Это копия, сохраненная 25 апреля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
На этой галере примерно пять лет. Начинал мануальщиком, ушел сначала в автотестирование, потом в тест-архитектора. Последнее бесит неистово.
На какой?
А куда старый тред пропал и почему так долго не было переката?
Манямирок макаки. Посмотри на хабре опросы, у аналитиков почти как у разрабов.
Сфера работы - кровывый интерпрайз
test
Хуйню не неси, 150к это синьор со знанием автоматизации.
Покажи мне блять вакансию мидла ручника за 150к.
открыть несколько вакансий джунов и мидлов, смотреть требования, ориентироваться туда
У аналитика нибамбит от того что обычные кнопкодавы получают как он
Больше скажу, есть редкие бизоны которые за автоматизацию 4-5к получают при этом не сильно залезая в процессы и прочую поеботу
А чому не джуна? Обычная сеньорская (это от 2.5 лет опыта, если что) для мануальщика.
У меня 180 например, я не то что автоматизацию не знаю, а даже sql, правда опыта у меня 4 года
Бамп
ДС? Что за фирма, банковский софт? Я лидом столько получать никогда не буду (6 лет опыта).
Кризис в стране, денег становится все меньше.
Если кто не в курсе, тестировщик - это хуй (а чаще пизда), который проверяет стул программиста. Эдакий анализатор кала. Задача - ткнуть программиста в кал моськой, дабы тот свой кал снова съел и выстал конфетку (ну или что там хочет менеджер). При том тебе не просто дают блюдце со сладким хлебушком, нихуя. Перед тобой по конвейерной ленте едет вереница однотипных ящиков с секретом и кучей отсеков.
Поначалу многим эти секреты кажется сложными-непонятными и джуниор просто не может раскрыть секрет. Тогда кал попадает на продуктовый сервер и его находит клиент. Клиент начинает фоткать кал, рисовать им страшные картинки, которые должны донести до менеджера все палитру эмоций, которую испытал клиент вдыхая аромат кала программиста. Менеджер, уже какой год охуевающий от клиентов-извращенцев идет к джуну и заставляет его смотреть black-webm с копрофилией отклиента. Джуниор раскрывает секрет коробки, зачерпывает горсть и впечатывает её в морду программиста. Тот начинает блевать от запаха и скорее жрет кал, чтобы скорее высрать конфетку.
Продвинутый тестировщик уже знает, какие отсеки ящика смотреть, по-скорее отправляет программисту посылку с калом по почте и и.д и т.п.
Плюсы - достаточно годная для ремесленика-в-россии зп, низкий порог вхождения, можно приобщиться к айти (и съебать наконец в настоящее кодерство жрать свое говно).
Минусы - каждый день перед тобой конвейер с калом.
вкатился три года назад без ВО
>>482690
Маньки, прекратите дристать под себя.
https://m.habr.com/en/company/moikrug/blog/420391/
Средняя по стране 90к у бизнес аналитика против 75к у куа и 50 у ручника. Понятно, что грань между куа и ручником сильно размыта, но тем не менее.
Если бы каждый становился синьором после 2.5 лет, дебич, 80% работников были бы синьорами.
По факту в среднем синьорами становятся лет через 6-7.
Завал? Справляетесь? Судя по тому что лид пашет - нет.
Найми пару джуниоров за 30к, расширишь отдел вдвое почти. Джуны пашут на перспективу, растут, вопрос повышения откладывается на год. Ты сидишь и управляешь.
Если с джуниорами проблемы - увольняешь, ищешь нового.
Твои 3 человека от такого охуевают и работают еще лучше боясь что ты и их уволишь.
Компания пилит софт для сбера, сами в мухосранске, после командировки пригласили в москву джуном за 80, стаж меньше года
Если ты оцениваешь работу тестировщика по количеству найденных багов, то ответь на вопрос, можно ли считать работу тестировщика, если тот убедился, что в софте нет багов, то есть на протяжении всей проверки он не отловилд ни одного бага?
А кто сказал, что тестирование будет даваться легко?
Там очень большой объём информации нужно знать, чтобы хорошо всё тестировать. А вот это вот - потыкать кнопку и всё, это всё говно на палке.
Мне нет. Мне повезло, и у меня многозадачная прога на компе плюс два сайта. Тестировать постоянно приходится новый функционал, каждый раз что-то новое и интересное плюс вовлечение в бизнес, поскольку иногда возникают вопросы уровня "нахуя это", которые выносятся на обсуждение.
>чеклисты
Что это?
>циклы разработки
Задача от бизнеса -> сформулированное ТЗ -> разработка -> тест и багрепорты -> багфикс -> повторный тест -> выпуск в релиз.
Ничего сложного тут нет, все интуитивно понимается.
>прочая залупа
Например?
Мимо_год_мануала_полгода_автомата
Сама проверка, хм, почему она может быть скучной? Это одно из того, за что тебе будут платить.
Не, у нас сотни же контор. Пальцем не попадешь.
Для некодера идти в манагеры только, лучше всего в проект манагеры. Есть варик вкурить специфику отдельной отрасли - но тем самым ты сузишь свою востребованность.
Сап, двач. Кто-нибудь ходил на курсы автоматизации тестирования от epam? Что они потом на собеседовании на стажировку спрашивают?
Ну и вообще, что спрашивают на стажировку/джуна? (автоматизация)
Знаю только про GeekBrains. В целом полная чепуха, дают весьма поверхностные знания, не мой взгляд не стоит того.
Отписывался в прошлых тредах: сужать специализацию очень похоже на самоубийство, в какой-то момент оказываешься в ситуации, когда опыта вроде хоть лопатой греби, но по факту знаний нет.
Ну я так и подумал, что это некие грейды, но нахрена их писать в вакансиях наружу, если у них нет универсального описания для ВСЕХ компаний? Или есть?
Тем не менее это вклад в ВОЗМОЖНО высокую зп, а так - да.
Не, EPAM -- это уже аутсорс контора. Так что тут не платные курсы, а от них, чтобы работников набрать
Я его не делал в бытие мануальное, лол. Когда они там уже начали переходить на написание тест-кейсов, я грамотно съебал в автоматизацию.
Не завидуй)
>можно ли считать работу тестировщика, если тот убедился, что в софте нет багов, то есть на протяжении всей проверки он не отловилд ни одного бага?
считать что?
охуительные
Ну если не нашел, значит хуевый тестер
Чувак, забей, тред давно ниже дна скатился, ещё года 2 назад, ты пытаешься объяснить очевидные любому нормальному QA вещи совсем не той аудитории. Я укатился на форумы домохозяке, там квалификация и то выше и тебе того же советую.
Значительно, не было такого нелепого количества людей совершенно вне мира айти, да и в целом математике, которые предлагают оценивать эффективность тестирования количеством найденных багов.
Долбоящер, речь о чистых ручниках и средней по стране. Понятно, что если смотреть Москву и всех куа, то получится за 100. Ты ссылку то открывал, довен? Там детальнейшая статистика.
Хуесосина, если бы с 7 годами опыта все становились бы хедами, каждый четвёртый, а то и третий был бы хедом.
Лол, только потом увидел про зп 400 и понял что троллинг, ну или у дегенерата совсем запущенный манямирок.
400 у начальника департамента, а не у рядового сеньора, и я об этом и писал. Нет, это не троллинг.
Впрочем, представляю, как тебе бомбанет, когда узнаешь, что топ менеджеры (условный директор по развитию электронного бизнеса) какого-то ЗалупБанка, входящего в группу СосиХуйЖенераль зарабатывает 2-5 миллионов в месяц
Игорь, тебе мягко намекают, что начдепы это даже не 1% от всей индустрии, а ты их за статистику выдаешь. Реальная ЗП "синьора" 7 лет это 200к потолок. В реальности 100-150.
По какой сука стране, довен, если айти в принципе есть только в Москве и немного в Питере ? Нет никакой «страны», вернее рынка труда в ней и задач для опытного тестировщика.
Очнись дура, в условном Владимире или Таре какой - 2,5 айти конторы, которым нужен 1 тестировщик в 3 года.
Это один вариант. Другой - когда просто есть сговор и в другой конторе тебе дадут на 5000 рублей больше (пример - Самара или Омск, в котором с приходом Сбербанка ВНЕЗАПНО оказалось, что Luxoft и Тамтэк легко могут поднять зарплату в 2 раза, лишь бы ты не свалил).
Тот бред, про «ну если каждый....» - нет блять не каждый, а только тот, кому надо. Большинство хочет просто много лет тыкать в кнопку/писать код, вообще не понимая, что они делают и нахуя.
100 - зарплата мидла.
200 - да, опытный сеньор лет 6-7, правда. Но сеньором ты станешь через 2.5-3 года (получая 130), а потом либо конкретно рваться вверх, либо получать 15 тысяч прибавки каждый год и считать это успехом.
>Но сеньором ты станешь через 2.5-3 года
К чему ты свои епамовские грейды "служи дурачок - получишь сеньорочек" тащишь - не понятно, 3 года это максимум мидл, способный худо-бедно протащить команду мануальных тестеров через не сильно косоебные релизы. 100к в этой стране - это уже успех для 80+% людей.
О, мидлы у него лидами работают, о дивный маня мир.
Ну работай за еду и дальше, дурачок-значок блять, надоело мне спорить.
Выдумал какую-то хуйню про мою зарплату, о которой речи не шло и рад. Иди смуззи с синьорами-2-месяца-в-ИТ попей, успокойся.
Вот в этом треде весь двач как он есть. Один еблан написал одно, а другой еблан другое. И теперь весь тред скатился к спору кто из ебланов прав.
Потом приходит третий еблан и вместо того, чтобы написать что-то по теме срет мусорным постом ни о чем.
Довен, тебе пруфанули статистикой, что средняя зп куа в стране -70к, зачем ты анусом виляешь и каких-то топ менеджеров приплетаешь?
>>488197
Катись нахуй, говно, и фантазии свои прихвати, только в моем миллионике больше 10 контор, специализирующихся на на разработке, в тч тот же епам. Это ещё не считая всякие банки и другие города области, в которых тоже есть айти конторы.
> только в моем миллионике больше 10 контор, специализирующихся на на разработке, в тч тот же епам.
Я это и имел ввиду, когда писал про 2.5 айти конторы, рынка труда просто нет, и эти конторы (в том числе епам) имеют зарплатный сговор между собой. Не думал, почему в том же епаме московском зарплаты в 2-3 раза выше за туже работу ? Потому есть конкуренция и есть рынок труда и айти контор сотни и больше. У банков кстати айти часто в головном офисе сидит, в регионы редко выводят, что бы сэкономить чутка на лохах.
> пруфанули статистикой, что средняя зп куа в стране -70
А средняя температура в больнице - 36, но в инфекционном отделении выше, а в морге ниже, и что ? Ты знаешь, кто проходил опрос для твоей «статистики»? Ты знаешь, что это за люди и где они живут? Может, там джунов 50%? Или может жителей таких же городов, как у тебя, без рынка труда и конкуренции?
Мань, у тебя НИЩИТОВА? Регионы из статистики исключить или что? Нахуй ты пытаешься оправдать факт низких зп в регионах, они перестанут от этого быть низкими? Или ты готов пруфануть, что в регионах настолько мало контор и рабочих мест, что в статистике ими можно было пренебречь? Да, в дс контор и мест в десятки раз больше чем в любом миллионике, но самих миллионников десятки, а есть ещё и более мелкие города, и не надо пиздеть, что там нет - знаю 300к мухосрани с несколькими конторами.
Ты знаешь, что такое статистика и выборка, хуесос? Проходили опрос со всей России и всех квалификаций, выборка там не 1 и не 10 человек, а достаточно приличная, чтобы получить представление. Будь ты немного умнее, ты бы даже обнаружил, что на ресурсе со статистикой можно фильтровать и по грейду и даже вроде по городам.
От тебя-то будут пруфы кроме фантазий о мидле ручнике с за 150к, чмонь?
Впервые попробовал запросить триал у них еще полгода назад: получил в ответ 406 и забил хуй.
Две недели назад я попробовал снова и снова получил 406, но в этот раз я написал им на почту, что мол нихуя не работает.
Спустя две недели мне ответили шо починили, я проверил и правда починили.
В теории полгода у них не работала форма запроса триала и всем было похуй.
И да, я подумал, что проблема в рашкиных айпишниках и на всякий случай зашел из гейропы через VPN - такая же хуета была.
Вот вам и контроль качества. Сколько эти ребята проебали потенциальных клиентов я даже представить боюсь.
Ого, не прошло и 10 лет, а ты начал догадываться.
Ну а хули ты хотел? Тестирование - это самая днищенская сфера во всем IT. Сюда как раз прёт весь сброд, который на волне хайпа IT захотел зарплат 300к/сек. Тестирование и фронтенд - два главных загона для вкатывальщиков. Но чтобы вкатиться во второй, нужно хотя бы полгода/год учить скилл дома, иначе на собеседование даже не позовут. Для тестирования же вообще нихуя не надо, все базовые скиллы осваиваются за 1-2 месяца. А потом эйчары ахуевают от того, что вчерашние тридцатилетние грузчики и сантехники Петровичи внезапно решили стать айтишниками и толпами прут к ним на собеседования, перед этим пройдя очередные обучающие курсы, которые наобещали им золотые горы в IT. Потом такие покрутятся кабанчиком и станут твоими тим-лидами но это не точно.
Алсо, больше всего баб сконцентрировано именно в тестировании, что как бы намекает (ничего не имею против них, но факт есть факт).
>А средняя температура в больнице - 36, но в инфекционном отделении выше, а в морге ниже, и что ?
Лол, то есть в разговоре о зарплатах по стране дебиленыш предлагает учитывать только московские зарплаты.
> Может, там джунов 50%
Если там нормальная выборка, то джунов будет примерно такая же доля, как и доля джунов на рынке труда. Или может ты еще предложишь джунов тоже из статистики выкинуть?
>эти конторы (в том числе епам) имеют зарплатный сговор между собой. Не думал, почему в том же епаме московском зарплаты в 2-3 раза выше за туже работу ? Потому есть конкуренция и есть рынок труда и айти контор сотни и больше. У банков кстати айти часто в головном офисе сидит, в регионы редко выводят, что бы сэкономить чутка на лохах.
Со своим высером и сговорами можешь в zog пиздовать, в москве и без всяких сговоров зарплаты больше по определению.
По той же логике я могу сказать, что в США зарплаты больше чем в ДС, а почему? Потому что в ДС зарплатный сговор, лол.
2) Сговор в регионах есть, инфа от знакомой кадровички. Но не у всех со всеми, поэтому иногда можно выцепить норм ценник, особенно если спец очень нужен
3) QA это дно и надо бежать со всех ног в прогр. Толпы тян готовы работать за еду боясь просить о прибавке, они обыаливают рынок. Да и по факту работа тестирования не цениться. Часто такое отношение, что если ты все баги нашел то это программист мудак, а если пропустил - то уже ты.
(Мимо куа 4года опыта)
Очень полезная инфа от человека не вылезшего из зоны ответственности джуна за 4 года.
Тоже орнул с этого.
Ну, а вот это
>Часто такое отношение, что если ты все баги нашел то это программист мудак, а если пропустил - то уже ты
вообще дно ебаное. Нахуя в такой погани работать? Почему у меня все разрабы адекватно относятся к найденным багам? Мы же одно дело делаем, блять.
Никто им не пользуется, конкретную анкету продвигают и люди решаются там и заполняют только чтобы узнать ситуацию на рынке. Я лично вообще про него до этого не знал, зарегался чтобы посмотреть детализацию. Хули выборка, если ты сам заполняешь свою квалификацию, стаж и город, а потом можешь по этим же критериям отфильтровать и узнать среднюю зп допустим синьора ручника в дс?
Если ты тян, и у тебя нет желания общаться с кем-либо (менеджер по продажам, оператор кал-центра, продавец и тыды), то тестер - идеальный вариант. Общение происходит только внутри коллектива, телефона у тебя нет в принципе, залипаешь в комп и пишешь баги. Тихо и спокойно.
Другой вопрос - как они вообще узнают о подобной работе. Я сам о такой профессии - QA - узнал за три месяца до того, как устроился на это самое QA. Просто потому что мониторил всякие IT профы, потому что самому остопиздело манагером быть (спецуха говно, идти по факту некуда). Ну а тянок вроде как особо в IT не тянет, сложно же, че туда соваться. Но вот парадокс - тестерши превалируют над тестерами - это точно.
>Нахуй тогда это тестирование нужно, лол
Во-первых, понять, интересно ли тебе вообще работать в IT. Во-вторых, чтобы не дома 6-12 месяцев штаны просиживать, а деньги получать, параллельно изучая программирование. Тем более что если текущая компания норм и идет тебе навстречу, можно преспокойно изучить язык, который используется в ее стенах для разработки, а потом перекатиться в дев без ебли с собеседованиями.
Ну хуй знает, я вот нормально ботал верстку, но когда открыл Савина там же полный пиздец, написано много много прям, но по факту так вообще мало написано сплошная вода
Ну да, аргумент, впринципе. А с удаленной работой что? Если в зажопинске нет вакансий.
>Нахуй тогда это тестирование нужно, лол. Лучше уж на прогера сразу учиться.
Истерию вокруг IT сейчас распарили до такой степени, что любая нетребовательная работа плавно будет заполнена макаками, которые опустят зп до среднерыночных. У джунов уже так, дальше на подходе мидлы. Весь макакинг вроде веба, формошлепства, и т.д. станет обычной рабочей специальностью, такой же как монтажник или слесарь. Какой тогда тебе резон вообще вкатываться, если тебя только ЗП волнует?
>Какой тогда тебе резон вообще вкатываться, если тебя только ЗП волнует?
Хотя бы потому что можно сидеть в тепле за компом и аутировать в него, а не на морозе минус тридцать сваривать трубы или тащить напару с коллегой пятидесятикиллограмовую хуйню. Ну и можно со временем дальше обучаться, чтобы заниматься уже не нетрибовательной работой, и, следовательно, больше зарабатывать.
В нормальных местах столько же, думаю. В академке 40 точно получают джуны, но как много из них, хз
У кого случилось выгорание? Как побороли?
У меня наступил пиздец, за год сменил 3 компании, везде не то, все заебало, проекты идиотские. Думал в разработку уйти, но то же самое говно.
Подумал что смена страны может помочь, перекатываюсь в скандинавию. Но что делать если и тут начнет крыть? Уезжать будет совсем грустно.
Дебич думает что люди живут только в рашке, забывая о куче пост-совка русскоговорящего. Что ты забыл в этом треде? Или нынче в QA набирают уже что попало?
От праведного гнева ответил на свой же пост. То что выше для тебя предназначалось.
>написано сплошная вода
Ты удивишься, но тестирование по факту умещается в один параграф, в котором рассказывается, что такое цикл ПО, что такое баги, что такое багрепорты и что такое тест-кейсы. Все это разбавишь водой - на выходе книга на 300 страниц.
Уй, блять, сколько же негатива вылилось. Я был в похожей ситуации, сидел несколько лет на одном месте и в итоге все заебало, но в целом, сменил работу в пределе города, получил больше полномочий. Головной боли стало больше, но в принципе нравится. Лидом не был, бесит чужая ответственность, сам хуеплет еще тот.
Блядь, никогда, ни за что в жизни не суйтесь в игрострой, особенно в десктопный. Это крайне узкая область, я уже писал тут миллиард раз. Ты будешь охуенным спецом, будешь шарить в шейдерах, будешь шарить в компиляции приложений под стодесять платформ и тебе будет похуй GCC, Clang или MSBuld, но ты будешь никому, нахуй, не нужен. Потому что всем требуется веб, мобилы и прочая модная хуета. И однажды ты прокачаешься во всем этом, но при етом останешься на обочине стека, который тебе позволит выбирать место работы по своему выбору.
За 5 лет? Да ты ещё и работать толком не начал, а уже выгорел. Либо это тупо не твоё, либо тебе залупа конская вместо работы попадалась.
Расскажи как вакансию нашел поподробнее. Чет у меня совсем тухло с поиском работы с эмиграционным планом.
Да никак, вел нормально профайл на линкеде, были отзывы от коллег бывших, много проектов сменил (5-6), пара языков, пара фреймворков для автоматизации, и меня сами находят. В основном залупа типа Поляков, Кипр, Чехия. Реже Эстония, Финка, Швеция, Канада. Совсем редко азиаты.
Линкед при всей своей дерьмовости оказался самым рабочим вариантом.
>>493393
Я до этого работал еще 5 лет админом линуховым, а до этого учился как проклятый. Заебался просто уже.
Понятно, видимо мне просто не везет и нужно самому активнее писать рекрутерам. Возможно ты просто выгорел от работы, а не от самой профессии, я по тупости въебывал 5 лет, надеясь что прорвусь в топы-хуепы и заживу, прорваться то прорвался, а вот сил не осталось в итоге.
Ну, "лидеры рынка" перевозят активно людей, всякие ебамы, люксофты и т.д. Но сам понимаешь, там аутсорс/аутстафф болото.
Можешь в тупую идти на сайты компаний интересных и апплаить туда свои резюме если есть вакансии. Вдруг повезет. Ну и линкед, да. Там есть job search, выбери города и оно будет искать тебе, плюс рекрутеры видят что ты в активном поиске.
Да как самому то искать у меня вопросов нет, хотелось чтобы была хотя бы пара предложений от кого-то кроме польшехуйсофтоебама. Это так лирика, искать буду само собой сам.
В моей команде из 4 человек я один парень
В параллельной команде из 4 человек ситуация обратная
Так что 50 на 50 я бы сказал.
Не могу позволить себе учиться автоматизации и всему в этом духе, ибо провожу в пути до работы около 4х часов в день, а на работе - макакингом маюсь не покладая лап. Вот хочу хотя бы этот путь туда/обратно забить чем-то хотя бы частично развивающим, чем просмотр сериальчиков/анимы.
Кто "мы"? Почему на английском, из какой части твоего поста это делается само собой разумеющемся, почему не на северокорейском?
зависит от клиентов компании
я себя через 4 месяца назвал мидлом и ушел в другую компанию автоматизатором за 80
Если тебе не дают в этой то что хочешь просто сьебывай ты шо ебать
Ну так я и хочу съебать, но сначала надо получить знания.
Чет хуйня какая-то, что за шоколадное место, где себе могут позволять обходиться без АТ?
Дохуя для того уровня который ты описал. Обычно на схожих вариантах около 80к потолок.
да платят там прилично и нужно быть крутым безопасничком мистеромроботом))), тебе к ним в тред и они тебе расскажут что ты либо средненький за 50к в лучшем случае 100, либо ты рокстар который уже шестизначные суммы получает за то что просто в штате находится
В обычном куа для большей части рынка максимум это всякие иньекции, уровень экспертизы необходимый разумеется на уровне "посмотрел cs50 я представляю как работает кудахтер"
Не слушай аутистов и прочих нищуков ITT, они сами нищие и всех вокруг такими хотят видеть.
Тебе важна твоя собственная зарплата, а не средняя по больнице.
Открываешь hh, делаешь резюме, умеренно привирая в нем, и идёшь по собесам, постепенно повышая хотелки, отчаянно торгуясь (почему вы хотите 130? Ну в ООО Залупкин мне так предлагают, но у вас контора приличней, ведь вы - знаменитое ООО Жопкин).
Вот самый высокий оффер - и есть конкретно ТВОЯ цена на рынке.
Технические навыки к твоей зарплате имеют самое отдалённое отношение, куда важнее софт скилз и процессы, а технодрочь оставь джунам с ГОРЯЩИМИ ГЛАЗАМИ.
Мимо дошёл за 6 лет до 200 мануальщиком в ДС
Лично я в похожей ситуации просто успешно спиваюсь без задней мысли, а на работу хожу как биоробот, не включая мозг. Пройдёт полгода - отпустит, думаю
Дарк соулс, игра такая
Москва=дефолт сити есть еще дс2 = Питер
>Вот самый высокий оффер - и есть конкретно ТВОЯ цена на рынке.
Лолблять. В итоге возьмут голодную студентку Марину, готовую пахать за копейки ради опыта, а ты пойдешь нахуй со своими хотелками. Ведь желающих вкатывальщиков на рынке сейчас дохуяи условия диктуют совсем не они.
ты не очень умный, уходить нужно на другой оффер, а не по окончанию контракта или типо того
Каких вкатывальшиков ? Если у него 105 сейчас, значит он давно уже вкатился
+++
Тестируешь продаванов на способность продавать говно
Если зеленый, то иди, научишься большему, чем в веб-студии
> за год сменил 3 компании
А какие причины на собеседованиях называл? Понимаю, что в ойти летунство почему-то обычная вещь, но говорить что-то надо было.
"Закончился масштабный проект по созданию нового модуля/переходу старого на новые рельсы, осталась только поддержка с доработкой и включением несложных фич, стало скучно, решил сменить поле деятельности".
И в чем проблема? Если задача исключительно сверстать страницу - это вопрос 15 минут в гугле, но ты же сейчас начнешь говниться и придумывать 100500 доп условий.
на аутсорсе наврядли, если в продуктовую устроишься то изи, особенно когда проект уже давно живет и там полтора коммита в неделю сливают
пока подтягиваю знания, но хотелось бы уже устроиться
На фрилансе 14 часов в день работаешь. Проще тогда сисадмином на удалёнке
Вот уже две недели прошло, мне не звонят и не приглашают отдавать им трудовую. Норма ли это, или меня вежливо послали?
позвони сам да узнай, если тебе не сказали срок перед подачей документов
а так добро пожаловать в отечественно околооборонное айти. сам не работал, но подозреваю что там бабки сраки между чаепитиями с тетками клавами не успели пока твою анкетку пропустить через бездушный механизм
Есть среди вас мануальные тестеры?
Какой объем работы в среднем вы выполняете и за какую зп? Или скажем сколько тест-кейсов в день/неделю/месяц вы выполняете?
Я работаю с почасовой оплатой и чтобы мне что бы заработать 1к рублей я выполняю порядка 600-800 тест-кейсов в день, плюс ко всему нужно отрепортить хуеву тучу багов, за которые естественно нет оплаты, и еще куча другой мелочи, которая так или иначе забирает время, которое не оплачивается. Что как мне кажется охуеть как много, учитывая что этим приходится заниматься каждый ебаный день! Вы даже не представляете насколько сильно меня это заебало! Каждый ебаный день!
Вангую, что есть места, где можно поменьше вкалывать и получать те же самые деньги. Поэтому хочу узнать, как обстоят дела в мануальном тестировании у вас? Может и вправду пора ливать с этой галеры? Или ручной труд так и оплачивается в принципе, и так в целом везде?
Зависит от компании. Где проект уже готовый, то там работы меньше, конечно. Даже не представляю, на каком проекте нужно 800 кейсов делать каждый день, это же сотня в час. Или у тебя там по кейсу на кнопку?
Работаю в крупной компании где дохуища проектов в которых всегда что то допиливается и тестируется + регресс все вы знаете, что это за компания, но название не скажу ололодианон да и не в этом суть,
Час это примерно 30-40 тк, в среднем по 2 минуты на кейс.
Но я так понял все-таки я не заблуждаюсь, что делаю слишком много работы за эти деньги? Это действительно много?
Меньше на галерах сидеть надо
Звучит как мартышечья работа уровня асессора в хуяндексе. Работа тестировщика не оценивается количеством пройденных кейсов.
Какой-то бред помойки хз какого уровня. 600-800 кейсов? Что это за кейсы такие, 1 кнопку нажать без предусловий на готовом стенде? Даже если 1 минуту тратить на кейс это 10-12 часов, ты точно не запизделся? В любом случае это какое-то мартышкино днище из всех возможных, я иногда делал до 60-100 кейсов в день и заебывался как последняя сука, т.к. было дохулион подготовительных действий, обновлений стендов, загона тестовых данных и т.п. И как выше правильно сказали, оценивать количеством сценариев можно ровно в 1 случае - когда это работа уровня "откройте страницу н, нажмите кнопку х" и это все 800 кейсов, то и платить за нее больше 20к нехуй. Вопрос только почему та на ней вообще работаешь больше 1 недели.
Был гайд, ищи в прошлых тредах. Если вкратце - почитай Куликова. Получи базовую айти грамотность. Изучи как работают интернеты, базы данных и SQL, какой-нибудь ЯП, пройди бомжекурсы QaTestlab и вперед чистить вилкой.
Хочу попасть на собеседование. Как произвести впечатление?
Я обычно пишу десяток позитивных тесткейсов (первыми), десяток негативных (вторые).
Но почему-то мне не отвечают.
А я думал мое предыдущее место работы было не очень. Вали нахер оттуда и побыстрее
Да, но лучше бы читал мануалы по сварке, денег бы больше получал
Впервые всплыл хоть сколько-то годный вопрос в этой помойке. С мобилками не работал, но суть примерно такая. Хуячишь две фикстуры, одна из которых работает с первыми кабсами, вторая с другими. В первом файле вызываешь первую, во втором вторую.
в жабе можно в testng такое прописать, в pytest наверное тоже можно, смотри в ту сторону примерно кароч
Что то вроде этого, хотя вангую там платят больше. А чем по твоему можно оценить объем работы РУЧНОГО тестировщика, если не кол-вом кейсов?
>>506300
Не сказать что прям одну кнопку нажать, но и каких-то очень сложных предусловий тоже нет. Обычные кейсы, не трудные и не легкие.
>Даже если 1 минуту тратить на кейс это 10-12 часов, ты точно не запизделся?
В чем пиздеж то? Да я работаю по 10-12 часов, и часто бывает еще больше! У меня нет выбора, мне нужны деньги!
>60-100 кейсов в день и заебывался как последняя сука\
Пиздос, ппц ты бедолага!
>>508346
>>508419
Нет я не троллю! Представьте себе, есть и такие ебанько как я, которые въебывают вот так! Поэтому каждый раз когда вы устанете работать, можете вспомнить про меня, может станет легче, лол.
2 ведра чаю адеквату
> чем по твоему можно оценить объем работы РУЧНОГО тестировщика, если не кол-вом кейсов?
А ничем, с kpi в тестировании примерно никак, как и у разработчиков собственно.
Задача тестировщика - обеспечить разумное качество на проде, а не проходить кейсики, ещё и обезьяньи. А ты обезьяна какая-то, а не тестировщик, без обид.
Вот. Не знаю зачем это написал, может совет какой дадите. Все сижу и думаю стоит ли ехать бомжевать полтора года пока не поднимусь хотя-бы на 700$.
Только заметил, что речь про 70к. Это плохо, есть большой шанс того, что работы в городе просто нет никакой; а на удаленку тебя не возьмут. Возможно, тебе есть смысл ехать в Москву и жить в общаге около года, потом повысишься до мидла, получишь свои 1500 баксов и съедешь в квартиру за 500
Лучше Качайся до нормального девопса и переезжай в нормальные города по типу Омска или Барнаула
Блять, ты меня троллируешь чтоли? Речь идет о ручном тестировании, понимаешь? РУЧНОМ. А не о тестировании в принципе.
Как ты будешь обеспечивать качество будучи ручным тестировщиком? Открывать стенд и тыкать все подряд в поиске багов? Нет. Очевидно нужно проходить кейсики, а как по другому?
Другое дело, что ручной тестировщик это априори макака.
Бля, ну вытекаешь уже просто, ну так жирно, что просто охуеть
Я вижу, что Украина. В Украине дохуя работы в айти, но туда все ломанулись, особенно в тестирование, особенно Джуны. Потому и пишу про Москву - тут нет такой конкуренции безумной
Киевский? Да хуйня это, найти работу можно, дело в хате.
Поскорей бы у вас запретили русский язык, тогда будет надежда, что следующее поколение украинцев не будет его знать, и хотя бы наши потомки смогут насладиться мейлачем без хохлов.
>скиллы накачать не проблема.
>не может съебать из залупы
Чебля? Качай свои безпроблемные скилы, тебя контора за свой же счет перевезет, поселит и заплатит.
Кем до этого работал? Какое образование? Теорию тестирования что-нибудь изучал? Что говорят при отказе?
>А чем по твоему можно оценить объем работы РУЧНОГО тестировщика, если не кол-вом кейсов?
А зачем мне оценивать ОБЪЕМ? Мне похуй СКОЛЬКО кейсов нужно для обеспечения КАЧЕСТВА. КАЧЕСТВО - отсутствие багов на проде и техническая документация по продукту. Все, этим и оценивают в адекватных компаниях труд тестировщиков. То о чем говоришь ты - это мартышка-ассесор, которой запрещено хоть что-то делать иначе, чем описано в кейсе и работа которой заключается только в прохождение тестов написанных за нее другими.
Я в курсе, что итт сидят не только категоричные дауны с 3 месяцами опыта ассесором, вроде тебя, и замечательно поняли, что я имел в виду.
За что боролся, на то и напоролся. Вместо того чтобы по умолчанию считать собеседника дураком иногда полезно включить мозги и додумать за него 2-3 пропущенных слова. Пропущенных не из-за незнания, а расчета на то, что минимум не с кончеными дебилами общается.
Вне зависимости даун я или нет, все что ты делал - вылил тонны говна, от которого толку 0. Вместо того чтобы предложить конструктивный ответ на первоначальный пост, в случае если ты мой счел даунским. Однако ты способен только срать.
это знаменитый пук?
работал только в магазах быдлопродавцом. я немного изучаю все это дело, смотрю видосики с примерами. Просто многие пишут что легко вкатиться, а я уже не 1 месяц пытаюсь и все мимо. образование совсем не ИТ(типа слесарь, работал немного и больше точно не хочу)
на НН отказы однотипные. а туда куда дозвонился опыт просят
Блядь ну для вката в куа в смысле, основы, заебал. Таких как я там миллионы.
Ты даун? Все, что ты перечислил этим занимается тест-дизайнер/инженер-тестировщик. И ты проецируешь работу другой должности на должность мануала.
Это все равно, что сказать: работу продавца не оценить кол-вом проданного, в адекватных компаниях оценивают не сколько ты продавал в день продукта, а то, как продукт был разложен по полочкам.
Техническая документация и прочие орг. моменты обеспечения качества уж точно не головная боль мануала, так что работа мануала не этим оценивается.
Когда нечего ответить
Потому что прогерам 300к/наносек надо за счет кого-то самоутверждаться
Самая днищенская отрасль во всем IT. Мне вообще сложно представить обстоятельства, чтобы человек, способный в код, пошел вместо этого на QA. Это же в несколько раз скучнее и оплачивается ниже. И самый сок в том, что если ты хочешь стать автоматизатором, то ты в любом случае будешь должен учиться прогать. А иначе застрянешь на уровне мануальщика на зарплате как у дворника.
>слесарь
>продавец в магазине
>ДА ПОЧЕМУ МЕНЯ НЕ БЕРУТ НА КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ РАБОТУ?!
Ну попробуй стоматологом там вкатиться или юристом, может каким то пилотом боинга на худой конец. Это же легко, каждый даун справится
> А иначе застрянешь на уровне мануальщика на зарплате как у дворника.
Ты не тот шизик, который 100500 кейсов проходит ? Так то 150-170 обычная зарплата что сеньора мануальщика, что автоматизатора
разброс большой между девами и автоматизаторами только у всяких рокстаров которые свои инструменты пишут и вообще крутые ребята, в среднем зп примерно одинкова
> Другое дело, что ручной тестировщик это априори макака.
Ты в курсе что ручной тестировщик с глубокими знаниями предметной области может быть очень уважаемым человеком на фирме, а легко заменяемые мартышки быдлокодеры будут щемиться от него по углам в ужасе, когда он идет к ним с очередным лютым обосрамсом в простейшей с точки зрения профессионала логике.
ЗП у автоматизаторов и девов примерно одинаковая, это правда. Только вот нафига быть автоматизатором, если любой автоматизатор способен быть девом?
так а смысл обсирать?
Ну так-то да, обычно к такому моменту тестировщик уже перестает быть тестировщиком и приобретает должность с каким-нибудь более солидным названием
сеньер пидорас
Профа как раз для таких?
сразу с докера начинай, далеко не везде есть свои фермы девайсов
Ну не знаю, когда вы научитесь писать идеальный код (или хотя бы проверять его по человечески), тогда и QA станет ненужным и умрет.
Ну а пока вы так не умеете, нам приходится заставлять вас подтирать ваши же жопы (именно сука заставлять, вы же у нас особые, а мы в QA тупые и не сечем в коде)
>>511439
Ты ебанутый? Автоматизатор, и уж тем более мануальщик, сам ничего не разрабатывает. Написать скрипт-болванчик и прогнать по сценарию - вот и вся работа. Сидишь на работе и гоняешь чаи, пока девы пыхтят над интерфейсами, логикой и прочим. Работа - не бей лежачего. Легче только сисьадминство. Люди сюда осознанно идут чтобы не напрягать жопу, и пофиг что зарпалты будут ниже. Уж лучше так, чем бесконечная гонка и изучение фреймворков как у фронтендеров. Не хочу себя чувствовать белкой в колесе.
>Написать скрипт-болванчик и прогнать по сценарию - вот и вся работа. Сидишь на работе и гоняешь чаи, пока девы пыхтят над интерфейсами, логикой и прочим. Работа - не бей лежачего
пиздеж пиздежа
Я только вкатываюсь, но со стороны всё именно так и выглядит. Намного легче любого другого программирования.
> Люди сюда осознанно идут чтобы не напрягать жопу, и пофиг что зарпалты будут ниже.
Ага, и при этом никогда не хотел быть программистом, хотя кодил еще в школе на олимпиадах на листочке бумаги на перле кек.
Мне нравится когда мой код решает мои задачи - обеспечение качества, инфраструктурные вещи. Обычно всем срать что там автоматизатор у себя наговнякал, я использую любые языки и шелл просто как инструменты, которые мне в данный момент необходимы. Множество абстрактной хуиты из программирования мне просто нахуй не нужно, в жизни есть вещи и поинтереснее, музыка к примеру.
А программист, - ну вы понели, - что сказали то и пиши, на чем сказали на том и пиши. Механизм реализации хотелок и фарма бабла для всех остальных
Аноны, есть парочка вопросов по теории тестирования ибо я уже заебался. Прочитал Савина, ISTQB'шную методичку, кучу говносайтов с курсами и так и не понял несколько моментов.
1. Верификация и валидация.
В чем мать его отличие? Верификация должна происходить без запуска кода и затрагивает документацию и сам процесс разработки, типо делаем ли мы все чики-пуки. А валидация, мы уже запускаем код и смотрим сделали ли мы ПО правильно, работает ли оно и удовлетворяет ли поставленные требования. И вроде как валидация происходит после верификации, т.к мы можем контролировать процесс разработки раньше, чем белее-меннее готовый продукт.
2.Определения Дефекта, Бага, Ошибки и Сбоя.
Блять ну тут полный пиздец, Савин вообще хуйню какую-то спизданул по этому поводу. Опять же как я понял по ISQB.
Дефект(Баг)- это недостатки ПО, которые могут привести к сбою системы и отказу функциональности.
Сбой- это несоответсвие фактического и ожидаемого результатов. Сбой показывает есть ли дефект в системе, т.е его можно обнаружить непосредственно уз-за сбоя.
Ошибка-это само действие пользователя из-за которого произошел сбой. Типо он ввел не валидные данные в тестбокс.
3.Уровни/Типы/Виды тестирования
Тут Савин вообще все в одну кучу пихает разграничивая их по задачам. Уровни понятно это компонентное, системное и тд, кстати в одном из ресурсов попадалось еще "Операционное тестирование (Release Testing)" его стоит вообще включать или это хуйня?
Вид/Тип - функциональное, нефункциональное, связанные с изменениями, которые в свою очередб раскрываются на саниторное, смоук, нагрузочное и т.д
Тогда куда относить черный/белый ящик, динамическое/статическое, ручное/авто. В одном ресурсе это были типы тестирования, а фунциональное и прочее - вид тестирования. Может это методы нахуй, как в istqb пишут?
Короче, аноны, я запутался пиздец и ебаный Савин этому только поспособствовал. Я написал все пиздец запутанно, но у меня пиздец горит с этого. Прошу помощи, с меня как обычно.
>Уровни/Типы/Виды тестирования
Найди таблички в гугле и не еби людям мозг, у меня на интервью опытный тестер в этом говне сам путался.
1. Грубо говоря верификация отвечает на вопрос "как мы будем делать", а валидация "че мы тут нахуевертили".
2. Просто забей, достаточно понимания что такое баг(расхождение рез-та и требований) и объяснения на пальцах. Остальные можешь втупую зазубрить только для собеседования, ирл нет никакого использования этих терминов.
3. А вот тут на самом деле почти все нужно, вопрос сам по себе сложный поэтому есть несколько различных подходов к его рассмотрению. Это как фломастер, ты же не можешь рассматривать его запах методом рассматривания вкуса или цвета. Здесь тебе нужно для каждого пункта найти пример из ирл и понять его самому, а не нагуглить "пример черного ящика". Савин - кусок говна для домохозяек, он это вообще тебе не объяснит, т.к. сам тупой мидл был скорее всего, когда родил свой высер. Рекомендую взять более-менее целостный, но небольшой продукт и к нему попытаться применить все на ПРАКТИКЕ.
Сука, обосрался с дебила, ка когда представил, что синьер руками по тест кейсам идёт.
Мань, синьор- это уже не мануальщик, и зачастую от нормальных синьоров навыки автоматизации тоже требуются.
Как правило в разных ресурсах разные определения некоторых понятий. Интервьюер может банально прочитать другое определение и ты зафейлишься. В этом шиза куа.
В случае когда интервьювер сравнивает с написанным на бумажке фейл = вин.
Тащи цитату, где я такое написал.
Если надо, то и пм может пройти, епта.
Деятельность синьора и выше мало что общего имеет с хождением по кейсам. Его уже трудно назвать мануалом.
А пм и так постоянно этим занимается, но у него ответственности никакой за эти прохождения, так что ему не в падлу.
Успокоился тебе за щеку, через полчаса могу повторить.
https://glossary.istqb.org/search/
Берем Минск. Смотрим dev.by медана сеньер куа 2к. Чем плохая зп? Может в москве 2к на любом заводе или офисному клерку платят, я хз, но в Минске все не так. Жуны начинают с 300 баксов на испыталке и 500 после. Есть варгейминг, который жунам платит 800 со старта. Чем хуевая зп? Ты блять прочитал 2 книжки и пару вечером видосики посмотрел и вот ты сидишь в чистом офисе, как белый человек к 11 идешь на работу, там у тебя кофемашина или даже свой бариста, в холодильнике беслпатные творожки, йогурты, хуйогурты, бесплатные фрукты, тебе оплачивают тренажерный зал, мед. страховка, тебе не надо с бабками в случаи чего торчать в в очередях, тебя бесплатно учат английскому. Хули вы ебла корчите?
Дальше, через полгода тебе апнут зп 700-800. А с годом+ - полтора годами опыта ты вообще можешь попробовать свою удачу и походить по собесам и просить 1200-1500 в зависимости от скилов.
Много друзей и знакомых в ойтишке есть разрабы и тестировщики, да тестировщики не получают 3к разрабовских, но до 2к вполне можно дойти за года 3 и это без автоматизаций и прочего.
Изначально я пробовал вкатиться во фронт, но это ебаный ад по сравнению с тестированием, там в одной ебаной верстке можно утонуть не говоря про реакты, ридаксы и куча других либ и фреймов. Каждую ебаную неделю там что-то меняется, выходит что-то новое и тебе постоянно надо учить эту залупу и учить. Качаешь торента курсы за 2017 год, а они уже всё, не бест практис и нахуй никому не нужны, никто так не пишет уже и вообще вышла куча новых залуп.
Теперь немного историй личных с цифрами и названиями.
Епам жун стартует с 350 в лабе через 1.5 года работы 1-1.1к зарплата
Алайд тестинг старт с 400 через 2.5 года 1.7к
A1qa старт с 300 через год+ 1к-1.1к
Варгейминг старт с 800, через год + 1.2к, знакомая скидывала документ хрюши, которая не смогла в приватность и оставила в общем доступе его Вакансия мидла+, ближе к сеньеру. 1.7к
Чем хуевые зп? Люди годами, десятилетиями работают за меньшие деньги. Все выше описанные зарплаты были сугубо ручников без автоматизации.
Если вы так боготворите разработку, то идите епта.
Я сам только вкатитился работаю на мобилках. Мониторю вакансии и вижу, что за мобилки готовы платить не плохие деньги, сам после года буду пробоваться на 1.2-1.5к устроится. И читая вакансии и требования не вижу пока что не одной причины почему у меня это может не получится. Плотно работаю с гайдлайнами гугл плея и апстора, занимаюсь тестированием рекламы,работаю с андроид студио и с икс кодом. Хз кароч чего вы тут ноете.
Берем Минск. Смотрим dev.by медана сеньер куа 2к. Чем плохая зп? Может в москве 2к на любом заводе или офисному клерку платят, я хз, но в Минске все не так. Жуны начинают с 300 баксов на испыталке и 500 после. Есть варгейминг, который жунам платит 800 со старта. Чем хуевая зп? Ты блять прочитал 2 книжки и пару вечером видосики посмотрел и вот ты сидишь в чистом офисе, как белый человек к 11 идешь на работу, там у тебя кофемашина или даже свой бариста, в холодильнике беслпатные творожки, йогурты, хуйогурты, бесплатные фрукты, тебе оплачивают тренажерный зал, мед. страховка, тебе не надо с бабками в случаи чего торчать в в очередях, тебя бесплатно учат английскому. Хули вы ебла корчите?
Дальше, через полгода тебе апнут зп 700-800. А с годом+ - полтора годами опыта ты вообще можешь попробовать свою удачу и походить по собесам и просить 1200-1500 в зависимости от скилов.
Много друзей и знакомых в ойтишке есть разрабы и тестировщики, да тестировщики не получают 3к разрабовских, но до 2к вполне можно дойти за года 3 и это без автоматизаций и прочего.
Изначально я пробовал вкатиться во фронт, но это ебаный ад по сравнению с тестированием, там в одной ебаной верстке можно утонуть не говоря про реакты, ридаксы и куча других либ и фреймов. Каждую ебаную неделю там что-то меняется, выходит что-то новое и тебе постоянно надо учить эту залупу и учить. Качаешь торента курсы за 2017 год, а они уже всё, не бест практис и нахуй никому не нужны, никто так не пишет уже и вообще вышла куча новых залуп.
Теперь немного историй личных с цифрами и названиями.
Епам жун стартует с 350 в лабе через 1.5 года работы 1-1.1к зарплата
Алайд тестинг старт с 400 через 2.5 года 1.7к
A1qa старт с 300 через год+ 1к-1.1к
Варгейминг старт с 800, через год + 1.2к, знакомая скидывала документ хрюши, которая не смогла в приватность и оставила в общем доступе его Вакансия мидла+, ближе к сеньеру. 1.7к
Чем хуевые зп? Люди годами, десятилетиями работают за меньшие деньги. Все выше описанные зарплаты были сугубо ручников без автоматизации.
Если вы так боготворите разработку, то идите епта.
Я сам только вкатитился работаю на мобилках. Мониторю вакансии и вижу, что за мобилки готовы платить не плохие деньги, сам после года буду пробоваться на 1.2-1.5к устроится. И читая вакансии и требования не вижу пока что не одной причины почему у меня это может не получится. Плотно работаю с гайдлайнами гугл плея и апстора, занимаюсь тестированием рекламы,работаю с андроид студио и с икс кодом. Хз кароч чего вы тут ноете.
Да у самого бомбит с тестировщиков (бывший мануальщик, успел оттестировать всё - от веба до десктопа и мобилок, от тупых веб-порталов до систем безопасности и беспроводной связи).
На последнем месте работы ручной макакой-тестировщиком систем радиостанций получал 60к в ДС2 (1к в $)
Перекатился в сисадмины - а тут уже не вывезешь, просто прочитав Савина и умея устанавливать ПО. Тут и виртуализацию знай, и минимум по сетям, и ПО сконфигурируй, и 24/7 виси на телефоне и таскай ноутбук с собой - а мало ли что упало. А платят меньше - с трудом нашёл работу за 50к.
Тестировщики зажрались - гибкий график, почти никаких переработок, охуенная зарплата за минимум навыков.
>>515374
терпеть не могу тестирование. заколебало регрессионное - каждый раз одно и то же, аж до тошноты.
в автоматизацию не смог и не смогу - терпеть не могу программирование (написать скрипт на 100 строчек для меня ок, написать автотесты - не ок). Единственное, что заавтоматизировал - Jmeter и Selenium -webdriver (или как он там зовётся, который плагин для браузера). При упоминании сих технологий на собесах морщились - будто я им дохлого енота показал. Так и не понял, что с Jmeter и Selenium-плагином не так и почему ими так постыдно пользоваться.
Заебали сраные тест-лиды, на собесах корчащие из себя не пойми что:
- а вы с xml работали? Нет, только с csv? Как так?
- документацию в чём вели? В вики, не в Confluence? Это же прошлый век!
- в чём хранили тест-сьюты? Не работали с тестрейлом, как же так?
- тупые задачи типа пикрил
Ещё б спросили, умею ли я мышкой и клавой пользоваться, уёбища тупые. В общем, потому и свалил - в автотестеры не могу (ибо это уже больше про программирование), а развиваться среди ЧСВ-шных ручных макак мне не надо ни за какие деньги.
так иди в автотестинг, там больше 100 строчек и не придется писать упоротый
так в девопсе тебе еще тяжелее будет, не? Там и прогать надо уметь и всю эту срань не только пользовать уметь а настраивать, устанавливать и связывать между собой. Но девопс конечно попрестижнее чем тостинг, удачи тебе.
>терпеть не могу тестирование. заколебало регрессионное - каждый раз одно и то же, аж до тошноты.
ты не думал что за эту хуйню тостерам и платят?
то бишь за геморой
Платят хорошо только в дц и только ручникам. (внезапно). Потому что автоматчикам платят на уровне хороших ручников а работают они как кодеры. И по сравнению с кодерами зп у автоматоров - хуйня.
???
мне не нужна багтрекинговая система. Мне нужна система каталогизации знаний, которая разделяет предмет на несколько уровней детальности информации. (коротко о предмете > подробнее > еще подробнее). И все это на одной странице.
каким боком интересно это подходит и вообще похоже на сабж?
microsoft word. Ты слишком изъебываешься паря для этой хуйни, тебе же не физику конспектировать. У меня все было в ворде, но если найдешь какую-то дико удобную софтину то поделись.
да хоть блокнот.
Баранцев топ, ни разу не видел чтобы о нем писали хуйню да и сам с ним в телеге можешь пообщаться если что, сделаешь выводы там ну и все такое
Он тут раньше бывал кстати, может и до сих пор заглядывает
лол майл довольно кривой, ты просто не знаешь где искать
но не всегда
ну да бывает
кроме шуток так и есть. Много токсов. Но из плюсов много анимешников, двачеров и прочих близких по духу людей
Поиск багов не является задачей тестирования.
Если ты читал Святослава то тебе не стоит работать в IT.
Ещё бы, с таким-то контингентом постоянно общаться. Он ещё считай неплохо держится, я бы после 100500 вопроса про селениум колумбайн бы устроил нахуй.
>>517172
Никогда не понимал зачем гонять по ЯП, БД и прочей мути, это все изучается за первую неделю работы, там нужно то блять на практике. Или ты сам указал, что это знаешь в резюме? Меня еще и спрашивали за это без требования в вакансии, но да похуй. На какую позицию/ЗП шел, что в тестовом было?
если ты конечно не хочешь от этого уйти сам. в наше здание когда заходишь, сразу виден довольно странный контингент, какие-то все зажатые, дерганные. но есть, конечно, и реально приятные люди, но в большинстве случаев увы и ах.
Есть, сам был в такой (4 человека, но по факту 3)
Но у нас большая часть заказов была "аутсосрс отдал другим (нам) на аутсосрс"
Ну я замечательно понимаю, что в подобное совсем огрызки отдают, с другой стороны за вычетом тех расходов, что обычно несут компании, накручивая тариф мини-тима все-равно должна выходить в разумный плюс, сколько получал в среднем?
И в догонку, как проекты\заказчики искались? Только всякие старые контакты-продажники из больших компаний, или хреланс?
Честно говоря никогда с подобным не сталкивался именно в такой постановке. Майнд мап - это просто декомпозиция некой идеи. Возможно сделал бы следующим образом: Основная цель - продавать, от нее идут какие-то функции уровня "поиск товара", "добавление в корзину" и т.п. Они в свою очередь декомпозируются ниже, на их же уровень можно запихать твои инфоблоки. Т.е. основная идея идти не от содержания, а от задач, выполняемых разным функционалом. Но это только моя догадка, никогда в проф. проектах с таким не сталкивался.
Спасибо, анон, я понимаю если бы мне сказали бизнес-процессы сделать, то тут все понятно. Тест-кейсы и чек-листы вроде как тоже, а вот задачи и цели первый раз вижу. Кстати вот, что мне приложили к этому всему как пример.
>это все изучается за первую неделю работы
ЯП то изучается за неделю?
> Или ты сам указал, что это знаешь в резюме?
Nu da, а зачем скрывать? Нормас же преимущество.
>я бы после 100500 вопроса про селениум колумбайн бы устроил нахуй.
он мейнтейнер селениума. Не думаю что вопросы про селениум его коробят.
Короче скромно реквестирую советы/ответы для собесов на саппорт/менеджера.
охуеть вообще. Манагеры уже свою работу на тестеров сваливают
Погугли какую-нибудь англоязычную хуйню про проблем солвинг, на самом деле вопрос для человека без опыта действительно бред, но скорее всего они ожидают от тебя историй уровня "кароч трубу прорвало, говном всю квартиру затопило, но я не растерялся и набрал его две ванны, когда как кто-то другой сел бы и ждал пока оно само починится".
>>518984
мне кажется что они хотят услышать что-нибудь про северити и приорити, только с позиции СИТУАЦИИ.
У меня на одном собесе похожую хуйню спрашивали, лол. Тип если ты знаешь, что твой коллега накосячил и пиздец из-за него, но никто другой не знает, расскажешь ли ты об этом своему лиду.
Ну я ответил, что в нормальном коллективе этот коллега сам должен идти к лиду с повинной, а если он этого не делает, то надо подумать почему. Или в компании нездаровая атмосфера и он боится лида или хуево подбирается персонал и взяли ебаната. И вообще я бы в начале поговорил с коллегой сам, а потом бы пошёл к лиду.
Хуй знает насколько это было правильно, но меня туда всё равно не взяли, т.к. инглиш запорол.
Какой яп выбрать? Какие инструменты? С чего начать? Может кто минигайд написать и описать в целом как проходит процесс этот? Вот скачал я с дженкинса себе билд дальнейшие мои действия? Или может в инете есть курс какой поделитесь.
Вообще похуй, они его знают хуже меня.
Ну хуй знает, про детали реализации-то никто не спрашивает. ПАМАГИТИ ЕЛЕМЕНТ НЕ КЛИКАЕТСЯ, в лучшем случае.
Возможно что-то где-то и существует, но ты себе стул конечно интересный выбрал. Мобилки вообще непросто автоматизировать с хоть каким либо положительным выхлопом, а тут ещё и геймдев - заточенные на визуальное отображение приложения с очень коротким жизненным циклом. Лучше забей.
Почему пхп, а не ноду? Для ручника 1-2 месяца достаточно. Если можешь в программирование, то иди в автоматизаторы, зп одинаковая, а ебли меньше. Плюс в пхп, то что на фрилансе работы много.
Если есть время и желание, то можешь в девы. В ручники не рекомендую, скучно, зп ниже, конкуренция выше.
Здарова, коллега. Я в свое время тоже задавался вопросом - проще в закрытое окно прыгнуть. Но если игра на плюсах или, что ещё лучше, шарпе, то можно сделать ботов, скрипты и тестить. Заодно и защиту от ботов потестишь, лол.
> Почему пхп, а не ноду?
Да хрен его знает, просто про пхп чаще писали. Я на данном этапе еще не способен адекватно все взвешивать. Думаешь, что стоит к Node.js получше присмотреться?
> Для ручника 1-2 месяца достаточно
Это конечно хорошо, но в своей мухосрани я вообще не видел подобных вакансий. Хотя многие писали, что работы до хуя и больше.
>>519191
Спасибо, приму к сведению.
Думаю стоит ноду. в /pr/ в php треде очень толковый гайд для новичков и очень толковый анон сидит
>но в своей мухосрани я вообще не видел подобных вакансий
Понятное дело, перебирайся в ДС/ДС2.
Спасибо, что откликнулся. Добра.
И проебал - пробел после точки, два вертикальных отступа между строками и самый косяк один пункт в строке (хотя тут не уверен, может текст поменялся, докзаать обратное не могу по этому мой косяк)
Меня за это отчитали - общий смысл что тебе самую простую задачу доверить нельзя. Сижу тут думаю о своей карьере в ит.
А как вас сношают за пропущенные баги?
я макакил на 16к, два разраба 30к и че-то в районе 60к
>>518767
90% проектов сыпались от старых контактов нашего начальника. Лучше бы все 100%, потому что оставшиеся 10% - это пиздец, уровень "петрович с бабой сракой решили замутить суперпроект, взяли кредит, вот вам макеты в powerpoint". И он не отказывался от таких заказов, сука.
В тему того, как искались 10% - не особо знаю.
Знаю что мы пытались выиграть какой-то тендер, и не выиграли.
Вроде еще начальник где-то рекламу брал. Где - хуй знает, я никогда не видел. Но видимо по ней нас эти 10% и находили.
не обращай внимания, у большинства начальства стимуляция работы = ебать за любую хуйню. да и это не только в ит.
никак, критичного ничего в прод не улетает, минорное говно фиксится одним коммитом от джуна
Менеджеры пытались выебываться пару раз когда пропустил необработанное исключение в прод, выводилось все собсна непонятным для тупых юзеров, но за меня впрягся техдир и больше никто не трогает лол
да
Так мануал это не про хождение по кейсам, это просто НЕ АВТОМАТИЗАЦИЯ, пизда ты тупая
На нормальных проектах большая часть функционала покрыта кейсами. Чеклистам есть место, но не как основа, а уровня проверить вхождение символов в какой-нибудь логин. Все проекты, где чеклисты были основой - параша на моем опыте, где экономили на qa.
Мда, печально, впрочем ничего удивительного, весь мир работает на связях, с хрена ли в ит по другому. Плохо, что человечков подобных сейчас вообще 0 в знакомых, хотя мог завести вагон, долбоеб. По деньгам - чет уныло, смысл на себя тогда работать, если денег меньше чем в дногалерах. Буду пытаться восстановить связи с продажниками\аккаунтами, хрен ли остается.
ни, юнити
Твой лид долбоеб какой-то. Обычное дело в айти-параше.
2 мужика пиздятся, поставил обоим северити, приорити и завел в джиру.
да ты в любом случае проебешься, так что можешь не мучить себя душевными терзаниями. Люди, которые вкатываются по такому принципу всегда хуевые работники.
пушо ты ищешь где бы полегче, да где бы побольше платили, т.е ты этакая путана, а настоящие мужики идут туда где им интересно, даже если это чистить говно. посиди и подумай над своим мужским началом, может тебе все же хочется стать няшным трапиком?
>очередной раз пытаюсь изучать html/css
долго еще учить собираешься, щенок? это же пиздец нихуевый материальчик. бесят такие титьки, которые не пойми, что в ойти забыли.
ну вообще-то если досканально этим заниматься то это даже работа не плохая такая, для которой нужна хард скилов побольше чем для тестировщика. Если взять пиксель перфект верстку, адаптивность, флекбоксы, гриды, препроцессоры лесс и сасс и что-нибудь ну и плюс сборщик типа вебпака. То позадроить это придется.
Что не так? Ты не в состоянии выучить синтаксис за не неделю? Сочувствую.
конечно же имеется ввиду человек у которого есть опыт на другом языке
для джуна это энивей не нужно.
cheat list хуйнянейм гугли
они все с бесплатным пробным периодом, просто ставишь на локальный серв и все
дибил, ты же даун просто
Открываешь официальную джиру самой джиры и смотришь.
1. Короче, спрашивали про то как проводить тестирование ПО, насколько тщательно и что я буду считать багом, а что ФИЧЕЙ. Пример привел тестирование поиска товара.
Ответ: я сказал, что тут все зависит от различных границ, технологической, например, т.е сколько сможет обработать поле символов. Конкретные требования по ТРЕБОВАНИЯМ, которые укажут нам, что например система должна принимать только русские символы, а на англ. давать ошибку или еще какой кал. Проверка на ноль, на единицу.
2. Собственно тут про то как я бы тестировал поле "поиск".
Тут я хочу посоветоваться с анонами, я ответил, что сначала мы будем прогонять позитивные тесты, изображая пользователя который просто использует функционал и не хочет все сломать. И тут у меня вопрос, вот допустим пользователь нечайно ввел хуйню собачью типо "обувь9", считать ли это позитивом, если система по требованиям должна такое сама исправлять? В общем не понимаю немного с негатив/позитив. Что считать негативом, а что позитивом, по идеи мы должны знать систему и требования для этого. Допустим тестируем на спецсимвол ковычки и он выдает нам результат, который по логике выдавать не должен, считать ли это багом?
Ответ: короче я ответил, что сначала прогоним позитивные тесты с комбинациями цифр, русской раскладки, и англ. раскладки, посмотрим, что выдаст поиск. Потом начнем тест на технологическую границу. Определим стринг ли это спецсимволами и всяких калом. НУ и тут проверки будут которые указаны в спецификациях, если поиск например дает подсказки. Можно еще проверить сортировку после выдачи результата, но это опять блять если это написано в спеке. Потом негативные тесты, по которым уже можно разгуляться.
Уточняю, что меня не просили составить чек-листы или кейсы, просто логику тестирования спрашивали. Еще забыл все то, что отвечал, ели вспомнил хотя бы это. Как бы вы ответили на эту хуйню?
1. Короче, спрашивали про то как проводить тестирование ПО, насколько тщательно и что я буду считать багом, а что ФИЧЕЙ. Пример привел тестирование поиска товара.
Ответ: я сказал, что тут все зависит от различных границ, технологической, например, т.е сколько сможет обработать поле символов. Конкретные требования по ТРЕБОВАНИЯМ, которые укажут нам, что например система должна принимать только русские символы, а на англ. давать ошибку или еще какой кал. Проверка на ноль, на единицу.
2. Собственно тут про то как я бы тестировал поле "поиск".
Тут я хочу посоветоваться с анонами, я ответил, что сначала мы будем прогонять позитивные тесты, изображая пользователя который просто использует функционал и не хочет все сломать. И тут у меня вопрос, вот допустим пользователь нечайно ввел хуйню собачью типо "обувь9", считать ли это позитивом, если система по требованиям должна такое сама исправлять? В общем не понимаю немного с негатив/позитив. Что считать негативом, а что позитивом, по идеи мы должны знать систему и требования для этого. Допустим тестируем на спецсимвол ковычки и он выдает нам результат, который по логике выдавать не должен, считать ли это багом?
Ответ: короче я ответил, что сначала прогоним позитивные тесты с комбинациями цифр, русской раскладки, и англ. раскладки, посмотрим, что выдаст поиск. Потом начнем тест на технологическую границу. Определим стринг ли это спецсимволами и всяких калом. НУ и тут проверки будут которые указаны в спецификациях, если поиск например дает подсказки. Можно еще проверить сортировку после выдачи результата, но это опять блять если это написано в спеке. Потом негативные тесты, по которым уже можно разгуляться.
Уточняю, что меня не просили составить чек-листы или кейсы, просто логику тестирования спрашивали. Еще забыл все то, что отвечал, ели вспомнил хотя бы это. Как бы вы ответили на эту хуйню?
>>521840
если документации достаточно идешь по докам, если нет то либо общаешься с разрабами узнаешь как реализовано (можешь чекнуть таски для них по той хуйне что тестить собрался) или если есть доступ в репу девов можешь сам посмотреть что как работает и на основе этого реализовывать позитивные проверочки, но это работает для не особо здоровенных команд где ты можешь списаться/покурить с девами и если ты имеешь хотя бы некоторый уровень экспертизы в погромировании
Например поисковая выдача должна быть релевантна запросу т.е это самая приоритетная хуйня иначе нахер всрался поиск вообще, в идеале узнать у бека как именно релевантность определяется просто ключевые слова ищутся или еще какая хуйня, и на основе этого отталкиваться.
Она должна быть сортирована как то, по дате, цене etc, тут уже можно узнать как сортировка работает либо на стороне клиента уже пришедший ответ сортируется либо от бека приходит уже готовый, а потом уже на клиенте пагинация и вся хуйня (второй вариант правильный, первый ведет к куче логических ошибок, это очевидно хуевая реализация, но не баг молчать про это не нужно) и от этого отталкиваться. Она хоть какаято должна быть, в идеале динамический фильтр должен быть.
Вообще вариантов масса на самом деле. Отправляешь запрос, смотришь в каком виде уходит, что приходит, как на клиенте обрабатывается ну и т.д.
А дальше уже и автоматизировать можно.
>меня не просили составить чек-листы или кейсы, просто логику тестирования спрашивали
меня тоже про это на собесах уже давно не спрашивали
>Допустим тестируем на спецсимвол ковычки и он выдает нам результат, который по логике выдавать не должен, считать ли это багом?
Да, если выдача нерелевантна запросу или в спеке например написано только буковы вводить нада, а у тебя вводится вообще все, но в параметрах запроса отправляются только буковы или на стороне серва это все обрезается, тогда это тоже баг несмотря на то что все работает норм
Спасибо, анон, я примерно все так и объяснял по это хуйне. Интервьюер, еще выебнулся, на мое определение негативного тестирования. Я ответил, что это провокация системы на ошибку, вводя некорректные данные исходя из спека. А позитивное тестирование это проверка основного функционала, вводя корректные данные согласно спеку. Он понадувал губехи, что типо если у тебя доступа к спеку не будет и ты будешь только по ТЗ тестить, как ты поймешь какое тестирование позитивное. Я на это спизданул, что буду проверять согласно функционалу и ЛОГИКИ, буду доебывать всех, чтобы объясняли как это работает, чтобы понять как тестить. Этот хуй опять недоволен, мол есть объективно позитивные сценарии и объективно негативные. Блять ну не уебок ли нахуй?
> если у тебя доступа к спеку не будет и ты будешь только по ТЗ тестить, как ты поймешь какое тестирование позитивное.
>проверка основного функционала, вводя корректные данные согласно спеку
Вот еще, что он высрал. Как я определю корректные данные или нет, если еще спек не написан и требований как таковых и нет. Тут я блять просто в осадок выпал. Что тут я должен был ответить?
Бля так если эту хуйню написали уже,то просто узнаешь у разраба что там сделано уже и не плейсхолдер ли это пока что, может он просто базовую хуйню накидал просто и все а тебя дрочить пытаются. Если у него чтото там уже нормальное написано, то он сам знает как это работает, он тебе поясняет, ты проверяешь, находишь косяки, и говоришь ему "Дружише у тебя тут неверно отрабатывает, кидаю таск в твое ебало"
ну или что-то вроде
Все понял, спасибо, отъебался.
судя по всему рынку нахуй не нужны тестеры. Вакансий дохуя, но они висят годами открытые. Никто им не нужен.
Да нет, на спеца-автохуейшена мне дохуя кидают предложений и зовут, только я рот ебал работать чистым ароматизатором с их запросами к познаниям за 80-100к - проще мидлом явы\фронтом вкатиться за 1.5-кратную зп.
>дохуя кидают предложений и зовут
они на все спамят вакансиями. Но это не значит что они кого-то берут
так 100 к это средняя зп для ручника мидла. Какой автоматизатор со 100к.
>>521840
как же у меня горит от таких историй блять. На собесе тебя ебут, потом приходишь работать и из всей этой ебаной теории блэк бокс нахуй, грей бокс, вайтбокс, позитивное нахуй, негативное ебать его в рот, залумпотивное. Нахуй никому не надо. Ты жуном блять будешь по готовым кейсам ходить и баги найденные заводить, всё нахуй. Из всей этой ебалы реально надо знать что такое регрессия и почему она важна и нужна, но даже если ты этого не знаешь, то поработав месяц поймешь нахуй это нужно и почему это важно. Никаких блять навыков тестировщику для старта не надо блять, всему тебя научат в процессе работы. Перечислите нахуй мне все поля тест кейса? Нахуя? Блядь, нахуя? Придешь блять, откроешь жиру и заполнишь все пустые строки, которые тебе покажут, 10 багов заведешь и выучишь блять. А какие вы нахуй знаете модели разработки ПО, блядь? А расскажите нахуй преимущества аджайла, а что такое нахуй спринт. Сука блять, тресет нахуй. А вы работали нахуй с икскодом? А с андроид студио? Нет? мда... А с дженкинса билд новый скачать сможете? Ой блять, какая же хуита нахуй. Это блять всё осваивается нахуй в процессе работы. Главное для жуна, чтобы он в команду вписался по духу, юмору, интересам, всё. Будешь с командой на одной волне, ходить вместе на курилку, пиздеть про дотку и двач, за месяц все освоишь. Требования нахуй, хуебывания, встал, подошёл к деву, попиздел с ним че как он писал, пошёл протестировал нахуй блять. Хуй знает как на больших аутсорсовых галерах, может не так, но и не хуй туда идти, в продуктовые надо идти и не будет ебли не с какими требованиями и хуебываниями.
Ты просто не шаришь. Именно потому, что тестер - это легчайшая профа для вката уточке, которая нихуя не знает, но хочет свою жопу пристроить поближе к IT, потому к ней завышают входные требования. Да, ты прав, любой бомж за месяц непосредственной практики освоит эту хуйню. Но тимлиду не хочется брать бомжа, который поработает пару месяцев, а потом начнет забивать хуй или вообще съебется с фразой "это не мое". Он лучше возьмет того, кто действительно имеет какие-то знания, кто готовился, кто показывает всем своим видом, что учил все это не просто так, а ему реально хочется работать в этом направлении. Потому и гоняют по теории, хоть она потом и нахуй не нужна будет.
а непосредственно не поработав в этой хуйне ты не поймешь твоё это или не твоё. Если из навыков у тебя только кулинарный колледж, то схуя ли это не твоё? Где ты еще будешь получать через 3++ года 2к зелени и капчевать в теплом офисе с чаем и печеньками?
Какой смысл брать рукля тестирования без супер технического бэкраунда? Берёшь родного Васю и ставишь старшим. Остаются редкие случаи, когда надо с нуля поднимать, или команда такое дно, что и ставить некого.
>Если из навыков у тебя только кулинарный колледж, то схуя ли это не твоё?
Да очень просто. Частый непрекращающийся регресс может убить нахуй любого человека, завалить ебаной рутиной. Зависит от проекта, конечно, но вот не повезло человеку, и на нем только один сраный сайт с одними и теми же формами. Три года в таком режиме? Да ты ебанись.
Я чет дохуя больно насмотрелся на супертехспецов с 0 опыта руководства, обычно хватало их на пол-года, потом просили по собственному.
>дядь начальник я тут ароматизировать собрался
>пошел нахуй, регресс не делан, в субботу, кстати, овертайм выходим
Ну да, я так и эволюционировал, лол. Не знакомый с программированием выучил по интернету Петон и наебашил селениумовских скриптов.
Да потому что руклям такой хуитой заниматься приходится, что ну его нахуй просто. Сидел бы себе спокойно и автоматизировал, но если наскучит, то можно хули.
расскажи сколько времени заняло и какой-то гайд накидай. Я уже выше писал, что я в геймдеве на мобилках и там особо не на автоматизируешь. Но развиваться же надо, что-то делать оп вечерам после работы тоже надо. Учил бы сидел себе, хуй знает куда кривая дорожка qa меня заведет и какие скилы понадобятся, но думаю питон и автоматизация лишней не будет точно.
попробуй перечитай тред например этот или предыдущий перечитай, везде один ответ просто начни, нет ультимативного гайда о том как стать ниибаца погромистом за одну ночь, просто пиши ченить и гугли и все
>так 100 к это средняя зп для ручника мидла. Какой автоматизатор со 100к.
это такой аутотренинг?
Я хз где ты живешь, может у вас в Барнауле и не так. В Минске 1.5к$ с 2 годами опыта - норма и столько платят даже в епаме.
Ага, щаз. Недавно собесался в москву. Там автоматизатор 100к = синьёр и не меньше.
Откуда ж вы лезете со своими крайностями. У одного 150к мидлы ручники зарабатывают, у другого 100 синьоры автоматизаторы. Дауны, неспособные в статистику и исследование рынка. Хотя даже этого уже сделано за них, но они продолжают нести хуету.
Ссылку в студию.
даун, 100к для москвы - это дохуя высокая зарплата. Кончай в двачерском манямире витать
>какой-то гайд накидай
На самом деле прочти книжку "Автоматизация рутинных задач" Эла Свейгарта
>100к для москвы - это дохуя высокая зарплата
Если ты зайдешь на /pr с такой заявой, тебя на смех подымут.
так то программинг
9 месяцев в ерате тестером, на старте около 500. Сейчас будет повышение и возникает вопрос сколько просить. Есть какая-то негласная вилка?
работай удаленно оттуда где живешь
Ну вообще да, меня собесе тоже ебали такой хуйней, но она вообще ничего не решала в итоге. Это скорее просто для проверки уровня знаний, чтобы знать где тебя улучшить если че.
А вот вопросы про мои интересы и проверка знания инглиша конкретно зарешали.
>код писать - явно не мое, планирую в тостеры перекатиться
толи дело поебашить однообразной хуйни, с которой можно порой просто вешаться нахуй.
>Даст ли мне мой опыт какой-то профит
даст то даст, но надо ли это тебе?
>Стоит ли вообще перекатываться
Нет, если тебе это не интересно и ты просто хочешь съехать на более плевую работенку. Чтобы тут получать нормально приходится ебашить и учиться так же как и в деве.
>Не охуеют ли работодатели от такого перла с моей стороны?
Скорее удивяться, хотя у нас был такой кадр, который пришел на выебонах и первые два месяца нихуева ахуевал с того как его закидали регресом в надежде, что он возьмет и пойдет все это автоматизировать, ушел через полгода вроде как на сиса.
Это как с тянкой. У тебя есть ахуенная тян, но ее нужно держать в ежовых рукавицах, развлекать и выгуливать. А есть ну такой себе варик, но ей вообще пофиг на все это , лишь бы ты был с ней. В итоге ты закисаешь с такой тетей и скатываешься. С другой стороны, если тебе среднетян нравится и ты реально кайфуешь от нее и это твой идеал, то игра стоит свеч. Я надеюсь ты меня понял, пушо я себя - нет.
Посыл твой ясен. Мне как раз казалось, что у вас не нужно ебать себе мозг кучей бесполезной информации, которую изрыгают воспаленные разумы поехавших трапов и сойбоев из крупных корпораций. И не нужно ебать себе мозг с высерами индусов с аутсорса. И не нужно целый день дрочиться с одной и той же ошибкой, которую твой подыхающий от ежедневных изнасилований мозг не может заметить. В общем, пиздец, я ебал эту жизнь.
Тебе только путь на кассу с такими мыслями.
А если серьезно - не нравится, попробуй поменять просто место работы. Если и там все плохо - меняй сферу деятельности. Может мамка устроит тебя сисом на заводик, будешь раз в неделю ходить менять краску в принтере.
Ну текущая работа меня точно заебало, но вся область как мне кажется тоже. Перекатился бы в другую, если бы знал куда.
Я с жабамакак ушел в тестеры и норм. Но я сразу ебашил вайтбоксы ещё тогда, а когда полностью сместился чуть ли не единственным автодебилом был
катись не ссы, я заметил в этом треде полно опущенцов, которые считают дев пиздатым, интересным и веселым, хотя сами и хелло ворда не написали. Потому что почему тогда они еще не в деве если там всё так заебись и весело? Да, может потомлок зп для рядового тестера ниже чем для дева, но шансов больше в человки выбиться, в менеджеры т.к. пиздишь постоянно со всеми, ПРЕДЛАГАЕШЬ и со всеми контачишь, а не сидишь как додик в наушниках целый день молча втыкаю в черный экран с кодом.
заебись вам в украхе
А я наоборот хочу стать жс пидором. Нет, мне это не интересно, как и тестирование не интересно, как и вообще все другие работы, мне интересны деньги. В жс пидорам платят больше чем qa пидорам, ну и условный жс пидр быстрее придет к зп в 120к, чем куа пидр. Жс пидр будет столько получать через 2 года, а куа пидр через 4-5.
Кароч расскажи что надо, как вкатился? Я дошёл до реакта и на ридксе силы меня стали покидать и я дропнул. Вообще я кор жс очень хуево изучал, наверно по этому сам что-то написать не мог, даже если писал это несоклько раз до этого, всё равно открывал свой старый код, копировал оттуда и по аналогии писал, старый код переписывал с каких-нибудь видеоуроков. Смотрю я на прогеров в своей галере, сидят в наушниках и хуярят код, я бы так не смог, лол. Даже простые вещи без шпаргалок не напишу. Как с этим бороться? Как писать код из головы? ЖС кор всему голова? Реал сидеть кантора надо дрочить? Я ниодной задачи с кантора не решил, даже не прочитал его до конца,лол.
а теперь представь что жс кодеров прет целыми днями пидорить задачки с кантора. Все еще хочешь быть кодером? Можешь превозмогать, потом охуеешь и сгоришь. Или нет.
Сука анон, до чего же жизненно, как будто сам писал, хоть и ходил на джуна.
Короче хуй с ним, попытка - не пытка.
Нужен тестировщик на интеграционное тестирование.
Требований всего два: не быть долбоебом и знать питон несколько глубже, чем print(1) (начиная с классов - норм).
Денег платим, есть соцпакет, можно называть коллег пидорами и трахать их мамок.
ДС, естественно.
Эх, жаль, я уже работаю, иначе подходил бы по каждому пункту. Если только на удаленке, ебал я в рот Москву ехать туда.
Увы, но дс2
>с явным непониманием зачем это вообще спрашивают
this
многие собеседующие либо чсв пытаются повысить либо просто по вопросам как с анкеты идут никак не задумываясь о том че там может соискатель, даже если ты на всю эту хуйню ответишь и прям там же их обоссыш в конце тебе скажут что нам эта хуйня так то не нужна, сейчас подойдет эйчар и отсосет у вас работайте у нас пожалуйста, но работать после такой хуйни там же не хочется совсем ....
У нас был один челдобрек, проработавший пол-года, который считал своим долгом везде блядь вставить свои 2 копейки, даже при условии, что нихуя не понимал. И я говорю не о каких-то подъебках, которые норма, а именно пустое умничанье не к месту и не в тему. Я к чему - поищи в себе проблему, может ты и со следующей так же уедешь.
Писать, поддерживать и автоматизировать интеграционные тесты, какие еще?
Про ЗП точно не знаю, но вроде сотку дают легко
Кроме личинок автоматизатора кто-то ещё нужен? Лиды, более компетентные роли?
Компании может и нужен. Нашей команде нужно чтобы кто-то писал нам тесты
Да дохуя совмещения на уровне продукт овнера\скрам мастера\етс. Либо лида с более широкими знаниями, то что ты назвал интеграционными тестами можно развернуть на очень широкий фронт работ на 2-3 тела, в это понятие любят вкладывать вообще все подряд, опять же, важен уровень, на котором они пишутся(апи\гуй\интеграция сервисов\т.п.) Т.е. на данный момент у вас автоматизация есть на конкретно вашем проекте или нет? Если есть, то вы ищете просто расширение, так?
Олсо ещё один момент, похоже ты не совсем себе представляешь специфику автоматизации тестирования на практике, кто конкретно эту вакансию открыл ты, или кто-то из команды, а ты просто на двачи приволок? No offence, просто интересно.
Я занимался автоматизацией.
У нас есть относительно большая в основном микросервисная инфраструктура в бою.
Есть фреймворк для интеграционного тестирования взаимодействия между сервисами (юниты пишут разрабы). Вот в этот фреймворк надо постоянно допиливать новые тесты, оптимизировать выполнение уже написанных, чтобы сборка проходила быстрее, чинить рэйсы и т.п. Параллельно иногда будут привлекать к нагрузочным тестам инфраструктуры, а изредка к какой-нибудь совсем отвлеченной херне.
>>531601
Вакансия в соседней команде (QA), я в команде разработчиков инфры и просто приволок.
У вас вообще вся разработка ведется на Питоне или только автоматизация?
Мне вот интересно, реально ли убедить заменить своих автоматчиков перейти с Шарпа на Питон. Писать на нем селениум-тесты не в пример проще.
Что ты там учить собрался, мань?
Учи аджайл, конечно. Хотя хуль там учить — непонятно. 4 постулата всего лишь.
Скрам — это часть аджайла, в формальных рамках.
Канбан — доска задач типа надо сделать / в работе / сделано
Всё, теперь ты у мамы ГИБКИЙ.
>>531788
>Учи аджайл, конечно. Хотя хуль там учить — непонятно. 4 постулата всего лишь.
клиент всегда прав и продукт есть твой прогресс и не надо выебываться 4 постулата 12 принципов и прочий кал.
>Канбан — доска задач типа надо сделать / в работе / сделано
если сравнивать со скрамом, нет спринтов и четких сроков выполнения
>клиент всегда прав и продукт есть твой прогресс и не надо выебываться 4 постулата 12 принципов и прочий кал.
https://agilemanifesto.org/iso/en/manifesto.html
Учи матчасть и не выебывайся.
>если сравнивать со скрамом, нет спринтов и четких сроков выполнения
Нахуя их сравнивать? Скрам — методология, а канбан — доска.
Спринты, митинги и прочая хуйня — это всё куски скрама.
Есть гайд по скраму, с него всё это и началось.
https://scrumguides.org/docs/scrumguide/v2017/2017-Scrum-Guide-US.pdf#zoom=100
Учи матчасть х2.
>>клиент всегда прав и продукт есть твой прогресс и не надо выебываться 4 постулата 12 принципов и прочий кал.
https://agilemanifesto.org/iso/en/manifesto.html
Учи матчасть и не выебывайся.
ничего, что это можно в двух фразах объяснить?
>>если сравнивать со скрамом, нет спринтов и четких сроков выполнения
Нахуя их сравнивать? Скрам — методология, а канбан — доска.
это кто тебе такую хуйню сказал?
>ничего, что это можно в двух фразах объяснить?
Только не расстраивайся, но у тебя это не получилось. Сотрудничество != правота, про продукт еще более менее, но выглядит, как попытка сесть на джва стула.
>это кто тебе такую хуйню сказал?
Если ты у мамы сертифицированный канбан-эксперт, то поделись же, що це таке?
В моем понимании канбан — это backlog, IP и completed. Если это не доска, то что?
Я не он, но ты упускаешь важные моменты работы канбана НА ПРАКТИКЕ. Например - количество одновременно находящихся задач в 1 колонке, что дает понимание где задачи повисают чаще. И т.п. Ваши споры конечно забавны, но сразу видно, что оба не пытались вкурить и попробовать применить на ПРАКТИКЕ конкретные принципы всех методологий. Все кидаются направо и налево, что они - агильные, но при этом кладут жирнющий хуй на конкретику и пиздят "ну мы так адаптировали под свою компанию", хотя на деле просто сменили название своего "совковая хуйня" - воркфлоу на аджайл.
>Только не расстраивайся, но у тебя это не получилось. Сотрудничество != правота, про продукт еще более менее, но выглядит, как попытка сесть на джва стула.
может объяснение и не самое точное, но я высрал это на скорую руку без особого энтузиазма
>В моем понимании канбан — это backlog, IP и completed. Если это не доска, то что?
если не ошибаюсь, но итерации в скруме неделями исчисляются, а в канбан - хоть каждый день. доска, разумеется, тоже в наличии
>количество одновременно находящихся задач в 1 колонке
Имел в виду
"Ограничение на количество"
>>531893
Этот прав.
канбан клевая хуйня на самом деле и если вы реально решили работать по нормальному канбану у вас не будет хуйни при которой тебе/твоейтиме нужно за 2 дня сделать миллион тасков из-за того что условный пм/скраммастер/илиещектотаскивешает тупой даун/даунша что управляет процессами как говно
т.к все на потоке просто и не нужно распыляться на все сразу
1280x720, 0:32
дваждую
>>530155
Тоже интересно по поводу ремоут, у меня есть опыт, сейчас удаленно работаю, но оба проекта наскучили и хочу перекатиться
Стек Java, Selenium, Appium, Jira, Agile, Maven, Git, Load testing, Jmeter, API testing, Postman
На питоне год не писал, но вернутся быстро смогу и я не жадный если что, но ты сразу напиши вилка какая
К его руководителю?
В сферическом QA - да. Но на практике ТЗ пишут аналитики, которые сами смутно представляют итоговую реализацию, и разрабы частенько изворачиваются как-нибудь иначе, отклоняясь от ТЗ. В итоге все это субъективно, но если сомневаешься - нужно дрюкать писавшего ТЗ: "Это точно надо? А если сделано вот так, пойдет?" Короче, нужно проявлять СМЕ-КА-ЛОЧ-КУ.
>функционал
Чому люди используют "функционал" вместо "функциональность"?
Функционал — только математический термин ведь.
А тебе что надо
Так как у меня нет опыта, есть только теория, мне хотелось бы спросить у опытного анона какой конкретно спецификации предпочтительно следовать в составлении теста плана для графического приложения? Как он желательно должен иметь вид визуально?
Буду очень признателен за помощь
просто так, че доебался
Что за говнистость? Мне вот очень сейчас хочется пересматривать 10 тредов по 1к постов и копаться в 10к постов в поисках 2-3 постов с ссылками, серьезно? В шапке никогда ссылок не было.
Двач, подкинь плз основных вопросов на собеседовании на джуна, которые сейчас задают
А существуют вообще какие-либо общепринятые стандарты составления тест-плана? Скажем по IEEE_829 или RUP? Последний так вообще порождает собой целый талмуд описания процесса тестирования.
Обязательно ли представлять тест-план графически? Ведь таким образом мы можем видеть план лишь тезисно, без детального описания каждого из процессов. Хотя чисто на мой дилетантский взял взгляд, иллюстрация фронта работ при помощи майнд-карт очень наглядно показывает предстоящий фронт работы.
Откуда вообще берутся критерии и кто решает насколько они целесообразны? Т.е. если я правильно понимаю для мобилок будут одни параметры тестирования, для сайтика другие, для бэкенд приложений какой-то третий вариант и тому подобное.
Мне вот дали графический редактор, наподобие ГИМПа ранних версий, задание включает в себя найти новые баги и составить тест план для данного приложения. Я нашел целую пачку багов и детально их описал на багтрекере, но как и чем наполнять тест-план отчаянно не понимаю.
Помогите советом, пожалуйста
В реалиях бизнеса детальные планы не работаю -> не нужны. А тезисные позволяют ничего не забыть\понимать к чему идешь.
Ты неверно понимаешь термин "тест-план", это не тупо детальный перечень компонентов для тестирования.
https://www.softwaretestinghelp.com/test-plan-sample-softwaretesting-and-quality-assurance-templates/
Я бы объяснил на пальцах - но мне честно влом, слишком много писать. Смотри опять же не на детализацию в каждом пункте, а именно на перечень того, что в принципе в рамках рассматривается.
Люди не хотят на заводе таскать бетонные хуи
Одно из необходимых условий составления реального тест плана - опыт работы. Без него невозможно учесть многие риски и специфику работы. Это то же самое, как какого-нибудь студенту 1 курса ракетоебительного в виде рядовой контрошки дать построить ракету с обязательным условием выхода на орбиту Марса иначе - пошел нахуй из инста.
Не думаю, что от него требуют реальный тест-план, скорее что-то уровня проверочной работы на знание теории. Я бы делал по примерам Куликова и QATestlab.
ну разные же есть конторы, и челы разные, ктото ищет синьера с опытом работы от 1 года и 5+ проектами с здоровенным стеком, кто-то ищет джуна с опытом от двух, зато там требований кроме опыта почти нет
и 1 и 2 вполне имеет место быть, просто большинство тупят на 1 проекте и нихуя не учатся
Это в любом случае бред, джуну можно дать столько реальных заданий, что охуеть. А тут дают уровень синьора хуй пойми зачем.
ну тестовые все на отъебись делают. Я на моиблах, даем чек лист на аппу со стора запилить, ждем 300+ проверок, присылают от 20 до 150.(тестовое у нас после первоначального собеса дается) Такие дела. Даже никто 200+ не прислал.
согласен, давать тест план жуну писать это ебланизм максимальной степени. Здесь нужен хороший опыт и общее понимание всего. Как жун хуя не нюховший будет писать тест план вообще не представляю, тем более в ирл это задача строго сеньеров/лидов, которые по 120+++к получают. Это же по сути надо развернуть тестирование на голом проекте.
Есть высшее техническое, неплохо умею кодить.
да бля, если просто загуглить "тест лист для мобайла" то найдешь 100+ проверок чисто для мобайл аппы, которые общие вообще для всех, а теперь возьми аппу со стора и накидай чисто по ней проверок, разбей на модули, и каждый модуль максимально распиши. Вот тебе и 300+ готово. Ничего сложного, с учетом что 33%+ процента проверок можно сделать с помощью кнтр ц кнтрал в. Люди аплаятся на мобайл, но вообще не учитывают мобайл специфику, нет ни одной проверки на мобайл.
Я не могу вообще рисовать и работать в графическом редакторе. Ну не получается у меня это и душа не лежит. Во всяком случае, это самое последнее, связанное с IT и сидением за ПК, чем я хотел бы заниматься. Возможно ли во фронтенде без этих навыков? Думаю, что нет.
даже у мелких контор есть свой дизайнер или они берут его на стороне, ты другой хуйней заниматься будешь =_=
Это у нас так ПРИНЯТО, что первые впечатления должны быть без спецификации и прочей документации. Дают продукт, ты его ТИПО видишь глазами пользователя, проводишь обкатку и говоришь говно али нет. Функции тебе никто не объясняет особо, говорят, основное предназначение и кидают жопой на ежа. Выделяешь функции, пишешь сценарии использования, потом уже конкретно тестишь по спеку. Большинство проектов следуют стандартной схеме, а мне всучили вот такое.
Почему тогда в любой фронтендерской вакансии в требованиях обязательно стоит высокий уровень владения графическим редактором (PhotoShop или др)?
В принципе оно и понятно, проще найти человека, который будет рисовать элементы дизайна, чем иметь отдельного человека, который будет рисовать кнопки, уголки и прочую хуйню. Если бы мне нужно было сделать сайт, я искал бы именно с такими скиллами (помимо собственно HTML5 верстки и программирования клиентской части на JS)
просто еще не все перешли на зеплин, вот и кадают макеты в psd, а ты должен уметь там линеечкой пользоваться, вытаскивать нужные элементы и вот это все, я хз зачем фронту вообще уметь им пользоваться на уровне большем чем юзеру который открыл фш 10 минут назад
Вася, очнись, вы даете задание, на которое нубу нужно потратить 2-3 ДНЯ, БЕСПЛАТНО. Нахуй ему это нужно, когда он уже 3-4 подобных дали, он их полноценно выполнил, а ему не перезвонили даже? Естественно на какой-то попытке начинают делать на отъебись.
Можно вообще ничего не делать и сидеть дома, ныть, как все хуево и в пораше создавать бодотреды. К счастью, рынок так насыщен, что найдется много людей, которые и сто раз бесплатно сделают эти задания.
Что он и сделает, рано или поздно попав в компанию с адекватными требованиями к кандидату, а не клоунской хуйне от "синьоров" с пушком над губой.
Недавно перекатился. Кто вообще набирает джунов и куда посоветуешь пойти? ЦФТ и Мовави вроде набирают, но ЦФТ в Академе и берут только через внутренние курсы, а мовави хуй знает вообще берут ли по этой вакансии, т.к она висит на хх годами. Хочется работу в центре, а не пиздовать в академ по 2 часа, но понятно, что придется. Расскажи вообще что знаешь о о компаниях, что требуют и спрашивают на собесе, куда точно не стоит идти? Подруга работает тестером в ЦФТ вроде нравится и позрплате не обижают, но переработок куча.
Перекат - https://2ch.hk/wrk/res/1542023.html (М)
Перекат - https://2ch.hk/wrk/res/1542023.html (М)
Перекат - https://2ch.hk/wrk/res/1542023.html (М)
Перекат - https://2ch.hk/wrk/res/1542023.html (М)
Перекат - https://2ch.hk/wrk/res/1542023.html (М)
Бамп
Скажу за ЦФТ. Есть внутренние стажировки фокус старт, с них берут очень активно, но тем не менее, ньюфагов без опыта рассматривают и со стороны, можешь попробовать. Много дирекций, в каких-то максимально тухло,но есть супер современные, со свежими идеями и технологиями. В общем, все зависит от конкретной дирекции. В моей переработок официальных не много - либо сидишь просто потому что самому хочется что-то доделать, либо официально выходишь в выходной за отгул или двойную оплату
Это копия, сохраненная 25 апреля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.