Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Автоматизации промышленных процессов тред #31 /asu/ 1513981 В конец треда | Веб
Автоматизации промышленных процессов тред.

Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1484150.html (М)

http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу

Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/

Кидайте свои, добавим.

Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.

Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Поновее
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdf
https://ftp.owen.ru/CoDeSys3/98_Books/plcopen_coding_guidelines_v10_11_ru.pdf
https://oscat.ru/uploads/1/1/4/2/114241935/plcopen_coding_guidelines_v10_ru.pdf

Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Таненбаум Э., Уэзеролл Д. Компьютерные сети
ftp://ftp.micronet-rostov.ru/linux-support/books/computer science/Таненбаум - Компьютерные сети. 5-е издание.pdf

Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook

Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии: У. Болтон Карманный справочник инженера метролога 2002 г.
По частотным преобразователям:
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html

Архив тредов
http://arhivach.ng/?tags=6978
2 1514000
>>1513982
Времена больно седые были, небось? ,
>>1513983

> Подобрать двиган и сделать магнитный прогон и всю хуйню на частотнике таки да, хотя б технарь ,


Не могу не подтвердить не опровергнуть. Я проггер ПЛК, и с частотниками не занимаюсь. Для этого специальные люди есть.
sage 3 1514004
Стоп. А хули название треда неканоничное? Верните как было, пидоры!
4 1514014
Слава Б-гу нормальное название. Ух заживём.
5 1514015
>>14004
>>14014
Это по моему личному недосмотру.
6 1514016
>>14000

>Времена больно седые были, небось? ,



2 года назад, Поволжский регион.
Тебе как программисту свойственна снобливость, но реалий страны это не отменяет.
sage 7 1514019
>>14004
>>14015
Создай себе тред "Сосалочка сосушников" и сиди там в единственном экземпляре. Можешь электропидоров к себе позвать если сосать не у кого будет.
Screenshot2019-02-15-19-22-55.jpg570 Кб, 1080x1920
8 1514021
>>13981 (OP)
У нас тут стекломойный подрыв в соседнем треде.
9 1514024
>>14021
Почему нам не должно быть похуй?
Энергопидоры в контексте их треда - в основном персонал, отвечающий исключительно за транспортировку и обслуживание этой транспортировки всего единственноного ресурса из многих, использующихся у нас. Не стоит вообще концентрировать на них внимание.
sage 10 1514040
>>14015
Если создашь нормальный, перекачусь.
>>14016
Я не сноб, и перед тем как стал прогером работал биороботом около чпу-станка. Но я действительно не понимаю хули там тяжелого подцепится к контроллеру.
11 1514086
>>14021

>У нас тут стекломойный подрыв в соседнем треде.


они всё жалуются мол мало платят, а за что им платить, за то что в буханке спят и бухают?
12 1514087
>>14024

> в основном персонал, отвечающий исключительно за транспортировку и обслуживание


да много грамотных и в асу как выяснилось энергетики перекатываются, но не те которые стекломой в буханках бухают, а судя по их треду там каждый второй проёбывается и нихуя не делает
13 1514103
>>14040
Расскажи плиз про свой путь, образование какое, как попал в чпушники, а потом в асутпшники.
14 1514110
>>14103

>Расскажи плиз про свой путь, образование какое, как попал в чпушники, а потом в асутпшники.


И зачем тебе? Ты все равно не повторишь, ну хочешь, почитай, как Джобс стал тем, кем стал, больше толку выйдет
sage 15 1514125
>>14103

Вот подтверждаю этого >>14110. Я из "щирих патріотів України" что поняли откуда ветер дует и намылили лыжи в ЕС еще в 2004.
16 1514161
>>14125

>Я из "щирих патріотів України"


махарайщик?
18 1514172
>>14110
Интересно блять.
19 1514174
>>14021
Лол, зашел в тред ссовцев, так блять как в говно наступил. Пиздос там, о какой-то хуйне пиздят.
20 1514178
Ахуительное название треда, красава, ОП
21 1514180
>>14178
Хватит уже.
22 1514184
Ооооо заебись, наконец то тред с нормальным названием!
23 1514185
>>14180
Это не стеб, сирьюзли. Прошлое название было уебищное, а это прям топчик. Давно бы так.
sage 24 1514215
>>14161
Нет. Проггер и дрочун на стандарты.
sage 25 1514216
>>14184
>>14185
Семён Семёныч...
26 1514232
>>14164
проиграл конечно, хуя они ебанутые на голову, кустарщина такая
sage 27 1514242
>>14232
Грошей нема.
28 1514250
>>14232
Такую же кустарщину показывал пару тредов назад лесопильщик.
29 1514253
>>14250

> показывал пару тредов назад лесопильщик.


я конечно всё понимаю, автоматизация у него и т.д., только кто отвечать будет, если работяге руке отхерачит... многие владельцы заводов и предприятий не ебанутые ведь, что за продукт платят и оборудование, безопасность тоже играет роль определённую
30 1514303
Гутч
31 1514505
Бля, кто отнёс вакансию Фольксвагена в электропидор-тред?
32 1514507
>>14172

>Интересно блять.


Финансиста у Драйзера почитай, вот это интересно, а пришел на завод и стал обмазываться хуйней асушной это нихуя не интересно
33 1514509
>>14505

>Бля, кто отнёс вакансию Фольксвагена в электропидор-тред?


А чо там, попы полопались?
sage 34 1514541
>>14507
Не всегда завод же.
35 1514572
>>14505

>Бля, кто отнёс вакансию Фольксвагена


так вакансия электрика ведь
36 1514651
>>14541

>Не всегда завод же.


А где еще нужны асушники, кроме промышленности?
37 1514676
>>14651
В строительстве и транспорте. Но там спрос намного меньше конечно по сравнению с заводами, и там они уже будут называться электроншиками, сервисниками и т.д.
38 1514686
>>14676

>В строительстве и транспорте


Давно уже программисты на питоне там, не, ну в деревне может и асушники это делают, где то и унитазы вилкой щкрябают, может быть
sage 39 1514689
>>14651
Разработка же.
15454095775710.jpg13 Кб, 260x196
40 1514693
>>14689

>Разработка же.


чего?
41 1514697
>>14686
Desigo на питоне? Sibas PN на питоне? Ты там хоть нормальное масло для бороды заказал, сойбой, или с веществами?
15340797714340.jpg23 Кб, 306x312
42 1514704
>>14697

>Desigo на питоне? Sibas PN на питоне?


Не, ну если для дегенератов написано ПО, где можно прямоугольники таскать и вешать на них функции на с++, то тогда конечно, тут никакого питона и только бог-асушник разберется
43 1514730
лол, че вы так рветесь от энергопидоров?
sage 44 1514737
>>14704
Ты ещё толще можешь потроллить? Хочу увидеть потолок твоей тупости и зелени. Хотя нет, отсоси мой хуй и съеби отсюда. Вон, иди электропетухам iot предлагай, им на их ячейки как раз должно зайти.
15455695834750.png666 Кб, 889x726
45 1514744
>>14737
То есть возразить тебе, асушному петушку нечем, ну лан тогда, приходи еще, расскажи, как ты в разработанном программистами приложении натаскал прямоугольников, задал их параметры и привязки обозначил
46 1514755
>>14744
Даже не задал параметры, а наставил галочек и цифер в поля, которые тебе программисты заботливо дали
sage 47 1514757
>>14744
Я тебе уже возразил хуем за щеку, ибо с тобой иначе общаться невозможно, пидарас зелёный.
nPq2vx9Mqsc.jpg148 Кб, 720x960
48 1514773
>>14757
Сасушник сгорел и возражает только мамкатрахам, лол. Это такое изи было, что я поражаюсь вашему взгляду сверху на электриков
sage 49 1514823
>>14773
Сгорел тут только ты, петух. Я тебе привел две системы, имеющие охуенное хождение в эксплуатации зданий и подвижного состава, ты же, вместо того, чтобы привести примеры, что ты там у себя (или не у себя) шлёпаешь на питоне (кто ты вообще такой и чем занимаешься - это отдельный вопрос, но мне и на это уже похуй, ибо честно ты всё равно не ответишь, себя ты уже зарекомендовал, в т.ч. и оскорблениями в адрес асушников) начал тралить про квадратики. А на счёт энергопетухов, это наш тред и можем себе позволить срать на них, как хотим, ибо когда то давно они сами первые сюда пришли и стали срать, вот прям как ты сейчас.
50 1514852
>>14823

>Я тебе привел две системы


Ты привел джва приложения, в которых асушники тыкают в квадратики, а затем задают их свойства. Вы же нихуя не умеете по сути, любая обезъяна может так же точно тыкать квадратики и задавать параметры, а потом стрелочки носить, чтобы задавать логику.
sage 51 1514868
>>14852
Вот слови безьяну (можешь с энерготреда, для показательности эксперимента), научи её тыкать в квадратики, чтобы, например, не ёбнула электростадеплавильная печь или не пошел в разнос по скорости прокатный стан, и чтобы ещё качество продукции удовлетворяло требованиям, и выложи тут с пруфами. А пока нахуй послан.
52 1514896
>>14868

>чтобы, например, не ёбнула электростадеплавильная печь или не пошел в разнос по скорости прокатный стан


А в чем проблема? ПИД не отработал? Так его надо настроить задав П И Д параметры, в чем сложно?
sage 53 1514919
>>14896
В логике, мань, в логике. Её, кстати, в больших проектах квадратиками никто не набрасывает. Вполне используются текстовые языки - st и il. А ты, если не понимаешь, что асушников готовят применительно к технологическим процессам, будешь послан нахуй ещё раз, мне это не сложно. И обязьяне, пусть и умеющей читать, если дать книжку по прокатным станам или электросталеплавильной металлургии, вызубрив её она не сможет родить работоспособную управляющую часть производственной линии.
54 1514929
>>14919

>не сможет родить работоспособную управляющую часть производственной линии.


Но ведь может, это не сложно.

>Её, кстати, в больших проектах квадратиками никто не набрасывает.


Тыскозал?

>Вполне используются текстовые языки - st и il.


Зачем? Чтобы повыебываться? А давай ты ща напишешь задачу, которую я на ЛД решить не могу, м? Вся твоя логика это упрощение от LD, типо LD, но по другому.
sage 55 1514930
>>14929
Яскозал ищи обезьяну и обучай её тыкать в квадратики с готовым проектом на выходе, и хуй мой из своего рта до тех пор не вынимай.
56 1514931
>>14930
Завтра нейросети тебе в рот нассут. Отвечай на остальное или ты слит, унижен и обоссан
57 1514932
>>14507
Блять тебе тяжко что ли расписать?
sage 58 1514934
>>14931
Завтра это будет завтра. А сегодня все ещё кукареки.

>Отвечай


Бля, неудобно! Я тебе в рот постоянно кончаю, тяжело сосредоточиться!
59 1514938
>>14932
А зачем? Это тебе не поможет ни разу
60 1514939
>>14934

>Нашел одну щелку, где я проебался


>Ща сижу и просто в нее тыкаю


У тебя по делу будет что то, сасушник?
sage 61 1514944
>>14939

>сасушник


Сам-то ты кто по специальности? Это по делу вопрос, не виляй.
62 1514951
>>14944
Был электриком когда то, потом асушником, ща программист, чего тебе надо, хороняка?
63 1514956
>>14951

>чего тебе надо


Дверь мне на питоне запилил, БЫСТРАБЛЯДЬ
64 1514966
>>14951

>Был электриком когда то, потом асушником


как с электрика в асу вкатился?
65 1514990
>>14966

>как с электрика в асу вкатился?


Пришел на собес и сказал,я хочу, мне нравится, я разберусь, взяли и все
sage 66 1515012
>>14990
А, ну ясно откуда все эти рассказы про то, что можно обучить даже обезьяну.
67 1515014
>>14938
Сука какой же пидор ты.
sage 68 1515016
>>14929

> Зачем? Чтобы повыебываться? А давай ты ща напишешь задачу, которую я на ЛД решить не могу, м? Вся твоя логика это упрощение от LD, типо LD, но по другому.


Как насчет алгоритма движения узких стенок кристаллизатора слябового МНЛЗ что применяется во время литья?
ИБН4 давай полное техзадание с перечнем сенсоров и актуаторов и математическим расчетом алгоритма, потом я может быть решу.
69 1515020
>>15016

>Как насчет алгоритма движения узких стенок


Давай, пиши алгоритм.
70 1515103
>>15016
Хуясе ты, а разве не асушник пишет мат модель и мат расчет всей этой ебалы?
sage 71 1515350
>>15020
Ожидаемо. Может заодно и полную документациб попросишь?

Ладно, попробуем задание попроще. Напиши код конвертации из int в string и объеденить спереди этой string другой стринг сконвертированный из array . Только такой чтоб он работал на любом любой фирмы.
sage 72 1515351
>>15103
Асушник асушнику рознь.
73 1515661
>>15350

>Напиши код конвертации из int в string и объеденить спереди этой string другой стринг сконвертированный из array .


Скажи честно, ты дурачок?
sage 74 1515664
>>15661
А ты?
sage 75 1515677
>>15661
Не можешь? Ожидаемо.
76 1515762
>>15677
Ты идиот? От тебя требовалось назвать промышленную задачу (процесс), хули ты мне про код конвертации,блядь? Совсем ебанулся?
sage 77 1515829
>>15762
Окай.

Нужно передать в ПЛК маркировщика код что будет напечатан на изделии. Код состоит из двух частей : код партии и последовательный номер изделия. Код партии приходит с ЧМИ в виде array из 8 символов. Номер изделия считается в самом ПЛК в int, с максимумом в 10000. ПЛК маркировки ожидает string размером в 32 символа ascii. Задача: создать унверсальный блок что будет объединять код партии с номером изделия в одну string. Блок должен работать на следующих ПЛК: S7-300, ControlLogix 71, Schneider M240.
78 1515850
>>15829
Е-БА-НУ-ТЫЙ
sage 79 1515910
>>15850
Что такое? Задача не очень промышленная..
80 1515992
>>15850
Добро пожаловать в реальную жизнь петушок.
81 1515994
>>15992

>Добро пожаловать в реальную жизнь петушок.


ты не асушник, ты ишак синий и чмо
82 1516000
стоит ли учится на эту специальность ? Пока еще есть возможность сменить на другую тех. специальность. Мимо школьник 1-ого курса
sage 83 1516002
>>15994
Ладно. Скажи тогда что ты хочешь написать?
84 1516010
>>15994
Эт ты что ли в электрик-треде ебальники АСУшникам грозился бить? Завязывай с растворителем.
sage 85 1516011
>>16000
На энергетика. Работа интересная, полезная. Простатит не грозит.
86 1516023
>>15829
Так, и на чем же ты это сделаешь, м? Нахуя вообще этот блок отдельный, когда все это можно в ПЛК организовать?
87 1516024
>>16000

>стоит ли учится на эту специальность ?


Нет, платят копейки, роста никакого нет
sage 88 1516034
>>16023

> Так, и на чем же ты это сделаешь, м?


Нет, ты сделашь.

> Нахуя вообще этот блок отдельный, когда все это можно в ПЛК организовать?


Блок в ПЛК.
89 1516035
>>16000

>Мимо школьник 1-ого курса


Хуя се школьник...Иди на энергетику, профиль "электропривод и автоматика", сможешь и там и в АСУ работать
90 1516040
>>16011

>Простатит не грозит.


а в АСУ простатит грозит?
91 1516041
>>16000
Переводись на геодезиста.
92 1516044
>>16024
80 кило мало?
93 1516047
>>16040
У меня лично камни в почках уже, хотя это конечно не работа виновата, а то что я не люблю пиво да и алкоголь вообще.
94 1516049
>>16044
Это у немногих. В среднем (не дс, да и зачем в дс учиться на такое) 40к.
95 1516052
>>16049
Анон, так в энергетике и АСУ ещё более менее для РФ по сравнению с другими, хотя у АСУ выше зарплаты чем у энергетиков ) А так сравнить с мусорами и вояками, бестолковое быдло выше инженера получает, именно получает, а не зарабатывает
96 1516053
>>16047

>а то что я не люблю пиво да и алкоголь вообще.


А кто бухает у того камней нет ?
97 1516059
>>16052
Да ну, у вояк гробануться риск большой. Сказали например в Сирию - будь добр едь подыхай.
>>16053
Нет, у тех печёнка по пизде идёт, зато почки всегда промываются.
98 1516068
>>16052
Да, блядь, ебучие продаваны больше получают, чем инженеры
99 1516071
>>16059

>Да ну, у вояк гробануться риск большой.


ДАК НЕ везде, где нить в мухосрани отсидеться или при штабе, там в Сирию единицы по сравнению с основной массой этих волоебов
100 1516072
>>16044
Это потолок ради которого нужно некисло попердеть
101 1516076
>>16072

>Это потолок ради которого нужно некисло попердеть


не факт, на буровую платформу или в Сахалин энерджи какой нибудь, в газпроме вакансии висят инженегров по автоматизации
102 1516077
>>16059
Зато из Сирии привозят денег на квартиру в Москве. И там не воюют если ты конечно не вахнер.
103 1516078
>>16076
Пиздец. За 80к на Сахалин? Та пошли нахуй!
104 1516079
>>16078

>Та пошли нахуй!


Почему за 80ть?
105 1516210
>>16010

>Эт ты что ли в электрик-треде ебальники АСУшникам грозился бить?


а хули бить, вы педики каждый второй с макбуком и закатанными штанишками или зауженными, два щелчка и пиздец
106 1516223
>>16210
Пиши город, энергопетушара. Приеду - можешь заодно всех своих стекломойных из той петушиной конфочки подтягивать.
107 1516224
>>16223

>Пиши город, энергопетушара


Норильск, жду тебя асублядок
108 1516239
>>16223
сПермь, приезжай в индустриальный
109 1516314
>>16224
Ну и зажопье же. Метнешься к этому >>16239 когда напишу, что я в Перми.

>индустриальный


Я по твоим клоповникам слоняться не собираюсь, подскочишь на вокзал, когда напишу что в городе.
110 1516323
>>16314

>Ну и зажопье же.


Приезжай , может и устроишься заодно в Норникель и не будешь стонать здесь за зп
111 1516324
>>16314

>Индустриальный


>Клоповник


Маня, ты же города и не видел, только чебуреки на вокзале жевал
112 1516327
>>16324

>Маня, ты же города и не видел


это скорее всего москваблядок, у них везде срань кроме гадюшника этого ебучего
113 1516374
Что и ожидалось от энергопетушни - один начал агитировать приезжать работать в своё болото, и что характерно для их пидорастического загона - ныть о денюжке. Второй мне что- то про город начал втирать, когда я ему сказал о месте встречи на вокзале, как наиболее удобном чтобы не терять времени. И не москвабоядок ни разу, иначе бы о том, что мне в Пермь проблемы мотануться не составит, не писал бы. Ориентируйтесь, короче, на март-апрель, будет у меня отпуск - пару суток могу в отеле перекантоваться и петушка из Норильска подождать.
114 1516377
>>16374

>И не москвабоядок ни разу


>Ну и зажопье же


Давай расскажи из какого ты не зажопья тогда, раз Пермь для тебя зажопье
115 1516379
>>16374

>март-апрель, будет у меня отпуск


пиздец упырь, тебе даже на работе хуем провели с отпуском нормальным
116 1516380
>>16374

>приезжать работать в своё болото


Ахуенный город и предприятие бабки платит Норникель серьёзные
117 1516384
>>16377
Челяба-Ебург. Так тяжело догадаться?
>>16379
Ты будешь за каждое слово, как за соломинку цепляться, недоразвитый? Летом будет вторая половина отпуска, долбоёб. Ну это если вы, конечно меня инвалидом не оставите, от приступа смеха, лол.
118 1516385
>>16384

>Челяба-Ебург. Так тяжело догадаться?


догадаться по отсутствию ума?

>Летом будет вторая половина отпуска


охуительные манёвры, если от рутения не загнёшься
121 1516391
>>16389

>до 80 000 р.


>до


Обоссал ты только что сам себя.
122 1516394
>>16391

>Обоссал ты только что сам себя.


я инженегр,а не работяга.Покажи в мухосрани своей хотя б до вакансию подобную этой
123 1516395
>>16391
Программист АСУТП 
от 58 000 до 70 000 руб. Твоя шарага, признавайся ?
https://chelyabinsk.zarplata.ru/vacancy/card/105277963/programmist-asutp?utm_source=Indeed&utm_medium=organic&utm_campaign=Indeed
124 1516399
>>16394
Да мне похуй, кто ты.
>>16395
Ойвсё, конечно моя, спалил! Боюсь-боюсь, электромужики изобличительное письмо со скринами из треда на мыло начальству теперь отправят и тут-то мне пиздец! Травля, дианон, асублядок вскрылся из-за блистательного набега электроанонимусов!

Долбоеб, неужели ты думаешь, что я тебе о себе подробно буду что-то тут расписывать?
125 1516403
>>16399

>неужели ты думаешь, что я тебе о себе подробно буду что-то тут расписывать?


да вообще похуй кто ты , факт что в Норильске у работяги зарплата больше чем в Челябинске.

> асублядок


Вот видишь, ты и не скрываешь кто ты есть на самом деле
126 1516404
>>16399
у работяги электрика в Норильске зарплата больше чем в Челябинске , у тебя, АСУшника
127 1516408
>>16403
>>16404

>до


>больше


Я же уже указал на очевидный обосрамс, но копротивление продолжается. Что ж, ваша упертость (на грани дебилизма) и сплоченность впечатляет.
Ладно, дам вам фору. Разузнайте для начала, каким макаром эти "до" натягиваются. А пока съебали в свою петушатню.
128 1516431
>>16408

>Я же уже указал на очевидный обосрамс


я тебе твою же спецуху кинул где ДО 70ти, что за манЯврирования?

> Разузнайте для начала


Выше разузнал и кинул аналогичную ДО асушника, чем оправдаешь такое днище в Челябинске?
Минимальная з/плата 65 000 до 80000, та же контора https://trudvsem.ru/vacancy/card/1052457013476/b5bff422-e6c2-11e8-b7e8-bf2cfe8c828d
129 1516433
>>16431
Я тебе когда сказал возвращаться? Что же ты тугой такой?
Ну ничего, сформулирую еще раз: как работяге натянуть на полные 80 тыс.? Какие требования для этого он должен выполнить? И давай уже тогда от для той вакансии в Норе. Тебе тут жизнь уже точно никто облегчать не будет.
130 1516434
>>16433

>сформулирую еще раз: как работяге натянуть на полные 80 тыс.?


я тебе минималку уже в 65 скинул работяги, ты уже сосешь по сравнению с ним
131 1516442
>>16434
Ты, блядь, притащил вакансию по асу и уже что-то себе нафантазировал, уже установил мне зарплату по этой открытой вакансии. Да где я тебе, петух, написал, что у меня именно такая зарплата? Где я тебе сказал, что буду тебе палить свою з/п или точное место работы?
Короче, серешь ты под себя уже вовсю и не прекращая. Нет, пиши, конечно, еще что-нибудь, можешь каких-то еще ссылочек накидать, ты меня достаточно забавляешь своей непробудной упертостью и тупостью.
132 1516446
>>16442

> Где я тебе сказал


петушок, ты можешь не говорить и не манЯврировать, по городу твою планку просмотрел уже, ты опущенец и рабочий монтёр с Норильска дает тебе пососать, тебе АСУшнику, а ты ещё и на господ инженеров энергетиков смел прокукарекать там что то
133 1516450
>>16446

>я, я, я!


Смешные кривляния, энергопидорас. Давай, еще жги, да не вздумай останавливаться, словесный понос из тебя хорошо выходит, не срами то, что умеет делать лучше всего ваша пиздобратия.
134 1516462
>>16450

>что умеет делать лучше всего ваша пиздобратия.


давать пососать асу блядкам, выше это продемонстрировано, рабочий энергетик обоссывает челябинского асублядка

> Травля, дианон, асублядок вскрылся из-за блистательного набега электроанонимусов!

135 1516480
>>16462
Тут только ты гадишь под себя непереставая. Нет-нет, я не говорю останавливаться.
136 1516481
>>16480

> я не говорю останавливаться.


будешь себя вести хорошо, господин энергетик возьмет тебя батраком в Норильск, хоть человеком себя почувствуешь нищеброд
137 1516482
>>16480

>Тут только ты гадишь


монитор проверь, обосрал вот тебе и мерещится
138 1516487
>>16481
Возьмет он у меня защеку разве что. И может быть даже ирл. Если не сольется, конечно. Но увод темы на норильски-зарплаты подсказывает мне то, что таки сольется. Зассал петух, что и ожидаемо, когда с ним не о шутках говорить стали.
>>16482
Я не гажу там где нахожусь, разве что если есть открытый рот энергопетушни вроде вас двоих, туда грех не серануть. И просите ведь еще, содомиты.
139 1516497
Заведите себе тред "АСУблядки против Энергопидоров" и сритесь там, зачем тут гадите?
140 1516498
>>16497
Возьми и заведи, куколд. Инициатива, как знаешь, ебёт иницииатора. И не указывай мне в моем треде, сраться или не сраться мне с энергетопидорами.
141 1516728
АСУблядков скоро IoTом и хипстанами на питоне на заменят, вот они и бугуртят :3.
dDK3BKXI6E.jpg21 Кб, 200x263
142 1516736
>>16728

>скоро, очень скоротм

143 1516829
>>16384
Челяба то чем лучше сПерми? Совсем ту-ру-ру что ли? Ебург, согласен, получше городишко.
15455695834750.png666 Кб, 889x726
144 1516831
>>16384

>Летом будет вторая половина отпуска


Еще и отпускают только на джве недели, как продавана убожеского, от это лолище итт
145 1516841
>>16831
Ну давай расскажи, на сколько тебя отпускают, раз уж решил тут аватаркофажить и вести личный бложек.
146 1516875
>>16841
На сколько мне надо, на столько и уйду в отпуск. Надо будет на месяц сразу, уйду на месяц
147 1516917
>>16728

>АСУблядков скоро IoTом и хипстанами на питоне на заменят, вот они и бугуртят


Как показывает практика, энергетики отлично справляются с этой работой и вкатываются в их отрасль нехуй делать, вот они и бугуртят с этого
148 1516976
>>16917
У инженера-энергетика(который и проектировать может, и обслуживать) знаний то побольше, чем у асушника, нет? У асушников может быть тру инженер тот, который может и синтез сау сделать, и тау знает на 5+, соответственно и проектировать может заебатые системы, а большинство асушников типичные макаки, мутант электриков и эникейщиков. Так шта не вижу повода сраться.
149 1517001
>>16976

>большинство асушников типичные макаки


так и есть, при этом даже тут видно на ветке, мол "я только программирую контроллеры , а электрика меня не касается"
150 1517015
Вот это самоподдув электропидородвоечки. Продолжайте, продолжайе - не устаю проигрывать с опущенцев.
151 1517036
>>17015
Аргументированно проигрывай, проигрыватель.
152 1517104
>>17015

> не устаю проигрывать с опущенцев.


сказал опущенец из Челябинска, которого даже рабочий монтёр с Норильска обоссал по зарплате
sage 153 1517106
>>17001
А должна касатся? Почему меня должны волновать километры и типы проводов?
sage 154 1517107
>>17104
Норильск это немножко город особого статуса.
155 1517122
>>17106

> Почему меня должны волновать километры и типы проводов?


А кто тебе за ВЛ говорит или ещё чего? Элементарная ваша ебала , тебе за ячейки и трансформаторы , от вида которых тебя трясет и в пот бросает, никто не говорил
156 1517123
>>17107

>Норильск это немножко город особого статуса.


Какого статуса, хуйню не неси
157 1517125
>>17106
Потому что эти провода артерии системы?
sage 158 1517129
>>17122
Какие еще трансформаторы? Высоковольтные? Или ты о блоках питания?
>>17123
Он на далеком севере.
159 1517132
>>17125

> артерии системы?


Я с АСУшниками общался нормальными, многие хорошо разбираются в электронике и электрике, по словам этого он только в контроллерах говнокодит и всё>>17129

>Он на далеком севере.


Я тебе могу среднюю полосу кинуть, где тебя обоссывают
160 1517138
>>17129

> Или ты о блоках питания?


Да даже блоки питания, ты сказал это тебя не касается и ты только контроллеры программируешь
sage 161 1517142
>>17125
Окай. И?
sage 162 1517145
>>17132
Ну кидай.
>>17138
Ну да, говнокожу. Вот только блок питание в программе тоже отображается.
163 1517146
>>17145

> Вот только блок питание в программе тоже отображается


И что дальше, ты же не понимаешь нихуя
sage 164 1517148
>>17132
Вот только мне кажется что ты меня немножко невзлюбил. Почему? Я же вроде ясно расписал почему я занимаюсь толь програмной и околопрограмной частью.
sage 165 1517151
>>17146
А что я там понимать должен? Как отремонтировать на коленке новы бп и похерить гарантию?
166 1517153
>>17151

>? Как отремонтировать на коленке новы бп и похерить гарантию?


Не телемастер что ли и если не на гарантии , то хули и не поковырять, модуль IGBT допустим махнуть
167 1517155
>>17153

>модуль IGBT


>блок питания


Этот энергопидор обосрался, несите следующего.
sage 168 1517159
>>17153
Потому что во время пусконаладки у меня весь шкаф на гарантии. А что не на гарантии то ответственность местных.
169 1517160
>>17155

>Этот энергопидор обосрался


Ты ебанат? IGBT модуль в частотниках ставят, ну ты и обоссанец
170 1517161
>>17159

>Этот энергопидор обосрался


Кстати, да даже в БП импульсных http://stoom.ru/content/view/932/1/
171 1517184
Энергопидорасы, хорошо маневрируете, продолжайте. Но ничтожествами стекломойными вы все равно от этого быть не перестанете. Иначе бы сидели в своем треде, обсуждали себе свои узкоспециализированные махарайки, но быть клоунами для асутреда - ваш осознанный и закономерный выбор.
172 1517190
>>17184

>Энергопидорасы, хорошо маневрируете, продолжайте.


Пиздец, Асублядок даже в электронику не может, я хуею и ещё кукарекает что там , это ваш хлеб и в ВУЗиках электронику дрочите, а тут выясняется насколько вы быдло без квалификации
173 1517193
>>17184

>обсуждали себе свои узкоспециализированные махарайки


энергетики образованные господа, им форумы и всякая подзалупа как асу быдлу не нужна
174 1517196
>>17190
Пиздец, вы даже по своей специальности работать не можете, стыдитесь и в асу перекатываетесь. Вакансии с огромной зарплатой висят для электроработяг, а работать идти никто нехочет. А тут выясняется насколько вы опущи без самоуважения.
175 1517199
>>17193

>господа


Прекрати уже кривляться, самому не смешно, стекломоезависимый?
176 1517200
>>17196

>стыдитесь и в асу перекатываетесь


Кто перекатывается? Даже и не собираюсь и в ротешник ебу вас на предприятии и энергетик выше стоит по должности
177 1517203

> Вакансии с огромной зарплатой висят для электроработяг, а работать идти никто нехочет.


Потому что мало спецов и требования повышенные типа опыта от 5 лет , чего не скажешь о нише АСУблядков, которые нахуй не нужны. Энерго бояре как настоящие мужчины, в отличии от педиков АСУшников в узких пидорских штанишках и макбуком
178 1517204
>>17190
С каких хуев хлеб асублядей это электроника? Ты совсем с дуба рухнул, энерголкаш?
179 1517205
>>17200
Ты - может и нет, но другие то - да. А асушники в вашу парашу застойную никогда переходить не станут, ибо понимают какой у вас там беспросветный пиздец, авария на аварии и анальная ебля начальства. Да и еще в ячейки свои сами прыгаете, когда остоебенит все вокруг.
180 1517206
>>17204

>С каких хуев хлеб асублядей это электроника?


А с каких хуев нет узкоштан? Везде по вакансиям знания электроники у АСУблядков
181 1517207
>>17203
Почему же так мало спецов? Не можете заинтересовать своей специальностью, молодежь подтянуть? Да никто и не захочет лезть в ваше говно, зная ваши ебанутые порядки и то, как вас если что натягивают.
182 1517208
>>17205

>А асушники в вашу парашу застойную никогда переходить не станут


Да кому ты пиздишь, на форуме АСУТПшников люди расписывают примеры переката и мало того, говорят мол назад в АСУ никто не вкатывался
вот тип , кстати, за электрику пишет

> Вы все равно с ними столкнётесь, заодно посмотрите и почувствуете руками что такое электропривод, электричество, монтаж и отладка, и эксплуатация. Уйдя сразу в АСУ Вы этот опыт не получите, а он как раз АСУшникам очень необходим чтобы понимать, что и как работает на самом деле. Например я по специальности электромеханик судовой, проводов всласть накрутился, оборудование наразбирался в своё время. Без этого опыта я бы точно не смог сделать то, что сделал.


>Многие сегодняшние энергетики, электрики, механики и технологи начинали работать как киповцы или асутпшники. Необходимый багаж знаний им это позволяет. Про обратный переход слышал только один раз, когда очень неплохой главный инженер вернулся на должность слесаря кип.

sage 183 1517209
>>17161
Я думаю что он намекал на то что к плк довольно таки редко подключают импульсные блоки питания.
sage 184 1517212
>>17206
Потому что я как программер должен знать устройство сенсора или актуатора. Разве это не очевидно?

Или ты подумал что я еще должен резисторы перепаивать?
185 1517214
>>17207

>Почему же так мало спецов? Не можете заинтересовать своей специальностью, молодежь подтянуть? Да никто и не захочет лезть в ваше говно.


Энергетика везде есть и в ЖЭКе и на предприятии, т.е. шире фронт работ в отличии от АСУшника, отсюда и востребованность. А про молодёжь пиздоболия, дохера и больше кто идёт, вопрос в том сколько их доучивается
186 1517217
>>17212

>Или ты подумал что я еще должен резисторы перепаивать?


>> Вы все равно с ними столкнётесь, заодно посмотрите и почувствуете руками что такое электропривод, электричество, монтаж и отладка, и эксплуатация. Уйдя сразу в АСУ Вы этот опыт не получите, а он как раз АСУшникам очень необходим чтобы понимать, что и как работает на самом деле. Например я по специальности электромеханик судовой, проводов всласть накрутился, оборудование наразбирался в своё время. Без этого опыта я бы точно не смог сделать то, что сделал.


А ты не АСУшник, ты походу пидорок в зауженных штанишках-ЭТОНЕМОЕ ЯНЕДОЛЖЕН и т.д. выебоны, а на выходе ноль
187 1517218
>>17208

>привод


Так а где там речь о вашем рза-говне, там о приводе, это уже к вам, как к транспортерам энергии имеет крайне косвенное отношение.
Короче весело ты под себя серешь, с душой. Давай пили дальше, уже почти сутки катаюсь со смеху от твоих потуг, энергопетушок.
188 1517220
>>17218

>там о приводе, это уже к вам, как к транспортерам энергии имеет крайне косвенное отношение


Тебе на 200 МВт привод накинули, ты обосрался. Ну скинул ты схему и что дальше? Ниже анон мануал накидал,там все варианты этой ебы, любой РЗАшник в пять сек разберётся или электроприводчик , оба энергетики по 13.03.02
189 1517223
>>17218

>о вашем рза-говне


Давай расскажи чем это говно от твоих контроллеров отличается?
190 1517224
>>17208
Каким макаром асушник может перекатиться в релейщики, если там другие знания нужно иметь и другое образование?
191 1517225
>>17217
На выходе рабочий код и удачная пусконаладка. Почему ты так злишся?
192 1517227
>>17224

>Каким макаром асушник может перекатиться в релейщики


Почему в релейщики, в энергетика на предприятии...
193 1517228
>>17214

>Энергетика везде есть и в ЖЭКе и на предприятии


Шире фронт работ копошения в однообразном говне - подстанции, шины да линии. У вас работа унылая, чтопиздец.

>вопрос в том сколько их доучивается


Нет, доучиваются многие - без корочки мало кто захочет остаться, только вот и мало кто захочет в ваше высоковольтное говно лезть, когда выучится и поймет насколько это опасно и неблагодарно. Даже с зп 80к.
194 1517236
>>17220
Он разберется с защитами, конечно. А когда дело дойдет до запуска установки с таким приводом, он жидко обосравшись будет бегать искать технолога, который обьяснит какие там обратные связи нужны, но скорее не обьяснит а скажет что на выходе нужен продукт с такими то характеристиками, и надо будет смекать самому что куда.
195 1517240
>>17225

>и удачная пусконаладка.


Я так понял пусконаладкой другие люди занимаются, ты только штанишки зауженные протираешь
196 1517243
>>17236

> А когда дело дойдет до запуска установки с таким приводом, он жидко обосравшись будет бегать искать технолога, который обьяснит какие там обратные связи нужны, но скорее не обьяснит а скажет что на выходе нужен продукт с такими то характеристиками, и надо будет смекать самому что куда.


Да ладно, тот же приводчик энергетик ТАУ изучает и обоссыт с вашими ПИДами хуидами, да и релейщик разберётся нехуй делать попиздев с технологом
197 1517244
>>17240
Что у тебя такая болезненная концентрация на зауженных штанишках, энергопетух? ЕОТ кто-то в заужках увёл? Хотя, уводить и некого видимо было.
198 1517248
>>17243
Технологи люди с тонкой душевной организацией, сразу видно, что ты с ними не работал. Могут и нахуй послать, не прямо - через начальство, если посчитают что ты излишне их заебываешь из-за собственной некомпетентности.
199 1517255
>>17248

>Технологи люди с тонкой душевной организацией, сразу видно, что ты с ними не работал. Могут и нахуй послать, не прямо - через начальство, если посчитают что ты излишне их заебываешь из-за собственной некомпетентности.


Есть документация тех процесса, пусть посылает нахуй, только не обижается потом, когда нужно подстроить что то в разлад с тех заданием
>>17228

> подстанции, шины да линии. У вас работа унылая, чтопиздец.


Всё что знает ссаный асублядок об энергетике, так же как и релейщика представляет себе копошащимся в релюхах древних
200 1517259
>>17227
Однохуйственно. Разве другое образование не нужно?
201 1517263
>>17244

>Что у тебя такая болезненная концентрация на зауженных штанишках


Это у тебя болезненная реакция на правду , про асублядка в зауженных штанишках
202 1517265
>>17259

>Разве другое образование не нужно?


Пишут твои же АСУшники про перекат, на форуме инженеров АСУТП
203 1517267
>>17259

>Разве другое образование не нужно?


ЧТо АСУБлядок, уже задумал перекатываться, не нужно нам таких, занимайся своим говном
204 1517268
>>17240
Как пусконаладка крупных объектов может проводится без присутствия человека что писал код и знает что, где и как?
205 1517276
>>17268

>и знает что


Молча, через удаленный доступ
206 1517279
>>17255

>только не обижается потом, когда нужно подстроить что то в разлад с тех заданием


Нет, натянут тебя, говно, ибо асушника готовят по технологии - химии, металлургии, пищевой, в зависимости от того, что заканчивал.

>Всё что знает ссаный асублядок об энергетике, так же как и релейщика представляет себе копошащимся в релюхах древних


Блядь, проснись уже, ты серешь. Будто это все не так.
207 1517284
>>17279

> ибо асушника готовят по технологии - химии, металлургии, пищевой


Тут выше АСУшник пишет мол это нахуй ненужно и вообще главное практика
208 1517305
>>17276
Удаленный доступ хорош только после, когда не нужно разных электриков с энергетиками пинками заставлять делать свою работу.
209 1517313
>>17305

> когда не нужно разных электриков с энергетиками


Каким образом АСУблядок касается энергетика? Ему вообще насрать на АСУблядка , хотя тот в подчинении у главного энергетика бывает . Максимум ты можешь шпунять электрика, который ебётся из за долбоеба, который в элекрике ноль и говнокодил в контроллер
210 1517319
>>17313
Силовые провода к движкам и шкафам кидают электрики, петух. Распоряжения им на это выдает главный энергопидор. Его мы и ебем, чтобы шевелились быстрее.
Какая же тупая вы порода. И спесивая, а спесь приходится сбивать - противно на самом деле, но есть те, кому нравятся вас растягивать.
211 1517330
>>17319

>Силовые провода к движкам и шкафам кидают электрики


Силовые кабеля кидают электромонтажники, овощ ебанный

> Его мы и ебем, чтобы шевелились быстрее.


Кому ты пиздишь, будет делать столько сколько нужно и за попытку "подгонки" нахуй просто пошлет пидорка в зауженных штанишках и разобъет макбуком башку в кровь
212 1517331
>>17265
Ссылочке плиз
214 1517338
>>17319

>Силовые провода к движкам


>Какая же тупая вы порода


Проиграл с АСУблядка
215 1517341
>>17313
Раскажу ка я тебе случай из моей практики говнокодера.

Пропадали у нас датчики давления подключенные к нашему новенькому шкафу к новенькой РемИО. И клапана еще закрывались. Случалось раз в сутки при завершении процесса и особого пиздеца не давало. Мы думали что это мы что-то с кодом и проебали неделю смотря графики и читая код, пока не повезло что подобное началось именно когда мы были на фабрике. Мы побежали к шкафу что стоял у черта на куличках где уже стоял месный электрик/киповец и затылок чесал. И оказало что это весь шкаф к чертям собачьим выбивало. Я вытащел свой мааааааленьки асушный мультиметр и проверил входное напряженин. 90 вольт что проседало до 60 когда клапана начинали открыватся. Вот шкаф и вырубался. Тем временем местный главный по электричестве нам гарантировал 110 вольт.
216 1517343
Пиздец, хватит рваться в тред уже. Прими таблеточки и успокойся.Ты уже 3 дня свою шизофрению про энергопидоров в тред транслируешь. И даже, если твой оппонент не прав, просто забей. Я на двачах сижу только в этом треде, и когда я вижу +10 новых сообщений, я все-таки надеюсь получить какое то более-менее интересное обсуждение, а не купание в помоях.
217 1517347
>>17341

> электрик/киповец


Ахуительные истории
218 1517348
>>17341

>асушный мультиметр


Кто то пиздел мол электрика нахуй ненужна ему, теперь нарисовался маленький мультиметр АСУшный , АСУШНЫЙ мультиметр- вообще проиграл с долбоеба
219 1517349
>>17341

>нам гарантировал 110 вольт.


хули не 127
220 1517400
>>17343
Затолкал твои таблеточки тебе в глотку, еще один энергопетух-наседка здесь нарисоаалась. Сиди только в этом треде и молча соси хуй.
221 1517406
>>17347
Я просто не знаю кто именно он там по должности. Стоял у шкафа и балду чесал.
>>17348
Что не так? Как иначе я узнаю кого пинать если сигнал не приходит/уходит? И при чем здесь электроника?

По делу кстати нечего сказать?
>>17349
Потому что как я понял у них просадки еще до нас были.
222 1517424
>>17335
На темы, тупой энерговыблядок
223 1517425
>>17406
э поц, так то киповцы же асушные ребята, ты чо?
224 1517432
>>17425
Окай. И?
225 1517443
>>17223

>Давай расскажи чем это говно от твоих контроллеров отличается?


Щас попросит тебя на рза-говне int в string конвертировать
226 1517446
>>17443
Мне кажется, но простейшая задача конвертации тебя оставила в состоянии шока?
227 1517454
>>17400
Я в отличии от тебе хоть что то по делу сказать могу. Как знаешь, называть тред "своим", но при этом быть абсолютно непереносимым мудаком и портить его - это твое право.
228 1517457
>>17446
А мне кажется, что ты просто идиот ебанутый.
int i = 45;
string s = i.ToString();
Только при чем тут рза?
229 1517466
>>17457
Код для плк, а не скопипащенный со стаковерфлов.
230 1517473
>>17466

>а не скопипащенный со стаковерфлов.


Еблуша, я на шарпе пишу ради фана, нахуй мне твой плк, фбдшник хуев?
231 1517475
>>17473
Ну, если ты в треде асушников, то плк тебе зачем-то нужен.
232 1517487
чет в прошлом перекате никто не ответил, ну штош повторю.

У вас сколько зарплата?
У меня 50к чистыми, нихуя ни на что не хватает
мимо инженер-асушник
233 1517492
>>17487
Хоть бы мухосрань свою указал
234 1517511
>>17492
Писал уже, мелкая мухосрань в московской области, ты не знаешь
235 1517512
>>17487
96к чистыми и 150к при пусконаладке. Не хватает. Живу в ЕС.
236 1517518
>>17487
Сука проиграл, помню твой крик в прошлом треде
237 1517519
>>17487
>>17512
Вы пидоры охуели просто, не хватает им.
238 1517523
>>17512
В какой валюте? Вы заебали, пишите уже нормально, потому что для рашки 150к - заебись, для ЕС - нищета уровня ниггера-говночиста.
239 1517524
>>17519
29 лет, родители живут со мной, машина ржавый фиат 2005 года, тян нет.

Раскажи как мне хватает.
240 1517526
>>17523
2200 евро в месяц.
241 1517531
>>17526
Это же пиздец, там же в ваших гейропах налоги 70%, и муслимы насилуют тянок, а кунам режут головы, небось только на еду хватает, да на коробку под мостом в качестве жилья.
242 1517538
>>17531
Перебиваюсь. Живу с родоками. Когда выхожу на улицу одиваю паранджу.
243 1517547
>>17519
Ну смотри, получаешь допустим свои сраные 50к. Из них 25к отдаешь за ипотеку. 6к за коммуналку. 10к за еду. 3к за проезд, телефон, интернеты. 2к на одежду, если разделить потраченное за год по месяцам ты ведь не забыл, что за окном -30?, и по мелочевке на всякую хуйню типа лекарств, гандонов, мелочевка с али. И остается у тебя нихуя. Если жеско экономить, то останется ну 4к мб в конце месяца. Это разве жизнь?
244 1517619
>>17487

>У меня 50к чистыми, нихуя ни на что не хватает


нищеброд
мимоэнергетик
245 1517620
>>17406

>Потому что как я понял у них просадки еще до нас были.


в голове твоей просади были...ты , кстати, мультиметром АСУ промерь, а то мало ли опять просадки в башке твоей
246 1517622
>>17547
А как живут люди на зп 20-25 тысяч? На 15 тысяч? Вы оба охуели, пидоры. Получаете больше средней и выебываетесь.
247 1517623
>>17424
в гугл вообще не можешь асублядок? https://asutpforum.ru/viewtopic.php?f=59&t=11183
248 1517624
>>17622

> живут люди на зп 20-25 тысяч? На 15 тысяч?


хуи на блюде, это спецы инженеры, схуяли они на 15 ку жить должны?
249 1517628
>>17473

>Еблуша, я на шарпе пишу ради фана, нахуй мне твой плк, фбдшник хуев?


Пограмист выблядок и не палится, какое ты тогда вообще к элите АСУ отношение имеешь холоп?
250 1517629
>>17624
Срояли. Забыл где живешь?
251 1517630
>>17629

>Забыл где живешь?


Нет не забыл, только за 25 тысяч , уважающий себя инженер АСУ не пойдет работать это во первых, во вторых грамотный инженер одним действием может прибыли заводу сделать я ебу
252 1517631
>>17623
Ну, я тупой. И я не асублядок, я серый кардинал великой энергопидоро-асублядской войны!
253 1517632
>>17631

>я серый кардинал


электромеханик что ли?
254 1517635
>>17632
Нет епт
255 1517637
>>17259
хули вы вечно тут трете про образование, в этой стране диплом максимум поможет при устройстве на первую работу, дальше всем похуй, если это не какой нибудь бюрократический газпром.
256 1517638
>>17637

> диплом максимум поможет при устройстве на первую работу


а на вторую типа не поможет
257 1517639
>>17638
при устройстве на вторую, в него даже заглядывать не будут, что бы посмотреть, что там написано, смотреть будут в трудовую и на твой опыт работы.
лично знаю асушника который за последние 10 лет поменял 3 места работы с дипломом метролога и не испытывал с ним никаких проблем
258 1517642
>>17628
Так я и в релейку могу, и в шкафу поковыряться, и на плк, и в скаду, и на шарпе, так что обтекай, узкозаточенный кусок фбдшного говна
259 1517644
>>17639
Дык метрология есть смежная к асу хуйня.
260 1517647
>>17642
А int в string на плк сможешь сконвертить?
261 1517648
>>17639

> смотреть будут в трудовую


так в трудовой написан уровень образования. Если ты про оценочный лист или приложение к диплому, то у меня никто не смотрел, даже при первичном трудоустройстве
262 1517651
>>17647
а нахуй это делать на плк, при какой разумной задачи это может пригодится?
или это задача уровня "хранение рецептов и архивирование входных сигналов за год средствами плк"
263 1517652
>>17644

>Дык метрология есть смежная к асу хуйня.


у многих технарей и у энергетиков в том числе есть метрология , стандартизация и сертификация, почему нет
264 1517655
>>17648
я про уровень образования, а именно о специальности
что при наличии опыта работы инженером асутп, у тебя в дипломе может быть очень широкий спектр специальностей и всем будет примерно пофиг, главное наверное, что бы она была технической, асушников с филологическим образованием я ещё не видел
265 1517658
>>17655

> главное наверное, что бы она была технической


так я вакансии смотрю,редко кто пишет конкретно профиль, в основном высшее или среднее тех образование, скорее всего для галочки, а так на собеседовании выясняют или звонят на предыдущее местогде могут обосрать и сказать что хуевый работник, чтоб типа не увольнялся
266 1517698
>>17651

> Нужно передать в ПЛК маркировщика код что будет напечатан на изделии. Код состоит из двух частей : код партии и последовательный номер изделия. Код партии приходит с ЧМИ в виде array из 8 символов. Номер изделия считается в самом ПЛК в int, с максимумом в 10000. ПЛК маркировки ожидает string размером в 32 символа ascii.

267 1517715
>>17698
Я не очень понимаю что ты этой задачей так носишься. Даже, когда ты в прошлом треде там еще сверху наворачивал глупых условий, что нужно делать графическим языком и т.п. эта задача не была хоть чем то сложным. У тебя ведь длины входных и выходных данных постоянные. Даже если прямо вообще хочется поизвращаться и по каким то причинам не пользоваться базовыми функциями перевода типов, то все это можно склеивать вообще битовыми сдвигами. Ну, а когда ты забыл про свои точнее не твои, а твоего оппонента, который почему-то решил топить за то что текстовые языки не нужны, но ты тоже далеко не ушел глупые ограничения, то спор вообще потерял смысл, т.к. такой перевод типов данных вообще является библиотечной функцией.
Только это спор вообще глупый. Нормальные люди используют подходящий инструмент для решения той или иной задачи. Даже в контексте исключительно ПЛК-ных задач, простые условия по типу блокировок удобнее и нагляднее собирать в LADe, передавать данные и вызывать большие функции в FBD, а всякие циклы/иф-елс/работу с массивами решать средствами текстовых языков.
268 1517719
>>17715
О как ты воспитанным человеком стал. А раньше фдбешник обзывал. Ну-ну.

Ты код пили давай, шарповик затейник.
269 1517724
Спать идите, нахуй, завтра на работу
270 1517875
>>17719
>>17722 (Del)
О чем вы, блять? Я не один из тех кто начинал этот спор, мои последние сообщения в прошлом треде это попытки помочь анону разобраться с eplan. Я не влезал ваш в спор, т.к. считаю его идиотским. Что причина по которой он возник, что то, что он до сих пор длится, вызывают у меня чувства испанского стыда за происходящее. 250 постов унылого троллинга вместа треда. Идите-ка вы оба нахуй, аутисты.
271 1517952
>>17652
Вот только большинство напрочь нахуй забывают что учили там.
272 1518124
>>17875
Анончик, не теряйся только, я еще в процессе, сейчас вникаю в ISA 5.1, буду отписываться периодически по мере продвижения.
273 1518166
В тред ворвался ПРОГРАММИСТ С++, С# и обоссал всех энергопидоров и асублядков без исключения. И по оплате и по престижу и по условиям труда.
НОУДИСКАСС.
274 1518170
>>18166
Что программируешь-то на сях? Может системы управления ракетами, космическими кораблями там? Или очередной очень нужный банковский софт?
275 1518195
>>18124
Да, я в этом треде уже довольно давно. По крайне мере, в самом первом треде сохраненном на архиваче я вижу посты очень похожие на свои. Не думаю, что очередной шизойдный приступ некоторых местных старожилов и по совместительству ОПа большинства тредов меня отпугнет. Не в первый раз.
276 1518275
>>18166

>В тред ворвался ПРОГРАММИСТ С++, С# и обоссал всех энергопидоров и асублядков без исключения


так тебя давно спалили маня, так как в электрике ты ноль, в отличии от господ АСУшников
277 1518277
>>18170

>Может системы управления ракетами, космическими кораблями там?


Кто ему доверит, он нихуя не соображает в автоматике
278 1518314
>>18277
Ну, асублядок, поведай, что конкретно нужно шарить в автоматике?
279 1518356
>>18314

> поведай, что конкретно нужно шарить в автоматике


я тебе справочное бюро что ли?Сейчас програмоблядок начнет говорить РЯЯ ТАУнинужноТОЭнинужно и далее по списку
280 1518369
>>18356
Конкретнее плиз, а то асублядки частенько трындят что РЯЯ ТАУ НИНУЖНО, ХУЙ ВСТРЕТИШЬ В РАБОТЕ
281 1518396
>>18369
Что конкретнее, допустим 4 ре дизель генератора, полностью в автомате чтоб синхронизировались в зависимости от нагрузки , все защиты работали, дизель в разнос не пошёл, обороты поддерживал в зависимости от нагрузки, хуй ты в такое способен т.к. нет знаний
282 1518412
>>18396
Он почитает "Ввод резервных дизель-генераторов для чайников" и все сможет. А если такого нет, то проблема на стороне заказчика и пусть предоставляет блок-схемы алгортмов и подробное описание работы с теоретической частью в полном объеме, и вообще пусть консультируют конструктора этой нех.
283 1518418
>>18396
И какие знания нужны что бы автоматизировать эту хуету? Конкретно ТАУ(САУ).
284 1518463
>>18412
ещё один долбоёб.Статизм, мощности, распределение нагрузки, симметрия ассиметрия, все эти процессы, он обоссыться сразу же , я не говорю за дизель турбины и прочую залупу...Это как минимум знания электротехники и ТАУ.Какие х хуям алгоритмы, если мы за инженера по автоматизации говорим,который должен сам разработать и автоматизировать объект, а этот петух нихуя не знает технологии и самого предмета, который за два дня в гугле не выучишь
285 1518473
>>18463
Так я же и говорю, что он виноватым себя никогда не сделает. Его работа, по его мнению - то, что ему на блюдечке преподнесут конвертить в код, а если что-то не так будет работать - значит ему некорректно поставили задачу.
286 1518594
>>18473
так о том и речь, это тупо быдло прогер, скады и пиздец, а от автоматики он далек. В том же МГТУ Мурманск асушников под морские суда натаскивают и пищевку т.е. все процессы изучают , в Губкиеа керосинке под нефтянку, т.е. даже среди асушников с уклоном готовят кадры, а тут мимохуй думает за хуй взял и стал асушником
287 1518744
>>18473

> Его работа, по его мнению - то, что ему на блюдечке преподнесут конвертить


Я думаю это не состоявшийся прогер, который в нормальном IT ноль, кое как вполз на прогерство скад и почувствовал себя не въебаться АСУшником, по факту этот дятел даже не догоняет для чего сделаны МЭКовские языки и тот же LAD допустим и почему сразу не начали его говно использовать, которое он так любит, в общем не рыба не мясо, ни там не тут
288 1518779
>>18777 (Del)
В Челябинск к ней успел смотаться?
289 1518794
>>18744
Обидно блять, если человеку в лом заниматься какой-то хуйней в айти, и он перекатывается в асутп и тут такие сразу - быдлопрогер, пошел нахуй.
290 1518814
>>18794

>в лом заниматься какой-то хуйней в айти, и он перекатывается в асутп


Как будто в сасутп он не хуйней заниматься будет, ага
291 1518824
>>18814
В асутп все таки ты участвуешь в чем то важным. Согласись же, разрабатывать систему управления ГНПЗ и писать ебучий интернет-магазин с каждодневной еблей мозгов на тему НУЖНА ДОБАВИТЬ НОВЫЙ БЛЕСТЯЩИЙ СИМПОТНЫЙ СЛАЙДЕР НА ГЛАВНУЮ немного разные вещи.
292 1518826
>>18824
Но именно те, кто пилят интернет- магазины зависают по таям, гоа и европкам. Асушнику же - счастье за счет фирмы в гермашку на семинар скататься.
293 1518829
>>18826
Ну это ебаный пузырь(если тебе важно то, чем ты занимаешься - то на такой работке будешь чахнуть), шлюха тоже может зависать так же, и доход у нее поболее. Ты же нехочешь быть шлюхой?
294 1518847
>>18826

>Но именно те, кто пилят интернет- магазины зависают по таям, гоа и европкам.


А асушник в лесу, в ебенях на тепловой пушке сидит в вагончике, лол.

>писать ебучий интернет-магазин с каждодневной еблей мозгов на тему НУЖНА ДОБАВИТЬ НОВЫЙ БЛЕСТЯЩИЙ СИМПОТНЫЙ СЛАЙДЕР НА ГЛАВНУЮ


Скады хоть раз разрабатывал? Весь мозг так же точно выебут, тут передвинь, тут переделай и похуй, что не влазит, делай мельче. Ой, блядь, через джва дня, чет мелко хуево, а давай на джва разных окна разнесем, еще через два, хуева, а давай как нибудь еще. То же самое, мать твою. Только интернет магазин ты хоть откуда залить можешь. А скаду перезалить, это ехать надо три часа в лес в одну сторону, чтобы за две минуты залить и потом обратно столько же.
295 1518873
>>18847

>А асушник в лесу, в ебенях на тепловой пушке сидит в вагончике, лол


Блять, охуенно. Романтика же, всегда любил лес.
мимосьебавший в ужасе из ойти
sage 296 1518879
>>18356
Дорогой, где я говорил что ТАУ не нужно? А? Знаешь в чем проблема в разработке? В том что от технологов с механиками хуй инфы получишь. Приходится знать процес от А до Я.

Быдлокодер-кун
297 1518885
>>18879
Да в таком случае нахуй нужны асублядки? Тупо дополнительно обучать технолого-богов асушной хуйне и все.
298 1518917
>>18885
Все технологи, с которыми я работал в ужасе были от электросхем, даже принципиальных. Я не говорю уже о том, чтобы понимать хотя бы чем принципиально отличаются измерительные преобразователи термопар и термометров сопротивления там например. Тоже и с механиками, больше того что на асинхронный движок три провода приходит большего сечения, чем сигнальные, пушо двигло гребёт ток, они не углубляются.
299 1518924
Аноны, запилите своих историй как в АСУ ТП вкатились.
Сейчас пытаюсь найти работу по специальности. Хочется устроится прогером плк. Но все хотят с опытом. В вузе разве что пару лабораторных в симантике были и то в симуляторе.
Без опыта только на проектировщика предлагают, но как я понял там зп меньше и целый день за компом ебучие провода да шкафы чертить, без выездов на объекты.
Если совсем все хуево будет, придётся в автоэлектрики вкатываться.
300 1518931
>>18924
Двачую этого разьебая
Алсо, ты где учился и на кого? Очно? Что изучали в универе, поподробней распиши пожалуйста. Алсо2, ТОЭ, ТАУ, электронику насколько хорошо знаешь?
301 1518936
>>18924
Учился в колледже-не-техникуме уже по этой спецухе, когда был школотой - по названию специальности повёлся, что будет что-то с компами, в начале нулевых это еще считалось престижным.
Дальнейшее трудоустройство значительно упростилось благодаря производственной практике, хотя с заводом договаривался я сам - никакого направления технарь мне не дал, а договорился, потому что работал до этого на том же заводе по вечерним сменам на токарке - черновая обдирка заготовок, мало кто шел на такое, ибо расценки по такой технологической операции были нищенские. Ну а дальше - киповец, заочка, курсы по симатику - перекат в разработку, командировки.
302 1518947
>>18917

>Я не говорю уже о том, чтобы понимать хотя бы чем принципиально отличаются измерительные преобразователи термопар и термометров сопротивления там например.


Ну, и нахуя это знать? То что термопара в месте спайки нуждается в еще одном термометре компенсации? Чудо, блядь, просто чудо и невероятно, одно сразу сопротивление меняет, другое надо еще дополнительно компенсировать.
303 1518956
>>18924

>Без опыта только на проектировщика предлагают


Как что то плохое.

> без выездов на объекты.


С чего ты взял? Шеф-монтаж надо тоже делать. Даже если будет не выездная работа, то опыта ты все равно наберешься, разработка обычно все равно так или иначе ведется в команде.
304 1518969
>>18931

> Алсо, ты где учился и на кого? Очно?


Влг, специальность 15.04.04, очно.летом диплом

>Что изучали в универе, поподробней распиши пожалуйста. Алсо2, ТОЭ, ТАУ, электронику насколько хорошо знаешь?


Хз, что конкретно тебе расписать.
Программирование было чисто поверхностным - сначала, Паскаль, потом делфи 7, и потом VBA с небольшими элементами T-SQL.
Плюс пару лаб в симантике, и ещё пару лаб в трейс моде - отрисовка скады на пару тройку кнопок и пару шкал.
Ну и конечно базовые предметы, мб что то пропустил.
ТАУ уже толком и не помню, это было на 2ом курсе. Но в случае чего эти знания легко освежаются.
ТОЭ - из самого лютого чертили векторную диаграмму токов трёхфазной цепи.
Электроника - триггеры, дешифраторы и т.д. Чуть чуть аналога.
Автоматизированный электропривод - чисто поверхностный курс. Частотники, асинхронники, нагрузочные хар-ки, схемы пуска/торможения, шаговики.
ГидроПневмоАвтоматика - всевозможные клапана, гидро/пневмо цилиндры, схематическое изображение гидро/пневмо схем.
Уже не помню как назывался предмет, но звали мы его станки. Сначала знакомство с универсальными станками и их кинематическими схемами, затем разбивка на операции какой нибудь деталюхи, выбор станков, расчёт режимов резания и выбор инструмента в зависимости от материала.
Детали Машин - расчёт редукторов, подшипников, шпонок и т.д.
Метрология, Сапромат, Матвед ну тут и так понятно.
305 1518971
>>18924

>придётся в автоэлектрики вкатываться


Лучше сразу вкатывайся, без шуток... Купишь свой гаражик, аппаратуру и пиздец, нахуй тебе это АСУ
306 1518973
>>18969

>ТАУ уже толком и не помню, это было на 2ом курсе. Но в случае чего эти знания легко освежаются.


>ТОЭ - из самого лютого чертили векторную диаграмму токов трёхфазной цепи.


>Электроника - триггеры, дешифраторы и т.д. Чуть чуть аналога.


>Автоматизированный электропривод - чисто поверхностный курс. Частотники, асинхронники, нагрузочные хар-ки, схемы пуска/торможения, шаговики.


>ГидроПневмоАвтоматика - всевозможные клапана, гидро/пневмо цилиндры, схематическое изображение гидро/пневмо схем.


>Уже не помню как назывался предмет, но звали мы его станки. Сначала знакомство с универсальными станками и их кинематическими схемами, затем разбивка на операции какой нибудь деталюхи, выбор станков, расчёт режимов резания и выбор инструмента в зависимости от материала.


>Детали Машин - расчёт редукторов, подшипников, шпонок и т.д.


>Метрология, Сапромат, Матвед ну тут и так понятно.


Просто тот кто задавал тебе вопрос, орал тут мол это всё ненужно...Как ты сам считаешь, нужны тебе эти знания или нет?
307 1518980
>>18936
А в шараге какие дисциплины изучал? Анон, у меня почти как у тебя, тоже хочу в асутп вкатиться, но пока не берут никуда блджад. Но ты же уже работаешь в асутп, я тебя не понимаю.
308 1518982
>>18956

>Шеф-монтаж надо тоже делать


>проектировщик


Чего? Ты рофлишь там что ли?

>Даже если будет не выездная работа, то опыта ты все равно наберешься, разработка обычно все равно так или иначе ведется в команде.


Ага, в команде долбоебов, которые из старых объектов срисовывают один в один каждый раз, с одними и теми же ошибками, блядь.
309 1518986
>>18982

>Ты рофлишь там что ли?


Нет. Что такого скататься и похуесосить монтажников сторонних организаций, чтобы не делали все через жопу?

>Ага, в команде долбоебов, которые из старых объектов срисовывают один в один каждый раз, с одними и теми же ошибками, блядь.


Ну, это уже отдельный разговор, который нельзя натягивать на все возможные случаи.
310 1518993
>>18973
Это я орал, что не нужно. Так и есть. Прям вот взять ща за шкирку, любого асушника, который с дешифраторами кроме универа нигде не сталкивался и спросить, то почти все обосруться.
311 1518995
>>18986

>чтобы не делали все через жопу?


Они, блядь, по твоему проекту делают. Как они могут через жопу делать? Через жопу твой проект может быть только.
312 1519004
Пиздец вы тут срач развели.

Монтаж туго идет, но уже скоро запущу и сделаю хорошие фоточки.
313 1519011
>>18980
ТАУ, метрология, электроника, ТСА (технические средства измерения), монтаж и наладка средств автоматизации. Программирования прикладного только было мало - тогда даже си не учили, был турбопаскаль какой-то в вакууме. В технарях готовят обслугу, а не разработку - поэтому упор на изучение конструкции первичных преобразователей (древних в основном) и исполнительных механизмов. Дохуя черчения было еще не сапровского, а на ватманах- кульманах: шкафы управления с вырезами под огромные самописцы, светосигнальная арматура, клеммные колодки, фланцы-диафрагмы для измерения перепада давления и расхода.
314 1519016
>>19004
Привет трудовому классу.
315 1519030
>>19016

>трудовому классу


Но я ведь инженер wait oh shi~
316 1519037
>>19030
В эксплоатации все по дефолту - трудовой класс.
sage 317 1519076
>>18967 (Del)
Укранец-поросёнок Петр я. Программирование плк и пусконаладка.
318 1519077
>>19011

> а на ватманах- кульманах:


такая же хуйня, а написано компьютерная ИГ, на вопрос преподу так написано компьютерная, мол если на бумаге научились, то остальное хуйня
319 1519103
Начальник сказал прокладывать кабель. А я не могу в одиночку, это запрещено правилами. Ну он поискал, не нашёл кто может помочь, и сам не может, а то корону уронит. Говорит завтра студент придёт, вот с ним и кладите. И вот если студент там ебнется и спину сломает или его током распидорасит, то я буду за него отвечать.? Пидор начальник небось скажет, что это моя инициатива идти класть кабель с этим студентом. А я вообще сука контроллеры программирую, хуле я должен ещ кабели прокладывать. Жопа горит
320 1519106
>>19103
Покажи тред студенту, лол.
321 1519107
>>19106
Нахуя?
322 1519119
>>19103

>Пидор начальник небось скажет, что это моя инициатива идти класть кабель с этим студентом.


пусть бумагу пишет, а студентота у HSE инженегра закорючку должна поставить по ТБ
323 1519140
>>18995
Ты, блядь, как будто ни разу на реальном объекте не был. Там то строители проебутся и проложат трассу не там где договаривались, то закупка забудет нужный кабель заказать, то технологи в последний момент решат тип датчиков поменять. Ну, и тупорылых монтажников, которые схемы с трудом читают, тоже никто не отменял.
В идеале конечно тебе никакого надзора не надо осуществлять и те кто организует строительные и монтажные работы должны сами справится. На практике все равно надо присутствовать и решать возникающие проблемы. Хотя бы на заключительном этапе, чтобы на потом на ПНР не охуевать с того, что половина сигналов на тесте не проходят.
324 1519224
Антон, дашь совет, как перекатиться в пусконаладку?
325 1519266
>>19140

>Ты, блядь, как будто ни разу на реальном объекте не был.


Ты охуел? Обычно проект делает одна контора, монтаж другая, пусконаладку третья, программы пишет четвертая. Так вот, обычно все сроки проебаны по нескольку раз и в проектный институт никто не побежит узнавать, как переделать. Решения принимаются на месте. Да и косяков в проекте обычно столько, что по каждому запрос делать, так объект в третьем тысячелетии запустится только. Да и хули толку, с этих проектопидоров? Даже если и приволокут такого, то он будет открыв рот ходить, да репу чесать, потому что болван ебаный, часть с одного объекта срисовал, часть с другого, ошибки и там и здесь, сам нихуя не знает.

>то закупка забудет нужный кабель заказать, то технологи в последний момент решат тип датчиков поменять.


И чо тут проектант твой сделает? Измы побежит вносить? Ебааааать, вот без него то не разберемся, как датчик другой подключить, ага?
Проектанты - не люди, увидишь такого - харкай ему в рожу!
326 1519287
>>19266

>Обычно проект делает одна контора, монтаж другая, пусконаладку третья, программы пишет четвертая.


вот это манямир
мимосотрудникВНИИР
327 1519318
>>19287
Это называется подрядчики.
328 1519444
>>19266

>Решения принимаются на месте


А я тебе про что-то другое говорил? Это и называется шеф-монтаж.

>Даже если и приволокут такого, то он будет открыв рот ходить, да репу чесать, потому что болван ебаный


Ну, у тебя такой опыт. Но по факту когда на объекте есть представитель поставщика вопросы решать гораздо проще. Если ты являешься представителем заказчика, то да, ты можешь решить проблемы сам, только потом в случае каких косяков тебе начнут кидать претензии, что дескать сделано не по документации и вообще идите нахуй со своей гарантией.

> часть с одного объекта срисовал, часть с другого, ошибки и там и здесь, сам нихуя не знает.


Ну это вообще какая то хуйня надуманая. Если ты сам проектируешь, то ты один хуй в процессе узнаешь информацию и о технологии, и о том как строительство планируется делать, и о том как это всё планируется использовать. Без этого просто схемы не нарисовать. Нет, конечно есть проектные институты, либо отделы на заводах производящее крупное оборудование, которые десятки лет компилируют старые решения. Но в целом я бы не сказал, что это сейчас это основные поставщики АСУшной части. По крайне мере если судить по моему опыту работы (в основном металлургия, горно обогатительная и химическая отрасли).

> Проектанты - не люди, увидишь такого - харкай ему в рожу!


Эксплуатация, ты то куда лезешь?
329 1519538
>>19444

> Но в целом я бы не сказал, что это сейчас это основные поставщики АСУшной части. По крайне мере если судить по моему опыту работы (в основном металлургия, горно обогатительная и химическая отрасли).


Тут уже выяснили, что ты на готовеньком хуяришь в офисе говнокод, т.е.сам проект т.е. датчики хуятчики ты не проектируешь и вообще не соображает в автоматике. Кстати, почему LAD используютдо сих пор и зачем вообще языки МЭК придумали изначально?
330 1519544
>>19444

> Но в целом я бы не сказал, что это сейчас это основные поставщики АСУшной части.


проиграл с долбоеба
мимосотрудникВНИИР
331 1519722
>>19538

> Тут уже выяснили, что ты на готовеньком хуяришь в офисе говнокод


Хз, что ты успел там за меня выяснить, долбоёб. У тебя опять в голове смешалось несколько анонов, либо ты придумал к себе в голове картинку и следуешь ей.

> почему LAD используют до сих пор


Потому что могут, блять. Но вообще я неоднократно говорил, что это вполне удобный язык для сбора простой дискретки, например, собрать условия готовности или блокировки.

> зачем вообще языки МЭК придумали изначально


У нас что урок истории? Ты в курсе, что это прерогатива студентоты знать и гордиться всякой хуйней? Да и причины появления языков разные. Тот же LAD это просто прямая калька с релейных схем, а IL стандартизированный ассемблер. Ну, и самое главное, зачем люди придумывают стандарты? Потому что жить и торговать так проще.

>>19544
Сходи лучше начальнику полижи зад, вместо харкача, а то КАТЕГОРИЮ не поднимут.
sage 332 1519790
>>19266

> И чо тут проектант твой сделает? Измы побежит вносить? Ебааааать, вот без него то не разберемся, как датчик другой подключить, ага?


Да, не разберетесь. По моему опыту пусконаладчики при нестандартной ситуации могут начать городить хуйню вместо попытки посидеть и разобратся.

>>19538

> Тут уже выяснили, что ты на готовеньком хуяришь в офисе говнокод,


Это ты про меня выяснил.

> т.е.сам проект т.е. датчики хуятчики ты не проектируешь и


Конечно не проектирую. Покупные используются.

> вообще не соображает в автоматике.


Не соображая автоматики пишу код для ПЛК. Ну ладно, как скажешь.

> Кстати, почему LAD используютдо сих пор и зачем вообще языки МЭК придумали изначально?


А это тут здесь при чём?
333 1519853
>>19790

>Покупные используются.


Так ты их не используешь, тебе уже готовый вариант дают на блюдечке под говнокод
>>19790

>А это тут здесь при чём?


Это вопрос с подвохом, думаешь просто от нехуй делать LAD придумали и внедрили?
Может реально и не ты , я походу тебя с программистом путают , который говорил мол LAD нахуй не нужен и давно пора на C+ и в этом духе перевести всё
334 1519854
>>19722

>Сходи лучше начальнику полижи зад, вместо харкача, а то КАТЕГОРИЮ не поднимут


Пидоран, причём здесь начальник, я тебе за фирму говорю, которая от А до Я , а не двадцать дармоедов на один объект , как в твоем случае
sage 335 1519877
>>19853

> Так ты их не используешь, тебе уже готовый вариант дают на блюдечке под говнокод


Это как? В софт я их сам вбиваю. Если чего-то не хватает для последовательности или для контроля могу сказать механикам добавить.

> Это вопрос с подвохом, думаешь просто от нехуй делать LAD придумали и внедрили?


Графический язык более понятен при дебаге и эксплуатации, особенно в случае булей. Хотя я лично больше к FB привык.

> Может реально и не ты , я походу тебя с программистом путают , который говорил мол LAD нахуй не нужен и давно пора на C+ и в этом духе перевести всё


А, тогда точно не я. Я быдлокожу на ПЛК, C и VB вижу только когда чми рисую. Извини что вмешался в беседу, думал что ты про меня говорил.

Имхо, с++ просто траллил лалак
336 1519882
>>19854
Только таких практически нет, а даже те которые есть максимум делают основное производство, отдавая вспомогательные подсистемы на подряд. Я надеюсь ты готов поделиться обратными примерами, да еще и показать, что они выполняют значимую часть работ в нашей области?
Ну, и я же сразу уточнил, что это мой опыт. Большая часть генпроектировщиков (как раз всякие НИИ ХУЙНИ) на крупных объектах, что мне встречалась, вообще занимались только попилом бабла, да распределением работ между подрядчиками. Алсо, помой свой помойный рот мылом, а то разит.
337 1519920
пацаны, куда кабель заводить в шкаф? сзади-сверху или с крыши?
sage 338 1519939
>>19920
Снизу.
339 1519956
>>19888 (Del)

> Я надеюсь ты готов поделиться обратными примерами

340 1519967
>>19920
Через приоткрытую дверь, чё не как кипарь дежурный чтоли.
341 1520255
>>19444

>Это и называется шеф-монтаж.


Шеф-монтаж, это когда ты продал свою ебу, например, печь для подогрева нефти луку, а в нагрузку ты эту ебу пусконалаживаешь.

>Но по факту когда на объекте есть представитель


По факту у меня было так, в кои то веки приехал представитель от проектного института, авторский надзор, бля, я ему говорю, слушай, у вас в проекте косяки были, пойдем покажу, что и как, а он отвечает с хохотком, типо, ну, а где ты видел проекты без косяков и все, уехал. Им похуй, проект заказали у них, никто его не проверяет толком, всем похуй, проект сделали, отдали, бабло получили, хуй забили. Заказчику тоже похуй - Рррряяяя, сделайте, чтобы работало, не ебет.

>ты один хуй в процессе узнаешь информацию и о технологии, и о том как строительство планируется делать, и о том как это всё планируется использовать. Без этого просто схемы не нарисовать.


В гугле вбей просрали все полимеры включи запись и читай стенограмму, это как раз про твоих проектировщиков, которые ни бе, ни ме и нихуя не знают, но напроектировали чего то.
342 1520267
>>19538

>Кстати, почему LAD используютдо сих пор


А почему бы его и не использовать до сих пор?
>>19790

>Да, не разберетесь. По моему опыту пусконаладчики при нестандартной ситуации могут начать городить хуйню вместо попытки посидеть и разобратся.


Пример нестандартной ситуации можно, из твоего опыта

>Графический язык более понятен при дебаге


А как там на сименсе том же, можно пошагово выполнять и смотреть чего в памяти, типо, как в Visual Studio F11 тыкать?
sage 343 1520299
>>20267

> Пример нестандартной ситуации можно, из твоего опыта


CFC вместо LAD

> А как там на сименсе том же, можно пошагово выполнять и смотреть чего в памяти, типо, как в Visual Studio F11 тыкать?


Пошагово исполнять? Зачем?
344 1520323
>>20299

>CFC


Что это?
sage 345 1520325
>>20323
Йоба FB.
346 1520392
>>20267

> А как там на сименсе том же, можно пошагово выполнять и смотреть чего в памяти, типо, как в Visual Studio F11 тыкать?


Да. Breakpoints называется.
347 1520446
>>20299

>Пошагово исполнять? Зачем?


Иди лампочки вкручивай, это как раз твой уровень
sage 348 1520453
>>20446
Не знаешь зачем нужно подобное? Ну ладно.
349 1520481
>>19920
Снизу и желательно через сальник, если IP шкафа хочешь сохранить если он конечно не ip20
350 1520496
>>20481
Снизу не варик, во-первых кабельный лоток сверху идет, на уровне крыши шкафа, во-вторых не хватит длины кабеля чтобы опустить его и внутри шкафа поднять еще раз, в-третьих нет спускающегося лотка
351 1520502
Подскажите, пожалуйста, что будут спрашивать на собеседовании на программиста микропроцессорных систем для разных систем в автомобилях современных. Наконец-то судьба дает мне шанс, а я не готов, и времени до пятницы.
352 1520503
>>20502
Про can-bus например.
353 1520510
>>20503
Спасибо, про кан я вообще не знал, только про SPI и UART. Еще смущает то, что по телефону сказали, что продолжительность собеседования примерно 3 часа.
354 1520533
>>19920
Логику включи, на шкаф может вода капать, следовательно снизу уже более выигрышный вариант
355 1520539
>>20533
Это профит же, вода охладит перегретые блоки питания и частотники.
356 1520541
>>20510
Может тебе место в радаче?
357 1520545
>>20541
Там молчат
358 1520551
>>20545
Я конечно, не могу представить, что там за системы они разрабатывают, но все подобные вакансии, которые я видел по автомобилям - это установка джипиэс и систем учета расхода топлива для фур. Тут даже когда-то кто то светился с подобным родом деятельности.
Automotive-Power-Electronics.jpg71 Кб, 650x422
359 1520555
>>20551
Насколько я понял, в автомобилях куча разных систем есть с пикрелейтеда, и они таки по CAN сети управляются. Но вот не уверен что того чтобы почитать про CAN и как его настраивать хватит
360 1520556
>>20555
Ну расскажешь потом что там спрашивали. Но для этого треда таки нерилейтед.
361 1520558
>>20556
Хорошо, вы универсальные специалисты, вот и решил спросить тут у вас:3
362 1520570
>>20558
Обязательно расскажи ебана
363 1520620
>>20453
Идиот, если бы я не знал, зачем это нужно, то и не спрашивал бы можно ли это сделать
364 1520672
>>20533
Шкаф в здании стоит, там неоткуда воде взяться. И я уже завел через заднюю дверь. Сверху оставил хуйнюшку эту
sage 365 1520724
>>20620
Ну тогда скажи зачем это нужно на том же шнайдере, лол. А то я потобное никогда не использовал.
366 1521006
>>20724
Чтобы отлаживать сложные программы
sage 367 1521026
>>21006
Что ты подразумеваешь под сложной программой?,
368 1521128
А где можно достать ломаный EPLAN electric, который пойдет на win10 x64? и чтобы не было пердолинга с лицензией
369 1521264
>>21026
Например, при отладке управления печи в симуляторе
370 1521319
>>21264
Есть симуляторы печи? Подскажи ка какие симуляторы можно использовать для обучения асутпшнику?
371 1521338
>>21319
Для того, чтобы создать симулятор печи, идешь к главному конструктору этой печи и просишь графики температурных/давления газов/расхода топлива/сырья режимов за сутки допустим и пишешь программу-генератор сигналов по этим графикам. Используя генераторы случайных чисел пишешь блок внесения возмущающих воздействий типа сработал тот или иной алярм по превышению чего-то. Нереализуемо? Не думаю.
372 1521342
>>21319
Какие, блять, стимуляторы печи? Вы хуле, уже по четвергам стекломой хуярите? Пишешь программу, контроллера нет, тестируешь на симуляторе
373 1521350
>>21342

>Вы хуле, уже по четвергам стекломой хуярите?


Не проецируй.

>тестируешь на симуляторе


Двигать ползунками типа температура/давление растет, ставить чекбокс типа реле сработало? Ну такое.
374 1521359
>>21342
На каком блять симуляторе, пидор истеричный
>>21338
На какой программе пишешь? Сисярп что ль? Расскажи поподробней что ль
375 1521396
>>21359

>На какой программе пишешь?


В той же самой, что и проект - степ 7. Отдельными функциональными блоками, отдельными нетворками в рабочих блоках.

>Сисярп что ль?


Нет, не сисярп. STL. На вашей фене - асм (ассемблер).
376 1521398
>>21350
Какими ползунками? Стимулятор контроллера, на котором ты катаешь программу управления печью. Пока программа пишется, она тестируется, в нужные моменты её надо тормознуть, чтобы поглядеть, что в регистрах, для этого мне и нужен бряк и пошагово глядеть, что в регистрах.
377 1521399
>>21359
Для рслоджика писал
378 1521407
>>21398
У нас для этого run/run-p/stop/ и табличка с результатом логических операций на против каждой строчки кода. Короче, гугли сам, как там все устроено. А то такое чувство, что кормлю.
379 1521410
>>21407
У вас это кого?
380 1521415
>>21410
У тех, кто работает с сименсом.
381 1521427
>>21128
http://plcforum.uz.ua/viewforum.php?f=7
До версии 2.7. Новая 2.8 (вышла с месяц назад), поменяла способ лицензирования и сейчас привязана к онлайну.

> и чтобы не было пердолинга с лицензией


Там эмулятор HASP. Оно в принципе работает, но у меня лично довольно часто (каждый апдейт винды) слетает драйвер на хасп и приходится переставлять его заново.

>>21338

> Нереализуемо? Не думаю.


Не рентабельно, если только твоя компания не специализируется на производствах печей. Правда тогда у тебя программа уже 5 лет назад отлажена.
Ну и кста, брейкпоинты при работе с реальными объектами как раз не очень удобны, т.к. кроме самих багов программы у тебя свое влияние вносит оборудование. Где то задвижка медленно под напором открывается, где то датчик дребезжит, и вот уже вроде исправная программа начинает вести себя как дерьмо. Да и вместо брейкпоинтов никто не мешает натыкать флагов/счетчиков, чтобы присматривать за подозрительными переменными.
sage 382 1521591
>>21264
Ты её что, в st делал? Или ты о отладке алгоритма?
383 1521608
>>21591

>Ты её что, в st делал?


На LAD.
sage 384 1521675
>>21608
На lad? Андрей, ты?
385 1521872
>>21675
Степан, ты?
386 1521896
>>21675
>>21872
Здравствуй, Семен.
387 1522730
>>18924
Работал 7 лет в ИТ (Java, С++, python), сам я типикал хипста. Потом друг позвал в свою АСУ-шаражку на более высокую ЗП руководить асу прогерами. Всей предметной базой овладел за 3 месяца. Могу с уверенностью сказать, что кодинг и задачи в АСУ просто детские, даже веб-манки решают задачки посложней. За 4 года дохуя чего полезного внедрил ребятам. Сейчас, хотя бы как белые люди пишут на ST за FBD-портянки анально караем
388 1522733
Сап, АСУны.
Существуют какие-нибудь сложившиеся практики по автоматизации учета технических сред на предприятии(электроэнергия, пар, вода, воздух итд)?
Есть что-то вроде диспетчерской на S400 сименсе, куда все это можно свести, вопрос в интерфейсах/шлюзах/расходомерах.
Пока что вижу два основных варианта:
- использовать расходомеры с профинетом и втыкать напрямую (надежно и дорого)
- использовать rs485 с каким-нибудь мадбасом, например, плюс шлюз или интерфейсный модуль для семена (менее надежно но не так дорого)
Что скажешь, анон?

Попутно можем подискутировать про интеграцию в общую систему всего остального вновь поставляемого оборудования.
Что прописать в ТЗ-шке чтоб не соснуть с интеграцией? Профинет + описание структуры данных и адреса?
389 1522819
>>22733

> использовать rs485 с каким-нибудь мадбасом


Это.
АСУ ТП и АСТУЭ - как бы разные системы. Совмещение их функций в одной еболе - не есть гуд и выйдет плохо и дорого. Передавать данные из АСУ ТП в АСТУЭ и обратно можно, 1 шлюз Profinet-Modbus сам знаешь.
image.png944 Кб, 980x653
390 1522821
Анон, ищу асутпшников на угледобыче или которые наверху на обогатительных фабриках. Сам я в нефтянке, преложили перекатиться в уголь, хочу понять специфику.
15508521512661.jpg373 Кб, 1920x1080
391 1522838
>>22730

>хотя бы как белые люди пишут на ST за FBD-портянки анально караем


Щас бы в 2к19 на паскале писать, вместо того, чтобы наглядно накидать блоков с привязками
392 1522839
>>22733

>интерфейсный модуль для семена


Чому это менее надежно?
393 1522983
>>22730
Значит быдлоайтишник рили может перекатиться в инженеры асутп, если подтянет знания по электротехнике или электронике?
394 1522987
>>22983
Ананасы, а быдлопрограммист и айтишник может перекатиться в кипари? Или нахуй пошлют еще и обоссут?
sage 395 1523015
>>22983
>>22987
Нет, асушники это илитна профессия куда принимабт исключительно инженеров-асушников.

Оператор станка ЧПУ перекатившийся в быдлокодерство плк - кун

>>22839
Не знаю за модули, но у шлюзов часто свои заебоны бывают с началом связи.
396 1523075
>>23015

>Оператор станка ЧПУ перекатившийся в быдлокодерство плк - кун


Каким хуем тогда попал в асушники? Оператор чпу хуже погромиста
sage 397 1523083
>>23075
После полгода работы макакой у станка у меня настолько подгорела срака, что я нна реактивной струе уволился и закончил техникум с практикой в фирме занимающейся разработкой. После окончания техникума меня туда взяли без собеседования.
398 1523113
>>23083
Ну ка поподробнее, ты в каком возрасте поступил в этот техникум и закончил? Что за спецуха была в технаре? Опиши поподробнее блеа. До технаря какое образование было?
399 1523150
>>22983

> если подтянет знания по электротехнике или электронике?


Провода не мешало бы с годик покрутить и осмотреться что к чему, а так хуй с тебя толковый АСУТПшник получится
400 1523154
>>23083

>После полгода работы макакой у станка у меня настолько подгорела срака


Анон, а что там у станка? Вроде зарплаты неплохие по РФ меркам
sage 401 1523158
>>23113
Поступил в 24, закончил в 26. Специализация мехатроника.
sage 402 1523164
>>23154
Я не хотел свою жизнь провести биороботом работающим по алгоритму: подготовил станой, сделал первую деталь, поставил вторую заготовку, побежал к второму станку поменять заготовку, побежал назад к первому менять заготовку.
403 1523175
>>23150
В любом случае хуй получиться толковый асутпшник или же после пары лет работы слесарем/наладчиком шанс есть?
404 1523177
>>23164
Больше половины людей рутинной работой занимаются лол
>>23158
Как так за 2 года закончил блять? Я тоже хочу.
405 1523235
Сап АСУшникам. В треде студентота второго курса АТПиП (15.03.04). Читаю я ваш тред и нихуя не понимаю, потому что уже 4 семестр из нас делают макак конструкторов, единственное - информатика была в десять раз анальнее всего остального машиностроительного факультета.
1. Какие предметы реально пригождаются и в них стоит упираться до последнего? ТАУ, приводы и электроника?
2. Также хочу спросить у анона: после этого семака группу поделят на две части и одни будут учить схемотехнику, другие - базы данных. Куда идти перспективнее, чтобы не быть обосраном?
3. Почему АСУшники так сильно отделяются от обычных инженеров, вообще приходится иметь дело с сопроматом и тмм в работе? На кафедре нам пиздели, что мы смесь электронщиков, прогеров и инженеров, поэтому востребованнее на рынке труда (лол кек) и можем почти без особой попаболи вкатываться в любую из этих сфер узконаправленно, это серьезно так? шо то не верится
4. Вижу что вы дохуя прогаете, а в учебных планах стоит "программирование микроконтроллеров" только 1 семак. Что блять вообще происходит, когда нас будут учить прогать то? Насколько нужно знать высокоуровневые языки типа питона или сишки, и вообще что мне дает в АСУ знание этих языков?
5. Какие у специальности вообще перспективы, вроде бы везде идет глобальная автоматизация, слышу что атпип и мехатроника поднимают бабулесы относительно других спецух на производстве, а всякие конструкторы и технологи в треде инженеров плачутся на зп в 40к с 5-10 годами опыта. На какие бабки можно рассчитывать в автоматизации производств? Сложно ли будет сколотить свою организацию по автоматизации? конечно блять сложно, я это знаю Имею ввиду в плане знаний и опыта работы. Как и кем надо будет отпахать на дядю, сколько лет примерно, чтобы не проебаться, открывая свою кампанию? сейчас своя небольшая ипшка, приносит среднюю российскую зп, есть потенциал выйти на 100-150к к концу универа, может лучше в ней и оставаться, а не грезить мечтами открыть технологичную компанию с кучей геморроя? Да и на дядю чет совсем не хочу работать
405 1523235
Сап АСУшникам. В треде студентота второго курса АТПиП (15.03.04). Читаю я ваш тред и нихуя не понимаю, потому что уже 4 семестр из нас делают макак конструкторов, единственное - информатика была в десять раз анальнее всего остального машиностроительного факультета.
1. Какие предметы реально пригождаются и в них стоит упираться до последнего? ТАУ, приводы и электроника?
2. Также хочу спросить у анона: после этого семака группу поделят на две части и одни будут учить схемотехнику, другие - базы данных. Куда идти перспективнее, чтобы не быть обосраном?
3. Почему АСУшники так сильно отделяются от обычных инженеров, вообще приходится иметь дело с сопроматом и тмм в работе? На кафедре нам пиздели, что мы смесь электронщиков, прогеров и инженеров, поэтому востребованнее на рынке труда (лол кек) и можем почти без особой попаболи вкатываться в любую из этих сфер узконаправленно, это серьезно так? шо то не верится
4. Вижу что вы дохуя прогаете, а в учебных планах стоит "программирование микроконтроллеров" только 1 семак. Что блять вообще происходит, когда нас будут учить прогать то? Насколько нужно знать высокоуровневые языки типа питона или сишки, и вообще что мне дает в АСУ знание этих языков?
5. Какие у специальности вообще перспективы, вроде бы везде идет глобальная автоматизация, слышу что атпип и мехатроника поднимают бабулесы относительно других спецух на производстве, а всякие конструкторы и технологи в треде инженеров плачутся на зп в 40к с 5-10 годами опыта. На какие бабки можно рассчитывать в автоматизации производств? Сложно ли будет сколотить свою организацию по автоматизации? конечно блять сложно, я это знаю Имею ввиду в плане знаний и опыта работы. Как и кем надо будет отпахать на дядю, сколько лет примерно, чтобы не проебаться, открывая свою кампанию? сейчас своя небольшая ипшка, приносит среднюю российскую зп, есть потенциал выйти на 100-150к к концу универа, может лучше в ней и оставаться, а не грезить мечтами открыть технологичную компанию с кучей геморроя? Да и на дядю чет совсем не хочу работать
406 1523247
>>23235
По какой теме ипшка?
407 1523355
>>23235

>Вижу что вы дохуя прогаете


Тут либо дохуя прогаешь, либо будешь стоять по колено в производственной жиже с гаечным ключом и мультиметром диагностируя неисправности и меняя местами датчики или монтажником кидать километры сигнальных проводов и пневмотрубок по лоткам монтировать которые перед этим тоже может прийдется самому и обжимать их наконечниками расключая в шкафах управления по клеммникам.

>Какие у специальности вообще перспективы


IoT )))
408 1523359
>>23235

>Что блять вообще происходит, когда нас будут учить прогать то


Программировать контроллеры можно за три дня научиться, если ты не тормоз. Это тебе не ява или шарп с кучей технологий, фреймворков и паттернов.
409 1523428
>>23359
Ну хуй знает, пытаюсь ща влезть туды, чет пока мало что понятно. Совсем все по другому работает.
410 1523429
>>22733
у нас так
Ставим счётчик Меркурий 230 в ЩР, питающий установку.
Воду учитывает счётчик ВСХНд с импульсным выходом. Импульсный выход на вход контроллера.
За воздух и пар - хз
411 1523440
>>23429
Что такое ЩР
412 1523444
>>23440
Щит распределительный
413 1523463
Программист по автомобильным махарайкам собирается там о собесе отписываться?
414 1523543
>>23463
Я тут, просто перенесли собес на вторник, вот и не отписывался тут.
415 1523545
>>23428

>пытаюсь ща влезть туды, чет пока мало что понятно


Чо там тебе не понятно? Наоборот все изи. Читаешь входа, в соответствии с алгоритмом обрабатываешь их и пишешь в выхода, вот и все программирование контроллеров.
416 1523564
>>23545

>в соответствии с алгоритмом


Кодобогу с лоснящейся бородой плебеи технологи и конструктора такие на блюдечке алгоритмы приносят и говорят, "примите сие, о Великий, за неправильно сформулированные задачи, из-за которых у Вас что-нибудь может работать неправильно естественно будем нести полную ответственность мы и просим заранее нас простить за это" )))))
417 1523574
>>23247
Товарный бизнес, если это можно бизнесом назвать) Продаю все, что продается в интернете и отправляю почтой
418 1523576
>>23543
Просто ты не прошел и был киберунижен.
419 1523577
>>23355

>IoT поэтому все еще не бросил эту шарагу хоть она и в топ 10 раши, уж очень интересует меня вся эта тема умных домов и чайников.

420 1523578
>>23577
Больше всего забавляет в подобных вакансиях на монтаж барахла всяких умных домов требования неконфликтности и выполнения всех пожеланий клиента.
421 1523581
>>23576
Ну вообще, без удачи я его реально вряд ли пройду, ну посмотрим как выйдет.
422 1523599
>>23574

>Продаю все, что продается в интернете и отправляю почтой


Никогда такого не понимал, вот объясни анон, как это работает? У тебя склад вещей разных или чего? Товар то где берешь? Тоже в интернете ведь покупаешь, ну и нахуй мне у тебя дороже брать, если можно взять там же, где берешь ты дешевле?
423 1523601
>>23564

>Кодобогу с лоснящейся бородой плебеи технологи и конструктора такие на блюдечке алгоритмы приносят


Есть проект, в нем есть такая часть, как автоматизация, в ней все это есть. Какая задвижка от чего открывается, какой движок от чего останавливается.
424 1523621
>>23601
Бородатый манямирок. Есть чертеж-план цеха, где конструкторами предварительно натыкано расположение узлов оборудования, который еще будет по месту n-раз перекраиваться и есть общая концепция от технологов, какой продукт они хотят получить на выходе. А закрываешь всё ты - механик-шефмонтажник уже съебал в закат, т.к. у него все смонтировано, а технолог постоянно тебя шпыняет, потому что его не ебет, что там изменилось по железу и пришлось что-то переписывать и перерисовывать в скаде да еще и дозаказывать клеммники/бухты/автоматы/датчики и ждать их поставку.
>в нем есть такая часть, как автоматизация
Которую пишешь ты после пусконаладки, описывая что в итоге родили, и то если время есть, потому что сначала надо написать инструкции для технологического персонала со скринами каждого кадра со скады и отобразить еще и изменение состояния оборудования на этом кадре и скинуть кипу/электрикам принципиалки шкафов.
425 1523635
>>23599
Закупаю у оптовика товар. Ставлю на него свою наценку, запускаю рекламные компании в яндексе, вк, фейсбуке, ко мне приходят клиенты и оставляют заявку на сайте. Я их прозваниваю и если их все устраивает отправляю товар по почте.
Почему ты не купишь у китаца Джуньяня часы за 350 рублей, которые я продам за 1990 объяснять долго. В частности, что китаец их тебе за 350 продаст только партией от 100 штук, также ты не знаешь какова реальная цена товара, также не контролируешь свои эмоции при покупке (потому что реклама двигатель торговли). Не говорю конкретно за тебя, а в целом за покупателя.
Думаю в этом треде не совсем место обсуждать в /biz есть тред товарка/арбитраж трафика. В арбитраже ты вообще только с рекламой работаешь. В теме много подводных камней. Если интересно чекай
426 1523644
>>23635
Кстати, китайское оборудование тоже много где по крайней мере в переработке молочки предлагать стали. Из-за того что те же кизельмановские противосместельные клапана брать дораха, берут кииайский донжой например. По надежности, естественно, никто ничего не гарантирует.
427 1523670
>>23601

>Есть проект, в нем есть такая часть, как автоматизация, в ней все это есть.


В ней это есть, если ты это туда положил.
В томе АТХ есть пояснительная записка, в ней есть список исполнительного оборудования, перечень датчиков и такой пункт "Блокировки и аварийные ситуации". В этом пункте прописываются блокировки, по которым встаёт то или иное оборудование, но это не есть алгоритм работы. А чтобы узнать алгоритм, приходится выпытывать его у технологов, которые могут путаться в показаниях, говорить на следующий день совсем другое и отказываться от своих слов. "Я такое не говорил" - можешь услышать уже через неделю. В реальности получается, что сам рассказываешь технологам алгоритм, а они "нее, ты чего, так это не работает". Отдельно доставляют их звонки с просьбой скинуть наше описание. ТЕХНОЛОГИ СПРАШИВАЮТ ОПИСАНИЕ РАБОТЫ УСТАНОВКИ У АСУШНИКА, КАРЛ!!!
Но не всё так плохо, на каждую пятую установку есть ТЗ, в котором описана технология, но вот пожеланий к автоматизации там обычно не густо. Дальше требования установить манометры на напорных линиях всех насосов и защитить их по сухому ходу заходят редко. И это то копипастят из прошлых заданий)
мимопроктант
428 1523673
>>23670
Пиздюлей всыпать надо таким технологам, за профнепригодность блять. Должно же быть подобие ТЗ с вменяемым алгоритмом работы тех процесса блять.
429 1523682
>>23673
О, манямирок затрещал.
430 1523701
>>23621

>Бородатый манямирок.


Чо несешь? Это только в твоем манямирке все по очереди происходит и кто-то там съебывает, в реальности все одновременно происходит, ибо на начальном этапе строители все сроки проебывают и в дальнейшем одновременно где-то варят, где болгаркой хуярят, где-то стекловатой, кто-то кабеля тянет, кто то шкаф монтирует, а другой его расключает, только-только его на место поставили.

>Которую пишешь ты после пусконаладки


Мне чо, блядь, делать нехуй? Может еще схемы в шкафу перечерчивать самому? Технологи садятся и пишут техрегламент, где все это есть и это они у меня бегают и спрашивают, а как на самом деле работает, а то нам в регламенте надо написать.

>А чтобы узнать алгоритм, приходится выпытывать его у технологов, которые могут путаться в показаниях, говорить на следующий день совсем другое и отказываться от своих слов. "Я такое не говорил" - можешь услышать уже через неделю.


А еще можно общаться официально. Как только начинается подобная ебала, все переходит на деловую переписку. Пишется заказчику письмо, с просьбой указать доработки к проекту и все. Начальство заказчика пинает технологов и те рожают, но не на словах, от которых можно отказаться, а в письме, которым можно в морду ткнуть, когда начинается, что такого не говорили.
Я не спорю, есть вещи, которые решаются на месте с адекватными людьми и в раковину лезть и выебываться не стоит.

>ТЕХНОЛОГИ СПРАШИВАЮТ ОПИСАНИЕ РАБОТЫ УСТАНОВКИ У АСУШНИКА, КАРЛ


Я тебе больше скажу, ни один объект не будет пускаться без программиста, знаешь почему? Потому что только он знает, как работает установка, что будет, если нажать эту кнопку на скаде и какие блокировки насоса реализованы. Потому что этим пидорам даже инструкцию, которую они от тебя требуют прочитать лень, им надо, чтобы показали. Проект тоже никто не смотрит, нахуй надо, потом подрядчики объяснят.
431 1523704
>>23701
Ты опять серешь под себя, и уже даже нет смысла объяснять почему. Пшел нахуй.
432 1523706

>строители все сроки проебывают и в дальнейшем одновременно где-то варят, где болгаркой хуярят, где-то стекловатой, кто-то кабеля тянет, кто то шкаф монтирует, а другой его расключает, только-только его на место поставили.


>Я тебе больше скажу, ни один объект не будет пускаться без программиста, знаешь почему?


Вот это манямирок
433 1523708
>>23704
Не плачь девчонка, пройдут дожди
терм, не пошел бы ты.webm752 Кб, webm,
720x304, 0:04
434 1523709
>>23706

>Вот это манямирок


Обоснуй или шебм
435 1523763
>>23709

>Ты опять серешь под себя, и уже даже нет смысла объяснять почему. Пшел нахуй.

436 1523776
>>23763
Ясно, очередной пук. Нечего сказать, так сиди молчи, зачем ты пердишь то?
437 1523891
>>23235
БАМП
image.png1,2 Мб, 1024x683
438 1524738
>>23673
Я учился в техноложке на АСУТПшника. Так вот, на специальность "Технология нефтепереработки" проходной балл был 8 по трем экзаменам. Это до ЕГЭ было, то есть анон мог сдать экзамены на оценки 3, 3 и 2 и поступить туда. На первом занятии предмета "Введение в специальность" декан сводил нас посмотреть на наших будущих начальников. Именно на факультет, где учились будущие технологи нефтепереработки. Это был реальный зоопарк, там половина бухих спало на лекции. Риалли, они отучились, сейчас в роснефтях руковдят заводами.
439 1524815
>>24738
ayy lmao
Анон, а расскажи что вы изучали, какие предметы? Все это пригодилось потом в работе или дохуя чему пришлось обучаться уже во время работы?
440 1524835
>>24738
анон, в основном не эти олени, а детки и семейные подряды, ты даже не представляешь сколько неквалифицированного быдла и жополизов
441 1526146
Ребят, как апгрейднуть еплан 2.6 до 2.7?
442 1526400
>>26146
Переставляешь поверх 2.7 и всё. Можешь отдельно рядом, если тебе зачем то нужны 2 версии. Правда тогда скорее всего проблема с ключами может возникнуть.
443 1526402
>>26400
Окей, где этот 2.7 взять? Я весь гугл перелопатил уже.
444 1526406
>>26402
Купи, блядь, перад ебаный
445 1526422
>>26406
Да я не против и купить, только где блядь. Я их официальный сайт перерыл, нихуя нет никаких ссылок и каталогов. На почту им писать что ли?
446 1526468
>>26406
Лицензия, если у тебя не было старых версий будет стоить от 3-5к евро за рабочее место и это в бомже варианте.

>>26422

> На почту им писать что ли?


Конечно. Это же b2b решение, никакое частное лицо не будет покупать себе eplan в здравом уме.

>>26402
http://plcforum.uz.ua/viewtopic.php?f=7&t=25514
http://plcforum.uz.ua/viewtopic.php?f=7&t=25541
Тут есть electric. Можешь на том же форуме попросить выложить другие модули.
Еще есть EPLAN Education возможно тебе это подойдет.
Ну или у тебя есть знакомые, которые уже являются клиентами. Там в личном кабинете в принципе можно скачать любые версии, даже те на которые у тебя нет лицензий.
447 1526470
>>26468
Мне надо качать весь пакет или только патч?
448 1526474
>>26470
"patch" это кряк. Непосредственно патчи у сама программа умеет себе выкачивать, вне зависимости от лицензии.
lol.png67 Кб, 979x853
449 1526477
>>26468
Охуенно просто.
lol2.png24 Кб, 851x580
450 1526482
.png8 Кб, 1115x76
451 1526490
ЕБАННЫЙ СПАМ ЛИСТ, ЗАЕБАЛО!!!!!!1!!! ОПЯТЬ АБУ КАУЮ ТО ХУЙНЮ НАВЕРТЕЛ!!!
452 1526499
>>26490
Но у меня белый айпи и я не получу другой адрес после перезагрузки роутера да и сисадмин мне не даст этого сделать. Там же блядь черными буковками по белому написано - плоти если хочешь качать.

>VPN


Как он мне поможет? Сайт дает скачать 200 метров бесплатно, дальше ты идешь нахуй, если сменишь айпи, то можешь скачать снова 200 метров и снова пройти нахуй
453 1526505
>>26499

> Сайт дает скачать 200 метров бесплатно


Пик 1.
Пик 2 - я скачал весь архив.
Не знаю откуда у тебя информация про 200 метров. Хотя возможно это для гостевых пользователей. Попробуй зарегестрироваться. Хотя я все же думаю это просто предел скачиваний на твоём IP превышен.

P.S. Не знаю кто там жалуется в /d/, но вы хоть бы прикрепленный скрин смотрели. Явно недавно что то в антиспам скрипте перекрутили, что мне уже 2й пост приходится подрезать, чтобы он пролез через фильтр. Раздражает же.
454 1526527
>>26505

>Не знаю откуда у тебя информация про 200 метров.


Блядь, очевидно, что я начал качать и примерно на 200 метрах скачка остановилась и мне предложили "улучшить аккаунт".

>Попробуй зарегестрироваться.


Не помогло.
VPN тоже не помог, т.к. у них тоже ограничения на 250-500 мб.
Меня уже напрягает этот всратый сайт.
.png11 Кб, 742x124
455 1526540
>>26527

> у них тоже ограничения на 250-500 мб.


Не знаю. У меня обычный, не платный аккаунт там, пусть и довольно старый, и мне спокойно дали скачать этот гигабайт. Хотя кажется у меня почему то вообще ограничения по трафику нет.
Конкретно этот файл я могу куда-нибудь перезалить тебе. Только я не знаю других обменников куда можно спокойно впихнуть 1Гб. А светить личными данными на любом из облаков (яндекс/гугл/дропбокс/онедрайв/...) в публичном пространстве мне не очень хочется.
456 1526943
Ставил дополнительное оборудование в шкаф заказчика. Когда включили шкаф - выбило 3 автомата и сгорело оборудование. В результате выяснилось, что заказчик дал кривую схему, и на клеммы, где по схеме должно быть +24В подается фаза 220в. Кто виноват, я что не перепроверил всё или заказчик
457 1526947
>>26943
Виноваты электропидоры.
458 1526954
>>26947

>Виноваты электропидоры.


С хуяли, если долбоебы не перепроверяют что куда тыкают...Как выше анон пиздел мол его это не касается и вообще только программирование скад и плк важно, а ТОЭ и вся эта электро хуйня не нужна, вот и получайте
459 1526957
>>26947

>Виноваты электропидоры.


> Когда включили шкаф - выбило 3 автомата и сгорело оборудование.


Т.е. автоматы уже стояли, но у АСУблядка виноваты энергетики
460 1526962
>>26954
Ага, может еще весь шкаф разобрать и заново собрать? любой каприз за ваши деньги
461 1526966
>>26943
Скорее ты, чем заказчик. Ты не верифицировал тот факт, что нарисованное в схемах соответствует текущему положению вещей. Заказчик конечно может и знал об изменениях, но не предупредил, только это ты вряд ли докажешь. И выгорели скорее всего только входные цепи, вполне возможно, что ремонт будет не такой затратный.
462 1526967
>>26962

>Ага, может еще весь шкаф разобрать и заново собрать?


Ты ебанут? Он написал там автоматы стояли и с питанием наебался заказчик, подали 220 вольт вместо постоянки 24, причем тут энергетики?
463 1526971
>>26943

>Кто виноват, я что не перепроверил всё или заказчик


попробуйте блок питания махнуть, может малой кровью ограничится
464 1526973
>>26967

> причем тут энергетики?


При том, что ты сейчас кормишь зеленого.
sage 465 1526992
Новый тред с нормальным старым название запилите. А то с новым названием слишком много срача.
466 1526996
>>26971
Нет, там оптический блок сгорел и кое что другое низковольтное
>>26966

>Ты не верифицировал тот факт, что нарисованное в схемах соответствует текущему положению вещей.


А должен был? Да и стоять звонить 100 клемм такое себе удовольствие, учитывая что мне никто не будет за это платить
467 1527004
>>26996

>А должен был?


если доки есть с разводкой и всей хуйней, то посылай нахуй, тебе дали задание на монтаж, ты сделал, на это и ссылайся
468 1527154
>>26992
Нет, пожалуйста. То, что в тред залетел тролль, которого с удовольствием кормили, еще не повод возвращаться к кривому названию.

>>26996

> А должен был?


Да. Делов то ткнуть мультиметром в верхнюю клемму автомата прежде чем к нему подключаться?
Мне лично позиция анона выше о том, что тебе выдали задание по кривым бумажкам кажется довольно слабой. Совком немного отдает, когда лишь бы переложить ответственность. Хотя по факту тебя заказчик нанял, чтобы ты сделал дело. И это уже твоя задача была понять правильные тебе исходные данные для решения этой задачи дали или нет. Я сколько не участвовал в модернизациях, все равно какое то время тратилось на анализ и проверку того, что сейчас имеется на объекте.
И опять же, ты сам то кто в этой ситуации? Просто монтажник, который по схемам все сделал? Или ты разработчик, который проводил модернизацию?

> Да и стоять звонить 100 клемм такое себе удовольствие


Ты только питание же с этого шкафа брал? Если ты еще какие то сигналы внешние заводил, то их конечно тоже не мешало бы проверить. Другое дело, что там больше вариаций может быть. Если там какие-нибудь датчики, которые до этого работали, и ты соответственно разбирался как их приладить к своей системе, то там может и не нужна была полная проверка. А если это, например, было полусгнившее говно не пойми как подключенное, то да, стоило проверить.
469 1527163
>>23463
>>23581
Репорчу на счет собеседования по автомобильным махарайкам, спрашивали только С , про CAN и другие интерфейсы не спрашивали, разницу между #define и const спрашивали, зачем нужен volatile, дали задание написать пару стандартных библиотечных функций, разницу между 6==y и y==6, сказали что перезвонят и скажут что дальше хотя чувствую, что ничего, слишком конкуренция большая, а я слишком средненький во всем
470 1527205
>>26992
Пошел нахуй.
471 1527208
>>27163
Вообще, лично я бы не шел в конторы, где не дают поработать непосредственно с железом. Да, понятно, что сейчас бизнес-модели такие, что проектная контора в одном месте, ну и соберет максимум макетку у себя, но и без этого уже стараются обходиться, чтобы максимально оптимизировать. А изготовление партии девайсов заказывают в китае, отправив им сборочную документацию.
Я год проработал в чистом кодинге, но уже после стажа с железками как в эксплуатации, так и в пусконаладке - слишком меня угнетало вечное сидение за монитором и работа только на симуляторах и тестовых серверах. Какая-никакая опытная база должна быть - стенды какие-то отладочные, инструментарий, чтобы навыков работы руками не терять. Но начальство считало, что тогда все будут заниматься левой зуйней и вообще отвлекаться и развлекаться с железками. Хотя, им на самом деле просто было дораха.
472 1527212
>>26992
Да, запилю. В этот раз по невнимательности получилось.
Энергопидарасам - не отвлекаться и сосать.
473 1527235
>>27212
Не нужно.
474 1527252
>>27154

> Совком немного отдает


Анон, когда на кону баблабосы большие, то можно и совком прикинуться)
475 1527255
>>27163

>разницу между #define и const


Какая?

>6==y и y==6


А тут?
476 1527259
>>27163

>разницу между 6==y и y==6


Это че за хуйня?
Алсо, ты что, так норм знаешь С?
477 1527265
>>27212
Пошел нахуй, не запиливай. Щас норм название.
478 1527268
>>27255
Ну в const ты не сможешь захуячить типа такого:
#define true false
#define HUY {
#define PIZDA ;
479 1527272
>>27268

>Ну в const ты не сможешь захуячить типа такого:


А зачем это пиздячить?
480 1527282
>>27272
Ради лулзов
Блять, я забыл как это по программистки все обосновывается, давно не кодил. Ну как вариант для удобства - #define TRUE 1
481 1527301
>>27154

>Да. Делов то ткнуть мультиметром в верхнюю клемму автомата прежде чем к нему подключаться?


Я не к автомату подключался, а к проходным клеммам, где по схеме было 24в. Что там на самом деле подключено - хуй проссышь, потому что пока не включишь шкаф - тестер ниче не покажет, а вытаскивать гору кабелей и потом неделю их укладывать обратно себе дороже.

>когда лишь бы переложить ответственность.


>И это уже твоя задача была понять правильные тебе исходные данные для решения этой задачи дали или нет.


Ну охуенно, группы клемм совпадают со схемой, количество совпадает, перемычки все совпадают, релюхи совпадают, казалось бы, что могло пойти не так?
482 1527310
>>27255
Const в флешпамять будет записана , а второе я не смог ответить
483 1527327
>>27310
Какая-то дичь, const-значит переменная не может изменяться, #define просто присваивает переменной другое имя
484 1527365
>>27301

> Я не к автомату подключался, а к проходным клеммам, где по схеме было 24в


Хорошо. Как ты защищал свое оборудование от перегрузок по току? У тебя в любом случае должен был быть либо свой автомат, либо уже существующий автомат от куда ты планировал запитываться. Или ты оборудование на 1А готов с легким сердцем подключать к предохранителю на 20А? Это в любом случае похоже на проёб.

> казалось бы, что могло пойти не так?


Всё что может пойти не так пойдёт не так. Ну, т.е. если там была исходная маркировка совпадающая со схемой, то наверное достаточно было бы проверить какие то основные цепи и на этом успокоиться.

>>27252
Понятно, что жопу прикрыть хочется. Я конечно не знаю реального ущерба, но обычно оборудование более-менее защищено от такого дерьма. Перепаять пару вводных варисторов, да может какой лопнувший кондей. Хотя конечно иногда полная жопа случается. У меня как то был одновременно косяк монтажников, который проебали на прозвонке шкафа одновременно с бракованным автоматом. В итоге когда подали напряжение по проводу 0,5 квадрат потек довольно высокий ток. При этом эта, сука, не перегорела сразу, а успела нагреться и поплавить оболочку ещё 10-15 окружающим проводам в кабель канале. Вот это было пиздец потом перемонтировать, ещё и не дома, а на объекте.
485 1527385
>>27365

>Как ты защищал свое оборудование от перегрузок по току?


Это низковольтная часть как предполагалось по схеме. Блок питания сам по себе защищен от перегрузки, в автоматах нет необходимости. На 220в блока питания конечно есть автомат.

>то наверное достаточно было бы проверить какие то основные цепи и на этом успокоиться.


Основные это какие? Я проверил питание, там положенные 24 вольта были. А вот потом, когда начали проверять управление, на сигнальный вход прилетело 220 вместо 24, выжгло 2 модуля, выбило слаботочный автомат, вводной автомат и аж автомат в щитке. А все потому что низковольтный 0 был заземлен и ток с фазы через входные клеммы ебанул в землю
486 1527463
>>27385

>Блок питания сам по себе защищен от перегрузки, в автоматах нет необходимости.


Что? У блока питания всего 1 потребитель? Обычно на одном блоке висят десятки устройств. Защита БП может не успевать, когда проблемы возникнут на одном из устройств, пока то окончательно не выгорит. Ну и опять же, если бы я добавлял модули в существующую линейку плк, то возможно я бы не стал добавлять свой автомат. Если у меня немного отдельно стоящее оборудование, то я бы поставил свой, чтобы точно быть уверенным какое у меня ограничение по току есть.

> Основные это какие?
Ну я бы проверил как минимум что на датчики/реле уходит. Тебе же не обязательно мерить именно напряжение, можно и прозвонить при выключенном шкафе 24В там или нет. Алсо, ты обратил внимание на оборудование к которому эти датчики раньше подключались? Ты же по идее его менял, и должен был обратить внимание на какое напряжение там были модули или реле.

> выбило слаботочный автомат


Это автомат перед БП?

> выжгло 2 модуля


Опять же сложность ремонта зависит от модулей. Один раз расключали кабели в коробке в которой уже было 220 и уронили провод на клемму так у меня жгли S7-300 дискретные входа. В принципе там выгорала ток группа каналов, и, после перепайки вводных варисторов, мы перецепили сигналы на свободные каналы.

Алсо, я не особо хочу говорить так будто у меня обвинительный тон. Случается всякая хуйня. Просто это то, как я обычно подхожу к решению таких проблем. Особенно когда вижу, что у заказчика документация скорее всего устарела в процессе эксплуатации, и вообще всё немного запущенно.
Будем считать, что я играю роль заказчика который все расходы хочет спихнуть на тебя.
487 1527523
>>27463

>У блока питания всего 1 потребитель?


Нет, но ты видел хоть раз, чтобы на 12/24в ставили автоматы? Мне вообще кажется, что никакая защита не успеет сработать, если ебанет слаботочное оборудование.

>Тебе же не обязательно мерить именно напряжение, можно и прозвонить при выключенном шкафе 24В там или нет.


Ну да. Но с таким успехом можно хоть весь шкаф обзвонить, т.к. если вдруг ебнет чего, то все свалят на тебя. Но ты же понимаешь, что это не правильно. Я не обязан делать столько дополнительной работы за нихуя.

>Ты же по идее его менял, и должен был обратить внимание на какое напряжение там были модули или реле.


Оно стоит далеко от шкафа, я его в глаза не видел. Просто есть концы от него, заведенные в шкаф. Я думал, что раз клеммы на 24в, значит и оборудование на 24, и была спецификация на него. А оказалось нихуя. Скорее всего просто сэкономили и вместо современного 24-вольтового оборудования поставили какую-то совковую срань на 220 и перекоммутировали в шкафу, а схему переделывать тупо забили.

>Это автомат перед БП?


Нет, это автомат на внешнее оборудование, бп на своем автомате сидит.

>что у заказчика документация скорее всего устарела в процессе эксплуатации


Так она не на бумаге же, лол, как я пойму устарела она или нет
488 1527531
Надоели оправдания этого некомпетентного. Надеюсь, его уволят, но до этого заставят отработать материальный ущерб.
489 1527545
>>27523

> чтобы на 12/24в ставили автоматы?


Абсолютное любые шкафы, свои или других российских и иностранных производителей были оборудованы автоматами, которые били 24В на группы. Там где дорохо-бохато вообще ставят клеммы-разъединители с предохранителями на питание КАЖДОГО датчика. По типу вот таких https://www.phoenixcontact.com/online/portal/ru/?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=3036385&library=ruru&pcck=P-15-03-11-01&tab=1&selectedCategory=ALL
Ну и самое главное обслуживать без этих автоматов мучение. Мне что всё оборудование на 24В гасить, чтобы 1 заменить какой-нибудь 1 датчик? Поэтому я всегда ставлю 1 автомат на цпу, 1 на панель, 1 на каждую группу модулей, бью датчики на какие то группы и на них ставлю автоматы, и т.д.

> никакая защита не успеет сработать, если ебанет слаботочное оборудование.


По КЗ успевает иногда. Но иногда БП раньше отрубается.

> Но с таким успехом можно хоть весь шкаф обзвонить


Ну да, но тут скорее я бы действовал в зависимости от степени запущенности предприятия и модифицируемой установки. Мб также как ты пожёг все, а может и прозвонил бы нужный провод. Не знаю.

> Оно стоит далеко от шкафа, я его в глаза не видел. Просто есть концы от него, заведенные в шкаф


Ты все равно разбирался со схемами, так что по идее должен был знать тип оборудования. Алсо, ты в какой-то промежуточный кросс-шкаф что ли вклинивался?

> что раз клеммы на 24в


Что такое клеммы на 24В? Знаю ток клеммы с диодами на 24В, но это явно не твой случай, иначе там бы все давно выгорело.

> Я не обязан делать столько дополнительной работы за нихуя.


Ты обязан выполнить свою работу, которая заключалась в том, чтобы встроить новое оборудование. Ты эту часть зафейлил. Если ты считаешь, что выполнять дополнительные проверки не укладывалось в твой бюджет, то ты зафейлил формирование цены за эти работы. Хотя в конечном итоге мы один хуй все работаем за копейки, но оправдываться этим глупо.

> Нет, это автомат на внешнее оборудование


Т.е. все-таки какой то автомат был? От которого я так понимаю датчики питались?

> Так она не на бумаге же, лол, как я пойму устарела она или нет


1. Опрашиваешь местных о том насколько документация правдива, да и вообще о состоянии оборудования. Если они блеют и путаются в показаниях, то это лишний повод заострить внимание и проверить сомнительные вещи самому.
2. На первичном осмотре смотришь есть ли следы позднего перемонтажа, например, неряшливо проброшенный кабель, провода без маркировки, какие-нибудь бирки написанные от руки и т.п.
3. Делаешь фотки шкафов, либо просишь сделать местных, если сам на объект не выезжаешь. Они тебе все равно нужны, чтобы нормально встроить свое оборудование. Возможно по ним что то можно было бы понять.
489 1527545
>>27523

> чтобы на 12/24в ставили автоматы?


Абсолютное любые шкафы, свои или других российских и иностранных производителей были оборудованы автоматами, которые били 24В на группы. Там где дорохо-бохато вообще ставят клеммы-разъединители с предохранителями на питание КАЖДОГО датчика. По типу вот таких https://www.phoenixcontact.com/online/portal/ru/?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=3036385&library=ruru&pcck=P-15-03-11-01&tab=1&selectedCategory=ALL
Ну и самое главное обслуживать без этих автоматов мучение. Мне что всё оборудование на 24В гасить, чтобы 1 заменить какой-нибудь 1 датчик? Поэтому я всегда ставлю 1 автомат на цпу, 1 на панель, 1 на каждую группу модулей, бью датчики на какие то группы и на них ставлю автоматы, и т.д.

> никакая защита не успеет сработать, если ебанет слаботочное оборудование.


По КЗ успевает иногда. Но иногда БП раньше отрубается.

> Но с таким успехом можно хоть весь шкаф обзвонить


Ну да, но тут скорее я бы действовал в зависимости от степени запущенности предприятия и модифицируемой установки. Мб также как ты пожёг все, а может и прозвонил бы нужный провод. Не знаю.

> Оно стоит далеко от шкафа, я его в глаза не видел. Просто есть концы от него, заведенные в шкаф


Ты все равно разбирался со схемами, так что по идее должен был знать тип оборудования. Алсо, ты в какой-то промежуточный кросс-шкаф что ли вклинивался?

> что раз клеммы на 24в


Что такое клеммы на 24В? Знаю ток клеммы с диодами на 24В, но это явно не твой случай, иначе там бы все давно выгорело.

> Я не обязан делать столько дополнительной работы за нихуя.


Ты обязан выполнить свою работу, которая заключалась в том, чтобы встроить новое оборудование. Ты эту часть зафейлил. Если ты считаешь, что выполнять дополнительные проверки не укладывалось в твой бюджет, то ты зафейлил формирование цены за эти работы. Хотя в конечном итоге мы один хуй все работаем за копейки, но оправдываться этим глупо.

> Нет, это автомат на внешнее оборудование


Т.е. все-таки какой то автомат был? От которого я так понимаю датчики питались?

> Так она не на бумаге же, лол, как я пойму устарела она или нет


1. Опрашиваешь местных о том насколько документация правдива, да и вообще о состоянии оборудования. Если они блеют и путаются в показаниях, то это лишний повод заострить внимание и проверить сомнительные вещи самому.
2. На первичном осмотре смотришь есть ли следы позднего перемонтажа, например, неряшливо проброшенный кабель, провода без маркировки, какие-нибудь бирки написанные от руки и т.п.
3. Делаешь фотки шкафов, либо просишь сделать местных, если сам на объект не выезжаешь. Они тебе все равно нужны, чтобы нормально встроить свое оборудование. Возможно по ним что то можно было бы понять.
490 1527602
>>27531

> Надеюсь, его уволят


можно подумать очередь стоит
491 1527694
>>27545

>так что по идее должен был знать тип оборудования


Да, но я же говорю, что там тупо другое оборудование стояло, а не то, что было по документации.
Р-105кун 492 1527701
>>18973

> Просто тот кто задавал тебе вопрос, орал тут мол это всё ненужно...Как ты сам считаешь, нужны тебе эти знания или нет?


Хуй знает. Скорее всего нет. Но, многое из этого понадобилось во всяких моих хобби.

И что забавно, через пару дней как отписался, что без опыта не хотят брать, меня взяли на работу, прогером асутп. Сижу, смотрю обучалки и всячески вникаю.

Всем добра!

>>18924-кун
493 1527735
>>27694

> другое оборудование стояло, а не то, что было по документации


Блять, ну ТЫ же до этого оборудования не дошел и не посмотрел. Хватит уже ссылаться на документацию. Это не священное писание, чтобы принимать его как догму.
494 1527775
Нет контента для оп-поста. Постите свои заводские говна/уютные офисные сычевальни.
495 1527940
>>27701

>Хуй знает. Скорее всего нет.


>>26943

>Ставил дополнительное оборудование в шкаф заказчика. Когда включили шкаф - выбило 3 автомата и сгорело оборудование. В результате выяснилось, что заказчик дал кривую схему, и на клеммы, где по схеме должно быть +24В подается фаза 220в. Кто виноват, я что не перепроверил всё или заказчик


ТЕОРИЯНЕНУЖНОЭЛЕКТРИЧЕСТВОЭТОНЕМОЁРЯЯЯ
sage 496 1528124
>>27775
Зачем тебе? Дианон же. Да и тред вроде в бамплимите.

Хотя если хочешь, то давай ты первый.
497 1528198
>>28124
Не, не хочу. Значит в оппосте будет опять пилорамщик.
IMG201902271354526.jpeg102 Кб, 480x272
sage 498 1528230
>>28198
Ну ладно, уговорил.
502 1528371
>>28252
Какая же лампота, ка кже я хочу тоже вкатиться в асутп и кипиа блять, плачу просто от того что не получается сука((
sage 503 1528471
>>28371

> Ноут hp


> Монитор asus


> Клавиатура lenovo


> Мышка logitec


> ПЛК rockwell


> HMI intouch



Ага, лампота, конечно. С мира по нитке голому рубаха.
504 1528526
>>28371

>плачу просто от того что не получается сука((


Вкатись слесарюгой и эликом, попутно Бергер хуергер и вкатишься, от двача мозгов не прибавится
505 1528534
>>28526

>Бергер хуерге


Так даже ебучим слесарюгой не берут сука. Требуют опыта блять, пидоры.
506 1529046
>>28266
Опять это ублюдочное название. Нашёл чем гордиться и сохранять.
507 1529404
>>29046
Так и сиди в этом, мань. Там еще ниже есть неутонувший тред или два, как раз петушиный уголок для таких, как ты.
508 1529439
>>29404
Какой ты все-таки неуравновешенный долбоеб. Я же специально не стал постить в том треде о том что название говно, т.к. считаю, что ты в своем праве. Но ты же вообще никого не слушаешь.
По моему мнению "обучалочка" звучит как название книги для детей дошкольного с заторможенным развитием. Я вообще, блять, не слышал чтобы это слово употребляли в речи, если быть честным. "АСУшников" же, ну ок, внутренний сленг. Хотя если есть желание, чтобы тред было легче найти для людей со стороны у которых возможно есть проблемы в смежных задачах, но это не их профиль, тогда возможно стоит и его расшифровать. Впрочем я хз ищут ли вообще люди треды, или просто случайно натыкаются на интересную им тематику.

> петушиный уголок для таких, как ты


Ну вот опять. Всё что ты приносишь в эти треды это хуевое название, да свою шизофрению про энергопидоров. Постеснялся бы хоть что то вякать.
509 1529457
>>29439
Я твоей матери в рот ссал. Понял, говнина?
Я же писал, у каждого из вас есть возможность перекатить тред самостоятельно сразу после бамплимита с таким названием, как хочется. Но все, что вы продолжаете делать - это ныть. Так что пшел нахуй, псина. Ной в этом дальше, пока он не утонет.
510 1529508
>>29457
Только это ты ныл в начала этого треда о том что название не то, а потом еще и срач с залетными зелеными на 300 постов развел. Ну, а твой уровень общения даже затрагивать не хочется. Ох, не выветрилась из тебя эксплОатация, не выветрилась.
Ты мне лучше объясни почему тебя так задевает критика названия?
511 1529514
>>29508
Я тебе уже сказал - соси хуй.
512 1529517
>>29514
Ладно, не дуйся. Не хочешь отвечать, не надо. Спасибо за перекат энивей. Не забывай принимать таблеточки.
513 1529571
>>29517
И ты не забывай принимать уринотерапию вместе с энергочуханами.
Р.S. Будешь постить в новом треде - будешь считаться самозашкваренным, энивэй.
514 1529612
>>29457
Пиздуй в /b/ уебан сучий
515 1529615
>>29612
Или что, пидрила? Для тебя тоже самое: пост в ночом треде - самозашквар. Так, может, хоть меньше электропидарья станет.
516 1529838
>>29571
Ты скозал? Ты же себя всего лишь перекатывальщиком пару постов выше называл, а теперь опять царьком треда себя объявляешь? Попустись, я хотя бы людям умею помогать, а не только истекать желчью.
sage 517 1529886
>>29838
Я думаю что он намекал на то что постить в треде название которого вызывает у тебя отвращение это проявление неуважения в первую очередь к себе. А себя не уважают только зашкваренные.
518 1529904
>>29886
Название не вызывает у меня отвращения, но я считаю его глупым. Я не понимаю причин по которым он за него держится. И вместо того чтобы попытаться аргументировать свою позицию, он в очередной раз начал изрыгать помои из своего рта.
И я, блять, как бы 5 лет уже тут сижу, не ему мне указывать, хоть он и ОП. И отвечаю я на вопросы анонов в разы больше чем он по стилю достаточно легко отличить зачастую, что меня, что его.

> проявление неуважения в первую очередь к себе


Эта формулировка мне тоже кажется надуманной. Для меня же название треда не является принципиальным, главное его содержание. Нет, чисто теоретически, если бы я был таким же упертым, как он, тогда я мог бы создавать дубли тредов и заниматься подобной хуйней. Только это кажется каким-то верхом идиотизма, которым я не собираюсь заниматься. Тут и так сидит 2,5 калеки, какой смысл пытаться размазываться по нескольким тредам?
А просто валить с треда тоже не вариант. У меня в принципе есть какая то потребность в профессиональном общении. А идти на обычные форумы, где все друг другу вприсядку дрочат как то не хочется. Да и форумов то толком нет. Был сименс более-менее, да они его проебали. После недавнего воскрешения там какие то поехавшие беснуются. abok и asutpforum ебанное говно, ещё и чуть ли не с флажком в жопе просят сфоткаться, чтобы постить нормально.
519 1529930
Вы че, долбаебы, насчет какой-то хуйни сретесь? Назовите уже тогда Process Control & Automation Thread(PC&A Thread) и будет збс.
520 1529931
>>29930
Хотя могу согласиться с тем, что обучалочка асушников лампово звучит, но нужно идти вперед.
521 1531107
>>23429
Импульсный выход?
чтобы по концу месяца ходить показания сверять из-за проебанных импульсов и выключенного контроллера?
Цифрой сумматор тащить, иначе пиздец.
522 1531414
>>31107

>Импульсный выход?


Импульсный вход твоей мамани
523 1535916
Нахер я шёл на АСУТП, если специальность не востребованная
524 1536346
>>35916
Переучивайся на вебмакаку
525 1536502
>>36346

>вебмакаку


скучная херня, АСУТП интересная работа, только в мухосрани хер устроишься
526 1536788
>>36502

>АСУТП интересная работа, только в мухосрани хер устроишься


Так ты и в большом городе, если устроишься, то так же будешь в мухосранях, да лесах жить в вагончиках
527 1536949
>>35916
Почему не востребован? Я тоже не могу вкатиться, но я хуй с уебищеным образованием. Но даже слесарем не могу вкатиться блять, бо живу в мухосрани и мегауебищное образование. Как аноны вкатываются слесарями кипиа - я хз.
528 1537093
>>36949

>Почему не востребован?


А куда идти? только в крупных городах есть АСУТП , надо было в соседнюю с вами ветку идти на энергетика
529 1537165
>>37093

>А куда идти? только в крупных городах есть АСУТП


Да щаз, блядь. Автоматизацию уже везде внедряют, не надо ля-ля
530 1537257
>>37165
В мухосрансках полный пиздец в плане работы. Хуй устроишься куда-либо, а если еще и без опыта - то пиши пропало
531 1537353
>>37165

> Автоматизацию уже везде внедряют


Приехали , установили и пиздец, для этого хуиллион контор не нужно и содержать штатного АСУТПшника , с этим электрик справится
532 1537367
>>37353
Ага, блядь, щас побежал тебе электрик датчики дрочить и в контроллеры лезть со скадой, если чего то изменить надо будет а надо будет непременно
533 1537373
>>37367
А нахер туда лезть в скаду?

> тебе электрик датчики дрочить


Можно подумать сложно посмотреть отсутствие показаний на экране и поменять датчик давление или температуры. Да и при жопе, можно удаленку наладить и сервисмен скажет что к чему. Нахуй содержать АСУшника. чтоб раз в год заползти в СКАДУ. Ладно производство серьёзное, а так ни к чему
534 1537649
>>37373

>А нахер туда лезть в скаду?


Да потому что все развивается и со временем туда нужно будет что-то добавить, убрать, передвинуть, перерисовать.

>Можно подумать сложно посмотреть отсутствие показаний на экране и поменять датчик


Так и пол вымыть вроде тоже не сложно, дома же моешь, хули на работе не помыть?
535 1537912
>>37649

>Так и пол вымыть вроде тоже не сложно


Тут выше крендель писал мол это его вообще не касается и не АСУШная тема, вот и нахуй он сдался даже АСУшником на производство

>Да потому что все развивается


Каждый день, ага , всё развивается . Вызвал хуйлана с сервиса когда нужно и подкорректировал , нахуй узкоштанного долбаеба содержать, лучше электрика и ещё можно этого электрика проапгрейдить на курсах , дешевле и толку больше+профит по зп
536 1538309
>>37912

>Вызвал хуйлана с сервиса когда нужно и подкорректировал


Ни разу не пизжу, когда скажу о расценках. В среднем на предприятии добавить пару сигналов стоит полляма. Вот и думай.
537 1538363
>>38309

>В среднем на предприятии добавить пару сигналов стоит полляма.


На ТЭЦ каком нибудь, нахуй там добавлять сигналы, там веками работает и асушник нахуй не нужен, на автозаводе или заводе по производству сока скажем да , где линия и технологии меняются, в мухосранях таких единицы
538 1538650
>>38363

>в мухосранях таких единицы


Гугли количество жителей в Тобольске, потом осознай, что прямо сейчас там более 15 000 рабочих по подряду выходит на стройку каждый день. Теперь представь, как там веками работать все будет и асушник нахуй не нужен. Хули ты ко мне со своей деревенской тэц пристал? В кофейнях тоже днем бариста, а после смены пол моет.
539 1538698
>>38650

>Хули ты ко мне со своей деревенской тэц пристал?


так я тебе изначально о небольших предприятиях и говорил, что он там нахуй не всрался твой АСУшник и электрика достаточно, собственно о чем рынок вакансий и говорит не смотря на твои вскукареки
540 1538706
>>38650

> более 15 000 рабочих по подряду выходит на стройку


на какую стройку маня, дома 13 этажного ? нахуй там асублядок ?
541 1538711
>>38698

>так я тебе изначально о небольших предприятиях и говорил, что он там нахуй не всрался твой АСУшник и электрика достаточно


Там и электрик нахуй не нужен, дядя Паша и за слесаря, и за сантехника, и за электрика все сделает
542 1538715
>>38706

>на какую стройку


Ребенок, уймись, ты не в курсе, что новые объекты начинаются от строителей и называются "стройка", постройка нового объекта, потому что это сначала они строят, потом монтажники монтируют и только потом асушники внедряют и все вместе налаживают.
543 1538721
>>38711

>Там и электрик нахуй не нужен


электрик везде нужен и на хлебзаводе и ЖЭКе, а АСУшник не везде, да и по вакансиям видно, что электрики и энергетики востребованы больше

>что новые объекты начинаются от строителей и называются "стройка", постройка нового объекта, потому что это сначала они строят, потом монтажники монтируют и только потом асушники внедряют и все вместе налаживают.


магазин ДА тоже стройка и дом жилой в 9 этажей , где АСУшник нахуй не всрался. Строят объект, нанимают наладчиков и потом посылают нахуй, с москвабада допустим фирмочка и местный выпускник АСУшник сосёт бибу или пиздует тем же электриком или киповцем
544 1538723
>>38721

>магазин ДА тоже стройка и дом жилой в 9 этажей


Тебе же сказано, дитятко, про Тобольск и чтобы ты понимал, для масштаба, тебе привели цифры выходящих каждый день работников, но ты даже это осознать не сумел. Нахуй ты вообще такой нужен, даже электрик? Безработный мойщик трупов - это твоя профессия, важная, нужная, твоя.
545 1538726
>>38723

> Безработный мойщик трупов


мойщик трупов тоже работа, при этом высокооплачиваемая

> про Тобольск и чтобы ты понимал


И хули мне твой Тобольск? По вакансий обоссал тебя и твой Тобольск
546 1538734
>>38726

>мойщик трупов тоже работа, при этом высокооплачиваемая


Так хули ты в электротреде сидишь? Иди мыть начинай

>По вакансий


Где? Название мухосрани какое?
547 1538750
>>38734

>Где? Название мухосрани какое?


в Тобольске твоём обоссаном

>Иди мыть начинай


Забыл обоссаного пидораса из Тобольска спросить чем мне заниматься
548 1538759
>>38750

>в Тобольске твоём обоссаном


Ты там название вакансий ищешь, имбецил?
549 1538770
>>38759

>Ты там название вакансий ищешь


нахуй мне искать, я трудоустроен. Анон жаловался, невостребованы нихуя АСУшники и проблемы будут с трудоустройством
550 1538773
>>38759

>название вакансий


ага, название...У вас все в Челябинске такие ебанутые?
551 1538777
>>38770
Ты просто имбецил какой-то. А бабка на улице ругается, ты тоже потом бежишь за нее топить, даун?
552 1538784
>>38777

>А бабка на улице ругается


Всё маня, слилась
553 1538787
>>38784
Ну, раз ты слилась, то ладно тогда, прощай, чучелко
554 1538789
>>38787

>Ну, раз ты слилась


ещё раз что ли слилась манюня?
555 1538804
>>38789
Зачем ты так о своей бабушке, иди уже навоз убирать, имбецил
556 1538809
>>38804

>Зачем ты так о своей бабушке


По теме есть что ответить или бабку лохматить будешь?
557 1538828
>>38809

>По теме есть что ответить или бабку лохматить будешь?


На это ответить?
>>38770

>нахуй мне искать, я трудоустроен. Анон жаловался, невостребованы нихуя АСУшники и проблемы будут с трудоустройством


Так я тебе ответил, в том же Тобольске идет охуительная стройка, там спецы асушники нарасхват будут, что тебе еще надо, хороняка?
558 1538840
>>38828

>Так я тебе ответил, в том же Тобольске идет охуительная стройка


стройка прошла, что делать анончику? По стройкам мотаться всю жизнь с баулом на плече?
559 1538846
>>38840

>стройка прошла, что делать анончику? По стройкам мотаться всю жизнь с баулом на плече?


А ты что хотел? Таков уж удел асушников - либо с торбой на плече за деньги, либо сиди, как электрик за гроши. Я же про что говорил. Вот у меня знакомый по области поездил, объекты позапускал, знакомства завел, так сейчас чуть что к нему бегут ,помоги, выручи, посоветоваться какие датчики заказать и прочее и за все по чуть чуть капает, третий личинус недавно и квартира новая с машиной, правда он не пьет с 2005 года, может поэтому?
560 1538849
>>38846

> либо с торбой на плече за деньги


либо без торбы в эксплуатации и с деньгами
561 1538867
>>38849

>либо без торбы в эксплуатации и с деньгами


либо в эксплуатации с хуем начальника, подрядчиков, всех вокруг и шаг влево, шаг вправо - становись раком, еще и на оперативке каждой ебут, видал таких, общался, спасибо. Один вон, жабускрипт учить начал, заебало говорит, хуже некуда
562 1541491
>>38828

>Так я тебе ответил, в том же Тобольске идет охуительная стройка, там спецы асушники нарасхват будут, что тебе еще надо, хороняка?


АСУшники, которые там будут работать заработают себе один лишь геморрой. Когда приезжал туда, думал что будет все более по-серьезному, но такого пиздеца я еще ни разу не видел. Люди в Сибуре, которые принимают у подрядчиков автоматику в ней разбираются очень хуёво. Ну и последствия думаю очевидны, что сдаются мягко говоря хуёво сделанные/работающие системы, а затем выгребать за их косяки будут те, кто это будут обслуживать.

Так что если вдруг вам в голову придёт идея - идти АСУшником в Сибур в Тобольске - лучше не стоит.
563 1541722
>>41491

>Ну и последствия думаю очевидны, что сдаются мягко говоря хуёво сделанные/работающие системы, а затем выгребать за их косяки будут те, кто это будут обслуживать


А гарантия хуянтия? У нас так был период и через удаленку в СКАДЕ косяки пидораны исправляли БЕСПЛАТНО, через тимвьювер коннектились и херачили ...
564 1541768
>>41722

>У нас так был период и через удаленку в СКАДЕ косяки пидораны исправляли БЕСПЛАТНО, через тимвьювер коннектились и херачили


А чо, тупые? В офисе нахуячить не могли и бэкап вам скинуть, чтобы перезалили? На кой хер коннектится и ебашить?
565 1541790
>>41768

>А чо, тупые?


Нет, гарантия просто и нехуй лезть
566 1542104
>>41790
Ты не понял, я про гарантийщиков и говорил твоих. Нахуя им тимвьевером ковыряться, когда можно у себя в офисе поправить и вам бэкап скинуть, ну хуй с ним, зальют через вьювер его, но правки то зачем через него вносить, чо за бред?
567 1542111
>>42104

>Ты не понял, я про гарантийщиков и говорил твоих.


Да хуй их знает, я человек небольшой, как сказали так и делаем, их инициатива
sage 568 1542153
>>42104
Просто местный персонал часто не знает всех тонкостей. А то случится так что закачает местный человек бекап, а потом к нам приходят письма спрашивающей хули все настройки пропали что их местные технологи сделали после того как мы уехали.
569 1544979
Двач, помоги. Я не ебу что делать.

Есть 2 лабораторные. И в 2 из них нужно составить блок-схему для описанной АСУ. Описание АСУ искал в интернете, ну и преподу в принципе похуй на это описание. Главное блок-схема. Кто-нибудь, помогите пожалуйста
570 1545704
>>44979

>Кто-нибудь, помогите пожалуйста


А что конкретно у тебя не получается? Где затык?
571 1546676
>>45704
Его затык как минимум в том, что он кроме того что не умеет формулировать вопросы, ещё и пишет в треде, который протух 3 недели назад.
15340797714340.jpg23 Кб, 306x312
572 1547106
>>46676

>ещё и пишет в треде, который протух 3 недели назад.


А у электриков живой тред
573 1547424
>>47106
Это троллинг тупостью? Тут бамплимит превышен, все давно перекатились в следующий тред.
574 1547504
>>47424
С мега уебищным названием
15454095775710.jpg13 Кб, 260x196
575 1548311
>>47424

>Тут бамплимит превышен, все давно перекатились в следующий тред.


И где перекот тогда?
sage 576 1548452
>>48311
В посте номер 544
577 1548592
>>48311
Здесь
>>28266
Milk Inc. - Oceans.mp420190323152715.789.jpg1,2 Мб, 4000x2254
578 1567620
Что за название под кнопками?
579 1568392
Заранее скажу,первый раз пишу на дваче :D Крч,что делать если блять в период обучения на слесаря кипиа,обнаружилась эпилепсия насколько сложно с ней устроиться на работу(по этой специальности),есть ли шансы вообще? Учитывая,что понадобится дохуя времени на искоренение этой болячки,мне нужно знать. Судя по тому сколько тут "асушников" и бывших слесарей,я зашел в нужное место)
580 1569038
>>68392
Ты не туда пишешь. Этот тред уже в бамплимите.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски