанхай и Пекин производят/потребляют дохуя и ж/д 400кмч обоснована, а Волочки и Вологда никгда такую ж/д не окупят.
Так вот, откуда там бабки на мост?
В чём секрет экономики Норвегии?
>В чём секрет экономики Норвегии?
100500 нефтяных компаний от Kongsberg и до FMC, представь себе, работают там и платят нологи. А территории там нихуя и населения тоже. Кто скажет, что нефтяное бабло не расчехляется — нихуя не в курсе.
> Kongsberg и до FMC
не слышал о таких, мелкие наверняка
да, есть бабло, но чтобы НАСТОЛЬКО много?
Давай тогда так: а откуда в Швеции бабло? Нефти нет, из крупных лишь Икея и Вольво(?), Скания.
От того что они завозят в страну железо и пластиковое сырьё по цене в несоклько десятков долларов за 10 тонн, а продают за рубеж те же самые железо и пластик в обработанном виде за 120 тысяч долларов. Обработанный вид - это грузовик.
И продают они их по всему миру.
Дошло теперь откуда бабки?
>Там ведь не создают/производят такого кол-во товаров/ценности/, чтобы оправдать постройку моста.
Производят, просто не в деревне а в районе.
Что непонятно? У америки самые большие в мире расходы на науку, и в итоге, лучшие технологии, и потому самая сильная экономика, армия и так далее. Что тут непонятного?
Всё понятно. "В общем, скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность? Из шестого?
— Из пятого, — ответил Лоханкин.
— Золотой класс. Значит, до физики Краевича вы не дошли? И с тех пор вели исключительно интеллектуальный образ жизни?"
слыш бля чепушило, че умный дохуя что ли? суда подошёл бля! нормально пацанам отвечай а не вот этой херней
Правильно, присасывайтесь на ПРОЦЕНТИК ОТ ПРОДАЖ и работайте лучше. В идеале вообще без оклада, ух заживем.
1) Россия неэффективна: мало работников, много бюджетников, слабые технологии, воровство
2) На западе дороже жилье, продукты и прочее. Для России можно было бы продавать железки дешевле на 20-30%, но тогда их бы перекупали всеми способами и от бугурта европейцев было бы не продохнуть. Это называется "ценовая дискриминация". Игры можно лочить по региону, поэтому их продают со скидкой и все в выигрыше.
>На западе дороже жилье
В Хьюстоне (4-й город США по размеру) можно за 50/60к руб/мес снять 2-3к квартиру площадью 70-890 метров, со свежим ремонтом, в доме где на первом этаже охрана, тренажерка для жильцов, бассейн, во дворе детская площадка, беседки, ландшафтный дизайн, подстрижка газона и т.п.
>продукты
Картоха и свекла чуть дороже, сыр, мясо и т.п. чуть дешевле.
Прям законтрил частным случаем!
Сдаю двушку в отличном доме в отличном районе за 14к. Средняя з/п 25к.
>Хьюстон
Там в /int/ американский флажок писал что лучше продаст почку чем будет жить на местных болотах где жарко, душно, смертельные бактерии и нигры пополам с реднеками.
>А территории там нихуя и населения тоже.
Территории для имеющегося населения там - завались.
А малое количество населения свидетельствует скорее о нехватке трудовых ресурсов для масштабных проектов и о проблемах с окупаемостью.
Кто станет строить мост в городок на тысячу человек, из которых 700 - пенсионеры?
>От того что они завозят в страну железо и пластиковое сырьё по цене в несоклько десятков долларов за 10 тонн, а продают за рубеж те же самые железо и пластик в обработанном виде за 120 тысяч долларов. Обработанный вид - это грузовик.
Все завозят. Но не все живут, как Швеция.
Что там, вольво с икеей всю страну одни кормят? Там же работает полпроцента населения Швеции.
А как же швейцарские банки? Просто зарабатывают на хранении чужих денег. Кипр уже давно дискредитировал себя в этом отношении.
>А как же швейцарские банки? Просто зарабатывают на хранении чужих денег.
Ну если ПРОСТО. То возьми, сам храни. Станешь им конкурентом, ведь это же ПРОСТО хранение.
Богатые люди ведь дебилы - везут свои деньги в Швейцарию. А могли бы в Мьянму везти, хуле. Деньги в сундук положили и взвод спецназовцев поставили - вот и все, утерли нос швейцарцам.
Не, не. Давай пример такой же двушки у себя ищи. 70-90 метров, с ремонтом свежим, бассейном, тренажеркой, охраной, мангальной и т.п. и т.д.
Милостиво разрешаю искать в месте, где средняя зп 350$, а не 5000$
Где похолоднее, там не прокатят дешевые картонные дома без отопления.
Именно. А на кой держать толпу паразитов? У которых главная задача на работе - поменьше работать, побольше вкшечке сидеть и на двачах ныть. Оплата за результат - самое то.
>Все еще без тренажерки для жильцов, бассейна, охраны, закрытой территории, и т.п. и т.д.
В тренажерный зал абонемент стоит 1к в месяц. Ты тоже запруфай-ка все, что наговорил тут. А то не удивлюсь, если на все перечисленное отдельный ценник, или еще есть подвох какой-нибудь.
>недвига в российской мухосрани чуть дешевле, чем в 4-м города США
Называй вещи своими именами: не чуть, а в разы, не 4-й город США, а мухосрань США.
Как кто? Сын этих пенсионеров, глава района. Для своей малой родины на деньги бюджета страны.
Дело не в том кто работает, а в том сколько налогов пошлин и так далее получает страна в бюджет. Вот и посмотри, какова доля несырьевого экспорта у швеции, и какого она размера в евро. И сравни её с тем же у всей россии.
Госухи так и работают. На ставку наработал и хватит.
А сколько у вас стоит транспорт и абонемент в спортзал? У нас самая дешевая качалка стоит 20€/мес, но даже льготный абонемент на транспорт - 40€. Итого 60€/мес за занятия физрой,.без которой у меня разваливается позвоночник. Это 4 кг лосося!
Есть LinkedIn, она кстати забанена в рф чтобы не повадно было.
https://ru.wikipedia.org/wiki/LinkedIn
Марионетки пыни это всякие Собчаки и прочие Жириновские. А Сисяна даже на выборы не пускают на роль попозиции с 2% голосов и имя не поминают всуе на федерал тиви.
У тебя просто бомбит что какой-нибудь ривалюционер до сих пор не пришёл и порядок не навёл за тебя, чтобы тебе подкатить на всё готовенькое и правильное.
Это относится ко всем пидоранам, пищащим про Навального.
>Я прочёл весь тред, и как руководитель с более чем десятилетним стажем могу открыть для вас этот секрет.
Секрет в том, что ты превратился в эффективного дирехтора. И естественно все остальные виноваты, а не ты.
>эффективного дирехтора.
Я так понимаю что ты в это выражение закладываешь не позитивный, а какой-то иной смысл, верно?
Ну так поделись своей трактовкой, а потом объясни причём тут она.
Что будет если в России резко поднять минимальную оплату труда люмпену (таджикам, рабочим, ниишникам, продавцам и другим непродуктивным необразованным слоям населения)?
Люмпен начнет потреблять, при этом его основные потребности и так удовлетворены - гречка, картошка. То есть он начнет потреблять сверх этого - это в основном импорт (теслы, айпады, 1080Ti, итд.), покупать недвигу (в человечниках), пользоваться услугами (бляди, массаж, рестораны), покупать люксовые продукты, летать в отпуск (в быдло турции\египты и прочие загоны для туристов).
Что получится? Можно посчитать. Но навскидку
1. Однозначно вырастет импорт как услуг так и товаров.
2. Подорожает недвига при этом качество так и останется говном
3. Подоражает все что связано с сервисом, при этом качество останется говном.
Люмпен начнет потреблять больше импорта, при этом для нормальных людей станет жизнь дороже, они будут уезжать из страны еще быстрее. У капиталистов упадет прибыль, они не смогут реинвестировать. То есть маргинальные слои будут больше потреблять импорт, а страну это еще больше загонит в тупик.
Что за бред? Как минимум при повышении благосостояния будет несколько исходов, неумение пользоваться средствами даст о себе знать. Много квартир покупать нет смысла. При увеличении импорта произойдет удешевление.
Бизнес наоборот начнёт процветать. Импорт будет завозить и продавать именно бизнес. А вот уёбки делающие томатную пасту со скрипящим на зубах песком, и прочие производители колбас из белковых стабилизаторов обанкротятся (и хуй с этими гнидами!), или начнут делать качественные товары.
Будет лишь одна проблема - инфляция, но это проблема только для тупиц, на самом деле есть умные способы не получать проблем он удешевления товаров.
в америке кстати есть аналоги боярышника
>и им интеллекта стать миллирлерами не хватает лол).
при чем тут интеллект если миллер это кореш путина по молодости?
>Лада Гранта для русского стоит одну годовую зарплату
ты охуел?
гранта стоит 640к
хочешь сказать что средняя зарплата 60к? даже официальная блядь меньше намного
китайцы уже живут лучше нас.
они для внутреннго рынка делают машины которые у нас в России стоят больше миллиона даже при локализированном производстве
>в россии у продуктовых магазинов просто нет денег платить такую зп несмотря на сравнимую цену продуктов
дотируют государством продуктовый ритейл чтоле?
схуяли нет? Просто НАГЛОСТЬ.
Простой пример чтобы ты понял.
Европа/америка - маленький магазин частный, владелец там сам работает и его родственники. ездит на обычной машине типа пикапа, сотрудники на таких же машинах.
Россия - маленький продуктовый магазин, нанятые продащицы за 15к рублей,ХОДЯТ ПЕШКОМ или на автобусе, владелец ездит на МЕРСЕДЕСЕ как у успешного банкира в США блядь.
братишь. у меня коммуналка в россии это ползарплаты, у тебя так же?
>Сын этих пенсионеров, глава района. Для своей малой родины на деньги бюджета страны.
Так они ж там все вымирают. Откуда доходы? Работает в два раза меньше работников, пенсионеров в два раза больше, чем 50 лет назад. А денег - завались. Загадка, неправда ли?
>Дело не в том кто работает, а в том сколько налогов пошлин и так далее получает страна в бюджет. Вот и посмотри, какова доля несырьевого экспорта у швеции, и какого она размера в евро. И сравни её с тем же у всей россии.
Ну так посмотри и расскажи страшную ПравдуЪ.
К чему томить и закатывать глаза?
>Швейцарские банки никто не отменял.
Я тебе написал.
Ты сказал "швейцарские банки зарабатывают ПРОСТО на хранении чужих денег".
Так возьми, сам стань таким хранителем, откуси рынок у швейцарских банков. Это же ПРОСТО хранение.
>Россия - маленький продуктовый магазин, нанятые продащицы за 15к рублей,ХОДЯТ ПЕШКОМ или на автобусе, владелец ездит на МЕРСЕДЕСЕ как у успешного банкира в США блядь.
Что за хуйня? Или у тебя маленький продуктовый магазин - это Магнит, а его владелец - это Галицкий?
Все эти ИП Мамедовы, Джамбулаевы и Сидоровы, держащие полуподвал в хрущевке - конечно, миллионеры с мерседесами.
Что ты плетешь, клоун?
бля у меня у каждого такого магазинчика когда приезжает хозяин останавливается МИНИМУМ мерс.
а чаще ПОРШЕ или КРУЗАК 200 (ЕСЛИ ВЛАДЕЛЕЦ КОЛХОЗНИК).
А владелец магнита блядь уже не машинами меряется а ВЕРТОЛЕТАМИ и ЯХТАМИ
Потому, что россия - страна 3 мира, власть которой находится в руках людей, которые заботятся о своем бизнесе и страна - тоже их бизнес
>Сперва добейся
Мне то на кой? Я не Аргентина, чтобы прятать беглых офицеров вермахта. Швейцария держит нейтралитет и ни в каких войнушках не участвует, поэтому ей и доверяют. Даже Кипр давно сдулся со своими оффшорами. Понял, нет?
Попробуй почитать оп-пост для начала
Не загадка. Всё просто: автоматика и аутсорсинг производства.
Небольшая фирмочка с 20 инженерами проектирует оборудование стоящее миллионы долларов, (как те установки которые газпрому со спутника отключили). Эти 20 инженеров и несколько людей обслуги (продажников, менеджеров итд), живут в европе, а продукцию им изготавливает завод в китае. Только стоимость производства в китае в несколько раз ниже стоимости продукции, большая часть денег идёт в европейскую страну. С виду кажется что это мелочь, 20 человек и обслуга, а на практике это мировой лидер узкой области зарабатывающий сотни миллионов долларов в год.
И таких фирмочек там тысячи.
С другой стороны производительность труда и автоматизация: завод выпускает продукции как российское предприятие с 10 тысячами сотрудников, а на этом предприятии в европе работает 15 человек программирующих и обслуживающих автоматические линии. Потому производительность труда в 666 раз выше. И так по всей стране.
Но про спутники ты прочитал от меня в соседнем треде, наверняка и все остальное выдумал, особенно про тысячи фирм с десятком миллиардеров, лол
Кому сбывать всю продукцию, если из тысячи людей работает лишь десяток? Генри Форд хотябы своим же рабочим тачки продавал.
Почему зумерок втирает нам какую то дичь? Про то что Союз покупал зерно у Запада на все теже нефте-рубли в билетах по ЕГЭ не было?
> русскому - 2 месяца
Русскому посудомою или раздатчику спама у метро? 1080 стоит 25к.
У меня зарплата 120к. Считай, сколько можно купить твоих сральных 1080.
Кстати, лаефхак - в FullHD на средневысоких можно спокойно играть на R9 390X за 6 тысяч. Если ты не даун, и не купил до этого комп с БП на 300 китайских ватт, чтобы "дёшеГо".
Естественно нет, в школьной программе истории вообще молчком про последжугашвильскую нефтяную иглу СССР.
Ты посчитал что только от тебя люди могли узнать то, что было в яндекс-новостях. Что с тобой не так? Не спал давно?
Ты не правильно понял. У них там из тысячи людей работают работе с хорошей зп большинство. Фирм очень много, и мелких и крупных. Богатые индженеры хорошо платят в ресторанах с трюфелями, в магназинах за хороший пармезан и хамон, и так относительно небольшое число инженеров - добытчиков кормит большую часть страны напрямую, а страна со всех берёт надлрги, и их хватает на всё, в том числе мосты в глуши.
>То есть официант или курьер или дворник, они хорошие ребята, работают, но не было бы нефти, и им бы за работу давали бы фантики, на которые можно было бы купить в лучшем случае еду.
А ты что блядь, хочешь сказать что сейчас дворнику/официанту/курьеру платят не столько, что ему хватает только на еду?
По твоему курьеры и дворники айфоны покупают?
ты отморозок? у них зарплаты 15-20к, чего хватает именно что только на еду.
Когда я учился, егэ еще не было. Закупка конкретно зерна ни о чем не говорит, это можно использовать как аргумент в обе стороны. Так что я тебя не понял.
>>786131
>По твоему курьеры и дворники айфоны покупают?
Они покупают у людей, которые потом покупают айфоны. Этим людям не сдались бы их фантики в ином случае.
Ноувидеодебил, уже купил 1070 по цене 3 390 и с таким же перформансом? Зато на БП сэкономил, ведь пукаль ИНЕРГАИФИКТИВНЫЙ
>импердихтеринг 1080ti и прочие топовые карты ноувидии не греются
Розовые очки, заляпанные фапчой хуанга сними.
>Все деньги на твой айфон из нефти.
И что плохого? Из нефти, реального продукта, а не из фантиков.
Ничего плохого, но пока нефть относительно дешевая, айфон будет относительно дорогим. Хотите дешевый айфон, делайте нефть дороже или продавайте за бугор что-то еще ценное.
Цена айфона вообще с реальностью практическим не связана. Красная цена ему - в 4-5 раз дешевле. На цену влияют плата за бренд, пошлины, заниженный курс рубля и т. д.
Цена айфона не имеет значения, весь импорт становится доступнее, если цена на нефть растет, либо увеличивается какой-то другой экспорт.
Это все довольно условно на самом деле: цены на нефть, рубль, доллар контролируются правительствами. Тут не столько рыночный механизм работает, сколько политика.
Ну вот представь, что жителям одной страны нечего продать жителям всех других стран, вообще ничего. Как они купят валюту другой страны? Только если другая страна им бесплатно предоставит свою валюту, потому что по определению им нечем за нее заплатить. Цена на валюту контролируется правительством, как цена на продукт магазином, но в этом магазине могут ничего не купить по причине того, что покупателям нечем платить. Нам, конечно, повезло, мы можем бесконечно покупать их валюту нефтью. Тем, кому повезло меньше, приходится либо налаживать производство, либо жить в абсолютной нищете.
Я про другое: про то, что одни занижают курс своей валюты, другие - тупо ее печатают.
>германия - никого не грабила в 19 веке, у нее не было никаких колоний как у европы
>>германия - никого не грабила в 19 веке:
https://en.wikipedia.org/wiki/French_indemnity
5 миллиардов франков золотом репараций (эквивалент 340 миллиардов USD на 2011 год) + две провинции, это не в счет, правда? Шлезвиг, спижженый у Дании за несколько лет до этого - это тоже ДРУГОЕ, да? Охуеть никого Германия оказывается не грабила в 19-м веке.
>у нее не было никаких колоний
Опять пиздеж, колонии у Германии тоже были, пусть и не так много как у Британии/Франции.
>>612446
>оказывается нужно грабить и все будет заебись
Это не гарантирует что все будет заебись, но как минимум дает изначальное преимущество и капитал для индустриализации. Для создания собственной промышленности и системы образования для всех граждан например. На какие шиши это все делать? Либо грабить либо усиленно эксплуатировать собственное население (а потом, проведя индустриализацию - грабить слабых соседей).
То что некоторые страны все равно соснули несмотря на колониальный грабеж/эксплуатацию - просто инвестировали награбленное менее эффективно, чем те у кого все зашло.
То что Ирландия выбилась в золотой миллиард без колоний не отменяет вышесказанного. Все эти мелкие евространы были бедными вплоть до середины прошлого века и оыбчные жители там тоже не могли себе позволить импортные топ-гаджеты тех времен.
Итак, настал 21 век. Кто-то не смог награбить, кто-то профукал. И никто сейчас не сможет больше награбить. Сейчас то ты что предлагаешь делать?
Двачую. Богатые страны станут еще богаче. Бедные и отсталые еще сильнее деградируют. Надо мигрировать в первый мир, пока они не закрыли границы от толп нищебродов, которые попрутся в их богатенькие страны. В будущем будет так: "золотой миллиард" из стран первого мира создаст единый блок, на границе не будут пропускать мигрантов из менее развитых стран (кроме разве что совсем топовых), и обычному ваньке останется только гнить в своем мухосранске. У нас еще есть несколько десятков лет, чтобы съебать.
В первом мире мигранту никто не даст гарантию на принадлежность к золотому миллиарду. Как, в прочем, и коренному населению. Миграционные правила в плане сложности миграции остаются примерно на одном уровне, а вот социальные лифты портятся. Точнее, работают только при движении вниз.
>У нас еще есть несколько десятков лет, чтобы съебать.
Через несколько десятков лет ты умрешь. Зачем потеть? Чтобы больше потреблять, больше въебывая?
Лол, скажи это тем, кто придумал границы и понятие гражданства.
>у каждого такого магазинчика когда приезжает хозяин останавливается МИНИМУМ мерс.
>а чаще ПОРШЕ или КРУЗАК 200 (ЕСЛИ ВЛАДЕЛЕЦ КОЛХОЗНИК).
Иди нахуй со своими плаксивыми историями о порше у каждого владельца ларька с шаурмой.
Дебилов развелось.
>Я не Аргентина, чтобы прятать беглых офицеров вермахта.
Ну так не прячь, разве кто-то тебя просит?
>Швейцария держит нейтралитет и ни в каких войнушках не участвует, поэтому ей и доверяют.
Люксембург и Монако тоже не сказать, что особенно воюют.
Новая Зеландия с Австралией тоже не самые боевые страны после выхода из Британской Империи.
Неужели для успеха надо всего-то держать нейтралитет?
какова у дурачков глубина понимания вопросов мировой политики и экономики, это просто чудесно
>Только стоимость производства в китае в несколько раз ниже стоимости продукции, большая часть денег идёт в европейскую страну. С виду кажется что это мелочь, 20 человек и обслуга, а на практике это мировой лидер узкой области зарабатывающий сотни миллионов долларов в год.
>И таких фирмочек там тысячи.
Ну так в условной Норвегии и цены в тридцать раз выше, чем в Китае.
Ты там был хоть раз? Видел бутерброд в мелких кафе в Осло стоимостью 1000-1200 рублей штука? На эти деньги в Китае всю семью неделю можно кормить (в некоторых провинциях).
Значит большие доходы компенсируются высокими ценами.
>Производство было уничтожено из-за развала СССР. Развалился СССР потому, что было неэффективное производство.
Кто на ком стоял - понять бы.
Толи производство уничтожилось от распада СССР, толи распад СССР произошел от дерьмового производства. Просто колесо сансары какое-то.
>Богатые индженеры хорошо платят в ресторанах с трюфелями, в магназинах за хороший пармезан и хамон, и так относительно небольшое число инженеров - добытчиков кормит большую часть страны напрямую, а страна со всех берёт надлрги, и их хватает на всё, в том числе мосты в глуши.
Экономика от двачеров.
Платишь большие зарплаты некоторым людям (печатаешь для этого больше денег), потом с этих зарплат берешь огромные налоги (но чтобы и денег у этих инженеров оставалось достаточно).
Инженеры сорят деньгами в ресторанах, а государство на потраченные деньги и полученные налоги строит охулиард мостов и дорог в каждую припизднутую деревушку.
П - Профит.
>Я про другое: про то, что одни занижают курс своей валюты, другие - тупо ее печатают.
Если бы всё было так просто.
Слово СССР вообще можно убрать. Сделали неэффективное производство, эффективным сделать не могли, поэтому развалили его, попутно распихав то, что можно продать, по своим карманам.
>5 миллиардов франков золотом репараций (эквивалент 340 миллиардов USD на 2011 год) + две провинции, это не в счет, правда? Шлезвиг, спижженый у Дании за несколько лет до этого - это тоже ДРУГОЕ, да? Охуеть никого Германия оказывается не грабила в 19-м веке.
Вы заебали со своей Эльзас-Лотарингией.
Да, это называется никого не грабила. Все воюют, хули тут понимать?
Мы, вон, награбили на 1/6 часть суши и что? Запановали, что ли? На теслах катаемся? Может, в СССР народ весь на личных авто ездил и в загородных домах жил?
Отдай России твой Шлезвиг сейчас, да еще Гонконг в придачу докинь - через десять лет там вошь на аркане будет, а не технологии и инвестиции.
Германия соснула в ПМВ, потом во Второй Мировой, получила впоследствии блокаду Берлина со стороны СССР, разделенную страну, разрушенную войной, и всё равно после двух войн и под оккупацией в 1955 году Германия могла помахать залупой победителю-СССР с его уровнем жизни.
Два чаю. Весь "первый мир" сегодня был поднят на ноги США. Вот и весь секрет. Помогать кому-либо еще США не собирается, и так кучу бабла влили. Так что имеем что имеем. Надо смириться, что мы живем в разных кастах, как в Индии. Есть первый класс (США и поднятые ими страны), а есть второй (бывшие страны СССР) и третий (Африканские залупы). Перейти из класса в касту повыше невероятно сложно. И даже если ты свалишь жить в страны первого класса, не факт, что тебе там будут рады. Скорее всего, ты опустишься на социальное дно, и будешь на уровне таджиков.
Да, очень сложно денег заработать, надо же выучить что-то и применить на практике. Вот жил бы в Америке, вот тогда бы выучил, а раз не в Америке, то голова не работает.
Этот случай был почти год назад, а я об этом писал в соседнем треде неделю назад. Совпадение? Или ты слоупок?
Не могу себе этого представить. Даже из нищей Африки везут бананы, а из Украины - проституток.
Речь шла про швейцарские банки, при чем тут все остальное? Я вижу местные двачеры не то что нить разговора не могут отследить, но и вообще в адекватный диалог не в состоянии
Да ты охренел? Я на эти деньги жил в сьемной хате в провинции!
У нас млять дорогу сделать нормально не могут, какие мосты???
Ну так расскажи как на самом деле работают банки? Неужели берут бабло у населения и выдают его же в кредит? Но ведь это не так
Ты с таким же успехом можешь вкатиться просто на другую работу, допустим учился на экономиста, а стал хирургом. Каковы твои шансы на успех? А? А? А? И это без языкового барьера, другого в корне менталитета и прочих побочек при выходе из зоны комфорта
Если представить некую страну, где живут аборигены - у них есть скажем уголь но нет технологий его добывать, если забыть о геополитике и представить что у них полная свобода выбора, по дефолту они всегда выберут западные технологии, потому что они лучше - и технологии, и методы работы, и управление и консалтинг, и так далее. (Могут выбрать и китайские - так как дешевле - но китайский то тоже вторичен к западу, могут и советский\российский если долги потом спишут). Есть копии, но наверху цепочки технологической - запад. И да лучшие ученые из неоколоний уезжают в метрополию. За этим процессом следуют и другие макроэкономические процессы - валюты резервирования, фондирования, инвестиций. Развернуть эту систему очень сложно, тем более быстро.
В твоем манямире после 20 лет нельзя выучить иностранный язык и нельзя получить образование?
Нет не компенсируются. В норвегии чистыми после всего остаётся гораздо больше чем в рашке. Но главное - там есть выбор. Можешь покупать бутер за косарь, а можешь оптом купить ингридиенты и дома делать еду даже лучше целую неделю за тот же косарь (условно).
И то что кафе с такими ценами имеет спрос - это доказательство того что у людей остаётся гораздо больше денег после всех расходов.
Но как всегда все забыли что работа одного настоящего полезного человека приносит в разы больше пользы чем в россии, а работа инженера высокотехнологичной компании приносит В МИЛЛИОНЫ РАЗ БОЛЬШЕ ПОЛЬЗЫ ЧЕМ РАБОТА РУССКОГО ЭЛЕКТРИКА. Вот о чём думайте.
Ты забыл что работа этих инженеров принесла денег ГОРАЗДО больше чем ты заплатил им зарплаты.
Но да, схема такая. Проблемс?
Прекрасная логика. Конечно, надо все оборудование с нуля разрабатывать, силами одной страны, с такой-то скоростью точно всех бы обогнали.
Не все, но тогда хотя бы какую-то часть. Например, Финляндия с которой начинали тред - там есть Sandvik - буровые установки, которые по всему миру везде используются, Metso - дробилки, тоже везде. И еще десятки глобальных финских хай тек компаний. А население финляндии - 5 миллионов. Для России с 150 млн надо практически все оборудование уметь с нуля разрабатывать, а по факту очень мало и всегда хуже, и продавливается на зарубежные рынки только геополитически. Финские Sandvik\Metso объективно лучшие.
Почему какой то двачер втирает нам про какую-то пользу? Что он имеет в виду?
С чего это я тупой? Это ведь ты учишься на дваче читая мои посты, а сам даже нагуглить историю про фантомы не можешь
по идее работа русского работника ЖЭКа приносит дохуя, потому что ты видал цены на отопление?
по 1500 с хаты в месяц.
а хат например 1000
это полтора ляма в месяц.
а обслуживает это все дело дед оператор котельной за 15к в месяц и 5 работников жека за 15к в месяц
Дед пердежным газом топит? Если так то ты прав, русским работникам жэка цены нет.
>>План Маршалла начал осуществляться с 4 апреля 1948 года, когда конгресс США принял закон «Об экономическом сотрудничестве»
План Маршалла и участие в нем и СССР предлагалось американцами.
>Отрицательные заключения на "план Маршалла" дали "экономический гуру" Сталина академик Евгений Варга и советский посол в Вашингтоне Николай Новиков. В записках Сталину и политбюро они особенно упирали на то, что план отвечает интересам американцев (как будто могли ожидать, что те станут действовать себе во вред).
СССР отказался на июньских переговорах от плана Маршалла и обязал все страны варшавского договора также не принимать план Маршалла.
А сейчас гордые дети совков на дваче в лице >>787955 (Del) и >>787959 рассказывают о том, как американцы хитро подняли на ноги послевоенную Европу с Англией, а также Японию посредством плана Маршалла и "не дали СССР нормально восстановиться, ряяяя, злые америкосы гадят, нас не приглашали, мам, ну скажи им - не приглашали".
Пиздец совковые шизики, nuff said.
>Есть первый класс (США и поднятые ими страны), а есть второй (бывшие страны СССР) и третий (Африканские залупы). Перейти из класса в касту повыше невероятно сложно
Очень сложно, особенно, если США тебе предлагает принять участие в разработанном плане Маршалла и помочь тебе восстановить экономику, но ты гордый советский человеки и "сами с усами".
Тогда, конечно, очень сложно - никто тебя насильно на аркане в первый класс мира не потащит, у самих забот хватает
Значит, сиди в ламповом СССР, дои колхозников и объявляй пятилетки в четыре в года.
>Ну так расскажи как на самом деле работают банки? Неужели берут бабло у населения и выдают его же в кредит? Но ведь это не так
Не так, конечно.
Но у нас здесь не культпросвет, по пятницам не подаю.
Открой на курсере какой-нибудь курс по банкингу (от того же Стенфордского университета) и удовлетвори своё любопытство.
>Существует объективное технологическое отставание и преодолеть его очень сложно. Может быть в 1917-м было возможно, если все правильно сделать тогда, но пришли упыри большевики. Индустрилизацию они проводили на иностранном оборудовании, это уже неоколониализм - то есть вы нам проектируете, строите завод, а мы на нем работаем.
Мысли у тебя правильные, только лучше простыню на абзацы разбивать.
А вкратце пояснить весь процесс становления экономики, конечно, нереально. Согласен.
>Ты забыл что работа этих инженеров принесла денег ГОРАЗДО больше чем ты заплатил им зарплаты.
>Но да, схема такая. Проблемс?
Угу, проблемс.
Тут chesapeek corporation банкротится, да еще с десяток таких китов.
Если бы они все извлекали столько профитов от труда твоего инженера - нахер им вылетать в трубу?
Иди, вместо политической экономии времен СССР и басней дядюшки Ленина почитай нормальные труды по экономике.
Опять у него Илон Маск с Цукербергом грабят простых работающих на них программистов, получая сверхприбыли ни за что.
>Прекрасная логика. Конечно, надо все оборудование с нуля разрабатывать, силами одной страны, с такой-то скоростью точно всех бы обогнали.
Логика простая.
Сначала - грабь награбленное, национализируй всю промышленность.
Потом половину промышленности проеби за время Гражданской войны (которую сам и начал в октябре 1917).
Потом объяви НЭП, введи концессии иностранные и внутригосударственные, обеспечь нормальную экономическую работу. Компенсируй политикой НЭПа развал экономику в Гражданскую войну.
Потом сдыхает Ленин и весь НЭП моментом сворачивай и заново всё национализируй, вплоть до земли у крестьян. Иностранные компании и вновь созданные местные - на мороз, предпринимателей - на расстрел.
А потом начинай опять индустриализацию уже силами дядюшки Сэма, заказывая проектирование заводов и их строительство злобным американским буржуям и капиталистам.
Где здесь вообще была логика?
>Для России с 150 млн надо практически все оборудование уметь с нуля разрабатывать, а по факту очень мало и всегда хуже
И причем здесь совок, интересно...
Вот бы узнать.
Ну, допустим, тебе надо 10к денег на еду/долю в квартплате в месяц. Работаешь за минималку допустим 20к три года, следующие три года переучиваешься САМ. Не говоря про то, что многие работают за условные 60к и за пару месяцев могут собрать себе на год самообучения подушку.
>Если бы они все извлекали столько профитов от труда твоего инженера - нахер им вылетать в трубу?
Ты считаешь что они специально уничтожают свой бизнес, а не потому что какая-то ниша со временем стала не выгодной?
Пиздец, какой же ты тупой.
Для отопления 1000 квартир? Ты ебобо?
Ты ебанутый школьник вообще не понимаешь о чем говоришь. У вас все стоит копейки а остальное пыня украл. Ипри этом вами вы прибавочной стоимости и на 100 рублей не в состоянии создать.
>но персонал магазинов в Финляндии зарабатывает примерно в 5 раз больше? Я туповат и не вкуриваю в экономику...
Наличие профсоюзов. К тому же когда всякие дурачки возмущаются требованиям баб платить им больше, называя это феминизмом, они не вкуривают, что бабы, которые согласны работать за гроши в России не хило так демпенгуют рынок труда. В особенности такую хуету как торговлю.
так и делаю. только в месяц трачу даже меньше, не считая, что сейчас много трат на всякие апгрейды в виде шмоток и сбора более мощного компа. но за этот месяц все хвосты закрываю. Язык уже более менее знаю.
не бойся, не закроют. ибо никакого золотого миллиарда нет. а богатым странам постоянно нужен приток новый раб силы. дешёвой, средней, высококвалифицированной - не важно. Все нужны. Им это жизненнонеобходимо для выживания. Страны эти не сидят на жилах каких то, откуда бабло само вытекает же и не могут просто так закрыться и запановать.
>Наличие профсоюзов.
Здесь тоже можно передать привет большевикам. Именно они уничтожили независимые профсоюзы и советы. Вопреки своим лозунгам (все лозунги были лживыми): вместо советов - их разгон, совнарком, партия, а вместо рабочего контроля - государственные профсоюзы и уничтожение любой политики - разгон учредительного собрания, физическое подавление оппозиции.
Вот я совсем не левак, но я понимаю, что независимые профсоюзы, публичная политика способны перераспределить часть средств от созидающих классов к необразованным маргинальным, и для этого точно не надо при помощи террора запугивать и ликвидировать созидающие классы, подавлять инициативу, разводить бюрократию, а потом когда никто ничего не делает, заказывать проектирование и строительство заводов у иностранцев. То есть леваки бы обложили капиталиста и инженера налогами, что тоже плохая идея, но не такая самоубийственная как большевизм.
Очень толсто. Во-первых найди мне жилье хотябы за 10. Коммунальные как минимум еще 2-3-4 потянет. Во-вторых, если ты не москвич, поясни что за работа за 60? У меня столько разве что руководятел получает, спецы максимум 30. Уж если бы я получал 60, вообще сидел на попе ровно.
Французская воздушка была отключена по сигналу со спутника. Это были пресловутые пиндосские фантомы. Ищи "намедни" Парфенова про войнушки с арабами и египтом.
Так я знаю как это работает, но ты же не в курсе откуда бабло у той же швейцарии или Аргентины при их нулевой экономике
Экономчую. Как минимум чтобы обеспечивать своих же пенсионеров.
>Во-первых найди мне жилье хотябы за 10.
Ты в нем родился, лол.
>Во-вторых, если ты не москвич, поясни что за работа за 60?
Если не москвич, работай за 20, принцип не меняется.
>И причем здесь совок, интересно...
Да потому что за паек, премию ленина начальнику и четыре буквы тебе никто развитую экономику строить не будет, а покупать или слизывать западную это технологическая зависимость. Номенклатура и ламповые ниишники не сделают того, что будет делать капитал и частная инициатива. Даже Гитлер своих промышленников не репрессировал. До 1917-го были свои промышленники и капиталисты, ученые, интеллигенция. Условный Путилов дал бы денег Сикорскому. Капиталист беспокоится о продуктивности капитала, потому что это его капитал (а не партии), и направляет(инвестирует) туда куда следует, например, Сикорскому. Тот разрабатывает вертолеты. Работающий механизм, вот если бы их всех не репрессировать и не разогнать, при этом не совершая всех остальных ошибок, возможно в России были бы свои крупные частные компании и были бы возможно и не главным научно-технологическим центром, но хотя бы одним из центров.
И полностью согласен с аноном >>789447
В провинции 15 это очень неплохо, а в миллионнике это 20-30, но жилье минимум 15 потянет. Ты толстишь, мамкин ополченец. Продолжай и дальше сидеть на шее родителей, шизик.
Ну ок, работаешь три года за 15, полтора года переобучаешься. Если тебе стыдно пожить у мамки, пока не переобучишься до профессии, которая денег принесет, то так и будешь до старости получать свои 15. Сам выбирай.
26, с мамкой. В 20 имел прибыльное занятие, но из-за малолетнего долбеебизма все проебал, впал в депрессию и превратился в сыча. С 25 начал постепенно выкатвваться со дна. Вот даже дно работу нашел за первый же день поиска. Опыт интересный, но людей которые за такое держатся годами не понимаю. Ну думал просто обновить шмотье и на еду, а в итоге дали другие обязанности и больше оплату, так что и на Обнову компа хватает. С января начну с нее выкатвааться постепенно. А там может после и другие дно работы на пару месяунев посмотрю.
А ты посчитай расход газа на отопление 1000 квартир. Куб газа это не куб воды. Стоимость топлива это основная составляющая в счёте на отопление.
Недо оператор, недодизайнер + чернорабочие обязанности, типа разгрузи, загрузи машину и прочие мелочи.
>они не вкуривают, что бабы, которые согласны работать за гроши в России не хило так демпенгуют рынок труда.
Так а с чего это бабы конкурируют с мужиками?
>взрослая экономика
Это когда половина населения должна пахать за 30к в месяц, а всякие сыны замов президента расеянии катаются на теслах вообще без образования?
Вот уж действительно экономика взрослых людей.
потому что бабы могут работать почти на любой работе, на предприятихя даже ржаных-гречневых где грязь и тяжести баб дохуя работает, на заводах кучи баб.
кстати сейчас грузчикам платят больше чем другим рабочи именно потому что туда бабы не идут
Не конкурируют. Они ее просто убивают на корню своим терпильством и демпингом. В тех сферах где крутятся много баб зарплаты низкие не потому что им больше не могут платить, а потому что они согласны работать за такую.
В итоге тебе 30, принимают на лоу-стажера, мамка гонит из хаты. А мы можешь в жизнь, ага.
Разнорабочий в почти 27 лет. Если ты еще и тот самый стартапер, который кошмарит нии-тред, то все с тобой ясно, шизик комнатный.
>В США все эти разработки нашли коммерческое применение и монетизировались.
Потому что туда десятилетиями военные вливали бабло.
https://habr.com/ru/post/218171/
30 это весьма недурно для миллионника, в провинциях и цэевропах эта цифра ниже в 2-3 раза. Точно тебе говорю как цэевропеец и житель провинции. В миллионнике при всем желании можно получать и больше, если сможешь достаточно предложить рынку труда.
Работаю в бабском змеином коллективе, у мужиков зарплаты ниже. Просто руководятел считает это справедливым, увы.
И думаешь это случайно, что бабам разрешили конкурировать с мужиками на законодательном уровне?
>>789895
Демпинг случился бы даже если бабы были сверхлюдьми. Если ты открываешь рабочую позицию для второй половины населения, то число кандидатов сразу удваивается. Это значит что можно смело ополовинивать зарплату, а в глобальном плане означает что оба члена семьи должны РАБотать, чтобы поддерживать предыдущий уровень дохода. Собственно так и случилось с юристами. Теперь это дно работа, но для которой нужна вышка.
>>790049
>30 это весьма недурно для миллионника
Для этой суммы часто надо вышку. Плюс после крымнаша покупательная способность этой зряплаты ополовинилась. Хочешь сказать это норма работать за $500 в месяц с вышкой?
Хватит троллить. Ты зарабатываешь и копишь на то, чтобы не сидеть на содержании. За еду платишь, часть квартиры оплачиваешь, ты в ней прописан. Мамка тебя никак не содержит, это только твои загоны типа не сидел не мужик и так далее.
>>790043
Допустим, тебе 30 и ты лоу-стажер, но в 45 ты уже будешь точно хороший специалист. Оно того стоит.
ХЗ о чём ты. Да и зачем ты тут свои оценки постишь. До 26 лет я и дня не работал, не считая подбородок в школе летом. Просто заебался одной хуйнёй работать в инете и решил вкатится в другую, а пока вкатываясь, проще работать руками, чем головой, дабы энергии мозговой было больше.ж
Мог себе позволить. Содержал своё сычевание сам, накопления были+10-20к в месяц мог делать за компом, но это меня дико доставало, пропускал месяца, денег там становилось всё меньше и делать сложнее, поэтому в один момент просто бросил и пошёл условно на завод.
Ушёл бы раньше, если бы не дядя военком.
поясни что значит змеином
Ну есть разница между буржуазным феминизмом - это феминизм бездельниц и папеньких принцесс и социалистическим. От буржуазного понятно дело страдают и бабы и мужики, ибо в капитализме как не крути, как не верти, кому прав не давай, у кого не забирай - выигрывает всегда лишь небольшая прослойка.
Нет вы до конца не разобрались в вопросе.
Да цены похожие, да зарплата выше так откуда разница спросите вы?
Закупочная цена на товары гораздо ниже. И вот тут и включаются помимо всего прочего и дотационные механизмы на сельхоз продукцию.
Им товары обходятся дешевле чем нашим магазинам.
>30 это весьма недурно для миллионника
>Для этой суммы часто надо вышку. Плюс после крымнаша покупательная способность этой зряплаты ополовинилась.
Для этой суммы вышка не нужна, это зарплата работяг-гусей, которые владеют рабочей профессией и приносят реальную прибыль. Тащемта, реальные гуси могут и в 2-3 раза больше получать, от жадности хозяина зависит. Я, работая оператором в госухе получаю 30, а мой кореш вообще без образования, принеси/подай/нажми/укради в соседнем миллионнике получает 50 + тырит отходы для сдачи в металлолом еще 10-20 набегает. Иногда у меня заказывает макеты для леваков, потому что сам не умеет. И работает на дядю, кста.
>Хочешь сказать это норма работать за $500 в месяц с вышкой?
Работаю в госухе с областным финансированием, на 10 гусей приходится примерно 20-30 планктонщиков с вышкой. Я и до сих пор не понимаю, какого же хрена у них зарплата должна быть выше? Высшее образование сейчас уже у пчеловода-философа, но в организации он не приносит ту прибыль, которую приносят реальные работяги. В общем случае значение вышки сильно завышено, я прекрасно помню как в девяностых и нулевых многие техникумы/каллиджы/институты создавали дополнительные факультеты на платной основе. В моём заборостроительном было создано дополнительно 5-6-7 групп финансистов и аудиторов-экономистов, в то время как в основные заборостроительные группы был лютый недобор. Когда я выпускался, нас было парней 60 заборостроителей, в то время как финансисток раза в 4 больше. Давай прикинем, что в средней фирмочке нужно десяток заборостроителей и ОДИН бух. Что делать остальным выпускникам? Боюсь, что для них и 500 бачей будут за счастье.
>Хватит троллить. Ты зарабатываешь и копишь на то, чтобы не сидеть на содержании. За еду платишь, часть квартиры оплачиваешь, ты в ней прописан. Мамка тебя никак не содержит, это только твои загоны типа не сидел не мужик и так далее.
И тебе 26 ? Я до 29 жил с мамкой и нихрена не накопил, уехал с двумя зарплатами в кармане. Видел некоторое дерьмо несколько лет, пока набирался реального опыта в сфере. Но даже сейчас, без внешней помощи, я быстро откину коньки. Хорошо что у тебя всё впереди и совсем не так как у меня.
>>790043
>Допустим, тебе 30 и ты лоу-стажер, но в 45 ты уже будешь точно хороший специалист. Оно того стоит.
Уже в 40 тебя заменят юным перфекционистом, особенно если это красивая юная девчуля, а ты, старый пердун, уже реально всем надоел.
Лучше бы ты в армейку пошел, чем дома прятался от военкома. Хоть бы человеком стал, а не двачером, как ты сейчас.
>заменят
Ну да, конечно, хирурга заменят или главного архитектора или главного специалиста или начальника цеха. Лол.
>заменят
>Ну да, конечно, хирурга заменят или
Этому понизят ставку. Ты ведь знаешь какое значение имеет ставка на итоговую цифру в конце месяца?
>главного архитектора или главного специалиста или начальника цеха. Лол.
Этих легко. Первого и последнего легко убирают после сурьёзного косяка/залёта, который возможно специально для этого и создадут. Второй также легко убирается под нужного человека, максимум в замах будешь бегать до пенсии и делить совокупные штрафы твоего отдела, лол.
Без всех перечисленных работать ничего не будет. Снимать такого человека это как выстрел в ногу. При этом сам человек завтра же работу найдет новую.
Нет, его место быстро займут, к примеру, заместитель или новый спец. А во бывший начальничек уже не займёт аналогичную должность.
>Ну есть разница между буржуазным феминизмом - это феминизм бездельниц и папеньких принцесс и социалистическим.
Так феминизм как раз и начался с открытия ворот на мужскую работу. И топили за это очень буржуазные самки.
И разницы между социалистическим и буржуазным феминизмом нету, это всё сорта либерализма. Самки в джугашвилистком совке шпалы не из-за охуенной социалистической идеи укладывали, а тупо самцов не хватало после войны и репрессий.
О чём ты шелестишь, малыш? Спецов с вышкой, с опытом руководства, очень много на улице, работяг на всех не хватит)))))))
Лол, заместитель, равный по навыкам начальнику, не будет сидеть ждать у моря погоды, а свалит в другое место начальником.
>>790214
Руководство это не указания раздавать, а знать как это все будет работать и как надо делать. Нормальный руководитель без работы не будет сидеть, ему мгновенно предложат место.
>Лол, заместитель, равный по навыкам начальнику, не будет сидеть ждать у моря погоды, а свалит в другое место начальником.
Уверен? Либо у всех начальников заместители - полные идиоты, либо идиот - ты.
>>790214
>Руководство это не указания раздавать, а знать как это все будет работать и как надо делать.
С чего ты взял? Кто тебе это сказал? ))))))))))))))
>Нормальный руководитель без работы не будет сидеть, ему мгновенно предложат место.
Руководить каждый дурак может, тащемта. Вопрос дураков и начальников изучи для начала.
Главное не впадать в крайности. Я слишком много работал с мужиками-напарниками, поэтому бабу-напарницу предпочёл бы не смотря на эти ваши фиминизмы.
>Руководить каждый дурак может
Не. Хирург руководит операцией не потому, что он дурак. И главный технолог создает с нуля производство не потому, что он дурак. У тебя опыт каких-то шарашек.
>Не. Хирург руководит операцией не потому, что он дурак.
Ты не в курсе, что руководить хирургической операцией и руководство больницей это разное?
>И главный технолог создает с нуля производство не потому, что он дурак.
Какой еще технолог создаёт с нуля производство? Что ты мелешь? Каким образом технолог относится к руководству??? Ты понимаешь, что директор предприятия/больницы и есть глава предприятия/больницы? Технолог и хирург это обычные исполнители, которых руководство может заменить/повысить/премировать/оштрафовать при необходимости. Тащемта это такие же гуси с сапогом в попе, как и все остальные.
>У тебя опыт каких-то шарашек.
У меня? Сирёзна?
С опытом руководства может быть и много, а с опытом успешного руководства это мало.
>ты про какие проекции?
Про твои
>не знаю ни одного человека, который стал бы Человеком после армейки. Как долбоёбами уходили, так большими и приходили.
Судя по твоим рассуждениям, ты дальше ближайшего Магнита вообще никуда не ходил.
Вот за это начальников и снимают. Ты опроверг сам себя, браво.
Вали в свой тредик, аппатичный, там тебе дельные советы по взрослению дают
>Технолог и хирург это обычные исполнители
Не, они могут быть исполнителями в том числе, но у них должности, которые включают руководство над другими. У технолога с ведущего.
>которых руководство может заменить/повысить/премировать/оштрафовать при необходимости
Да, за твою премию и многое другое отвечает твой непосредственный руководитель, который может быть ведущим технологом.
Люди, которые сейчас невостребованы/получают маленькую зарплату, должны скопить сумму и переобучиться, если хотят улучшить свое положение. Или ты уже забыл?
>>790217
Давайте я немного проясняю для вас ситуацию. Вы спорите с инцелом из НИИ треда, который проецирует свой печальный опыт в дотационных сгнивших госшарагах на всех остальных. Дебил совершенно не разбирается в экономике и свято верит, что на нормальную должность с нормальной зп можно попасть исключительно по блату. То, что блатные долбоебы убыточны для более высокого руководства, он понять не может.
Объясняется это тем, что дурачек считает себя умнее других, но тем не менее не может найти себе нормальную работу или перекатиться в сферу с нормальным коллективом и зарплатами, поэтому его крошечный мозг вынужден изобрести объяснение этому противоречию. Признать себя тупым он не может, это вызовет когнитивный диссонанс, ведь он уже считает себя умным. Поэтому он придумал себе другую мантру - везде только блат, никакой конкуренции, капитализма и рынка труда (даже в том извращенном виде как у нас) не существует.
Вы ещё не видели всех оправданий этого инцела. У него в айти зумерки говна в жопу заливают, поэтому айти зашквар, и вообще там тоже все по блату. Ну и так далее.
Последние месяцы на воркаче завелось говно которое бегает по всем тредом с криками пыня виноват . Это оно?
>То, что блатные долбоебы убыточны для более высокого руководства, он понять не может.
нихуя ты наивный.
Это просто ИЗДЕРЖКИ работы, а не убыток.
В России бля убыточны целые предприятия и банки, но это не мешает их руководству назначать себе и родственника милионные зарплаты
>>790365
>госшарагах
Мой опыт тоже говорит о блате. Даже на должность помощника кладовщика с зарплатой 19к позовут родственницу, никто никаких объявлений не дает, собеседований не проводит.
А большие люди в таких местах занимаются коррупцией, поэтому им важен не профессионализм, а лояльность. Разумеется, тоже нанимают друзей, кумов и бывших коллег с другой работы.
Посторонний специалист окажется ездовой лошадкой, на которую свалят всю работу и ответственность.
Ну это мой личный опыт, может, не везде так.
Оправдывай дальше свою никчемность, Маня. Прям вижу, как кладовщиков берут по блату из родственников за 19 тысяч, прям лес рук голодных родственников из деревни.
Назови-ка предприятия, которые убыточны и не финансируются бюджетом.
Дальше представь, что ты начальник и у тебя есть выбор: взять чувака на руководящую должность, который увеличит прибыль предприятия, а значит и твою собственную, либо чувака, который наоборот обосрет всю малину, зато свой. На какой стул сядешь?
>>790483
Ты сначала поясни, что ты сам из себя представляешь и о каких организациях в частности говоришь.
Ты вообще в курсе, что даже в ссаных рогах и копытах воровать не у кого, кроме как у самих себя?
>и не финансируются бюджетом
ЛОЛ, лучше назови мне крупные предприятия России которые не финансируются бюджетом.
даже блядь крупнейшие компании вроде ВАЗа и ВТБ банка и ГАЗПРОМА финансируются из бюджета.
или ты под "предприятием" имел ввиду ИП Ашот?
Так даже в ИП Ашот берут на сытые должности по блату родственников а на рабочие специальности мимокроков за мелкий прайс
>Ты вообще в курсе, что даже в ссаных рогах и копытах воровать не у кого, кроме как у самих себя?
ты рили не понимаешь? не сечешь фишку?
там есть у кого воровать. Подумай.
Поясняю для тупых - ТАМ ВОРУЮТ У РАБОТНИКОВ ИХ ЗАРПЛАТЫ.
То есть есть несколько бесполезных должностей типа "помошник помошника траблшутера" , там сидят родственники и знакомые с зарплатой 60 тыщ, и есть рабочие за 20 тыщ. зарплата 60 тыщ родственника платится за счет того что рабочим не доплачивают денег. Я блядь такое видел даже в конторах где работает 5 человек (лол) трое сидят родственников а два рабочих генерируют прибыль.
НЛМК, ММК, Евраз, Северсталь, Лукойл, Газпром, Татнефть, СУЭК, Еврохим, Фосагро, ну и ещё тысячи других.
>Оправдывай дальше свою никчемность, Маня.
Маня здесь ты, потому что отрицаешь реальность.
>Прям вижу, как кладовщиков берут по блату из родственников за 19 тысяч, прям лес рук голодных родственников из деревни.
Да, так и есть. Только называется это не по блату, а "у меня тут есть девочка после беременности, может 4 часа в день посидеть".
Точно такие же бухгалтера. Сидит отдел из 7 человек так, где хватит и 3. Все получают по 25-30к, преимущественно пьют чай. Это социалочка по-русски.
А еще там есть мертвые души. Один человек сидит, подписывается двумя разными подписями и получает за двоих.
>>790508
>Ты сначала поясни, что ты сам из себя представляешь и о каких организациях в частности говоришь.
Я уже несколько лет не работаю в ГосТлене. А прежде чем спрашивать, кто я, предъяви свое удостоверение личности.
>Ты вообще в курсе, что даже в ссаных рогах и копытах воровать не у кого, кроме как у самих себя?
Они у себя и крадут из бюджета. Через гнилые аукционы осуществляют закупки у своих же контор по оверпрайсу рынок +25%. Разницу в карман.
Быть акционером и финансировать, это немного разные вещи. И доля правительства в Татнефти около 35% всего. Все остальные, кроме Газпрома (который опять же сто лет никакого прямого финансирования от государства не получал) абсолютно частные.
они получают вливания от государства и ими владеет по факту государство, лол.
в виде налогов, кредитов и т.п.
>никакого прямого финансирования от государства
лол, чтобы не палиться, получает косвенное, разницы нет
Не неси хуйни, никаких вливаний ни в Газпром, ни в татнефть (ни прямых, ни косвенных) уже давным давно не было. Обе конторы прибыльны и кредитуются на рыночных условиях. А государство как раз очень прилично их доит через налоги и дивиденды.
Остальные названия в списке ты конечно же предпочитаешь игнорировать.
Ты совсем ньюфагом себя выставляешь и зачем-то пытаешься вырывать отдельные фразы из контекста, вот только я уже почти 10 лет занимаюсь кредитованием добывающих отраслей и немного понимаю, что и кому они платят. Если интересна конкретно тема акцизов, то можешь почитать про последний налоговый маневр. Демпфер компенсирует даунстриму часть убытков от нерыночных цен на нефтепродукты на домашнем рынке при относительно высоких ценах на нефть, при низких ценах на нефть он работает в обратную сторону.
>Демпфер компенсирует даунстриму часть убытков
проще говоря - государство платит деньги компаниям
Проще говоря, государство заставляет перерабатывающие компании продавать свою продукцию по регулируемым ценам, при нерегулируемых ценах на нефть. И возвращает часть (только часть, заметь) понесённых убытков. Фактически, это кривоватое субсидирование потребительских цен на бензин. В целом, налоговая нагрузка на нефтяные компании у нас составляет около 60% от выручки при текущих ценах. Так что да, государство забирает существенную часть прибыли сектора.
то то у сечиных с миллерами свои футбольные клубы, яхты, пароходы, фабрики и заводы.
потому что государство дохуя забирает, лол
Ты зачем с темы соскакиваешь? Ты у анона спросил компании, не финансируемые государством, я тебе целый список дал. Но ты почему-то решил приебаться к миноритарному государственному пакету и начал мне доказывать, что государство заливает деньгами многострадальную нефтянку, хотя это абсолютно фактически неверно. И вот, после пары вялых попыток зафорсить какие-то вырванные из контекста высеры, ты переходишь на Миллера с Сечиным. Ну а что ж ты про металлургов поговорить не хочешь, которые к государству вообще отношения никакого не имеют после приватизации? Или про крупный ритейл?
И да, несмотря на бизнес джеты и футбольные команды, что Газпром, что Роснефть платят триллионы рублей налогов каждый год.
ЛОЛ, ты заебал маневрировать
началось с того что якобы это частные независимые компании.
потом оказалось что там и государство акции держит и еще бабки башляет.
ты начал маневрировать что ЭТО ДРУГОЕ
НУ ПИЗДЕЦ ПРОСТО
Епта, ты совсем олигофрен? Научись формулировать мысли свои тогда, ты просто список предприятий, не финансируемых государством, я его тебе дал. А как раз ты начал манёвры.
Если хочешь список частных компаний, то, блять, так и говори. Можешь вычеркнуть Газпром и Татнефть, и добавить Полюс, Полиметалл, Сибур, Уралкалий, Акрон, Нордголд, МТС, Вымпелком, Мегафон, Х5 ритейл, МВидео, ну и ещё дохуилион поменьше/менее публичных.
давай список компаний где акциями не владеет государство или люди, связанные с государством
НЛМК, ММК, Евраз, Северсталь, Лукойл, СУЭК, Еврохим, Фосагро, Полиметалл, Сибур, Уралкалий, Акрон, Нордголд, МТС, Вымпелком, Мегафон, Х5 Ритейл, МВидео, ну и ещё дохуиллион поменьше/менее публичных.
всеми владеют люди связанные с государством
простой пример
>Уралкалий
>Сергей Викторович Чéмезов (род. 20 августа 1952, Черемхово, Иркутская область) — российский политик, экономист. Генеральный директор корпорации «Ростех», председатель общественной организации «Союз машиностроителей России»[1], генерал-полковник[2]. Член бюро Высшего совета партии «Единая Россия»[3]. Герой Российской Федерации[источник не указан 18 дней], полный кавалер ордена «За заслуги перед Отечеством».
>Сулейман Абусаидович Керимов (лезг. Керимрин Абусаидан хва Сулейман; род. 12 марта 1966, Дербент, Дагестанская АССР, РСФСР, СССР) — российский предприниматель и политик, член Совета Федерации Федерального собрания Российской Федерации от Республики Дагестан (с 2008 года)
Вот только ты опять маняврируешь, уркой уже давным давно владеют другие люди. Ещё раз повторяю, хватит нести хуйню. В России дохуя и больше крупных частных предприятий.
щас там рулит керимов. а чемез другой хуйней.
и так далее короче.
там буквально все на политику завязаны, если не являются политиками напрямую
Щас там рулят Лобяк с Мазепиным, о чем даже на Википедии написано. Ты реально такой тупой? Зачем ты пытаешься спорить, если не понимаешь о чем споришь?
Бульбашский олигарх и его кент.
>вот только я уже почти 10 лет занимаюсь кредитованием добывающих отраслей
Так бы сразу и сказал, что ты ярый залупинец.
Добывающие отрасли прекрасно кредитуют и иностранные банки, например.
>Люди, которые сейчас невостребованы/получают маленькую зарплату, должны скопить сумму и переобучиться, если хотят улучшить свое положение.
Капитан очевидность в треде?
>Или ты уже забыл?
Я вообще не понял.
Тащемта я только баб себе в напарницы теперь беру, напарник у меня умер в 42 года от сердца, теперь только бабы...
>Хирург руководит операцией
>технолог создает с нуля производство
А у тебя мотивация уровня начальника шлагбаума я так вижу
Дурачок никак не поймёт, что его обоссывает множество людей. Я понял про какой ты тред вещаешь, но я к нему отношения не имею.
Проплатка не палится с матрами по методичкам и прозреванием кого-то там на борде.
Пол страны работает меньше чем за $300 это официальная статистика росстата. Всего лишь 8% получают зарплаты выше 60к, это дц и чинуши на местах. Всё.
Никакого рынка труда, карьерного роста и прочего в рф нету, это абсолютно непригодная для бизнеса или специалистов снежная помойка уровня самых донных стран африки. Единственная категория людей кому в ней норм это воры и преступники всех сортов. Так что отрабатывай свой дошик в другом месте, убогое.
>Ты вообще в курсе, что даже в ссаных рогах и копытах воровать не у кого, кроме как у самих себя?
Даже у коммерсов есть что украсть, не то что в госухах, лол.
>5 человек (лол) трое сидят родственников а два рабочих генерируют прибыль.
Был свидетелем, как ОДИН млять спец ушёл из предприятия оперативной полиграфии и контора еще 2 месяца передавала заказы конкурентам, пока окончательно не закрылась. Там был бух, пом. буха, зам. буха, водитель, уборщица, 2 манагера-продажника и 1 недоучка-помощница спеца. Спец ушёл, потому что задолбался кормить всю эту ораву дебилов. Забавно, правда?
Не парься, эта стартаперская маня 26 лет сидела дома, а теперь вылезла на двощи доказывать что что-то понимает.
Даунёнок, как ты своё отсутствие товарищу военкому пояснял? Небось мамку за военником отправил? Или без него живёшь?
Ему это не понять. Он живёт за мамкин счёт и копит деньги на обучение, в свои 26+, лол
>Пол страны работает меньше чем за $300 это официальная статистика росстата.
Это больше похоже на манямирок и оправдания дегенарата. Тащи пруфы на эту статистику. И не забывай про серые зп, фриланс и работу на себя, которые в этой статистике не учитываются.
>Никакого рынка труда, карьерного роста и прочего в рф нету, это абсолютно непригодная для бизнеса или специалистов снежная помойка уровня самых донных стран африки.
Для имбецила - определенно нет. Люди с мозгами зарабатывают и живут прилично.
>Так что отрабатывай свой дошик в другом месте, убогое.
Но ведь убогое здесь только ты, ведь это ты залил тред соплями и говном своими мемуарами из жизни неудачника.
Мне платили в 2 раза больше названной тобой цифры на первой работе со старта, с повышением зп раз в год. Знаю людей, которые в начале карьеры получали 50+, без мампап. Да, таких не то чтобы много и многие таки работают за 20-30к - стандартная стартовая зп спеца с вышкой. Многие и без вышки куда больше зарабатывают. Ну как ты эти цифры объяснишь, говно, опять в манямирке закопаешься?
Дурачок, тебе уже пояснили что ВЕЗДЕ есть что украсть. Как минимум платить минималку дурачку вроде тебя, а остальное ложить себе в карман.
Но ведь мне платят адекватно и я не жалуюсь, это ты здесь кал роняешь и ноешь о зп в $300, кого ты пытаешься наебать, говно?
>серые зп
Прожиточный уровень официально + столько же в конверте.
>фриланс
В дно-тред чеши, там тебе пояснят
>и работу на себя, которые в этой статистике не учитываются.
Да да, дно-тред твой дом родной.
Но ведь Рашка это не только миллионники, или для тебя остальной страны не существует?
Дебиленыш, ты когда на работу устраиваешься, подписываешь договор, где прописана зп. Ты сам на неё соглашаешься, выблядок тупорылый, кто и что у тебя ворует? Или ты настолько опущ, что тебя работодатель в открытую наебывает даже не глядя на ТК и договор?
С каких пор работники сферы красоты и персональные тренеры стали дном? Они в миллионниках зарабатывают 50-100к, дохуища таких знаю лично. Даже ссаный таксист раза в 2-3 больше тебя зарабатывает, говно.
>С каких пор работники сферы красоты
Ноготочки стали много зарабатывать??? Ору.
>и персональные тренеры стали дном?
Днище.
>Они в миллионниках зарабатывают 50-100к, дохуища таких знаю лично.
Странные у тебя друзья. Сам ноготочки у них делаешь?
>Даже ссаный таксист раза в 2-3 больше тебя зарабатывает, говно.
Сомневаюсь, у меня рабочий день 6 часов в день, а не 18. И это в сраной госухе, чмонь.
Во-первых у меня нет расчётки, это анохронизм, да и нахуй она не нужна когда зп фиксированная и не отличается от месяца к месяцу даже на копейку.
Во-вторых, что тебе это даст? То, что в этой стране существует человек с какой-то конкретной зп? Что это докажет, дебил?
Да и не важно что я скину, у тебя ведь сразу включится истошное ВРЕТИ ФОТОШОП.
В миллионниках относительно средняя зп. В дс, дс-2 и на севере сосредоточена существенная часть населения, у которой зп гораздо больше, чем в миллионниках. Какой анальный манёвр будет следующим?
Интересно, каково живётся с осознанием, что даже днищетренера и ноготочки зарабатывают в разы больше тебя.
Какое это имеет отношение к стране в целом? Даунёнок, название треда прочитай.
А чего ты начал кукарекать про пруфы, если с тебя ещё до этого спросили пруф на среднюю зп в $300?
Я про $300 ничего не писал, обращайся к автору. Я жду твою зарплату, мань, скидывай.
Да тебя ебет вообще, говно визгливое? Можешь проецировать на меня свои ссаные 20к, мне похуй. Ты же все равно завизжишь, что фш, если я скину сюда перевод на карту.
Ты же сам копротивляешься за среднюю зп в $300 и сказочные бабки 60к доступные только москвичам и чиновникам. Хули тут пруфать, если тв сам себя в нищеброды записал.
@
МАМКА ДАЁТ ПОДЗАТЫЛЬНИКОВ И ОТПРАВЛЯЕТ РАБОТАТЬ
@
УСТРАИВАЕШЬСЯ СТАЖЁРОМ НА ДОЛЖНОСТЬ МЛАДШЕГО ПОМОЩНИКА СТАРШЕГО ДВОРНИКА
@
РУКОВОДИШЬ МЕТЛОЙ И МУСОРНЫМ МЕШКОМ
@
ПИШЕШЬ НА ДВАЧЕ ЧТО УСПЕШЕН ЁМАНАРОТ
@
ДАЖЕ МАМКИНОЙ ПЕНСИЕЙ НЕ МОЖЕШЬ ПРУФАНУТЬ, ПОТОМУ ЧТО СРАНЫЙ СТАЖЁР УЖЕ ПОЛГОДА
успех уровня /b
Хотел узнать разницу между приносимой тобой прибылью и твоей зарплатой, вычислим профит от твоей массы тела.
ну так скинь, стартапер безпруфный
>перевод на карту
Мамкины переводы не интересуют, переводить на карту я и сам себе могу)))))))))) зарплату неси в тред, а не случайную оплату фрилансика
БАБКА УМИРАЕТ, ХАТА ТВОЯ
@
ДЕД ПОМЕР, ХАТА ТВОЯ
@
СДАЁШЬ ХАТЫ ОТ УМЕРШЕЙ РОДНИ
@
ПОДРАБАТЫВАЕШЬ ДВА ДНЯ В НЕДЕЛЮ НОГОТКАМИ И МАССАЖИСТАМИ
@
АХАХАХА ВЫ ВСЕ НИЩЕБРОДЫ
успех уровня /wrk
сам то уехал из рашки?
Нет, этот никуда не поехал. Вряд ли ему загран дадут, даже не по причине многолетних пряток от дяди военкома, а просто не сможет пошлину и визу оплатить. Даже зарплату пруфануть не может, какой тут трактор?
>И не забывай про серые зп
Как будто в серой экономике распределине по доходам сильно разнится.
>фриланс и работу на себя
Нерелевантны в масштабых страны.
>Люди с мозгами зарабатывают и живут прилично.
Ну да, ворам живётся отлично.
Если человек пишет про дошик - то сразу же понятное, что он нихуя не понимает и не знает. Это самая оверпрайснутая и бесполезная еда из всех. Питаться бпшками при зарплате в 15к просто мегатупо и дикое расточительство.
Нет, в статистике серые зп считаются как мрот (белая часть), когда по факту там гораздо большая цифра. Из-за чего итоговая цифра существенно ниже, чем могла бы быть.
Ну что на это скажете, мамкины нищуки? И ведь фактически-то эти цифры выше, ведь серые зп в этой статистике скорее всего учтены лишь в виде МРОТа, а всяких тренеров и ноготочков тут просто нет, а зарабатывают они выше среднего.
Какие дальше оправдания придумаете, петушье?
>>791277
>>791245
Я ещё ничего не принёс, а у даунов превентивное ВРЕТИ уже сработало. Зачем мне вообще пруфать что-то таким уебкам как вы? Что это изменит? Вы можете продолжать проецировать свои полтора мрота на меня, но ведь реальность от этого не поменяется - вы так и будете верить, что работать за 20к - это нормально и все так делают, кек.
Ещё нужно добавить, что нижняя часть медианы - это кассиры в пятерочках, работники мака, нии-черви и прочее дно. То есть для нормального спеца эта цифра будет ещё выше.
Ну да, лапша "чан-рамен" гораздо лучше
Тем не менее МРОТ никто не отменял, а его получает большинство бюджетников.
Навальный просто нашёл своё хлебное место. Гавкать на власть и получать донаты (из госдепа в т.ч.). К президентскому креслу, местам в ГД, он не стремится. Власть это понимает и не трогает его.
Кстати да. Просто оппозиция должна быть.
>Навальный просто нашёл своё хлебное место.
Пока тут хлебное место ты нашёл в ляхта-центре.
>и получать донаты (из госдепа в т.ч.)
Пруфы будут? Или так в книжечке сказано пиздеть, хоть это и не специализация госдепа? Куда ж интересно ФСБ смотрит, раз тут попозиционер бабло прямиком из белого дома получает?
>К президентскому креслу, местам в ГД, он не стремится.
Да ты что, именно поэтому он всякие митинги устраивает, на которые залупинские кабанчики подскакивают заранее?
>Пока тут хлебное место ты нашёл в ляхта-центре.
Ясно.
>Пруфы будут? Или так в книжечке сказано пиздеть, хоть это и не специализация госдепа? Куда ж интересно ФСБ смотрит, раз тут попозиционер бабло прямиком из белого дома получает?
ФБК уже давно внесли в список иностранных агентов.
>Да ты что, именно поэтому он всякие митинги устраивает, на которые залупинские кабанчики подскакивают заранее?
Миттинги? Это когда толпы школьников выходят почиллить после школы, а потом Навальный их ведёт под дубинки доблестных росгвардейцев? Они абсолютно контрольно проходят и никаких целей не преследуют, кроме как самоунижения.
ебать он лахтинец, да?
Слился
>ФБК уже давно внесли в список иностранных агентов.
А пруфы то были?
>Они абсолютно контрольно проходят и никаких целей не преследуют
То ли дело путинги, куда бюджетников загоняют под угрозой увольнения.
>Демпинг случился бы даже если бабы были сверхлюдьми. Если ты открываешь рабочую позицию для второй половины населения, то число кандидатов сразу удваивается.
Опять пиздобляди притесняют белых цисгендерных самцов! Доколе?!
>Да цены похожие, да зарплата выше так откуда разница спросите вы?
>Закупочная цена на товары гораздо ниже. И вот тут и включаются помимо всего прочего и дотационные механизмы на сельхоз продукцию.
>Им товары обходятся дешевле чем нашим магазинам.
Где закупочная цена ниже? Где включаются дотации на сельхозпродукцию? Откуда идут эти дотации - уж не из карманов ли налогоплательщиков?
Кому "им" товары обходятся дешевле и почему дешевле-то?
>Нет, его место быстро займут, к примеру, заместитель или новый спец. А во бывший начальничек уже не займёт аналогичную должность.
При совке - да.
Уволили с волчьим билетов, характеристику отрицательную написали - и вот уже бывший доктор медицинских наук работает в кочегарке на скудный паек.
Хорошо, что сейчас кое-где появляются частные клиники, где толковые доктора позарез нужны.
А кое-кто из моих знакомых врачей после Склифа сейчас на работу в США переехал (кардиохирург, правда, но молодой - 25 лет).
>Уверен? Либо у всех начальников заместители - полные идиоты, либо идиот - ты.
Обычно заместитель просто не настолько опытен.
>Руководство это не указания раздавать, а знать как это все будет работать и как надо делать.
>С чего ты взял? Кто тебе это сказал? )
Ну, вот я (другой анон) довольно крупный руководитель. Указания ты будешь раздавать на месте Сечина или в госконторе, в частном бизнесе будешь вместе со всеми лямку тянуть и мозговые штурмы каждые полчаса устраивать.
>Руководить каждый дурак может, тащемта. Вопрос дураков и начальников изучи для начала.
Теперь понятно, почему Совок сдох. Каждая кухарка, как грится, может руководить государством.
Ты зря ему отвечаешь.
Он тут агрится на то, что "всё уже украдено до нас".
Он не помет разницы между мажоритарным и миноритарным акционером, а также отношения акционеров к "вливанию" денег в принадлежащие им компании.
Есть частный бизнес, он сейчас ускоренными темпами национализируется, переводится под государственное крыло.
Проще всего это с сырьевыми компаниями, тяжелее всего - со всякими айти и высокотехнологичными, но государство старается везде влезть.
Государственный сектор живет по иным правилам немного. чем частный, в этом есть доля правды.
На самом деле из активного перевода частного крупного бизнеса в государственный (не в финансовом секторе), я в последнее время могу вспомнить только покупку ТНК, ну Башнефть ещё, но она в принципе незначительна.
Дурачок, это обычное увеличение желающих на одно рабочее место. В провинциях не хватает спецов, там бабы сплошь и рядом занимают офисы
Сомневаюсь что твоего хирурга после доказанной причастности в смерти пациентов возьмут куда-то даже при отличной характеристике, ты просто не в курсе про сарафанное радио
Но даже там они живут лучше, чем тут? ))))
>Аналитик в айти.
Ну наконец-то раскрыт секрет засирания НИИ-тредов и этого в частности. Мамкин шизик работает офисным планктошей с нулевой востребованностью. Так вот откуда эти маняпроекции.
>То ли дело путинги, куда бюджетников загоняют под угрозой увольнения
И кого-то уже уволили?
мимо-бюджетник
>При совке - да.
Но ты там не жил, верно?
>Уволили с волчьим билетов, характеристику отрицательную написали - и вот уже бывший доктор медицинских наук работает в кочегарке на скудный паек.
Как ты себе это представляешь?
>Обычно заместитель просто не настолько опытен.
Обычно где? У тебя в конторе? В организациях замы разве что право подписи не имеют, да печать мокрую не ставят. В стандартной организации Зам это первый после Самого.
>А кое-кто из моих знакомых врачей после Склифа сейчас на работу в США переехал (кардиохирург, правда, но молодой - 25 лет).
И как ему там стажёром-помощником работается? Расеянские дипломы там не котируются, если ты не в курсе. Он пока гринки будет получать, задолбается полы по вечерам мыть.
>Ну, вот я (другой анон) довольно крупный руководитель. Указания ты будешь раздавать на месте Сечина или в госконторе, в частном бизнесе будешь вместе со всеми лямку тянуть и мозговые штурмы каждые полчаса устраивать.
Мне интересно, где это поколение зумерков увидело эту идиоскую манеру устраивать "мозговые штурмы каждые полчаса" ? Обычным работягам этот бред только мешает работать.
>Теперь понятно, почему Совок сдох. Каждая кухарка, как грится, может руководить государством.
Нулевой спалился, не знает откуда пошла фраза про кухарку
В соседнем государстве КВН-щик руководит страной. Проблемы?
>в частном бизнесе будешь вместе со всеми лямку тянуть
Пфффф.... Для начала определи моё место в нём. Но даже после этого вместе со всеми не будет.
>Теперь понятно, почему Совок сдох. Каждая кухарка, как грится, может руководить государством.
Зумерок, назови мне руководителей Совка, которые были кухарками? м?
Тебе даже если и заплатят ты всё равно на это не способен
Такая нулевая востребованность, что со старта без опыта платили выше средней/медианной зп по стране и больше чем ты когда-либо будешь зарабатывать, чмош. Это не считая дополнительных плюшек.
А теперь ты объяснишь нам, как средняя зп у невостребованной профессии может быть в два раза выше средней по стране (которая, напомню, 45к) и в 2.5 раза выше медианы. А если верить той цифре, о которой ты кудахтал выше, то во все 5 раз.
>проекции
Животное совсем ебанулось, кек. Ну да, мои проекции - это то, что при наличии интеллекта выше среднего и других качеств, которых у тебя нет, можно найти нормальную работу с приличной зп, условиями труда и адекватным коллективом.
А твои проекции это зп в $300, ебанутый коллектив и начальство-ворье. Забыл что ли, шизик? Или это такая неумелая попытка троллинга была?
Мамкин нии червь так и норовит засунуть свой сопливый нос в чужой карман и всерьёз считает, что ему кто-то что-то должен доказывать.
Я бы не списывал дерибан ЮКОСа. Тоже перевели из частного в государственный.
Постоянно возникают вопросы ограничения частного владения теми или иными предприятиями - то по Яндексу депутаты проекты выдвигают, то по мэйлу, то по стратегическим предприятиям.
Ну ты вспомнил, юкос-то как раз был во времена либерализации всего, что только можно. А эти проекты в основном направлены на ограничение иностранного владения, а не частного. Да и не помню я, что бы что-то из этого материализовалось.
Так это же классика двача, если анон упоминает свою зп, а другие аноны понимают, что в своей жизни таких цифр не увидят (хотя там зачастую абсолютно обычная зп для конкретной профессии и сферы), сразу начинаются отрицания и разговор неизбежно сводится к пруфам. Причём, если им их дать, они все равно скажут, что это фш.
Чего они не могут понять, так это того, что боярину нет никакой нужды доказывать челяди, что он боярин.
потому что это нереально, в странах запада нет такой хуйни чтобы на одной специальности зарабатывали в 10 или 20 раз больше чем в другой, это ебанутый бред
там какой нибудь пластический хирург может зарабатывать в 5 раз больше чем говночист, окей.
Или например Руководитель отдела в известной фирме зарабатывает в 3 раза больше чем рядовой сотрудник фирмы.
Но блядь когда тебе втирают что какой то дебил делающий нихуя в донной экономике которая нихуя не производит зарабатывает в 10 раз больше чем работник другой профессии это блядь тупо НОНСЕНС.
Это больная хуета, инфернальная
Кек, в западных странах зарплаты людей на одной и той же должности могут отличаться в разы просто потому что один местный, а второй перевёлся из офиса той же фирмы в стране с низкими зарплатами.
>При совке - да.
>Но ты там не жил, верно?
Жил в 80-е, потом по следам Совка - в 90е.
>Уволили с волчьим билетов, характеристику отрицательную написали - и вот уже бывший доктор медицинских наук работает в кочегарке на скудный паек.
>Как ты себе это представляешь?
Тогда для трудоустройства нужен был паспорт (сведения о работе и увольнении указывались в паспорте, в том числе статья, по которой ты уволен), кроме того - без кадровой проверки ни в одно серьезное место не брали - там пробивали, не был ли ты из дворян, кулаков, священников, белогвардейцев и прочего элемента.
Основания, по которым был уволен - тоже выяснялись, делались запросы на предыдущее место работы. Ты думал, НКВД зря свой хлеб ела? На каждом заводе, госучреждении, министерстве в кадрах сидел особист.
>И как ему там стажёром-помощником работается? Расеянские дипломы там не котируются, если ты не в курсе. Он пока гринки будет получать, задолбается полы по вечерам мыть.
Он уехал по программе ординатуры какой-то.
Гринку ему выдали, как по визе H1B, насколько я помню. Почему помню - он с собой забрал и девушку свою, как спутницу - гринкарта позволяла. Давно с ними не общался уже.
>Зумерок, назови мне руководителей Совка, которые были кухарками? м?
Ленин, Сталин, Хрущев.
Никто из них какой-то управленческой специальности не имел.
По своим специальностям никто не работал (Ленин не работал юристом, Сталин не работал священником, устраивался на пару месяцев в обсерваторию, когда был на подпольной работе, оттуда уволен, Хрущев также - чиновник с юных лет, считай).
Никто из них ничем не руководил, Ленин вообще 15 лет по Швейцариям подъедался, Искру выпускал, да ругался с Плехановым.
А потом внезапно эти товарищи, не руководя ни заводом, ни министерством, ни больницей, резко пошли руководить страной.
>там какой нибудь пластический хирург может зарабатывать в 5 раз больше чем говночист, окей.
Пластический хирург (или кардиохирург, нейрохирург) зарабатывает в США по 400-500 тысяч долларов в год, а говночист работает за 25 тысяч долларов в год.
Ну и где твой бог теперь?
А кто блять говорит про разницу в 20 раз? К тому же речи о средней зп вообще не шло, про экстремумы слышал? Крутой спец с востребованной специальностью и умеющий себя продавать в любой стране будет зарабатывать в 10-20 раз больше говночиста, он и в своей сфере в 2-3 раза больше средней зп зарабатывает потому что он крутой, но это сравнение конкретных людей, а не средней зп.
блядь дочь пескова зарабатывает в 100 раз больше чем ты, выходит что она крутой спец а ты хуесос никчёмный?
Уебан тупой, ты сначала визжал о разнице в зп между сферами, а теперь конкретных людей сравниваешь. Иди таблеток прими.
>там какой нибудь пластический хирург может зарабатывать в 5 раз больше чем говночист, окей.
От $1 млн против $20k.
720x480, 0:05
ты же сам начал верещать про конкретных людей, покер.
ебать ты порвался когда ебалом в твое же говно макнули
>не может
>не бывает
Промытый мелкобуквенный даун, уймись наконец.
Посмотри уже новости, как топ-менеджеры всяких Активижн выписывают себе премии в миллионы долларов, в то время как сотрудников выкидывают на улицу для сокращения издержек.
200к для врача - это вообще чуть ли не интернатура, первый-второй год работы.
Понадёргают с каких-то русских трактор-сайтов, а потом думают, что вся 350-миллионная страна живет в соответствии с рекламой для туристов.
>нахуя ты пиздишь так нагло?
Пиздобольство, а не источники.
Зарплата нейрохирурга в частной клинике может доходить до 400-500 тысяч долларов год.
Мусорщики за 100 тысяч долларов в год - да, конечно. Пруф.
Полицейские зарабатывают по 35 тысяч в год, а они имеют дело с кровью, кишками, стрельбой и обкуренными наркоманами.
>К тому же речи о средней зп вообще не шло, про экстремумы слышал?
Так чего ты тогда рвешься?
Нашел царство всеобщей гармонии? Ну и пиздуй туда, посмотрим, как тебе деньги в карман начнут засовывать.
у полицейских в америке охуенное соцобеспечение и пенсия, чебурек.
плюс туда берут без образования, без всяких колледжей и т.п.
туда вкатываются мигранты даже, тут даже треды были чувака с россии который эмигрировал в сша и стал полицейским
>>792765
>в то время как сотрудников выкидывают на улицу для сокращения издержек.
Блядь, проигрываю с тебя, а когда тебе удобно будет ты напиешь про программистов которые в америке зарабатывают дохуя.
Ты блядь определись уже, там они зарабатывают или их выкидывают на улицу, лол
Алсо - ответь - БОББИ КОТИК ОХУЕННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ РАЗ У НЕГО ТАКИЕ ПРЕМИИ?
Тебе совсем мочей глаза залило, скот тупорылый? Я к разговору подключился после пука про то, что на западе не может быть капитальной разницы в заработке у представителей разных профессий.
Почему ты вообще высунулся из под шконаря без пруфа на зп в $300?
И как это он перевелся? И куда кстати? Про законы трудовой миграции, особенно на западе не слышал?
Ты рассказываешь про довоенные времена, конкретно в то время когда ты якобы жил такого в помине не было
Это не значит что он там будет в ништяках, на побегушках лет 5 точно работать. Ты за это время раз 6 сменишь работу
Такой же необразованный как и рядовая кухарка. Говорю тебе как регулярно смотрящий урядовые каналы на ридной мове. Не знать законов, схемы работы гос аппарата в целом это нонсенс для обычного политика.
Аплаишься на внутреннюю позицию, работодатель заполняет бумажки и спонсирует получение рабочей визы. Из моего отдела люди так уезжали в кучу стран от Катара до штатов. Трудовое законодательство большинства стран никак не мешает нанять высококвалифицированного работника из-за границы при наличии желания работодателя и готовности ебаться с бюрократией. Но естественно у крупных международных фирм это поставлено на поток.
>со старта без опыта платили выше средней/медианной зп по стране
Либо ты родственник дира, либо с ним спишь. Но больше вероятность что ты просто ВРЁШЬ.
>А теперь ты объяснишь нам, как средняя зп у невостребованной профессии может быть в два раза выше средней по стране (которая, напомню, 45к) и в 2.5 раза выше медианы. А если верить той цифре, о которой ты кудахтал выше, то во все 5 раз.
Объяснение очень простое - ты лжец.
>Ну да, мои проекции - это то, что при наличии интеллекта выше среднего и других качеств, которых у тебя нет, можно найти нормальную работу с приличной зп, условиями труда и адекватным коллективом.
Можно, кто-то утверждал обратное? Пруф есть?
>А твои проекции это зп в $300, ебанутый коллектив и начальство-ворье. Забыл что ли, шизик? Или это такая неумелая попытка троллинга была?
Сколько тебе лет, напомни?
>Так это же классика двача, если анон упоминает свою зп, а другие аноны понимают, что в своей жизни таких цифр не увидят (хотя там зачастую абсолютно обычная зп для конкретной профессии и сферы), сразу начинаются отрицания и разговор неизбежно сводится к пруфам. Причём, если им их дать, они все равно скажут, что это фш.
Но ведь тебе никто ничего не говорил про фотошоп. Ты даже пруфы не привёл.
>Чего они не могут понять, так это того, что боярину нет никакой нужды доказывать челяди, что он боярин.
А царь-то не настоящий!
По окончании контракта в итоге за N лет работы они заработали на порядок меньше, чем их местных коллеги. Ты же это хотел сказать изначально?
Так это же классика двача, если анон упоминает твою зп, а другие аноны понимают, что в своей жизни таких цифр не увидят (хотя там зачастую абсолютно обычная зп для конкретной профессии и сферы), сразу начинаются отрицания и разговор неизбежно сводится к пруфам. Причём, если им их дать, они все равно скажут, что это фш.
Он стажёр-аналитик в ойти, кроме своих экстремумов ничего не знает, бесполезно спорить с зумерком
Я сказал ровно то, что хотел сказать. При переезде тебе просто не дадут ту же зарплату, которую получает местный, ну если ты не пиздец каким большим начальником едешь. А контракты бессрочные обычно, если не экспатские конечно.
Понятно. Ехать негром к белым людям. Найс, а сначала тут про успешных врачей втирали.
Не думаю, что такая проблема есть у врачей, они не переводятся в рамках одной организации, а устраиваются с нуля.
Ну вот и ВРЕТИ началось, кто бы сомневался.
>>792877
Пикрелейтед. Статистика собранная на мой круг. Какая мантра будет следующей?
>>792878
>Можно, кто-то утверждал обратное? Пруф есть?
Лол блять, весь нии тред ваша порода именно обратно и кукарекала, да что далеко ходить, двумя постами выше именно такой высер.
>Сколько тебе лет, напомни?
Да какая вам блять разница вообще, кто я и что? Вам пруфают зп по стране, зп конкретной профессии, приводят аргументы, почему блат не везде будет работать. Мне как бы вообще поебать, можете проецировать свою нищету и немощность на меня, что это изменит?
>>792881
>>792894
Пока не принесёшь пруфы на среднюю зп в стране $300, ебало из под шконаря не высовывай.
>>792910
Тебе имбецилу точно бесполезно, я привожу аргументы, а ты лишь бегаешь с нелепыми визгами разбрасывая кал по треду.
>Так это из-за них Совок сдох?
Конечно.
Или ты из тупых зумеров, у которых сегодня нехороший дядя пришел и завтра ВДРУГ бывшие комсомольцы друг друга на стрелках режут, а самое читающее население мира банки с водой у телевизора заряжает?
Всё это началось, как грится в стар варс, э лонг тайм аго, ин а гэлэкси фар, фар эвэй...
Брежнев только дорезал то, что осталось от сталинской экономики, а остались там рожки да ножки. Хрущеву с Косыгиным реформировать систему не дали, косыгинские реформы были не приняты.
В дополнение к хирургу-ординатору.
Который, видать, "никак" уехал и это не с ним я пару недель назад разговаривал.
У моего друга родная сестра (моя знакомая тоже) замужем за пареньком. Так вот года четыре назад этот парень подался на программу Эразмус по робототехнике и получил предложения по обучению в двух европейских вузах (бесплатное) со стипендией на проживание.
Он забрал с собой жену (моя знакомая) и дочку маленькую.
Сейчас дочка уже в Амстердаме с детсад ходит, парень работает после магистратуры, жена тоже пошла в университет.
Семья эта, кстати, из региона переехала в Голландию, не из ДС.
>Этот КВН-щик - не дурак.
>Такой же дурак, как и остальные. Не может остановить войну, инфляцию внутренние противоречия. Цэевропа, ага.
>не может остановить войну
>не может остановить инфляцию
>не может остановить внутренние противоречия
>подразумевает, что президент Украины может взять и ПРОСТО всё сделать заебись
К тебе, лахтодебилу, вопросов больше не имею.
>>Визгливый неадекват настрочил нервными ручонками десяток простыней, но запруфать зарплату не смог, вместо этого привёл стату без источника, ахах))
>подразумевает, что президент Украины может взять и ПРОСТО всё сделать заебись
Рейтинг падает, из предвыборки только Рада №6 распущена. Всё остальное не изменилось. Вован и Бацька могут, а хухлы нет. Вот оно чё....
Ты ожидал другого от мамкиного аналитика-стартапера? Юнцы вообще по-другому думают. Хипстеры работать не хотят, растят свои бороды, дровосеки домашние))
бля бороды щас популярны как усы в 80-е
Ой, тока не разводи тут политоту, квнщик полез во власть, но ничего не изменил, а мамкин аналитик рассказывает сказки и пруфает фотошопом. Мы тут об экономике так хорошо начинали, пока этот рагуль стартаперский не появился со своими истериками на пол треда.
>ВРЕЕЕЕТИИИИИИ ФШ
Кек, кто бы сомневался. Вот источник, оправдывайся
https://www.google.ru/amp/s/m.habr.com/ru/amp/post/461855/
Забавно зоонаблюдать эти обезьяньи анальные ужимки. Посмотрим, что оно придумает в этот раз.
Это 2 разных анона, мань
Так и есть, даже и не знаю, зачем я это делаю. С моей стороны аргументы подкреплённые пруфами, с вашей только
>пук срень зумерок ВВРРЕЕЕТИИ ТЫ ПОДДЕЛАЛ ПРУФЫ
Фриланс это такое же дно, как и стартапы, особенно на хабре или "Мой круг". Можешь называть себя как угодно, аналитик, ё-моё, но это ДНО.
пруфы чего? там нет твоей зарплаты
Это при том, что зачастую пара недоучек-задротов без диплома заменяют целый штат краснодипломников-переучек
Это не важно. Мы говорим об экономике в целом.
Возьми из любой области 2 однотипные компании в Рахе и в Швятой. В Рахе будет в 2-3 раза больше сотрудников и в 2-3 раза ниже прибыль, чем у такой же западной.
А почему?
1. Хуевое образование, 90% населения с одной, а то и двумя вышками, при том что 20% - уже много, значит такое качество.
2. Кумовство и долбоебизм управления, что ведет к нулевой замотивированности сотрудников, так как их всегда нагнут и выебут (прямое следствие дерьмового образования у топ-менеджмента и воровской менталитет).
3. Вышеописанный зоновский менталитет, заставляет хуево работать (не быдь лохом-куколдом), проебываться, воровать, наебывать на бабки и сотрудников и бизнес-партнеров. Из-за этого репутация в минусе, качество товаров и услуг в минусе = нулевая прибыль.
Весь вышеперечисленный пиздец приводит к состоянию Сомали, поэтому те кто хоть чутка умеют и знают или сразу валят из страны или, если не могут прям щас, живут в режиме внутренней эмиграции или даже саботажа.
>Хуевое образование, 90% населения с одной, а то и двумя вышками, при том что 20% - уже много, значит такое качество.
Ты хочешь сказать что если количество абитуриентов вузов уменьшить, качество образования внезапно возрастёт чуть ли не до американского уровня? А может ты посильнее и помедленнее подумаешь и исправишься вот в этом месте?
>>801341
>живут в режиме внутренней эмиграции
Это как?
1. Я хочу сказать, что если перестать принимать тупое быдло по блату и продавать дипломы, то людей с вышкой станет меньше и качество рабочей силы повысится.
2. Люди живут "сидя на чемоданах", не ассоциируя себя и свое будущее с этой страной, соотвественно не делая в ней карьеру и не улучшая ее.
>принимать тупое быдло по блату и продавать дипломы
А теперь ты хочешь сказать что вот таких в рашке аж 80%???
>Вышеописанный зоновский менталитет, заставляет не быдь лохом-куколдом
Как будто что-то плохое
Да. Вот просто для примера. Я часто знакомлюсь на сз с тянками, за несколько лет я переписывался примерно с 10-15 учительницами (педВУЗ), ВСЕ кроме 2-х писали с кучей ошибок. Я писал в 10 раз грамотнее, хотя я очень плохо сдавал в школе русский язык. Они допускали не опечатки, а именно тупые ошибки из 5-6 классов.
Вот тебе ректор МГУ https://www.youtube.com/watch?v=cOdBAAmyN9s&feature=emb_title задачка для 2-3 классов не решена. Это типичный представитель образованной части населения.
>Как будто что-то плохое
Я в курсе, что в этой стране много любителей жить на зоне, вместо нормального общества.
Нормальное общество это общество лохов-куколдов? Ну тебе видней
>При переезде тебе просто не дадут ту же зарплату, которую получает местный
Есть разные ньюансы.
В США при легальной работе это не особо возможно. Когда работодатель подаёт на H-1B визу, он указывает зарплату, которую собирается тебе платить. Она должна быть выше рынка по данной специальности.
Другое дело, что в топ компаниях, кроме зарплаты есть разные другие ништяки. Например мне при переезде из России дали какое-то смешное количество акций (что-то типа $15к) (я, похоже, подзавалил пару собеседований и у меня не было других офферов). А через три года девочке из Вены, которая только заканчивала институт, дали меньше уровень и зарплату, но насыпали $150к акций, так как у неё были другие офферы.
Проблема решается тупо сменой компании сразу после получения гринки.
В итоге, всего через 3 года после переката, я попал в топ ~1% США по заработку.
Так что, когда мне говорят "не дадут ту же зарплату, которую получает местный" я отношусь к этому с "лёгким недоверием".
>отношусь с "лёгким недоверием" в подобным историям на двощах
Вполне разумно.
Но суть в том, что история вполне массовая и не сказочная. В своём приехавшем из России окружении я нахожусь далеко не на самом верху.
Also попасть в топ 1% довольно просто. Ты понимаешь, что этих 1-процентников в США больше полутора миллионов?
В 2018 году 99й персентиль идивидуального дохода начинался с $308k https://dqydj.com/income-percentile-calculator/#Source_and_Methodology_on_the_2019_Individual_Income_Percentile_Calculator
Теперь идёшь на https://www.levels.fyi/ и смотришь, какого уровня надо быть, чтобы столько получать (total). 4й уровень в гугле можно, если очень повезёт, получить даже после института без опыта работы.
В 2018 я слегка не дотянул до 1% (где-то в топ 1.4%), так как сменил работу посреди года. Если бы перешёл в начале года, то вошёл бы легко.
Многие люди вокруг меня получают больше и они особо ничем от меня не отличаются. Кроме разве что слегка меньшей хикканутостью.
Вот чего я действительно не могу понять, так прогеры из России так тупят сюда ехать. В собеседованиях, которые я проходил не было ничего особенного. Когда собеседуешь людей, удивляешься насколько они вообще нихрена не понимают (как буд-то прочтитали книжку "Научись прогать за 21 день."). В России на любом тематическом форуме сотни людей, который намного способнее. Но хер их вытащищь - будут сидеть на мизерных зарплата в российских конторах и НИИ.
Обидно.
Это явно какая-то херня в голове.
У меня тоже какая-то такая херня в голове есть (и она серьёзно ограничивает мою успешность). Но не настолько же, блин.
Да, я тоже могу не ходить на семинары весь семестр. Но когда в ночь перед экзаменом я осознаю, что мне пиздец, я сажусь, ботаю, делаю бомбы, зубрю формулы. И прихожу на экзамен. И иногда выхожу с него без перездачи. И иногда даже с нормальными офенками. А некоторым ощущения пиздеца не хватает, чтобы тупо один раз оторвать жопу с кровати...
А что с ней ТАК?
Вы видите копию треда, сохраненную 20 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.