Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 6 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 6 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Автоматизации промышленных процессов тред.
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1164993.html (
М)
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
https://web.owencloud.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.
Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось):
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
Архив тредов
http://arhivach.org/thread/5077/
http://arhivach.org/thread/36047/
http://arhivach.org/thread/53852/
http://arhivach.org/thread/78549/
http://arhivach.org/thread/99564/
http://arhivach.org/thread/104986/
http://arhivach.org/thread/175647/
http://arhivach.org/thread/184375/
http://arhivach.org/thread/191038/
http://arhivach.org/thread/198246/
http://arhivach.org/thread/199671/
https://2ch.hk/wrk/arch/2016-12-11/res/705114.html (М)
http://arhivach.org/thread/230211/
http://arhivach.org/thread/243169/
http://arhivach.org/thread/252419/
http://arhivach.org/thread/266139/
http://arhivach.org/thread/283681/
https://arhivach.org/thread/288165/
http://arhivach.org/thread/331584/
http://arhivach.org/thread/351229/
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1164993.html (
М)http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
https://web.owencloud.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.
Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось):
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
Архив тредов
http://arhivach.org/thread/5077/
http://arhivach.org/thread/36047/
http://arhivach.org/thread/53852/
http://arhivach.org/thread/78549/
http://arhivach.org/thread/99564/
http://arhivach.org/thread/104986/
http://arhivach.org/thread/175647/
http://arhivach.org/thread/184375/
http://arhivach.org/thread/191038/
http://arhivach.org/thread/198246/
http://arhivach.org/thread/199671/
https://2ch.hk/wrk/arch/2016-12-11/res/705114.html (
М)http://arhivach.org/thread/230211/
http://arhivach.org/thread/243169/
http://arhivach.org/thread/252419/
http://arhivach.org/thread/266139/
http://arhivach.org/thread/283681/
https://arhivach.org/thread/288165/
http://arhivach.org/thread/331584/
http://arhivach.org/thread/351229/
Обосрался с шапки. Шизоид пытает мимикрировать под тред электриков и юморить. Только вот у шизоида с чувством юмора совсем не ахти. В следующий раз просто вставляй фото овена и не позорься.
>>10551
Я сказал брысь в свой загон, гомозверьё.
Я сказал брысь в свой загон, гомозверьё.
http://plcforum.uz.ua/
Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто!
>Доменное имя plcforum.uz.ua требует продления.
>Если вы не продлите домен, он будет удален и доступен для свободной регистрации!
Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто!
>2й пик
Этот шкаф из нержавейки небось стоит в 10 раз дороже этих ссаных регуляторов.
>>10705
Шкаф должен соответствовать не цене начинки, а её важности.
Шкаф должен соответствовать не цене начинки, а её важности.
>>11613
Вообще то я офисный
Вообще то я офисный
>>12259
Энергопидор.
Энергопидор.
>>12284
Тётя Срака, вы?
Тётя Срака, вы?
254 Кб, 1280x960>>12284
нет, ты анонимный петух, который к нашему производству не имеет отношения
нет, ты анонимный петух, который к нашему производству не имеет отношения
>>10705
Молочка же, там из все нержавейки.
А шкаф для управления частотниками через аналоговый выход ТРМ.
Молочка же, там из все нержавейки.
А шкаф для управления частотниками через аналоговый выход ТРМ.
>>14436
Да, я понял что это пищевка какая то. Просто забавно.
Кстати нахуя куча отдельных регуляторов, а не один плк с панелькой? Просто я тоже иногда подобного рода регуляторы использую и когда их >5-7 штук, то по моим расчетам выгоднее плк использовать. Ну и удобство как по мне выше. Хотя минусы, что все модет встать раком одновременно тоже конечно присутствуют.
Да, я понял что это пищевка какая то. Просто забавно.
Кстати нахуя куча отдельных регуляторов, а не один плк с панелькой? Просто я тоже иногда подобного рода регуляторы использую и когда их >5-7 штук, то по моим расчетам выгоднее плк использовать. Ну и удобство как по мне выше. Хотя минусы, что все модет встать раком одновременно тоже конечно присутствуют.
>>10544 (OP)
я дальтоник, причем у меня проблема именно с зеленым, но я отлично вижу разницу в третьей картиночке
я дальтоник, причем у меня проблема именно с зеленым, но я отлично вижу разницу в третьей картиночке
>>10786
Вже заработал plcforum.uz.ua
Вже заработал plcforum.uz.ua
>>12488
Чухан-асушник бомбанул. Пади покомпилируй Маня.
мимо автоматика разливных машин
>нет, ты анонимный петух, который к нашему производству не имеет отношения
>
Чухан-асушник бомбанул. Пади покомпилируй Маня.
мимо автоматика разливных машин
43 Кб, 950x634>>15080
Срочно пилите на википедии статью Self-hating asushnik.
>называет асушников чсшными пидарасами и чуханами
>утверждает, что подписывает асушникам зп
>сам оказывается асушником
Срочно пилите на википедии статью Self-hating asushnik.
>>15148
Я не асушник в том понимании в каком твой недоразвитый мозг пытается проецировать на других своё жалкое состояние.
Я не асушник в том понимании в каком твой недоразвитый мозг пытается проецировать на других своё жалкое состояние.
>>15194
Ты преодолел в себе асушника?
Ты преодолел в себе асушника?
>Все частотники на шнайдере
>Удаленные модули на шнайдере
>Небо и аллах на шнайдере
>Контроллер сименс
>Почему не хотите контроллер шнайдера?
>Хуй знает, сименс крута
>>15675
Нахуя пихать сименс, когда все на шнайдере?
Нахуя пихать сименс, когда все на шнайдере?
>>15675
https://ru.wikipedia.org/wiki/Третий_рейх
https://ru.wikipedia.org/wiki/Третий_рейх
>>Наука и техника при нацизме
>>Сюда относились лаборатории предприятий, например концернов «Фарбен», «Цейсс», «Сименс», «Осрам»,
>>15682
Давай, я не против.
Давай, я не против.
>>15664
Потому что шнайдер это нёх, для программирования которого очень трудно найти специалистов, и соответсвенно трудно найти обучающую литературу.
Мимоосьминог-разработчик которого поставили на модернизацию машины со шнайдерами.
Потому что шнайдер это нёх, для программирования которого очень трудно найти специалистов, и соответсвенно трудно найти обучающую литературу.
Мимоосьминог-разработчик которого поставили на модернизацию машины со шнайдерами.
>>15727
Я конечно понимаю, что у Шнайдера несколько линеек ПЛК, но те же йоба-модиконы прогаются в SoMachine (=CODESYS 3.5), по которой тонны мануалов.
Я конечно понимаю, что у Шнайдера несколько линеек ПЛК, но те же йоба-модиконы прогаются в SoMachine (=CODESYS 3.5), по которой тонны мануалов.
>>15729
Ну, начнем с того что у меня опыт только с сименсами, и о шнайдере я мало чего знаю. Программировать мы должны на unitypro. Упоминание о somachine я видел только во время загрузки этого юнити.
Буду очень благодарен если даш ссылки на эти мануалы и прочую полезную литературу. Могу рисунками киборгов отплатить .
Ну, начнем с того что у меня опыт только с сименсами, и о шнайдере я мало чего знаю. Программировать мы должны на unitypro. Упоминание о somachine я видел только во время загрузки этого юнити.
Буду очень благодарен если даш ссылки на эти мануалы и прочую полезную литературу. Могу рисунками киборгов отплатить .
>>15778
Оффициальный мануал на 700 страниц. Так можно сказать что на овен дохуя обучающей литературы. При поиске инфы на сименс ты за 2 минуты найдешь: 1 видеокурс, 5 книг по сименсу, 24 мануалв, 36 форумов и сайтов, 1 универсальный кряк.
Оффициальный мануал на 700 страниц. Так можно сказать что на овен дохуя обучающей литературы. При поиске инфы на сименс ты за 2 минуты найдешь: 1 видеокурс, 5 книг по сименсу, 24 мануалв, 36 форумов и сайтов, 1 универсальный кряк.
>>15781
На овен действительно дохуя обучающей литературы.
Я так понял, тебе содержание не особо важно, главное чтобы всего было побольше? Чтобы обмазываться и дрочить, наверное?
На овен действительно дохуя обучающей литературы.
Я так понял, тебе содержание не особо важно, главное чтобы всего было побольше? Чтобы обмазываться и дрочить, наверное?
Хуле вы несете, можно было закончить на:
Думаю несложно АСУшнику в россии разобраться с кодесисом и найти мануал по шнайдеру.
Развели демагогию
>Шнайдер
>Codesys
Думаю несложно АСУшнику в россии разобраться с кодесисом и найти мануал по шнайдеру.
Развели демагогию
>>15784
Ладно. Тогда orsi.
Тот мануал что ты запостил это тот хелп что находится внутри unitypro. И это, извини, не обучающая литература.
> На овен действительно дохуя обучающей литературы.
Ладно. Тогда orsi.
> Я так понял, тебе содержание не особо важно, главное чтобы всего было побольше? Чтобы обмазываться и дрочить, наверное?
Тот мануал что ты запостил это тот хелп что находится внутри unitypro. И это, извини, не обучающая литература.
>>15729
И даже на нищем пост совковом пространстве, где казалось бы пытаются экономить на всем, охват кодесисовских продуктов не так велик. Особенно на больших заводах.
>>15784
Конкретно с Сименсом, особенно пока они долбоебы тупые не проебали ру форум, был такой объем информации на русском языке, что любая даже самая заковыристая проблема гуглилась за 3 минуты. Дефолтные мануалы не дают помощи в решении нестандартных проблем, когда что то идет не так. Что до англоязычных ресурсов, то тут опять же у Сименса и организация лучше и форум живой. У Шнайдера в основном мануалы 3-5 летней тухнлости, да немного FAQов, которые еще надо повыковыривать с их криво работающего сайта. Так что конкретно информационная поддержка у Сименса, что по количеству, что по легкости поиска, что по качеству прилично опережает конкурентов.
>>15664
Использую и Codesys, TIA и PCS7. У Сименса программный продукт лучше, хотя иногда в нем возникают совершенно нелепые косяки.
И даже на нищем пост совковом пространстве, где казалось бы пытаются экономить на всем, охват кодесисовских продуктов не так велик. Особенно на больших заводах.
>>15784
> главное чтобы всего было побольше
Конкретно с Сименсом, особенно пока они долбоебы тупые не проебали ру форум, был такой объем информации на русском языке, что любая даже самая заковыристая проблема гуглилась за 3 минуты. Дефолтные мануалы не дают помощи в решении нестандартных проблем, когда что то идет не так. Что до англоязычных ресурсов, то тут опять же у Сименса и организация лучше и форум живой. У Шнайдера в основном мануалы 3-5 летней тухнлости, да немного FAQов, которые еще надо повыковыривать с их криво работающего сайта. Так что конкретно информационная поддержка у Сименса, что по количеству, что по легкости поиска, что по качеству прилично опережает конкурентов.
>>15664
Использую и Codesys, TIA и PCS7. У Сименса программный продукт лучше, хотя иногда в нем возникают совершенно нелепые косяки.
Антошки, достался мне Delta SX2 контроллер, на котором нужно запилить проект автоматизации, знаком кто с этим чудом инженерной мысли?
Так вот скажите, как вы с этим говном живете то? Оно умеет только в LD и IL, и я уже два дня сношаюсь с динамической адресацией массива для реализации редактируемых с hmi "рецептов". Может есть у кого советы мудрые чтобы облегчить мои страдания?
Еще и эмулятор работает через задницу, один и тот же код работает в "программе" но не работает в "функциональном блоке". Этопиздец
Так вот скажите, как вы с этим говном живете то? Оно умеет только в LD и IL, и я уже два дня сношаюсь с динамической адресацией массива для реализации редактируемых с hmi "рецептов". Может есть у кого советы мудрые чтобы облегчить мои страдания?
Еще и эмулятор работает через задницу, один и тот же код работает в "программе" но не работает в "функциональном блоке". Этопиздец
Кто-нибудь сейчас работает в лахта-центре? Вроде там давно делают внутрянку. Знаю что там есть Ренесанс, но там нет вакансий. Подскажите еще названия контор.
Ананасы, реально ли из быдлопогроммиста перекатиться в асутп? Щас заочно учусь на асоиу, но довольно слабо секу в классическом асутп(особенно кипиа). ебаное айти на дух не переношу, заебало. Поэтому присматриваюсь к асутп. Беда в том, что знаний по электронике и электрике почти нет.
>>20600
Ну вот нахуя тебе оно надо то? Ну куда ты блять лезешь то? Сука, ты хоть зарплаты в отрасли посмотри. Будешь за 60-70к жить в новоебенево месяцами, и то это при удачном раскладе.
Сиди за своим пекой и кодь спокойно.
Ну вот нахуя тебе оно надо то? Ну куда ты блять лезешь то? Сука, ты хоть зарплаты в отрасли посмотри. Будешь за 60-70к жить в новоебенево месяцами, и то это при удачном раскладе.
Сиди за своим пекой и кодь спокойно.
Работяги, после калибровки по трехканальному тс, измерительного преобразователя ш9329/1, отсутвуют какие либо реакции на кросс-плату. Помогите люди добрые
>>20687
Конечно база какая-то есть(+ от - там отличить), но если реально не надо знать электрику в асутп на уровне собсна электрика, то это збс. Спасибо, анон.
>>20777
Айти заебало, мочи нет. Постоянные обновления в отрасли, тонны говнофреймворков и разной хуеты. Заебало, не мое это. Да и не пограмист я, а быдлокодер ебаный, ничего толком не добившийся.
Конечно база какая-то есть(+ от - там отличить), но если реально не надо знать электрику в асутп на уровне собсна электрика, то это збс. Спасибо, анон.
>>20777
Айти заебало, мочи нет. Постоянные обновления в отрасли, тонны говнофреймворков и разной хуеты. Заебало, не мое это. Да и не пограмист я, а быдлокодер ебаный, ничего толком не добившийся.
>>21815
Говно своё кривое импортозамещающее на помойку лучше выкинь.
Говно своё кривое импортозамещающее на помойку лучше выкинь.
259 Кб, 1092x566Я правильно понимаю, что у сименса если для цифровых выходов есть отдельная колодка питания, то её можно запитывать не от того же источника питания, от которого питается сам контроллер?
Снова заработал русскоязычный форум Сименса https://dfpd-forum.siemens.ru/index.php
Правда - пустой
Правда - пустой
>>24829
Я тащемто прогер, так что я не совсем уверен. Но как я помню когда я работал с Siemens F там входы и модуль профибаса запитывались от двух различных источников питания.
Я тащемто прогер, так что я не совсем уверен. Но как я помню когда я работал с Siemens F там входы и модуль профибаса запитывались от двух различных источников питания.
>>20436
Бамп вопросу
Бамп вопросу
В вашу братию трудно вкатываться если свободно владею всякой электрикой и немного даже погроммирую контроллеры на Си?
>>26488
Можешь подать резюме на какой-нибудь побогаче завод. Сейчас все хотят киповцев которые умеют работать с ПЛК. Дадут тебе за это должность главчуханастаршего кипиа и зп 60
В разрабы не скажу, но судя по пидарам которые тут сидят, зп та же но психика деформируется шо пиздец.
Можешь подать резюме на какой-нибудь побогаче завод. Сейчас все хотят киповцев которые умеют работать с ПЛК. Дадут тебе за это должность главчуханастаршего кипиа и зп 60
В разрабы не скажу, но судя по пидарам которые тут сидят, зп та же но психика деформируется шо пиздец.
>>26519
Я имел в виду - слесарем. Каким главКИПом если я без образования?
>Дадут тебе за это должность главчуханастаршего кипиа и зп 60
Я имел в виду - слесарем. Каким главКИПом если я без образования?
>>26522
тут тред асушников, у них слесарей не бывает хотя знаю я один завод в которм обьеденили службу кип и асутп и обозвали слесарей кипа, специалистами асутп
Если сделать как говрит парень выше, то да можешь быстренько поднять разрядов и норм получать, но при этом тебя в зависимости от случаев будут во всю срань посылать, дескать ты же умный, васян не справится пиздуй ты
Прям чтоб асушником вкатится в это дело я хз
нужно либо с образованием похожим вкатыватся на зп ниже среднего, либо на собеседовании показать себя дохуя компетентным, если обр. в другой сфере
тут тред асушников, у них слесарей не бывает хотя знаю я один завод в которм обьеденили службу кип и асутп и обозвали слесарей кипа, специалистами асутп
Если сделать как говрит парень выше, то да можешь быстренько поднять разрядов и норм получать, но при этом тебя в зависимости от случаев будут во всю срань посылать, дескать ты же умный, васян не справится пиздуй ты
Прям чтоб асушником вкатится в это дело я хз
нужно либо с образованием похожим вкатыватся на зп ниже среднего, либо на собеседовании показать себя дохуя компетентным, если обр. в другой сфере
Пацаны, я тут волею судеб проник на вышку по этой специальности. О профессии не знаю вообще нихуя, о рынке тоже не осведомлен, я даже не понимаю чем вы занимаетесь. Можете пояснить в двух словах как дела обстоят? Какие зарплаты, что в должностные обязанности входит? Есть шансы вкатиться, если в вузике абсолютно точно дадут знаний чуть менее, чем нихуя даже по сравнению с остальными вузами?
>>26578
Это как "умный дом", только "умный завод".
Это как "умный дом", только "умный завод".
>>26522
У нас психика не деформируется. Мы ебаннутые не потому что мы прогеры, но мы прогеры потому что мы еббаннутые.
У нас психика не деформируется. Мы ебаннутые не потому что мы прогеры, но мы прогеры потому что мы еббаннутые.
>>26578
По эксплуатации. Оборудование стало достаточно совершенным. Роботы-хуёботы, ПЛК в каждом анусе. Теперь "слесарей/наладчиков КИПиА" не берут. Не нужен теперь распиздяй, крутивший всю жизнь манометры в котельной. И нет уже градаций "младший-старший-помощник-ведущий". Есть образно говоря "электрик", который должен уметь в автоматику, электрику, чуть чуть в электронику, в кампутерны и, главное, в ПЛК. И "механик", который во всё остальное втч корочки сварщика итд. Сокращают@объединяют@оптимизируют. Ибо на зарабежных заводах так. Трустори (Польша)
По разработке. В связи с сосанкциями и ёбаным мать его импортозамещением конторы живут и пахнут. Работать можно. Минус: командировки. В ебеня. К очередному бандиту, построившему себе пивзаводик на деньги от продажи героина (трустори). Стратегия: набираться опыта в отечественных шарагах, потом стремиться в филиалы зарубежных контор. Ещё один минус: большие шансы работать бок о бок с таким вот >>26714 шизиком, который может тебе сладкого хлеба покушать принести во время работы.
>Можете пояснить в двух словах как дела обстоят?
По эксплуатации. Оборудование стало достаточно совершенным. Роботы-хуёботы, ПЛК в каждом анусе. Теперь "слесарей/наладчиков КИПиА" не берут. Не нужен теперь распиздяй, крутивший всю жизнь манометры в котельной. И нет уже градаций "младший-старший-помощник-ведущий". Есть образно говоря "электрик", который должен уметь в автоматику, электрику, чуть чуть в электронику, в кампутерны и, главное, в ПЛК. И "механик", который во всё остальное втч корочки сварщика итд. Сокращают@объединяют@оптимизируют. Ибо на зарабежных заводах так. Трустори (Польша)
По разработке. В связи с сосанкциями и ёбаным мать его импортозамещением конторы живут и пахнут. Работать можно. Минус: командировки. В ебеня. К очередному бандиту, построившему себе пивзаводик на деньги от продажи героина (трустори). Стратегия: набираться опыта в отечественных шарагах, потом стремиться в филиалы зарубежных контор. Ещё один минус: большие шансы работать бок о бок с таким вот >>26714 шизиком, который может тебе сладкого хлеба покушать принести во время работы.
>>26904
А с заочкой по спецухе асоиу реально вкатиться в вашу отрасль? При условии, что по электрике(и в целом физике) знаний не сказать, что много.
А с заочкой по спецухе асоиу реально вкатиться в вашу отрасль? При условии, что по электрике(и в целом физике) знаний не сказать, что много.
>>26904
- Какой самый известный контроллер на восточноазиатском театре монтажных действий?
- Быстро, чисти изоляцию! Раз, раз, чисти, чисти, чисти!
- Как я буду вилкой-то чистить?
>Ещё один минус: большие шансы работать бок о бок с таким вот >>26714 шизиком, который может тебе сладкого хлеба покушать принести во время работы.
- Какой самый известный контроллер на восточноазиатском театре монтажных действий?
- Быстро, чисти изоляцию! Раз, раз, чисти, чисти, чисти!
- Как я буду вилкой-то чистить?
>>27130
Сименс 407 же, не?
Ты это зря , вилкой как раз удобно чистить.
> - Какой самый известный контроллер на восточноазиатском театре монтажных действий?
Сименс 407 же, не?
> - Быстро, чисти изоляцию! Раз, раз, чисти, чисти, чисти!
> - Как я буду вилкой-то чистить?
Ты это зря , вилкой как раз удобно чистить.
370 Кб, 1931x1034>>27781
Родина тебе ST дала, нет, блять, не хочу, хочу жрать говно.
>>2018
>>программировать квадратиками
>>забыть про порядок выполнения блоков
Родина тебе ST дала, нет, блять, не хочу, хочу жрать говно.
>>27797
Это же детерминированный WHILE. Число задач всегда конечно и зависит от проекта (поэтому с FOR универсальный POU не напишешь).
Это же детерминированный WHILE. Число задач всегда конечно и зависит от проекта (поэтому с FOR универсальный POU не напишешь).
>>24829
Автомат поставь на линию и не спалишь. Только учти что там ограниченный ток на выходе, не более 300mA в старших моделях.
Автомат поставь на линию и не спалишь. Только учти что там ограниченный ток на выходе, не более 300mA в старших моделях.
>>27181
Родина им Omron дала да Mitsubishi, не хочу, хочу жрать говно.
>восточноазиатский
>зименс-хуименс
Родина им Omron дала да Mitsubishi, не хочу, хочу жрать говно.
>>27927
У меня коллека с мицубиси работал. Говорил что железо у них о,чень хитровыебанно настраивается.
У меня коллека с мицубиси работал. Говорил что железо у них о,чень хитровыебанно настраивается.
>>27984
ST сподручней для инженеров-программистов. Для слесарей КИПиА квадратики конечно самое то.
ST сподручней для инженеров-программистов. Для слесарей КИПиА квадратики конечно самое то.
>>27991
Кодомакака закукарекала.
Кодомакака закукарекала.
Посоны, что лучше взять для системы управления воротами откатными, привода на пускателях + концевики крайних положений внутри приводов и кнопки, ну простенькая система в общем.
Изначально хотели взять программатор ОВЕНовский, но у него не хватает входов (12) и модуля расширения для него нет.
Поэтому 2 варианта у меня.
1) Взять умное реле Zelio Logic от шнайдера
2) ПЛК от ОВЕНа
На какой стул садиться?
Изначально хотели взять программатор ОВЕНовский, но у него не хватает входов (12) и модуля расширения для него нет.
Поэтому 2 варианта у меня.
1) Взять умное реле Zelio Logic от шнайдера
2) ПЛК от ОВЕНа
На какой стул садиться?
>>28035
Хотя сейчас открыл каталог, оказывается у овна появились умные реле с модулями расширения.
Хотя сейчас открыл каталог, оказывается у овна появились умные реле с модулями расширения.
>>27991
Для инженера-программиста специализирующегося на курятниках несомненно. В проектах побольше st используется только дя сложных функций.
Для инженера-программиста специализирующегося на курятниках несомненно. В проектах побольше st используется только дя сложных функций.
![D0B5D0B1D0B0D182D18C-D182D18B-D0BBD0BED185-D0BED180D0B8D0B3[...].jpg](https://2ch.hk//wrk/src/1210544/15242248363940.jpg)
>>28119
Чему?
Чему?
>>28073
Двачую.
FBD поэтому и появился, потому что в больших проектах нет необходимости в нестандартных решениях - достаточно библиотеки стандартных функциональных блоков, дальше уже нужно чистое знание техпроцесса.
Если работать на ST в ситуации, когда у тебя что-то больше курятника - значит затрахаться в горе текста и ловить проблемы уровня "забыл поставить пробел".
Собственно на ST сейчас пишут или программисты, которые не поняли, куда они вообще попали, или ископаемые деды за 60+, которые в своё время не перешли на блоки.
Обе эти категории объясняют своё нежелание работать на FBD исключительно словом "западло".
Двачую.
FBD поэтому и появился, потому что в больших проектах нет необходимости в нестандартных решениях - достаточно библиотеки стандартных функциональных блоков, дальше уже нужно чистое знание техпроцесса.
Если работать на ST в ситуации, когда у тебя что-то больше курятника - значит затрахаться в горе текста и ловить проблемы уровня "забыл поставить пробел".
Собственно на ST сейчас пишут или программисты, которые не поняли, куда они вообще попали, или ископаемые деды за 60+, которые в своё время не перешли на блоки.
Обе эти категории объясняют своё нежелание работать на FBD исключительно словом "западло".
>>27924
Вопрос немного не про это, а про последствия прямого соединения двух источников питания.
Вопрос немного не про это, а про последствия прямого соединения двух источников питания.
>>28617
Это ты не видел ещё да и вряд ли увидишь как тот же proleit устроен.
>потому что в больших проектах нет необходимости в нестандартных решениях
Это ты не видел ещё да и вряд ли увидишь как тот же proleit устроен.
>>28740
У тебя какие-то унылые подъёбки.
Почему я должен знать твою узкопрофильную систему? Ты бы ещё тыкал нефтянникам, сидящим на сименсе и ханивеле, что они, быдло, с овном не знакомы.
>да и вряд ли увидишь
У тебя какие-то унылые подъёбки.
Почему я должен знать твою узкопрофильную систему? Ты бы ещё тыкал нефтянникам, сидящим на сименсе и ханивеле, что они, быдло, с овном не знакомы.
>>28764
Литье пластмасс под давлением (экструзия) -> Литье цветных металлов -> Пищёвка -> Снова полимеры и экструзия. Почти везде был (и есть) Сименс.
Заканчивал вуз химической направленности.
Литье пластмасс под давлением (экструзия) -> Литье цветных металлов -> Пищёвка -> Снова полимеры и экструзия. Почти везде был (и есть) Сименс.
Заканчивал вуз химической направленности.
Специализируюсь на офисах
Посоны, есть hmi от Овна СП310, для индикации подтаскиваю dword из plc, но панелька путает местами старший и младший word.
Как вылечить, анон?
Овеносаппорт, приди, я знаю ты тут.
Как вылечить, анон?
Овеносаппорт, приди, я знаю ты тут.
>>29361
В настройках порта (там же где скорость, четность и т.д.) ищи галку Перевернуть WORD в FLOAT (или Изменить порядок регистров, если новая версия ПО).
В настройках порта (там же где скорость, четность и т.д.) ищи галку Перевернуть WORD в FLOAT (или Изменить порядок регистров, если новая версия ПО).
>>29375
Да, мастер.
Кстати, а как поступают, если вдруг появляется необходимость подтаскивать какие-либо данные с plc в сторонние системы(ТОиР, или какой mes/erp)? Выходит что без исходников и вмешательства в контроллер подобные вещи не реализовать?
Да, мастер.
Кстати, а как поступают, если вдруг появляется необходимость подтаскивать какие-либо данные с plc в сторонние системы(ТОиР, или какой mes/erp)? Выходит что без исходников и вмешательства в контроллер подобные вещи не реализовать?
>>29384
Диплом пишешь?
Диплом пишешь?
>>29384
Раз мастер - то все будет ок.
Насчет интеграции с MES/ERP - бывают разные варианты, иногда достаточно OPC (например, в 1С проще всего так данные передать).
Раз мастер - то все будет ок.
Насчет интеграции с MES/ERP - бывают разные варианты, иногда достаточно OPC (например, в 1С проще всего так данные передать).
У вашего говна есть модули для подключения энкодеров (как инкрементальных, так и абсолютных, желательно с SSI) или счётчики импульсов с быстрым входом? Гуглить лень, а страшный дух импортозамещения уже витает в воздухе.
>>29442
Модулей нет, быстрые входы-выходы только на борту ПЛК. Так что импортозамещайся по полной.
Модулей нет, быстрые входы-выходы только на борту ПЛК. Так что импортозамещайся по полной.
>>29401
Я спросил как раз из за специфики интерфейса слейв/мастер. Если в сети мастер - панель оператора, то получается вся инфа идет через нее, и в орс сервер в том числе(мы не можем поставить в сеть еще одного мастера, а висящий в сети слейв без желания мастера инфу не получит). Но если изначально этого функционала не было, то для сбора инфы понадобиться ковырять панель, со всеми вытекающими.
>разные варианты
Я спросил как раз из за специфики интерфейса слейв/мастер. Если в сети мастер - панель оператора, то получается вся инфа идет через нее, и в орс сервер в том числе(мы не можем поставить в сеть еще одного мастера, а висящий в сети слейв без желания мастера инфу не получит). Но если изначально этого функционала не было, то для сбора инфы понадобиться ковырять панель, со всеми вытекающими.
>>29454
Ты не заинтересовал меня, как внедренца таким ответом. С SSI я так понял оно не работает.
Ты не заинтересовал меня, как внедренца таким ответом. С SSI я так понял оно не работает.
>>29468
Нахуй вообще мешать уровень полевой шины (плк <-> панель) и уровень связи с другими системами? В нормальных системах просто прицепятся к другому порту/интерфейсу контроллера. Хотя я видел особо запущенные случаи, когда одни и те же датчики подключали физически к 2 контроллерам, т.к. переделывать рабочий проект никто не хотел, а поднимать данные наверх нужда возникла.
Нахуй вообще мешать уровень полевой шины (плк <-> панель) и уровень связи с другими системами? В нормальных системах просто прицепятся к другому порту/интерфейсу контроллера. Хотя я видел особо запущенные случаи, когда одни и те же датчики подключали физически к 2 контроллерам, т.к. переделывать рабочий проект никто не хотел, а поднимать данные наверх нужда возникла.
>>29486
В том то и дело, что на практике может не быть никакого "другого порта", а данные собирать очень хочется. Даже если порт есть, то в контроллер, рискуя поломать всю машину, никто не полезет, не говоря уже о том что ему в придачу может быть 10 - 15 лет от роду.
Вот от такой безысходности и цепляются напрямую к датчикам или довольствуются дискретами о состоянии оборудования.
И только анон по прежнему говорит что >бывают разные варианты ...
В том то и дело, что на практике может не быть никакого "другого порта", а данные собирать очень хочется. Даже если порт есть, то в контроллер, рискуя поломать всю машину, никто не полезет, не говоря уже о том что ему в придачу может быть 10 - 15 лет от роду.
Вот от такой безысходности и цепляются напрямую к датчикам или довольствуются дискретами о состоянии оборудования.
И только анон по прежнему говорит что >бывают разные варианты ...
>>29492
Это всё следствие некомпетентности как эксплоатационного персонала, который явно не подходит для таких должностей, раз "боится" лезть в контроллер и поднимать вопрос о модернизации с заменой всего аппаратно-вычислительного комплекса перед частью, ответственной за управление предприятием и коммерцию ДОРАХААА!!1
>то в контроллер, рискуя поломать всю машину, никто не полезет, не говоря уже о том что ему в придачу может быть 10 - 15 лет от роду.
Это всё следствие некомпетентности как эксплоатационного персонала, который явно не подходит для таких должностей, раз "боится" лезть в контроллер и поднимать вопрос о модернизации с заменой всего аппаратно-вычислительного комплекса перед частью, ответственной за управление предприятием и коммерцию ДОРАХААА!!1
Предлагают отсобеседоваться в финскую фирму инженером АСУ. Готовы платить сколько я попросил предварительно (на 10к выше моей текущей зарплаты), суть работы - кататься по всей россии из моих пердей (переезд не требуется) и починять/пусконалаживать.
Стоит ли влезать в такое? Будет ли в такой работе перспектива роста или они просто ищут местных обезьянок подешевле? Сколько вообще по зарплате просить? Ведь у них средняя по стране в 3 раза выше моей.
Стоит ли влезать в такое? Будет ли в такой работе перспектива роста или они просто ищут местных обезьянок подешевле? Сколько вообще по зарплате просить? Ведь у них средняя по стране в 3 раза выше моей.
>>29517
Просто ищут местных обезьянок. Иностранные фирмы часто так делают.
Просто ищут местных обезьянок. Иностранные фирмы часто так делают.
>>29064
С геи или тетрапака?
С геи или тетрапака?
>>29475
Зато модуль на 4 тензоэлемента за 11 косарей с ндс, заебца же.
Зато модуль на 4 тензоэлемента за 11 косарей с ндс, заебца же.
>>29782
Когда на диване твоя мамка, то конечно виднее.
Когда на диване твоя мамка, то конечно виднее.
Кто научит подключать абсолютный энкодер к плк? Хотя бы в общих чертах. Готов денюжку заплатить за ценные знания.
>>30241
Гугл говорит там двоичка на выходе. Тупо подтыкаешь на дискретные входа,читаешь порт и получаешь число.
Гугл говорит там двоичка на выходе. Тупо подтыкаешь на дискретные входа,читаешь порт и получаешь число.
>>30241
Что за энкодер и плк то? Если там бинарные сигналы, то как анон написал просто подключаешь к дискретке и все. Вот только число из-за технических особенностей передается не в открытом виде, а зашифрованное кодом Грея. Так что чтобы получить передаваемое число придется написать маленькую функцию по расшифровке. Если же энкодер оснащен каким-либо интерфейсом, то собственно работа с ними не отличается от работы с любым другим устройством на этом интерфейсе.
Что за энкодер и плк то? Если там бинарные сигналы, то как анон написал просто подключаешь к дискретке и все. Вот только число из-за технических особенностей передается не в открытом виде, а зашифрованное кодом Грея. Так что чтобы получить передаваемое число придется написать маленькую функцию по расшифровке. Если же энкодер оснащен каким-либо интерфейсом, то собственно работа с ними не отличается от работы с любым другим устройством на этом интерфейсе.
Спрошу тут. Есть один газовый клапан "Старорусприбор" с двухобмоточным электромагнитом. И вот у него вылетел коммутирующий модуль УК-220. Номиналы не прочесть ибо залито лаком. Схем интернет не знает. Написал на завод, а оттуда молчание. Может у кого завалялась схема?
>>31069
Там всего 4 элемента, схема - примерно как здесь http://radiostorage.net/4485-optimizaciya-skhem-upravleniya-ehlektromagnitnymi-rele.html
на рис.5 только надо подщаманить с обмотками
>Старорусприбор
Там всего 4 элемента, схема - примерно как здесь http://radiostorage.net/4485-optimizaciya-skhem-upravleniya-ehlektromagnitnymi-rele.html
на рис.5 только надо подщаманить с обмотками
>>31434
Ох уж эти будни эксплоатации, как только извращаться не приходится.
>Если лак - то смывается 646 растворителем, если черная смола - то греешь на утюге и отколупываешь тупым скальпелем.
Ох уж эти будни эксплоатации, как только извращаться не приходится.
>>31292
Вроде эта схема или около нее http://www.freepatent.ru/patents/2237305
Вся фишка в том, что на форсирующую обмотку надо подавать напряжение на время движения клапана ~1,5 сек.
Вроде эта схема или около нее http://www.freepatent.ru/patents/2237305
Вся фишка в том, что на форсирующую обмотку надо подавать напряжение на время движения клапана ~1,5 сек.
491 Кб, 800x533Наверное микросхемы с одного рабочего контроллера/модуля перепаиваете на другой, нерабочий, потому что в ЗИПе нет. А потом на место впаиваете.
Читаю такой тред, вроде инженерная специальность, умные люди должны сидеть, а в итоге общение не лучше чем в Б
>>31477
Ну вот и задумайся, туда ли ты зашёл. Рядом шизо-толока, вебшлюхи и ещё что-то. Тебе в БИГ_АСУ комфортнее будет.
Ну вот и задумайся, туда ли ты зашёл. Рядом шизо-толока, вебшлюхи и ещё что-то. Тебе в БИГ_АСУ комфортнее будет.
Ананасы, реально ли погроммисту вкатиться в асу тп, начиная со слесаря кипиа? Возьмут ли без корочки слесаря? Ибо в моей мухосрани даже курсов слесарей нет блеать. И да, насколько хорошо в таком случае слесарю кипиа нужно будет знать электрику/электронику?
>>31788
Начать с низшей должности, ибо знаний на полноценного инженера асутп нету. Вроде по честному так делать нужно.
Начать с низшей должности, ибо знаний на полноценного инженера асутп нету. Вроде по честному так делать нужно.
>>31697
Реально вполне. Тем более если начнёшь с какой-то непреметной работы, уровня коммунального предприятия.
Что нужно знать и насколько хорошо - вопрос дискусионный. Пройдись по этому треду и по прошлому, уже обсуждали его.
Реально вполне. Тем более если начнёшь с какой-то непреметной работы, уровня коммунального предприятия.
Что нужно знать и насколько хорошо - вопрос дискусионный. Пройдись по этому треду и по прошлому, уже обсуждали его.
>>31797
Сумашедший? Из кипиа вылезти в белого человека с ноутбуком труднее, чем из мимопрогера на джаве. Профиль не тот.
Сумашедший? Из кипиа вылезти в белого человека с ноутбуком труднее, чем из мимопрогера на джаве. Профиль не тот.
>>31889
"Белый человек с ноутбуком" это не звание. Ты по-совковому как-то рассуждаешь, типа "этим можно дать звание повыше, а эти неприкасаемые, неча им".
Инженер АСУ ТП - это прежде всего специфический склад ума, а не "правильное трудовое происхождение". Поэтому есть примеры перекатывания в асушники даже из операторов и технологов.
"Белый человек с ноутбуком" это не звание. Ты по-совковому как-то рассуждаешь, типа "этим можно дать звание повыше, а эти неприкасаемые, неча им".
Инженер АСУ ТП - это прежде всего специфический склад ума, а не "правильное трудовое происхождение". Поэтому есть примеры перекатывания в асушники даже из операторов и технологов.
>>31697
Имхо даже лучше чем чистому автоматчику. Если службы КиП и автоматизации на заводе разные, то автоматчик в случае, например пропадания сигнала, может перекинуть проблему на киповцев. А киповцу точно самому придется ебаться. Но это если мы говорим про реальное применение знаний, а не про ожидания от кандидата. Слесарь это все-таки рабочая специальность, а не инженерная, то с него конечно спрос меньше.
Если так хочется в это залезть хотя казалось бы зачем в асу, то я бы пытался пропустить рабочие специальности. Да, можно получить реальные знания и все-такое, но в реальности ты будешь ходить и протирать тряпкой манометры (киповец), тянуть в говне кабели (монтажник), менять лампочки (электрик) и деградировать.
А так, если ты реально программист, а не просто человек, который прошел онлайн курсы "php за 1 неделю", то вкатиться в эксплуатацию АСУ будет не так сложно. Навыки поиска проблем, примерное понимание как устроенные информационные системы у тебя уже должны быть. Надо лишь добавить к ним умение читать схемы (электрически, автоматизации, иногда пневматические и гидравлические) и самый базис по электрике.
> И да, насколько хорошо в таком случае слесарю кипиа нужно будет знать электрику/электронику?
Имхо даже лучше чем чистому автоматчику. Если службы КиП и автоматизации на заводе разные, то автоматчик в случае, например пропадания сигнала, может перекинуть проблему на киповцев. А киповцу точно самому придется ебаться. Но это если мы говорим про реальное применение знаний, а не про ожидания от кандидата. Слесарь это все-таки рабочая специальность, а не инженерная, то с него конечно спрос меньше.
Если так хочется в это залезть хотя казалось бы зачем в асу, то я бы пытался пропустить рабочие специальности. Да, можно получить реальные знания и все-такое, но в реальности ты будешь ходить и протирать тряпкой манометры (киповец), тянуть в говне кабели (монтажник), менять лампочки (электрик) и деградировать.
А так, если ты реально программист, а не просто человек, который прошел онлайн курсы "php за 1 неделю", то вкатиться в эксплуатацию АСУ будет не так сложно. Навыки поиска проблем, примерное понимание как устроенные информационные системы у тебя уже должны быть. Надо лишь добавить к ним умение читать схемы (электрически, автоматизации, иногда пневматические и гидравлические) и самый базис по электрике.
>>31909
Совковый? Для тебя все плохое это СССР, да?
Нормально современное мышление. Если человек прекрасно справляется с обязанностями слесаря, то зачем заводу терять специалиста. А если плохо, то зачем им двигать с позиции слесаря на более ответственную позицию человека что плохо справляется с своими обязанностями?
Сейчас не "совок", никто твоим личным ростом в ущерб себе заниматся не будет.
Совковый? Для тебя все плохое это СССР, да?
Нормально современное мышление. Если человек прекрасно справляется с обязанностями слесаря, то зачем заводу терять специалиста. А если плохо, то зачем им двигать с позиции слесаря на более ответственную позицию человека что плохо справляется с своими обязанностями?
Сейчас не "совок", никто твоим личным ростом в ущерб себе заниматся не будет.
>>31938
Ты мыслишь в рамках одного конкретного предприятия. Типа, "чтобы у нас на заводе асушником стать, надо сразу в младшие инженеры прийти, иначе всё, всю жизнь будешь киповцем".
Зачем это переносить на весь мир мне лично непонятно.
Ты мыслишь в рамках одного конкретного предприятия. Типа, "чтобы у нас на заводе асушником стать, надо сразу в младшие инженеры прийти, иначе всё, всю жизнь будешь киповцем".
Зачем это переносить на весь мир мне лично непонятно.
>>31911
Ну я не сказать, что супер топ прогер. Так, самый заурядный. Айти просто заебало, тошнит от него, а асутп как вариант - ибо связано с программированием и учусь сейчас на околоасутпшную спецу на заочке(да, знаю что заочка говно, но на очке не было возможности учиться). Ну и плюс в айти очень быстро все меняется и морально заебываешься от одной только перспективы вечно что-то учить. В асутп вроде не так, верно же?
>>31889
Ну если бы взяли сразу младшим спецом асутп, то было бы отлично. Просто думаю хотя бы базовое знание кипиа не помешает автоматчику.
>>31909
Что за специфический склад ума? Надо быть хардкорным матанщиком/физиком?
Алсо, ребята. Много пробелов по предмету ТАУ, в универе проходили основы ТАУ - сдал и забыл как говориться, надо бы проштудировать учебник опять. Так вот - ТАУ сильно хорошо нужно знать?
Ну я не сказать, что супер топ прогер. Так, самый заурядный. Айти просто заебало, тошнит от него, а асутп как вариант - ибо связано с программированием и учусь сейчас на околоасутпшную спецу на заочке(да, знаю что заочка говно, но на очке не было возможности учиться). Ну и плюс в айти очень быстро все меняется и морально заебываешься от одной только перспективы вечно что-то учить. В асутп вроде не так, верно же?
>>31889
Ну если бы взяли сразу младшим спецом асутп, то было бы отлично. Просто думаю хотя бы базовое знание кипиа не помешает автоматчику.
>>31909
Что за специфический склад ума? Надо быть хардкорным матанщиком/физиком?
Алсо, ребята. Много пробелов по предмету ТАУ, в универе проходили основы ТАУ - сдал и забыл как говориться, надо бы проштудировать учебник опять. Так вот - ТАУ сильно хорошо нужно знать?
Отдельно вопрос про заочку:
Много ли вы встречали асутпшников, кто на заочке отучился? Есть шанс у таких неучей людей? А то чет читаю и везде пишут что заочка это хуйня(согласен на 100%) и от этого в уныние впадаю. Тем более смотря на студней очников как их там грузят нещадно(зависть блять).
Много ли вы встречали асутпшников, кто на заочке отучился? Есть шанс у таких неучей людей? А то чет читаю и везде пишут что заочка это хуйня(согласен на 100%) и от этого в уныние впадаю. Тем более смотря на студней очников как их там грузят нещадно(зависть блять).
>>32059
Ну процессы идут медленнее, т.к. цена факапов гораздо выше. Но сути это не меняет, учиться надо всегда, таков уж современный мир. Алсо вслед за ускорением IT отрасли и АСУ тоже начинает с каждым годом все больше ускоряться. Вчера все довольствовались тем, что нажал на кнопочку и оно поехало, а теперь неплохо бы и сбор статистики в MES системы, и предиктивные алгоритмы для предсказания неисправностей, да и вот эти несколько систем неплохо было бы срастить, т.к. они все равно работают на общий процесс... Не хочешь учиться - пиздуй в охранники/водители пока лет через 5-10 тебя не заменят на робота.
Нет. Можешь вообще один пид регулятор понять, какие в нем коэффициенты на что влияют, и для базовых потребностей этого хватит.
> В асутп вроде не так, верно же?
Ну процессы идут медленнее, т.к. цена факапов гораздо выше. Но сути это не меняет, учиться надо всегда, таков уж современный мир. Алсо вслед за ускорением IT отрасли и АСУ тоже начинает с каждым годом все больше ускоряться. Вчера все довольствовались тем, что нажал на кнопочку и оно поехало, а теперь неплохо бы и сбор статистики в MES системы, и предиктивные алгоритмы для предсказания неисправностей, да и вот эти несколько систем неплохо было бы срастить, т.к. они все равно работают на общий процесс... Не хочешь учиться - пиздуй в охранники/водители пока лет через 5-10 тебя не заменят на робота.
> Так вот - ТАУ сильно хорошо нужно знать
Нет. Можешь вообще один пид регулятор понять, какие в нем коэффициенты на что влияют, и для базовых потребностей этого хватит.
>>32080
Согласен на 100% что учиться нужно всегда, но блять в айти это приняло какую то гипертрофированную форму. Как один из примеров: возьми любое английское слово и присобачь к нему две буквы JS и поищи в гугле - с большей долей вероятности найдется какое-нибудь говно. Ну это так, изи пример. Алсо, в айти после 30-35 лет опять скорее всего выкинут на свалку, ибо задротов мальчиков 20лвл просто кучи в айти, в асутп попроще с этим наверное.
Это же охуенно, стык АСУТП и АСУП.
>>32083
Никак не влияло на работу потом? Типа отношения как к неучу со стороны более успешных инженеров?
Согласен на 100% что учиться нужно всегда, но блять в айти это приняло какую то гипертрофированную форму. Как один из примеров: возьми любое английское слово и присобачь к нему две буквы JS и поищи в гугле - с большей долей вероятности найдется какое-нибудь говно. Ну это так, изи пример. Алсо, в айти после 30-35 лет опять скорее всего выкинут на свалку, ибо задротов мальчиков 20лвл просто кучи в айти, в асутп попроще с этим наверное.
>сбор статистики в MES системы, и предиктивные алгоритмы для предсказания неисправностей
Это же охуенно, стык АСУТП и АСУП.
>>32083
Никак не влияло на работу потом? Типа отношения как к неучу со стороны более успешных инженеров?
>>28035
Почему не ДОРХАН, например?
Почему не ДОРХАН, например?
>>32089
Зависит от того, где работаешь, если программист, знаешь математику немного, это хорошая база, электрику само собой изучать надо. Но самое важное это изучать то, чем занимается предприятие, какие уже проекты реализовало, какие решение были применены и почему.
Этим ты себе сэкономишь дохуя времени на набивание своих шишек, получишь уважение ЧСВ-петухов за 30 (Асушников), ну и начальника.
Потому что в работе АСУшника самое главное это ОПЫТ.
Зависит от того, где работаешь, если программист, знаешь математику немного, это хорошая база, электрику само собой изучать надо. Но самое важное это изучать то, чем занимается предприятие, какие уже проекты реализовало, какие решение были применены и почему.
Этим ты себе сэкономишь дохуя времени на набивание своих шишек, получишь уважение ЧСВ-петухов за 30 (Асушников), ну и начальника.
Потому что в работе АСУшника самое главное это ОПЫТ.
>>28617
Добрый день, FBD и LD как раз для дедов и были созданы, т.к. они не могли в каноничное программирование. Ты по сколь-нибудь большой программе на FBD будешь путешествовать, как по картам от гугла в поисках Нижнего Тагила. Но по большому счету кому что удобнее, т.ч. хз что вы все раскукарекались на эту тему. Главное, чтобы программа корректно работала.
>>32112
ЭЛЕКТРОТЕХНИКУ
ПУЭ с основами монтажа он и так вызубрит, когда припрет.
Добрый день, FBD и LD как раз для дедов и были созданы, т.к. они не могли в каноничное программирование. Ты по сколь-нибудь большой программе на FBD будешь путешествовать, как по картам от гугла в поисках Нижнего Тагила. Но по большому счету кому что удобнее, т.ч. хз что вы все раскукарекались на эту тему. Главное, чтобы программа корректно работала.
>>32112
ЭЛЕКТРОТЕХНИКУ
ПУЭ с основами монтажа он и так вызубрит, когда припрет.
>>32112
А матан какого уровня надо знать? Электрику не проблема подтянуть, а дальше опыт наработать, главное воткнуться куда-нибудь.
Спасибо, аноны, за консультации.
А матан какого уровня надо знать? Электрику не проблема подтянуть, а дальше опыт наработать, главное воткнуться куда-нибудь.
Спасибо, аноны, за консультации.
>>32124
FBD и LD создавались как раз для больших проектов, которые в виде текста вообще в принципе нечитаемы, особенно для тех, кто "не в теме".
FBD и LD создавались как раз для больших проектов, которые в виде текста вообще в принципе нечитаемы, особенно для тех, кто "не в теме".
>>32128
Так на классических ЯП же пишут огромные системы на миллионы строчек кода, почему в АСУТП так нельзя делать? Только из-за повышенной безопасности систем(сложная система - велик риск поломки)?
Так на классических ЯП же пишут огромные системы на миллионы строчек кода, почему в АСУТП так нельзя делать? Только из-за повышенной безопасности систем(сложная система - велик риск поломки)?
>>32128
Пруф? Конечно, его не будет, это же просто твои маня-фантазии. Гугли про историю ПЛК, тендер General Electrics и т.д, если хочешь понять, почему все началось с LD и почему он именно такой.
Пруф? Конечно, его не будет, это же просто твои маня-фантазии. Гугли про историю ПЛК, тендер General Electrics и т.д, если хочешь понять, почему все началось с LD и почему он именно такой.
Ребята, кому-нибудь приходилось использовать С#? Стоит изучать язык этот и платформу .нет? Пригодиться в верхнем уровне? Работодатели котируют?
>>32131
Чистый C котируется практически везде, и знать его смысл имеет.
C# используется для скада-скриптования в основном, учить просто так - ну, такое. Если есть много лишнего времени, то почему бы и нет.
Чистый C котируется практически везде, и знать его смысл имеет.
C# используется для скада-скриптования в основном, учить просто так - ну, такое. Если есть много лишнего времени, то почему бы и нет.
>>32124
Зависит от проекта, когда много таймеров, задержек и переключений между ними, сохранения таймеров по кнопкам, продолжение и т.д. Короче много работы со временем и много разных таймеров, то например CFC НАМНОГО лучше, чем ST, потому что визуальный осмотр и вообще блоки TON и TOF намного удобнее смотреть в CFC.
Тащемта ST вообще использую либо в небольших проектах, либо для отдельных модулей типа логгирования, вычислений других побочных модулей. Основной алгоритм удобне делать как раз на CFC или FBD.
>>32126
Я не знаю, до какого уровня тебе нужен матан, Общий ответ - до уровня понимания работы ПИД-регуляторов, имеется ввиду настройка его не "на глазок по месту там сейчас добавлю, ой много, сейчас убавлю коэффициент, ну вроде сойдет".
>>32131
Да, используется, но больше C++, QT. Это если говорить о верхнем уровне, вообще для верхнего уровня используют уже готовые решения и среды от производителей ПЛК.
Зависит от проекта, когда много таймеров, задержек и переключений между ними, сохранения таймеров по кнопкам, продолжение и т.д. Короче много работы со временем и много разных таймеров, то например CFC НАМНОГО лучше, чем ST, потому что визуальный осмотр и вообще блоки TON и TOF намного удобнее смотреть в CFC.
Тащемта ST вообще использую либо в небольших проектах, либо для отдельных модулей типа логгирования, вычислений других побочных модулей. Основной алгоритм удобне делать как раз на CFC или FBD.
>>32126
Я не знаю, до какого уровня тебе нужен матан, Общий ответ - до уровня понимания работы ПИД-регуляторов, имеется ввиду настройка его не "на глазок по месту там сейчас добавлю, ой много, сейчас убавлю коэффициент, ну вроде сойдет".
>>32131
Да, используется, но больше C++, QT. Это если говорить о верхнем уровне, вообще для верхнего уровня используют уже готовые решения и среды от производителей ПЛК.
>>32132
О каком уровне дискуссии мы говорим, если ты просто рассказываешь какие-то небылицы, которые сам и придумал?
О каком уровне дискуссии мы говорим, если ты просто рассказываешь какие-то небылицы, которые сам и придумал?
>>32136
Слушай, зачем ты со мной споришь, какой-то умный вид пытаешься делать? Пиши сразу "ты тупой дебил, маму твою ебал". Просрись от души и не трать ни чьё время.
Слушай, зачем ты со мной споришь, какой-то умный вид пытаешься делать? Пиши сразу "ты тупой дебил, маму твою ебал". Просрись от души и не трать ни чьё время.
>>32138
А ты зачем со мной споришь? Блядь, это же сосач, чего ты тут ожидаешь-то? Интеллектуальные разговоры - это на профильных форумах, а тут только троллинг и обливание говном, так и задумано.
>>зачем ты со мной споришь
А ты зачем со мной споришь? Блядь, это же сосач, чего ты тут ожидаешь-то? Интеллектуальные разговоры - это на профильных форумах, а тут только троллинг и обливание говном, так и задумано.
>>32141
Ну раз такие асушники как этот живы и работают на какой-то работе, значит уровня на глазок тоже хватит. Хотя в 99.99% случаев есть метод расчета.
Ну раз такие асушники как этот живы и работают на какой-то работе, значит уровня на глазок тоже хватит. Хотя в 99.99% случаев есть метод расчета.
>>32145
Хорошо, если ты такой умный, то даю тебе задачу. Не справишься в течении 5-6 часов, скажешь что "нахуй надо тебе быдлану что-то доказывать, кто ты такой" - сливаешься и идёшь дальше теоризировать в свой вузик.
Есть котёл ДЕ-16-14ГМО. Составь мне матмодель уровня воды в котле и подбери мне под это дело коэффициенты для ПИ-регулятора уровня воды в нём. Схема двухимпульсная: есть только расход воды на котёл и сам уровень, расход пара не считаем.
Спойлер для студентоты: методики расчёта и прочие дифуры канают, когда у тебя есть простая фигня уровня "регулятор уровня воды в цистерне", на чём-то посложнее вся эта хуйня во-первых выходит невероятно сложной, во-вторых те коэффициенты, которые ты находишь, нихуя не подходят под практику, потому что никак не выходит учесть все нюансы.
Хорошо, если ты такой умный, то даю тебе задачу. Не справишься в течении 5-6 часов, скажешь что "нахуй надо тебе быдлану что-то доказывать, кто ты такой" - сливаешься и идёшь дальше теоризировать в свой вузик.
Есть котёл ДЕ-16-14ГМО. Составь мне матмодель уровня воды в котле и подбери мне под это дело коэффициенты для ПИ-регулятора уровня воды в нём. Схема двухимпульсная: есть только расход воды на котёл и сам уровень, расход пара не считаем.
Спойлер для студентоты: методики расчёта и прочие дифуры канают, когда у тебя есть простая фигня уровня "регулятор уровня воды в цистерне", на чём-то посложнее вся эта хуйня во-первых выходит невероятно сложной, во-вторых те коэффициенты, которые ты находишь, нихуя не подходят под практику, потому что никак не выходит учесть все нюансы.
>>32135
Так я и написал
Таймеры, задержки и т.д., согласен, намного удобнее на блоках. Хотя тут немного не согласен в контексте программы в целом, но тут уже полностью ИМХО, т.ч. не настаиваю.
Мне вообще в этом плане больше нравится вариант с использованием SFC.
>>32128
Но вот этот же вообще какую-то херь несет.
Кстати шарп может пригодиться если человек будет разрабатывать эти готовые решения и среды. что маловероятно
Так я и написал
>кому что удобнее
Таймеры, задержки и т.д., согласен, намного удобнее на блоках. Хотя тут немного не согласен в контексте программы в целом, но тут уже полностью ИМХО, т.ч. не настаиваю.
Мне вообще в этом плане больше нравится вариант с использованием SFC.
>>32128
Но вот этот же вообще какую-то херь несет.
Кстати шарп может пригодиться если человек будет разрабатывать эти готовые решения и среды. что маловероятно
>>32158
Если у тебя какой-то теплопункт детского садика, или как уже выше писали курятник - ебошь на своём СТ, никто не против.
Если у тебя крупный объект на >10000 точек, и ты хочешь делать его на СТ, то ты просто ебанутый.
Если у тебя какой-то теплопункт детского садика, или как уже выше писали курятник - ебошь на своём СТ, никто не против.
Если у тебя крупный объект на >10000 точек, и ты хочешь делать его на СТ, то ты просто ебанутый.
>>32165
А потом вот такие васяны делают автоматику в ТЦ, да.
>>у тебя крупный объект на >10000 точек
>>над каждой точкой надо выполнить набор типовых операций (scale, проверку на алармы и т.д.)
>>сидишь, копипастишь квадратики
>>через полчаса схема не помещает на холст
>>разбиваешь точки на группы
>>но даже в таком виде тебе приходится листать по 10 экранов, чтобы добраться до нужной
>>читаешь, что на сосаче ST-бояре делают все это за несколько десятков строк с помощью цикла FOR
>>не хочешь признать, что обосрался, и продолжаешь нести хуйню
А потом вот такие васяны делают автоматику в ТЦ, да.
>>32156
Тз и 30к на сбер или киви, сделаем. Без шуток. Хоть я и другой анон.
Тз и 30к на сбер или киви, сделаем. Без шуток. Хоть я и другой анон.
>>32172
У меня каждая точка в своём CMе (control module, ханивеловцы поймут), в каждом не больше десятка-двух блоков. Никаких "холстов" никогда не видел и не делал. Иди нахуй со своими фантазиями, в общем.
>через полчаса схема не помещает на холст
У меня каждая точка в своём CMе (control module, ханивеловцы поймут), в каждом не больше десятка-двух блоков. Никаких "холстов" никогда не видел и не делал. Иди нахуй со своими фантазиями, в общем.
>>32172
А, ясно ты даже среду для программирования не открывал, ты в курсе что CFC многостраничный есть? Ты в курсе что такое функции и функциональные блоки?
А, ясно ты даже среду для программирования не открывал, ты в курсе что CFC многостраничный есть? Ты в курсе что такое функции и функциональные блоки?
>>31951
Потому что следующее предприятие тоже будет смотреть где ты работал.
Потому что следующее предприятие тоже будет смотреть где ты работал.
>>32172
По описанию напоминает штаайдеровский концепт.
По описанию напоминает штаайдеровский концепт.
>>32172
Чего? Все это говно инкапсулируется в, например, блок управления задвижкой. И вызываются инстансы однотипных функций, а не копируются раз за разом. Тот анон прав, что графические языки программирования упрощают читаемость кода посторонними людьми.
Я вот вообще на LD всю логику безопасности, если не используются fail-safe системы, собираю, т.к. беглый взгляд на такую схему дает понять что и где отвалилось. Так что не возводи все в абсолют, даже у устаревших морально языков есть применения, где они оказываются до сих пор полезны.
>над каждой точкой надо выполнить набор типовых операций (scale, проверку на алармы и т.д.)
>сидишь, копипастишь квадратики
Чего? Все это говно инкапсулируется в, например, блок управления задвижкой. И вызываются инстансы однотипных функций, а не копируются раз за разом. Тот анон прав, что графические языки программирования упрощают читаемость кода посторонними людьми.
Я вот вообще на LD всю логику безопасности, если не используются fail-safe системы, собираю, т.к. беглый взгляд на такую схему дает понять что и где отвалилось. Так что не возводи все в абсолют, даже у устаревших морально языков есть применения, где они оказываются до сих пор полезны.
Ебать столько ответов залетному тролю из /b/
Единственная здравая мысль из вашего разговора, это то что для разных целей разные инструменты.
Если логика какого-то модуля проста и удобнее представляется в виде схемы и удобоваримом виде, то очевидно проще делать на схематичных языках.
Если в логике много вычислений, конвертация, диагностика, смешанные условия и т.д. что сложно читать, то удобнее делать на ST.
Зачем тыкаться рогами своими ебучими в один инструмент, когда вам дали выбор, нет блядь хочу сверлить дырки и забивать гвозди одним молотком.
Единственная здравая мысль из вашего разговора, это то что для разных целей разные инструменты.
Если логика какого-то модуля проста и удобнее представляется в виде схемы и удобоваримом виде, то очевидно проще делать на схематичных языках.
Если в логике много вычислений, конвертация, диагностика, смешанные условия и т.д. что сложно читать, то удобнее делать на ST.
Зачем тыкаться рогами своими ебучими в один инструмент, когда вам дали выбор, нет блядь хочу сверлить дырки и забивать гвозди одним молотком.
>>32180
ахахахахахахаха
программистам на высокоуровневых языках такую хуйню не ляпни
>>32189
Тут дело в этом. Я и тот анон не против всех языков МЭК, кроме ST. Просто если жестко ставить рамки либо-либо, добавляя, что ST для старперов и козыряя ФУНКЦИЯМИ и ФУНКЦИОНАЛЬНЫМИ БЛОКАМИ - то хочешь не хочешь, а начинаешь ахуевать с такого "программиста".
>Ты в курсе что такое функции и функциональные блоки?
ахахахахахахаха
программистам на высокоуровневых языках такую хуйню не ляпни
>>32189
Тут дело в этом. Я и тот анон не против всех языков МЭК, кроме ST. Просто если жестко ставить рамки либо-либо, добавляя, что ST для старперов и козыряя ФУНКЦИЯМИ и ФУНКЦИОНАЛЬНЫМИ БЛОКАМИ - то хочешь не хочешь, а начинаешь ахуевать с такого "программиста".
>>32200
Два реле давления этому адеквату.
Два реле давления этому адеквату.
>>32200
Открою тебе секрет. Так как здесь немного уныло, каждый из постоянно здесь сидящих делает толстый вброс, а другие пытаются его опровергнуть. Про то что графические языки для даунов, что едиинственные нормальная поддержка у хонивела, что энергопидоры это нормальные люди.
Открою тебе секрет. Так как здесь немного уныло, каждый из постоянно здесь сидящих делает толстый вброс, а другие пытаются его опровергнуть. Про то что графические языки для даунов, что едиинственные нормальная поддержка у хонивела, что энергопидоры это нормальные люди.
>>32172
Ебать братишка ты долбоёб.
Ебать братишка ты долбоёб.
Я тут вкатываюсь потихоньку в эти ваши АСУ ТП и у меня встал вопрос по ПИД-регуляторам. Есть ли в природе какая-нибудь методика расчета коэффициентов или только пальцем в жопунебо они подбираются?
64 Кб, 531x604>>32471
Каким подбором блять?
1. Классическое исследование системы на устойчивость, с уравнениями 2-го, 3-го, 4-го порядка и построением годографа Михайлова. Когда я учился, даже в сраных технарях по этому курсачи писали. на практике никогда не видел, чтобы применяли.
2. Метод Циглера-Никольса, который описывается во многой современной литературе по сабжу.
3. Авто-тюнинг (на инертных процессах, вроде нагрева показывает себя вполне нормально), который существует во многих специализированных решениях по терморегулированию.
Каким подбором блять?
1. Классическое исследование системы на устойчивость, с уравнениями 2-го, 3-го, 4-го порядка и построением годографа Михайлова. Когда я учился, даже в сраных технарях по этому курсачи писали. на практике никогда не видел, чтобы применяли.
2. Метод Циглера-Никольса, который описывается во многой современной литературе по сабжу.
3. Авто-тюнинг (на инертных процессах, вроде нагрева показывает себя вполне нормально), который существует во многих специализированных решениях по терморегулированию.
>>32484
Построй мне матмодель чего-то посложнее бочки с водой, я на тебя посмотрю.
Автотюнинги на практике работают крайне хуёво, по итогу всегда приходится догонять руками, отсюда вопрос - не проще ли не тратить лишние бабки и время, а сразу сделать всё самому?
Ну и так далее.
Про "методики подбора" больше всего пиздят те, кто вообще не понимает, что за процесс они собрались регулировать и просто сцатся делать всё самостоятельно. Зато потом с умным видом тыкают в гору формул. На вопрос "хули оно не работает тогда нормально" как правило следуют отмазы в духе "клапан хуёвый", "датчик говно", "не я этот автотюнинг делал, ебите компанинейм" и прочее-прочее.
Построй мне матмодель чего-то посложнее бочки с водой, я на тебя посмотрю.
Автотюнинги на практике работают крайне хуёво, по итогу всегда приходится догонять руками, отсюда вопрос - не проще ли не тратить лишние бабки и время, а сразу сделать всё самому?
Ну и так далее.
Про "методики подбора" больше всего пиздят те, кто вообще не понимает, что за процесс они собрались регулировать и просто сцатся делать всё самостоятельно. Зато потом с умным видом тыкают в гору формул. На вопрос "хули оно не работает тогда нормально" как правило следуют отмазы в духе "клапан хуёвый", "датчик говно", "не я этот автотюнинг делал, ебите компанинейм" и прочее-прочее.
У меня вопрос по существу. Сколько может стоить монтаж автоматики вентиляции в замкадье? Есть тема собрать эту самую вентиляцию в одной казарме, но не знаю сколько просить денег.
>>32597
Официально запрещён в третьей редакции МЭК 61131-3
Официально запрещён в третьей редакции МЭК 61131-3
Кто нибудь юзал в работе преобразование Фурье, ряды Фурье и прочую муть типа Лапласа?
>>32848
Тоже нет. Но есть у нас один человек заведующий продвинутыми алгоритмами контроля, так что он может быть.
Тоже нет. Но есть у нас один человек заведующий продвинутыми алгоритмами контроля, так что он может быть.
52 Кб, 1333x546Бля когда уже ABB перейдут на 3 кодесис, это пиздец.
Уже мысль делать наброски в Somachine, потом переносить в билдер.
Уже мысль делать наброски в Somachine, потом переносить в билдер.
>>32774
На avr юзал dfft для визуализации частотного спектра звука.
Дело свелось к подключению соответствующей библиотеки, по большому счету.
Вначале курить пытался - но я тупой, не осилил.
Зачем тебе в plc фурье?
На avr юзал dfft для визуализации частотного спектра звука.
Дело свелось к подключению соответствующей библиотеки, по большому счету.
Вначале курить пытался - но я тупой, не осилил.
Зачем тебе в plc фурье?
>>33194
Это скорее имеются в виду входные фильтры во всяких измерителях-регуляторах. Нахуя Фурье программировать на ПЛК мне вообще в голове не умещается.
>там все это есть. Обработка сигналов, фурье и прочая.
Это скорее имеются в виду входные фильтры во всяких измерителях-регуляторах. Нахуя Фурье программировать на ПЛК мне вообще в голове не умещается.
Здравствуйте.
>>34777
Совершенно точное определение.
Совершенно точное определение.
>>35247
Круто, стенд для гидравлических испытаний труб фирмы Hobas. Всю жизнь мечтал работать на таком.
Круто, стенд для гидравлических испытаний труб фирмы Hobas. Всю жизнь мечтал работать на таком.
>>35500
Слышал байку (а может и не байку) как долбоеб-экскаваторщик решил попробовать рукой зажать свищ на гидролинии и ему накачало масла под кожу до самого плеча. Не успел даже проиграть.
Слышал байку (а может и не байку) как долбоеб-экскаваторщик решил попробовать рукой зажать свищ на гидролинии и ему накачало масла под кожу до самого плеча. Не успел даже проиграть.
>>35610
Вчера на одном объекте ковшом пробил двухсантиметровую стенку трубы.
>как долбоеб-экскаваторщик
Вчера на одном объекте ковшом пробил двухсантиметровую стенку трубы.
Первый курс, поступил на Асушника. Второй семестр дрючат пресловутым черчением(в учебном плане еще один). Вопрос уважаемым знатокам: "Насколько нужно черчение в данной профессии?" Негодую, в том плане, что чертежи читать особого труда не доставляет и autocad тоже, но чертить от руки все с нуля на ватмане А3, а потом сканировать и отдавать преподу оригинал и скан. По-моему это перебор.
>>36791
Правильно ваш препод делает. АСУшник рисовать будет очень и очень редко(если под асушником мы подразумеваем того кто заведует софтварной частью), поэтому автокад нам нахуй не нужен.
Чтение же необходимо, потому что ты должен будешь понять любой чертеж. А после тучи ватманов ты себе в подкорку вбъешь все правила.
Правильно ваш препод делает. АСУшник рисовать будет очень и очень редко(если под асушником мы подразумеваем того кто заведует софтварной частью), поэтому автокад нам нахуй не нужен.
Чтение же необходимо, потому что ты должен будешь понять любой чертеж. А после тучи ватманов ты себе в подкорку вбъешь все правила.
>>36791
Алсо, А3 это ещё по божески.
Алсо, А3 это ещё по божески.
>>36868
Это обязательно для говноконтор, где всё повесили на одного васяна, который по мнению владельца конторы "инженер" и "учился в вузе", поэтому "сообрази там что-то", "ты же не дебил?", "как можно этого не знать? понавыпускают тут..."
В общем, анон >>36791, если хочешь работать в таких говноконторах - то ебись с ватманом до полуночи, там тебе действительно всё это пригодится, да и не только это.
>Чтение же необходимо, потому что ты должен будешь понять любой чертеж
Это обязательно для говноконтор, где всё повесили на одного васяна, который по мнению владельца конторы "инженер" и "учился в вузе", поэтому "сообрази там что-то", "ты же не дебил?", "как можно этого не знать? понавыпускают тут..."
В общем, анон >>36791, если хочешь работать в таких говноконторах - то ебись с ватманом до полуночи, там тебе действительно всё это пригодится, да и не только это.
>>36875
Асушник, а поясни мне как ты собираешься программу для запуска простейшего мотора с написать без чтения чертежей?
Асушник, а поясни мне как ты собираешься программу для запуска простейшего мотора с написать без чтения чертежей?
>>36887
Если ты называешь функциональную схему чертежом, то нам с тобой не о чем говорить.
Если ты называешь функциональную схему чертежом, то нам с тобой не о чем говорить.
>>36891
Входы выходы у тебя тоже на функциональной схеме?
Ты случайно не тот анон что все на st писал?
Входы выходы у тебя тоже на функциональной схеме?
Ты случайно не тот анон что все на st писал?
>>36895
Нет.
Нет.
>Входы выходы у тебя тоже на функциональной схеме?
Нет.
>Ты случайно не тот анон что все на st писал?
Нет.
>>36898
Иди рисуй от руки функционалки чертежи автоматизации. Хули ты ко мне доебался?
Самое главное - нахуй ты студентам свою дичь втираешь? Черчение от руки никому не нужно от слова вообще.
Иди рисуй от руки функционалки чертежи автоматизации. Хули ты ко мне доебался?
Самое главное - нахуй ты студентам свою дичь втираешь? Черчение от руки никому не нужно от слова вообще.
>>36899
Вот так ты понял зачем ему черчение от руки? Или пояснить для недогадливых?
> Иди пиши от руки техзадания письма. Хули ты ко мне доебался?
> Самое главное - нахуй ты школьникам свою дичь втираешь? Письмо от руки никому не нужно от слова вообще.
Вот так ты понял зачем ему черчение от руки? Или пояснить для недогадливых?
>>36907
Да я знаю эту отмазку теоретиков-петухов типа тебя.
Только фишка в том что научить человека чертить схемы можно за пару вечеров при помощи рисовалки типа визио.
А учить асушника рисовать схемы по методу "вот тебе болт, сделай мне его от руки с трёх сторон, стирачкой не пользоваться, поля рисовать от руки" может только конченный еблан, который сам ничего не умеет.
Да я знаю эту отмазку теоретиков-петухов типа тебя.
Только фишка в том что научить человека чертить схемы можно за пару вечеров при помощи рисовалки типа визио.
А учить асушника рисовать схемы по методу "вот тебе болт, сделай мне его от руки с трёх сторон, стирачкой не пользоваться, поля рисовать от руки" может только конченный еблан, который сам ничего не умеет.
>>36910
Теоретиков-петухов? Ты разделом ошибся, маня.
А научить писать за неделю в ворде, правильно?
Неплохое упражнение, помогающее выучить основные правила черчения механизмов. Почему стирать нельзя?
> Да я знаю эту отмазку теоретиков-петухов типа тебя.
Теоретиков-петухов? Ты разделом ошибся, маня.
> Только фишка в том что научить человека чертить схемы можно за пару вечеров при помощи рисовалки типа визио.
А научить писать за неделю в ворде, правильно?
> А учить асушника рисовать схемы по методу "вот тебе болт, сделай мне его от руки с трёх сторон, стирачкой не пользоваться, поля рисовать от руки" может только конченный еблан, который сам ничего не умеет.
Неплохое упражнение, помогающее выучить основные правила черчения механизмов. Почему стирать нельзя?
>>36918
Хорошо, узбагойся. Ты абсолютно прав. Учить людей рисовать функционалки с датчиками, клапанами, сигналами, насосами и т.п. надо путём рисования от руки болтов и гаек по методичкам 80-х годов. Обязательно от руки, обязательно без стирачки. Иначе никак нельзя научиться рисовать в автокаде или визио, просто нет таких прецедентов.
Хорошо, узбагойся. Ты абсолютно прав. Учить людей рисовать функционалки с датчиками, клапанами, сигналами, насосами и т.п. надо путём рисования от руки болтов и гаек по методичкам 80-х годов. Обязательно от руки, обязательно без стирачки. Иначе никак нельзя научиться рисовать в автокаде или визио, просто нет таких прецедентов.
>>36929
Ты какой-то слишком истеричный, черт знает почему. Ладно, держи.
Ты какой-то слишком истеричный, черт знает почему. Ладно, держи.
> Хорошо, узбагойся. Ты абсолютно прав. Учить людей писать статьи и десертации надо путём письма от руки диктантов и стишков по методичкам 80-х годов. Обязательно от руки, обязательно без стирачки. Иначе никак нельзя научиться рисовать в ворде или блокноте, просто нет таких прецедентов.
Лишним черчение не будет - я так думаю. Нам препод в универе говорил, что инженер без черчения не бывает. Но что плюс - он принимал только чертежи в эл. виде - Автокад, Инвентор, компас - похуй. Я на отьебис сдал первый семестр начерталки, а вот инж графику до сих пор не добил, висит грузом на мне блять.
>>36935
Алсо - препод один хуй конченный долбаеб.
Алсо - препод один хуй конченный долбаеб.
>>36931
Ну как бэ написание диссеров и обучение письму вообще - это разные навыки, если чё. Поэтому да, глупо как-то учить здоровенного лба 20+ лет от роду написанию статей и диссеров путём диктанта.
Ну как бэ написание диссеров и обучение письму вообще - это разные навыки, если чё. Поэтому да, глупо как-то учить здоровенного лба 20+ лет от роду написанию статей и диссеров путём диктанта.
>>36946
Вы тредом ошиблись, уважаемый.
Вы тредом ошиблись, уважаемый.
Д а в жопу черчение. Лучше скажите - электротехника и схемотехника на сколько важна асушнику? Мне тут напели - что это чуть ли ни один из столпов асушника.
>>36907
Эм, письмо от руки для твоих детей уже будет не особо нужным скиллом, а уж твои внуки вряд ли это будут делать. Так что ты пытался провести аналогию в доказательство своей точки зрения, а доказал точку своего оппонента. Единственное преимущество черчения от руки, которое я вижу, это то что цена ошибки выше, а значит всякие правила оформления хотя опять же нахуй их все помнить, когда программа не особо дает тебе чертить криво запомнятся лучше.
Эм, письмо от руки для твоих детей уже будет не особо нужным скиллом, а уж твои внуки вряд ли это будут делать. Так что ты пытался провести аналогию в доказательство своей точки зрения, а доказал точку своего оппонента. Единственное преимущество черчения от руки, которое я вижу, это то что цена ошибки выше, а значит всякие правила оформления хотя опять же нахуй их все помнить, когда программа не особо дает тебе чертить криво запомнятся лучше.
>>36994
Электротехника важна постольку поскольку в качестве исполнительных элементов последние полтора-два десятилетия стали массово использоваться трехфазные асинхронные двигатели с ЧРП. Ну и проектирование всякого чисто электропидорского говна типа самоподхватов, переходов звезда/треугольник, реверсирования этих самых двигателей по тихому спихнули на АСУшников.
Ну а под схемотехникой смотря что ты понимаешь ввиду. Если электроника, то да, некоторые команды в языках, используемых в АСУ тождественны логическим элементам И, ИЛИ, НЕ. Так же массово присутствуют счётчики, триггеры и таймеры, но как чёрные ящики, не более.
Электротехника важна постольку поскольку в качестве исполнительных элементов последние полтора-два десятилетия стали массово использоваться трехфазные асинхронные двигатели с ЧРП. Ну и проектирование всякого чисто электропидорского говна типа самоподхватов, переходов звезда/треугольник, реверсирования этих самых двигателей по тихому спихнули на АСУшников.
Ну а под схемотехникой смотря что ты понимаешь ввиду. Если электроника, то да, некоторые команды в языках, используемых в АСУ тождественны логическим элементам И, ИЛИ, НЕ. Так же массово присутствуют счётчики, триггеры и таймеры, но как чёрные ящики, не более.
>>37056
Если я доказал точку зрения своего оппонента, то скажи мне что делают все эти листики с пометками, набросками и записями на твоем рабоем столе? У тебя же есть такой удобный ноутбук с телефоном, где можно все держать.
Если я доказал точку зрения своего оппонента, то скажи мне что делают все эти листики с пометками, набросками и записями на твоем рабоем столе? У тебя же есть такой удобный ноутбук с телефоном, где можно все держать.
>>37118
Ебать ты припизданутый
Ебать ты припизданутый
>>37118
Я evernote юзаю для личных заметок. Из почеркашек на столе только какие то наброски, когда с начальником обсуждаем рабочие моменты. И еще пара листов А0 с огромной функционалкой, т.к. под такую здоровую хуйню места на мониторах нет, да и охватить глазами легче.
Но даже бы если бы у меня были десятки блокнотиков и кипы бумаг, то чтобы это изменило? Будущее все равно за цифрой, аналог отмирает. И если мне еще не всегда удобно набирать или набрасывать эскизы в цифре, то это не значит что людям, которые к этому привычны с детства, зачем то понадобится бумага.
> все эти листики с пометками, набросками и записями
Я evernote юзаю для личных заметок. Из почеркашек на столе только какие то наброски, когда с начальником обсуждаем рабочие моменты. И еще пара листов А0 с огромной функционалкой, т.к. под такую здоровую хуйню места на мониторах нет, да и охватить глазами легче.
Но даже бы если бы у меня были десятки блокнотиков и кипы бумаг, то чтобы это изменило? Будущее все равно за цифрой, аналог отмирает. И если мне еще не всегда удобно набирать или набрасывать эскизы в цифре, то это не значит что людям, которые к этому привычны с детства, зачем то понадобится бумага.
>>37148
Что и требовалось доказать. Набросок рукой банально быстрее и проще, и о том что "бумага отмирает" ты немножко слишком рано. Максимум лет через 100 бумага станет "электронной". Но писать все равно будешь ручками, хотя и специальной электронной ручкой.
> Я evernote юзаю для личных заметок. Из почеркашек на столе только какие то наброски, когда с начальником обсуждаем рабочие моменты. И еще пара листов А0 с огромной функционалкой, т.к. под такую здоровую хуйню места на мониторах нет, да и охватить глазами легче.
Что и требовалось доказать. Набросок рукой банально быстрее и проще, и о том что "бумага отмирает" ты немножко слишком рано. Максимум лет через 100 бумага станет "электронной". Но писать все равно будешь ручками, хотя и специальной электронной ручкой.
>>37202
Я ставил ломаную старую версию, потом апгрейдил до свежей апдейтером с оф. сайта. Ломаная 7 версия есть на рутрекере.
Я ставил ломаную старую версию, потом апгрейдил до свежей апдейтером с оф. сайта. Ломаная 7 версия есть на рутрекере.
>>37204
Ты мог бы прочитать что я пишу. Он проще для меня и тебя, т.к. мы привычны к этому. Те кто привыкнет к другим инструментам будут смотреть на это иначе.
> Набросок рукой банально быстрее и проще
Ты мог бы прочитать что я пишу. Он проще для меня и тебя, т.к. мы привычны к этому. Те кто привыкнет к другим инструментам будут смотреть на это иначе.
>>37204
Двачую этого ананаса. На бумаге все же проще.
Двачую этого ананаса. На бумаге все же проще.
>>37195
Держи в курсе, энергетодегрод.
Держи в курсе, энергетодегрод.
>>37226
Каким другим? Пока не придумают передачу мысли прямо на компьютер, самым универсальным останется ручка (электронная или нормальная).
Также не нужно опускать тот факт что писать рукой банально помогает запомнить.
Каким другим? Пока не придумают передачу мысли прямо на компьютер, самым универсальным останется ручка (электронная или нормальная).
Также не нужно опускать тот факт что писать рукой банально помогает запомнить.
>>37230
Какая разница? Смотрите вне этих рамок. Я лишь про то что инструменты устаревают, как и навыки работы с ними, и вот конкретно бумага устареет в ближайшем будущем. Сегодняшним детям, которые держат планшеты в руках с 2-3 лет, уже рукописное письмо не дает той скорости, которое они могут добиться печатая. Если говорить о тексте, то лет через 3-5 голосовой ввод допилят настолько, что он будет нормально воспринимать быструю речь с проглатываемыми звуками, дефектами, шумами т.д. Что до более быстрого ввода графики, то да, тут придется ждать нейросетефых интерфейсов, а это лет 30 минимум.
Какая разница? Смотрите вне этих рамок. Я лишь про то что инструменты устаревают, как и навыки работы с ними, и вот конкретно бумага устареет в ближайшем будущем. Сегодняшним детям, которые держат планшеты в руках с 2-3 лет, уже рукописное письмо не дает той скорости, которое они могут добиться печатая. Если говорить о тексте, то лет через 3-5 голосовой ввод допилят настолько, что он будет нормально воспринимать быструю речь с проглатываемыми звуками, дефектами, шумами т.д. Что до более быстрого ввода графики, то да, тут придется ждать нейросетефых интерфейсов, а это лет 30 минимум.
>>37286 (Del)
Уже же отвечал выше. У меня нет бумаг особо. 2 листа А0, 3-4 листочка А4. Все остальные заметки в цифре.
Уже же отвечал выше. У меня нет бумаг особо. 2 листа А0, 3-4 листочка А4. Все остальные заметки в цифре.
>>37285
Печать с планшета это плохой пример. Даже нет, это отвратительный пример. Клавиатура на экране это совсем не инструмент сверхбыстрой печати.
Печать с планшета это плохой пример. Даже нет, это отвратительный пример. Клавиатура на экране это совсем не инструмент сверхбыстрой печати.
>>37338
Подписанными.
Подписанными.
>>37324
Если это внутреннея корреспонденция, то у вас хуевый документооборот. Если это бумажки для внешнего мира, то нахуй они у тебя на столе? Распечатал, расписался, шлепнул печать и отправил.
>>37310
Ты опять упираешься в частности. Ок, клавиатура на экране не идеальный инструмент. Но это не значит, что бумага выживет.
Если это внутреннея корреспонденция, то у вас хуевый документооборот. Если это бумажки для внешнего мира, то нахуй они у тебя на столе? Распечатал, расписался, шлепнул печать и отправил.
>>37310
Ты опять упираешься в частности. Ок, клавиатура на экране не идеальный инструмент. Но это не значит, что бумага выживет.
>>37405
Писать рукой можно только на бумаге? Если я используя еба перо начну писать на экране планшета то это уже не считается?
Писать рукой можно только на бумаге? Если я используя еба перо начну писать на экране планшета то это уже не считается?
>>10544 (OP)
А КИПиА тут же или отдельный где-то тред тонет?
А КИПиА тут же или отдельный где-то тред тонет?
>>38996
Киповец? Рассказывай, как вкатился в кип, где учился, какие навыки нужны(знаю что в гугле можно глянуть, но интересно мнение человека с производства). Электрику хорошо знаешь?
Киповец? Рассказывай, как вкатился в кип, где учился, какие навыки нужны(знаю что в гугле можно глянуть, но интересно мнение человека с производства). Электрику хорошо знаешь?
>>39039
что туда устраиваться курсы месяца 3-4
и звонишь на заводы местные в одел кадров, после 3-4 раз найдутся вакансии
что туда устраиваться курсы месяца 3-4
и звонишь на заводы местные в одел кадров, после 3-4 раз найдутся вакансии
>>39485
В настоящие киповцы берут только телемастеров-радиолюбителей с 30-летним стажем. Обязательный тест на принятие - спаять на коленке блок питания на 24 в трансформатор мотать обязательно.
В настоящие киповцы берут только телемастеров-радиолюбителей с 30-летним стажем. Обязательный тест на принятие - спаять на коленке блок питания на 24 в трансформатор мотать обязательно.
>>38996
Можно отдельный сделать.
Можно отдельный сделать.
>>39039
Чудом. Образование непрофильное, радиогубитель со стажем. Пока все нравится, работа мечты. Сидишь паяешь, починяешь, налаживаешь, а за это еще и денег платят. Пока только всякие ЦТП/ИТП обслуживаем, ничего сверхестественного типа производства и всяких конвееров.
>Рассказывай, как вкатился в кип
Чудом. Образование непрофильное, радиогубитель со стажем. Пока все нравится, работа мечты. Сидишь паяешь, починяешь, налаживаешь, а за это еще и денег платят. Пока только всякие ЦТП/ИТП обслуживаем, ничего сверхестественного типа производства и всяких конвееров.
>>39039
После 9 класса закончил техникум на электрика(потому что от дома джва шага, зона комфорта, все дела). Устроился электриком на местный завод(до которого три шага, принцип ты уловил, да?), работал почти обособленно, особо не общаясь с вечно пьяным коллективом, благо знаний как подключить лампочку/розетку/двигатель хватало. Помню как подгорало у начальника и бригадира, когда рисовал схему запуска движка с переходом звезда/треугольник. Остальные электрики свой мутный от алкоголя взор на схему даже не устремляли, ибо вообще не понимали что это и для чего оно нужно. Почти сразу заочно поступил в вузик, а через пол года работы начальник предложил перейти в кип - и я, не будь дураком, согласился.
Несмотря на то, что кипари бухали значительно меньше - сами на контакт не шли, так я просидел почти неделю в дальнем углу помещения, за день перебрасываясь парой фраз с будущими товарищами. Затем случайно спросил про висевшую на столе одного махарайщика схему программатора pic контроллеров(сам дома только начал делать первые попытки вкатиться в радиолюбительство, посему элементная база и схема мне были знакомы), и понеслось, а со временем влился как родной.
Про навыки киповца можешь посмотреть в предыдущем треде пост про навыки асушника, база одна. Вычеркни половину того, что связано с компьютером, и добавь слесарное дело. Но учти что на каждом предприятии все очень индивидуально.
мимокип
После 9 класса закончил техникум на электрика(потому что от дома джва шага, зона комфорта, все дела). Устроился электриком на местный завод(до которого три шага, принцип ты уловил, да?), работал почти обособленно, особо не общаясь с вечно пьяным коллективом, благо знаний как подключить лампочку/розетку/двигатель хватало. Помню как подгорало у начальника и бригадира, когда рисовал схему запуска движка с переходом звезда/треугольник. Остальные электрики свой мутный от алкоголя взор на схему даже не устремляли, ибо вообще не понимали что это и для чего оно нужно. Почти сразу заочно поступил в вузик, а через пол года работы начальник предложил перейти в кип - и я, не будь дураком, согласился.
Несмотря на то, что кипари бухали значительно меньше - сами на контакт не шли, так я просидел почти неделю в дальнем углу помещения, за день перебрасываясь парой фраз с будущими товарищами. Затем случайно спросил про висевшую на столе одного махарайщика схему программатора pic контроллеров(сам дома только начал делать первые попытки вкатиться в радиолюбительство, посему элементная база и схема мне были знакомы), и понеслось, а со временем влился как родной.
Про навыки киповца можешь посмотреть в предыдущем треде пост про навыки асушника, база одна. Вычеркни половину того, что связано с компьютером, и добавь слесарное дело. Но учти что на каждом предприятии все очень индивидуально.
мимокип
>>39676
Проблема в том, что я нихуя не электрик. Вот думаю пойти на курсы, что бы корочка была и попробовать вкатиться в кип. Но электрика и электроника отпугивает. Более осведомленные товарищи унижать же будут(
Проблема в том, что я нихуя не электрик. Вот думаю пойти на курсы, что бы корочка была и попробовать вкатиться в кип. Но электрика и электроника отпугивает. Более осведомленные товарищи унижать же будут(
>>39863
В тот-то и дело, что я ЛЮБИТЕЛЬ и образование у меня от КИПа на расстоянии 5 парсеков.
>хуле не профильного то?
В тот-то и дело, что я ЛЮБИТЕЛЬ и образование у меня от КИПа на расстоянии 5 парсеков.
>>39922
По объявлению. Пришел, поговорил, потыкали в схемы/датчики/приводы, температурные графики. Я работал раньше в теплосетях, а тут те же яйца в профиль.
>А как влез то?
По объявлению. Пришел, поговорил, потыкали в схемы/датчики/приводы, температурные графики. Я работал раньше в теплосетях, а тут те же яйца в профиль.
425 Кб, 2048x1152Господа, у кого стоят аппликаторы ALS 350 - 450? Как зайти в сервисное меню? Интересует функция APSF - задание скорости от энкодера или с панельки. Есть оператор-мануал, там пароль только на "расширенное меню".
>>36907
Пояснять ты будешь сварщикам и фрезеровщикам, когда в эксплуатации окажешься, кстати.
Пояснять ты будешь сварщикам и фрезеровщикам, когда в эксплуатации окажешься, кстати.
>>36994
Электротехника в первую очередь важна, чтобы дожить до седых мудей, да еще и без отсидок. Также сразу уважаемым человеком будешь среди электриков и энергетиков.
Электротехника в первую очередь важна, чтобы дожить до седых мудей, да еще и без отсидок. Также сразу уважаемым человеком будешь среди электриков и энергетиков.
>>41271
Занозой вечной ты у них в жопе будешь. Ибо они за оборудование, входящее в зону АСУ и КИП ответственности не несут никакой, а от их косяков, точнее их недопущения корректная эксплуатация этого оборудования очень зависит. А косячить для энергетошвали - первое дело.
>Также сразу уважаемым человеком будешь среди электриков и энергетиков.
Занозой вечной ты у них в жопе будешь. Ибо они за оборудование, входящее в зону АСУ и КИП ответственности не несут никакой, а от их косяков, точнее их недопущения корректная эксплуатация этого оборудования очень зависит. А косячить для энергетошвали - первое дело.
>>41315
Все так, а проверишь их либо ты, либо Господь Бог.
Все так, а проверишь их либо ты, либо Господь Бог.
>>41737
Что все? Что ты мямлишь как стажер на разносе?
Что все? Что ты мямлишь как стажер на разносе?
Нить про черчение от руки — квинтэссенция ебанины. Черчение для даунов и преподов черчения, в итоге всё равно дрочить будут за «Общие указания не по ГОСТу», «Нумерация листов не по ГОСТу» или ещё какую-нибудь ебанину, как человек, который сдавал по тысяче листов документации на проект говорю. Эти засечки под углом, блядь, к размерной линии сорок пять градусов никому в хуй не упёрлись, автокад всё сам нарисует. Понимание чертежей от черчения тоже особо не появляется, ибо знание шрифта ГОСТ тип Б три, блядь, с половиной типографских пункта — это не понимание чертежей.
Электротехника и схемотехника не помешают, хотя я обычно при возникновении вопросов в стиле «чё тут за резисторы в схеме подключения» обращаюсь к более продвинутым (читай, электротехникам и схемотехникам).
Электротехника и схемотехника не помешают, хотя я обычно при возникновении вопросов в стиле «чё тут за резисторы в схеме подключения» обращаюсь к более продвинутым (читай, электротехникам и схемотехникам).
>>42036
А разве есть более эффективный метод вбить в голову любому студенту правила черчения?
А разве есть более эффективный метод вбить в голову любому студенту правила черчения?
>>42088
Знать какая разница между 1 фазой и тремя.
Знать какая разница между 1 фазой и тремя.
>>42091
Нахуя «любому студенту» правила черчения? Они нужны, без шуток, только преподавателям черчения и сопричастным, это бесполезное умение, уже полностью вытесненное грамотными настройками САПР, которые даже вчерашним студентам в любой конторе подадут готовенькие.
>>42088
На каком требуется или на каком считаешь нужным. Про отличие между одной фазой и тремя, конечно, кто-то пошутил, но в целом это близко к истине — уметь отличать трёхфазный асинхронный двигатель с преобразователем частоты для насоса 132 кВт от шагового с драйвером на пять ампер и понимать разницу между PNP и NPN датчиком есть необходимый минимум, а дальше уже бесконечность не предел.
Нахуя «любому студенту» правила черчения? Они нужны, без шуток, только преподавателям черчения и сопричастным, это бесполезное умение, уже полностью вытесненное грамотными настройками САПР, которые даже вчерашним студентам в любой конторе подадут готовенькие.
>>42088
На каком требуется или на каком считаешь нужным. Про отличие между одной фазой и тремя, конечно, кто-то пошутил, но в целом это близко к истине — уметь отличать трёхфазный асинхронный двигатель с преобразователем частоты для насоса 132 кВт от шагового с драйвером на пять ампер и понимать разницу между PNP и NPN датчиком есть необходимый минимум, а дальше уже бесконечность не предел.
Посоны, а правда, то что после вузика надо еще дохуя чему учиться и по сути, всю жизнь заниматься самообразованием(в том числе курсы от производителей оборудования)?
>>42158
Чего? Уж если PNP датчик от NPN отличит, сможет, наверное, и найти его?
>>42278
Как сказать. Учиться надо. «Дохуя» — если хочешь достичь чего-то реально значимого. А быть простеньким проектировщиком около нефтянки или наладчиком на выезде можно и без курсов от Allen Bradley, на самом деле. Вопрос лишь в том, устроит ли тогда зарплата в 18к в мухосранске.
Чего? Уж если PNP датчик от NPN отличит, сможет, наверное, и найти его?
>>42278
Как сказать. Учиться надо. «Дохуя» — если хочешь достичь чего-то реально значимого. А быть простеньким проектировщиком около нефтянки или наладчиком на выезде можно и без курсов от Allen Bradley, на самом деле. Вопрос лишь в том, устроит ли тогда зарплата в 18к в мухосранске.
>>42278
В разработке, где марка плк и чми часто зависит от пожелания левой пятки клиента, где ты должен наладить сообщение с любым дерьмом мамонта что уже стоит, где ты должен по быстрому понять что, где и как работает для написание правильного софта, где ты часто будешь вынужден продиратся через почти не откоментированный код написанный на самый причудливый манер? Да.
В эксплуатации правда поспокойней.
>>42349
Мануал же, не?
В разработке, где марка плк и чми часто зависит от пожелания левой пятки клиента, где ты должен наладить сообщение с любым дерьмом мамонта что уже стоит, где ты должен по быстрому понять что, где и как работает для написание правильного софта, где ты часто будешь вынужден продиратся через почти не откоментированный код написанный на самый причудливый манер? Да.
В эксплуатации правда поспокойней.
>>42349
Мануал же, не?
Есть одна задача. На старом станке вертикальная роликовая винтовая передача. После подъёма устройства, его контрит т.е. зажимает электродвигатель 0.55 кВт, чтобы устройство не сползало вниз по этой передаче. Раньше силу зажима контролировало специальное токовое реле, которое стояло на одной фазе электродвигателя и отключало зажим, как только ток вырастал выше номинального в полтора раза. Это токовое реле естественно проебано. Теперь нужно восстановить зажим. Подойдёт ли обычное тепловое реле с автоматическим сбросом после срабатывания? На сколько его хватит? Какие ещё варианты есть?
>>43228
Рассматриваем только говнопалковые решения?
Может я конечно дичайшую глупость скажу, но ведь можно же и токовое реле купить. Или какой цифровой амперметр с релейным выходом, например.
Если коммутировать двигатель не на прямую(через реле/контактор), то на долго. Но если подберешь неверно, то вопрос "На сколько его хватит" будет больше применим к движку. Реле бери с током ниже номинала и с подстройкой, чтобы по месту подкрутить (по хорошему погугли время-токовую характеристику).
>Какие ещё варианты?
Рассматриваем только говнопалковые решения?
Может я конечно дичайшую глупость скажу, но ведь можно же и токовое реле купить. Или какой цифровой амперметр с релейным выходом, например.
>На сколько его хватит?
Если коммутировать двигатель не на прямую(через реле/контактор), то на долго. Но если подберешь неверно, то вопрос "На сколько его хватит" будет больше применим к движку. Реле бери с током ниже номинала и с подстройкой, чтобы по месту подкрутить (по хорошему погугли время-токовую характеристику).
25 Кб, 180x180Котаны, у нас внедряют Tetra Plant Master (решение по диспетчеризации и сбору данных от TetraPak, по сути это сименс контроллер, интач скада и мускул сервер с веб мордой), и встал вопрос что нам необходимо для получения полного доступа ко всему этому добру (вносить любые изменения в систему)? Если кто лично сталкивался - буду признателен за любую информацию.
>>43298
логиы и пароли на всё
логиы и пароли на всё
>>43948
Просто я не трезв, посмотнел только на распиновку.
Просто я не трезв, посмотнел только на распиновку.
>>43298
Может кто-нибудь хотя бы про intouch расскажет?
Что требуется для внесения изменений в проект?
У интача нет "серверной" версии как у winCC, и на рабочей станции проект запускается как WindowViewer?
Может кто-нибудь хотя бы про intouch расскажет?
Что требуется для внесения изменений в проект?
У интача нет "серверной" версии как у winCC, и на рабочей станции проект запускается как WindowViewer?
Не нашел отдельного КИПиА треда, так что спрошу здесь.
КИПобояре обитающие здесь, как вы стали киповцами? Что делать, если я не имею киповского образования? Курсы могу быть полезны? Сколько они длятся? Не пошлют ли меня работодатели потом нахуй с такими курсами?
КИПобояре обитающие здесь, как вы стали киповцами? Что делать, если я не имею киповского образования? Курсы могу быть полезны? Сколько они длятся? Не пошлют ли меня работодатели потом нахуй с такими курсами?
Двощ я заебался, я чисто программирую контроллеры, "верхний уровень" на винде, езжу в коммандировки и т.д. электрику знаю на достаточном уровне, чтобы свободно читать Э3 всякие, перечени сигналов, алгоритмы и т.д. и на основе этого писать программы, понимать, какие нужны контроллеры, модули, в одиночку ездить в коммандировки на объекты и т.д.
Короче, я заебался, я ничего не хочу делать, сейчас проект, нужно писать алгоритм, но нихуя не хочу делать, начал писать, сделал четверть работы примерно, бросил нахуй, уже неделю сижу на дваче.
Куда можно перекатиться, я заебался. Хотя я думаю можно просто сменить место работы, меня видимо заебало текущее место, не могу больше писать соединять эти блоки, таймеры хуяймеры.
Короче выговорился.
Короче, я заебался, я ничего не хочу делать, сейчас проект, нужно писать алгоритм, но нихуя не хочу делать, начал писать, сделал четверть работы примерно, бросил нахуй, уже неделю сижу на дваче.
Куда можно перекатиться, я заебался. Хотя я думаю можно просто сменить место работы, меня видимо заебало текущее место, не могу больше писать соединять эти блоки, таймеры хуяймеры.
Короче выговорился.
Посаны, не ссыте на лицо только сразу, у меня ряд вопросов по первому опыту работы с ПЛК. Проблема в том, что я студентота и единственный кто будет заниматься этим, мой главный инженер - нихуя в этом не понимает, как и я/, а просто ставит задачу и будет смотреть как справлюсь.
Устройство - лентопротяжный механизм, к нему два датчика, и инженер хочет чтоб можно было прихуярить переключатель c PNP на NPN, чтоб подключать те или те. Насколько я понимаю, для этого нужно предусмотреть инвертирование для каждого датчика?
Кроме датчиков получается еще сервопривод с драйвером, шаровинтовая пара, энкодер для сервопривода, какие-нибудь пневмокомпрессоры для прижатия ленты, и один вход на включение лазера-хуелазера его я трогать не буду, просто сигнал на включение/,
Итого у меня получилось семь устройств, для драйвера вроде бы нужно два выхода, следовательно мне хватает ПЛК с 8 выходами. Где я обосрался или всё верно?
Устройство - лентопротяжный механизм, к нему два датчика, и инженер хочет чтоб можно было прихуярить переключатель c PNP на NPN, чтоб подключать те или те. Насколько я понимаю, для этого нужно предусмотреть инвертирование для каждого датчика?
Кроме датчиков получается еще сервопривод с драйвером, шаровинтовая пара, энкодер для сервопривода, какие-нибудь пневмокомпрессоры для прижатия ленты, и один вход на включение лазера-хуелазера его я трогать не буду, просто сигнал на включение/,
Итого у меня получилось семь устройств, для драйвера вроде бы нужно два выхода, следовательно мне хватает ПЛК с 8 выходами. Где я обосрался или всё верно?
>>45106
Учился на кого? Образование какое? Хандра у тебя, ты просто заебался батрачить. У меня так же, правда я из маленько другой сферы и хочу вкатиться в твою сферу.
Учился на кого? Образование какое? Хандра у тебя, ты просто заебался батрачить. У меня так же, правда я из маленько другой сферы и хочу вкатиться в твою сферу.
>>44875
Спасибо анон, но хотелось бы поболее примеров. Тем более я не электрик/радиолюбитель.
Спасибо анон, но хотелось бы поболее примеров. Тем более я не электрик/радиолюбитель.
>>45106
У меня тоже такое. Перекатываюсь в разработчики embedded софта
У меня тоже такое. Перекатываюсь в разработчики embedded софта
У меня заебавшийся коллега год назад перекатился в геймдев. На рисовании скад руку набиваешь как-то.
Хотя, конечно, не каждому дано шагнуть выше прямоугольников условных объектов регулирования.
Хотя, конечно, не каждому дано шагнуть выше прямоугольников условных объектов регулирования.
>>45253
Как в геймдеве можно применить навык формошлепания в скаде? Он небось еще и си шарп изучил?
Как в геймдеве можно применить навык формошлепания в скаде? Он небось еще и си шарп изучил?
>>45446
Да нет, он вообще джавистом вроде стал.
Да нет, он вообще джавистом вроде стал.
>>45106
Сочувствую.
мимо киповец, чешу яйца, пью чаёк, линии едут, простоев нема, начальство проебалось ещё до праздников
Сочувствую.
мимо киповец, чешу яйца, пью чаёк, линии едут, простоев нема, начальство проебалось ещё до праздников
>>45163
крче для начала у ПЛК входа и выхода это не одно и тоже
для датчиков нужны входа, для пневмокомпрессоры пневмоцелиндры и прочих исполнительных мех. нужны выхода
тебе нужен будет один вход если конечно не будет всяких панелей или чегонить такого
Так же сразу отмечу что тебе понадобятся КНОПКИ (полезные штуки), для запуска останова и чего ты там ещё хочешь от этой хуйни один вход на кнопку
зависит от драйвера и что у тебя за сервопривод, это может быть 2 дискретных входа(ехать и риверс), а может и аналоговых выход, для задания скорости или положения
непонятно то ли ты просто отметил что у тебя эта хуйня есть, толи она двигается и не от сервопривода а от какой то другой хуйни
если это инкрементальный энкодер, то тебе нужен будет быстродействующий вход, если абсолютный, то может быть либо аналоговый, либо от 8 дискретных, крче непонятно
>один вход на включение лазера-хуелазера
похоже на правду
крче страдай
> и один вход на включение лазера
>мне хватает ПЛК с 8 выходами
крче для начала у ПЛК входа и выхода это не одно и тоже
для датчиков нужны входа, для пневмокомпрессоры пневмоцелиндры и прочих исполнительных мех. нужны выхода
>прихуярить переключатель c PNP на NPN
тебе нужен будет один вход если конечно не будет всяких панелей или чегонить такого
Так же сразу отмечу что тебе понадобятся КНОПКИ (полезные штуки), для запуска останова и чего ты там ещё хочешь от этой хуйни один вход на кнопку
>для драйвера вроде бы нужно два выхода
зависит от драйвера и что у тебя за сервопривод, это может быть 2 дискретных входа(ехать и риверс), а может и аналоговых выход, для задания скорости или положения
>шаровинтовая пара
непонятно то ли ты просто отметил что у тебя эта хуйня есть, толи она двигается и не от сервопривода а от какой то другой хуйни
>энкодер для сервопривода
если это инкрементальный энкодер, то тебе нужен будет быстродействующий вход, если абсолютный, то может быть либо аналоговый, либо от 8 дискретных, крче непонятно
>один вход на включение лазера-хуелазера
похоже на правду
крче страдай
>>46215
Illustrations of Industrial Instrumentation книженция как база. Без неё печально. Как и без чтения английского.
>Как вкатился в кип
Illustrations of Industrial Instrumentation книженция как база. Без неё печально. Как и без чтения английского.
>>46268
Английский нужен только в разработке и то при условии, что ты работаешь с большим объёмом англоязычном документации/иностранцами, что редко где встретишь.
Английский нужен только в разработке и то при условии, что ты работаешь с большим объёмом англоязычном документации/иностранцами, что редко где встретишь.
>>46288
Что? С учетом качества большинства русскоязычной документации, у тебя и выбора то особо нет кроме как работать с английскими версиями.
> ты работаешь с большим объёмом англоязычном документации
> что редко где встретишь
Что? С учетом качества большинства русскоязычной документации, у тебя и выбора то особо нет кроме как работать с английскими версиями.
>>46309
Просто нет таких ситуаций, при которых слесарю КИПиА нужно было бежать в западный инет и что-то там читать на английском, это из уровня фантастики.
То есть советовать нашим киповцам читать английскую литературу это как советовать нашим слесарям-механикам или сантехникам читать её же, сама постановка вопроса звучит абсурдно.
Тем более что тема довольно специфичная и очень немногие (включая инженеров) знают английский язык на уровне свободного чтения технической литературы (где кроме чисто технологических терминов идут термины из области физики и математики).
То же и в разработке.
Не совсем понятно, зачем знать английский язык людям, которые работают с уже переведённым софтом на территории России. Кучу документации уже давно переведено на русский, гора инструкций к оборудованию тоже. У всех крупных западных компаний есть филиалы и техподдержка в РФ, плюс есть чисто российские фирмы типа ОВЕН. Про качество не соглашусь, это больше стереотип на самом деле. И так далее.
То есть на практике необходимое знание английского обычно сводится к умению прочитать пару слов в интерфейсе. Если человек спокойно сидит в англоязычной винде, то никаких проблем у него с аналогичными вещами в асу не возникнет.
Просто нет таких ситуаций, при которых слесарю КИПиА нужно было бежать в западный инет и что-то там читать на английском, это из уровня фантастики.
То есть советовать нашим киповцам читать английскую литературу это как советовать нашим слесарям-механикам или сантехникам читать её же, сама постановка вопроса звучит абсурдно.
Тем более что тема довольно специфичная и очень немногие (включая инженеров) знают английский язык на уровне свободного чтения технической литературы (где кроме чисто технологических терминов идут термины из области физики и математики).
То же и в разработке.
Не совсем понятно, зачем знать английский язык людям, которые работают с уже переведённым софтом на территории России. Кучу документации уже давно переведено на русский, гора инструкций к оборудованию тоже. У всех крупных западных компаний есть филиалы и техподдержка в РФ, плюс есть чисто российские фирмы типа ОВЕН. Про качество не соглашусь, это больше стереотип на самом деле. И так далее.
То есть на практике необходимое знание английского обычно сводится к умению прочитать пару слов в интерфейсе. Если человек спокойно сидит в англоязычной винде, то никаких проблем у него с аналогичными вещами в асу не возникнет.
>>10544 (OP)
Потребовалось потестить пару поделий DeCont после ремонта, модуль дискретного вывода и модуль аналогового ввода. На выходных сговняю на скору руку конвертер USB-RS485 дабы подключиться к ним по Modbus, но возник вопрос - как узнать их адреса и адреса регистров? На сайте Деконта есть описание ПО, но самого ПО нету. Видимо оно платное или поставляется совместно, или хуй его знает. Что делать-то?
Потребовалось потестить пару поделий DeCont после ремонта, модуль дискретного вывода и модуль аналогового ввода. На выходных сговняю на скору руку конвертер USB-RS485 дабы подключиться к ним по Modbus, но возник вопрос - как узнать их адреса и адреса регистров? На сайте Деконта есть описание ПО, но самого ПО нету. Видимо оно платное или поставляется совместно, или хуй его знает. Что делать-то?
64 Кб, 790x280Господа, насколько актуально просить заменить в проекте по автоматизации профибас на эзернет, который используется для распределенной периферии в плане экономии, надежности, эксплуатации, трабшуттинга, дальнейшего наращивания системы?
>>46427
зависит от проекта, могут возникнуть проблемы с тем что
Нет приборов с профинетовским интерфейсом (если датчиков интерфейсных нет, то и проблем нет)
Не позволяют расстояния (мы же помним, что профиент как и прочие эзернеты работают на 100м и то не всегда)
Ещё есть случаи где это не очень разумно или вызовет доп траты (Например 20 последовательно висящих частотников, с профибасом один умирает и хуй с ним, с профинетом может получится так, что добрая половина отвалится (можно решить запилив кольцо, что доп траты на коммуникационное оборудование))
крче зависит от проекта, но вобще, да в настоящее время лучше отдать приоритет профинету
зависит от проекта, могут возникнуть проблемы с тем что
Нет приборов с профинетовским интерфейсом (если датчиков интерфейсных нет, то и проблем нет)
Не позволяют расстояния (мы же помним, что профиент как и прочие эзернеты работают на 100м и то не всегда)
Ещё есть случаи где это не очень разумно или вызовет доп траты (Например 20 последовательно висящих частотников, с профибасом один умирает и хуй с ним, с профинетом может получится так, что добрая половина отвалится (можно решить запилив кольцо, что доп траты на коммуникационное оборудование))
крче зависит от проекта, но вобще, да в настоящее время лучше отдать приоритет профинету
>>46337
Привезли новые аппликаторы PackLab Modulo 120. Инструкция выбирай: итальянский и английский. Нужно почитать, и запустить ещё вчера.
>Просто нет таких ситуаций, при которых слесарю КИПиА нужно было бежать в западный инет и что-то там читать на английском, это из уровня фантастики.
Привезли новые аппликаторы PackLab Modulo 120. Инструкция выбирай: итальянский и английский. Нужно почитать, и запустить ещё вчера.
>>46500
Если вы заказывали это в России у российского представителя, то не может не идти к нему русской инструкции.
Если вы заказываете вещи напрямую из-за рубежа, то это опять таки частный случай. Нужно договариваться в такой ситуации чтобы вам или продавец предоставил русскую инструкцию (то есть чтобы он перевёл) или чтобы ваше начальство наняло переводчика и тот всё сделал.
К асушникам эта проблема не имеет никакого отношения.
Более того ситуация чисто русская. Когда 10 человек сверху не выполнили своих простейших обязанностей, а по итогу отдувается за всё вася на месте, который за 300 баксов в месяц и английский должен знать, и в электронике разбираться, и физику знать, и сваривать уметь, и начальству нравится, и на одной ноге танцевать.
Если вы заказывали это в России у российского представителя, то не может не идти к нему русской инструкции.
Если вы заказываете вещи напрямую из-за рубежа, то это опять таки частный случай. Нужно договариваться в такой ситуации чтобы вам или продавец предоставил русскую инструкцию (то есть чтобы он перевёл) или чтобы ваше начальство наняло переводчика и тот всё сделал.
К асушникам эта проблема не имеет никакого отношения.
Более того ситуация чисто русская. Когда 10 человек сверху не выполнили своих простейших обязанностей, а по итогу отдувается за всё вася на месте, который за 300 баксов в месяц и английский должен знать, и в электронике разбираться, и физику знать, и сваривать уметь, и начальству нравится, и на одной ноге танцевать.
333 Кб, 1600x1200>>46520
>Когда 10 человек сверху не выполнили своих простейших обязанностей, а по итогу отдувается за всё вася на месте, который за 300 баксов в месяц и английский должен знать, и в электронике разбираться, и физику знать, и сваривать уметь, и начальству нравится, и на одной ноге танцевать.
>>46337
Ну ты конечно все правильно говоришь, ниже в том числе, и это справедливо для более-менее развитых производств и массовых продуктов. Но реальность накладывает свой отпечаток. Я лично встречал пару перекупленных установок со вторичного рынка на небольших заводиках. И ладно на одном была документация на английском, другую установку вообще пришлось реанимировать по финской документации. Другая грань реальности в том, что в России вообще качество технического перевода не особо. Если с европейских языков еще куда ни шло, то с азиатских (Япония, Корея, Китай) полный швах и проебы смыслов на каждом шагу.
Ну и вообще, не знать английский хотя бы на базовом уровне в 2к18, просто должно быть стыдно для любого разумного человека.
Ну ты конечно все правильно говоришь, ниже в том числе, и это справедливо для более-менее развитых производств и массовых продуктов. Но реальность накладывает свой отпечаток. Я лично встречал пару перекупленных установок со вторичного рынка на небольших заводиках. И ладно на одном была документация на английском, другую установку вообще пришлось реанимировать по финской документации. Другая грань реальности в том, что в России вообще качество технического перевода не особо. Если с европейских языков еще куда ни шло, то с азиатских (Япония, Корея, Китай) полный швах и проебы смыслов на каждом шагу.
Ну и вообще, не знать английский хотя бы на базовом уровне в 2к18, просто должно быть стыдно для любого разумного человека.
>>46635
Мне кажется, что он хуйню каку-то написал. Даже гугол такой книжонки не знает. Есть Fundamentals of Industrial Instrumentation and Process Control, качается на либгене спокойно
Мне кажется, что он хуйню каку-то написал. Даже гугол такой книжонки не знает. Есть Fundamentals of Industrial Instrumentation and Process Control, качается на либгене спокойно
>>46520
Будешь это кукарекать с трудовой книжкой за проходной.
Будешь это кукарекать с трудовой книжкой за проходной.
>>46894
Так LESSONS жы есть! А не ILLUSTRATIONS, довн!
Так LESSONS жы есть! А не ILLUSTRATIONS, довн!
Вкатываюсь в КИП и первое от чего меня жутко трисет это кошмарный монтаж кабелей. Эти концы гофры никак не закрепленные на сальниках, кое-как закрепленные пучки перепутанных кабелей и т.п. Есть ли в сети гайды по грамотному монтажу кабелей и т.п.?
>>47002
Кажется у Lapp Cable в каталогах находил кабельные вводы для гофрированной трубы, но там цены совершенно негуманные.
Кстати, кто-нибудь может объяснить, для чего вообще провода укладывать в гофру? От чего такого она должна защитить, от чего штатная оболочка кабеля защитить не сможет? Эстетику в расчет не берем, она все равно идет по пизде как раз таки в местах ввода в шкаф, на крутых перегибах и пересечениях трасс. Да и в целом неудобная хрень.
Кажется у Lapp Cable в каталогах находил кабельные вводы для гофрированной трубы, но там цены совершенно негуманные.
Кстати, кто-нибудь может объяснить, для чего вообще провода укладывать в гофру? От чего такого она должна защитить, от чего штатная оболочка кабеля защитить не сможет? Эстетику в расчет не берем, она все равно идет по пизде как раз таки в местах ввода в шкаф, на крутых перегибах и пересечениях трасс. Да и в целом неудобная хрень.
>>47160
Кабельные вводы есть и у DKC. Вопрос в том, как это грамотно оформить. Например: у газового клапана сальник расчитам максимум на 8мм кабель, для гофры он никак не предназначен и что делать? Болтается конец гофры в 5-10см от сальника, дальше пиздует провод, смысл от этой гофры действительно нулевой, вид бомжатский.
Кабельные вводы есть и у DKC. Вопрос в том, как это грамотно оформить. Например: у газового клапана сальник расчитам максимум на 8мм кабель, для гофры он никак не предназначен и что делать? Болтается конец гофры в 5-10см от сальника, дальше пиздует провод, смысл от этой гофры действительно нулевой, вид бомжатский.
>>47186
Ты ещё БСЭ не видел.
Ты ещё БСЭ не видел.
>>47165
Берёшь пластиковый гермоввод, выкидываешь колпачок, а на резьбу накручиваешь гофру. Усилить конструкцию стяжкой.
Берёшь пластиковый гермоввод, выкидываешь колпачок, а на резьбу накручиваешь гофру. Усилить конструкцию стяжкой.
>>47292
Я имел в виду подобные поделки российских мастеров
>выкидываешь колпачок, а на резьбу накручиваешь гофру
Я имел в виду подобные поделки российских мастеров
Учусь на вашего асушника, второй курс, вообще пиздец. Преподают, такое чувство, что совсем рандомную хуйню: монтажка, программирование на асемблере, программирование на си и плюсах, ООП на сисярпе, расчет электрических цепей, сопромат, автокад, компас, тонны математики (причем глянул - у старшаков там вообще зубодробительный пиздец), свертки изображений, обработка сигналов, несколько отдельных предметов типа "управление хуйня нейм процессов в хуйнянейм2" с абстрактными формулами без конкретики, микроконтроллеры и куча другой сложной хуйни по верхам, на усвоение которой полностью понадобится лет 10-20. Как дальше жить и что делать?
>>47165
Ты невнимательный. У них есть кабельные вводы непосредственно под гофрированную трубу.
Ты невнимательный. У них есть кабельные вводы непосредственно под гофрированную трубу.
>>47289
Читал от и до.
Это недописанный справочник "за всё асу тп".
Получился из-за того, что один американский кипан решил поиграть в шинского.
Начало ещё норм, весь вышмат простым языком, всякие там протоколы и прочее, то есть с чем он имел дело.
Остальные разделы или недописаны или состоят из копипасты/вольного пересказа чужих статей.
В общем по итогу обычная солянка из того что нашлось в инете + немного личного опыта.
Рекомендуют это как мастхев только ебанашки с комплексом национальной неполноценности, у которых всё что написано латиницей превращается в священное писание.
Читал от и до.
Это недописанный справочник "за всё асу тп".
Получился из-за того, что один американский кипан решил поиграть в шинского.
Начало ещё норм, весь вышмат простым языком, всякие там протоколы и прочее, то есть с чем он имел дело.
Остальные разделы или недописаны или состоят из копипасты/вольного пересказа чужих статей.
В общем по итогу обычная солянка из того что нашлось в инете + немного личного опыта.
Рекомендуют это как мастхев только ебанашки с комплексом национальной неполноценности, у которых всё что написано латиницей превращается в священное писание.
>>47398
Тогда почему у нас почти везде сименс (ну а теперь сибком) а не какой-нибудь ЛОМИКОНТ-3000?
>ебанашки с комплексом национальной неполноценности
Тогда почему у нас почти везде сименс (ну а теперь сибком) а не какой-нибудь ЛОМИКОНТ-3000?
>>47387
просто ты тупой
ещё я тут хотел написать, что в принципе оно всё и нужно если смотреть на отрасль в целом(и проектировщиков и программеров и всё остальное), но мне впадлу расписывать
>лет 10-20
просто ты тупой
ещё я тут хотел написать, что в принципе оно всё и нужно если смотреть на отрасль в целом(и проектировщиков и программеров и всё остальное), но мне впадлу расписывать
>>47403
не то что бы везде сименс, ещё много шнайдеров и на химии любят йокогаву
а не используют русские ПЛК, потому что они говно
но асутп на контроллерах не кончается и неплохие книги по этому делу на русском языке присутствуют
не то что бы везде сименс, ещё много шнайдеров и на химии любят йокогаву
а не используют русские ПЛК, потому что они говно
но асутп на контроллерах не кончается и неплохие книги по этому делу на русском языке присутствуют
>>47418
Ассамблер нужен? Си нужен? Сопромат нужен? Расчёт электрических цепей нужен? И так далее.
Это всё далёкая от практики асушника хуйня существующая в вузах чисто для того, чтобы было чем занять профессуру.
Можешь конечно напиздеть, что это всё очень важно и я нихуя не понимаю, но тогда не забудь нарисованную от руки схему сдать завтра к пяти, поля и шапку чтобы тоже от руки рисовал.
Ассамблер нужен? Си нужен? Сопромат нужен? Расчёт электрических цепей нужен? И так далее.
Это всё далёкая от практики асушника хуйня существующая в вузах чисто для того, чтобы было чем занять профессуру.
Можешь конечно напиздеть, что это всё очень важно и я нихуя не понимаю, но тогда не забудь нарисованную от руки схему сдать завтра к пяти, поля и шапку чтобы тоже от руки рисовал.
>>47432
Блять, у тебя есть нехилый шанс все это освоить, блягодаря образованию в вузике. У меня такой возможности нет - ибо я из нищебродской семьи, из-за чего пришлось пиздовать в шарагу на ко-ко-ко пограмиста где абсолютно ничему не учат(сам долбоеб) и потом идти на заочку на асушника - где опять же ты нихуя не выучишь. Теперь из-за этого депрессия, которая усугубляется после таких вот постов >>47387
Осознаешь что ты ебаный неуч и образования у тебя по факту нет! Так что соберись и ебашь, лишним не будет. Потом во время работы проще будет что-то более актуальное осовить, ибо нихуевая такая база будет иметься.
Блять, у тебя есть нехилый шанс все это освоить, блягодаря образованию в вузике. У меня такой возможности нет - ибо я из нищебродской семьи, из-за чего пришлось пиздовать в шарагу на ко-ко-ко пограмиста где абсолютно ничему не учат(сам долбоеб) и потом идти на заочку на асушника - где опять же ты нихуя не выучишь. Теперь из-за этого депрессия, которая усугубляется после таких вот постов >>47387
Осознаешь что ты ебаный неуч и образования у тебя по факту нет! Так что соберись и ебашь, лишним не будет. Потом во время работы проще будет что-то более актуальное осовить, ибо нихуевая такая база будет иметься.
>>47432
IL мэковский по сути асемблер и если эти знания тебе не помогут написать сейчас(ибо нахуй это дело), то помогут разобраться в программе которую тебе привезли немцы и используют её уже на протяжении 20 лет
в около половине SCADA системах скрипты пишутся именно на Си
опять таки не все сидят в эксплуатации и не все у мамы программисты. Проектировщику АСУТП это дело пригодится, что бы не получилось так, что "ой смотрите у БП не вытягивает всю периферию которую на него повесили, да и вобще общее представление электротехники очень полезно, особенно на всяких ПНР
Вот сопромат и материаловедение, да нахуй не надо, но это уже больше проблеммы фундаментального образования ещё со времён совка, вместе с его культурами речи, экономками и подобным
и вобще вышка сделана не для того, что бы ты за 5 лет стал супер спецом и пошел строить заводы от и до, а для того что бы всесторонне познакомить тебя с будущей профессией и поднять культуру в целом
Я конечно не отрицаю, что часть предметов бесполезна, но всё не так плохо как вы тут пытаетесь осветить
>Ассамблер нужен?
IL мэковский по сути асемблер и если эти знания тебе не помогут написать сейчас(ибо нахуй это дело), то помогут разобраться в программе которую тебе привезли немцы и используют её уже на протяжении 20 лет
>Си нужен
в около половине SCADA системах скрипты пишутся именно на Си
>Расчёт электрических цепей нужен
опять таки не все сидят в эксплуатации и не все у мамы программисты. Проектировщику АСУТП это дело пригодится, что бы не получилось так, что "ой смотрите у БП не вытягивает всю периферию которую на него повесили, да и вобще общее представление электротехники очень полезно, особенно на всяких ПНР
Вот сопромат и материаловедение, да нахуй не надо, но это уже больше проблеммы фундаментального образования ещё со времён совка, вместе с его культурами речи, экономками и подобным
и вобще вышка сделана не для того, что бы ты за 5 лет стал супер спецом и пошел строить заводы от и до, а для того что бы всесторонне познакомить тебя с будущей профессией и поднять культуру в целом
Я конечно не отрицаю, что часть предметов бесполезна, но всё не так плохо как вы тут пытаетесь осветить
>>47736
Я пишу на FBD.
У меня на бейсике и то, написанием скриптов никогда не занимаюсь по причине того, что это нафиг не надо - всё готовое уже давно есть.
Я у мамы технолог + программист, лично мне это нафиг не нужно. Было бы нужно - разобрался бы, благо в интернете полно литературы.
Не буду спорить, соглашусь.
Вышка с этим не справляется вообще. За пару месяцев на производстве человек поймёт больше, чем за 5 лет в вузе. Все эти "всесторонне познакомить" и "развить" просто тупые отмазы околорелигиозного характера.
>IL мэковский по сути асемблер
Я пишу на FBD.
>в около половине SCADA системах скрипты пишутся именно на Си
У меня на бейсике и то, написанием скриптов никогда не занимаюсь по причине того, что это нафиг не надо - всё готовое уже давно есть.
>опять таки не все сидят в эксплуатации и не все у мамы программисты
Я у мамы технолог + программист, лично мне это нафиг не нужно. Было бы нужно - разобрался бы, благо в интернете полно литературы.
>да и вобще общее представление электротехники очень полезно
Не буду спорить, соглашусь.
>а для того что бы всесторонне познакомить тебя с будущей профессией и поднять культуру в целом
Вышка с этим не справляется вообще. За пару месяцев на производстве человек поймёт больше, чем за 5 лет в вузе. Все эти "всесторонне познакомить" и "развить" просто тупые отмазы околорелигиозного характера.
>>47398
Ебать ты поехавший на поцреотической теме рили. В этом конспекте лекций собрано тупо всё что нужно знать ньюфагу кипану. Я по ней 2 собеседования на 2-х разных заводах проходил.
>Рекомендуют это как мастхев только ебанашки с комплексом национальной неполноценности, у которых всё что написано латиницей превращается в священное писание.
Ебать ты поехавший на поцреотической теме рили. В этом конспекте лекций собрано тупо всё что нужно знать ньюфагу кипану. Я по ней 2 собеседования на 2-х разных заводах проходил.
>>47781
Вышка не готовит специалистов под конкретно твою должность конкретно в этом году. АСУшный профиль очень широк, и даже понимание основ сопромата и материалов иногда бывает очень полезным.
На моем предприятии так говорят только те, кто не учился(закончил СПО или ВПО, но знаний не получил). Для них действительно так все и было, они учились уже на производстве, потому что не знали вообще ничего.
>Я пишу
>У меня
>Я у мамы
Вышка не готовит специалистов под конкретно твою должность конкретно в этом году. АСУшный профиль очень широк, и даже понимание основ сопромата и материалов иногда бывает очень полезным.
>За пару месяцев на производстве человек поймёт больше, чем за 5 лет в вузе
На моем предприятии так говорят только те, кто не учился(закончил СПО или ВПО, но знаний не получил). Для них действительно так все и было, они учились уже на производстве, потому что не знали вообще ничего.
623 Кб, webm,462x360, 0:09
>>47781
Какой пиздец Г-споди...
Напоминаешь мне чувака, которого в службу КИП взяли из цеха. Он там клеил коробки для подарков и тягал палеты с картоном. Тоже потом стал кукарекать: "Образование нинужно, на заводе всё покажут, всё в интернете можно посмотреть кудах!" Ну а хуле: помимо него в бригаде был бывший таксист, кикбоксёр и прораб-халтурщик.
А когда наступал настоящий пиздец начиная с выгоревшего частотника с проёбаными параметрами все звали начальника ибо он единственный имел профильное образование и умел думать.
Какой пиздец Г-споди...
Напоминаешь мне чувака, которого в службу КИП взяли из цеха. Он там клеил коробки для подарков и тягал палеты с картоном. Тоже потом стал кукарекать: "Образование нинужно, на заводе всё покажут, всё в интернете можно посмотреть кудах!" Ну а хуле: помимо него в бригаде был бывший таксист, кикбоксёр и прораб-халтурщик.
А когда наступал настоящий пиздец начиная с выгоревшего частотника с проёбаными параметрами все звали начальника ибо он единственный имел профильное образование и умел думать.
>>47789
Таких книг и на русском дохуя. Зачем совать всем недоконченную компиляцию простого американского слесаря кипиа, написанную на техническом английском, тем более зачем совать её новичкам в теме - я в душе не ебу. Учиться с нуля на английском невозможно, говорю основываясь на личном опыте. На английском можно только доучиваться, изучать англоязычную терминологию и т.д. Советовать этот справочник вчерашним студентам или вообще первокурсникам - тупейшие понты из возможных. Такое может делать только человек, который не понимает, что он вообще делает и советует английское только потому, что оно "заведомо лучше". Других причин советовать именно этот справочник просто нет.
>>47796
>>47800
Такая вышка никому не нужна. Меня вообще смешать все эти комменты, как раз вчера студент в биг_асу вопрос задавал, мол что на собеседовании спрашивают.
Сразу полились горы говна в духе "тупые студенты не знают даже закон ома". При этом когда делается закономерный вывод "нахуя тогда вышка нужна" начинаются религиозные виляния тухесом в духе "вышка это святое, кто против тот еретик быдло".
Когда большинство асушников покончат со всей этой шизой в своих головах, тогда можно будет о чём-то говорить. А так-то спорить с сектой свидетелей вышки (у которых вуз это святое, но все студенты почему-то оттуда выходят тупыми долбаёбами по их же словам) желания у меня нет никакого.
Таких книг и на русском дохуя. Зачем совать всем недоконченную компиляцию простого американского слесаря кипиа, написанную на техническом английском, тем более зачем совать её новичкам в теме - я в душе не ебу. Учиться с нуля на английском невозможно, говорю основываясь на личном опыте. На английском можно только доучиваться, изучать англоязычную терминологию и т.д. Советовать этот справочник вчерашним студентам или вообще первокурсникам - тупейшие понты из возможных. Такое может делать только человек, который не понимает, что он вообще делает и советует английское только потому, что оно "заведомо лучше". Других причин советовать именно этот справочник просто нет.
>>47796
>>47800
>Вышка не готовит специалистов под конкретно твою должность конкретно в этом году
Такая вышка никому не нужна. Меня вообще смешать все эти комменты, как раз вчера студент в биг_асу вопрос задавал, мол что на собеседовании спрашивают.
Сразу полились горы говна в духе "тупые студенты не знают даже закон ома". При этом когда делается закономерный вывод "нахуя тогда вышка нужна" начинаются религиозные виляния тухесом в духе "вышка это святое, кто против тот еретик быдло".
Когда большинство асушников покончат со всей этой шизой в своих головах, тогда можно будет о чём-то говорить. А так-то спорить с сектой свидетелей вышки (у которых вуз это святое, но все студенты почему-то оттуда выходят тупыми долбаёбами по их же словам) желания у меня нет никакого.
>>47812
как ты вобще представляешь систему образования которая подходит под твои критерии
Даже всяческие американские системы с самостоятельным выбором предметов, такое не осуществят (при этом же надо ещё знать что от тебя потребуют на будущей работе)
ибо для для классической связки программист ПЛК+SCADA может доебени матери вариантов
ПЛК могут программироваться и на языках МЭК и на всяческих их вариация и даже на плюсах
в SCADA системах всё ещё разнообразней там и VBS и СИ и бэйски, а вон в ВинСС ОА ещё и ООП нужно знать
Ещё при этом неплохо знать технологию производства на будущей работе, там хим процессы или металлургия
Даже если вдруг неожиданно работодатель находит школьника и говрит ему, "тебе надо это и это, через 5 лет ждём тебя", что уже несколько инпосибуру, представь себе собственно само высшее учебное заведение, которое раз и должно обучать всему и вся в группах по 2 человека, ибо остальным это нахуй не нужно
как ты вобще представляешь систему образования которая подходит под твои критерии
>Вышка для специалистов под конкретно твою должность конкретно в этом году
Даже всяческие американские системы с самостоятельным выбором предметов, такое не осуществят (при этом же надо ещё знать что от тебя потребуют на будущей работе)
ибо для для классической связки программист ПЛК+SCADA может доебени матери вариантов
ПЛК могут программироваться и на языках МЭК и на всяческих их вариация и даже на плюсах
в SCADA системах всё ещё разнообразней там и VBS и СИ и бэйски, а вон в ВинСС ОА ещё и ООП нужно знать
Ещё при этом неплохо знать технологию производства на будущей работе, там хим процессы или металлургия
Даже если вдруг неожиданно работодатель находит школьника и говрит ему, "тебе надо это и это, через 5 лет ждём тебя", что уже несколько инпосибуру, представь себе собственно само высшее учебное заведение, которое раз и должно обучать всему и вся в группах по 2 человека, ибо остальным это нахуй не нужно
>>47800
Анончик, а бывают ли толковые заочники асушники? Или такие же долбоящеры как описанные тобой такист с кикбоксером?
Анончик, а бывают ли толковые заочники асушники? Или такие же долбоящеры как описанные тобой такист с кикбоксером?
>>47842
1. Организовать школьную программу так, чтобы человек заканчивал учёбу в 16 лет.
2. После этого сразу же дать возможность идти работать на самую младшую должность в той сфере, которая тебе интересна. В нашем случае это будет киповец или оператор чего-то там 4 разряда.
3. Параллельно с работой организовать обучающие курсы. Чтобы прямо на работу приходил преподаватель (или кто-то из работников предприятия им числился).
4. Через 3 года работы, совмещённой с учёбой, выдавать ксивую дающую возможность поступить в вуз. Без такой ксивы в вуз брать запретить.
5. Год-два-три в вузе объяснять какие-то продвинутые вещи, чтобы по итогу уже был готов инженер асу тп, которому сразу можно что-то поручить. Также тут должна быть возможность сменить отрасль: если ты 3 года работал на котельной, то по желанию тебе в вузе могут прочитать курс лекций о нефтянке или пищепроме.
В общем как-то так. По итогу к 20-22 годам получится человек, который как минимум реально умеет делать простейшие вещи; знает, чего ждать от своей работы и понимает, что ему это интересно (иначе он бы через две недели работы тут же ушёл и начал бы искать то, что ему реально интересно).
Сейчас в 22 года только приходят зелёные студенты на работу (сами до этого ни дня не работавшие), которые по уровню профессионализма превосходит какой-нибудь васян с 9 классами, который сразу же после школы прошёл курсы и устроился работать.
>как ты вобще представляешь систему образования которая подходит под твои критерии
1. Организовать школьную программу так, чтобы человек заканчивал учёбу в 16 лет.
2. После этого сразу же дать возможность идти работать на самую младшую должность в той сфере, которая тебе интересна. В нашем случае это будет киповец или оператор чего-то там 4 разряда.
3. Параллельно с работой организовать обучающие курсы. Чтобы прямо на работу приходил преподаватель (или кто-то из работников предприятия им числился).
4. Через 3 года работы, совмещённой с учёбой, выдавать ксивую дающую возможность поступить в вуз. Без такой ксивы в вуз брать запретить.
5. Год-два-три в вузе объяснять какие-то продвинутые вещи, чтобы по итогу уже был готов инженер асу тп, которому сразу можно что-то поручить. Также тут должна быть возможность сменить отрасль: если ты 3 года работал на котельной, то по желанию тебе в вузе могут прочитать курс лекций о нефтянке или пищепроме.
В общем как-то так. По итогу к 20-22 годам получится человек, который как минимум реально умеет делать простейшие вещи; знает, чего ждать от своей работы и понимает, что ему это интересно (иначе он бы через две недели работы тут же ушёл и начал бы искать то, что ему реально интересно).
Сейчас в 22 года только приходят зелёные студенты на работу (сами до этого ни дня не работавшие), которые по уровню профессионализма превосходит какой-нибудь васян с 9 классами, который сразу же после школы прошёл курсы и устроился работать.
>>47842
Ещё деталь одну забыл. Запретить преподавать людям:
- не проработавшим на инженерных должностях в сфере
- работавшим меньше 15 лет
Чтоб не было всей этой тупизны, когда студенты ни дня не проработавши бегут в аспирантуру, печатают там никому не нужные статьи в журналах, которые никто не читает и так доростают до профессоров и прочей шелупени, которая на объекте-то ни разу и не была.
Ещё деталь одну забыл. Запретить преподавать людям:
- не проработавшим на инженерных должностях в сфере
- работавшим меньше 15 лет
Чтоб не было всей этой тупизны, когда студенты ни дня не проработавши бегут в аспирантуру, печатают там никому не нужные статьи в журналах, которые никто не читает и так доростают до профессоров и прочей шелупени, которая на объекте-то ни разу и не была.
Пацаны, а почему зарплаты в асу такие крохотные? Больше 70к это уже исключение из правил.
>>47847
Скажем так, уровень техники, которую поставляет нам Запад позволяет обслуживать её всего лишь прочитав сервис-мануал. Там всё так устроено чтобы даже самые тупые долбоёбы могли в эксплуатации справляться с наиболее распространёнными неполадками. Аварии, требующие уже фундаменталки в знаниях или секретов фирмы-производителя чинятся приезжими спецами за денюшку. Так что, как говорили мне на одной бывшей работе: "Машину свою чинишь? - И линию на заводе починишь.".
Вот и идут в эксплуатацию всякие бывшие электрики и прочие, прости Г-споди, ремонтники телефонов. А потом начинаются кукареки: "Мне столько не платят чтобы я думал, пусть начальство решает проблему кудахтахтах"
Сейчас, кстати, на многих заводах стали технические простои записывать в лишение премии. То есть постояли денёк - хуяк минус 5% премии, и ниибёт платят тебе за подумать или не платят, твоя это задача или более серьёзного спеца итд. Тут уже, после пары месяцев сидения на голом окладе, даже у самых тупых возникает мысль: "А может тут чего подкрутить-почитать-спросить, бля ну сделать надо же!" А некоторые увольняются из этого дерьма и находят себе зп в 2 раза выше от чего у меня постоянно жопу рвёт и никак не верится что в России всё плохо
Скажем так, уровень техники, которую поставляет нам Запад позволяет обслуживать её всего лишь прочитав сервис-мануал. Там всё так устроено чтобы даже самые тупые долбоёбы могли в эксплуатации справляться с наиболее распространёнными неполадками. Аварии, требующие уже фундаменталки в знаниях или секретов фирмы-производителя чинятся приезжими спецами за денюшку. Так что, как говорили мне на одной бывшей работе: "Машину свою чинишь? - И линию на заводе починишь.".
Вот и идут в эксплуатацию всякие бывшие электрики и прочие, прости Г-споди, ремонтники телефонов. А потом начинаются кукареки: "Мне столько не платят чтобы я думал, пусть начальство решает проблему кудахтахтах"
Сейчас, кстати, на многих заводах стали технические простои записывать в лишение премии. То есть постояли денёк - хуяк минус 5% премии, и ниибёт платят тебе за подумать или не платят, твоя это задача или более серьёзного спеца итд. Тут уже, после пары месяцев сидения на голом окладе, даже у самых тупых возникает мысль: "А может тут чего подкрутить-почитать-спросить, бля ну сделать надо же!" А некоторые увольняются из этого дерьма и находят себе зп в 2 раза выше от чего у меня постоянно жопу рвёт и никак не верится что в России всё плохо
>>47914
Йопт, так я же про заочников спросил(
Йопт, так я же про заочников спросил(
>>47985
Горстка резисторов и конденсаторов и пара микросхем, всё SMD на малюсеньком кусочке текстолита.
Горстка резисторов и конденсаторов и пара микросхем, всё SMD на малюсеньком кусочке текстолита.
>>48002
Я подобное спаял на FT232RL&MAX485, обошлось в 300р + пара часов времени. Кому бы запродать хотя бы за 20к?
Я подобное спаял на FT232RL&MAX485, обошлось в 300р + пара часов времени. Кому бы запродать хотя бы за 20к?
>>47812
Как и в случае с твоим заявлением "на заводе всему научат" ты опять ровняешь всех по себе.
В любой сфере деятельности есть те кто учился, и те кто отсидел лекции ради корочки. Вопрос отсева кандидатов, их дальнейшей судьбы, а так же частные случаи, где от безысходности(а по факту от мизерных зарплат) берут всех подряд(боксеров и грузчиков) давай в асушном треде рассматривать не будем.
>>47856
Работодатели берут студентоту без особого энтузиазма, а ты им предлагаешь школьников брать? Сам уже забыл этот замкнутый круг - "чтобы устроиться нужен опыт, а для опыта нужно устроиться"? Да и далеко не все сферы деятельности позволяют вкатиться вообще с нулевыми знаниями.
В чем тогда выгода? Ты это все только для получения профильного опыта и сочинял, а потом хуяк, и давай всех попало переучивать на рандомную хуйню?
>>47882
Мало нам в депутатах певцов и боксеров, давайте еще и "выученных на заводе" людей брать. А чо, по месту научат.
Впизду эту полемику, в политотред все.
>не знают даже закон ома
Как и в случае с твоим заявлением "на заводе всему научат" ты опять ровняешь всех по себе.
В любой сфере деятельности есть те кто учился, и те кто отсидел лекции ради корочки. Вопрос отсева кандидатов, их дальнейшей судьбы, а так же частные случаи, где от безысходности(а по факту от мизерных зарплат) берут всех подряд(боксеров и грузчиков) давай в асушном треде рассматривать не будем.
>>47856
>заканчивал учёбу - идти работать
Работодатели берут студентоту без особого энтузиазма, а ты им предлагаешь школьников брать? Сам уже забыл этот замкнутый круг - "чтобы устроиться нужен опыт, а для опыта нужно устроиться"? Да и далеко не все сферы деятельности позволяют вкатиться вообще с нулевыми знаниями.
>возможность сменить отрасль
В чем тогда выгода? Ты это все только для получения профильного опыта и сочинял, а потом хуяк, и давай всех попало переучивать на рандомную хуйню?
>>47882
>в презеденты
Мало нам в депутатах певцов и боксеров, давайте еще и "выученных на заводе" людей брать. А чо, по месту научат.
Впизду эту полемику, в политотред все.
>>48064
Такое возможно только в современной вузовской системе, где в принципе допускается возможность "тихо посидеть" 5 лет и получить корочку полноценного специалиста.
Я говорил о государственных предприятиях и вузах. Плюс в принципе на время обучения школоте можно не платить зп, или платить по минимуму. В особых случаях можно заставить её наоборот платить за возможность работать.
Если говорить о частных фирмах, то их никто не обязывает никого ни куда брать, но в принципе можно льготы какие-то им предложить если возьмут к себе. Тут дело такое. Зависит от того каким образом будет оплачиваться учёба. Если студент полностью учился за госсчёт, то пока не отработает свою учёбу я бы вообще в принципе запретил бы нанимать такого выпускника куда-либо кроме госконтор. Но это уже вообще детали пошли.
Я говорю про асу тп. На роль киповца младшего разряда можно взять малолетку 15-16 лет. По части реальных навыков она ничем не хуже типичного выпускника вуза.
Любой асушник с опытом при желании легко может в худшем случае за пол года изучить новую технологию. Перейти например с теплоэнергетики в нефтянку. Асу что там что там по сути одно и тоже, никакой радикальной "смены профиля" не происходит. Дело чисто в прибыльности и личном интересе.
Я в принципе ничего и никогда не говорю мужикам 60+, которые начинают затирать за "необходимость фундаментального образования" и всё такое прочее, всё таки в их время реально чему-то в вузах учили, это и по ним видно, и по достижениям СССР. Но когда такую хуетень начинает нести человек, родившийся позже 91 года и более того, когда он несёт эту хуетень одной половиной мозга, пока другая выдаёт вещи в духе "после вузов выходят одни дебилы, на производстве никто ничему не научится, поэтому надо идти в вуз" - я честно говоря очень сильно охуеваю.
>В любой сфере деятельности есть те кто учился, и те кто отсидел лекции ради корочки
Такое возможно только в современной вузовской системе, где в принципе допускается возможность "тихо посидеть" 5 лет и получить корочку полноценного специалиста.
>Работодатели берут студентоту без особого энтузиазма, а ты им предлагаешь школьников брать?
Я говорил о государственных предприятиях и вузах. Плюс в принципе на время обучения школоте можно не платить зп, или платить по минимуму. В особых случаях можно заставить её наоборот платить за возможность работать.
Если говорить о частных фирмах, то их никто не обязывает никого ни куда брать, но в принципе можно льготы какие-то им предложить если возьмут к себе. Тут дело такое. Зависит от того каким образом будет оплачиваться учёба. Если студент полностью учился за госсчёт, то пока не отработает свою учёбу я бы вообще в принципе запретил бы нанимать такого выпускника куда-либо кроме госконтор. Но это уже вообще детали пошли.
>Да и далеко не все сферы деятельности позволяют вкатиться вообще с нулевыми знаниями
Я говорю про асу тп. На роль киповца младшего разряда можно взять малолетку 15-16 лет. По части реальных навыков она ничем не хуже типичного выпускника вуза.
>В чем тогда выгода? Ты это все только для получения профильного опыта и сочинял, а потом хуяк, и давай всех попало переучивать на рандомную хуйню?
Любой асушник с опытом при желании легко может в худшем случае за пол года изучить новую технологию. Перейти например с теплоэнергетики в нефтянку. Асу что там что там по сути одно и тоже, никакой радикальной "смены профиля" не происходит. Дело чисто в прибыльности и личном интересе.
>А чо, по месту научат
Я в принципе ничего и никогда не говорю мужикам 60+, которые начинают затирать за "необходимость фундаментального образования" и всё такое прочее, всё таки в их время реально чему-то в вузах учили, это и по ним видно, и по достижениям СССР. Но когда такую хуетень начинает нести человек, родившийся позже 91 года и более того, когда он несёт эту хуетень одной половиной мозга, пока другая выдаёт вещи в духе "после вузов выходят одни дебилы, на производстве никто ничему не научится, поэтому надо идти в вуз" - я честно говоря очень сильно охуеваю.
>>48064
Такое возможно только в современной вузовской системе, где в принципе допускается возможность "тихо посидеть" 5 лет и получить корочку полноценного специалиста.
Я говорил о государственных предприятиях и вузах. Плюс в принципе на время обучения школоте можно не платить зп, или платить по минимуму. В особых случаях можно заставить её наоборот платить за возможность работать.
Если говорить о частных фирмах, то их никто не обязывает никого ни куда брать, но в принципе можно льготы какие-то им предложить если возьмут к себе. Тут дело такое. Зависит от того каким образом будет оплачиваться учёба. Если студент полностью учился за госсчёт, то пока не отработает свою учёбу я бы вообще в принципе запретил бы нанимать такого выпускника куда-либо кроме госконтор. Но это уже вообще детали пошли.
Я говорю про асу тп. На роль киповца младшего разряда можно взять малолетку 15-16 лет. По части реальных навыков она ничем не хуже типичного выпускника вуза.
Любой асушник с опытом при желании легко может в худшем случае за пол года изучить новую технологию. Перейти например с теплоэнергетики в нефтянку. Асу что там что там по сути одно и тоже, никакой радикальной "смены профиля" не происходит. Дело чисто в прибыльности и личном интересе.
Я в принципе ничего и никогда не говорю мужикам 60+, которые начинают затирать за "необходимость фундаментального образования" и всё такое прочее, всё таки в их время реально чему-то в вузах учили, это и по ним видно, и по достижениям СССР. Но когда такую хуетень начинает нести человек, родившийся позже 91 года и более того, когда он несёт эту хуетень одной половиной мозга, пока другая выдаёт вещи в духе "после вузов выходят одни дебилы, на производстве никто ничему не научится, поэтому надо идти в вуз" - я честно говоря очень сильно охуеваю.
>В любой сфере деятельности есть те кто учился, и те кто отсидел лекции ради корочки
Такое возможно только в современной вузовской системе, где в принципе допускается возможность "тихо посидеть" 5 лет и получить корочку полноценного специалиста.
>Работодатели берут студентоту без особого энтузиазма, а ты им предлагаешь школьников брать?
Я говорил о государственных предприятиях и вузах. Плюс в принципе на время обучения школоте можно не платить зп, или платить по минимуму. В особых случаях можно заставить её наоборот платить за возможность работать.
Если говорить о частных фирмах, то их никто не обязывает никого ни куда брать, но в принципе можно льготы какие-то им предложить если возьмут к себе. Тут дело такое. Зависит от того каким образом будет оплачиваться учёба. Если студент полностью учился за госсчёт, то пока не отработает свою учёбу я бы вообще в принципе запретил бы нанимать такого выпускника куда-либо кроме госконтор. Но это уже вообще детали пошли.
>Да и далеко не все сферы деятельности позволяют вкатиться вообще с нулевыми знаниями
Я говорю про асу тп. На роль киповца младшего разряда можно взять малолетку 15-16 лет. По части реальных навыков она ничем не хуже типичного выпускника вуза.
>В чем тогда выгода? Ты это все только для получения профильного опыта и сочинял, а потом хуяк, и давай всех попало переучивать на рандомную хуйню?
Любой асушник с опытом при желании легко может в худшем случае за пол года изучить новую технологию. Перейти например с теплоэнергетики в нефтянку. Асу что там что там по сути одно и тоже, никакой радикальной "смены профиля" не происходит. Дело чисто в прибыльности и личном интересе.
>А чо, по месту научат
Я в принципе ничего и никогда не говорю мужикам 60+, которые начинают затирать за "необходимость фундаментального образования" и всё такое прочее, всё таки в их время реально чему-то в вузах учили, это и по ним видно, и по достижениям СССР. Но когда такую хуетень начинает нести человек, родившийся позже 91 года и более того, когда он несёт эту хуетень одной половиной мозга, пока другая выдаёт вещи в духе "после вузов выходят одни дебилы, на производстве никто ничему не научится, поэтому надо идти в вуз" - я честно говоря очень сильно охуеваю.
>>48034
Двачую там китайский поддельный Prolific, Драйверов на все, что выше WinXP не найдешь. Я покупал такие 2 раза на ali, оба с одинаковым результом
Двачую там китайский поддельный Prolific, Драйверов на все, что выше WinXP не найдешь. Я покупал такие 2 раза на ali, оба с одинаковым результом
>>48297
Потому что как ни крути - обслуживающий персонал. Даже в разработке.
Задача асушника-разработчика - плестись в хвосте за конструкторами и технологами и разгребать за ними, в то время как они будут за спиной стоять и прикрикивать "Быстрее! Должно ещё вчера было работать!"
Потому что как ни крути - обслуживающий персонал. Даже в разработке.
Задача асушника-разработчика - плестись в хвосте за конструкторами и технологами и разгребать за ними, в то время как они будут за спиной стоять и прикрикивать "Быстрее! Должно ещё вчера было работать!"
>>48207
Взял такой. Сижу на спермёрке. Полёт нормальный. Китайцы дают драйвера на последние виндовсы. Можешь скачать на стороне. Чип то один, драйвера есть на всё.
Взял такой. Сижу на спермёрке. Полёт нормальный. Китайцы дают драйвера на последние виндовсы. Можешь скачать на стороне. Чип то один, драйвера есть на всё.
![11450.750[1].png](https://2ch.hk//wrk/src/1210544/15262726814670.png)
209 Кб, 600x600Всю жизнь пользуюсь Moxa Uport1150 (232/422/485 в USB), охуенный девайс, единственное - под Linux придется немного поебаться с поиском нужной версии дров.
>>47864
Да ты вообще дикий. Какие, блядь, заводы в 16 лет? Я в 25 не знаю, кем мне пойти работать, чтобы больше доставляло, в 16 же я не имел даже представления о желаемом роде деятельности. А ты, мало того, что хочешь от пиздюков выбора осознанного пути в 16 то лет, так еще этот путь с какого-то перепугу начинать с копания в говне на самом дне. Зачем человеку, претендующему на что-то большее, тратить время Киповцем или, упаси господь, Оператором? Это же, блядь, бесполезно. Чего тогда сразу киповцем? Пусть до этого еще год дворником поработает и год продавцом. Преподаватель на работу... Пиздец. Если бы это было экономически целесообразно - то он бы и сейчас приходил, предприятие бы выписало. А раз не приходит - кому оно надо? Такое ощущение, что развал совка ты проспал, и, в добавок к этому, впвл в маразм.
Только не через три, а через 5 - еще год дворником и год продаваном - забыл что ли?
Это проблемы бесплатного образования и коррупции. Я, скажем так, достаточно котируемый в отрасли вуз закончил, но даже здесь ~80% процентов получивших диплом мало того, что не освоили образовательную программу, так большинство из них были попросту неспособны ее освоить при всем своем желании. Что во всяких шарагах же творится - мне и представить страшно.
Опять же предыдущий пункт. Если бы не он - то эти бы аспиранты, не проработавшие ни дня, печатали бы вполне себе нужные статьи и дорастали до профессоров, ни разу не бывших на объекте и определяющих своими работами устройство этих самых объектов. А 15 лет работы - могут быть очень разными. Была у нас одна с большим опытом в сфере, даже в гейропе поработать успела. Поехавшая что пиздец, преподавала ну так себе. И был тот самый профессор без опыта. Уж не знаю, сколько раз он на объектах бывал, но излагал материал он аки боженька, имел реально миллионы со своих патентов и разработок и те немногие, на которых он показывал пальцем, сходу получали оффер с суммой большей, чем средняя зп состоявшегося специалиста в отрасли.
Да ты вообще дикий. Какие, блядь, заводы в 16 лет? Я в 25 не знаю, кем мне пойти работать, чтобы больше доставляло, в 16 же я не имел даже представления о желаемом роде деятельности. А ты, мало того, что хочешь от пиздюков выбора осознанного пути в 16 то лет, так еще этот путь с какого-то перепугу начинать с копания в говне на самом дне. Зачем человеку, претендующему на что-то большее, тратить время Киповцем или, упаси господь, Оператором? Это же, блядь, бесполезно. Чего тогда сразу киповцем? Пусть до этого еще год дворником поработает и год продавцом. Преподаватель на работу... Пиздец. Если бы это было экономически целесообразно - то он бы и сейчас приходил, предприятие бы выписало. А раз не приходит - кому оно надо? Такое ощущение, что развал совка ты проспал, и, в добавок к этому, впвл в маразм.
> 4. Через 3 года работы, совмещённой с учёбой, выдавать ксивую дающую возможность поступить в вуз. Без такой ксивы в вуз брать запретить.
Только не через три, а через 5 - еще год дворником и год продаваном - забыл что ли?
> Сейчас в 22 года только приходят зелёные студенты на работу (сами до этого ни дня не работавшие), которые по уровню профессионализма превосходит какой-нибудь васян с 9 классами, который сразу же после школы прошёл курсы и устроился работать.
Это проблемы бесплатного образования и коррупции. Я, скажем так, достаточно котируемый в отрасли вуз закончил, но даже здесь ~80% процентов получивших диплом мало того, что не освоили образовательную программу, так большинство из них были попросту неспособны ее освоить при всем своем желании. Что во всяких шарагах же творится - мне и представить страшно.
> - не проработавшим на инженерных должностях в сфере
> - работавшим меньше 15 лет
> Чтоб не было всей этой тупизны, когда студенты ни дня не проработавши бегут в аспирантуру, печатают там никому не нужные статьи в журналах, которые никто не читает и так доростают до профессоров и прочей шелупени, которая на объекте-то ни разу и не была.
Опять же предыдущий пункт. Если бы не он - то эти бы аспиранты, не проработавшие ни дня, печатали бы вполне себе нужные статьи и дорастали до профессоров, ни разу не бывших на объекте и определяющих своими работами устройство этих самых объектов. А 15 лет работы - могут быть очень разными. Была у нас одна с большим опытом в сфере, даже в гейропе поработать успела. Поехавшая что пиздец, преподавала ну так себе. И был тот самый профессор без опыта. Уж не знаю, сколько раз он на объектах бывал, но излагал материал он аки боженька, имел реально миллионы со своих патентов и разработок и те немногие, на которых он показывал пальцем, сходу получали оффер с суммой большей, чем средняя зп состоявшегося специалиста в отрасли.
>>47864
Да ты вообще дикий. Какие, блядь, заводы в 16 лет? Я в 25 не знаю, кем мне пойти работать, чтобы больше доставляло, в 16 же я не имел даже представления о желаемом роде деятельности. А ты, мало того, что хочешь от пиздюков выбора осознанного пути в 16 то лет, так еще этот путь с какого-то перепугу начинать с копания в говне на самом дне. Зачем человеку, претендующему на что-то большее, тратить время Киповцем или, упаси господь, Оператором? Это же, блядь, бесполезно. Чего тогда сразу киповцем? Пусть до этого еще год дворником поработает и год продавцом. Преподаватель на работу... Пиздец. Если бы это было экономически целесообразно - то он бы и сейчас приходил, предприятие бы выписало. А раз не приходит - кому оно надо? Такое ощущение, что развал совка ты проспал, и, в добавок к этому, впвл в маразм.
Только не через три, а через 5 - еще год дворником и год продаваном - забыл что ли?
Это проблемы бесплатного образования и коррупции. Я, скажем так, достаточно котируемый в отрасли вуз закончил, но даже здесь ~80% процентов получивших диплом мало того, что не освоили образовательную программу, так большинство из них были попросту неспособны ее освоить при всем своем желании. Что во всяких шарагах же творится - мне и представить страшно.
Опять же предыдущий пункт. Если бы не он - то эти бы аспиранты, не проработавшие ни дня, печатали бы вполне себе нужные статьи и дорастали до профессоров, ни разу не бывших на объекте и определяющих своими работами устройство этих самых объектов. А 15 лет работы - могут быть очень разными. Была у нас одна с большим опытом в сфере, даже в гейропе поработать успела. Поехавшая что пиздец, преподавала ну так себе. И был тот самый профессор без опыта. Уж не знаю, сколько раз он на объектах бывал, но излагал материал он аки боженька, имел реально миллионы со своих патентов и разработок и те немногие, на которых он показывал пальцем, сходу получали оффер с суммой большей, чем средняя зп состоявшегося специалиста в отрасли.
Да ты вообще дикий. Какие, блядь, заводы в 16 лет? Я в 25 не знаю, кем мне пойти работать, чтобы больше доставляло, в 16 же я не имел даже представления о желаемом роде деятельности. А ты, мало того, что хочешь от пиздюков выбора осознанного пути в 16 то лет, так еще этот путь с какого-то перепугу начинать с копания в говне на самом дне. Зачем человеку, претендующему на что-то большее, тратить время Киповцем или, упаси господь, Оператором? Это же, блядь, бесполезно. Чего тогда сразу киповцем? Пусть до этого еще год дворником поработает и год продавцом. Преподаватель на работу... Пиздец. Если бы это было экономически целесообразно - то он бы и сейчас приходил, предприятие бы выписало. А раз не приходит - кому оно надо? Такое ощущение, что развал совка ты проспал, и, в добавок к этому, впвл в маразм.
> 4. Через 3 года работы, совмещённой с учёбой, выдавать ксивую дающую возможность поступить в вуз. Без такой ксивы в вуз брать запретить.
Только не через три, а через 5 - еще год дворником и год продаваном - забыл что ли?
> Сейчас в 22 года только приходят зелёные студенты на работу (сами до этого ни дня не работавшие), которые по уровню профессионализма превосходит какой-нибудь васян с 9 классами, который сразу же после школы прошёл курсы и устроился работать.
Это проблемы бесплатного образования и коррупции. Я, скажем так, достаточно котируемый в отрасли вуз закончил, но даже здесь ~80% процентов получивших диплом мало того, что не освоили образовательную программу, так большинство из них были попросту неспособны ее освоить при всем своем желании. Что во всяких шарагах же творится - мне и представить страшно.
> - не проработавшим на инженерных должностях в сфере
> - работавшим меньше 15 лет
> Чтоб не было всей этой тупизны, когда студенты ни дня не проработавши бегут в аспирантуру, печатают там никому не нужные статьи в журналах, которые никто не читает и так доростают до профессоров и прочей шелупени, которая на объекте-то ни разу и не была.
Опять же предыдущий пункт. Если бы не он - то эти бы аспиранты, не проработавшие ни дня, печатали бы вполне себе нужные статьи и дорастали до профессоров, ни разу не бывших на объекте и определяющих своими работами устройство этих самых объектов. А 15 лет работы - могут быть очень разными. Была у нас одна с большим опытом в сфере, даже в гейропе поработать успела. Поехавшая что пиздец, преподавала ну так себе. И был тот самый профессор без опыта. Уж не знаю, сколько раз он на объектах бывал, но излагал материал он аки боженька, имел реально миллионы со своих патентов и разработок и те немногие, на которых он показывал пальцем, сходу получали оффер с суммой большей, чем средняя зп состоявшегося специалиста в отрасли.
>>48583
Очень высокий уровень дискуссии, буду стараться его поддерживать.
Просто ты инфантильный дебил. Не все люди такие.
Чтобы понять суть профессии и отрасли в общем. Очень странно что ты не понимаешь этой простой вещи, может тебе действительно рано вести самостоятельную жизнь.
У тебя какое-то фрагментированое мышление. Какой теоретик сам сунеться на объект работать вместе с людьми, которые что-то умеют делать? Они этого боятся как огня.
Платное американское ничем не лучше. Если преподают теоретики далёкие от реальной работы в итоге всегда выйдет ничего не понимающий "тупой студент", иначе быть просто не может. Более того если начнёшь всех расспрашивать, то "умный студент" уже с 3 курса забивает хуй на учёбу и начинает работать.
А "начинать ебать" студентов и профессуру уже "экономически нецелесообразно".
В общем не буду с тобой спорить. Если ты считаешь что нынешняя система нормальная, только надо "перебороть коррупцию" (у меня эта фраза стоит на одной полке с "чтобы стать богатым, надо испить кровь девственницы и принести в жертву кролика", чисто религиозная африканская мантра), то о чём с тобой в принципе говорить? Тем более если ты в 25 лет не знаешь чего хочешь от жизни.
>Да ты вообще дикий
Очень высокий уровень дискуссии, буду стараться его поддерживать.
>Я в 25 не знаю, кем мне пойти работать
Просто ты инфантильный дебил. Не все люди такие.
>с какого-то перепугу начинать с копания в говне на самом дне
Чтобы понять суть профессии и отрасли в общем. Очень странно что ты не понимаешь этой простой вещи, может тебе действительно рано вести самостоятельную жизнь.
>Если бы это было экономически целесообразно - то он бы и сейчас приходил
У тебя какое-то фрагментированое мышление. Какой теоретик сам сунеться на объект работать вместе с людьми, которые что-то умеют делать? Они этого боятся как огня.
>Это проблемы бесплатного образования и коррупции
Платное американское ничем не лучше. Если преподают теоретики далёкие от реальной работы в итоге всегда выйдет ничего не понимающий "тупой студент", иначе быть просто не может. Более того если начнёшь всех расспрашивать, то "умный студент" уже с 3 курса забивает хуй на учёбу и начинает работать.
А "начинать ебать" студентов и профессуру уже "экономически нецелесообразно".
В общем не буду с тобой спорить. Если ты считаешь что нынешняя система нормальная, только надо "перебороть коррупцию" (у меня эта фраза стоит на одной полке с "чтобы стать богатым, надо испить кровь девственницы и принести в жертву кролика", чисто религиозная африканская мантра), то о чём с тобой в принципе говорить? Тем более если ты в 25 лет не знаешь чего хочешь от жизни.
Спаял конвертер USB-RS485, Анон поделился софтом под Деконт, подключил это все и ожидаемо соснул. Но нет худа без добра, мой начальник оказался редким оленем и я порывшись в КУЧАХ коробок нашел 3 минипульта Деконтовских, АС4 Овеновскую, кучу конвертеров всег во всё, съемщиков данных со счетчиков, IR-головок со встроенным конвертером, и даже Аллаха маленького. На вопрос - ЧО ЗА ХУЙНЯ!? Почему мне все говорили, что ничего нет и проверить НЕЧЕМ?, он почесал репу и сказал, что даже не догадывался, что это нужная хуйня. Как же мне печот, буду завтра проводить полную ревизию с описью.
192 Кб, 1366x768>>48865
Там не все так просто
>Спаял конвертер USB-RS485, Анон поделился софтом под Деконт, подключил это все и ожидаемо соснул
Там не все так просто
>>48935
Я не знаю, я вот этот анон >1239610, так что особо залупаться не хочу, а то попрут еще к хуям.
>Как так получилось
Я не знаю, я вот этот анон >1239610, так что особо залупаться не хочу, а то попрут еще к хуям.
>>48935
Я другой кун, но что в этом удивительного? На предыдущий работе начальник группы отделов (в одном из которых работал я) был отставным генералом и в АСУ понимал в самых общих чертах (как местная студентота). Но он хорошо руководил людьми (распределял задачи, экранировал нас от конечного заказчика, когда там "ко-ко-ко, сроки сорваны (потому что затянули с оплатой), ничего не работает (потому что операторы даже не читали мануал)" и т.д.
Я другой кун, но что в этом удивительного? На предыдущий работе начальник группы отделов (в одном из которых работал я) был отставным генералом и в АСУ понимал в самых общих чертах (как местная студентота). Но он хорошо руководил людьми (распределял задачи, экранировал нас от конечного заказчика, когда там "ко-ко-ко, сроки сорваны (потому что затянули с оплатой), ничего не работает (потому что операторы даже не читали мануал)" и т.д.
>>48943
В моём понимании начальник должен уметь всё (или почти всё), что умеет каждый из его подчиненных. А прокладкой между заказчиками и исполнителями должен быть менеджер.
В моём понимании начальник должен уметь всё (или почти всё), что умеет каждый из его подчиненных. А прокладкой между заказчиками и исполнителями должен быть менеджер.
>>49631
Речь про начальника в эксплуатации, я правильно понял? Тогда, наверное, ты прав.
Речь про начальника в эксплуатации, я правильно понял? Тогда, наверное, ты прав.
>>49631
Если начальник должен знать все что знают его подчиненные + иметь знания/навыки для выполнения собственных обязанностей, то что должен знать его начальник? А начальник начальника? Кто находится вверху этой ужасающей пирамиды?
У меня сформировалось мнение что все-таки должна быть иерархия. Чем выше - тем меньше реальных навыков/знания/тонкостей, но тем больше социалки/таймменеджмента/бюрократии (анон выше красиво написал распределял задачи, экранировал).
Если начальник должен знать все что знают его подчиненные + иметь знания/навыки для выполнения собственных обязанностей, то что должен знать его начальник? А начальник начальника? Кто находится вверху этой ужасающей пирамиды?
У меня сформировалось мнение что все-таки должна быть иерархия. Чем выше - тем меньше реальных навыков/знания/тонкостей, но тем больше социалки/таймменеджмента/бюрократии (анон выше красиво написал распределял задачи, экранировал).
>>50772
Автора не помню, книги рядом нет. Но учебник для втузов, да. Даже не ТАУ, а основы ТАУ.
Автора не помню, книги рядом нет. Но учебник для втузов, да. Даже не ТАУ, а основы ТАУ.
>>50772
Лучше Клюева пока никто не писал.
Лучше Клюева пока никто не писал.
>>10544 (OP)
Есть одна котельная на обслуживании на которую совсем нет документации. Киповец монтировавший автоматику, огорчился тем, что не будет ее обслуживать, собрал все схемо-чертежи и уебал в закат. Это нормальная ситуация? Контроллек МЗТА, исходников алгоритма естесственно нет. Какие могут быть варианты? Сидеть рисовать схему и пытаться захуярить свою прошивку или выбросить все к хуям и заебашить на овцах?
Есть одна котельная на обслуживании на которую совсем нет документации. Киповец монтировавший автоматику, огорчился тем, что не будет ее обслуживать, собрал все схемо-чертежи и уебал в закат. Это нормальная ситуация? Контроллек МЗТА, исходников алгоритма естесственно нет. Какие могут быть варианты? Сидеть рисовать схему и пытаться захуярить свою прошивку или выбросить все к хуям и заебашить на овцах?
72 Кб, 765x509>>53830
Зарепортить того киповца в ФСБ.
Зарепортить того киповца в ФСБ.
33 Кб, 804x267Каждый раз, когда я это делаю, возникает стойкое ощущение, что я занимаюсь вообще не тем, чем надо заниматься. У программистов вакансий с ЗП от 155к больше чем у асушникрв вообще всех вакансий.
>>54237
Просто убеждай себя как это делаю я с собой, что занимаешься великим, пассионарным делом, плоды которого имеют физическое, а не абстрактное воплощение.
Просто убеждай себя как это делаю я с собой, что занимаешься великим, пассионарным делом, плоды которого имеют физическое, а не абстрактное воплощение.
>>54237
в требования к асушнику за 155к будет
в требованиях к программисту за 155к ты не поймешь ни одного слова
В воскресенье в АНТИКАФЕ "КОУЗИ-МИТИНГ" был проведен КОВОРКИНГ среди ЭМБЕДДЕРОВ, QA и просто айтишников. КОВОРКИНГ состоял из нескольких частей: ВОРКШОП с перерывами на КОФЕ-БРЕЙКИ (кстати были вкуснейшие МАФФИНЫ с ванильным кремом, а также безалкогольный мохито и СМУЗЗИ) и выступления докладчиков - СТАРТАПЕРОВ со смелыми КРАУДФАНДИНГОВЫМИ ПРОЕКТАМИ. Общая аудитория состояла из специалистов довольно широкого круга: здесь мы видели как новичков в КОВОРКИНГ-ЦЕНТРЕ, так и знакомых нам по прошлым встречам людей. Воркшоп состоял из ТРЕНИНГОВ по применению ОБЛАЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ в системах УМНЫЙ ДОМ, использованию там искусственного интеллекта и обучающей модели для самонастройки системы. Информация была интересна как людям, напрямую работающими с ЭМБЕДДЕД-ПО, так и просто ДЕВЕЛОПЕРАМ и специалистам QA. Далее была самая вкусная часть, а именно: доклады СТАРТАПЕРОВ, которые уже стабильно стоят на ногах и готовы продвигать свои КРЕАТИВНЫЕ ИДЕИ в наш быт. Стоит отметить почти четырехчасовой доклад с презентацией дизайнера и профессионального фотографа Ивана Сурикомова. Иван известен нам по уже описанному ранее КРАУДФАНДИНГОВОМУ ПРОЕКТУ выключателя света на платформе ARDUINO. Смелые БИЗНЕС-ИДЕИ, отличная задумка, мощная HARDWARE-ПОДДЕРЖКА - всё это про систему Ивана. Публика активно задавала вопросы, в ходе показа презентации Иван детально описал своё устройство. ИННОВАЦИОННОСТЬ заключается в том что для
выключения и включения освещения вам не нужно переключать выключатель! Вся прелесть конструкции Ивана в простоте и ЮЗЕР-ФРЕНДЛИ интерфейсе. Подумайте только - свет управляется одной кнопкой, причем она сама запоминает свое состояние, словно включение системного блока стандарта ATX! К тому же, кнопка повторяет форму пальца человека. Из презентации Сурикомова стало ясно, что подобных проектов в мире пока что не было. Иван разработал трехмерную модель кнопки и продемонстрировал ее в презентации. "На данный момент мой проект находится на стадии прототипирования и просчета
БИЗНЕС-ИДЕЙ" - сказал Сурикомов. Модель кнопки в будущем будет распечатана на 3D-ПРИНТЕРЕ у ребят в ФАП-ЛАБЕ, для этого на
КИКСТАРТЕРЕ Ивану нужно собрать всего лишь $21,000. Увы, пока что Ивану не удалось совместить работающий макет своего устройства с реальной лампочкой, по словам Ивана для управления лампой используется опасное высокое напряжение в 220В, а выводы ARDUINO выдают 5В. Но ничего, HARDWARE-СПЕЦИАЛИСТЫ будут разрабатывать блок для управления высоким напряжением. "Возможно мы применим трансформатор для преобразования 5В в 220В" - отметил Иван в завершении доклада. Не обошло наше мероприятие и представительниц прекрасного пола, помимо знакомой нам с прошлых встреч Ираиды Сандро, сегодня выступила новая девушка из ХАКЕРСПЕЙСА по имени Елена. Ее доклад тоже был принят с вниманием и интересом, ведь Елена затронула очень актуальную тему на сегодняшний день - печать больших объектов на 3D-ПРИНТЕРЕ. В частности, Елена продвигает идею печати стульев и пуфиков и даже продемонстрировала залу модель своего будущего стула, всего 7см в высоту. Елена намерена набрать нужную сумму для ВОРКШОПА с помощью иностранной СТАРТАП-КАМПАНИИ с КРАУДИНВЕСТИНГОМ в основном из США. К тому же, Елена разработала смелое дизайнерское решение надеть картонную коробку на раму велосипеда. "Я давно думала о таком велосипеде, ведь никто до меня этого не сделал" - заявила девушка. Нельзя сказать что все выступления в АНТИКАФЕ были интересны публике: под вечер двое ребят пытались рассказать о построении каких-то антенных систем на основе дешевых китайских ТВ-тюнеров. Публика отметила что проект пока что очень сырой и требует доработок, а также в нем изюминки, нет элементов ХАЙТЕК-СТАРТАПА. Но слушатели предложили применить ТВ-тюнер для управления вебкамерой в квартире с возможностью СТРИМА через ВЕБ-ИНТЕРФЕЙС. Ваня Сурикомов даже сказал что готов купить такое устройсто, если оно будет вести стрим на его IPHONE 5.
в требования к асушнику за 155к будет
> нереально крутой продаван асу и кип говен
в требованиях к программисту за 155к ты не поймешь ни одного слова
> в эджайл и скрам под реактос бакэндить спринт бэклог стейкхолдеров
В воскресенье в АНТИКАФЕ "КОУЗИ-МИТИНГ" был проведен КОВОРКИНГ среди ЭМБЕДДЕРОВ, QA и просто айтишников. КОВОРКИНГ состоял из нескольких частей: ВОРКШОП с перерывами на КОФЕ-БРЕЙКИ (кстати были вкуснейшие МАФФИНЫ с ванильным кремом, а также безалкогольный мохито и СМУЗЗИ) и выступления докладчиков - СТАРТАПЕРОВ со смелыми КРАУДФАНДИНГОВЫМИ ПРОЕКТАМИ. Общая аудитория состояла из специалистов довольно широкого круга: здесь мы видели как новичков в КОВОРКИНГ-ЦЕНТРЕ, так и знакомых нам по прошлым встречам людей. Воркшоп состоял из ТРЕНИНГОВ по применению ОБЛАЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ в системах УМНЫЙ ДОМ, использованию там искусственного интеллекта и обучающей модели для самонастройки системы. Информация была интересна как людям, напрямую работающими с ЭМБЕДДЕД-ПО, так и просто ДЕВЕЛОПЕРАМ и специалистам QA. Далее была самая вкусная часть, а именно: доклады СТАРТАПЕРОВ, которые уже стабильно стоят на ногах и готовы продвигать свои КРЕАТИВНЫЕ ИДЕИ в наш быт. Стоит отметить почти четырехчасовой доклад с презентацией дизайнера и профессионального фотографа Ивана Сурикомова. Иван известен нам по уже описанному ранее КРАУДФАНДИНГОВОМУ ПРОЕКТУ выключателя света на платформе ARDUINO. Смелые БИЗНЕС-ИДЕИ, отличная задумка, мощная HARDWARE-ПОДДЕРЖКА - всё это про систему Ивана. Публика активно задавала вопросы, в ходе показа презентации Иван детально описал своё устройство. ИННОВАЦИОННОСТЬ заключается в том что для
выключения и включения освещения вам не нужно переключать выключатель! Вся прелесть конструкции Ивана в простоте и ЮЗЕР-ФРЕНДЛИ интерфейсе. Подумайте только - свет управляется одной кнопкой, причем она сама запоминает свое состояние, словно включение системного блока стандарта ATX! К тому же, кнопка повторяет форму пальца человека. Из презентации Сурикомова стало ясно, что подобных проектов в мире пока что не было. Иван разработал трехмерную модель кнопки и продемонстрировал ее в презентации. "На данный момент мой проект находится на стадии прототипирования и просчета
БИЗНЕС-ИДЕЙ" - сказал Сурикомов. Модель кнопки в будущем будет распечатана на 3D-ПРИНТЕРЕ у ребят в ФАП-ЛАБЕ, для этого на
КИКСТАРТЕРЕ Ивану нужно собрать всего лишь $21,000. Увы, пока что Ивану не удалось совместить работающий макет своего устройства с реальной лампочкой, по словам Ивана для управления лампой используется опасное высокое напряжение в 220В, а выводы ARDUINO выдают 5В. Но ничего, HARDWARE-СПЕЦИАЛИСТЫ будут разрабатывать блок для управления высоким напряжением. "Возможно мы применим трансформатор для преобразования 5В в 220В" - отметил Иван в завершении доклада. Не обошло наше мероприятие и представительниц прекрасного пола, помимо знакомой нам с прошлых встреч Ираиды Сандро, сегодня выступила новая девушка из ХАКЕРСПЕЙСА по имени Елена. Ее доклад тоже был принят с вниманием и интересом, ведь Елена затронула очень актуальную тему на сегодняшний день - печать больших объектов на 3D-ПРИНТЕРЕ. В частности, Елена продвигает идею печати стульев и пуфиков и даже продемонстрировала залу модель своего будущего стула, всего 7см в высоту. Елена намерена набрать нужную сумму для ВОРКШОПА с помощью иностранной СТАРТАП-КАМПАНИИ с КРАУДИНВЕСТИНГОМ в основном из США. К тому же, Елена разработала смелое дизайнерское решение надеть картонную коробку на раму велосипеда. "Я давно думала о таком велосипеде, ведь никто до меня этого не сделал" - заявила девушка. Нельзя сказать что все выступления в АНТИКАФЕ были интересны публике: под вечер двое ребят пытались рассказать о построении каких-то антенных систем на основе дешевых китайских ТВ-тюнеров. Публика отметила что проект пока что очень сырой и требует доработок, а также в нем изюминки, нет элементов ХАЙТЕК-СТАРТАПА. Но слушатели предложили применить ТВ-тюнер для управления вебкамерой в квартире с возможностью СТРИМА через ВЕБ-ИНТЕРФЕЙС. Ваня Сурикомов даже сказал что готов купить такое устройсто, если оно будет вести стрим на его IPHONE 5.
>>54237
в требования к асушнику за 155к будет
в требованиях к программисту за 155к ты не поймешь ни одного слова
В воскресенье в АНТИКАФЕ "КОУЗИ-МИТИНГ" был проведен КОВОРКИНГ среди ЭМБЕДДЕРОВ, QA и просто айтишников. КОВОРКИНГ состоял из нескольких частей: ВОРКШОП с перерывами на КОФЕ-БРЕЙКИ (кстати были вкуснейшие МАФФИНЫ с ванильным кремом, а также безалкогольный мохито и СМУЗЗИ) и выступления докладчиков - СТАРТАПЕРОВ со смелыми КРАУДФАНДИНГОВЫМИ ПРОЕКТАМИ. Общая аудитория состояла из специалистов довольно широкого круга: здесь мы видели как новичков в КОВОРКИНГ-ЦЕНТРЕ, так и знакомых нам по прошлым встречам людей. Воркшоп состоял из ТРЕНИНГОВ по применению ОБЛАЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ в системах УМНЫЙ ДОМ, использованию там искусственного интеллекта и обучающей модели для самонастройки системы. Информация была интересна как людям, напрямую работающими с ЭМБЕДДЕД-ПО, так и просто ДЕВЕЛОПЕРАМ и специалистам QA. Далее была самая вкусная часть, а именно: доклады СТАРТАПЕРОВ, которые уже стабильно стоят на ногах и готовы продвигать свои КРЕАТИВНЫЕ ИДЕИ в наш быт. Стоит отметить почти четырехчасовой доклад с презентацией дизайнера и профессионального фотографа Ивана Сурикомова. Иван известен нам по уже описанному ранее КРАУДФАНДИНГОВОМУ ПРОЕКТУ выключателя света на платформе ARDUINO. Смелые БИЗНЕС-ИДЕИ, отличная задумка, мощная HARDWARE-ПОДДЕРЖКА - всё это про систему Ивана. Публика активно задавала вопросы, в ходе показа презентации Иван детально описал своё устройство. ИННОВАЦИОННОСТЬ заключается в том что для
выключения и включения освещения вам не нужно переключать выключатель! Вся прелесть конструкции Ивана в простоте и ЮЗЕР-ФРЕНДЛИ интерфейсе. Подумайте только - свет управляется одной кнопкой, причем она сама запоминает свое состояние, словно включение системного блока стандарта ATX! К тому же, кнопка повторяет форму пальца человека. Из презентации Сурикомова стало ясно, что подобных проектов в мире пока что не было. Иван разработал трехмерную модель кнопки и продемонстрировал ее в презентации. "На данный момент мой проект находится на стадии прототипирования и просчета
БИЗНЕС-ИДЕЙ" - сказал Сурикомов. Модель кнопки в будущем будет распечатана на 3D-ПРИНТЕРЕ у ребят в ФАП-ЛАБЕ, для этого на
КИКСТАРТЕРЕ Ивану нужно собрать всего лишь $21,000. Увы, пока что Ивану не удалось совместить работающий макет своего устройства с реальной лампочкой, по словам Ивана для управления лампой используется опасное высокое напряжение в 220В, а выводы ARDUINO выдают 5В. Но ничего, HARDWARE-СПЕЦИАЛИСТЫ будут разрабатывать блок для управления высоким напряжением. "Возможно мы применим трансформатор для преобразования 5В в 220В" - отметил Иван в завершении доклада. Не обошло наше мероприятие и представительниц прекрасного пола, помимо знакомой нам с прошлых встреч Ираиды Сандро, сегодня выступила новая девушка из ХАКЕРСПЕЙСА по имени Елена. Ее доклад тоже был принят с вниманием и интересом, ведь Елена затронула очень актуальную тему на сегодняшний день - печать больших объектов на 3D-ПРИНТЕРЕ. В частности, Елена продвигает идею печати стульев и пуфиков и даже продемонстрировала залу модель своего будущего стула, всего 7см в высоту. Елена намерена набрать нужную сумму для ВОРКШОПА с помощью иностранной СТАРТАП-КАМПАНИИ с КРАУДИНВЕСТИНГОМ в основном из США. К тому же, Елена разработала смелое дизайнерское решение надеть картонную коробку на раму велосипеда. "Я давно думала о таком велосипеде, ведь никто до меня этого не сделал" - заявила девушка. Нельзя сказать что все выступления в АНТИКАФЕ были интересны публике: под вечер двое ребят пытались рассказать о построении каких-то антенных систем на основе дешевых китайских ТВ-тюнеров. Публика отметила что проект пока что очень сырой и требует доработок, а также в нем изюминки, нет элементов ХАЙТЕК-СТАРТАПА. Но слушатели предложили применить ТВ-тюнер для управления вебкамерой в квартире с возможностью СТРИМА через ВЕБ-ИНТЕРФЕЙС. Ваня Сурикомов даже сказал что готов купить такое устройсто, если оно будет вести стрим на его IPHONE 5.
в требования к асушнику за 155к будет
> нереально крутой продаван асу и кип говен
в требованиях к программисту за 155к ты не поймешь ни одного слова
> в эджайл и скрам под реактос бакэндить спринт бэклог стейкхолдеров
В воскресенье в АНТИКАФЕ "КОУЗИ-МИТИНГ" был проведен КОВОРКИНГ среди ЭМБЕДДЕРОВ, QA и просто айтишников. КОВОРКИНГ состоял из нескольких частей: ВОРКШОП с перерывами на КОФЕ-БРЕЙКИ (кстати были вкуснейшие МАФФИНЫ с ванильным кремом, а также безалкогольный мохито и СМУЗЗИ) и выступления докладчиков - СТАРТАПЕРОВ со смелыми КРАУДФАНДИНГОВЫМИ ПРОЕКТАМИ. Общая аудитория состояла из специалистов довольно широкого круга: здесь мы видели как новичков в КОВОРКИНГ-ЦЕНТРЕ, так и знакомых нам по прошлым встречам людей. Воркшоп состоял из ТРЕНИНГОВ по применению ОБЛАЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ в системах УМНЫЙ ДОМ, использованию там искусственного интеллекта и обучающей модели для самонастройки системы. Информация была интересна как людям, напрямую работающими с ЭМБЕДДЕД-ПО, так и просто ДЕВЕЛОПЕРАМ и специалистам QA. Далее была самая вкусная часть, а именно: доклады СТАРТАПЕРОВ, которые уже стабильно стоят на ногах и готовы продвигать свои КРЕАТИВНЫЕ ИДЕИ в наш быт. Стоит отметить почти четырехчасовой доклад с презентацией дизайнера и профессионального фотографа Ивана Сурикомова. Иван известен нам по уже описанному ранее КРАУДФАНДИНГОВОМУ ПРОЕКТУ выключателя света на платформе ARDUINO. Смелые БИЗНЕС-ИДЕИ, отличная задумка, мощная HARDWARE-ПОДДЕРЖКА - всё это про систему Ивана. Публика активно задавала вопросы, в ходе показа презентации Иван детально описал своё устройство. ИННОВАЦИОННОСТЬ заключается в том что для
выключения и включения освещения вам не нужно переключать выключатель! Вся прелесть конструкции Ивана в простоте и ЮЗЕР-ФРЕНДЛИ интерфейсе. Подумайте только - свет управляется одной кнопкой, причем она сама запоминает свое состояние, словно включение системного блока стандарта ATX! К тому же, кнопка повторяет форму пальца человека. Из презентации Сурикомова стало ясно, что подобных проектов в мире пока что не было. Иван разработал трехмерную модель кнопки и продемонстрировал ее в презентации. "На данный момент мой проект находится на стадии прототипирования и просчета
БИЗНЕС-ИДЕЙ" - сказал Сурикомов. Модель кнопки в будущем будет распечатана на 3D-ПРИНТЕРЕ у ребят в ФАП-ЛАБЕ, для этого на
КИКСТАРТЕРЕ Ивану нужно собрать всего лишь $21,000. Увы, пока что Ивану не удалось совместить работающий макет своего устройства с реальной лампочкой, по словам Ивана для управления лампой используется опасное высокое напряжение в 220В, а выводы ARDUINO выдают 5В. Но ничего, HARDWARE-СПЕЦИАЛИСТЫ будут разрабатывать блок для управления высоким напряжением. "Возможно мы применим трансформатор для преобразования 5В в 220В" - отметил Иван в завершении доклада. Не обошло наше мероприятие и представительниц прекрасного пола, помимо знакомой нам с прошлых встреч Ираиды Сандро, сегодня выступила новая девушка из ХАКЕРСПЕЙСА по имени Елена. Ее доклад тоже был принят с вниманием и интересом, ведь Елена затронула очень актуальную тему на сегодняшний день - печать больших объектов на 3D-ПРИНТЕРЕ. В частности, Елена продвигает идею печати стульев и пуфиков и даже продемонстрировала залу модель своего будущего стула, всего 7см в высоту. Елена намерена набрать нужную сумму для ВОРКШОПА с помощью иностранной СТАРТАП-КАМПАНИИ с КРАУДИНВЕСТИНГОМ в основном из США. К тому же, Елена разработала смелое дизайнерское решение надеть картонную коробку на раму велосипеда. "Я давно думала о таком велосипеде, ведь никто до меня этого не сделал" - заявила девушка. Нельзя сказать что все выступления в АНТИКАФЕ были интересны публике: под вечер двое ребят пытались рассказать о построении каких-то антенных систем на основе дешевых китайских ТВ-тюнеров. Публика отметила что проект пока что очень сырой и требует доработок, а также в нем изюминки, нет элементов ХАЙТЕК-СТАРТАПА. Но слушатели предложили применить ТВ-тюнер для управления вебкамерой в квартире с возможностью СТРИМА через ВЕБ-ИНТЕРФЕЙС. Ваня Сурикомов даже сказал что готов купить такое устройсто, если оно будет вести стрим на его IPHONE 5.
>>54325
Пойму. Другой вопрос, что я никогда с этим не работал и не учился. Вот сейчас думаю, есть ли смысл попытаться перекатиться. Просто может получиться так, что я несколько лет буду грохать на обучение большую часть своего свободного времени, к 30 годам таки перекачусь, а еще через пару лет меня всё заебёт, как сейчас начинает заёбывать АСУ. И получится шило на мыло, только ЗП повыше.
В идеале надо думать в сторону пассивного дохода, ведь работа на дядю в любой области рано или поздно заебёт.
>>54238
Программист python для автономного робота
от 150 000 до 200 000 руб. на руки
Робот физический, железный, не идеальный. Вы должны быть готовы к тому, чтобы самостоятельно переткнуть в нем компоненты и поставить задачу специалисту на доработку
Программист систем машинного зрения
от 120 000 до 200 000 руб. на руки
Разработка средства детекции плодоовощной продукции и классификации её по категориям, по результатам выявления признаков брака или отклонения от стандартов.
Еще как-то попадалась вакансия программиста для промышленных роботов kuka
>в требованиях к программисту за 155к ты не поймешь ни одного слова
Пойму. Другой вопрос, что я никогда с этим не работал и не учился. Вот сейчас думаю, есть ли смысл попытаться перекатиться. Просто может получиться так, что я несколько лет буду грохать на обучение большую часть своего свободного времени, к 30 годам таки перекачусь, а еще через пару лет меня всё заебёт, как сейчас начинает заёбывать АСУ. И получится шило на мыло, только ЗП повыше.
В идеале надо думать в сторону пассивного дохода, ведь работа на дядю в любой области рано или поздно заебёт.
>>54238
>занимаешься великим, пассионарным делом, плоды которого имеют физическое, а не абстрактное воплощение.
Программист python для автономного робота
от 150 000 до 200 000 руб. на руки
Робот физический, железный, не идеальный. Вы должны быть готовы к тому, чтобы самостоятельно переткнуть в нем компоненты и поставить задачу специалисту на доработку
Программист систем машинного зрения
от 120 000 до 200 000 руб. на руки
Разработка средства детекции плодоовощной продукции и классификации её по категориям, по результатам выявления признаков брака или отклонения от стандартов.
Еще как-то попадалась вакансия программиста для промышленных роботов kuka
>>54334
У тебя в начале как у джуна еще зп будет меньше, чем сейчас, скорее всего. Пройдет еще минимум год, прежде чем выйдешь на тот уровень зп, что у тебя был в АСУ. Так что проебаться с перекатом ты можешь очень нехуево.
>Пойму. Другой вопрос, что я никогда с этим не работал и не учился. Вот сейчас думаю, есть ли смысл попытаться перекатиться. Просто может получиться так, что я несколько лет буду грохать на обучение большую часть своего свободного времени, к 30 годам таки перекачусь, а еще через пару лет меня всё заебёт, как сейчас начинает заёбывать АСУ. И получится шило на мыло, только ЗП повыше. В идеале надо думать в сторону пассивного дохода, ведь работа на дядю в любой области рано или поздно заебёт.
У тебя в начале как у джуна еще зп будет меньше, чем сейчас, скорее всего. Пройдет еще минимум год, прежде чем выйдешь на тот уровень зп, что у тебя был в АСУ. Так что проебаться с перекатом ты можешь очень нехуево.
>>54334
Похвально твое стремление. Расскажу свою прохладную. Меня тоже АСУ заебало порядком, решил перекатиться в 1С техподдержка за 100к в мес. Продержался 2 месяца, такого дна и говнокодинга в АСУ нет и не будет. Тебя стремится наебать и фирма-крыша, под которой ты работаешь, и заказчик. Фирма говорит: "Заказчик принимает, мы платим тебе". Заказчик - тетя-срака из бухгалтерии каждый день придумывает новое, ТЗ было условное, и самое интересное - заказчик 100% оплатил сразу после заключения договора и получил с этого откат. В итоге я получил 30к за 2 месяца и съебался в закат обратно в АСУ. Сейчас перекатываюсь в эмбеддеры. Участвую потихоньку без отрыва от основной работы в разного рода проектах, пока это прибыли не приносит, так как в Сколково все украдено до нас. Разберем твои примеры:
от 150 000 до 200 000 руб. на руки
Ты этого робота видел? Скорей всего - это говноподелие из Лего, которое нужно оживить для показа Рогозину. Ты программировал когда-нибудь ИИ на Питоне? Знаешь все подводные?
Задача вроде востребованная. Я знаю фирму в Барнауле, которая таким образом семечки перебирает. Наверное, проще их нанять допилить свой софт. Но, видимо, наниматель не совсем волокет в этой теме и не знает про барнаульский интеллект, или обращался к ним и был шокирован ценой за их услуги. Значит софт для решения такой задачи очень сложный и стоит дораха. Тебя потерпят 2 месяца испытательного срока и выгонят. Или ты - гений, за 2 месяца пилишь им софт и тебя выгоняют, потому что ты им уже не нужон.
Похвально твое стремление. Расскажу свою прохладную. Меня тоже АСУ заебало порядком, решил перекатиться в 1С техподдержка за 100к в мес. Продержался 2 месяца, такого дна и говнокодинга в АСУ нет и не будет. Тебя стремится наебать и фирма-крыша, под которой ты работаешь, и заказчик. Фирма говорит: "Заказчик принимает, мы платим тебе". Заказчик - тетя-срака из бухгалтерии каждый день придумывает новое, ТЗ было условное, и самое интересное - заказчик 100% оплатил сразу после заключения договора и получил с этого откат. В итоге я получил 30к за 2 месяца и съебался в закат обратно в АСУ. Сейчас перекатываюсь в эмбеддеры. Участвую потихоньку без отрыва от основной работы в разного рода проектах, пока это прибыли не приносит, так как в Сколково все украдено до нас. Разберем твои примеры:
> Программист python для автономного робота
от 150 000 до 200 000 руб. на руки
Ты этого робота видел? Скорей всего - это говноподелие из Лего, которое нужно оживить для показа Рогозину. Ты программировал когда-нибудь ИИ на Питоне? Знаешь все подводные?
> Разработка средства детекции плодоовощной продукции и классификации её
Задача вроде востребованная. Я знаю фирму в Барнауле, которая таким образом семечки перебирает. Наверное, проще их нанять допилить свой софт. Но, видимо, наниматель не совсем волокет в этой теме и не знает про барнаульский интеллект, или обращался к ним и был шокирован ценой за их услуги. Значит софт для решения такой задачи очень сложный и стоит дораха. Тебя потерпят 2 месяца испытательного срока и выгонят. Или ты - гений, за 2 месяца пилишь им софт и тебя выгоняют, потому что ты им уже не нужон.
>>54351
Провал/10.
Нет. Но очевидно все с чего-то начинают.
Вообще привел это как примеры вакансий, "плоды которых имеют физическое воплощение".
>1С техподдержка
Провал/10.
>Ты программировал когда-нибудь ИИ на Питоне? Знаешь все подводные?
Нет. Но очевидно все с чего-то начинают.
Вообще привел это как примеры вакансий, "плоды которых имеют физическое воплощение".
собсна студентота в треде.
заканчиваю второй курс на кафедре АСОИУ в КАИ, и пока, за все время учебы, самым предметом был ВЭБ, на котором нам все равно нихую не дали, но хоть показали как верстать сайты. два семестра си научили нас ровно нихую умение выводить аккуратно табличкой список студентов в командную строку, используя при этом 3 самописные функции и iostream не считаю навыком. при этом сам я вроде не тупой, в школе сам разбирался с си без пап, мам и преподавателей программирования.
вместе с тем, имею параллельно работу звучка в местной прокатной компании с заработком от нихуя до 30к в месяц все очень сильно зависит от месяца и количества заказов. работа не пыльная, но рваный график и нестабильность не доставляют. так же не особо понятна перспектива, потому что звучков сейчас жопой жуй, а заказщики не особо шарят за качество, поэтому школьник вася вполне может за мероприятие выкупать 30к, просто потому что может. в связи с этим возникает вопрос: имеет ли смысл доучиваться вообще в шараге и потом идти куда-то дрочиться со станками на совесткие заводы, при этом совершенно не шаря за сабж и разбираясь по ходу, или все же стоит перекатываться, пока есть возможность?
заканчиваю второй курс на кафедре АСОИУ в КАИ, и пока, за все время учебы, самым предметом был ВЭБ, на котором нам все равно нихую не дали, но хоть показали как верстать сайты. два семестра си научили нас ровно нихую умение выводить аккуратно табличкой список студентов в командную строку, используя при этом 3 самописные функции и iostream не считаю навыком. при этом сам я вроде не тупой, в школе сам разбирался с си без пап, мам и преподавателей программирования.
вместе с тем, имею параллельно работу звучка в местной прокатной компании с заработком от нихуя до 30к в месяц все очень сильно зависит от месяца и количества заказов. работа не пыльная, но рваный график и нестабильность не доставляют. так же не особо понятна перспектива, потому что звучков сейчас жопой жуй, а заказщики не особо шарят за качество, поэтому школьник вася вполне может за мероприятие выкупать 30к, просто потому что может. в связи с этим возникает вопрос: имеет ли смысл доучиваться вообще в шараге и потом идти куда-то дрочиться со станками на совесткие заводы, при этом совершенно не шаря за сабж и разбираясь по ходу, или все же стоит перекатываться, пока есть возможность?
>>54448
это где? как? и сколько на это ушло времени, сил и собственного труда?
это где? как? и сколько на это ушло времени, сил и собственного труда?
>>54434
Хуясе, учусь в соседнем с твоей шарагой универе(КНИТУ йопта) на заочке на этой же спеце. Думал у вас там в КАИ попизже все. На втором курсе учат верстать блять странички? Нахуй оно нужно? Как у вас там с электротехникой, черчением, матаном?
Хуясе, учусь в соседнем с твоей шарагой универе(КНИТУ йопта) на заочке на этой же спеце. Думал у вас там в КАИ попизже все. На втором курсе учат верстать блять странички? Нахуй оно нужно? Как у вас там с электротехникой, черчением, матаном?
>>54478
Алсо, ТАУ проходите? Как оно?
Алсо, ТАУ проходите? Как оно?
>>54478
матан был неплох на первом курсе, но сейчас нас заставляют учить определения ДМ вместо того чтоб научить ими пользоваться, а про матстат и матможелирование я вообще молчу ебаный GPSS и КОК
черчение свелось к одному семестр с параллельным разрезом и ебучуим спидоКомпАсом
электротехника, лол, что это? у меня 70% одногруппников не знают что такое переменный ток. И дело не в том, что они тупые, а в том что об этом два раза на физике в череде тупо записанных на доске формул упомянули и все. соответственно они вообще не ябут для чего нужны выпрямители и прочая поебень
а у вас как там?
матан был неплох на первом курсе, но сейчас нас заставляют учить определения ДМ вместо того чтоб научить ими пользоваться, а про матстат и матможелирование я вообще молчу ебаный GPSS и КОК
черчение свелось к одному семестр с параллельным разрезом и ебучуим спидоКомпАсом
электротехника, лол, что это? у меня 70% одногруппников не знают что такое переменный ток. И дело не в том, что они тупые, а в том что об этом два раза на физике в череде тупо записанных на доске формул упомянули и все. соответственно они вообще не ябут для чего нужны выпрямители и прочая поебень
а у вас как там?
Пиздец. Будущее страны в анусе. Ну хоть у меня работы не отвалится на фоне такой конкуренции лол
>>54497
Ну я великовозрастный долбаеб. После своей шараги в мухосране поперся на вышку-заочку. Выбрал книту, т.к. там спеца была по автоматизации и к ней не требовалась физика на вступительных(алсо, взяли без экзаменов блять, так что зря очковал). Сейчас на 3 курсе, 2 первых курса был матан - препод охуенный, 100 раз пожалел что не учусь на очке и не прошел у него весь полноценный курс. Черчение было на 1 курсе - первый семестр начерталка, а в второй уже инженерная графика. До сих пор долг по ней висит лол. Соответственно физика была, не сказать что легко сдать было, но вроде как сдал с горем пополам. В пользу преподши тот факт, что она все пары отлично проводила. А не сочковала. Алсо, была квантовая химия, основы химических технологий, процессы и аппараты хим. технологий. Вот сейчас на третьем курсе пошли электротехника, метрология, основы тау и не считая разной шелупони по типу принятия решений, экономики и прочей подзалупной хуйни. У очников наверное там хардкор нехилый, мы то распиздяи заочники, которым зам кафедры говорил что все это профанация(это он про заочку). Такие дела. Я то думал у вас в КАИ дрюкают не подецки, не в пример книту и особенно не в пример быдлозаочникам.
Ну я великовозрастный долбаеб. После своей шараги в мухосране поперся на вышку-заочку. Выбрал книту, т.к. там спеца была по автоматизации и к ней не требовалась физика на вступительных(алсо, взяли без экзаменов блять, так что зря очковал). Сейчас на 3 курсе, 2 первых курса был матан - препод охуенный, 100 раз пожалел что не учусь на очке и не прошел у него весь полноценный курс. Черчение было на 1 курсе - первый семестр начерталка, а в второй уже инженерная графика. До сих пор долг по ней висит лол. Соответственно физика была, не сказать что легко сдать было, но вроде как сдал с горем пополам. В пользу преподши тот факт, что она все пары отлично проводила. А не сочковала. Алсо, была квантовая химия, основы химических технологий, процессы и аппараты хим. технологий. Вот сейчас на третьем курсе пошли электротехника, метрология, основы тау и не считая разной шелупони по типу принятия решений, экономики и прочей подзалупной хуйни. У очников наверное там хардкор нехилый, мы то распиздяи заочники, которым зам кафедры говорил что все это профанация(это он про заочку). Такие дела. Я то думал у вас в КАИ дрюкают не подецки, не в пример книту и особенно не в пример быдлозаочникам.
>>54519
вылететь из каи еще сложнее, чем из кфу, потому что здесь слишком много старых преподов, которых держат "из уважения". Так вот, если отчислить 5 студентов с кафедры, то
то минус препод на курс, вот и держат долбаебов, которые к концу второго курса не могут СДНФ посчитать
вылететь из каи еще сложнее, чем из кфу, потому что здесь слишком много старых преподов, которых держат "из уважения". Так вот, если отчислить 5 студентов с кафедры, то
то минус препод на курс, вот и держат долбаебов, которые к концу второго курса не могут СДНФ посчитать
>>54523
Нука, КФУ разве не самый топ вузик в городе? Все такие понты колотят со своим кфу блять, что аж пригорать начинает. Особенно с их деревней студентоты.
Алсо, вот я долбаеб, не знаю что такое СДНФ(
Нука, КФУ разве не самый топ вузик в городе? Все такие понты колотят со своим кфу блять, что аж пригорать начинает. Особенно с их деревней студентоты.
Алсо, вот я долбаеб, не знаю что такое СДНФ(
>>54523
Алсо у нас уже за 3 года отчислилось почти половина группы. Даже на заочке умудряются косячить и вылетать, хотя их до конца держат, а потом выпиздывают. И еще у дохера кого в группе дохера долгов, лол.
Алсо у нас уже за 3 года отчислилось почти половина группы. Даже на заочке умудряются косячить и вылетать, хотя их до конца держат, а потом выпиздывают. И еще у дохера кого в группе дохера долгов, лол.
>>54530
помимо того, что этот вуз считатется топ-1 по уровню образования, он еще и топ-1 по корупции.
поэтому от туда при желании можно не вылетать, годами ничего не делая
помимо того, что этот вуз считатется топ-1 по уровню образования, он еще и топ-1 по корупции.
поэтому от туда при желании можно не вылетать, годами ничего не делая
>>54614
ну, там всех позакрывали уже, теперь там всем норм
ну, там всех позакрывали уже, теперь там всем норм
>>54374
Ну не совсем провал. Доказательство невозможности решения задачи - тоже решение. У 1С-богов за 5-10 лет работы сформировались шаблоны-патерны решений абсолютно любых задач. НОВИЧКУ вкатиться в любую тему, не связанную с его опытом, будет стоить тех же 5-10 дет набора патернов на все случаи жизни.
Был такой опыт в АСУ. Закупка решила съэкономить и не купила спецпищалку для алармов на COM-порт сервака. Им один гениальный продаван сказал: "Хуле, в компе тоже пищалка есть". Это были самые ебанутые выходные в моей жизни. Я купил книгу "Perl для олигофренов" и с помощью ее перенаправил поток с COM-порта на beeper сервака. Все довольны, все смеются, кроме меня. Потому что все получили премии и откаты, а я потратил летний уикэнд и получил, как обычно - нихуя.
>>1С техподдержка
>Провал/10.
Ну не совсем провал. Доказательство невозможности решения задачи - тоже решение. У 1С-богов за 5-10 лет работы сформировались шаблоны-патерны решений абсолютно любых задач. НОВИЧКУ вкатиться в любую тему, не связанную с его опытом, будет стоить тех же 5-10 дет набора патернов на все случаи жизни.
>>Ты программировал когда-нибудь ИИ на Питоне? Знаешь все подводные?
>Нет. Но очевидно все с чего-то начинают.
Был такой опыт в АСУ. Закупка решила съэкономить и не купила спецпищалку для алармов на COM-порт сервака. Им один гениальный продаван сказал: "Хуле, в компе тоже пищалка есть". Это были самые ебанутые выходные в моей жизни. Я купил книгу "Perl для олигофренов" и с помощью ее перенаправил поток с COM-порта на beeper сервака. Все довольны, все смеются, кроме меня. Потому что все получили премии и откаты, а я потратил летний уикэнд и получил, как обычно - нихуя.
>>54755
Ты получил бесценный опыт, неблагодарный червь.
>а я потратил летний уикэнд и получил, как обычно - нихуя
Ты получил бесценный опыт, неблагодарный червь.
>>54755
Что мешало послать всех нахер и отправить закупщиков разъёбываться? Если они сами, без согласования с тобой, чего-то там решили, то пусть сами и делают значит.
> Закупка решила съэкономить
Что мешало послать всех нахер и отправить закупщиков разъёбываться? Если они сами, без согласования с тобой, чего-то там решили, то пусть сами и делают значит.
>>54807
То, что он омежка, очевидно же.
То, что он омежка, очевидно же.
>>54799
Теперь в резуме пишу, что Perl знаю, лол
Теперь в резуме пишу, что Perl знаю, лол
>>54521
Про ньюфагов выше по треду и их охуительные вопросы.
Про ньюфагов выше по треду и их охуительные вопросы.
>>54807
Очередь таких же асушников стоящая за дверью и готовая работать за меньшую зарплату и не пиздеть.
>Что мешало послать всех нахер и отправить закупщиков разъёбываться?
Очередь таких же асушников стоящая за дверью и готовая работать за меньшую зарплату и не пиздеть.
1011 Кб, 800x533>>55205
На предприятии работало числилось в тот момент 60 программистов, их них 20 - в АСУ ТП, но никто не знал и не хотел разбираться с Foxboro I/A Series под Sun Solaris
На предприятии работало числилось в тот момент 60 программистов, их них 20 - в АСУ ТП, но никто не знал и не хотел разбираться с Foxboro I/A Series под Sun Solaris
>>55254
Господи, ну дай ты ему насладиться триумфом
его инженерной мысли. Вытянул работу целого предприятия собственноручно.
Господи, ну дай ты ему насладиться триумфом
его инженерной мысли. Вытянул работу целого предприятия собственноручно.
>>55267
А ты не сарказничай.
А ты не сарказничай.
>>55254
Ты специались по Foxboro I/A Series? У них есть специальная операторская панель Annunciator/Numeric Keyboard. Есть виртуальная софтовая панель, которую можно вывести на тачэкран, но софтовая звуков при аларме не издает, потому что софтовая предназначена для дублирования железной панели, а не для ее замены. Что будешь делать?
Я на перле парсил журнал алармов, если появлялись свежие алармы, то выводил на динамик сервера звуки в зависмости от уровня алармов Вышло очень достойно, даже на Фоксборо написал про это, но они не ответили.
Ты специались по Foxboro I/A Series? У них есть специальная операторская панель Annunciator/Numeric Keyboard. Есть виртуальная софтовая панель, которую можно вывести на тачэкран, но софтовая звуков при аларме не издает, потому что софтовая предназначена для дублирования железной панели, а не для ее замены. Что будешь делать?
Я на перле парсил журнал алармов, если появлялись свежие алармы, то выводил на динамик сервера звуки в зависмости от уровня алармов Вышло очень достойно, даже на Фоксборо написал про это, но они не ответили.
>>55298
Нет, я с этой фоксбро никогда не встречался. Выглядит очень йобисто. В моем случае самое распространенное решение это пищать выходом плк.
Но как ты описал задачу мне сразу представилось что ты написал некий скрипт что вертелся отдельно от всего и слушал сом порт.
Нет, я с этой фоксбро никогда не встречался. Выглядит очень йобисто. В моем случае самое распространенное решение это пищать выходом плк.
Но как ты описал задачу мне сразу представилось что ты написал некий скрипт что вертелся отдельно от всего и слушал сом порт.
>>55385
Первой была такая мысль. Даже поток на ком-порт перехватил, но разбираться в в нём не было времени.
Кстати, такая же беда была в ABB ConductorNT. Но там ABB ответил инструкцией, как это сделать без программирования.
Первой была такая мысль. Даже поток на ком-порт перехватил, но разбираться в в нём не было времени.
Кстати, такая же беда была в ABB ConductorNT. Но там ABB ответил инструкцией, как это сделать без программирования.
Маленько начинаю охуевать с происходящего. Есть надцать котельных, все собраны на разных контроллерах - DeCont, Овен, МЗТА, Агава, Сименсы, и ни одна(!) не работает нормально. Во всех встроены всяческие костыли, начиная от отрубания половины, заканчивая франкенштейнами из разнокалиберных вставок. Блядь, это везде так или только в регионах?
>>55590
Котельные то чьи? Муниципальные или предприятий? А вообще конечно на подсобных объектах больше хуйни творится, чем на основном производстве. Да и людей, которые на этом пытаются попилить, тоже больше.
Котельные то чьи? Муниципальные или предприятий? А вообще конечно на подсобных объектах больше хуйни творится, чем на основном производстве. Да и людей, которые на этом пытаются попилить, тоже больше.
>>55670
в своё время побывал на муниципальных кательнях в области в которой проживаю и то, что там творится это пиздос
большая часть работает на магии прямиком из 80ых
а другая модифицированная по тендерам "без особых требований" является просто адом и пиздецом
в своё время побывал на муниципальных кательнях в области в которой проживаю и то, что там творится это пиздос
большая часть работает на магии прямиком из 80ых
а другая модифицированная по тендерам "без особых требований" является просто адом и пиздецом
>>54292
Нет никакого пузыря. В тех же самых европах асушник получает в 2 раза больше прогера сходной квалификации. Просто программисты в мировой рынок труда вовлечены, а мы по большей части в российский, вот тебе и кажется, что они больше получают.
Нет никакого пузыря. В тех же самых европах асушник получает в 2 раза больше прогера сходной квалификации. Просто программисты в мировой рынок труда вовлечены, а мы по большей части в российский, вот тебе и кажется, что они больше получают.
>>54344
Ты ебанулся, год? Года три минимум неустанного вджобывания.
Ты ебанулся, год? Года три минимум неустанного вджобывания.
>>55063
Работать то они готовы за меньшую зарплату, а вот способны ли? Смогли бы они за меньшую зарплату зайдя прямо с улицы успешно все это ковырять? А ведь у того, кто будет их нанимать, а тебя увольнять, мнение об этой очереди еще ниже твоего.
Работать то они готовы за меньшую зарплату, а вот способны ли? Смогли бы они за меньшую зарплату зайдя прямо с улицы успешно все это ковырять? А ведь у того, кто будет их нанимать, а тебя увольнять, мнение об этой очереди еще ниже твоего.
>>10544 (OP)
Хочу выучится на вышку энергетика и пойти на автоматизацию, стоит ли так делать?
Хочу выучится на вышку энергетика и пойти на автоматизацию, стоит ли так делать?
>>55798
В европках асушник йоба электрик-энергетик инженер так-то. Емнип, у них нет отдельной спецы для асушников.
В европках асушник йоба электрик-энергетик инженер так-то. Емнип, у них нет отдельной спецы для асушников.
>>56508
АСУшника готовят пусть как и недо- но всё-таки технолога, как правило в профильных вузах.
Энергетика же это вещь в себе.
Возможны в принципе перекаты из энергетопидоров в асубляди только с каким-то производственным опытом.
АСУшника готовят пусть как и недо- но всё-таки технолога, как правило в профильных вузах.
Энергетика же это вещь в себе.
Возможны в принципе перекаты из энергетопидоров в асубляди только с каким-то производственным опытом.
>>56591
А нахуй тогда нужны технологи на производстве? И неужто из обычных погроммистов нельзя перекатиться в асу тп? Допустим прогал ты системы асуп и пригорела жопа перекатиться в асутп или кипиа.
А нахуй тогда нужны технологи на производстве? И неужто из обычных погроммистов нельзя перекатиться в асу тп? Допустим прогал ты системы асуп и пригорела жопа перекатиться в асутп или кипиа.
>>56606
Перекатывался недавно из лёгкой (полимеры, экструзия) в пищевую.
Сложности были с пониманием таких вещей, как CIP-мойка и двухседельные клапаны, ну и сплошь рецептурное управление техпроцессом с чётким делением на шаги программы. Но всё преодолимо.
Перекатывался недавно из лёгкой (полимеры, экструзия) в пищевую.
Сложности были с пониманием таких вещей, как CIP-мойка и двухседельные клапаны, ну и сплошь рецептурное управление техпроцессом с чётким делением на шаги программы. Но всё преодолимо.
>>56606
Если ты не тупой хуй, то думаю за годик осилишь. Главное что бы технолог был грамотный.
Если ты не тупой хуй, то думаю за годик осилишь. Главное что бы технолог был грамотный.
>>56618
Какое образование у тебя(вышка/nt[yfhm? jxrf.заочка)? Опыт работы?
Какое образование у тебя(вышка/nt[yfhm? jxrf.заочка)? Опыт работы?
>>56581
На asutpforum помнится писали, что в европе асушники в большинстве случаев банальных электрикал инженер.
На asutpforum помнится писали, что в европе асушники в большинстве случаев банальных электрикал инженер.
>>56630
Бабушек с форума лучше не слушать.
Бабушек с форума лучше не слушать.
>>56630
Подтверждаю. На зарубежных предприятиях с КИПом, АСУ и электрикой ебётся один человек. Он же вносит правки в проекты на ПЛК.
>На asutpforum помнится писали, что в европе асушники в большинстве случаев банальных электрикал инженер.
>
Подтверждаю. На зарубежных предприятиях с КИПом, АСУ и электрикой ебётся один человек. Он же вносит правки в проекты на ПЛК.
>>56854
Вот прям даже лампочки меняет и делает оперативные переключения на высоком напряжении?
Сдаётся тут таки имеется ввиду электродвижки, участвующие в технологическом процессе и не более.
>и электрикой
Вот прям даже лампочки меняет и делает оперативные переключения на высоком напряжении?
Сдаётся тут таки имеется ввиду электродвижки, участвующие в технологическом процессе и не более.
>>56857
На западе принципиально не может такого быть, чтобы со всем ебался один человек.
На западе принципиально не может такого быть, чтобы со всем ебался один человек.
Есть какие-нибудь гайды или книги по деловой переписке, на техническую тематику?
Реально ли самостоятельно вкатиться в АСУ и найти работу в СПб, без опыта?
Через месяц демобилизуюсь с армии, корочка о высшем образовании есть.
Через месяц демобилизуюсь с армии, корочка о высшем образовании есть.
>>10544 (OP)
Как вкатиться, с чего начинать? У меня компуктерное образование. Надо переучиваться в вузе?
Как вкатиться, с чего начинать? У меня компуктерное образование. Надо переучиваться в вузе?
>>57567
Ты дурак? Инженер АСУ это ноулайфер, которому все что надо это попердолить контроллер за 30к в месяц.
Компутерное образование говоришь? Иди в IT.
Ты дурак? Инженер АСУ это ноулайфер, которому все что надо это попердолить контроллер за 30к в месяц.
Компутерное образование говоришь? Иди в IT.
>>57579
Да большинство обычных людей ноулайферы по профессии. Тупо работают и все. Пердолить контроллер за 30к в месяц не плохая перспектива. Есть куда хуже профессии. Айти ебучее болото, нахуй его.
Да большинство обычных людей ноулайферы по профессии. Тупо работают и все. Пердолить контроллер за 30к в месяц не плохая перспектива. Есть куда хуже профессии. Айти ебучее болото, нахуй его.
>>57517
А без армии? Я тут прилег в дурку отдохнуть, вот, думаю, в часть вернуться и дослужить или комисоваться. С одной стороны служить всего полгода осталось, дадут обычный военник, с другой стороны - служить еще целых полгода осталось, а так уже в июне дома буду, компенсацию заплатят.
А без армии? Я тут прилег в дурку отдохнуть, вот, думаю, в часть вернуться и дослужить или комисоваться. С одной стороны служить всего полгода осталось, дадут обычный военник, с другой стороны - служить еще целых полгода осталось, а так уже в июне дома буду, компенсацию заплатят.
>>56854
Это на отечественных предприятиях один человек занимается сразу схемами, приборами, плк и хми. Только это нихуя не нормально.
Мимо такой, только еще и ЧПУ станки на мне, лол.
Это на отечественных предприятиях один человек занимается сразу схемами, приборами, плк и хми. Только это нихуя не нормально.
Мимо такой, только еще и ЧПУ станки на мне, лол.
24 Кб, 364x150>>57858
Еще пожаркой, охранкой, СКУД, видеонаблюдением и телефонией.
Еще пожаркой, охранкой, СКУД, видеонаблюдением и телефонией.
Ананасы, хочу получить корку киповца вот в этой шараге.
https://cpkrus.ru/kazan/
Кто сталкивался? Стоит ли или все это дерьмо?
https://cpkrus.ru/kazan/
Кто сталкивался? Стоит ли или все это дерьмо?
>>58598
я не он
но я хожу например на работу в первую очередь для того что бы получать деньги,а не быть ахуенным спецом(хотя это тоже неплохо)
а когда знаешь что есть люди которые имеют30% твоих обязанностей и при этом получают столькоже/больше, становится обидно
я не он
но я хожу например на работу в первую очередь для того что бы получать деньги,а не быть ахуенным спецом(хотя это тоже неплохо)
а когда знаешь что есть люди которые имеют30% твоих обязанностей и при этом получают столькоже/больше, становится обидно
>>57858
На отечественных предприятиях у техперсонала было дохуя должностей, включая горизонтальные деления на области, например слесарь КИПиА по газовому оборудованию итд.
А идея объединять должности пришла именно из запада, потому что А) Оборудование для эксплуатации стало проще, по крайней мере в лёгкой промышленности, пропало много старого опасного вроде аммиачного охлаждения; Б) ЭФФЕКТИВНЫЕ МАНАГЕРЫ и ЗАРУБЕЖНАЯ ПРАКТИКА мать их за ногу.
Кстати, совет. Будете трудоустраиваться и вам предложат работу МЕХАТРОНИКА за охуенную (по их меркам лол) зарплату - бегите. Ибо на вас свалят и АСУ и слесарку лол. Будете и гайки крутить и в ПЛК пердолиться. Всё к этому идёт.
>Это на отечественных предприятиях
На отечественных предприятиях у техперсонала было дохуя должностей, включая горизонтальные деления на области, например слесарь КИПиА по газовому оборудованию итд.
А идея объединять должности пришла именно из запада, потому что А) Оборудование для эксплуатации стало проще, по крайней мере в лёгкой промышленности, пропало много старого опасного вроде аммиачного охлаждения; Б) ЭФФЕКТИВНЫЕ МАНАГЕРЫ и ЗАРУБЕЖНАЯ ПРАКТИКА мать их за ногу.
Кстати, совет. Будете трудоустраиваться и вам предложат работу МЕХАТРОНИКА за охуенную (по их меркам лол) зарплату - бегите. Ибо на вас свалят и АСУ и слесарку лол. Будете и гайки крутить и в ПЛК пердолиться. Всё к этому идёт.
>>58603
Но ведь чем пиздатее ты спец, тем лучше вакансии тебе доступны. Поэтому цель стать профи и потом не особо зависеть от прихотей пидарасов, у которых одно из любимых выражений - увольняйся, за воротами куча таких как ты стоит. Ну и хуевого выебистого спеца можно заменить на другого, тем более если ты обычный кипарь.
Но ведь чем пиздатее ты спец, тем лучше вакансии тебе доступны. Поэтому цель стать профи и потом не особо зависеть от прихотей пидарасов, у которых одно из любимых выражений - увольняйся, за воротами куча таких как ты стоит. Ну и хуевого выебистого спеца можно заменить на другого, тем более если ты обычный кипарь.
>>58808
Специфика кадровой политики любого предприятия строится на принципе "незаменимых людей не бывает". Иначе завод встанет колом когда хлопнет дверью кто-нибудь важный в цепочке.
Специфика кадровой политики любого предприятия строится на принципе "незаменимых людей не бывает". Иначе завод встанет колом когда хлопнет дверью кто-нибудь важный в цепочке.
>>59004
Но по факту стояния колом случаются. И даже в несколько месяцев, пока ищут условного подрядчика-кодера итальянца@немца, который писал проект 5-10-15 лет назад.
Но по факту стояния колом случаются. И даже в несколько месяцев, пока ищут условного подрядчика-кодера итальянца@немца, который писал проект 5-10-15 лет назад.
>>58844
ебенематике, лол
ебенематике, лол
Аноны, есть шлюмовцы киповцы? Планирую туда в будущем трудоустроиться, что за тесты на входе, какие темы нужно повторить?
2,8 Мб, 2592x1952Тут кто-то просил "best practice" по программированию ПЛК пару тредов назад. Недавно в big_asu мелькнуло что-то похожее:
https://oscat-ru.weebly.com/uploads/1/1/4/2/114241935/plcopen_coding_guidelines_v10_ru.pdf
https://oscat-ru.weebly.com/uploads/1/1/4/2/114241935/plcopen_coding_guidelines_v10_ru.pdf
>>60366
А также вопрос будут ли тесты по физике или ещё и математика?
А также вопрос будут ли тесты по физике или ещё и математика?
>>60557
Хуясе, как ты из строителей в асу пролез? Я то быдлопогроммист, учащийся на заочке на асушника.
Хуясе, как ты из строителей в асу пролез? Я то быдлопогроммист, учащийся на заочке на асушника.
Кто в курсе, если окончил 3 курса заочки - это может сойти за неполное(незаконченное? хуй знает в чем разница) высшее? Хочу в кипаря податься, но хз где получить корку кипаря. В моей мухосрани нет мест таких(
>>60565
Спасибо, отложу на всякий случай. Хотя я обычно семеновским следовать стараюсь
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdf
Спасибо, отложу на всякий случай. Хотя я обычно семеновским следовать стараюсь
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdf
4,7 Мб, webm,960x1440, 5:06
ХОССССПАДЕ, КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ ТЯНОЧКУ-АСУШНИЦУ.......................
Привет. У нас есть cpu 315-2pn/dp, раньше он работал нормально, но сегодня отказался подключаться по ethernet. При подключении к свичу линк тупо не горит. Я менял патч-корды, менял порты, менял свич. Ничего не помогает, плк по-прежнему не отвечает и линк не горит. Что можно предпринять?
>>61433
Ты то как сюда пролез?
>>61433
Ты то как сюда пролез?
>>61561
100 раз перезагружал, не помогло, и на самом плк во второй порт втыкал, тоже не помогло, mres тыкал, тоже не помогло
100 раз перезагружал, не помогло, и на самом плк во второй порт втыкал, тоже не помогло, mres тыкал, тоже не помогло
>>61566
Неа, один
Неа, один
>>61564
Factory reset у тебя остался. А так железка наебнулась скорее всего, отдавай электронщикам в ремонт.
Factory reset у тебя остался. А так железка наебнулась скорее всего, отдавай электронщикам в ремонт.
>>61618
Тут какая-то залупа с ММС походу. Я взял резервный плк, без карты памяти, он нормально связался с компом. Потом я вставил карту памяти, и на плк начал мигать оранжевым светодиод "stop", а ethernet перестал работать. Потом я выключил плк, вынул карту памяти и опять включил, ethernet заработал. Короч карту памяти на помойку?
Тут какая-то залупа с ММС походу. Я взял резервный плк, без карты памяти, он нормально связался с компом. Потом я вставил карту памяти, и на плк начал мигать оранжевым светодиод "stop", а ethernet перестал работать. Потом я выключил плк, вынул карту памяти и опять включил, ethernet заработал. Короч карту памяти на помойку?
>>61703
Ты уверен что у тебя CPU той же самой ревизии и версии firmware? Мб у тебя просто проект не заработал и упал в топ по какой то причине. Ты буфер то посмотри.
Ты уверен что у тебя CPU той же самой ревизии и версии firmware? Мб у тебя просто проект не заработал и упал в топ по какой то причине. Ты буфер то посмотри.
>>61720
У тебя PN/DP и ты можешь подрубиться по другому каналу связи.
У тебя PN/DP и ты можешь подрубиться по другому каналу связи.
Алсо, если проблема действительно в карточке, то возможно у тебя побилась файловая структура на ММС (например, если ты отформатировал ее в винде). Если нет официального кард ридера, то есть способы накатить образ пустой карточки, через обычный бытовой кард ридер.
>>61737
Я щас попробовал winhexом залить образ скаченный из интернетов. Он несколько раз обругался на какие-то ошибки в процессе заливки, потом воткнул в плк, но так нихуя и не заработало
>Если нет официального кард ридера, то есть способы накатить образ пустой карточки, через обычный бытовой кард ридер.
Я щас попробовал winhexом залить образ скаченный из интернетов. Он несколько раз обругался на какие-то ошибки в процессе заливки, потом воткнул в плк, но так нихуя и не заработало
Анончик устроили на работу "оператором чпу станка 2 разряда", цех называется "участок лазерного раскроя листового металла", вопрос, что я там вообще буду делать?
>>61771
Ты тупой? Раскраивать металл видимо.
Ты тупой? Раскраивать металл видимо.
>>61771
Ставить сырую болванку(заготовку), запускать программу - убирать готовую деталь. Почистить станок в случае загрязнения. Опционольно могут всякую хуйню навесить.
Ставить сырую болванку(заготовку), запускать программу - убирать готовую деталь. Почистить станок в случае загрязнения. Опционольно могут всякую хуйню навесить.
>>62048
Спасибо бро, это вообще близко хотя бы к АСУ и КИПиА? Я на втором курсе, хотелось бы немного нахвататься чего-нибудь к концу ВУЗа, а на заводе была только эта вакансия из примерно нужных
Спасибо бро, это вообще близко хотя бы к АСУ и КИПиА? Я на втором курсе, хотелось бы немного нахвататься чего-нибудь к концу ВУЗа, а на заводе была только эта вакансия из примерно нужных
>>62059
Настолько близко насколько обычный пользователь пк является программистом.
Настолько близко насколько обычный пользователь пк является программистом.
>Ставить сырую болванку(заготовку), запускать программу - убирать готовую деталь
Хм, мне кажется это можно АВТОМАТИЗИРОВАТЬ
Где качнуть LOGO Soft Comfort v.8 бесплатно и без СМС? На ноунейме нету, в незнакомых местах страшно
>>62339
Спс, я про него уже и забыл нахуй. Думал он пиздой покрылся, одно время какая-то куча левых зеркал, а трекера то и нет. А он оказывается жыв.
>rutracker
Спс, я про него уже и забыл нахуй. Думал он пиздой покрылся, одно время какая-то куча левых зеркал, а трекера то и нет. А он оказывается жыв.
>>60565
Спасибо, антош.
Спасибо, антош.
>>61771
2-й разряд - это мальчик "принеси, подай, не мешай".
2-й разряд - это мальчик "принеси, подай, не мешай".
>>61715
Видел пособие, как мастрячить фирменные карты из простых базарных. Если завтра дойду до работы, то закину.
Видел пособие, как мастрячить фирменные карты из простых базарных. Если завтра дойду до работы, то закину.
>>63394
Я нашел инструкцию на сайте сименса. Короче когда светодиод stop медленно моргает - он хочет чтобы память ресетнули. Для этого надо держать mres 10 сек, потом отпустить и еще раз нажать. Он должен ресетнуть карту памяти. А если он продолжит моргать, значит пиздарики карте.
Там нету образа для карты 8 Мб, только для winhex есть и он не помог
Я нашел инструкцию на сайте сименса. Короче когда светодиод stop медленно моргает - он хочет чтобы память ресетнули. Для этого надо держать mres 10 сек, потом отпустить и еще раз нажать. Он должен ресетнуть карту памяти. А если он продолжит моргать, значит пиздарики карте.
>S7imgWR
Там нету образа для карты 8 Мб, только для winhex есть и он не помог
>>62573
Прохладная. У нас один анон занимался клонированием карточек для автомобильной навигации по этому пособию https://aslenkov.ru/likbez/9423
Встал вопрос об оналогичном клонировании для симатика. Он принес годящихся самсунговских, заменил CID на сименсовский и все заработало.
Прохладная. У нас один анон занимался клонированием карточек для автомобильной навигации по этому пособию https://aslenkov.ru/likbez/9423
Встал вопрос об оналогичном клонировании для симатика. Он принес годящихся самсунговских, заменил CID на сименсовский и все заработало.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 6 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 6 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.