Вы видите копию треда, сохраненную 12 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Гайд, который лучше чем ничего:
http://pastebin.com/6p6gmxNv
Старые треды на архиваче:
http://arhivach.cf/thread/66881/
http://arhivach.cf/thread/100295/
http://arhivach.cf/thread/144412/
http://arhivach.cf/thread/177364/
http://arhivach.cf/thread/186448/
http://arhivach.cf/thread/235806/
http://arhivach.cf/thread/258599/
http://arhivach.cf/thread/273946/
http://arhivach.cf/thread/308446/
http://arhivach.cf/thread/314156/
http://arhivach.cf/thread/331282/
http://arhivach.cf/thread/354151/
Будет ли даунгрейдом и по ЗП, и по скиллзам, и по отношению ко мне на работе сделать перекат в QA? Насколько надо будет сильнее задрачивать и вообще стоит ли?
Развития особого нет, автоматизации нет.
а че не нравится? я вот пробую вкатиться в эту веб парашу и уже тошнит от этого джса. Но я только вкатывальщик, куа держу как запасной вариант. А по зп ясен хуй упадешь на года 1.5 точно. Начинать будешь с 500 баксов в месяц в лучше случаи.(если дс)
не знаю какая у тебя зп, но до 150к дойти можно. это автоматизация, аналитики и начальники отделов.
Однозначно начинай искать новую работу, там где есть веб и автоматизация. Тестировать десктоп это тупиковый путь. В qa надо развиваться, иначе есть большой риск остаться макакой.
>>Начинать будешь с 500 баксов в месяц в лучше случаи.(если дс)
Не пугай человека, 800-900 долларов вполне реальный старт в ДС
Каждый день
я в дс когда сьебал, мне сразу оффер выкатили, про военник и диплом только при оформлении спросили
типо есть нет и все
хотя зависит от компании, в некоторых сбшники загоняются ищут всю хуйню
Не было, сказал плоскостопие сердца, работать не помешает, на учебе нормально переносил все нагрузки. Тем более, билет спросили уже в первый рабочий день. Что там твоя буква Д означает мало кто знает, в случае проблем срешь под дверь и пробуешь следующую компанию. Как там в йобакорпорациях со службой безопасности, хз.
В прошлом треде похожий вопрос был http://arhivach.cf/thread/354151/#1225782
https://dou.ua/forums/topic/13389/
Каких ответов на собеседовании ждет один тимлид, возможно тебе попадется такой же
https://habr.com/post/254209/
Статьи, блоги
http://software-testing.ru
http://quality-lab.ru/blog/
Эмуляторы врут, их нельзя использовать для тестирования хоть сколько-то критичного к отображаемой инфе функционала.
Ты свою статью что ли без конца пиаришь? Она дерьмо, я уже 2-3 раза пояснял по всем пунктам дальше 4 - почему.
Не помню твоих пояснений, да и похуй на них, как и на зазнавшегося автора статьи. Не понял зачем ссылка - перечитай присказку, мне она в свое время помогла устроиться на первую работу. Хотя другим может не помочь, я и это упомянул.
Я рад, что ты поделился своей сферой работы, не у всех она та же и допускает проебы без результатов.
админов ебут за не рабочее ПО, а в тестировании за не рабочее ПО ебут разрабов. плюс автоматизация в тестировании - это не продакт, так что ебут меньше.
Если он отвечал так пару раз, то думаю, что нет.
а какие технологии ты будешь использовать для автоматизации тест кейсов?
Ассессор - это ручное тестирование онли, манки-тестинг по готовым тест-кейсам. Хватит придумывать про "автоматическое".
В одно место - взяли, в другое нет.
Да я это понял только сейчас, сорян, не шарю, главное было узнать что подобный опыт будет полезен в qa.
Если твой потолок сравнивать 2 картинки\предложения вместо бота - да, будет полезно. Это базовое качество любого человека без каких-либо связанных травм. Хуй знает чего ты нового увидел и собираешься узнать в работе по нажиманию 1 кнопки с закрытыми глазами. К QA твое мартышничество не имеет отношения.
Боже блять. Во-первых, не обычным асессором, а асессором-тестировщиком. То есть все те же тест-кейсы, то же тестирование мобильных приложух, веба, десктопных приложений. Написание баг-репортов. Ведь это и есть основное занятие мануальщиков? Судя по предыдущим тредам и вакансиям на хх, мануалом занимаются большая часть тестировщиков. И так как в моей мухосрани вакансий qa вообще нет, это неплохой такой шанс понять тестирование изнутри, проходя в свободное время курсы на курсере, читая книги и прочее.
И насколько я понимаю любой qa инженер освоивший автоматизацию, начинал с мануала.
>в моей мухосрани вакансий qa вообще нет
>это неплохой такой шанс понять тестирование изнутри, проходя в свободное время курсы на курсере, читая книги и прочее
>выбор между сасесаром и охранником в пятерочке
И хули тебе надо? Становись сасесаром, дальше посмотришь по обстановке. Этот опыт поможет для дальнейшего устройства и конкуренции с любителями почитать савина в туалете. Но судя по тому, что ты не осилил даже определение автоматизации, то для тебя и сасесаром будет тяжело стать насколько я помню там тестовое, хуестовое и всё в этом духе
я в прошлом году сразу в автоматизацию вкатился, после того как из девелоперов уволилсо
даже если бы разрабом не был, нихуя сложного в автоматизации нет, а опыт ручного тестирования необязателен, один хуй скорее всего за тебя кейсы другие будут писать
Одно дело перекатываться из одной смежной сферы в другую, другое дело вкатываться в совершенно новую сферу. Я юрист по образованию (и да, не выпускник юрфака технического вуза, а вполне себе топового). К математике вообще прикасался последний раз в 2010 году. Поэтому незнание элементарных терминов не считаю чем то зазорным.
потенциальный работодатель так не считает, в теории тебе будет порядочно легче вкатиться в ойти фирму у которой проект сейчас напрямую связан с юриспруденцией.
на практике всем похуй на твой опыт если это не потенциально полезный опыт, так что дрочи инфу и пизди что ты неебаца молодец но не переусердствуй, это всегда работает, фрилансишь ты или в офис на фултайм идешь
как думаешь что можно проверять в софтине, единственная задача которой пинговать?
ну UI потыкать можно там, крестики, ок, отмена.
Просто я хз что писать чет.
пустые значения
1-255
количествоо вводимых символов до точки от 1 до 3
хз, как-то проверить правильность пингования. постучаться в доступный узел, недоступный, в локалхост
Ну и нахуй ты такой дебил компании нужен? Ты обычный чеклист на трехкнопочное приложение не можешь составить
Ой, че ты сразу обзываешься? Что мог, я себе составил. А здесь прошу совета у старших товарищей. Может умного чего подскажут, а ты сразу обзываться.
Ты просишь адекватного совета на двощах в самом токсичном сообществе, где каждый мнит себя невероятно ахуенным. Не будь таким нежным.
работаешь в куа год-два, идешь на англоязычную биржу труда, устраиваешься удаленным тестером за 300 в час
а вот ети росты в компании от лукавого
Я на двоче с 2008, здесь не про нежность. А просто зачем таким злым быть на тематической борде и вопрос по сабжу. Лучше бы проверок каких хитровыебаных подкинул :3 Доброчан же.
Блядь, тебе никто не говорит, что нужно начинать с автоматизации, то о чем ты говоришь 1% от куа, проходить написанные другими тесты и писать багрепорты я в 14 лет был в состоянии когда на бетатесте всяго ммоговна играл, входя в группы супертеста, а не просто сброда-бетатестов. Почитай про техники тест дизайна, тест планирование и прочее. Найти человека, который может вменяемо покрыть приложение неизбыточными достаточными кейсами - ебаное приключение, либо мартышки "нуачо я савина прочитал ОССЕСАР-ТЫСТЕРОВЩИКАМ поработал - значит все, больше учить нечего, дальше в программисты пойду", либо обоссанные "я у мамы армотизатор", которые забывают абсолютно элементарные проверки на пустые значения и пишут вермешелекод, мня себя богами. Конкретно QA, которой очень любят называть тестирование - охуенно большая область в которой дохуя экспертизы на десяток лет изучения за которую платят в разы больше чем рядовым программистам и подобному персоналу, например 150-200к в мухосрани. Мой посыл был в том, что ты ничему не научишься, за что тебе платили бы в нормальных местах и хоть 4 года ты ассенизатором своим проработай, дальше мартышки-джуна тебя не возьмут, это даже не вершина айсберга, а дымка над ним. За добром ты не ту борду пришел, можешь к мишке-портнишке в комменты отправятся, там замечательный круг слесарей за 40, которые флюродросят друг другу за умение написать кейс на одностраничный сайт-визитку.
"попробовать ввести "А.Н.У.С.", попробовать отправить, система не должна принимать буквы на ввод". Все я тебе кейс отписал, пруфай его отправку работодателю.
Душевно расписал.
анон, как стать тру-qa-начальником?
я вот годик как вкатился, обчитался куликовым и начал (и чет пожалел) Канера и Нгуена.
ну, курсы по тест-дизайну на software-testing прошел, там про классы эквивалентности и граничные значения, модели тестирования могу сказать и даже с толком применить.
но блин, вот я смотрю на какое-нибудь сложное приложение, с БД, бекендом, серверами и прочей хуергой. И совершенно не понимаю как это все можно покрыть тестами. ептваю, так еще же надо принять во внимание кучу всякого говна, которое может случиться (или не случиться) в будущем.
Ты какой-то горелый.
А где это QA применяется в полную силу? Если это больше про менеджмент и процессы, чем про техно.
Просто за всю историю в тестировании встречал только 1 раз нормального QA, да и то он больше про QC
просто чекни сколько нормальным куа не в роиссии плотют
и почитай требования, опыт ниъуя не просят, зато знаний теоретических дохуя надо, там вероятно и работают
нет
Так, а почему пожалел? Что рано вкатился или что читал Куликова? Сам только его закончил
Хз, разного говна поесть года 3-4 на реально разных проектах. На самом деле как показывает практика, чтобы стать QA-начальником, достаточно джунонабора скиллов + задроченные софтовые для нализывания. При чем здесь вообще начальник, рост в QA не обязательно вертикальный, экспертам платят не сильно меньше, а головняка значительно меньше.
А что тогда стоит почитать? Вот думаю во что вкатываться после Куликова. Понятно, что статьи надо всякие, но иногда тяжело толковые отыскивать и проще за книгу засесть, чем гуглить по частям
А вопрос вот в чем: за сколько обычно вкатываются на должность джуна с нуля? На курсах посвящал часа 3-4 в день, сейчас поменьше, но сейчас на английский больше трачу, чем раньше. Он уровня чтения тех.литературы, разговариваю слабо.
Ну я хз что там такого сложного знать что бы на трейни вкатится. Думаю Куликова, хорошего английского языка (самое главное) и поверхностного понимания пк, как устроен интернет, из чего состоит веб аппликуха как взаимодействует клиент-сервер достаточно. За месяц, два на работе должен освоится. Но таких как ты много и что бы выделится приходится учится больше.
Вообще я больше в окружении студентов и как-то тут мало кто стремится в тестировщики или QA в целом. Молодые шутливые верят в себя и думают, что станут разработчиками или просто забивают. Наверное среди чуть более разочаровавшихся в жизни уже идет кое-какая конкуренция.
А насколько больше учиться? Сколько учился/учишься ты?
И вот английский: учу лексику по memrise, смотрю иногда видео, игры, фильмы всякие(уже достаточно редко). Грамматику так понимаю по мерфи надо. Что еще можно с ним сделать, чтобы подтянуть?
я автоматизацию учу
>>14810
>ну тыщ 40 в дс хотел бы, можно больше
джун в дс столько получает, просто ходи по собесам и проси 40, в идеале канеш чтобы ты их стоил
>>14824
Тебе интермедиейт хватит с головой, просто каждый день дрочи поочередно аудирование, пейсательство, разговор можешь сам себе вопросов написать и на них отвечать перед зеркалом, еще себя на диктофон записывай чтобы косяки в произношении пытаться фиксить и вот ето все
>что станут разработчиками
разрабом быть нетрудно, особенно если ты не в украхе
Окей, попробую так заниматься. А записывать себя страшно. И на русском чувствуешь ужас внутри, а на английском то что будет...
По поводу трудно или нет: думаю всё же разработчики должны быть больше задротами, если хотят какого-то успеха достичь. Надо постоянно что-то писать, заниматься дополнительно, но мало кто это делает
>Надо постоянно что-то писать, заниматься дополнительно
Внезапно, в тестировании тоже придется это делать для нормальных зарплат, внезапно, в разработке вовсе но обязательно дрочить сутками напролет, чтобы иметь среднюю зп.
Да я понимаю. Вкатывался уже в Java через EPAM. Это просто моё субъективное мнение
Да, и тестировщиком тоже. Вся страна в айти ломанулась
>>14824
>Но таких как ты много
>тут мало кто стремится в тестировщики
вот кстати насчёт этого.
Я был на нескольких собесах. Почему так мало тестеров в команде по тестированию? Мне называли число 4. Я чёт хуею. Разрабов дохуя, а тестеров 4. Там у одной компании 4 проекта активных и у них 4 тестера. Хули тут так мало? А конкуренция тогда какая мощная на тестировщика? Если тестеров так мало, то им нахуй не нужны джуны неопытные же, лучше нанять опытного паренька и повесить на него целый проект. Или как?
>вот кстати насчёт этого.
он рассказывает про учебку вероятно, когда они осознают что надо было кодить во время учебы поздно будет, пойдут по пути меньшего сопротивления т.е в куа или еще куда
>Если тестеров так мало, то им нахуй не н..
на место джуна довольно много народу как правило и все они читали ебучего савина, даже те что пеку включали только ради каесочки.
>>15272
можешь ради интереса чекнуть требования к джуну, обычно что-то вроде
джунтестер у них = наш околомиддло разраб
Вообще таким требованиям соответствовать не трудно, месяца 3-4 хватит, зато оффер сразу после 1 собеса будет
Дядька один говорил, что на проекте работает с 1 русским и кучей индусов. Видимо экономят и берут там
я не оч люблю книжки не дочитывать (такой-то перк, охуенный просто) и Канера с Нгуеном пока воспринимаю как нечто из прошлого. не актуально. ну это пока, мб какой-то толк получится с этого. хотя бы буду выбываться вот смотрите какой я тру куалити ашшурнс спец, всю хуйню читал лол
>>14714
ну могу же я помечтать о большей ответственности?
>>14742
>экспертам платят не сильно меньше
больше, ты хотел сказать?
>как показывает практика, чтобы стать QA-начальником, достаточно джунонабора скиллов + задроченные софтовые для нализывания
не знаю даже, нравится мне это или нет
>экспертам платят не сильно меньше, а головняка значительно меньше.
понял
экспертами у тебя сеньоров называют?
эксперт по тестированию программного обеспечения лол?
>Вообще таким требованиям соответствовать не трудно, месяца 3-4 хватит, зато оффер сразу после 1 собеса будет
Это на ручника столько времени надо?
Вы все тут неебаться матемтики/инженеры/строители/минимум увлекались задачками и кроссвордами? Вышка есть, ТОП вузик государственный моего недомиллионника, аля МГУ но в начале другая буковка. Гуманитарии блядям не место в ваших стройных рядах? Поясните
Английский важнее математики. А иногда и технических знаний. Ведь их быстрее можно освоить на нужном уровне
Да, не учитывая ангельского не ниже интермедиейт
если ангельского нет тебя просто скипнут и все
Не средний уровень, но хорошо слова запоминаю, прокачать его смогу если нужно. А вот на слух убер хуево воспринимаю, какой нибудь тараторящий Стивен Фрай для меня может быть проблемой
Но в целом тут не все технаробоги? Все таки правильно нас обсирают, найдите блять технаря который бы не мог в философию, зато философов не могущих в математику...
кароч послали нахуй по итогу тестового. я конечно особо не расстраиваюсь т.к. особо времени на него не потратил, но конечно же нормальный фидбек никто не дает. Можете сказать где я проебался и чому всё так плохо?
Вакансия джуна, без опыта.
Фидбек от такого же нуба. Почему не на ангельском? Там где у тебя no, везде же должно быть предуприждение, а не только в случае пустого поля.
В UI всегда пишу:
1.Horizontal and vertical centering of all forms and boxes.
2.Check the correct display of the buttons, menus, blocks, etc.
3.Check the correct display of the color spectrum of all elements
4. Check that the text font is displayed correctly
Я думаю ты справился достаточно хорошо.
Весь твой UI лист можно заменить одной фразой - Check you can execute the intended functionality of the application using the GUI. Думаю в этом твой провал.
>число5
куда ты введешь 5 число? там всего 4 ячейки, через точку нельзя потому что это спецсимвол
У тестов не бывает резултьтатов "ок" и "no", лень было элементарную терминологию посмотреть?
Что такое "ввести однозначное число?" Ввел, и че? Что "ок"? Что такое "поля ввода соотв. граничному значению"? Нет такого понятия, тебе это разбиение нужно было покрыть тестами, а вместо этого ты тупо название загнал, пусть другие ебутся, не царское это дело тестировщику шаги описывать, да? "Ноль первым числом"? Это что такое? Ноль отображается сам волшебным образом или его все-таки ввести нужно? Ну я делаю вывод, что сам должен, ведь в предыдущих "тестах" явно было указано, что нужно вводить. В общем полнейшая хуйня, неконсистентная, написаная на отъебись ленивым говном, не постаравшимся даже погуглить базу. И это на приложение из 2-х кнопок, пусти такого на боевое - получишь 100 разных тестов на 1 кнопку описанных 100 разными способами в которых никто кроме автора никогда не поймет что и зачем проверяется. Нахуя вообще браться за дело и не делать его нормально?
То что ты описал это маленькая выдержка из стандартных читлистов по любому веб-приложению, хуй знает зачем ты вообще время тратишь на описания 2,5 требований из 200 к UI, вместо создания либо нормальных тестов на конкретные элементы, либо составления нормального поэкранного чеклиста. "Корректли". Черное это корректли? Белое это корректли? Если поменялось требования, как другой поймет, что теперь не "корректли"? Это же базовые вещи, бля, трейни за такое ебут.
благодарю
С одной стороны понимаю тебя, а с другой не оче.
>То что ты описал это маленькая выдержка из стандартных читлистов по любому веб-приложению, хуй знает зачем ты вообще время тратишь на описания 2,5 требований из 200 к UI
И что это плохо? Ведь чеклист и существует для быстрой проверки небольших/средних проектов. Зачем для такой маленькой софтины писать тесты? Что такое поэкранный чеклист? Корректли это посмотреть не распидорасило ли кнопку или что то другое например если растянуть это окно на весь экран или если везде таймс нью роман, а одно слово на готике, то явно что то не так. Или ты имеешь ввиду вместо корректли писать согласно шаблону? Напиши свой ui чеклист для этого окна, что бы мы все посмотрели как надо делать.
>>16326
твое замечания понятно
У меня например заказчик из британии, митинги, вся документация - только английский. Но это исключение, да, меньше 5% от проектов немаленькой компании. Другое дело, что лучше его знать, очень любят на собесах почему-то именно его спрашивать, видимо не хватает спецов на подобные проекты.
Ну у тебя еще и митинги с заказчиком видимо. Это тоже редкость вроде как. А что, прям собеседуют на собесах на англ?
хз как в рахе. в рб 95% елси не 99% кантор работают на аутсорс, и по этому во многие выберут пизду с ин. яза знающую что такое cmd, чем яйцеголового очкарика, но без инглиша.
Вообще завидую белорусам и салопитекам. У вас в IT зп выше и в долларах, цены в стране ниже и я бы со своим С1, видимо, да и если верить твоим словам, легко бы мог дохуя куда куда неблохо устроиться.
В принципе я и в своей милионной мухосрани очень удачно вкатился, но таких вариантов на весь город больше-то и нет особо. Более чем в половине контор англ вообще не нужен.
ну так релакейт никто не отменял. в чем проблема?Цены далеко не ниже, мб у нас нет такиих мажорных мест как в дс, куда ребята приезжают на машина за 100к+++, но у нас так же нет таких сетей типа ашан и т.д. Кароч бывал я в ДСах, в рб может цены ниже только если рассматривать "побухать в центре в хорошем месте" там да, цена будет ниже, а если брать жизнь в целом, еду в магазинах, то нихуя. Мне кажется наоборот в дс зп выше. Я здесь чисто мимокрок, но я знаю что джуны в рб в епаме стартуют с 350-400 баксов в месяц.
опять таки смотря каких айтишников брать.
Сравнивать прогера в силиконовой долине с 10к и прогера с минска с 3к, то ясен хуй, что минский прогер с 3к будет здесь полубогом.
Но в минске далеко не все прогеры получают 3к, средняя зп 1.5-1.7 и тут вот хз что лучше 1.5 к в рб или 10к в какой-нибудь миннесоте. Я бы выбрал минессоту.
Хотя максимум моя зп была 800 баксов чистыми на руки, хули мне судить здесь, лол. Для меня 3к вмесяц представить почти тоже самое что представить маштаб вселенной, лол.
Епам и в процветающей есть, да и там по дефолту зп не очень, насколько знаю, хотя может от должности зависит.
А на недвигу цены? Сколько у вас средняя однокомнатная хата стоит в милионнике и в вашем ДС? Продукты у вас не дешевле разве? Ну про услуги ты и сам сказал.
Хз, вбиваешь QA инженер и сходу выдает 1500-2500 зелени у мидлов и помидоров в Белоруси и Украхе. В ДС мб примерно так же, но жить в ДС намного дороже это точно, особенно недвига.
Ну а у тебя какая квалификация, опыт и стек?
1.5-1.7 у кодера мне кажется ты помелочился. Я постоянно такие зп у куа-миддла вижу на хх у вас.
в районе 1к за метр. если с претензиями на илитку 1.2-1.4.
Снимать после кризиса легче стало реально, сейчас за 200-250 можно найти приличную квартиру в новостройке и даже с мебелью. Да, не центр, но в бульба дс для москвича это такое с любого спальника, самого заебаного ты через 40 минут будет в центре на от.
>>16516
держите ссылку на самый главный портал айтишный рб и сами всё смотрите
https://salaries.dev.by/
а, да, я вообще не айтишник, я околопетух, вот сижу учусь дома и через месяца 2 буду пробовать вкатываться или в джс или в куа
ну я работаю в ойти компании, у меня есть друзья в тестеры, которые работают.
Но если хочешь верить, что джунам в рб платят по 1к и вообще минск это остравок ссср и всё здесь всё бесплатно и чистенько, то не буду рушить твой манямир. Хуй с тобой, мне то что.
Да какой-то галерщик или просто диван весь тред засрал своим английским. Чек-лист, блять, на английском для задания на русском для приложения на русском, вообще поехавший.
Это называется галерная профдеформация, когда человек искренне верит, что по прописанным для его галеры маняправилам существуют весь мир, и если кто-то от них отходит - то это обязательно дно и т.д.
буквально, чекни требования к вакансии джуна qa на доу например, а потом на hh по рашке какогонить вебмакаку с годом опыта
только для юай запили
Ты это я, один в один. Отучился на непонятную хуйню, теперь только и остается, что облизываться на погромистов с 300к/сек и удаленкой на камплюктере. Хотя я настолько конченый, что меня даже час работы с цифрами/кодами морально зарежет.
Скажу так: большинство вакансий в рашке в айти - вебмакаки / макакотестеры. Среднего английского достаточно, а знаний математики нужно ровно столько, шоб ты свою зарплату после вычета налогов посчитать мог. Есть машобуч и прочие топовые кормушки, где хорошо платят и нужен матан в космических масштабах, но их микроскопически мало.
ктрл+А, ктрл+С, ктрл+В, ктрл+Х не работают.
ну вообще он прав, чтобы в вебе работать дохуя не надо
>Старые треды на архиваче:
http://arhivach.cf/thread/66881/
http://arhivach.cf/thread/100295/
http://arhivach.cf/thread/144412/
http://arhivach.cf/thread/177364/
http://arhivach.cf/thread/186448/
http://arhivach.cf/thread/235806/
http://arhivach.cf/thread/258599/
http://arhivach.cf/thread/273946/
http://arhivach.cf/thread/308446/
http://arhivach.cf/thread/314156/
http://arhivach.cf/thread/331282/
http://arhivach.cf/thread/354151/
На ненорм работе
> Савина читаю, тестирование дот ком, который.
Вот поясните, нахуй его все советуют?
Там же 4 строчки полезной инфы, а оостальное - тупо кулстори.
ну он для домохозяек, типо совсем нули с него вкатываются т.к он легкий
"не работают хоткеи для работы с буффером обмена", вообще это не очень название, но перечисляь все 4 в названии плохая идея.
Я прочитал где-то стр 130, это такое говно, дешевый бульварный роман с тупыми шутками. Просто захайпили дауны книжку. Ничего полезного в ней нет.ИМХО.
ну так-то на собесе спрашивают сначала "что читали?"
а потом "что понравилось или не понравилось в книгах этих?". ну и тут если ты скажешь, что савин пиздатый, то над тобой посмеются скорее всего
Ну так предложи что-нибудь другое полезное почитать ньюфагам для вката, а пиздеть любой горазд.
На самом деле при все моем негативном отношении к говнокурсам говнокомпаний, они во всем лучше книжек для полного нуля, как минимум можно задать вопросы + на нормальных всегда есть практика. Книги нужно начинать читать когда есть минимальное понимание сути работы, я пока ни одной не видел, которая даст понимание сферы человеку не из айти, самому что ли написать, лол.
ага, +1 говночтиво
> которая даст понимание сферы человеку не из айти
для таких людей разве книга Савина не предназначена?
По мне она тупо не работает в случае домохозяек. Слишком абстрактные примеры, внезапно перемежающие весьма конкретным техническим сленгом, который не всякий полугодовой джун услышит. Книга просто говно, а не говно потому что для домохозяек. В любом случае лучший вариант - купить курсы начинающих у какого-нибудь Баранцева, мужик реально работает и собрал норм. команду. Уж несколько к в старт карьеры можно вложить, я вот жалею, что не слышал о нем на вкате и как раз начитался всякой параши уровня Савина и двачетредов, хотя чтобы вкатиться хватило, но вспоминаю какую хуйню на собесе на элементарные вещи городил - пиздец.
хватит
Его курсы в открытом доступе с максимум годом разницы, ты просто интернетом хуево пользуешься если найти не можешь.
Я когда вкатывался мне хватило блохеров англоязычных по минимуму и пару статей. Хотя даже без этого выигрывал дико, т.к ангельский + кодить мог уже тогда
Если кто мануалить джуном собирается лучше пусть погуглит как примерно проходит процесс тестирования, основные моменты цепануть и пусть пиздят на собесах что аутсорсили год/полтора.
Хотя если валенок то несколько к можно и вкурсы вложить хули там
>>21451
алсо, смотрел у него только по автоматизации курсы, только за них могу говорить они вполне себе для вкатывающихся. Более того они для вкатывающихся тупеньких, бери алгоритм и пользуйся не понимая как оно работает. За определенные моменты хорошо поясняет.
В общем вполне неплохо
За остальные ничего не могу сказать. Но уверен что там максмимально приземленно обьясняется все
Нашел только 2013, кажется, года
>Его курсы в открытом доступе
только про питон и селениум же.
щас глянул у него на сайте, что есть курс про тестирование веб-приложений, по содержанию годно, но в гугле нет такого.
Братик-томатик, я 4 года назад вкатывался, какой открытый доступ его лекций? Да и не знал я тогда ни о каком Баранцеве, знакомых в IT 0, что нагуглилось по тому и учил.
KNOW DAT FEEL
Тоже ищу куда перекатиться из разработчиков. Но мне кажется, что тестирование - днище более глубокое, чем вротенд
>и по ЗП, и по скиллзам, и по отношению ко мне на работе
А что ты в этом треде тогда забыл вообще? Почему разрабо-мартышки из своего ареала обитания все время куда-то лезут и срут?
200
У нас в городе есть курсы для новичков в ит за 12к , и потом ещё приглашают на курсы по sql с дальнейшим продвижением на место работы в местную контору тоже 12к стоят курсы , в итоге 24к надо чтобы перекатится в ит ? Информатика в универе всегда задрачивала и я ее не понимал
>sql и чето там ещё ?
ты так не вкатишься и всякие вкурсы для лохов, ради интереса узнай как именно выглядит это:
>продвижением на место работы
они максимум что сделают это вкинут твое резюме куданибудь и то не факт
sql учится за неделю до нужного уровня, да и далеко не везде он нужен, если хочешь мануалить только, просто теорию тестирования осиль и все в рахиваче все ссылки есть ищи там
по факту чем больше шаришь тем больше шансов быстро найти работку
Товтология, парень.
Ооо, ты-то мне у нужен. Где работаешь? Дс? Дс2?
Что-то вакансий с питоном для тестеров раз два и обчёлся.
Везде требуют ебучую жабу.
так учи джаву, чтобы селениум какойнить юзать знаний языка по хуйне нужно, за неделю осиливается
sooqa, а если еще тестирование api подучу, нужно? то есть на фирме есть автоматизатор ui и отдельно автоматизатор api ?
бля кароч это искать надо, вполне возможно что тебя сразу посадят автоматизировать беспонтовые кейсы, особенно если у тебя на гитхабе есть ченить
так же возможно что тебе накинут типо поработай месяца три а там посмотрим, это на тех собесе спрашивай уже
или у эйчара, хотя они обычно сами спрашивают куда расти собрался
>>23912
Мне тоже не нравилась, я когда вкатывался учил питон, вакансий хуй, подучил джаву, нашел работку быстро, со временем уже похуй на чем писать везде по сути одна и та же хуйня мы же тут не разработкой занимаемся
нагрузкой в энтерпрайзе
Забыл, компания Мтс.
Без опыта сколько угодно норм, а вот когда хотя бы годик отработаешь, горизонты уже расширяются.
Вкатился в тестирования скоро уже год как, работаю в одной крупной специфической компании, зп на испытательном сроке была 20 к, потом повысили до 30.
Город-миллионник.
Некоторое время назад начальник мне сказал, что будет пересмотр зп и должностей у части сотрудников, в этот список попал и я. Но когда настало время оценок и пересмотров, то я получил серьезные проблемы со здоровьем и вынужден был пролежать в больнице длительное время.
Выйдя на работу связался с начальством и узнал, что поезд уже уехал и следующая оценка только через полгода.
У меня знатно пригорела, так как задачи я эти полгода буду делать те же самые, что делал бы с повышением зп (у нас в команде нет четкого разделения на сложности задач, каждый берет что придется).
С одной стороны понимаю, что это все проходит планово и ради одного меня заморачиваться не будут.
С другой - аж какой-то бугурт берет, потому что чувствую себя как-то...обмануто. Я же не по своей воле это все пропустил.
Что вообще лучше сделать в моей ситуации? Планирую посмотреть на уровень зп, который мне сделают на следующей аттестации, а потом сразу искать другое место. Если не устроит.
Сосать хуй, терпила. Что, блядь, радикально? Для тебя охуеть какая новость, что чтобы проблема решалась её нужно обсуждать, а не плакаться за спиной принимающих решения?
ну отчасти он прав, пиздуешь обсуждать эту проблему, тыкаешь ему списком того что у тебя так хорошо получается и почему тебе нужно платить больше, пересмотреть оклад это не так уж доухя делов если навстречу не идет, ищешь новое место работы
Да, видится единственным выходом.
Я бы не стал угрожать своему начальнику в стиле "платите больше, а то как уйду", потому что через полчаса он наверняка даст хрюше указание искать нового тестера, а ты уже не успеешь вальяжно походить по собеседованиям, не теряя основного места работы.
учитывая что их постоянно поддерживать нужно, тебе в этом смысла особо нет
Зачем ты их трогаешь, если ты не умеешь?
Я так понимаю сюда все же входит неоплачиваемая стажировка. Ходил к ним на Java. Длилось пару месяцев по 3-4 дня в неделю по 4 часа где-то
Да, думаю тебе стоит пойти. Самый простой способ попасть на работу, если еще не специалист
Да и нам может полезное что вкинешь. Сам планирую на курсы осенью, когда в городе откроют
Ты пробовал? Я хотел, но там кажется желательно много устройств иметь и в целом к СНГ стараются не обращаться, а в основном свои тусуются
Нет, это дно дна. У дна хотя бы кейсы имеются.
В моем городе больше всего вакансий именно в банковской сфере. Слышал только, что у Лохофф-банка довольно сильная айти команда, про остальных ничего не знаю.
Зависит от банка. Мне в одном предлагали 250к на руки лидом автоматизации. На текущей работе пересекался с одним - вполне нормальные ребята. Если альтернатив нет - вай нот, но хотя бы годик лучше опыта набраться где-то ещё, чтобы было с чем сравнить.
Cкоро годик и так будет. Я хочу перекатываться и вот прикидываю, где меня лучше ждать будут, учитывая, что я веб и не тестировал.
Организация околобанковская и с банками работает, вот и думаю в банки больше пытаться.
Ничего невероятного в вебе нет, те же кейсы, тот же регресс, та жа рутина. Всякие хтмл, ксс учатся за вечер, больше среднестатистическому ручному нахуй не уперлось. Если будет возможность пойти не в банк на ту же ЗП - я бы попробовал, чтобы скиллы прокачать. Год - это вообще ничто.
Да у меня с вебом не все так плохо, лол, когда-то даже интенсивы html academy проходил, макеты сверстал.
Сейчас, конечно, все забыл, но в курсе, что учится быстро.
Немного умею работать с девтулзом, имею представление о работе через апи.
Но у меня все равно такое чувство, что я за этот год так деградировал, что мне вряд ли рады в местах веба будут.
Но наверное загоняюсь.
Спасибо, надеюсь, ты не врешь.
BTW, это максимум что предлагали? Можно ли в мск выжать больше 5к без банкопараши и чистого менеджмента?
Да, пока что максимум в моем опыте, но я искал работу от силы месяц, а то и 2 недели. Но по мне и 250к - это дохуя на неруководящей должности с околонулевой ответственностью. Не всякие руководители отделов столько получают, если отбросить яндексы и прочее.
Это дохуищща даже с учётом банков, вот прямо абсолютный максимум для адового технозадрота
ДЛя тестировщика будет плюсом знание html-css-javascript + пару библиотек и фреймворк. Или на это всем похуй будет и меня будут просить поле логина протестировать?
Есть смысл прикреплять к откликам свой гитхаб? Или всем плевать?
алсо теорию тестирования знаю не плохо, читал несколько раз (раза 3-4) куликова, канера пробовал и т.д. Но после выполнения тестовоего даже на собес не зовут, пиздец. Ну и кароче после 4 фейлов я забил и пошёл прогу учить.
Прям мою работу описал, включая редмайн, только у меня веб. Не знаю, как для продукта, но для себя я вижу в этом плюсы - надо самому заниматься тест-дизайном, хорошо разбираться в продукте, чтобы знать все взаимосвязи, выяснять, вот это всё. А макакенам, которым пройтись бы по кейсам и забыть, бомбит.
>>29682
да, если ты канеш не намеренно хочешь мануалить, сразу говори что автоматизатором будешь я так джуном быстро вкатился, меня буквально через неделю на автоматизацию вкинули. Один хуй спрашивать на собесах зачастую будут типо хочешь ли куда расти
по поводу тех собеса, нихуя сложного не будет, но суть в том что на js автоматизаторов с гулькинхуй, доучивай питон/шарп/джаву и норм
Это не нормально, это жопа и днищще, это отсутствие процессов и хаос.
В этой ситуации ты регулярно будешь оставаться крайним, вот запомни.
Мимо 4 года назад работал в такой конторе
Ты из бульбастана? Иначе, моему разуму не подвластно, какого уровня фейл нужен, чтобы не смочь вкатится в тестировании, дефецитом кадров, кучей открытых вакансий и не высоким порогом вхождения.
Так ты и не рос же. Все твои 4 должности были рядовыми, линейными.
Вкиньте кто-нибудь своё резюме. Интересно как оформляете
в варгейминг (в большие танки и в мобильные), мыло(игротек) ну и еще какая-то была.
> кучей открытых вакансий и не высоким порогом вхождения.
да хуй там. сижу в дс2, откликаюсь на вакансии те, где не требуется куча всяких линуксов и опыта в разработке. мало таких, да ещё и на отклик редко отвечают. Какой нахуй дефицит кадров? Щас сходил на собес, там 1 тестировщик в офисе и для них это нормально. Обычно разработчиков гораздо больше, чем тестеров. Нет никакого дефицита для тех, кто вкатывается.
ну поотвечай на вопросы выше тогда, принеси пользу людям.
в итоге так и не найдешь лул
НЕт
хотя хрен его знает, есть сайты которые проверяют, есть которые не проверяют, есть которые проверяют очень криво
Если ты к тому, что там плохие образцы, то да, нужно порыться. Мало кто выкладывает в открытый доступ, отдельное спасибо спам-ботам Тинькоффа.
А если просто для рофла, то это бесспорно кек.
ОРу просто в голос с таких резюме, еще веселит когда пишут - прочитал книгу Савина.
Напоминает байки про зону, когда роняют что-то и просят поднять, и типо от твоего действия многое зависит.
проверка на петуха. Садят в тазик с водой и если пузырьки пойдут, значит дырявая жопа и ты пидр и будешь петухом. Но еще подставу могут сделать, кинуть хлебные крошки пока ты не видишь в тазик и тоже пузырьки пойдут и сделают пидором тебя
Ты, небось, сам незаметно себе крошек насыпал?
Здесь же не только джуны. Подкиньте кто гайд что почитать и делать после Куликова, пожалуйста.
Почему вы выбрали QA, а не что-то другое?
люблю обеспечивать качество
Я вот всегда честно отвечаю, что хотел стать фронтендером, но не осилил. В тестирование попасть куда легче.
ничего, можешь не выходить, я не заставляю же
как у вас на предприятии устроен процесс тестирования?
1. планирование
2. отчетность
3. дизайн (тестов)
4. поддержка (окружения, тестовых сред)
Часто ли вам приходится доебывать АНАЛ(хихи)итков на предмет документации? Или кого вы там доебываете? Используете ли какие-то метрики покрытия? Какими методами дизайна пользуетесь? Кто тестирует?
Начну с себя, по традиции
1. Уровня /b. Типа к четвергу по контракту (!) надо вот это и вот то. Запилили - отдали в тест. И чтоб не позже вторника зарелизили!
2. Полночь. Сообщение в чате "В Багдаде все спокойно, заливайте код на прод"
3. Полный ad-hoc
4. Напоминает автомастерскую "У Джамшутика"
Я вкатился пол года назад, это мой первый опыт в тестировании. Такое ощущение что попал в картину Босха. Возвращения домой после 00 стали нормой.
Забрел итт (прямиком из б), почитал что пишут. Здесь правда 70% ванаби тестировщики, зуб даю. И все же надеюсь услышать отзывы опытных о э л дэ - фагов.
1. бабулеты (я джун, 70 к в ДС получаю)
2. приластился к айти
3. люблю кампуктеры, правда
4. мечтаю говорить "ТВОЙ КОД - ГОВНО МУАХАХАХ"
Анон, расскажи, как вкатился, что знал, что спрашивали на собеседовании, сколько зп? Свою стори, так сказать.
С глобальной точки зрения везде бардак, что в разработке, что в тестировании. Ну да, есть кейсы, релиз-менеджмент и вот это вот, но в конечном итоге все сводится к комбинации слабоумия выпускающего тестировщика и отваге ПМа, иначе ни один релиз никогда не выпустят. Может быть исключения где нибудь в аутсорсе или в особо кровавом энтерпрайзе, где тестирование это скорее способ прикрытия жопы. Сорян, что воды налил вместо фактов, чето философское настроение.
ууу сынок
я думаю тебе как и всем вкатывающимся понравится что я расскажу. моя история должна вас вдохновить, на мой взгляд.
проснулся я как-то утром и решил вкатиться в итт. не удивляйтесь, просто решил что пора начинать строить карьеру там где тепло и за компом. бекграунд у меня - гуманитарка, множество часов задротства в разного рода игрульки и здоровый интерес к тому что как устроено. ну то есть о том как работает кантупер и интернет я знал задолго до.
так вот! мне подумалось что просто так резюме мое просто не посмотрят и я на курсы записался. а поскольку я ДС-о боярин, то ходил я в уч центр Специалист при Бауманке. Вела курсы няшная няша просто с огромным опытом. заебись курсы для начинающего, кстати. мозги встали на место, я понял как искать баги и о чем вообще это тестирование. прочитал Саввина, Куликова (рекомендую) параллельно и составил огромный список книг для прочтения. который так и лежит на рабочем столе в ожидании момента когда у папочки появится время и он за него возьмется.
Написал резюме, пооткликался. на собеседовании спрашивали сначала вопросы для отсева совсем довничей, типа что такое негативное тестирование и как протестировать лифт. потом попросили написать select который я смог и join, на котором я прилюдно обосрался на глазах моего непосредственного руководителя, тролля-бдшника и пма. ну как обосрался. просто сказал что не успел дочитать до джоинов и пока не умею. ну и так поболтали типа что такое 127.0.0.1 и прочие смишнявки. ну и вот я здесь.
в качестве совета еще не устроившимся хочу сказать:
учите мат. часть, учитесь настраивать самостоятельно окружение и осваивайте инструменты автоматизации, это заметно вам поможет. даже если не поднимет зп, самим будет легче. и читайте постоянно, я серьезно. и не обязательно древнее говно мамонта, читайте статьи на швабре, в бложиках, формах. ездийте на конференции, учите молодых нубиков (сами разберетесь в том чему хотите научить), чистсте зубки на ночь и будьте паиньками.
я кончил :3
зп 70к на руки, но это через пол года
ууу сынок
я думаю тебе как и всем вкатывающимся понравится что я расскажу. моя история должна вас вдохновить, на мой взгляд.
проснулся я как-то утром и решил вкатиться в итт. не удивляйтесь, просто решил что пора начинать строить карьеру там где тепло и за компом. бекграунд у меня - гуманитарка, множество часов задротства в разного рода игрульки и здоровый интерес к тому что как устроено. ну то есть о том как работает кантупер и интернет я знал задолго до.
так вот! мне подумалось что просто так резюме мое просто не посмотрят и я на курсы записался. а поскольку я ДС-о боярин, то ходил я в уч центр Специалист при Бауманке. Вела курсы няшная няша просто с огромным опытом. заебись курсы для начинающего, кстати. мозги встали на место, я понял как искать баги и о чем вообще это тестирование. прочитал Саввина, Куликова (рекомендую) параллельно и составил огромный список книг для прочтения. который так и лежит на рабочем столе в ожидании момента когда у папочки появится время и он за него возьмется.
Написал резюме, пооткликался. на собеседовании спрашивали сначала вопросы для отсева совсем довничей, типа что такое негативное тестирование и как протестировать лифт. потом попросили написать select который я смог и join, на котором я прилюдно обосрался на глазах моего непосредственного руководителя, тролля-бдшника и пма. ну как обосрался. просто сказал что не успел дочитать до джоинов и пока не умею. ну и так поболтали типа что такое 127.0.0.1 и прочие смишнявки. ну и вот я здесь.
в качестве совета еще не устроившимся хочу сказать:
учите мат. часть, учитесь настраивать самостоятельно окружение и осваивайте инструменты автоматизации, это заметно вам поможет. даже если не поднимет зп, самим будет легче. и читайте постоянно, я серьезно. и не обязательно древнее говно мамонта, читайте статьи на швабре, в бложиках, формах. ездийте на конференции, учите молодых нубиков (сами разберетесь в том чему хотите научить), чистсте зубки на ночь и будьте паиньками.
я кончил :3
зп 70к на руки, но это через пол года
я только начал слушать, но все же вброшу
https://www.youtube.com/watch?list=PLSjEh0z5QH9lKpMO4Nf3buFiP7tt0gTRN&v=Qx0_kFM52oU
> ездийте на конференции, учите молодых нубиков (сами разберетесь в том чему хотите научить)
Все что вам надо знать о многочисленных «курсах»
бля двач почему ты такой тупой?
вы серьезно не пробовали такое гуглить? как думаешь что там может быть в папочках?
кстати да, почти все содержимое я потом находил на просторах интернетов
однако ориджинал контент там тоже имеется
будет время - скину (никогда лол)
12:35 Решил задачу в уме за час
https://www.youtube.com/watch?v=CRt1XtW6-Fs&index=8&list=PLSjEh0z5QH9lKpMO4Nf3buFiP7tt0gTRN
Делитесь своими результатами
Это "годнота" только если ты в первый раз в жизни столкнулся с IT в принципе. Я не представляю, как весь этот материал поможет джуну-не программисту. Слишком очевидные вещи, слишком долго разжеваны, слишком мало примеров( точнее вообще нет) как именно это имплементится в ПО.
Ты 3 части смотрел? Он годноту рассказывает которая помогает глубже понять смысл ООП людям которые просто юзали паттерн потому что так надо. Например про Инкапсуляцию. Обычно джуны под этим понимают в основном сокрытие полей класса и забывают про остальные проблемы которые решает инскапсуляция, например изменчивость. Вещи очевидные. да. То что для ручников бесполезно тоже верно. А примеры в подтверждение его словам можно из собственного опыта почерпнуть.
Я не представляю как можно "просто" юзать ООП, потому что "так надо" и не получать по шапке в нормальной компании.
Вот думал потом искать место ручником получше, а затем поразмыслил – а на кой мне надо менять шило на мыло и идти в другое место точно так же клацать все вручную? Хочу вкатиться в автоматизацию.
Если тут есть добрые люди, которые готовы расписать нубу базовый стек для автоматизатора, то прошу. Буду вдвойне благодарен, если еще и курсы посоветуете (не очные), потому что их овердохуя и что выбрать – я не знаю.
Хочу развития какого-то. Плюс увлекался пайтоном (далеко, правда, не ушел), мне бы хотелось совмещать как-то написание кода и тестирование. При этом в чистую разработку вкатываться бы не хотел, это не мое.
А какая это смена профы? Мануальный тестировщик и тестировщик-автоматизатор.
Расширение компетенций, скорее.
У них только название общее, автоматизатор это обычный разраб, только конкуренции чуть меньше и работает с другими фреймворками.
Только в реальности почему-то всё иначе: умеющий в разработку не идет в автотесты на меньшую зп, а в вакансиях на тестера в обязанностях часто совмещают авто с мануальным; предполагают рост до авто из мануального. Видать забыли спросить местных знатоков профразвития, которые из треда в тред усираются, что из ручного в автотестеры расти ниправельна.
>>38255
rutracker > selenium
Да так то и в разработке нечего уметь.
Они хуже говнокодера, у того хотя бы есть понимание, что он не умеет тестировать.
Я X и я ненавижу X, в чистом виде.
Что если я тебе скажу, что за одинаковый скилл / стек в разработке обычной и разработке автотестов платят одинаково ? Что если я тебе скажу, что мануальщикам могут платит больше аналогичных разработчиков например ? Да не, всеравно же не поверишь.
пошёл нахуй, вас и так дохуя таких блять на вакансию. быстрее он хочет научиться и работу найти, вот же ахуевший.
а что такого? я знаю что туда берут даже тех что вообще не шарит в ойти. всяких экономистов, у меня преимущество и мне нужна работа и я хотя бы попробую. тебя видимо не берут никуда чухан вот ты и бесишься
имею в виду именно в ту компанию куда я хочу. там большая текучка потому что много новеньких, а те кто давно их заставляют обучать новых, и там написано типа "обучение в процессе работы" а в требованиях только знание английского. но я хочу теорию выучить немного попрактиковаться и тогда уже идти. при том я уже занимался чем-то таким на учебе
а вот хуй тебе, ничего ты не выучишь. у тебя даже мотивации нет и ты не понимаешь что такое qa. нет у тебя преимущества никакого. иди кодером работай
Нахуй иди прыщавый чмоня, знаем мы таких картавых
Близится собеседование на должность макаки в крупной фирме (не в ДС). До это тоже макакингом занимался в другой мелкой фирме.
Все было бы просто, но вот в чем подвох. Здесь я занимался чисто клиентской частью, а там судя по инсайдерской инфе будет серверная часть, а я ваще не ебу че там может быть.
Например у тестеров клиентской части было простенькое задание типа "Протестируйте форму логина/регистрации" или "Зацените интернет магазин, найдите опишите баги".
А какое тестовое задание могут подкинуть серверные ребята? И к чему вообще стоит быть готовым? (Савинова читал, спасибо, я не голодный)
Серверная часть это про веб сервисы? Тогда - коды ответов, что такое http(s), форматы (json, xml) и т.п, крч ничего сверхъестественного. Логика тестирования не сильно отличается.
Подозреваю что да, но вполне возможно и веб приложения фигачат.
Коды ответов - это все эти коды ошибок клиента/сервера? (ну и не ошибок в том числе, я просто в них тот еще чайник).
Не могут ли они че спросить? (а ля как инет работает). И не нужны ли знания SQL (тут я вообще суперчайник)
Ага, чисто по вики самые популярные ответы, типа что такое ответ с кодом 302? Могут задать вопрос типа "че происходит, когда вводим запрос в поисковую строку" - dns, пакеты всякие и т.п. SQL вероятен, но не факт - где то тестеры в бд не лазят, где то вообще noSQL. Всё это при надобности гуглится и учится за день, так что напирай на то, какой ты мамин тестер и обучаемый от природы и как хочешь в бэке развиваться.
анон, много добра тебе
SQL, увы, почти везде спрашивают
Причём не самый базовый - про джоины, хитрые выборки из нескольких таблиц и тд
Да вроде джоины это как раз база. Вот partition over и всякие пивот это уже чуть выше. Плюс разные типы индексов и планы запросов, merge, hash join.
Пиздец ты охуевший. Люди с нулевым уровнем за курсы платят, а он хочет чтобы ему платили.
Если ты кассир в пятёрочке - то да, всё хуево, шанс один из ста (это не фигура речи, на 1 вакансию джуна-тестера приходят сотни резюме). Если ты вчерашний выпускник с профильной вышкой, работал сисадмином или хотя бы эникеем, чутка кодишь/есть какие-то проекты - тогда шансы повыше.
>шанс один из ста
Эх, ну ладно, тогда-таки почитаю книжечку и все равно счастья попытаю, может на 35-40к и возьмут куда.
иди гей-шлюхой - так же будет не нравиться зато читать ничего не надо и денег больше
То есть если мотивация - деньги, то останешься нищим и тупым? Логика уровня HR. Вообще не представляю какая должна быть мотивация у тестера кроме денег. Кодеры хотя бы иногда что-то интересное делают.
Согласен с предыдущим оратором. Для хорошей карьеры надо уметь жертвовать деньгами прямо сейчас ради развития, а потом монетизировать свои успехи. Но если тебе не интересна эта работа, ты не выдержишь 5-7 лет пахания на перспективу. Лучше сразу идти в продаваны, денег больше, и никто тебе жадность в укор не поставит.
Есть продаваны в пятерочке с зп 15-25к, а есть продаваны-менеджеры, у которых потолок около 500к, охуеть сравнил.
Ахуеть, если джоины база, то что такое простой селект?
Пивоты, мерджи какие-то....я же тестировщик, а не dba
Человек с целью деньги тоже умеет жертвовать ими в начале ради развития. Не вижу ничего плохого что люди выбирают эту карьеру ради хорошего графика, теплого офиса и большой зп. Из знакомых в АйТи только 1-3 чела реальные задроты, остальные после работы отдыхают.
В целом двачую, хотя и понимаю почему они считают, что если работа и развитие приносит удовольствие -- большего добьешься.
Но нет ничего плохого, чтобы стремиться к своей 1000$, выполнять необходимое для этого, а остальное время бездельничать. Не все могут задротить или сублимировать во имя идеи
35-40 это дс 30 считай только на жилье, на удаленке чтобы работать, тебе стронг мидлом надо быть и желательно уметь автоматизацию организовать там где ее нет
А как вы выучили инглиш? Просто в моей группе почти все и двух слов связать не могут на нем
В игры играл без перевода, он как-то сам выучился.
хз даже, я мелким был игоры играл с сабами, потом в ммохи на еу часто играл там пиздел с челиками. Кароч как-то само, хватает чтобы изучать документацию и разговоры разговариватьон учится легко как и любой другой скилл, просто регулярно делай
алсо английский нужен только там где на западный рыночек работают, в рашке много тех кто на внутренний работают, там твой английский никто проверять не будет, но документацию читать все равно надо бы уметь иначе будешь неслабо так ограничен
он учится легко как и любой другой скилл, просто регулярно делай
Эти дети потом в погромисты идут, я насмотрелся на таких задротов, которые с 9 класса уже хелл ворды пишут
Понятно что мне ниже некуда, но несмотря на это моя нижняя планка гораздо выше твоей
Что посоветуете почитать/посмотреть для вкатывания в автоматизацию?
Если у кого есть ссылка на слитого Баранцева -- киньте, пожалуйста, нашел только по тестированию защищенности
Хуй сосал невкусный.
Это зависит от внутреннего представления типов оффера.
Разные виды товаров могут быть одинаковыми сущностями с разными значениями поля "тип", а могут быть совершенно по разному формируемыми объектами. Если у тебя нет оснований считать, что тип товара влияет на формирование цены - засовывай в один класс эквивалентности.
Спасибо, добра! Вот еще небольшое уточнение: если граница закрытая (включает значение), нужно еще среднее значение интервала покрыть тестом? Типа, есть интервал [2;5) и (5;10], нужны ли здесь кроме 2 и 10 еще 3 и 7? Как я понял из лит-ры, Анализ граничных значений - это техника, когда внутренние значения не включаются и ее вполне можно применить здесь?
Конечно нужны промежуточные
Раньше обходился повершелл скриптом с регулярками, автозаменой в блокноте через регулярки, экслелем, но иногда этого не хватает, если нужны сильно ручные правила. Мне кажется, нужно осваивать язык, на котором максимально быстро можно будет нахуярить 5 вложенных циклов выразить свою мысль по преобразованию данных и двигаться дальше.
Глянул питон, че-то стрёмно пока, отступы как блоки кода, к файликам надо говорить кодировку явно, не может присоединить число к строке без явного приведения к строке, он строго типизированный шоле?
С другой стороны, на нем есть вакансии для тестеров. Руби как-то начинал, вроде норм, но сомневаюсь, что пригодится где-то ещё. Повершелл мне не нравится, он не очевиден и с подводными камнями, зато в шиндошс можно много чего делать.
Ну ещё основной мой язык это сишарп, можно в принципе держать ide открытой и переписывать метод main постоянно в соснольном проекте. Он более громоздкий в принципе, но владею для своих целей им более или менее швабодно. Кто чё думает?
Нихуя не понял, че ты хочешь спросить. Чем проще парсить? Ну, питон или руби. Твой опыт по парсингу двадцатипятимегабайтных файлов будущего работодателя в любом случае не впечатлит и навыков не сильно прибавит.
Возьмут ли прогера без опыта тестирования юнит тесты не в счет каким нибудь trainee qa инжинегром? Или можно даже не пытаться рассылать резюме и сразу идти курсы проходить?
Все зависит от знаний. Гугли список вопросов, если понимаешь о чем речь, то возьмут.
Да, чем проще парсить. Ценности не прибавит, лол, пошел нахуй, мудак провинциальный.
Для работы с огромными логами есть кибана с эластиксерчем.
Если у тебя на работе на неё жмутся, то тогда notepad++.
А велосипедостроение нахуй ненужное оставь погромистам с их ХОУМ ПРОЕКТАМИ
Дело не только в логах. Гоняют данные из сиквел базы в несиквел, доступный только по апи, а тоби проверять. Че будешь делать?
Сто процентов же спросят "почему вы так думаете?", суть вопроса ведь не в том, чтобы услышать этот очевидный ответ.
Потому что проверить ВСЕ это все возможные сочетания, а их нереально дохуищща.
Поэтому и проверять надо на соответствие требованиям, в рамках тз, а не ВСЕ.
Мимо тимлид
Ну и вдогонку - в таких вопросах самое время толкнуть телегу про ГРАНИЧНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ
Сам такой
Вот у нас обычно в жире для фронтендеров всегда таски найдутся, а у QA-team баги всякие и фичи на проверку буквально пару дней висят после каждого билда. А чем вы занимаетесь в остальное время? Я слышу на скрамах, что QA что-то делают всегда, но у них обычно короткие отчеты "today we are continuing working on..." и всё, а у нас же конкретно по сделанным тикетам отчет.
Сценарии ебашим по юзкейсам и тз, попутно уточняя их у аналитиков.
А ещё актуализируем старые сценарии. А ещё готовим тестовые данные.
У qa дохуя работы на самом деле, обычно кодеры быстрее работают
Добавлю, что это по уму, как должно быть. Вполне вероятно, что в отдельно взятом вашем случае просто на дваче сидят или в теннис играют, в общем не делая нихуя
Рано благодаришь, потому что следующим вопросом будет, «а что такое классы эквивалентности и методы граничных значений, приведите примеры», тут то ты и обмякнешь
КВАноны, расскажите как поднимались по карьерной лестнице?
Что читали, какими навыками овладевали для роста?
Пригодилось ли или приходилось ли учить погромирование для каких-либо задач?
Понятно. Да вроде они работают.
По крайней мере с этой командой повезло, они из одной страны, мы из другой, но все русскоговорящие, поэтому в неофициальной конфе довольно уютно получается, можно и обсуждать все что угодно по поводу тикетов, можно и просто шутить-общаться.
я как двочер конечно молчу, но все равно такое лучше наблюдать, чем конфликты, которые раньше часто случались
Вы не поверите, если узнаете мою должность. Если вы ручник и не решали подобных проблем, воздержитесь от обобщающих суждений.
Где ее найти?
сайты по теме читай
Я не столь давно был тимлидом группы автоматизации в яндексе, чтобы закрыть эту тему. Так что там с должностью и проблемами? Пока я услышал только про yet another парсер небольших логов.
>в яндексе
Ах вот ты где, сука. У вас там АВТОМАТИЗИРОВАНА практика блокировать через неделю нигде не палёный почтовый ящик "по подозрению во взломе", а потом требовать номер телефона и прочую хуйню-малафью для разблокировки?
Буквально пару месяцев назад с таким столкнулся и был неприятно удивлён.
Извини, но я в душе не ебу. В Я 6к сотрудников, из них почтой занимается человек 20.
Я в это не верю, но сформулирую проблему, так как это следовало сделать ещё в первом посте. Необходимо иметь возможность:
1) по индивидуальным для конкретной задачи правилам извлекать информацию из строкового представления в любом виде, будь то логи, кусок хтмл, скопированная электронная таблица и тому подобное.
2) там, где это возможно, применять готовые решения для работы с объектами в распространенных в вебе форматах (например, json, xml, csv).
3) из извлеченных данных формировать новый набор в требуемом представлении
Примеры:
Из xml вытащить атрибуты определенных узлов, почистить их и засунуть в json с другой структурой
Бизнес данные из экселя забиваются в базу, откуда приложение экспортирует их в другую систему, нужно проверить результат экспорта. Мне чё, несколько сотен строк глазами смотреть? Я сделаю два отсортированных списка и заряжу в тулу KDiff, данные не всегда можно привести к одному представлению из блокнота.
Тот же самый парсер логов, но мне нужны определенные строки перед ошибками для контекста, например. Из блокнота такое тоже не делается.
Короче, мне нужен язык, где можно максимально быстро и синтаксически необременительно хуярить это говно на один раз. Интерполяция строк если есть еще, круто, в сишарпе и повершелле удобно. На питоне просто вакансии по селениуму есть, а по руби нет.
Так я задачу понял, ответ в целом не изменился.
1. Подходит любой язык, требуемые либы есть для всех (наверняка). С# многословнее, руби поизящнее, питон популярнее, но в целом сильной разницы в скорости разработки не вижу.
2. Задача несложная и соответствует уровню "знание синтаксиса". Особенностей языка на ней не прочувствуешь, т.к. это по сути скрипт, и на всех языках решается плюс-минус одинаково. Для ручника может это бонус, для автоматизатора - насрать. Если в резюме заявлено например хорошее знание шарпа - пусть на собесе его и демонстрирует, на питон или ещё какую местную хрень переучится, если потребуется. Конечно, днищекомпании рассуждают по-другому - если у нас питон 2.7, то мы ищем питониста ни дай бог не зашкваренного третьим питоном, а то он все разломает.
Кстати руби и питон - родственные языки, считается что пересесть с одного на другой легко и вменяемый работодатель должен это понимать.
Значит, рубин. Хотя мне эта идея в первую очередь интересна как избавление от полуавтоматической возни со списками в сторонних инструментах, не согласен с тем, что всем насрать. Знание синтаксиса это, бля, лучше, чем ничего, тем более, что можно работать с веб-библиотеками, не ограничиваясь файликами. Какие автоматизаторам нужны тайные знания помимо хорошего синтаксиса, основных возможностей, основ ООП и библиотек вроде тех же хттп клиентов и вебдрайвера?
Умение писать понятный и поддерживаемый код. Это единственный навык, который не осваивается за месяц. Встречается пиздец как редко и набирается в основном с опытом.
Вали в разработку или девопсы, пока молодой и голова соображает. Тут делать нехер.
Причём тут легаси? Сама сфера сложная, без пачки аналитиков и бизнеса не разберёшься
Зато в 1С то весело пиздец, план счетов наизусть знать будешь
Все нормальное ИТ это формальности тупые, лол. Без формальностей только в стартапах, которые живут по паре месяцев.
Квадрипл хуйни не скажет.
Почему делать нехер?
Стек автоматизатора имеет что-то общее со стеком девопса? У них ведь даже само программирование очень разное, или нет?
Сейчас под автоматизатором подразумевается кодировщик ручных кейсов, в лучшем случае - разработчик системы автотестов. А бизнесу нужны люди, которые обеспечивают полный цикл разработки - от развёртывания тестовых сред до деплоя на прод и даже дальше. (Авто)тестирование лишь одно из звеньев этой цепи. Наиболее близкие по своим обязанностям к этой модели - девопсы (именно должности как они есть сейчас, методологии не касаюсь). Ведущие компании уже начинают это осознавать и менять распределение обязанностей (иногда правда по-уебански), через 5-10 лет докатится и до остальных. Не факт, что кодировщиков тестов не останется, но это будут скорее всего начальные и средние уровни (назовём их мартыхи, раз мы на харкаче). Для близких к стеклянному потолку тех. специалиста обязанности будут гораздо шире, и то, что сейчас называется автотестированием, будет третьестепенной их частью.
Ага, бизнесу просто пиздец нужны люди, "обеспечивающие" полный цикл разработки, при этом в разработке не участвуя. Девопс это админ на подсосе у разработчиков, не более. Его задача - разгрузить команду от обслуживания ближайшей к приложению инфраструктуры. Если кто-то считает иначе, это самоподдув ручного админа.
Не обязательно. Зачем вообще уметь читать и писать, если можно просто радоваться жизни?
Я нормально спросил. Просто хочу пойти тестером но я не думаю что смогу свободно писать документацию на английском, но читать могу
Кому интересно устроиться на работу к нам в команду молодых и смешливых — kp6yzymcAmareugANUSmain1ulPUNCTUMr0Tau
Нужен тестировщик на ручное тестирование. Важно базовое знание Linux.
50+ человек на место блять)
бамп
ну я прям перед твоим сообщением скинул конкуренцию на тестера. думаешь, что прочитаешь книжечку и вкатишься легко? хуй ты даже на собеседование попадёшь
Так требования и зп разные же. Вот тут, например, таких требований нет конских https://career.ru/vacancy/26996978, т.е. врядли сюда пойдут люди более опытные и со знаниями, они будут на компания и зп покрупнее претендовать, не так разве?
ошибочно так думать. идут туда, куда могут. желающих дохуя.
>Достоинством сферы является низкий порог вхождения
вот эту залупу в оп-посте ещё написали блять и такое везде пишут, поэтому дохуя народу и идёт.
Так чем меньше требований, тем больше народу будет переть, лол.
Это как раз у супертопов конкуренции меньше, потому что их сами в тысячи раз меньше, чем таких прочитавших одну книжку и пробующих вкатиться.
> 35к+
Ну я в мухосрани устроился тестировщиком на 30-40 за месяц, не зная вообще нихуя. Ну пару статей на хабре прочитал и всё. Так что не ссы, найдётся и для тебя галера.
Читай теорию Святослав Куликов, пройди какие-то курсы от qa testlab например, гугли...
Твоя цель попасть на собес.
Ты можешь просто перечислить требования из той вакансии, на которую взяли тебя нихуя не знающего и с нулевым опытом?
Ты сказал, что тебя взяли нихуя не знающего. Что было в требованиях вакансии, на которую ты откликнулся и прошел собес?
Ванга в треде, все на подводную лодку Курск!
> Что было в требованиях вакансии, на которую ты откликнулся и прошел собес?
Да практически нихуя.
Составление тестовых планов, написание тест-кейсов, функциональное тестирование и прочая подобная хрень.
Но я не в веб, вебу требуется поболее, тот же sql.
Вообще, могу дать совет: почитай методические материалы для istqb, например здесь: https://www.rstqb.org/ru/istqb-downloads.html
Потом попробуй пройти пробный экзамен тут: https://www.gasq.org/en/certification/sample-exam.html
Это вам не Савин, читается не как развлекаловка, но мне помогло. По крайней мере на собеседовании сможешь с умным видом нести не полную хуйню.
upd: И да, если считать все разы, когда меня сразу посылали нахуй - я наверное уже 3 кругосветки пробежал бы. Так что послушай анона выше - откликайся на все вакансии. В конце концов, тестовое задание - это тоже опыт.
Блядь, какой ты тупой, тебе абсолютно верно сказали выше - твоя цель это попасть на собес и попытаться пройти. А не выискивать причины на какие собесы и почему ты ссышься идти.
Мне просто было интересно на сколько требования в вакансиях соответствуют тому, какие навыки нужны, чтобы проходить по этим вакансиям. Потому что часто слышал, что их требования завышают специально, дабы найти кандидата поскилловее, но в итоге могут взять и слабее. Вот и все блять. Я не знаю нахуя вы мне начали втирать про собесы и что главное попасть на них, а на все остальное словно похуй блять.
>И да, если считать все разы, когда меня сразу посылали нахуй - я наверное уже 3 кругосветки пробежал бы.
ДС-ы какие-нибудь небось? Потому что в моем городе вакансий явно недостаточно для того, чтобы по ним так вольно бегать.
> Мне просто было интересно на сколько требования в вакансиях соответствуют тому, какие навыки нужны, чтобы проходить по этим вакансиям.
Я несколько раз проходил собеседования по вакансиям, где не требовался опыт работы, это было прописано в вакансии на hh. И мне отказывали, потому что у меня ВНЕЗАПНО! нет опыта работы. Это всё, что тебе нужно знать о соответствии требований вакансиям.
>>47073
> ДС-ы какие-нибудь небось?
Искал и по ДС в том числе, был морально готов переезжать. А нашёл у себя, в даже_не_миллионнике, причём несколько штук. Первую, самую годную, проебал из-за незнания теории, к последующим готовился как к экзаменам. Через полгода снова буду думать над переездом в ДС, когда уже опыт будет
Допустим я не программист. Просто хуй с горы, пусть и шарящий в компах на уровне продивнутого юзера.
Могу я вкатиться в QA? Если да, то в какой именно области?
Фак был, но проебался. Может у кого-то ссылка осталась.
Охуеть, другой мир просто.
В случае с 4-5 годами опыта даже откликаться и смотреть вакансии не надо - просто обновляешь раз в день и тебе сами звонят 1-5 человек в день и зовут на собес
Мимо искал работу весной
Без опыта ты только в манауальные макаки можешь вкатиться, это и без факов всяких ясно.
Пишу автотесты, отвечаю за сборку, сам себе все настраиваю и выбираю инструменты - я уже девупс?
Если шаришь в операционных системах и сетях, а не просто настраиваешь тулы по блог-постам, то да.
Кстати, кто как проектирует покрытие в автотестах? Есть обоснованные причины не кодировать техники, характерные для черного ящика, вроде разных классов эквивалентности входных данных, или можно ограничиться только положительными сценариями?
> Есть обоснованные причины не кодировать техники, характерные для черного ящика
Разве что недостаток времени, ИМХО.
Ну, на меня как-то наехал один питух в код ревью интеграционного теста за то, что я посмел добавить тест, передающий кавычку в контроллер, из-за чего тот кидает исключение, лол. И удалил тест нахуй.
Но им же тогда придет куча отчетов по багам и типа бесплатная рабочая сила считай
Тебе по любому будут давать тестовое задание. Некоторые конторы специально пишут прогу/сайтик со спрятанными ошибками, а некоторые просто дают старую сборку, уже протестированную.
Но бывают и такие, да. Мне как-то предложили потестировать каталог отелей, так я им отчёт отправил в таком виде:
1. битые ссылки - (пара примеров с местом расположения) - всего найдено 56.
2. неправильный расчёт процентов в виджете репутации - (пара примеров с местом расположения) - всего найдено 18.
Вроде и показал, что и как могу делать, а вроде и весь расклад не выдал, потому что слишком жирно будет.
В крайнем случае - воспринимай это как опыт и обязательно требуй обратную связь, спрашивай что не устроило и всё такое.
>>48173
> Тяжело ли устроиться удаленно тестировщиком
Если нет опыта работы - расчитывай на 20к, не больше. И с очень большой вероятностью ты такой вакансии не найдёшь.
Мамин поиск наеба во всем, твои 3 бага нормальной крупной компании до пизды. Ещё и отчеты приходят от конченных даунов, не в состоянии сформулировать предложение из 3 слов, не то что оформить по стандартам. Лучше вообще не тестить, чем это говно разбирать.
А что если спрашивать у питуха, а не теоретиков на дваче, что именно ему не понравилось и приносить сюда аргументы, а не сопли обиженки размазывать?
Так тот питух уже отдуплился, остались только питухи на дваче. Ты не обращай внимания, я же не мешаю отвечать на вопросы про первое собеседование.
Сап тестаны. Как тестить без документации когда ты 1 ?
Устроился в общем на удаленку, спрашивали дохуя и про нагрузочное и автоматизацию и пентестинг.
Все умею, правда оно оказалось нахуй не надо т.к я 1 тестер и документации нет, работают по скраму меня конечно на митинги не зовут собсна миллион тасков в секунду перетаскивается в тестирование и я документацию не успеваю вести никто и не просит, даже пытаться не пробовал.
Но я боюсь начать проебываться, продукт ета CRM пока что небольшая, обещают что потом еще народ будет, но до того момента желательно не лажать бы, а без доков все в голове думаю не удержу, що делать? майнд мап с чеклистами запилить?
Алсо расскажите как куа в скраме работает?
Ты мелко плаваешь. QA - это ещё и эксперт в предметной области, а значит он может посчитать багом даже то, что соответствует ТЗ, или посчитать, что отсутсвие какой-то функциональности не позволяет использовать продукт.
Есть ли в этом смысл или в России на это всем насрать?
1 год опыта
Сам-то высоко плаваешь, дебил, не осиливший ООП на стажера-кодера и пошедший тыкать мышкой в кнопки? Ару.
Почему? Кто-то деньги тратит на курсы всякие а ты тупа посидел дома почитал и тебя возьмут сейчас возможно, будешь самообучаться дальше станешь крутым тестером поедешь заграницу жировать будешь
Ну а что ещё может быть?
Может посадят за комп и дадут простенькое задание, посмотреть как работаешь.
Ну, просто меня глава тестеров уже опрашивал и по теории, и по сетям, и пару задачек давал. Плюс на начальном этапе тестовое делал. Поэтому и не понимаю, что будет дальше. Ну и волнуюсь чутка
Ну я согласен с тобой, но при этом я понимаю насколько я мало и плохо все знаю. Тупо потому что я знаю, как должно быть и сколько можно знать, я могу осознать своё убожество как специалиста. Но это естественный процесс повышения скиллов, офк. Круто будет, когда будут результаты. А пока это вообще не круто)
Ну тип на понимание процесса. Чел рисовал две блочных схемы, на одной все ок, а на другой выход отличается от установленного спецификацией. Как тестировать и какой алгоритм. Ну и ещё подобные
В стажёры частенько берут полное дно.
Единственное условие у большинства крупных контор - наличие либо верхнего (хотя бы и неоконченного), либо опыта работы в смежных областях (похапе-макака, техподдержка и т.п.). Зачастую просят выполнить всратое тестовое задание.
мимо когда-то хотел устроится тестировщиком, но так и остался админить глинуксы
Потому что вкатываться на стажёра с понижением в ЗП как-то ломало.
Nope. Очень часто QA включает в себя в том числе и аналитику и много чего ещё. И это круто, потому что чистое тестирование слишком тупое занятие.
Не вижу причин для агрессии с твоей стороны.
С чего ты взял вообще, что я не осилил быть кодером?
Ещё раз - ты путаешь кучу ролей, смешивая все в одно. Человек-оркестр это всегда хуево.
В предметной области хорошо разбирается аналитик, он же должен собрать требования с бизнеса и дать тебе и разрабам. Ты по этим требованиям пишешь сценарии, попутно уточняя требования.
А манякрики из серии «НУ ЭТА ЖЕ ОЧЕВИДНА, ЭТА БАГ, БАГ» оставь джунам. Если видишь что, что считаешь дефектом - задай вопрос аналитику, пускай впишет в требования, после чего сможешь выставить как доработку или как новую возможность.
Ой, ладно. С таким подходом теле не быть директором никогда.
Двачую, пик когда джунов с улицы набирали прошел год - два назад. Теперь же острая нехватка миддл и сеньор QA, а хороший автоматизатор так вообще штучный товар, который может просить ЗП как хороший погромист.
вообще никого чтоль?
плотют многа, ничего не требуют, если что отвалится на продакшне не предьявят т.к метрики никакие не скидываю в силу того что доков нет. Пма и тех лида устраивает
> плотют многа, ничего не требуют, если что отвалится на продакшне не предьявят т.к метрики никакие не скидываю в силу того что доков нет. Пма и тех лида устраивает
Блядь, шоб я так жил!
ДС? Сколько платят?
не боишься, что пидорнут оттуда?
Чего странного? Очередная говноCRM. Кончатся деньги у инвестора, всех выкинут на мороз.
не дс, я в мухосрани живу, за хату 2к плачу всего
плотют около сотки
тож думаю как бы не пидорнули, по идее мне бы норм процесс тестирования организовывать, но в 1 лицо смысла нет и это тупа, я по факту просто таски в джире туды - сюды таскаю. ну и дохуя новых создаю, тому шо api кривое
>>50227
Аналогично думаю, но если перепилят бекенд, то будет норм
был на одном собесе.
у них там аутсорсинг, 1 тестер и 10 сука проектов.
тестер говорил, что всё успеть реально)
ну меня туда не взяли, меня блять никуда не взяли
Вроде как по ним вакансий единицы, хоть обычно платят нормально. Да и сам процесс работы мне кажется одним из самых скучных в QA.
5 лет админства и пара статей по тестированию на хабре.
Очень много условий и вариантов. Есть вакансии мидла автоматизатора на питоне с вилкой 120-240 в ДС, ручной мидл может получать 80-120, тоже нормально. Можно так же быть аналитиком\пиздаболом с вилкой 50-200 или пойти в заморскую контору со знанием английского за 2000-3000 евро.
>Можно так же быть аналитиком\пиздаболом с вилкой 50-200 или пойти в заморскую контору со знанием английского за 2000-3000 евро.
А причем здесь QA?
из qa в аналитики это считай через дорогу
Спасибо. Просто удивился, когда младшому распездолу через год работы в мухосрани предложили мидла и 50k.
Я до сраных 150 8 лет шел, а тут на тебе.
У нашей конторы нискажу какая немного другая стратегия, например. На рынке много джунов, готовых работать за еду и стаж, тысячи их, за 20-25к. Мы даже в отделе прикалывались, что можно скинуться себе на сотрудника. И никто их не берет, даже после курсов, или с минимальным опытом, потому что у нас важнее техническая составляющая. В итоге к нам приходят эникеии\недоадмины с технической базой линуксов\винды\сетей\цод на зп 50-70к и уже их учим тестированию, что гораздо проще и быстрее. Потому что по сути начальная база у тестирования гуманитарная и ее изучить проще, чем сидеть пару лет набивать шишки в технической составляющей.
Смотрят стримчики и в дотку играют? Ну да. Или это достаточный опыт для вхождения в ИТ? Уверенный пользователь ПК, лол?
Два чуви. Еще в махровых нулевых поражало на первых курсах. Сраные игроманы у которых комп появился 5 лет назад сразу мнили себя прогромиздами.
И больше всех потом охуевали от той же теории алгоритмов.
Что сейчас творится даже боюсь представлять.
>Или это достаточный опыт для вхождения в ИТ?
ИТ широкое и глубокое. Достаточно ли этого что бы вкатиться в тестеры? Да.
Будто сисадмины не в дотку на рабочем месте катают и стримы смотярт, лол.
Ну да, давай поиграй в дотку и хуйни мне две ноды KVM VDS с балансировкой нагрузки и BGP на граничном роутере подыми с QoS и фильтрацией по VLAN и IDS не забудьолененок
240 чистыми для миддла ты чёт подзагнул. В моем мире это уровень лида (либо мне нихуево недоплачивают)
Ой не пизди, нормальный админ в тестеры не пойдет, а даже если и пойдет, то нахуй тестеру знать как виртуальные сервера настраивать? Это как у фронтенд макак архитектуру пк спрашивать, им это нахуй знать не надо.
Вася, ты дурак?
Ты или не ты выше писал, что админы в дотку надрачивают и этого достаточно для порога вхождения.
Я ткнул носом, что путь тогда дотер мне настроит минимальную инфраструктуру для продакшена, раз такой умный.
>пару лет набивать шишки в технической составляющей
Ты так и не привел пример. Порог вхождения в qa это порог вхождения в qa, при чем тут сисадминство, он не будет там никакие йоба сети настраивать и сервера поднимать.
Необходимыми условиями истинности утверждения А называются условия, без соблюдения которых А не может быть истинным.
Достаточными называются такие условия, при наличии (выполнении, соблюдении) которых утверждение А является истинным.
Язык как в каких-то учебниках по ядерной физике, пытаешься больше понять смысл предложения, чем объект изучения. Ну то есть если вдумчиво оч читать и пару раз перечитать то понятно, но просто зачем так писать, при том что там всё поверхностно рассматривается. Сидел какой-то петух сочинял типа КАКИЕ СЛОВА БЫ ПОДОБРАТЬ ЧТОБЫ ОПИСЫВАЛО ЧИСТО ПО ФАКТУ, А ДАУНЫ ПУСТЬ САМИ ДУМАЮТ. Ну это типа как если бы я спросил, что такое кровать, а мне бы ответили не "мебель, на которой люди спят", а ПРЕДМЕТ ИЗ РЯДА МЕБЕЛЬНЫХ ИЗДЕЛИЙ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЧЕЛОВЕКУ ФУНКЦИИ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ВИДЕ ПРОЦЕССА СНА (ОТДЫХА) ЗАНИМАЕМОЙ В ПОЛОЖЕНИИ ЛЕЖА
>не "мебель, на которой люди спят", а ПРЕДМЕТ ИЗ РЯДА МЕБЕЛЬНЫХ ИЗДЕЛИЙ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЧЕЛОВЕКУ ФУНКЦИИ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ВИДЕ ПРОЦЕССА СНА
По-твоему, кровать как снотворное действует?
>Необходимыми условиями истинности утверждения А называются условия, без соблюдения которых А не может быть истинным
Да блять бред какой-то все равно что "Белым карандашом называется такой карандаш белого цвета"
Блин наверное я уже деградировал
Ты ебанутый какой-то. Про пару лет не я писал. Я только повеселился с кого-то из анонов, может и с тебя, по поводу дотки и сисадминов. PM бывший ИБ-админ
Когда в школе матлогику учили, там тоже аналогичная хуйня была, это для детей
Что непонятно то?
у меня нет мамы :C
1. пиши отчеты. чтобы было видно что ты вот это тестил вот так-то и так-то. а вот это не тестил потому что нинужно.
2. Пиши в тасках как ты собираешься тестировать вот эту хуйню. чтобы самому не забываться и чтобы потом в случае чего можно было проанализировать причину фейла
3. Заведи стандарт оформления бага и сделай так чтобы каждый ему следовал
4. http://software-testing.ru/library/testing/general-testing/2822-how-a-lone-tester-can-build-an-efficient-test
>1
Я не пишу отчеты потому что это дохуя времени, буквально дохуя, а отчет из чеклистов такое себе.
>2
Обычно сразу понятно как тестировать ту или иную штуку. Типо если пишешь чтобы убрали лишний кусок который отдается в метод и из-за этого фильтр криво фильтрует, то понятно что после того как замерджат нужно чекнуть что в ответе метода приходит, ну или если ты прям правильно локализовал то фильтр верно заработает и можно собственно его чекнуть
>3
Это вот норм идея, нужно будет придумать что-то. Если хорошие готовые решения есть, скинь пожалуйста :3 желательно чтобы он не выглядел так как что-то что очень впадлу заполнять
>4
Сейчас бы омегой-тестировщиком побыть.
В статье по сабжу собсна нихуя нет, будь хорошим не сдавайся etc, помогай разрабам писать хороший код канеш пушка вообще
Мне юнит тесты за них пилить чтоль? Эх грусна это
Да ты же просто обычная мартышка, тыкающая кнопки, которую так любят вспоминать рисуя стереотипного тестировщика. Тебе говорят делай отчеты, чтобы самом понимать, что делаешь "нит ни буду, долга". Говорят что нужно уметь и заправлять социалкой на проекте "нит не буду, мега амега азаза". Че ты хочешь то?
ты жопой читал?
>пук. Че ты хочешь то?
чтоб ты мне анус полизал.
Давай мне готовые решения для таких ситуаций или иди нахуй
>заправлять социалкой на проекте
Ты на удаленке никто не работал же да?
А статья правда хуета, "омега-тестировщик" лол
>Ты на удаленке никто не работал же да?
С этого места поподробней. Ты на удаленке QA работаешь?
Ага
Да, меня это тоже напрягает слегка. Старею наверное...
"Описать минимум 3 активности, которые выполняет тестировщик на каждом этапе жизненного цикла ПО". Они под этим подразумевают, например, что при анализе требований требования проверяются на двусмысленность, противоречивость и прочее, и если тестировщик заметил что-то не то -- сообщает менеджеру проект? Что-то такое надо писать или что?
по основам тестирования api смотри в дев консоль браузера, вкладка network, xhr
По постману просто гуглишь вопросы возникающие, на ангельском
Что лучше всего прочесть/посмотреть поначалу?
java core, selenium, testng
к фреймворкам кстати не привязывайся если чо
Шаги воспроизведения
Ожидаемый результат
Фактический результат
Окружение и предусловия, если нужны
а вообще анон я тебе и завидую и не завидую. с одной стороны тебе там видимо никто мозги не компостирует по поводу отчетов-отчетиков и нмкто не измеряет твою результативность как тестана. еще и зп неплохая для таких-то условий.
с другой стороны если ты саморазвиваться не будешь и ни дай бг привыкнешь к такому слаковому стилю работы, как тестировщику тебе будет грош цена.
смотри сам конечно, но я бы свалил в нормальное место где процесс налажен и научился там как надо, а потом уже шел самостоятельно процесс организовывать. сам был п похожей ситуации, но мне платили меньше и я съебнул со спокойной шушой.
http://quality-lab.ru/rest-api-testing/
http://quality-lab.ru/soap-api-testing/
http://software-testing.ru/library/testing/testing-tools/2638-postman
Там вода, но есть примеры апи без регистраций и запросов к ним, советую просто поиграться с ними, потом найти другие апи.
англоязычный ютуб
как правило индусы которых очень тяжко слушать и воспринимать там будет просто делай так и всё но особо ничему не научишься
Ничего не понятно, я обычный мануальщик если че. Оно вообще нужно? Или зря я в это лезу
У всех бывает, что потестишь сайт и спустя часа 3-4 тебе всё надоедает и ты идешь читать хабр/форумы/блоги?
Или это только у меня?
Как вообще коротать время или я совсем обнаглел?
Просветите меня, опытные тестеры, как вы коротаете время (если у вас есть такая проблема офк)
есть такое
У нас Yaware стоит, так что когда заёбывает тестирование мы вздыхаем, идём за чаем и переключаемся на другой проект.
Сейчас работки в принципе хватает, но когда чувствую, что заебался, то иду гонять чаи/тусить на курилку либо захожу попиздеть в другие отделы.
лол бля, если ты не понимаешь как апи работает то ты просто макака а не мануальщик
Значит ты везунчик, у нас такой хуйни пока не было.
И вот в регистрационной форме в поле "пароль" допускается вводить кириллицу и спец символы. Является ли это багом или это у них такая фича?
А почему ты думаешь, что это баг?
про строковый тип данных почитай и про кодировки, если у них база нормально с этим работает то очевидно это не баг
Что такое интернатура qa вообще О_о ?
я джуном за 40к на удаленке работаю, вообще да 3 месяца за фри работать чет пиздец
Работай месяц, затем так и скажи, либо оформляете либо досвидос. Сильно сомневаюсь, что твои скиллы кардинально изменятся за 1 или 3 месяца что ты там проработаешь
Как им вообще пользоваться?Читал мануалы - ничего не понятно
изначально был для ручного, но теперь добавили фичи и для автоматизированного
пользоваться просто. вводишь урл. затем, если надо, вводишь тело запроса и заголовки. нажимаешь send.
на удаленке на западногоспод работать
блять, ты что? или иди в гугл или вот:
https://coursehunters.net/course/web-testing
(там несколько видео)
Спасибо за ссылку, друг
Я за неделю получил оффер со второй попытки. Без курсов и прочего.
Просто много читал, смотрел мануалы по qa, разбирался в профессии, изучал ПО (jira, confluence. И т.п.)
На собесе выполнил пару тестов в боевом режиме и все. Показал,что хочу развиваться, мотивирован.
Может все кто ноют "ой я не знаю, ой а что такое api, ой а что такое регресс" и не пытаются в чем-то разобраться?
ДС 40к
KPACABA
Молодца, это обнадеживает :3 А образование у тебя какое, для статистики?
ну если ошибок много а ты мало находишь, а надо находить много ебашь ad hoc, в идеале исследовательское чтобы было что кинуть ему в лицо что ты не ебланил а делал дела
Представь у тебя есть какое-то приложение, например сайт почты. На сайте есть отслеживание посылок по треку. Ты пилишь свое приложение на андроид которое тоже может отслеживать посылки. Для этого твое приложение должно работать с сервером почты, согласен? Но откуда ты знаешь как твой клиент должен работать с их сервером? Вот для этого и есть АПИ. Ты октрываешь документацию и видишь: ага, вот такие методы я могу вызывать, вот такие запросы делать и тд. API определяет функциональность, которую предоставляет сервер. Понел?
https://devcenter.novaposhta.ua/start
Кажется, немного понял. Но я в целом не очень умный. Буду разбираться дальше
что у ва за обязанности?
какой у вас скиллстек?
какова твоя профессия? гыг
сколько получаете?
кем работали до переката в автоматизацию?
я собственно спросил, поскольку стал изучать это дело и понял что нихуя одними Ui-тестами (селениумными) это все не ограничивается и ка бы надо чуть ли не девупсом быть, чтобы иметь возможность считать себя автоматизатором.
ну и бекграунд тестировщика, понятно. чтобы самому не проебать критичный класс жквивалентности или или определенное состояние системы, например.
хочу код писать, заебало за пол года клацать руками и тестики писать. дальше еще сильнее заебет, думаю. ну, тестики и отчеы не заебало, а вот время проебывать на ручное тестирование уже просто ни к чему, кмк.
кстати, последнее время стал обращать внимание на то что в ваканчиях все больше запроса именно на автоматизатора в тестировании. ну пока так: "будет плючом, если знаете селениум". думаю что дальше только больше будет.
>>76284
Зависит от проекта на самом деле и от челов с кем работать будешь.
Если ты единственный автоматизатор или вообще тестер единственный, у вас нет девопса а ci сервер ставил сисадмин Вася который только в винду немношко админить умеет. Значит всю хуйню будешь делать ты, напишешь тесты, поставишь на тестовую машину, вкинешь рядом с сервом все говно чтобы оно сообщалось с тестовой машиной или прям на серве все будешь запускать в общем вот это вот всё придется делать самому.
>хочу код писать, заебало за п
Пиши. Либо у себя вводи на проекте, либо сьебывай и устраивайся автоматизатором.
Селениум осилить это неделя + appium пару дней и все ты автоматизатор поздравляю. Хз как можно макакать сейчас это просто тупо, я лучше потрачу 20 минут описав метод который новую фичу будет тестить чем после каждого билда это говно руками тыкать
Через месяц практики можешь начать мутить свой тестовый фреймворкони всегда говно получаются но работают норм для конкретного прокта и прикручивать к нему не только интеграционные тесты но и тестирование api
>Через месяц практики можешь начать мутить свой тестовый фреймворк они всегда говно получаются
Вот тут правда. Еще бы нормальный код писать, эх
ты главное начни, ты сразу нормально писать не научишься а то что напишешь для работы еще несколько раз перепишешь со временем
Работаю месяц, тестирую android. При фирме были курсы бесплатные, изучал java core с нуля на них+SQL+maven+github+json/xml и кучу всякого разного по мелочи. Непосредственно, когда должно было начаться тестирование меня выдернули на проект и сказали, что буду доучиваться на нем, за последний месяц освоил немного testNG+appium+androidStudio+xpath+теорию читал («Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.» Куликов), ну и вникал во фреймворк фирмы, дженкинс, тесттрейл, жира, короче много чего. Сейчас выполняю тест-кейсы для тривиальной логики (min-acceptance). Получаю 500 баксов на испытательном (Минск), студент, почти никем не работал.
Просто все перебежали в тайный тред, где нет мелкобуквенного дауна-джуна с курсов.
кто это?
С ручников спрашивают еще и PHP, я чуть в осадок не выпал, хоть и разбираюсь в синтаксисе, но такой подставы не ожидал, еще SQL спрашивали, хоть я его и знаю на приличном уровне. Короче обоссали на двух интервью, аж грустно стало. Посему и спрашиваю гайд, что почитать/посмотреть.
ты при таких вопросах, сам спрашивай зачем им пыха может они тебя на бек посодют от мануальщика на проекте, многие вообще просто понапишут все что найдут, а будет ли это использоваться или нет уже дело десятое, но нада шобы было
Senior - это специалист, способный самостоятельно и стабильно выполнять задачи на уровне выше среднего.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.