Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 мая 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Обучалочка АСУшников #24 1164993 В конец треда | Веб
Автоматизации промышленных процессов тред.

Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1120456.html (М)

http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу

Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
https://web.owencloud.ru/
Кидайте свои, добавим.

Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.

Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook

Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось):
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html

Архив тредов
http://arhivach.org/thread/5077/
http://arhivach.org/thread/36047/
http://arhivach.org/thread/53852/
http://arhivach.org/thread/78549/
http://arhivach.org/thread/99564/
http://arhivach.org/thread/104986/
http://arhivach.org/thread/175647/
http://arhivach.org/thread/184375/
http://arhivach.org/thread/191038/
http://arhivach.org/thread/198246/
http://arhivach.org/thread/199671/
https://2ch.hk/wrk/arch/2016-12-11/res/705114.html (М)
http://arhivach.org/thread/230211/
http://arhivach.org/thread/243169/
http://arhivach.org/thread/252419/
http://arhivach.org/thread/266139/
http://arhivach.org/thread/283681/
https://arhivach.org/thread/288165/
http://arhivach.org/thread/331584/
ea8ae0bfb4bdc6dbcd8cab19cb7b4b90.png287 Кб, 600x336
2 1165064
Возможно, кому-то будет интересна русскоязычная документация на библиотеку OSCAT:
https://oscat-ru.weebly.com/
3 1165191

>обучалочка для асушников



Ну какой дегенерат придумал такое название треду? Просили же - поменяйте.
4 1165257
>>165191
В 2013 году ещё придумали http://arhivach.org/thread/5077/
Традиции менять не собираюсь.
5 1165541
>>165191

>обучалочка для асушничков))0

6 1165751
Парни, как в навигаторе устройств отфильтровать нахер шаблоны функций, чтоб не мешались? Не нахожу в фильтрах.
EPLAN2018-01-1911-41-10.png5 Кб, 1076x259
7 1165795
>>165751
Ты имеешь ввиду те части функции, которые у тебя заданы в шаблоне в база данных изделий, но не используются? Вот такой фильтр попробуй. Если ты не про то, то объясняй на картинках, что тебе надо.
р8.jpg11 Кб, 218x214
8 1165813
>>165795

>Ты имеешь ввиду те части функции, которые у тебя заданы в шаблоне в база данных изделий, но не используются?


Точно. Но где ты откопал такой критерий?
р8.jpg87 Кб, 592x871
9 1165815
>>165795
В доступных свойствах нет, у меня версия 2.2
10 1165829
>>165815
Ну ты же на нем стоишь. То что у меня там номер свойства 19007 это просто отображение числового айди свойства. Позволяет проще делать отчеты, искать по справке, делать составные свойства и т.п. Если что включается в настройки/пользователь/отображение/интерфейс пользователя/отображать индент. номера
11 1165874
>>165829
>>165829
Понял наконец! Спасибо.
12 1166451
>>165795
Но ведь по пикче навигатор выдаст неразмещенные уст-ва. Надо снять инверсию и в поле значение поставить *
13 1166492
>>166451

> Но ведь по пикче навигатор выдаст неразмещенные уст-ва


С чего вдруг? Он пройдется по всему массиву, выберет записи с пустым значением и выкинет их, т.к. стоит отрицание. А у тебя как раз косяк. Т.к. звездочка может означать любое количество символов, в т.ч. и ноль. Для того чтобы отфильтровать все значение которые имеют хоть что-нибудь в размещении тебе надо будет поставить, например, ?*
А вообще отфильтровывать такие вещи не надо. Хз почему тому анону они мешаются, когда они наоборот помогают следить за тем в каком состоянии выводы устройств находятся
14 1166550
>>166492
Еба, ты хорош, моё уважение.
Они мне мешаются потому что криво прописано в БДИ и они не цепляются к символам, а исправлять лень, да и зачем?
15 1167456
Мужики, есть ПЧ AVT320 и движок с вентилятором охлаждения. Как грамотнее всего с частотника мне правильнее всего запускать этот вентилятор. Движок вентилятора однофазный 0,37кВт.
16 1167458
>>167456
А я ведь с заказчиками говорю так же коряво, как пишу, пиздец, конечно.
17 1167502
>>167456
Хз. Глянул мельком, встроенной функции нет. Так что я бы программил релейный выход на то чтобы он работал во время работы двигателя, подключал к нему промежуточную релюшку и через нее бы питал вентилятор. Но это не очень правильно, т.к. по идее вентилятор должен работать еще некоторое время посел выключения двигателя. Вообще, если там есть программируемые выхода, которые потом можно привязать к физич. выходу, как на ATV61/71, то можно самому такую функцию написать.
18 1167505
>>167502
На данный момент планирую на дискретный выход подключить миниатюрный двухполюсный контактор с катушкой 24VDC. ничего умнее пока в голову не приходит.
14667501259830.gif5,9 Мб, 356x200
Баттхёрт пост 19 1167581
2 года исправно хуячишь на заводике
@
Захотел перекатиться. Выкладываешь резюме.
@
Тебя находит рекрутер. Связывается с тобой. Потом кадровики нового заводика. Обещают 1к баксов всё норм. Ты проходишь 4 собеседования. Уже ходишь по заводу.
@
Проходит неделя. Ты заебался кормить руководство завтраками и пишешь заявление с отработкой. Думаешь - а 2 недели расчехляться на новом месте.
@
Тебе звонит рекрутер и сообщает что тебя не взяли.
20 1167602
>>167581
Можешь пойти к руководству старого заводика и попросить аннулировать твое заявление. Обычно идут навстречу. У меня на работе есть чел, который 2-3 раза в год так "уходит"
21 1167605
>>167581
Отпизди рекрутера, хули.
стенд из говна и палок.webm15,4 Мб, webm,
344x640, 1:39
22 1167715
Освящаю. Я, кстати, доделал его наконец. С описанием. Но там ролик на 8 минут. Жалкие потуги КИПовца в самостоятельное начало работы с контроллерами лол
23 1167731
>>167715

>первые 5 секунд


>один DP-коннектор не закручен до конца, у второго изоляция снаружи


>э блэт

24 1167756
>>167731
Хуй знает что на меня нашло.
14575526730530.gif2,7 Мб, 600x340
25 1167799
>>167715
Напомнило.
26 1167928
>>167715

>Освящаю. Я, кстати, доделал его наконец


Так вроде же месяц назад тоже самое было, не?
27 1167963
>>167799
Было бы охуенно ещё визуализацию сделать для данного процесса, желательно в PCS.
28 1168041
>>167963
С дефолтной библиотекой или кастомом?
29 1168045
>>168041
Ну если в дефолтной есть необходимые примитивы.
30 1168221
Приветствую Асушач, подскажите кто сталкивался с счетчиками СЭТ-4ТМ и меркурий 230, задача состоит в следующем, считать почасовые данные через 485 интерфейс и передать по GSM GPRS каналу OPC'шнику в моем случае это лектус, но блять производитель сделал свой "модбасоподобный" говноподобный протокол, который требует либо MODBUS АДАПТЕР ЭЛЕКТРОСЧЕТЧИКА (МАС301), либо программное решение производителя. Вопрос есть ли решение выше изложенными средствами?
31 1168229
>>168221
Протокол открыт, можно написать драйвер самому. У овена в мануалах есть пример для кодесиса:
https://ftp.owen.ru//CoDeSys3/11_Documentation/01_SPK/SPK_NonstandardProtocols_v.1.1.pdf
33 1168237
>>168236

>Демо-версия работает 20 дней.


Спасибо.
34 1168241
Из овна есть плк110-220.30.P-M, но сис 3 не работает с ним, только 2.3.
35 1168243
>>168241
Для 2.3 на их сайте/форуме тоже были примеры для меркурия.
36 1168250
Нашел на меркурий. https://owen.ua/uploads/48/03_mercury_230_art.zip
37 1168269
>>164993 (OP)
Анон я студент из прошлого треда.
Если я захочу сделать с нуля монтажную схему щита как в оппосте, не знаю о eplan'e вообще ничего, за сколько можно примерно это реализовать? День? Три? Неделя?
38 1168271
>>168269
Там же есть макеты щитов, шкафов и всего оборудования, или придётся рисовать самому?
39 1168313
>>168250
Ну и нахуй это говно надо? OPC сервера для истории Меркурия там точно нет
40 1168358
Анон помохи. Нужен акустический датчик пульсаций (звука), чтоб работал до 600 *C. Я просто сам не знаю ни принцип работы ни как это дерьмо искать. По идее он просто должен писать звук в агрессивной среде.
41 1168377
1168313 ебанная капча
Плк читает параметр(ежечасовой расход энергии), Lectus читает его из плк, при изменении его scada пишет в массив данных, смекаешь?
42 1168378
>>168358
Не уверен, что это именно то, что ты ищешь, но не сочти за труд посмотреть: http://www.pcb.com/Microphones_Preamplifiers_Acoustic_Accessories/Specialty/Probe
43 1168384
>>168378
Спасибо анон. Это наиболее подходящий из всего что я находил. Для проекта который никогда не будет реализован, надеюсь что подойдёт.
44 1168583
>>167715
Нахуя ты это пилил в железе?
45 1168617
>>168271
Я монтажки всегда руками чертил, даже в еплане. Чтобы получилось быстро, нужно иметь подготовленную базу изделий с нарисованными макросами. И вообще, тебе нужен EPLAN Pro Panel . Проще для тебя руками в автокаде имхо.
46 1168653
>>168269
Ну тебе нужно будет:
1. Создать записи в базе данных под все твои устройства.
2. Импортировать к каждой 3д модель, которую еще надо найти.
3. Превратить эту модель в макрос (ничего сложного, но надо понимать, что тебе надо от макроса).
4. Просто расставить все по местам.

Хз, без знаний и без базы изделий это все может очень сильно растянуться.
47 1168799
>>168583
Люблю собирать всякие механизмы. А кодоёбить симуляторы, уткнувшись в монитор не люблю.
48 1168802
>>168799
Кесарю касарево, а слесарю слесарево.
14599360854140.jpg4 Кб, 211x220
49 1168818
>>168802
Кодоёб закукарекал. Пади пакампилируй Маня.
50 1169023
Подскажите где взять кряк для еплана версии 2.6?
51 1169095
>>169023
Тимвьюер на рабочее место. На руборде,
очевидно же.
52 1169112
>>169023
Вообще вот тут http://plcforum.uz.ua/ но там будет ссылка на оригинальный кряк вот от этих китайцев http://eplan-eb2.ys168.com/
Аноним 53 1169900
Добрый день. Добавил ОПС (мастер ОПС) в Мастер-скаду - ОПС работает нормально. Считывает скада из ОПС все нормально, а записать ничего не получается. В ручную через ОПС записывается параметр нормально, а на изменение переменной в скаде никак не реагирует. Кроме привязки перемененной из ОПС к параметру для записи нужно еще какие - либо действия производить?
54 1169901
>>169900
Тип доступа какой у тега?
Аноним 55 1169906
>>169901
holding register
Аноним 56 1169907
>>169901
Мастерскада 4д, если это важно
57 1170926
проблема отрасли - бывшие вояки
58 1170965
>>170926

>проблема отрасли - бывшие вояки


Не скажу за всю отрасль, но на предприятии, не специализирующемся на АСУ, где я работаю, это выражение справедливо. Делаем железки для ГОКов и ГРЭС, еще различной хуиты по мелочи. Свои асушники есть, для того, чтобы изделие можно было сдавать "под ключ". Я отошел от темы, но руководство сплошь и рядом - как раз те самые бывшие вояки, превозносящие дисциплину и раболепие и нихуя не шарящие не то, что в производственном профиле, а вообще в управленческой деятельности. Из-за этого внутренняя организация предприятия являет собой некую форму милитаризованной еболы, где для того, чтобы выйти из помещения на территорию завода нужно получить одобрение со стороны охраны, иначе ГРОБ, ГРОБ, КЛАДБИЩЕ ПИДОР натурально лишения и унижения.
59 1171027
>>170965
так блджад эти пидоры ещё залазиют в КиП, дрочили всю жизнь в лесу на радиовышке или в камазе свои лампове схемы, потом блджад съебались в КиП или в метрологи и сбивают ещё з/п
60 1171030
>>169907
Не путай область памяти Modbus и тип доступа. Мб у тебя тег только для чтения?
61 1171411
>>170965
Плохому асушнику начальство мешает.
62 1171452
>>171411
Хорошему асушнику энергопидоры мешают.
63 1171863
>>171411
>>171452
И всем им мешают евреи.
64 1171874
>>171452

>мама, у меня энергопидоры под кроватью

65 1171916
>>171874

>под кроватью


Под шконкой.
66 1172271
>>171452
Асушники на ТЭЦ, ГЭС... Идут за энергопидоров?
68 1172373
>>171916
Сиделец дохуя? Ану сунул пятак за монитор.
69 1172400
>>172373
Сунул шланг тебе за щеку.
70 1172451
Хорошо что я офисный
71 1173441
Посоны, у кого есть годная иконка для тумблера?
73 1173586
>>172400
Поди, петушок офисный, шланг только на картиночках в мониторе видел.
74 1173694
>>173583
Спасибо, годно!
75 1173930
Друзья, есть ли у ABB плк с поддержкой 3ей версии CoDeSys?
77 1173939
>>173938
Не понял, в новых версиях Automation Builder интегрирована третья версия кодсиса?
У нас просто пятисотки есть, но сидим как сычы на старых билдерах, ибо проекты уходят корнями в средневековье.

Еще здесь такой ответ: http://www402.abbext.com/Are-plans-upgrade-Automation-Builder-CODESYS-V3-5-q10644696.aspx

> The new V3 cpu's are running codesys v3.x.


Версия цпу контроллера должна быть третьей, чтобы поддерживать кодсис v3.5?
78 1173942
>>173939
Наверное, подразумевался рантайм, хотя хз.
79 1173980
АСУшники, такой вопрос. Пришло ТЗ, в котором в требованиях указано, что ПЛК должен быть без батарейки и с энергонезависимой памятью. Что это такое вообще? Есть у кого на примете такие ПЛК?
80 1173997
>>173980
Это любые современные ПЛК. В них ты можешь работать с областями retain и non_retain памяти. Этот пункт ТЗ устарел минимум лет на 5.
81 1174002
>>173997
Только retain может и на flask хранится. Тут видимо идет речь об использовании конкретной микросхемы типа FRAM.
82 1174007
>>173997
Тогда почему в моих ABB, что Retain, что Persistent и вообще все обнуляется, если батарейка сдохла?
83 1174010
>>173997
По поводу батареи ты слукавил чутка. Батарея может питать не только микросхему памяти, но и RTC.
В семенах, например, есть кондюки для этих целей, но ежели очень хочется, можно и црку поставить:

http://www.tpautomation.de/Automation-systems/SIMATIC-S7/SIMATIC-S7-1200/Special-modules/6ES7297-0AX30-0XA0-S7-1200-BB-1297-Battery-Board-long-term-backup::16635.html?language=en
84 1174011
Батарейка на самом деле нужна для случаев кратаковремнного пропадания питания. Если бы энергопидоры не гадили, то и в таких пунктах ТЗ небыло бы необходимости.
Я у себя так вынужден был переносить программы на flash из за продолжытельных отключений и как следствие, невозможности батарейки долго держать бэкап. А потом и флэш-память в один прекрасный день умерла.
85 1174017
>>174011
Так вот я про это и говорю, вот например ситуация, когда контроллер включается раз в год на месяц, потом выключается, очевидно через года два там сядет батарейка, следовательно надо все держать на флешке изначально. Вот может ТЗ они составляли с такой целью, чтобы изначально хранить все на энергонезависимой памяти, потому что в батарейке нет смысла, при такой эксплуатации.

Почитал, что у сименса хранятся на Flash такие переменные, это правда?
86 1174019
>>174002
А что flash память стала энергозависимой?

>>174007
Хз, возможно неправильно определяешь переменные, например, пытаешься область %M задать как retain. Я правда с ABB почти не работал, так что хз.

>>174010
Но эти батареи как раз для всякой вспомогательной хуйни. Времена сильно дорогой flash памяти прошли. Но вообще если в твоем ТЗ нет каких то особых требований по поводу горячего старта, восстановления с точки отключения и т.п. я не думаю, что тебе нужен какой то особый контроллер. Эксплуатация просто обычно не хочет, чтобы им пришлось вбивать заново сотни настроек.
87 1174028
>>174017

>Почитал, что у сименса хранятся на Flash такие переменные, это правда?


Да. Только проект надо писать максимально избегая использования меркерной области памяти путём использования db-шек и udt-шек.
88 1174029
>>174028
Помню, знатно проиграл с рассказов сименовского менеджера, заливавшего о том, почему карты памяти в их плк проприетарного стандарта. Говорил он, дескать, "только сименс может гарантировать целостность данных, запись которых осуществляется после пропадания питающего напряжения на контроллере".
89 1174030
>>174019
Безусловно, нет.
Я говорю лишь об интерпретации фразы в ТЗ.

Типичная проблема хранения Retain на Flash - при пропадании питания (пока кондеры еще держат) может не успеть записаться весь файл ретейнов - и в некоторых случаях данные теряются.
90 1175240
Сап.
По тиа13 есть какая-нибудь литература?
91 1175279
>>175240
Бергер же. Или тебе именно 13?
92 1175282
>>175240
В гугле можно налуркать слитые тренировочные материалы по кейворду SITRAIN.
93 1175457
94 1176347
>>173942
Вернулся снова к этому вопросу и все, разобрался.
Оказывается, поддержка всех плюшек в виде CDS v3, встроенного OPC UA сервера и проч. есть в ЦПУ модулях серии AC500 действительно 3го поколения, имеющие обозначения PM56xx. У нас 583 ПМки, пичаль-беда...
95 1176594
Сап, господа асушники, студент 3 курса на связи.
Как на практике вы используете дифуры? Занимаетесь ли постройкой матмодели объекта при работе?
96 1176604
>>176594
Нет, ибо хуйня без задач, неприменимая на практике.
Можешь сдавать на тройбаны и спать спокойно, всё равно через год работы асушником (неважно где) ты всю вышку забудешь.
97 1176719
Поцоны, есть несколько сименс лого 8. Один считывает данные со всех остальных через езернет с7 конекшн.
Нужно, чтобы он знал есть соединение или нет. Если соединения нет хотя бы с одним из лого (какой-нибудь из лого завис или оборвалась связь), выдать сигнал. Как это сделать?
98 1176745
Сап АСУТП-ны! Есть одна проблема: регулировка рН путем дозирования раствора щелочи. Точка дозации находится на некотором удалении от датчика плюс три смесителя для перемешивания раствора NaOH и остальной химии (которая собственно все окисляет и для чего мы и льем натр) плюс датчик уровня рН, на который вода поступает тоже с некоторой задержкой (около 10...15 секунд) в виду его конструкции.

И вот собственно сам вопрос, а как этим все регулировать. Я уже перетрахался со всеми возможными коэффициентам ПИ/ПИД-регулятора, менял частоту опроса датчика (ну выборку регулятора т.е.) от 50мс до 20 секунд. Запаздывание, кстати, составляет порядка 30 секунд (ну время от подачи задания насосам до фактического старта роста рН по датчику) при одном уровне расхода, но увы, расход может меняться в широком диапазоне от 70 до 150 м3/ч.

Помогите советом, пожалуйста.

Каа приеду - нарисую пикч.
100 1176776
>>176719
Синхронизация. Каждое реле посылает импульс прямоугольной формы на мастер. Все сигналы от релёв заводятся на единый AND, результатом которого будет 0-обрыв связи(где-то), 1-продолжаем работу.
101 1176799
Я опять выхожу на связь. В общем схема как на пике 1. И вот с момента включения насоса (сразу же отмечу, что раствор присутствует во всей трубе от насоса до точки дозирования) до начала начала хоть какого-то малейшего роста проходит порядка 30...40 секунд при одном уровне расхода. Будет больше расход - быстрее дойдет эта масса раствора и быстрее изменится, ну да не суть. Так вот при включении ПИ-регулятора с Кп = 1,5, Ki = 0.1 начинаются незатухающие колебания, период которых я показал на пике 2. В точке 1 включается наш насос, все норм, ошибка уменьшается, но интегральная составляющая продолжает нарастать, что приводит к перерегулированию, при превышении уставки управляющее воздействие снижается и к точке 2 снижается примерно в 2 раза и продолжается спадать (значение-то явно больше уставки) и в итоге спадает до нуля (т.е. вся накопленная, интегральная ошибка обнуляется) и в момент перехода через уставку задание на насос уже равно нулю, поскольку какое-то время мы прогнали воду с нулевым значением раствора NaOH, она продолжает спадать и в итоге начинает формироваться управляющее воздействие когда мы снова вернулись в исходное, ну или почти исходное состояние. Цикл повторяется через 2..3 таких цикла амплитуда чуть-чуть уменьшается (сотые доли рН), период увеличивается, но не более.

Я грешу на дооолгое время запаздывания, ибо 30 секунд ну это реально дофига. Т.е. ошибка не меняется 30 секунд, а интегратор все считает и считает. Я пробовал менять частоту выборки регулятора, но один фиг, цикл повторяется, пусть и с чуть меньшим перерегулированием, но длится очень долго.

>>176745-кун, который чувствует себя чертовски неловко из-за невозможности совладать с обезумевшим регулятором.
102 1176805
>>176799
Боюсь сказать хуйню, но в пищевой промышленности например, и в сип-мойках в частности, наведение раствора моющих проходит на замкнутом контуре. А потом это готовое отдает
У тебя в твоей системе много внешних возмущающих воздействий при работе? Скачки расхода при изменении потребления на выходе там например?
103 1176809
>>176799
А ты в этой системе управляешь только дозатором натра? Показания расхода у тебя в системе есть?
104 1176812
Я еще думаю может поиграться с интегральным насыщением, ну т.е. ограничить максимальное воздействие интегральной составляющей в общей сумме, грубо говоря чтобы общее воздействие было на больше 50%.

>>176805

У нас увы все поточное, ну т.е. ушло дальше на отстойники и потом в бочки. В том-то и дело, что скачков расхода не было, и почему интегратор так криво работает что доходит до максимума, продолжает дозировать, и к моменту снижения до нуля все вернулось на исходную точку. Я уже хз что уменьшать при таком конском запаздывании.
105 1176815
>>176799
Ну и по коэффициентам, если реальные значения у тебя похожи на график, то придави ты интегральную, да и пропорциональную тоже можно. Да, ты будешь медленнее выходить в режим, но я так понимаю что эти операции включения у тебя по идее не так часто происходят. Ну и как у тебя вели себя система с Д составляющей? По идее она тебе должна была такие колебания довольно быстро прибить.
106 1176820
>>176809

Ну мне надо поддерживать рН на выходе третьего смесителя. Значения расхода в системе есть, пропорционально им дозируется остальная химия (больше расход - больше химии).
107 1176822
>>176799
Гугли методу настройки ПИД регулятора.
Общий принцип такой:
- вырубаешь интегральную и дифференциальную составляющие, настраиваешь пропорциональную таким образом, чтобы иметь незначительное перерегулирование на старте(если будешь юзать диф и инт составляющие), либо чтобы регулятор плавно выходил на режим. Учти что в данном случае реальное значение параметра будет чуть меньше уставки!
- настраиваешь интегральную составляющую таким образом, чтобы скомпенсировать статическую ошибку п регулятора.
-дифференциальную составляющую крутишь по необходимости(ели процесс имеет резкие изменения уставки в работе или сильные и быстрые возмущающие воздействия на контролируемый параметр извне).
Кроме того, разберись со своим конкретным пидом. Что за коэффициенты ты задаешь. Это коэффициент или время? Что происходит при увеличении\уменьшении параметра(имею в виду увеличится или уменьшится воздействие конкретной составляющей на регулирование)?
40 секунд не такая большая печаль. Подумай как разгоняют муфельные печи с выходом на режим в 30 часов :3
108 1176831
>>176799
Надо датчик pH ставить после смесителя с NaOH, Тогда, если известен состав коагулянта, его дозировку можно считать по формуле без ПИДов. Вот пример http://asutpforum.ru/viewtopic.php?t=3434
109 1176858
>>176815

Пробовал прибивать снижал Кп и Кi вдвое-втрое, все то же перерегулирование, сброс до нуля и по новой. Д-составляющая форсирует наш процесс, но форсировка выхода на уставку мне не нужна, она происходит как будто лавинообразно, перерегулируется, и потом откатывается. Колебаний в расходе особых нет. Они редко меняют его и работают в таком режиме днями.

>>176822

Пробовал, да. Но проблема в том, что меняется расход. Грубо говоря сегодня работали с расходом 70 м3/ч, а через несколько дней 150 м3/ч и все наши коэффициенты не сработают, ибо транспортная задержка от точки дозирования до датчика будет другой же.

>Подумай как разгоняют муфельные печи с выходом на режим в 30 часов



Я бы охуел ждать.

>>176831

Слишком сложно, няш. Дозировка коагулянта пропорционально расходу + его концентрация и дозировка разнится в зависимости от железа в воде.
110 1176873
>>176858
По-хорошему у вас должен быть грамотный технолог. Но очевидно, что его нет. Соболезную.
111 1176876
Имеет смысл получать вышку заочку по асутп? Ойти вышка нахуй не упала, всеравно в ойти вышка чисто формальна и можно любую. Но если не в ойти буду то вышка асутп хоть какой то прикладной смысл будет иметь, больше на заочку ничего годного нету ну кроме энергетика. Асутпшник он вообще может на руководящие должности вставать?
112 1176878
>>176876
Асушник это прикладная специальность. То есть идти в вуз по ней есть смысл только ради корочки, никаких полезных знаний там ты не получешь. Так что будь готов в будущем ебошить как папа карло ради опыта непосредственно на объекте.
113 1176879
>>176878
Да ща любая специальность прикладная. А вообще как на заводах и прочих конторах берут например мастером если есть диплом асушника или в отдел автоматизации или чото типа такого, само собой если опыта наработал?
114 1176911
>>176873

Да нет же, он есть, только признает, что концентрация коагулянта будет меняться всё время, так что увы, только ПИ(Д).
115 1176914
>>176858

> Пробовал прибивать снижал Кп и Кi вдвое-втрое, все то же перерегулирование, сброс до нуля и по новой


Не должно так быть. Как минимум амплитуда колебаний должна была снизится. А как у тебя происходит само дозирование? Не может быть проблемы, что у тебя минимальная добавляемая доза натра слишком большая?
116 1176923
>>176914

Дозирование мембранным насосом. 104 л/ч при 50 Гц на двигателе. Можно попробовать уменьшить ход штока, чтобы за один "пульс" дозировалось меньше вещества.
117 1176946
>>176876
Бампстецкий поцаны, есть еще мнения? Хз вооще куда идти на заочку. Вашу специальность рассматриваю как нечто среднее между ойти, энерgaчем и электроником инженегром.
118 1176964
>>176946
Нахуй тебе заочка? Пиздуй получай какие-нибудь полезные корочки. 4-ю группу допуска, владение гусеничной техникой, сварка нержавейки, интермедиэйт английский, корочка крановщика, сосуды под давлением, растительное сырьё, курсы крестов, ява, курсы сименса ёбаного за 2к евро наконец.
Нет мы хотим жрать говно. Мы хотим проебать деньги на никогда не пригодящиеся знания, которые ещё и хуй усвоятся на заочке.
119 1176970
>>176946
Если бы вернуться в то время когда поступал, выбрал бы это

>электроником инженегром

120 1176995
>>176970
У меня есть инсайд инфа что они сосут жёпу.
121 1176998
>>176964
Заочка ради корочки, дохуя вакансий где уебаны всякие требуют корочки, даже для съеба за границу требуются.

4 группа это чо по электробезопасности? нахуй она мне?
Гусеничную технику нахуя?
Английский думаю ходить на курсы подтянуть, это понятно.
А чо за сварка нержавейки, сварка вообще говно для объебосов которым жизни не жаль.
Чо за сосуды и сырье? Это вообще чо за йоба?

В ойти и прочее говно, хуй туда возьмут, а 2к евро за курсы хуй пойми чего это какой то развод.

и ты так говоришь как будто блять ты на курсах усвоишь и 100процентов пригодится.
122 1176999
>>176998
Закупайся сосудами и сырьем. Складывай сырье в сосуды. Профит.
123 1177015
>>176999
Я чо тебе сечин какой нибудь? Кто мне сосудовое сырье продаст.
124 1177113
>>176768
>>176776
Запилил короче так. На одном плк таймер раз в секунду меняет флаг 1-0-1-0 и тд;
Второй читает нетворк инпутом флаг и выводит на два он-делея. Один прямой, второй инверсный. Получается что если смена сигналов остановится, то один из он-делеев сработает и выдаст единицу.
125 1177240
Кипаны, интересует вакансия: "Инженер по ремонту и обслуживанию оборудования котельных"?
126 1177259
>>177240
Город ДС-2.
127 1177283
>>176858

>Слишком сложно, няш. Дозировка коагулянта пропорционально расходу


Не сложнее настройки PIDара
128 1177291
>>177283

Да просто уже нет времени на переделку такую тотальную, так что пердолюсь с ПИДр-ом.

Решил сделать его максимально медленным, с Кп уровня 1,2 и оооче маленький Кi а еще в этом контроллере оказывается был максимум на величину интегральной составляющей, т.е. если выбрать небольшой Кп (ну чтобы не было большого скачка сразу) то потом чем меньше становится ошибка влияние Кп снижается, а при небольшом Ki получалось, что достигалась эта величина, умножалась на небольшой Ki + ошибка*Кп не тянули, ну т.е. двигатель фращался на 22 Гц и недодавал натра для достижения нужного уровня рН. Такие дела.
image.png13,1 Мб, 3506x3032
129 1177297
>>177291

>пердолюсь


Удачи. Формулу коагулянта кинь, если не трудно
130 1177299
>>177297

Al2(SO4)3
131 1177365
>>177113
Ну, в принципе похоже. Обычно делается Watchdog таймер, который сбрасывается по фронту поступающими с мониторящихся слейвов импульсами. Если фронт импульса не пришел ко времени таймер досчитывает своё время терпения и выпадает в ошибку.
132 1177417
>>177299

>Al2(SO4)3


Что даст установка pH-метра в линию перед добавкой коагулянта. Тогда задание для дозировочного насоса коагулянта будет рассчитываться по формуле:
X=KM(10-A-10-B),
где А - pH требуемый на выходе, B - pH измеренный на входе, М - масса бяки вместе с водой поступающей на вход в граммах, K=342/6=57 ( М[Al2(SO4)3]=342 г/моль, z[Al2(SO4)3]=6), Х - масса Al2(SO4)3 в граммах.
mes-planungsebenen-540x392[1].png72 Кб, 540x392
133 1177420
Мужики, наше славное предприятие в скором времени будет в полной жопемодернизации, посему у всех на слуху SCADA, MES и ERP.
С меня, как с будущего асушника, требуют консультации по вот этому вот всему, а я хуй простой и сам тут в первый раз. Посоветуй чего почитать, какие существуют и успешно применяются программные решения и структура/топология всего этого добра. Кто-нибудь из анонов работает с подобный, что можешь рассказать?
134 1177482
>>177420
MES и ERP - внедряли, но оно нах никому не нужно. SCADA - это просто верхний уровнь АСУ ТП (то, что видит оператор на ЦПУ)
135 1177574
>>177482
Ты путаешь скаду со мнемосхемой.
понаделают блять вумных названий, суть которых никто не понимает, зато каждый идиот делает вид,что "всё знает"
Барнаул - тред 136 1177592
Какая СКАДА самая простая в управлении? Нужно сделать скаду для теплового пункта, т.е. параметров по минимуму. В какую проще вкатиться?
Аноним 137 1177594
Точнее в освоении проебался с разметкой и содержимым
138 1177621
>>177482
Что внедряли, какой софт? Как это все работает в плане железа(сервера, рабочие места, каналы связи)? Сколько данных подтаскивали для хранения и как сильно грузилась сеть?
Чому в итоге оказалось никому не нужно?
139 1177623
>>177417

>Х - масса Al2(SO4)3 в граммах.



Проблема в том, что он будет постоянно гулять поскольку мы им удоляем железо, количество которого - разное всегда ибо в воде из одного источника 2...3 мг/л, а в воде из другого - 7 мг/л. Плюс концентрация самого коагулянта разная, недавно была 16, сегодня - 22. Да, с этим можно разобраться, чтобы аппаратчики вбивали данные и все, но я вроде как разобрался и сегодня работало, выходит на свою уставку за 10 минут, но в принципе норм для поддержания рН с точностью до 0,1.
140 1177627
>>177574
Я прекрасно знаю отличия HMI и SCADA. Прост лень было раскрывать эту тему
>>177592
Полноценный ПК для ИТП нафиг нужен. Лучше взять ПЛК с сенсорным экраном: Сегнетикс, Овен, Агава, МЗТА
141 1177628
>>177623
Молоток. У нас ВОЦ с градирнями, технолог утром меряет pH и говорит сколько бочек какой химии бухнуть. Формулу спиздил у него из экселя.
142 1177642
>>177628

>Молоток.



Спасибо, оставили установку работать на ночь, с утра пришел - доволен как слон, четко 6,4 рН держал. Сегодня меняли дозировки коагулянта, не сильно, подкислилась среда, рН просел, перерегулировался, но с начала корректировки через 10 минут уже вышел на норм коридор.
143 1177646
>>177628

>X=KM(10-A-10-B),


где А - pH требуемый на выходе, B - pH измеренный на входе, М - масса бяки вместе с водой поступающей на вход в граммах, K=342/6=57 ( М[Al2(SO4)3]=342 г/моль, z[Al2(SO4)3]=6), Х - масса Al2(SO4)3 в граммах.

Я только не понял, если К и М это что за переменные? "Масса бяки" это масса железа на литр или что?
144 1177650
>>177627
Мнемосхема не синоним HMI.
145 1177660
>>177646
М[Al2(SO4)3] - молярная масса из справочника, точное значение - 342,15 г/моль. z[Al2(SO4)3] -
эквивалентное число, валентность алюминия 3 умножить на количество атомов 2. М - это просто вес того, чему надо снизить pH. Кстати, поставляется этот сульфат алюминия в виде кристаллогидрата, его полная формула Al2(SO4)3•18H2O. То есть, собственно реагента в порошке из поставки - 16-17%
146 1177661
>>177650
Это только у тебя в голове, теоретик мамкин
147 1177662
>>177661
Хорошо, считай НТВ телевизором HMI мнемосхемой.
148 1177663
>>177627
Я не знаю, поясни.
149 1177665
>>177642

> с утра пришел


>работать в субботу

150 1177669
>>177621

>Чому в итоге оказалось никому не нужно?


ERP был на Оракле, внеряли несколько лет, кормилось только ораклоидов человек 60. Как они уехали - сразу забили на ввод в него данных, так как, то что на нем считалось давно делалось в екселе.
MES был на Хоневелл ПиХаДи. 2 сервака стоят до сих пор, на них собирались данные из АСУ ТП по ОПС. И все, никто не знал, что с этим дальше делать. Вроде как контора, которая все это внедряла, хотела дальше что-то развивать, только после истории с ораклом были посланы нах. Потом санкции пошли, стало вообще не до этого.
Да, еще всплыл факт, что этих внедренцев MES/ERP поперли еще с 5 или 6 заводов.
151 1177671
>>177663
HMI - часть SCADA. Остальное здесь почитай https://moodle.kstu.ru/mod/wiki/viewversion.php?pageid=13&versionid=62
152 1177673
>>177417

>Тогда задание для дозировочного насоса коагулянта будет рассчитываться по формуле



И да, мы коагулянт дозируем пропорционально расходу ну и пропорционально уровню железа в исходной воде (технолог рассчитал, потом еще на практике проверили сколько и чего надо). А вот натр вводим, чтобы реакция лучше шла, и сначала датчик был сразу после точки дозации едкого натра, но потом технолог уже со стороны заказчика сказала "ой нам бы надо чтоб у осветленной воды рН был 6....6,5 " такие дела
153 1177679
>>177669

>забили на ввод в него данных


Вручную чтоли забивали? Оно из MES подтаскивать не могёт? Пздц. В чем вообще глобальный смысл этой ERP?
Большое у вас предприятие? На серваки все что есть писали или только необходимое?
154 1177680
>>177663
>>177671
Семён плез.
155 1177742
>>177679

>Вручную чтоли забивали?


Да, ораклоидам бакое было ТЗ, которое они сами и писали. По сути, смысл оракала или сапа - заменить бумажные формы на электронные, и чтобы были побыстрее видны промежуточные итоги. Я общался с людьми из выздного офиса оракла, они не понимают, как первичные данные могут попасть в оракл без ручного ввода.

>Оно из MES подтаскивать не могёт?


С большим трудом чисто на энтузиазме был сделан экспорт из 3-х DCS:
1. Honeywell Experion через Excel
2. DeltaV через Matrikon OPC2SQL
3. iFix через самописную прогу на Visual Basic.
Для остальных ораклоиды предлагали ставить промежуточную скаду, которая может писать в оракал напрямую, вроде как Indusoft Web Studio. Но к этому времени доверия к ним уже не было. MES тогда еще не было.

> В чем вообще глобальный смысл этой ERP?


По идее, чтобы президент или вице-президент в примежутке между прогулкой на катере и катанием на лыжах мог видеть сколько денег может защемить в офшор.

>Большое у вас предприятие?


В СССР было 40 цехов 13к работников, сейчас 6 цехов 2к работников.

>На серваки все что есть писали или только необходимое?


Почти все, пробовали отсеять, но все надо.
156 1177748
>>177673
pH - это количество ионов Н+, для его регулирования проводить анализ химсостава не нужно. Просто добавляем готовое вещество, которое добавляет (pH падает) или отнимает (pH растет) нужное количество ионов Н+
157 1177771
>>177671
Кажется, я понял. HMI это просто тупо набор графики без базы данных и связи с плк, правильно?
158 1177866
>>177742
Правильно я понимаю что mes это софтина, которая пишет данные с контроллеров и дает к ним удобный доступ? Никакой автоматизации и всю обработку данных должен делать человек? Для чего у вас решили внедрять mes после негативного опыта с erp?
А сама erp это такая модная 1c-ка с охватом всего завода?
Спасибо за твои ответы, ты очень помогаешь, анон.
159 1177915
>>177866

>mes это софтина, которая пишет данные с контроллеров и дает к ним удобный доступ?


Это функция одного из модулей MES. У хоневела - PHD Plant History Data. Визуализация и приложения - WorkCentre. Моделирование - Shadow Plant и т.д. Я так понимаю, что каждый модуль MES требует привлечения специалистов уровня супербогатехнолога, которых можно найти за очень большие деньги. За моделирование в ShadowPlant одного из цехов просили лимон зеленых.

>Никакой автоматизации и всю обработку данных должен делать человек?


Тс-с, это самая большая тайна MES

>Для чего у вас решили внедрять mes после негативного опыта с erp?


Откаты. ERP внедряли финансисты и немного айтишники. MES - техсовет и немного асутпшники.

>А сама erp это такая модная 1c-ка с охватом всего завода?


Да
160 1177981
>>177665

Я тут в командировке, няш. Ебошу без выходных (за доп. плату, офк.)

>>177748

Все бы хорошо, но у нас требование "вода на выходе 6...6,5 рН" такие дела. Раньше и датчик рН стоял сразу после точки дозирования натра, чтобы повысить его, поскольку коагулнт подкисляет воду до 4,2 где-то а для нормальной работы флокулянта рН не должен быть столь низким. А потом пришел заказчик и сказал "ой надо бы чтоб вода была 6...6,5 рН" так-то нам пофиг было, что там на выходе, главное чтоб образование осадка шло.
161 1178006
>>177915
Какие задачи у вас на производстве решает MES система?
Судя по предыдущим постам, у вас там целый парк различных контроллеров(впрочем как и у нас, да и у всех остальных, наверное), кто и как рулит технологическим процессом на машинах(скада в диспетчерской, hmi-ка на машине, или еще как) и как данные с плк попадают в MES?
Весь день вкуриваю, сраные маркетологи на могут по человечески написать что и для чего нужно, лишь бы продать свое говно...
162 1178009
>>178006

>Какие задачи у вас на производстве решает MES система?


НИКАКИЕ
попробуй найти для для ебаной мес задачу и сам поймешь, что для нее нет задач в этом мире
163 1178015
>>178006

>как данные с плк попадают в MES?


У Хоневела PHD забирает данные с хоневеловского жи Experion, для остальных введены промежуточные станции КНП (контроль нормативных параметров) на базе хоневеловской СКАДЫ Vista. Сам понимаешь, продукты одной конторы интегрируются без проблем почти
image004[1].gif146 Кб, 1152x780
164 1178020
>>178009
Судя по информации в интернете, MES Manufacturing Execution System - система управления производством уровня цеха.
То есть, софтина знает заявку, знает как, кто, что и на чем производит, графики ТОиР и основываясь на этих данных и данных о состоянии оборудования(подтаскивает с плк) она с помощью человека составляет расписание. Допускает поломки оборудования и прочие неприятности, и может перестраивать свое расписание сотни раз за смену по необходимости. Ну а качественное планирование дает профиты финансовые и полное прослеживание.
Говорят что MES способен работать и без данных с оборудования, в ручном режиме(исходя из специфики ей кроме статуса машины, по большому счету, ничего и не требуется). Но возможно и значительно более тесное взаимодействие.
165 1178027
>>178020
Что MES будет делать, когда начальник цеха пошел трахать крановщицу Зинку, а работяги в это время выключили станки, немного прибухнули и сели играть в очко на очко? Вполне реальный ежедневный процесс. Или еще, привезли вал от термопластавтомата, залитый пластиком, закидываешь в печь в термичке на 400 градусов, за час пластик сгорает. Закинуть закинули, дело было в пятницу, разошлись по домам, в понедельник утром по гари из термички поняли, что валу пришел писец, 1500 градусов хуле.
Работающий 166 1178730
Коллеги подскажите датчик температуры совместимый с навигационным терминалом Arnavi 4 (скорей всего любой, но чем черт не шутит) и с выводом температуры на экран (чтобы был экран то есть на самом датчике). Датчик этот будет определять температуру солярки, которую привозят бензовозы. Сколько бы не смотрел, нет с выводом цифр, только обычные
167 1178794
>>178730
А зачем тебе использовать автомобильный регистратор не на автомобиле, а на условном пункте приема? Мда, ну ладно.
Смотри на твоей хуйне 2 способа ввода температуры, либо 1 wire, либо через аналоговый 0-33В. По цифре RS-485/RS-232/CAN температуру в контроллер вроде как не загнать. К самому контроллеру экран тоже особо не присобачить, так что вариантов то у тебя не так уж много. Если не охота ебаться я бы взял простой 1-wire датчик, взял обычный щуп с экраном, и примотал бы датчик к щупу скотчем. Да, на самом деле это два датчика, но если периодически поверять, что они показывают одно и тоже сойдет. Если не устраивает, то ты вряд ли найдешь готовое устройство, чтобы она было и переносным (т.е. имело экран и им можно было тыкать) и при этом имело выход который можно подцепить к внешним устройствам, т.к. одно противоречит другому. Так что тебе или этот сигнал надо будет прокидывать через какую-нибудь пердуину. Либо если использовать промышленные решения, то либо (брать датчик - преобразователь в напряжение - размножать это напряжение - одно заводить на твой контроллер, другое на экран), либо (заместо пердуины в качестве промежуточного элемента использовать промышленный контроллер). Но все это получится так себе, да и дорого.
168 1178803
>>178794
Спасибо большое, анонче. У нас автомобильные регистраторы стоят. Занимаемся бурением скважин, к терминала подключены аналоговые расходомеры, чтобы контролировать потребление солярки дизельными агрегатами (до 1 кВт). Сейчас хотим перейти к ПЛК-323 овеновским, но пока это на стадии бетки, в сибирь поеду в конце месяца все это обкатывать и решать вопрос)))

Может имеется опыт работы в системе телемеханика лайт от овена? по сути надо немного вывести, я и сам разберусь, но вдруг советы есть))) Надо чтобы аналоговый сигнал с расходомера считался (счетчие аналоговый), а именно количество импульсов в минуту параметры импульса задаю вручную исходя из паспорта оборудования и и суммировался и сумма выводилась.

Так же имеются топливные танки по rs485, от омникомм, ну там наверно просто все. Емкости тарированные, задаю таблицу тарировки и в соответствии с сигнало он выстраивает график, я правильно мыслю?

И хотим ещё таблоид забить с температурой (затем датчики и нужны температурные) потому что солярка сука на морозе сжимается и ее меньше по факту приходит. Солярка арктика, до -50, хоти с помощью объема и температуры высчитать плотность на проверку бодяги от поставщика
blob240 Кб, 1366x768
169 1178868
>>178794
Два чая этому анону
170 1178874
>>178803
Если ты переходишь на новые плк, то зачем тебе датчик температуры подключать к старому плк?
blob371 Кб, 1024x744
171 1178877
>>178868
сеть 1-Wire может только одного мастера. Для опроса с 2-х мастеров применяют Dual-master concept из 2-х DS2409 http://www.elin.ru/files/pdf/1-Wire/AN4930.pdf
Что с этим делать - не знаю пока. Нагуглил еще схему
172 1178892
>>178874
потому что из-за специфики работы отдела снабжения и вообще компании в целом думаю планово перейдем через лет 5 :)
173 1179005
Мужики, есть стойка AB SLC500 с CPU SLC-5/05. Нужно поменять всё это дело на Siemens. Есть какой-то адаптер перехода, чтобы смонтировать в стойку вместо SLC-5/05 и интегрировать его в Siemens 300 или 1500?
174 1179031
>>179005
Нет.
175 1179262
>>179031
Печально.
176 1179328
Уважаемые коллеги, кто из вас работал с зарубежными (не СНГ) заказчиками? Интересует, какая, как правило, требуется документация на разрабатываемое ПО.
Понимаю, что вопрос звучит по-уебански со стороны, и совершенно ясно, что это должно быть перечислено в ТЗ от заказчика, но руководство дало ЦУ проработать этот вопрос, так сказать, на опережение, скинув доки от подобного проекта, выполненного подрядчиками. Но там что-то дохуя всего, вплоть до того, что изложены матмодели для работы симулятора техпроцесса и прочие нюансы.
Очевидно, что потребуются списки обменных сигналов, алгоритмические схемы, а вот интересно, ебут ли иностранные заказчики по тестированию кода? Тест кейсы там и прочее.

Разработка систем управления для оборудования АЭС, если что.
177 1179404
Господа, два нубских вопроса.

1. В среде Step 7 есть языки LAD FBD и STL. Но есть где-то ещё другой язык, который похож на обычный Си. Как он называется, почему его я не вижу при выборе на каком языке писать блок и, может, сразу ссылку на мануал дадите (можно английский)?

2. Где можно нормально почитать что такое WinCC, зачем оно нужно и как с ним работать? Из бреда, который представляют собой уроки по PCS7, я только понял что это полноценная SCADA в отличие от рисовалки WinCC Flexible. Есть какие-нибудь книги уровня "WinCC для чайников"? Английский подойдёт.
178 1179572
>>179328
Инфо о моей ебле с металургическим румынским заводом тебя не заинтересует, я думаю. Аэс это совсем другой уровень.

>>179404
1. Похож на паскаль, не видишь так как его нужно отделно устанавливать, как мануал для начинающего бери бергера.
2. Я лично его методом проб и ошибок изучал. Ты С знаешь?
179 1179641
>>179404
1. Гугли SCL
2. Гугли мануалы Getting started wincc v.x (тут пишешь свою версию). Ну и если ты в принципе имел дело с хоть какой то скадой, то тебе справки на F1 должно хватать для базового понимания.
180 1179702
Спрошу тут пожалуй. Хочу продавать шкафчики с автоматикой. Сертификаты на комплектующие имеются.
Но как быть с сертификацией изделия в целом? Получать ее разумеется не вариант.
181 1179703
>>179702 Ах да, речь про регламент таежного союза "О безопасности низковольтного оборудования»"
182 1179749
>>179702

>Получать ее разумеется не вариант.


Почему? Это стоит 50к на 3 или даже 5 лет, не помню точно.
183 1179840
>>179702
Москва?
184 1179868
>>179572

>Инфо о моей ебле с металургическим румынским заводом тебя не заинтересует



Интересен любой опыт взаимодействия с западными заказчиками. В чем ебля состояла? Требовали описание каждого функционального блока в программе или что-то более глобальное?
185 1179890
>>179868

>Требовали описание каждого функционального блока в программе


>требовать обязательные вещи


>ебля



Русаки там совсем от лени охуели.
186 1179892
>>179890
Ну хуй знает, не везде есть штатные асутпшники, так что бывает оно и не нужно.
187 1179973
>>179868
Нет. Клиент не предоставил полную и обновленную документацию по их установке, у клиента отсутсвуют датчики которые присутствуют в их документации, клиент сам не знает в деталях как работает установка. Продолжать?
1417915643167504956.jpg65 Кб, 494x538
188 1180043
Гхаспада. Я тут пытаюсь немного понять что такое OPC сервер. Насколько я понимаю это такой универсальный драйвер, который ставится на компьютер, на котором установлена SCADA. Гипотетически. Допустим у нас есть Profibus DP с десятком слэйвов и мастер ПЛК. Значит я ставлю скаду на компьютер, инсталю OPC для Profibus и цепляю к компу адаптер Profibus. Далее я цепляю это в мою полевую сеть с ПЛК и OPC как-то становится вторым мастером и начинает опрашивать всю сеть? Или там схема как с подключением HMI панели? Далее на OPC можно наделать... я так понял так же как и для HMI тэги, а потом их забирать как-то уже в скаду.
Немножко сумбурно, но в обще я правильно понимаю ситуацию?
189 1180065
>>179749 Объемы пока не те.
Собственно есть же куча гаражных конторок которые собирают ящики на заказ. Разумеется никаких сертификаций они не проходят. Как они все это дело оформляют?
>>179840 Да.
190 1180067
>>180043
Нет, это не так работает. OPC сервер это именно что сервер, который хранит определённый набор данных и отдаёт технологические параметры и события OPC клиентам по протоколам OPC DA, OPC AE. Сам по себе он ничего не опрашивает.

Офисный
191 1180070
>>180067
А как он внедряется в промышленную сеть и забирает оттуда все данные?
192 1180074
>>180043
Нет, ты допустил много ошибок.
В кратце OPC сервер это программа, которая с одной стороны умеет общаться с контроллером на понятном ему языке, с другой может отдавать данные по OPC протоколам. Когда я говорю про понятный язык это могут как именно драйверы для общения с контроллерам, которые позволят программе залезть в нужные области памяти, так это могут быть и драйверы для общения по какой-нибудь полевой шине, на подобии того же профибаса. Когда они общаются по шине, опц сервера действительно могут выступать в роли мастера и опрашивать устройства точно также как это делает контроллер. Устанавливается и исполняется OPC сервер чаще всего на пека, хотя есть решения когда он крутится прямо внутри контроллера.

> это такой универсальный драйвер


Это далеко не универсальная вещь. Да, конечно производители OPC серверов, особенно те которые не делают само железо, стараются сделать как можно более широкий охват, но кто же им все проприетарные стандарты отдаст.

> ставится на компьютер, на котором установлена SCADA


Далеко не обязательно, что это должен быть тот же компьютер. Просто обычно это самое рациональное решение, когда данный сервер используется только для этой скады.

> я так понял так же как и для HMI тэги


Ну да. Ты в своем сервере указываешь какие данные ты хочешь забирать и как они будут называться для опц клиентов.

> потом их забирать как-то уже в скаду


Практически все современные скады имеют в своем составе опц клиенты, т.е. подпрограммы, которые умеют забирать данные по опц протоколам.

>>180067

> Сам по себе он ничего не опрашивает.


Ты не прав. Как раз этим он и занимается. Вообще вся суть OPC просто в налаживании коммуникации между сотнями разновидностей оборудования. Это всего лишь средняя точка, общий стандарт, помогающий скрестить ужа с ежом. Поэтому в один момент собрались вместе ведущие производители и сообразили новый стандарт, чтобы в скаду, выпускаемую фирмой Х, не надо было добавлять средства общения для оборудования A, B, C, D, E... а было достаточно добавить всего лишь опц протокол. А уж сами производители оборудования A, B, C, D, E... пусть выпускают программные продукты (опц сервера или драйверы), которые позволяют общаться с их устройствами.
192 1180074
>>180043
Нет, ты допустил много ошибок.
В кратце OPC сервер это программа, которая с одной стороны умеет общаться с контроллером на понятном ему языке, с другой может отдавать данные по OPC протоколам. Когда я говорю про понятный язык это могут как именно драйверы для общения с контроллерам, которые позволят программе залезть в нужные области памяти, так это могут быть и драйверы для общения по какой-нибудь полевой шине, на подобии того же профибаса. Когда они общаются по шине, опц сервера действительно могут выступать в роли мастера и опрашивать устройства точно также как это делает контроллер. Устанавливается и исполняется OPC сервер чаще всего на пека, хотя есть решения когда он крутится прямо внутри контроллера.

> это такой универсальный драйвер


Это далеко не универсальная вещь. Да, конечно производители OPC серверов, особенно те которые не делают само железо, стараются сделать как можно более широкий охват, но кто же им все проприетарные стандарты отдаст.

> ставится на компьютер, на котором установлена SCADA


Далеко не обязательно, что это должен быть тот же компьютер. Просто обычно это самое рациональное решение, когда данный сервер используется только для этой скады.

> я так понял так же как и для HMI тэги


Ну да. Ты в своем сервере указываешь какие данные ты хочешь забирать и как они будут называться для опц клиентов.

> потом их забирать как-то уже в скаду


Практически все современные скады имеют в своем составе опц клиенты, т.е. подпрограммы, которые умеют забирать данные по опц протоколам.

>>180067

> Сам по себе он ничего не опрашивает.


Ты не прав. Как раз этим он и занимается. Вообще вся суть OPC просто в налаживании коммуникации между сотнями разновидностей оборудования. Это всего лишь средняя точка, общий стандарт, помогающий скрестить ужа с ежом. Поэтому в один момент собрались вместе ведущие производители и сообразили новый стандарт, чтобы в скаду, выпускаемую фирмой Х, не надо было добавлять средства общения для оборудования A, B, C, D, E... а было достаточно добавить всего лишь опц протокол. А уж сами производители оборудования A, B, C, D, E... пусть выпускают программные продукты (опц сервера или драйверы), которые позволяют общаться с их устройствами.
193 1180075
>>180070
Другие протоколы за это отвечают
194 1180077
>>180065
Может сообразить мне шкафчик? Я даю тебе рейку SP, блок питания, автоматы, рубильник лампочки хуямпочки.
Ты даёшь мне риттал HD самый большой, светильник, клеммы, короба, расходку и сборку.
Сколько это будет стоить?
195 1180082
>>180077
Странный ты. Когда мы берем заказы на сборку, то нет смысла разговаривать без осмотра того насколько сложный проект. Хотя бы чертежи шкафов надо. Алсо, когда ты не даешь закупать оборудование своим сборщикам сразу увеличивай цену. В наших реалиях почему то люди стесняются выставлять нормальный счет за работы потому что всем тут насрать на людей и их труд и прячут свои издержки в цену закупаемого оборудования. Алсо на цену сильно влияют сроки.
мимо другой анон, хз зачем вклинившийся
196 1180093
Как же хорошо быть офисным и понимать смысл серверно-клиентской архитектуры, в том числе в OPC

Офисный
197 1180118
>>180082
А чего сложного? Одна рейка под самый длинный шкаф HD, ну 600мм. Подключение к ней напрямую, клемм не надо, только на ввод.
Нахера мне давать закупать оборудование шкафостроителя, на которое у меня и так скидки заебись?
IMG20161208163431.jpg1,5 Мб, 1728x2304
198 1180156
>>180077 Отправляй схему, BOM и эскиз корпуса - тогда я смогу назвать конечную сумму. vim(at)airmail.cc
В качестве примера сборка вот такой итпшки с расходкой стоит 12к.
14401316055430.jpg56 Кб, 600x394
199 1180343
Антуаны подскажите стоит ли вкатываться в технологии "умных домов" если есть базовые представления о автоматизации, или лучше продолжать курить промышленную автоматизацию.
200 1180347
>>180343
Или плюнуть и вкатываться в веб макакинг. Что-то даже не знаю как быть. При том что сейчас занимаюсь ремонтом сварочного оборудования, но по ходу это не мое.
201 1180385
>>180156
С нержой работаете вообще? Чем отверстия в нерже делаете?
202 1180628
Мужики, модуль 1kf02, первые четыре канала показываю нормально, вторые четыре канала пиздят. Подключены одинаковые датчики. В чём может быть причина? В разрыв показывает нормальное значение везде.
203 1180698
>>180628

>В чём может быть причина?


>первые четыре канала показываю нормально


>показываю


В тебе, модуль. Как ты смог вообще в интернет выйти и что-то написать на двачах?
204 1180732
>>180698
Ебало на ноль.
205 1180735
>>180732
У меня жопа в огне, а ты подъёбываешь.
206 1180831
>>180628
В занулении каналов мб? И что такое "в разврыв"? Если датчики местами менять, то продолжают врать каналы или датчики?
207 1180942
>>180831
Каналы врут, если местами менять.
208 1181041
>>180385 Пилотное отверстие плазмой, затем гидравликой. Даже порошковый металл так сверлим, когда отверстий много.
209 1181083
>>180942
Проверяй настройки каналов и выравнивание потенциалов, возможно земля где то отвалилась.
210 1181087
>>180074
Хорошо пояснил, уважаю.
*мимопроходил
211 1181137
>>181087

>скрины


Суууука, подгорает. Технологи, механики, еще какие-нибудь мудаки проебываются, но т.к. ты один из самых последних в цепочке, то за срыв сров ебут обычно тебя.
212 1181138
>>181137
срыв сроков
быстро фикс
213 1181363
>>181137
Это потому что в большинстве своём мы задроты и омежки, смирись бро. НУ ИЛИ ПРОВОРАЧИВАЙ НА БАНАНЕ ЭТИХ БРАВЫХ ТУПИЦ И СКИДЫВАЙ ЧУЖУЮ РАБОТУ.
214 1181371
>>181137
Извечная проблема асушников.
Самое охуенное, когда задание на разработку ПО для систем управления тебе только дали, а шкафы автоматики уже собрали или они находятся на пути к заказчику.
Приезжаешь такой на объект, а тебя ебут уже местные ребята, тип "когда пускаться будем? У нас все готово уже, вы нам сроки срываете" и прочий вынос мозга устраивают.
Охуенно прокачивается стрессоустойчивость.
1446403620142598877.jpg49 Кб, 400x315
215 1182370
Господа, подскажите какую версию WinCC поставить на свой ноут для изучения? Ноут дохлый, процессор 1,73 Гц, ОЗУ 2 Гб, винда семёрка ультимейт 32 Уже стоит Step7 v 5.5 и WinCC Flexible 2008 SP2 Всё вышеперечисленное работает нормально.
216 1182376
>>182370
Из того же временного периода это WinCC 7.0. Где то на 7.1 или 7.2 wincc сильно прокачали и она стала жрать больше, хотя я не уверен, что у тебя даже 7.0 нормально будет работать. Хотя для обучения я не очень понимаю смысла работы со старыми версиями, в новых интерфейсы совсем иной.
14920756728740.gif4,6 Мб, 256x212
217 1182385
>>182376
Понятно. Печально. Всё упирается в компредухтерн и слабое железо. Ладно, благодарю.
218 1182499
>>182376
То чуство когда работаешь с pcs7 v8.2 с виртуалки на ноуте 2014 года с 4 гигами рам.
219 1182545
220 1182615
>>182545
Ну хотя бы не ультрабук.
221 1182668
>>182615
Уровень Бог: инженерный калькулятор, регуляторы на операционных усилителях, вакуумных лампах, логика на релюшках, нарисованные мнемосхемы с лампочками
222 1182675
>>182668
Это называется "я старый пидар и горжусь", а не "уровень Бог".
223 1182719
>>182675
Проявите увожение, дидывоевале.
224 1182842
>>176799
Пашка, это ты выходишь на связь?
225 1182909
>>181083
Короче, дело было вот в чём. Модуль восьмиканальный, но когда заходишь в настройки модуля, отображаются настройки только первых четырёх, для настройки остальных нужно пролистать правее, про что, конечно, забыли.
226 1182911
>>182909
Ахахахахаха. Пиздец.
1519128358462.jpeg268 Кб, 540x2107
227 1182912
>>164993 (OP)
Привет, помогач. Суть такова: хочу найти работу и перекатиться в Екатеринбург. На старом месте з/п в среднем 65к₽. Сколько можно требовать за свою голову в ЕКБ с данными скилами (см. рис. 1)?
228 1182913
>>181041
Заебись, а то наши шкафостроители по нерже сверлят, это пиздец.
229 1182919
>>182912
Человеку, который пишет "не длительные командировки", я бы и 20к не дал.
230 1182925
>>182912
Дам 25к в Перми
231 1182996
>>182913
Успокойся, на объекте тоже сверлят даже Аллаха, если вдруг обнаружится что дебилы разрабы не поставили одну очень нужную кнопку.

Мимо дебил разраб участвующий в пусконаладке.
232 1183026
>>182912

> На старом месте з/п в среднем 65к₽


Сомневаюсь, что тебе дадут больше на инженерной должности.
sage 233 1183280
>>182912
учи ангельский и пиздуй сшп.
234 1183282
>>183280
сага приклеидась.
1519238949321.jpeg825 Кб, 1280x960
235 1183795
>>182925
>>183026
>>183280
Благодарю за ответы.
236 1183851
Господа, есть контроллер с300, один бит в памяти которого, положим db50.dbx0.1 одновременно 0 и 1. Бит пишется в одном месте с дискретного входа, читается в одном месте как НО контакт в др НЗ, в обоих истина. Сбрасывал цпу, перезаливал прогу результат тот же. Встречал такое на бекхофе, форсировал бит и все раздупдялось. Завтра цпу заменю, но хочется узнать, есть ли ещё какие то варианты лечения?
237 1183884
>>183851
Да у тебя так по ходу квантовый контроллер с одним кубитом, ну.
238 1183987
>>183851
Скрины мест где пишешь и читаешь, а также скрин кросс-референса по этой переменной. Алсо, ты нигдебайтом или словом не залез на эту область памяти? В твоем примере это будет не пишешь ли ты что в DB50.DBX0 или DB50.DBW0
239 1184868
Господа. Временно отсутствует допуск к торрентам. Надо скачать PLCSIM v 5.4 SP4 На портале Siemens я не зарегистрирован (я мимохуй, не организация). Где ещё можно стянуть программу?
240 1184871
Или дайте торрент-файл с рутрекера плиз.
241 1184948
>>184868
Хорошая попытка, товарищ майор.
242 1184973
>>184868

> Временно отсутствует допуск к торрентам


Что?
Аноним 243 1185196
Что можно почитать про SFC, очень хочу вкатиться в него?
244 1185246
>>185196
SFC от пцс7? 3омпендиум вкурил уже?
Аноним 245 1185253
>>185246
Нет, что вы. Я в деревне живу, у нас тут только Овен и Сигнетикс.
В общем, в том и соль, что нужно как - то дистанционно находить инфу, ибо ездить куда - то на семинар возможности нет.
246 1185285
>>185253
Что ты хочешь про него "читать"? Будто холодный синтез изучать собрался.
Накати кодесис для овна, открой хелп, и реализуй несложную задачу, проверяя логику работы эмуляцией.
Все что не понимаешь - гугли.
Безымянный.png437 Кб, 688x413
248 1185504
Руководство планирует диспетчеризацию производства, хочет свести управление всеми машины в один кабинет на несколько арм.
На данном этапе выбирают топологию, структуру, софт, железо и естессна подрядчика.
Каких подводных камней ожидать со стороны АСУ? Профибасы/эзернеты, оптика/медь, винСС/интач, реданденси, бекапы, ибп и вотэтовсе.
249 1185511
>>185504
Диспетчеризация - не равно АСУ ТП. Подходы АСУ ТП там не прокатывают.
мимо-СДКУ-бог-транснефть
250 1185530
>>185511
В моем понимании АСУТП занимается контроллер, а диспетчеризация это такой удаленный HMI.
Но дело не в понятиях и определениях, лично мне без разницы как называть те или иные вещи, гораздо важнее достичь необходимого функционала системы. Посему интересны узкие места и заведомо острые вопросы при создании диспетчерских пунктов.

Расскажи как у вас все организовано, какие возникают проблемы, что бы ты хотел изменить или доработать?
251 1185737
>>185704 (Del)
150к секунду месяц
252 1185747
>>185530
И то, и то - строится на контроллерах и HMI, только подходы разные. Реально АСУ ТП вытекло из проблем в работе технологического оборудования, то есть, если дать реальному Васяну все приборы и кнопки управления на щите, то он без АСУ ТП и сотен таких васянов на каждый прибор даже запустить эту установку не сможет.
А в СДКУ таких проблем нет, один Васян может последовательно оббежать весь объект, понажимать на кнопки и запустить объект в одиночку. Поэтому СДКУ строится только для того, чтобы этот васян не бегал зимой по ночам на объекте. Поэтому, решающую роль в пострении диспетчеризации играет связь. 2 канала основных и 3 резервных - такой харкор иногда бывает. И контроль, что вясян сейчас делает в конкретной точке: его там еще не убило или он посрать решил?
253 1185776
>>185504

>Профибасы/эзернеты,


Если объектов/точек много, то неизбежно возникет проблема адресации и идентификации (понять, что за сигнал из адреса PIZDA идет от прибора с адресом ХYZ) Поэтому желательно применять протоколы с информационно-синтаксической составляющей: идеально OPC UA, можно от энергопидаров приспособить МЭК-61850 или от автоматизаторов зданий BACNET, но это уже здрада.
Еще неизбежно встает проблема пропускной способности линий связи. При закладке ТЗ надо требовать, чтобы контроллер сам отсылал сообщения об изменении параметров на верхний уровень, иначе постоянная долбежка контроллеров со стороны сервера быстро заткнет любую сеть.

>оптика/медь,


зависит от длины линий и применяемого протокола, даже в подмосковье большинство объектов транснефти висит на ТЧ-модемах, т.е. на телефонной лапше и в принципе устраивает.

>винСС/интач


абсолютли неприменимо, обычно - специально разработанная скада, сейчас взлетела ВинСС-ОА. Сименс купил австрийскую ETM со скадой PVSS и переобозвал.

>реданденси,


контроллеры - нах, остальное - может быть

>бекапы,


если все построить по уму, то бекап нужон только истории и картинок.

>ибп


как у всех. Имеет смысл сделать хороший ИБП оборудования связи - на 24 часа, и контроллеров - на 12 часов.
254 1185834
>>180343
Да просто погугли про тонкости и рассказы о бывалых в умнодомовом бизнесе. Если ты не из ДС, то смысла точно нет. Если ты в ДС, то умный дом должен быть только МАЛОЙ частью того, чем будет заниматься твоя контора, иначе просто утонешь. За год может 2-3 заказа быть оплаченных, и дохуллион "консультаций" потенциальных, но отколовшихся клиентов, ибо ДОРАХА.

Как правило начинают все с охранных систем, видеонаблюдения, сигнализаций в домах, попутно получая опыт во всех тонкостях установки оборудования и работы с клиентосами. Только вот рынок этот довольно насыщен и много мороки с сертификатами на право устновки сигнализаций и охранных систем будет. Пожарка еще, там самый пиздец. И вот когда лет 5 твоя контора будет существовать, и вы будете точно в плюсе и все збс, вот тогда можно и расшириться до умных домов и получать некоторый плюс пару раз в год с этого. Таки дела.
255 1185869
>>185776

>проблема адресации и идентификации, идеально OPC UA


Речь про обмен между OPC и SCADA? Звучит разумно конечно, но это ведь один раз сделать и больше не трогать, нет?

> проблема пропускной способности


>контроллер сам отсылал сообщения


Так вообще делают? Что если контроллер висит?

>винСС/интач абсолютли неприменимо, обычно - специально разработанная скада


В чем отличия от обычной?
Забыл сказать, предприятие - пищевка, речь идет про диспетчеризацию в рамках одного предприятия, около 50 различных машин.
256 1185875
>>185869

>пищевка


Копни в сторону ProLeit.
257 1185888
>>185869

>проблема адресации и идентификации, идеально OPC UA


> Речь про обмен между OPC и SCADA? Звучит разумно конечно, но это ведь один раз сделать и больше не трогать, нет?


Дрочишь на семена? Семен-1500 может только в OPC UA

> проблема пропускной способности


>контроллер сам отсылал сообщения


>Так вообще делают? Что если контроллер висит?


Раз в 10-30 сек от него диагностическое сообщение, что еще жив.

>винСС/интач абсолютли неприменимо, обычно - специально разработанная скада


>В чем отличия от обычной?


Меньше анальной ебли с базой данных

>Забыл сказать, предприятие - пищевка


И в одном месте, наверное? Ну это тогда будет похоже на еще одну транснефтевую приблуду, типа система управления товарными потоками. Это больше для бухгалтера тети-сраки, чтобы оперативно узнавать кто-где спиздил сверх положенного.
258 1186097
>>185888

>Дрочишь на семена?


Абсолютно все коммерческие предложения которые мы получили были с использованием plc siemens. Так что, по ходу, да.
Кстати, >>185875, одно из КП от ProLeit. Сталкивался с ними? Что можешь рассказать?

>контроллер сам отсылал, диагностическое сообщение


Мы то с тобой придумаем как. Но мне бы хотелось видеть широко распространенное и обкатанное решение без неожиданных костылей и проблем, всплывающих на ровном месте. Посему вопрос - так вообще делают?
259 1186130
Я тут погуглил, почитывая ваш диалог, про ЭлеСи и про её скаду Инфинити. Нихуя там контора золотую жилу нашла и освоила. Молодцы.
260 1186221
>>186130
Когда они превратили асушные паблики в рекламные каталоги - я молчал.
Когда они превратили научные журналы в рекламные каталоги - я молчал.
Когда они пришли на двач, я иди ты нахуй отсюда со своей рекламой, пидар
261 1186240
>>186221
Ну чо ты порвался? Контора всю Транснефть держит. Я просто погуглил и охуел чуть-чуть насколько посоны к успеху пришли.
262 1186299
Господа.
Есть ли в средствах Step7 PLCSIM осциллограф? Чтобы смотреть, например, реакцию PID-регулятора.
Или придётся кузьмичить план Б: WinCC RT под большую панельку и виджет "график по тегам"?
263 1186309
>>186299
Отслеживание переменных есть в самом степе, а не в плцсим.
264 1186319
>>186309
Да-да спасибо. Сам нашел:

https://www.youtube.com/watch?v=PAc3-VKKMDc
265 1186334
>>186299
Вроде есть тулл под названием s7trend, но я не знаю работает он для симулятора.
266 1186345
>>186130
Элеси уже не торт. Их гнобят с 2013 года. ХЗ что произошло у них с трансами, бабло не поделили вероятно. Сейчас вот Шнайдер вытолкнули. Осталось ООО "Сименс" из г.Чапаевск и Эмикон.
267 1186350
>>186097

>одно из КП от ProLeit. Сталкивался с ними? Что можешь рассказать?


Нет не сталкавался. Делал както халтуру по учету спирта для ЕГАИС. На ICP DAS, блядь, оно работает. С target - Free DOS и алгоритмами на Quck C от Borland.

>>контроллер сам отсылал, диагностическое сообщение


>Мы то с тобой придумаем как


В тех протоколах, что тебе называл, эта функция встроена. Сейчас решил изучить "облачные" протоколы, типа MQTT.
Error1[1].jpg148 Кб, 1316x734
268 1186658
Господа, кто-нибудь работает с SoMachine V4.x от Шнайдера? Библиотеки от нее совместимы с оригинальным CODESYS 3.5? Или они могут быть запущены только на Модиконах?
269 1186939
>>185834
Спасибо за ответ, раньше как раз занимался монтажами ОПС и видеонаблюдения, но хочется чего-то иного именно в инженерном плане, чтобы была возможность создавать что-то более гибкое.
14920756728740.gif4,6 Мб, 256x212
270 1187022
Бля, братишки. Есть вакансия сервисного мастера по оборудованию, но там нужно колесить по всему миру. Я хуй знает. Тян у меня не было и нет, но когда-то надо обзаводиться семейством не смотря на смехуёчки с двача. А денег предлагают хороших и можно поколесить по миру. Что делать? Мне уже 32 нахуй. Сейчас начну мотаться так и до старости буду ебать мимотрапов в аэропортах. Ну или соглашаться. Я хуй знает.
271 1187128
>>187022

>сервисного мастера


Звучит как слесарь-разнорабочий.
272 1187222
>>187128
Ну да, там надо ручками поработать. Пособирать киповскую и асушную части вместе с механами, которые своё собирают. Потом приходит белый человек с ноутбуком и заливает проект. Есть перспектива дослужиться до белого человека с ноутбуком. Хуй знает. Мне интересно мнение командировавшихся неоднократно или сейчас катающихся по заводам России и зарубежья.
273 1187265
Мужики, есть кто из Сегнетикса?

Ищу работу разработчиком, увидел от них вакансию неплохую в ДС-2.
Пошел читать отзывы на контору, а там просто копипасты спортивных новостей и википедии с накруткой в 5 звезд.

Хуета какая-то.
274 1187266
>>187222

>есть перспектива дослужиться до белого человека с ноутбуком.


И не надейся.
275 1187384
>>187266
Кстати сколько получают белые люди с ноутбуками и как в них вкатываться?
image.png83 Кб, 1167x674
276 1187482
>>187265
Короч, коллектив - хороший, но люди - говно. Не думай, что тебя так сразу и взяли. Будет 1-2 тестовых заданий, реально сложных.
277 1187681
Кстати, какие задания выдают на приёме в автоматизаторскую контору? Можете скинуть ссылочку на тесты или задания если есть где.
278 1187699
>>187681
Я хз, каким нужно быть ебанашкой, чтобы давать тестовое задание кому-либо, кроме вчерашней студентоты.
279 1187731
>>187699
Ну мне давали куски кода на STL уровня "кручу бит верчу наебать хочу" и вопрос в каком состоянии под конец будет этот бит.

мимо киповец не разработчик
281 1187877
>>187482
Еб*ть.
Спасибо за инфу.
282 1187924
>>187856
Это такое тестовое задание?
Тут работы на минимум на 2-3 дня, если ты более-менее себе представляешь, что и как.
283 1187935
>>187924
Да, ето так.
284 1187944
>>187935
Ну в общем - лично я бы взялся, если бы фирма была серьёзная. Ради кого попало я бы такой фигнёй не страдал.
Плюс писал бы на FBD.
285 1187961
>>187944
Что в твоём понимании серьёзная?
286 1187962
>>187961
Серьёзные долгосрочные проекты (рудники, НПЗ, крупные заводы и тому подобное) с соответствующей зп, организацией и иерархией.
Шараж-конторы при властьимущих уровня "сегодня мы делаем теплопункты в садиках, а завтра работаем на городском водоканале" нихуя не интересная вещь.
287 1187965
>>187962

>рудники


ой вей, некоторые даже частотники на рудниках не осилили до сих пор
288 1188451
>>187856
Ебать. Да это же первый контур пастеризатора.
289 1188452

> - Действующая имитация процесса на своё усмотрение



Э-э-э а как я сымитирую объект управления с кодом его регулятора в Step7? PLCSIM такого не может. Где-то читал можно попердолиться с Simulink.
290 1188559

>4.3.3 Не работающий циркуляционный насос является причиной немедленного прекращения подачи пара



Как, исходя из условий задачи, определить работоспособность насоса? Предполагается, что если после включения насоса уровень теплоносителя не меняется в течение определенного времени => насос неисправен?
Понятное дело, что в реально жизни, мы скорее всего, еще бы использовали допконтакты с автомата и контактора для контроля состояния э/д насоса, но это все косвенно.
291 1188569
>>188559

>уровень теплоносителя не меняется


Ой, блядь, причем тут уровень теплоносителя, обосрался я знатно. Насос же у нас просто гоняет теплоноситель по системе. Значит, работоспособность насоса можно косвенно определить по дельте температур в резервуаре и емкости?
292 1188663
Какую хуйню нашел:

http://www.trysim.de/
14707400205340.jpg12 Кб, 219x300
293 1188674
Смотрите какой охуенный инструмент.

https://www.mathworks.com/products/sl-plc-coder.html

Можно в одном месте собрать матмодель процесса, написать код регулятора на SCL, там же протестить/отладить, а потом хуяк - и импортировать в кодесис или тиа.
294 1188680
>>188674
Цены только запроса - т.е. овер 9000к. Руководство хер обоснуешь, они такие "а хули ты пишешь ПО, которое еще надо отлаживать, пиши сразу хорошо".
295 1188681
>>188680
Цены только по запросу
быстрофикс
296 1188695
>>188681
Практически все прячут свои цены, даже на оборудование, т.к. скидки, разный объем поставки и прочая. А уж на софт, который часто гибко конфигурируется под нужды заказчика, вообще цены никто не ставит.
297 1188698
>>188674
Звучит красиво, только на практике - нахуй не нужно.
298 1188699
>>188569
Датчик протока.
300 1188757
>>188712
Не очень универсален. Там одни конвейеры/погрузчики и прочая простая механическая чепуха. Где мои матобъекты уровня "бойлер", "газовая горелка", "смешивающий танк с подогревом", "муфельная печь" и прочие модели всяких там 1-х порядков, лагающие и нелинейные.
301 1188765
>>188757
Нахуй тебе вообще нужно матмоделирование?
302 1188785
>>188765
Ну вот например >>187856

>Действующая имитайия процесса с уровнем реалистичности на усмотрение исполнителя задания



Как я покажу что водичка начала нагреваться по моему коду и нагревается линейно как в задании?
303 1188789
>>188785

>Как я покажу что водичка начала нагреваться по моему коду и нагревается линейно как в задании?


Я двигал ползунок AI в PLCSim'e.
304 1188809
>>188789
Ну бля. Это же не серьёзно. Или там всем похуй если объяснил популярно из чего код состоит?
305 1188834
>>188809
На ползунок было похуй. А вот на этапе написания расходомера (это уже было следующее, индивидуальное задание) уже пришлось генератор импульсов писать.
Так же можно было бы на таймерах@каунтерах и ступенчатое изменение температуры написать в принципе.
Screenshot27.png221 Кб, 1287x929
307 1189526
Что скажите про такие компании? Стоит ли туда идти?
308 1189537
>>189526
Беги отсюда, пока Паша не пришёл.
309 1189667
>>189526

>средневолжкэксельэлектрострой



Немецкие традиции однако.
310 1189676
>>186240
Вот бы ещё платили нормально
Работающий 311 1190379
Добрый день

Коллеги прошу помощи с настройком ПЛК 323 -ТЛ от Овена и их программу Телемеханика лайт, по скайпу. Сидим уже 4 дня на мертвой точке, сейчас вообще ничего не хочет делать. Объясним ситуацию и если чем сможете поможете.
312 1190401
>>190379
А вы няшные?
Работающий 313 1190406
>>190401
Да, но можно и по аудио)))
314 1190572
Сап, автоматизач
Учусь в лучшем техническом на специальности автоматизация производств , но тк 2й курс предметами по специальности и не пахнет
Хочу вкатится раньше в эти ваши АСУ ТП, Scada ,ПЛК чтобы к третьему курсу устроится стажером за еду и набираться опыта
Какой план действий, в каком направлении двигаться, что изучать, насколько актуален закреп ?
Помогите бедному студенту заняться саморазвитием
315 1190598
>>190572
Купи ардуино и обмажься шильдами. Всё то же самое.
316 1190666
>>190572
По поводу >>190598, пердуина в лучшем случае даст понимание в области низкоуровневого программирования и немного разовьет навык поиска информации в интернетах. Если возьмешь вместо ардуины чистые микроконтроллеры вроде avr или pic, то бонусом получишь более глубокие знания в области архитектуры цифровой техники(порты, регистры, компараторы, ацп, таймеры, прерывания), низкоуровневых протоколов передачи данных(i2c, 1wire, rc5, uart, spi) а также немного схемотехники и пайки.
Полезность всего этого будет сильно разниться от твоей будущей специализации.

Что тебе пригодится наверняка, это умение читать/составлять схемы, понимание релейной логики и знание типовых решений. Базовые знания электротехники. Понимание принципа работы исполнительных механизмов(различных реле/контакторов, тэнов, клапанов, двигателей, частотных приводов, цилиндров, сервоприводов), принципов работы датчиков и чувствительных элементов(оптические, индуктивные, емкостные, термоэлектрические, кондуктометрические), виды их входных/выходных сигналов(4-20ма, 0-10в, дискреты) способы настройки и применение, принципы регулирования/поддержания параметра, понимание стандартных решений автоматизации того или иного процесса. Это твоя база, ее ты должен знать досконально, до понимания ключевых принципов, помнить как собственное имя.

Из чисто асушного - глубокое знание и понимание пк. Кури общие принципы работы плк и его периферии, наиболее распространенные плк и софт для работы с ними, "языки программирования" по МЭК 61131-3, типовые решения/функции/реализации для автоматизации, протоколы/шины передачи данных, принципы построения HMI и пунктов диспетчеризации, пощупай современные наиболее распространенные скады, взаимодействие плк/скада.

Лично мне кажется что в нашем деле не реально быть подготовленным на 100%, и придется учиться по ходу, на месте, постоянно. Посему, пожалуй, самым полезным навыком будет умение рыть, находить нужную тебе информацию и решение под конкретную задачу.
мимоСлесарьКипа
317 1190721
>>190666
Моё почтение за развёрнутый ответ
318 1191600
>>190379
На su$ovpportANUSo7kIwenPUNCTUMrpA]u напиши - подключимся, поможем.
319 1191641
>>164993 (OP)
Куда можно пойти работать студенту? Времени дохуя хоть и учусь на очке
320 1191644
>>191641

>учусь на очке



Гей-шлюхой, очевидно же.
321 1191693
>>191641
Шкафчики собирать.
Безымянный.png4 Кб, 322x253
322 1191910
Есть частотник ATV320.
Необходимо настроить на многоскоростной режим по дискретным входам, мол in1 = 10Гц, in2 = 20Гц, in1 и in2 = 30Гц...
Загвоздка в том, что помимо выбора скорости, частотник хочет отдельную дискрету на запуск.
На частотниках ATV212 подобная задача решалась назначением входу особой функции "запуск + скорость". В новой же модели шнайдер говорит мол можно назначить одному входу несколько функций, но как сука это сделать он не говорит.
Может кто сталкивался, ткни носом, антош.
323 1191942
>>191910
Судя по вот этому документу https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=User+guide&p_File_Id=8282634031&p_File_Name=ATV320_Programming_Manual_EN_NVE41295_02.pdf&p_Reference=NVE41295

задачу как у тебя они обычно предлагают решать (стр.83) назначая пару входов на форвард/реверс и еще несколько входов на многокнопочный выбор скорости, когда ты скорость выбираешь комбинацией нажатий нескольких клавиш (стр. 180). Но это я мельком глянул, скорее всего есть нормальный способ написать макрос на кнопку.
И тебе действительно нужны преднастроенные скорости? Просто +/- кнопок не хватит?
324 1191947
>>191910
Попробуй мыслить нетрадиционно. Подсказка: 3-й пик в оппосте.
325 1191957
>>191947

>задали конкретный и чёткий вопрос


>попробуй мыслить нетрадиционно вот тебе подсказочка))00 ну тип просёк какой я умный, типа знаю но тебе не говорю?))0 да?) да?)да?7 ну скаже же что я умный плез((9

326 1191964
>>191942
Да, все верно. Но мне бы хотелось обойтись без дополнительного сигнала форвард, используя только выбор скорости.

>макрос на кнопку


>3-й пик в оппосте >>191947


Шнайдер запилил какие-то "функциональные блоки", но с морды нормального доступа к ним нет. А цепляться компом к каждому пч из-за такой ерунды, курить софт и логику этих блоков не хочется.
327 1192081
Господа сименсоводы, как сориентироваться по Программному обеспечению и ПЛК для разработки на сименсе, какое мне нужно и сколько оно будет стоить, где это можно посмотреть, просто гуглю и там какая-то каша, Step 7, Tia portal, wincc и т.д.

Вот если брать новый проект, там например знаю сколько будет входных и выходных сигналов, у сименсов же утилита какая-то есть для этого для подбора?

И третий вопрос, если в проекте есть частотники от шнайдера, насколько помню они управляются по CAN шине, как у сименса с этим, помню говорили же, что у сименса только профибас?
328 1192102
>>191964
Я не понимаю тебя. Тебе же все равно задавать те же параметры приводов. Как раз-таки проще создать нужные проекты и потом сходить пролить все ПЧ, чем ходить и на каждом руками выставлять десяток параметров.
А вообще там я еще увидел возможность повесить на дискретку параметры FPS1 Function key preset speed 1 assignment и FPS2, которые описаны как Press the key to run the drive at the 2nd 3rd preset speed. Так что по идее это те функции что тебе нужны, но их только 2 и возможно ты еще и обязан их выставить на функциональные клавиши панели.

>>192081

>у сименсов же утилита какая-то есть для этого для подбора


TIA selection tool

>какое мне нужно


Можешь тут вкратце описать проект, а лучше кинь структурную схему, подскажу. Главное уточни нужны ли средства разработки заказчику, или ему хватит только средств исполнения, а ты сам во время разработки готов использовать и пиратку.

>сколько оно будет стоить


Запрос в сименс или можешь сюда кинуть сохраненные проект из селекшен тулза. Либо можешь зарегистрировать свою фирму у Сименса и сам смотреть цены на сайте.

> насколько помню они управляются по CAN шине


Смотря какие. Я вообще обычно ATV61 ставлю с картами на Profinet, чтобы как можно прозрачнее цепляться к контроллеру. Но вообще большинство ПЧ держат modbus, можешь через него. CAN шины Cименс не поддерживает напрямую, так что с ними только какой-нибудь преобразователь can-modbus.
329 1192108
>>192102
Система управления грузоподъемным механизмом(краном) с тележкой на балке. Заказчик хочет чтобы было сделано на сименсе. Частотники шнайдеровские, да я посмотрел там есть карты коммуникационные для Profibus DP, в сименсе отдельный коммуникационный модуль надо ставить для связи с ними? Ну и соответственно мне нужен какой-то HMI, чтобы уставки редактировать. Это я так понимаю WinCC нужен.
330 1192116
>>192108

> Profibus DP


Блять, нахуй тебе он в 2к18? Если ты его хочешь использовать, то это должно быть осмысленно. Если мысли нет, то profinet / ethernet в помощь.

> в сименсе отдельный коммуникационный модуль надо ставить для связи с ними


Зависит от того какой ПЛК что ты выберешь. Вообще если у тебя всего один кран и не особо много сигналов, то я бы ставил s7-1200 + basic/comfort/кого я наебываю, я бы скорее всего поставил wientek, если бы заказчик не заартачился панельку.

> Ну и соответственно мне нужен какой-то HMI, чтобы уставки редактировать. Это я так понимаю WinCC нужен


Для рантайма - если тебе только 1 панельку по месту, то у них лицензия на рантайм в комплекте идет. Если на пека, то там лицензию да.
Для проектирования - опять же зависит от того для чего тебе проектировать для панельки или пека. Там диапазон цен от 500 до 5000 евро.
331 1192118
>>192116
Ладно, спасибо. Примерно все понял, проект вообще еще не скоро, просто заранее представить себе как все это выглядит у сименса, вроде все понятно.
332 1192122
>>192118
Ну и по софту. Есть 2 версии софта для проектирования ПЛК и 4 версии для проектирования ЧМИ. Зависит от задач. Плюс при необходимости это обвешивается различными отдельными пакетами. Для рантайма ЧМИ опять же берется своя версия, но там еще имеет значение количество тегов.
333 1192130
>>192122
Короче я получил полный список оборудования, даже придумывать ничего не надо, проект уже есть. В общем там от сименса только сам модуль S7-416-3PN-DP и 5 модулей Profibus DP, вся IO перефирия на Advantis STB модулях, которые в другом шкафу на большом растояннии. Короче по сигналам это около 250+ входных и 150+ выходных цифровых и десяток аналоговых.

В общем из сименса S7-416-3PN-DP + PC677B панель. В общем только ПО и нужно подобрать под это дело.
334 1192135
400й контроллер на кран-балку... вот это попил.
335 1192170
>>192130

> S7-416-3PN-DP


> 5 модулей Profibus DP


> PC677B


> перефирия на Advantis STB


Кек. У тебя проект 2010 года или что? Панель кстати снята с производства.

> на большом растояннии


Какое расстояние?
336 1192172
>>192170

>Кек. У тебя проект 2010 года или что? Панель кстати снята с производства.


Все верно, нужно посмотреть что уже снято с производства и заменить.

>Какое расстояние?


Точно не знаю, судя по тому что в проект заложены повторители для профибаса, расстояние большое, я думаю метров 100+.
337 1192219
>>192172
Хз, если проект все равно переделывать, то я бы на твоем месте брал S7-1500 + ET200MP + comfort панельку, кидал бы обычный ethernet по оптике вместо профибаса. Пусть немного сложнее сеть, т.к. придется мелдиаконвертеры ставить, да оптику варить, но в целом ты все равно выиграешь в удобстве эксплуатации и скорее всего даже в цене.
338 1192221
Странная какая-то кран-балка. В обще ебанулись. Если это кран-балка, как я её себе представляю в любом общепроизводственном цеху, то там надо максимум LOGO! с профинетом.
339 1192321
>>164993 (OP)
Сап работяги. Пригнал к вам за помощью с выполнением функциональных схем САР. Сам студентота и нужно сделать для курсача. За выбор приборов и их начерчение знаю, но трабла в том, что не могу представить как нарисовать схему регулирования давления жидкости в гидроприводе.
340 1192371
>>192321
Ты чёт попутал, мы не работяги.
341 1192404
>>192371
>>192371
Всё правильно он написал. НЕ работяги заседают в яппи-чате ниже.
342 1192405
Учусь на асу + параллельно в УВЦ. По выпуску 3 года служба по контракту лейтенантом. В вузе преподают С, С++, матлаб, Verilog, основы асм, MPLab.
Щито дрочить 3 года во время службы, чтобы потом на гражданке работать по специальности? Что спрашивают на собеседованиях? Нужен ли инглиш?
343 1192409
>>192404
Кипан, плиз. Иди манометр замени.
>>192405
Сишка безусловно пригодится, но ты делай упор на электронику (элементы жесткой логики), электротехнику, метрологию. Раньше вояки неплохо в эксплоатации себя чухали, но только те, кто приходил из войск, связанных с электрникой - ПВО, ВВС, и прочие где была всякая радиолокация.
344 1192502
>>192409

>Кипан, плиз. Иди манометр замени.



А кто это у нас тут закукарекал из дальнего угла офиса? Голову за монитор спрятал быстро чуня.
345 1192511
>>192502
Я не он, но не понимаю твоего наезда.
Киповцы реально не имеют никакого отношения к асушникам, ну вот просто по факту.
Когда киповец себя асоцирует с асушниками, это как если бы слесарь с завода ставил себя в один рад с инженерами-механиками, которые разрабатывали бы насосы или компрессора, например.
Я никак не хочу тебя задеть и не хочу сказать, что асушники илита - это не так, просто кипан и асушник - разные специальности от слова вообще.
346 1192516
>>192511

>ак если бы слесарь с завода ставил себя в один рад с инженерами-механиками, которые разрабатывали бы насосы или компрессора, например.


>Я никак не хочу тебя задеть и не хочу сказать, что асушники илита - это не так, просто кипан и асушник - разные специальности от слова вообще.


>>192511
учусь на кипана который хочет пойти работать асушником, не думаю что будет много подводных камней
347 1192520
>>192516
Если для тебя "рабочий" = "тупое быдло", а "инженер" = "очень умный парень", то это твои личные асоциации конкретно в твоей голове.
Подводные камни будут на самом деле.
Обязанности киповца - монтировать датчики и исполнительные устройства, диагностировать их неполадки и по возможности устранять. Вот в принципе и всё. То есть типичная рабочая "работа руками".
У асушника же задачи совсем другие.
348 1192524
Что-то тут слишком дохуя стало голов из-за монитора подниматься. ЧСВ попросыпалось вши клавиатурные?
349 1192526
>>192524
Товарищ проллетарий, пиздуй ебошить в поле, не отвлекайся.
350 1192531
>>192520

>о это твои личные асоциации конкретно в твоей голове.


>Подводные камни будут на самом деле.


>Обязанности киповца - монтировать датчики и исполнительные устройства, диагностировать их неполадки и по возможности устранять. Вот в принципе и всё. То есть типичная рабочая "работа руками".


>У асушника же задачи совсем другие.


Ну обязанности киповца я знаю, а что входит в задачи асушников?
351 1192544
>>192526
А сам то ты себя как индифинциклируешь кнопкодав?
352 1192545
>>192544
"кип-кип-кип" прокудахтал кипавец и улёгся у параши
353 1192549
>>192545
Запомни сыночка, ты у параши рядом со всеми, кто не подписывает тебе табель на зарплату.
354 1192553
>>192102

>увидел возможность повесить на дискретку параметры FPS1


Даташит дает только описание данного параметра как на пике, для назначения функции клавише, расположенной на морде пч. Как это назначение может появиться у логического входа - ума не приложу.
356 1192621
>>192553
Я сужу по странице 127 параметр LI1 assigment. Хоть он и для чтения, но каким то образом функция FPS1 может оказаться привязанной к LI1. Извини, но честно, дальше мне лень разбираться как руками это заставить там появиться. В отличии от тебя мне всегда было проще софтом подцепиться и пролить нужные вещи, чем копошиться в менюшках.
Кстати вот еще видос, на нем вроде сделано что тебе надо, но я не оче понял. Он вроде просто пресет спид поставил и все. Либо у него кнопка старт где то за кадром, но вроде как он входа начиная с LI1 программировал, так что это похоже на твою задачу https://www.youtube.com/watch?v=7eFSOW1spYE
357 1193160
>>192621
По поводу видюшки, у него по дефолту настроены две команды "вперед" на in1 и "назад" на in2. Дальше он на эти же входы навесил еще и предустановки скорости. Мне нужно чтобы двигатель вращался в одну сторону но с разными скоростями. Для этого нужно команду "вперед" назначить сразу трем входам in1..3. ПЧ так не умеет, по ходу.
Накатил софтину - через функциональный блок действительно довольно просто решается, но потребуется цепляться ноутом. Вероятно именно так и поступлю. Хотя еще не разобрался с лицензией и способом подключения к пч.
В любом случае большое спасибо за помощь, анон.
Безымянный.png95 Кб, 936x318
358 1195180
Господа, где можно почитать про Best practice при организации взаимодействия HMI и PLC и по программированию PLC?
359 1195184
>>195180
Шапка же, не?
360 1195433
>>195180
Батенька, мы тут страдаем, пердолимся с тулингом, садим зрение читая мануалы, а тут пришел ньюфаг и хочет чтобы ему всё разжевали.
Иди глянь канал на ютубе SOLOMON KOROMA у него там есть видос, где он показывает как сбацать проект опроса аналогового сигнала на ПЛК и вывод на панельку HMI
361 1195454
>>195433
Best practice - набор формальных правил, позволяющий оптимальным образом добиваться максимальной эффективности. Среди таких правил может быть и архитектура, и языковые паттерны и даже codestyle. К слову, отсутствие широкого распространения и применения таких правил как раз таки и ведет к пердолингу в разработке, сопровождении и поддержке проектов.
362 1195491
>>195454
Нюанс в том что у каждой фирмы (если конечно они не просто джумшуты на вызов) эти практики свои, продиктованные собственным опытом, промышленным сегментом в котором они работают ипрочим
364 1195530
>>195180
По своему опыту скажу, что если ты пишешь проект PLC и заранее знаешь что будет HMI и ты его пишешь, то используешь обычные паттерны для Model-Viewer. То есть ты HMI привязываешь к прослойке, которая обеспечивает связь элементов на экране и непосредственно логики PLC.

Например:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Model-View-Controller

Адаптируй для PLC-HMI.
365 1197408
Посоны, есть Altivar 71.

Вопрос такой, я не слишком шарю в приводах и частотниках, но стоит такая задача.

Вот на частотнике есть 6 входов, ну первые 2 зарезервированы под вперед назад, еще 2 входа это 4 задания скорости, тумблер в общем на 4 режима скорости. Есть еще 2 входа свободных, на них повесили 2 сигнала "ускориться" и "замедлиться". То есть при появлении сигнала на "ускориться", мы должны перейти на задание скорости на 1 ступеньку быстрее текущего и при "замедлиться" на медленее.

Переключение скоростей по тумблеру то сделал, а вот как переходить ступенчато по заданию скоростей.

То есть если описать с точки зрения оператора.

Есть тумблер с 4 скоростями и 2 кнопки "быстрее" и "медленнее". Например поставил тумблер на 2 скорость, нажал на "быстрее", он поехал на 3 скорости, при том что тумблер выдает 2 скорость, еще раз нажал, перешел на 4, еще раз нажал ничего не произошло. Нажал на "медленее", перешел на 3 скорость, тумблером переключил на 1 - стала скорость 1.
366 1197423
>>197408
Не знаю как у Альтивара, но у какого-то Данфосса есть 2 входа задания на скорости, и там в инструкции есть такое:
вход1 вход2
0 0 - 1-я скорость
0 1 - 2-я скорость
1 0 - 3-я скорость
1 1 - 4-я скорость
Нутыпонел. Почитай инструкцию и раздел "предустановленные скорости"
367 1197424
>>197423
>>197408
>>197408
Сорян я напутал, неправильно рассказал, не так работает кнопка.

В общем на тумблере например скорость 2, мы зажимаем кнопку "ускорить" и на частотнике выставляется скорость 3, отжимаем кнопку и скорость обратно выставляется на 2, ну и если при зажатой кнопке клацать тумблер, то скорость будет на 1 выше.

В общем сигнал с кнопки повышает скорость на 1 выше текущей.
368 1197428
>>197423
Да, сейчас так и есть, на тумблере 4 скорости и он выдает 2 сигнала, 0 0, 01, 10, 11 это 4 скорости. Есть еще вход3 и вход4 и при активном входе3 у нас к скорости прибавляется 1, то есть если было 00, то станет 01 и т.д. до 11, а если активен вход4, то уменьшает на 1, то есть если было 10, то станет 01 и т.д. до 00. Ну и соответственно если оба активны, то он увеличит на 1 и уменьшит на 1 и ничего не изменится.

Только с последним пунктом у меня проблема, если у нас 00, и 2 кнопки зажаты, то он уменьшает 00 на 1 и получает те же 00, потому что меньше уже нельзя, и потом увеличивает на 1 и получает 01, что неверно.
image.png334 Кб, 769x953
369 1197448
Это же оно?
370 1197454
>>197428
Я что-то нихера не понял. Нельзя что ли сделать ускорение одной кнопкой, а замедление другой? Есть же во всех частотниках параметр1: назначение лог. входу функции повышения скорости по клику, а параметр2: на сколько повышение в %. Тебе надо 4 скорости? На так сделай параметр2: повышение при нажатии на 25%, то же с замедлением. Две кнопки, 4 раза нажал - скорость 100%, 4 раза нажал другую - скорость 0.
371 1197464
>>197454
Не, например у нас 4 скорости, надо чтобы при зажатой кнопке ускорения скорость была на 1 больше, чем заданная, а при зажатой замедления на 1 меньше.

Скорости уже заданы и регулируются 2 входами. Вот у нас на 1 входе 0В, на втором входе 24В - это вторая скорость, зажимаем кнопку ускорения, у нас врубается 3 скорость, отжимаем - 2. Держим кнопку ускорения и переключаем скорость на 3(вход 1 - 24в, вход2 - 0В), скорость становится 4, отжимаем кнопку ускорения, скорость становится 3.

То есть грубо говоря сигнал с кнопки ускорения увеличивает скорость на 1, пока она нажата.
372 1197466
Дома таблицу нарисую, если не понятно.
373 1197480
>>197464

>Скорости уже заданы и регулируются 2 входами. Вот у нас на 1 входе 0В, на втором входе 24В - это вторая скорость, зажимаем кнопку ускорения, у нас врубается 3 скорость, отжимаем - 2. Держим кнопку ускорения и переключаем скорость на 3(вход 1 - 24в, вход2 - 0В), скорость становится 4, отжимаем кнопку ускорения, скорость становится 3.



У вас там производство кокаина?
image.png41 Кб, 1083x722
374 1197519
>>197480
Почти

Вот вроде, надеюсь понятно.
343456.jpg116 Кб, 759x643
375 1197552
>>197519
Функция "Быстрее-медленнее около задания" для Altivar 71
http://www.sia.by/sites/default/files/docs/se2/se2-8/ATV71 Руководство по программированию V1.2.pdf
стр. 147
На графике: Задание А - твои 4 скорости, +SrP% ускорение в процентах (раз у тебя 4 скорости то 25%), -SrP% замедление так же
376 1197575
>>197552
Да, я тоже на него поглядываю, вроде оно, спасибо.

Но там есть небольшой нюанс, я надеюсь это просто ошибка или вроде того, потому что скорости описаны в ТЗ и там что-то вроде: 0.7, 1.4, 2.1, и блядь 2.7 вместо 2.8. Хуй знает почему. Ладно, за помощь все равно спасибо вроде подходит.
377 1197578
А, не. Тут проебался. Задание для ускорения, судя по тексту, будет считаться в процентах от каждой скорости, а не от 100%. То есть, насколько я вижу, если у тебя 3-я скорость 75% то и считаться будет 25% от 3-ей скорости итд для остальных.
Печалька.
Тебе в таком случае надо пилить логику, которая прибавляет +1 к числу задания когда нажата кнопка Быстрее (детектор по фронту), ну и соответственно -1 когда Медленнее.
378 1197585
>>197578
А логику где пилить-то, на электрике до частотника или докупать карту контроллера для Alitvar 71?
379 1197615
>>197585
Я ХЗ.
Вариант А - перечитать мануал в этом месте. Может быть я спиздел от чего процент конечного ускорения отсчитывается. Я не сильно вглядывался в текст честно.
Вариант Б - подождать когда подтянутся анонасиусы поумнее меня в тред.
Безымянный.png6 Кб, 221x380
380 1197663
>>197585
Так настрой и будет норм.
381 1197728
>>197663
Бля, снимаю шляпу.
382 1197744
Хотя стоп. 0111 должно быть 3. Скорость №4, выбранная переключателем. у нас же 4 скорости 0-3
383 1197751
>>197744
Не суть. Есть 4 дискреты, есть 16 состояний.
На любое состояние можно навешать любую скорость.
384 1197755
>>197751
Не спорю. Идеальное решение. У тебя там просто 0111 состояние когда выбрана скорость №4( 3 в нашем случае) и нажата кн Ускорить не должно перескакивать на скорость №5 (4 в нашем случае), а оставаться как было.
385 1197908
>>197663
>>197755
>>197751
>>197744
>>197728
О, спасибо. Не знал, что так можно скорости настроить. Сделать скорость на 4 провода, но настроить только 4, заебись.
386 1198068
Анон, можеш посоветовать хорошую книжку по шнайдеровком unity pro xl? А то у нас новый проект с ним, а я по шнайдеру не в зуб ногой.
Работающий 387 1198773
Братишка АСУшники. Могли бы подсказать

Новое требование закасчиков (газпром роснефть и лукойл). необходим коммерческий учет топлива, для этих задач необходимо поставить счетчик на выход из емкости:

Cчётчик механический:
Погрешность – не более 0,25
Тип – механический (турбина, шестерни и т.д.)
Снятие показаний как визуальное так и наличие импульсного выхода (с частотой не более 2 кГц)
Предел измерения от 2 000 до 30 000 (40 000) л/ч
Питание АС 220 или DC 12/24 В
Условия эксплуатации – полевые (на открытом воздухе), температура от – 50 до +40.

Есть варианты или это утопия?
388 1198922
Попал на должность асушника, вышка только по электричеству. Где можно ознакомиться с базой АСУ в вышке не было, программные методы, железо, может, курсы есть какие?
389 1198933
>>198922

>вышка только по электричеству


Энергопидор должен страдать. А серьёзно, попробуй в шапке треда поискать.
390 1199135
>>198773
Ду какой?
391 1199226
>>198773
Они лоббируют пендосовский IDEX. Если, кто-то у нас изъебнется и сделает похожий, то будет "импортозамещение". Посмотри здесь http://petrocontrol.ru/catalog/ в разделе "для нефтебаз" или "для топливозаправщиков"
14809608450660.jpg2,8 Мб, 2592x1952
392 1200565
Что должен знать АСУшник в своей профессии?

Какие языки программирования, какую аппаратуру, что по электрической и силовой части?
393 1200571
>>200565
АСУшник какой специализации?
14995306426790.png86 Кб, 339x430
394 1200587
>>200571
Бакалавров по направлению - «Автоматизация технологических процессов и производств»;
В универе только ТОЭ и ТАУ давали, сам работал электриком и имею хобби ардуинку.
395 1200633
>>200565
Вопрос уже не один раз здесь задавался.
Проблема в том, что асушник это не скажем так, не стандартизированная работа: всё очень сильно зависит от отрасли, от фирмы, от того, в эксплуатации ты работаешь или в разработке и так далее.
Тебе тут могут надавать советов, кто что должен знать, но это будет взгляд отдельного человека, у каждого своя специфика (тут уже выше по треду киповец описывал, что по его мнению должен знать асушник - я, например, с ним не во всём согласен).
Так что лучше расскажи, куда ты хочешь идти работать, может быть кто-то сможет тебе сказать, что тебе нужно будет знать.
396 1200639
>>200587
Ну чё ты на работе делать собрался?
397 1200774
>>200639
Деньги зарабатывать.
398 1200799
>>200790 (Del)
Говоришь так, как будто на заводе требуются сверхсилы для решения задач.
Читая треды понимаю, что вы больше сидите на работе и пьете чай, чем разрабатываете и работаете.
399 1200800
>>200799
Я больше по кофейку
400 1200817
>>200799
Эксплуатация, она такая. Это разрабы постоянно бегают словно пчеллой ужаленные.
401 1200819
ТЫ НА ДВОЧЕ
@
ПИШЕШЬ ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ РАЗВЁРНУТЫЙ ОТВЕТ НА ВОПРОС КАКОГО-ТО АНОНА
@
ИГНОР
@
КАКОЙ-ТО ХУЙ НАЗЫВАЕТ ТОГО АНОНА ПИДАРОМ И ЧТО-ТО ГОВОРИТ О ЕГО МАМКЕ
@
ДИСКУССИЯ НА 100500 КОМЕНТОВ
402 1200833
>>200819
А что ты хочешь от студентоты что пришла спрашивать советов мудрых на дваче?
403 1200834
>>200802 (Del)
Б-же, какой же ты тупой.
404 1200841
>>200840 (Del)
Умные люди никому ничего не доказывают в инете, тем более на двоще.
На серьёзных щщах доказываешь тут кому-то что-то - да, ты идиот, просто по факту.
405 1200908
>>200840 (Del)
Шиза, а сколько ты получаешь за это все?
406 1200909
Аноны, ищу эмулятор логических схем типа Atanua. Есть что по лучше?
407 1200939
Хуйню вы делаете, залетные студенты. Называете хороших специалистов треда шизоидами, тупыми и т.д. Когда помощь понадобится, они могут и хуй забить в следующий раз, никакого уважения к сташим.
408 1200973
Аноны, в связи с выборами 2К18 назрел вопрос.
Как в кратчайший срок "человеку с ноутбуком" асушнику завести трактор и куда лучше направиться?
409 1200975
>>200973
На Украину.
410 1200977
>>200975
А ты от туда? Как зп, на чём прогаешь?
411 1201241
>>200973
А ты асушник? А то как я заметил подобные тебе очень редко являются нормальными специалистами.
412 1201282
>>201241
В трудовой написано инженер-программист.
Что ты вкладываешь в понятие "нормальный" по пунктам?
413 1201334
>>201282
Нормальный это тот кто будет интересен иностранным фирмам (которые, соответственно, и являются билетом за бугор), а не тот кто является специалистом по замыливанию глаз и жалобам на жизнь.
414 1201350
>>201334
А какие требования ставят иностранные фирмы и почему ты считаешь, что асушники из России менее интересны им, чем другие специалисты?
415 1201356
>>201334
Пока работал в одной компании по автоматизации инженерных систем (ЦТП, котельные, вент.установки), один асушник уехал в Израиль, от другого слышал истории про опыт работы (командировок) в Финляндии/Китае, при чём английский был у него на достаточно низком уровне.
416 1201468
Асушники, вопрос по Altivar 71.

Вопрос такой, есть заданные 16 скоростей (4 провода).

Есть еще один вход, на который подведена кнопка, можно ли по нажатию этой кнопки уменьшить скорость на всех заданных скоростях.

Ну например заданная скорость SP1 = 5, SP2=10, SP3=15 и т.д. до 16
При нажатии кнопки нужно чтобы стало SP1=3, SP=5, SP3=7 и т.д.

Ну ок, можно сделать кнопки быстрее-медленнее, но потребуется 2 входа, ну хуй с ним, есть 2 входа, сделаю кнопку медленнее, но как она работает, она ВСЕ скорости уменьшит на определенный процент? Например на 50% Ну может сойдет, но я еще не знаю точных требований, может там в зависимости от скорости, разные уменьшения, например если скорость 50, то сокращает на 50%, а если 10, то на 10%.

Можно ли такое преобразование реализовать с помощью дискретного сигнала?
417 1201475
>>201468
Нет.
418 1201584
>>201350
Кто сказал что русские асушники не интересны? Интересны, я знаю лично 3 русских асушников что заключили в контракт с иностранными фирмами и сейчас в России бывают дай бог один месяц в году. Квалификация и теоретическая база в экс СССР очень хорошая.
Другое дело ноющее создание у которого во всем виновата Россия в целом и правительство в частности. И давай обойдемся разными ко-ко-ко на политическую тему.
>>201356
Вот, спасибо за подтверждение моим словам.
419 1201746
>>201584

>давай обойдемся


А я и не начинал.
Данные по статистике вполне объективны. И люди едут из России не из-за хорошей жизни. То что с 2012 людей с мозгами стало больше уезжать это факт. То что ближайшие 6 лет этот процесс усилится у меня сомнений нет. Значит возможности реализовать себя в России намного меньше.
Я не говорю, что тут их вообще нет, их может быть даже становится больше для умных людей, которые не задумываются о перспективах за рубежом.
Но может стоит задуматься, если ты не совсем дно, может стоит попробовать получить опыт в другой стране, а потом уже выбирать?
Я задал вполне конкретные вопросы:
Какие требования ставят иностранные фирмы. Читай как - на каких сайтах можно посмотреть вакансии?
И в каких странах стоит смотреть?
420 1201765
>>201468
Параметр "быстрее-медленнее около задания" выше выкладывали пока на нашли нормальное решение.
421 1201767
>>201746
Я думаю тебе лучше спросить об этом своих друзей в /po/ мой маленький русофоб.
422 1201841
>>201767
Что в по/раше могу знать про рынок асу за бугром?
423 1201845
Аноны, а если я работаю 4.5 месяца в году и получают 1.2кк за это время то стоит ли валить в моем случае?
Английский интермедиат.
424 1201863
>>201841
Я другой анон.
Ты слишком забегаешь на будущее. Отработай год-два, потом начинай просто задумываться о работе зарубежём. Я не знаю ни одного человека, который сразу же после вуза попал бы на работу на западную фирму. В основном в такие места начинают приглашать после 5 и больше лет работы.
425 1201875
>>201863
У меня 4 года опыт уже. В 14м закончил вуз, три года учился в аспирантуре, написал несколько статеек на асушные темы, но из-за разрыва практики с теорией и отсутствия возможности по настоящему исследовать свою тему, проводить эксперименты, подтверждать гипотезы выбрал работу.
Помимо неё последний год регулярно занимаюсь какими-то подработками. Бывали случаи, когда без подготовки на объекте разбирался и правил косяки в проектах на незнакомых контроллерах.
Мне через год будет 27, я получу военник, к тому времени хотелось бы разведать обстановку и должным образом прокачать навыки в том же языке.
426 1201877
>>201875
Тогда я хз, если честно, что тебе ответить.
Могу просто констатировать ещё один факт из моего личного опыта - никто из тех кого я знаю, кто целенаправленно искал работу в западных фирмах, не имея при этом там блата, её в итоге не получил. С другой стороны знаю людей, которых за их заслуги просто заметили и пригласили туда работать, хотя они даже и не задумывались о таких вариантах.
427 1201891
>>201746
Я ему говорил не начинать о политике, а он сразу написал о политике. Повторяю, такие как ты западным фирмам не интересны, ноющие обезьяны что занимаются очковтирательством и обвиняют во всем окружение не нужны.

По своему опыту говорю. Я около года проработал на одном металургическом заводе в эксплуатации, пока туда не приехала одна итальянская фирма обновлять автоматизацию. Не знаю чем я там им приглянулся (уж точно не обвинениями насчет плохой родины), но после перезапуска машины мне сделали предложение от которого не смог отказатся.
428 1202110
>>201845
ну тащемто для рашки норм зарплата, общался со всякими немцами, итальянцами во время ПНР, они получают 3-5к $ в месяц, но и работают поболее чем 4.5 месяца
429 1202222
>>201845
Кем ты так работаешь?
430 1202233
>>202222
Инженер АСУ ТП по вахте.
431 1202239
>>202233
Уёбывай, меня на замену рекомендуешь
432 1202386
>>201845

>Английский интермедиат


Как инглиш выучить?
433 1202392
>>202386
Прост берешь и учишь. Я вначале сам по учебникам грамматику учил, слова так же через всякие приложения, фильмы с сабами, потом начал с преподом по скайпу балакать. Потом уже во всяких чатруллетах зависать и дрочить разговаривать с ниггерами.
15211993852320.jpg3,8 Мб, 4608x2592
434 1202575
>>202392

>по учебникам грамматику учил


Какие учебники покупал? Сколько по времени изучал?

>фильмы с сабами


Английский дубляж и русские субтитры? Насколько эффективно?
435 1202583
>>202575

> Английский дубляж и русские субтитры?


Нахуй тебе ру сабы? Английская звуковая дорожка и если надо, то в помощь англ. же сабы. Если ты смотришь сериалы или любое массовое кино, то язык там совсем несложный, и незнакомые слова легко понять из контекста. В крайне случае поставить на паузу и вбить в переводчик. С ру сабами ты только чтению на русском научишься.
другой анон
436 1202586
>>202583

>Нахуй тебе ру сабы?


А смысл смотреть без русских субтитров если знаешь английский язык на уровне 3 класса?
437 1202590
>>202583
Если ты свинку пеппу смотришь - то не сложный. В некоторых сериалах весьма непростой язык. Хотя больше сложностей вызывает произношение.
438 1202648
>>202575
Грамматику по Мерфи и Комаровской. Два года штудировал где то, и продолжаю ежедневно по несколько часов.
А сериалы конечно же с сабами, как анон уже сказал, то смысла с русскими смотреть нет, т.к. будешь тупо читать. Есть специальные сайты, где можешь тормознуть просмотр, навести на слово и посмотреть перевод, так же добавить это слово в словарь, или экспортировать в Anki.
Короче сейчас столько всего для изучения создано, что только даун не выучит. Все что надо делать, это каждый день уделять время.
439 1202666
>>202648
Каким надо быть ретардом, чтобы не выучить грамматику за 2 года, занимаясь по несколько часов?
440 1202692
>>202666
Я про английский в целом, а не только грамматику.
441 1202721
>>202586
Тогда тебе не сериалы, а учебник английского за 7й класс. Либо интернет курсы для начинающих. Всякие игры/сериалы/фильмы это приучение себя к ходовым речевым оборотам и небольшое расширение словарного запаса. В общем это расширение твоих знаний вширь, но не в глубь. Если у тебя сейчас ничего нет, то в первую очередь займись базисом, а не чтением ру сабов под пифко.
image.png58 Кб, 1445x530
442 1203053
1) Подключаем частотник и привод
2) Делаем программу, чтобы привод постоянно крутился c частотой от 10 до 50 по кругу.
2) Роллим рандомное число
3) Пытаемся угадать текущую частоту вращения максимально близкую к выпавшему числу с заданными пределами.
4) Делаем таблицы лидеров, добавляем режимы сложности, проводим кубок вашего завода.
443 1203280
>>203053
Зачем? Когда можно просто пойти насрать под дверь клоповника, где сидят электрики.
444 1205495
>>203280
Низко же пал асушник нынче.
sage 445 1205754
>>205495
У энергопидараса забыл поинтересоваться.
446 1209173
такие дела, анон, рисую панельку в тиапортале, при запуске в рантайме часть элементов скрина не отображается. как эту ебанину исправить?
447 1209193
>>209173
У нас тут штатный телепат в отпуск уехал. Скрин с свойствами исчезающих элементов поставь.
sage 448 1209410
>>209173

>Тренды


По-русски, "Графики", религия не позволяет назвать?
29-03-2018 12-54-14.jpg279 Кб, 1461x767
449 1209418
>>209410
Имхо, вполне нормально.
Для меня "тренд" - это график зависимости величины от времени с возможностью прокрутки истории.
А графики в целом бывают всякие: реального времени, XY, суточные и т.д.
sage 450 1209497
>>209418

>Для меня


А для оператора?
451 1209502
>>209497
Для операторов разрабатывается инструкция. В стиле "нажмите кнопку Тренд, чтобы перейти к..."

После прочтения станет понятно и им.
452 1209542
>>209497
>>209502
Оп-па, что я вижу, скрестили копья адепты двух противостоящих школ дизайна ЧМИ. Извечная война между "Оператор это тренированная обезьяна" и "Оператор тоже человек".
453 1209601
>>209542
Оператор - не человек

мимо КИПовец
454 1209603
>>209542
Во-первых слово "тренды" давно уже знают все операторы, даже дядьки за 70.
Во-вторых ЧМИ в любой нормальной фирме рисуют именно под оператора. Если операторы запротестуют и им не понравится, то заставят перересовывать.
В фирмах, где принимают мнемосхемы в цветах ЛГБТ и с описаниям, понятным только разработчику, похуй не только на операторов - похуй и на асушников и вообще на всех, кто в АБК не сидит, так что псевдоасушники могут не обольщаться.
мимо
455 1209606
>>209603

>Если операторы запротестуют и им не понравится, то заставят перересовывать.



Вот тут знатно проиграл.
456 1209611
>>209606
Ты как там, уже все теплопункты в детских садиках сдал?
457 1209614
>>209611
Сдам когда вернёшься из манямирка, где операторы имеют право кукарекать.
458 1209621
>>209614

>В фирмах, где принимают мнемосхемы в цветах ЛГБТ и с описаниям, понятным только разработчику, похуй не только на операторов - похуй и на асушников и вообще на всех, кто в АБК не сидит, так что псевдоасушники могут не обольщаться.

459 1209632
>>209603
>>209606
Парни, парни. Истина как всегда посредине. В больших проектах начальной приемкой проэкта во время FAT занимаются менеджеры и прочее начальство от производства, у которых свои идеи. Если во время пусконаладки ко мне подкатит оператор и попросит перерисовть к чертям страницу так как ему неудобно, я первым делом побегу к нашему ПМ и скажу что тут меня просят перерисовать страницу. ПМ же побежит к ПМ клиента и скажет что-то вроде "Ты страницу принимал? Принимал. Подпись ставил? Ставил. Давай теперь двигай срок сдачи на неделю вперед, так как теперь мои лучшие люди будут заняты страницой, а не запуском". Вот клиет и будет думать, двигать срок или посылать оператора лесом.
460 1209645
>>209632
Нормальные люди рисуют черновую версию и показывают её старшим операторам/начсмены.
Вместе сидят, обсуждают что и как. Что можно поправить - поправят, где нельзя, ибо госты - так и говорят.
461 1209659
>>209645
Черновую мы уже обсудили во время FAT, товарищ. Машина стоит, убытки тысячи рублей в минуту.
462 1209664
>>209659

>FAT


Во-первых не выёбывайся и пиши по-русски.
Во-втотых "перерисовать мнемосхему", тем более если уже "всё обсудили" - то есть радикально ты ничего менять не будешь - это 2 минуты времени.
463 1209672
>>209664

> Во-первых не выёбывайся и пиши по-русски.


Я не знаю русского термина. Извини.

> Во-втотых "перерисовать мнемосхему", тем более если уже "всё обсудили" - то есть радикально ты ничего менять не будешь - это 2 минуты времени.


На "2 минуты времене" я обычно отвечаю "Отлично! Рисуйте.". То что для оператора "просто поменять" для меня может превратится в "дохуя работы".
464 1209673
>>209672
На чём ты работаешь, что у тебя всё превращается в дохуя работы?
sage 465 1209677
>>209664
Я один раз так перерисовал (не забвваем, что обьекты, например их состояния, привязываются к коду в контроллере, и если добавляется несколько трубопроводов, то надо дописать код, чтобы их засветить в зависимости от шага программы), что у меня контроллер в стоп стал уходить по зацикливанию на двух одинаковых меркерах, которые я скопипастил. Пока я в стрессовой ситуации ловил косяк, чуть не угандошили 10 т сырья. Так что иди нахуй с двумя минутами. Для любой правки нужна отладка на эмуляции в нормальных условиях офиса.
466 1209679
>>209673
На том что захочет клиент. Сейчас на шнайдере, прошлый проэкт был на пцс7.
467 1209686
>>209677

>я не справляюсь со своей работой


>поэтому иди ты нахуй

sage 468 1209688
>>209686
Зато с твоей мамкой справляюсь.
469 1209695
>>209677
Дико двачую. Даже в стандартах написанно что софта без ошибок не бывает, и тест нужен даже на лампочку.
470 1209697
>>209695

>оператор попросил передвинуть насос и слегка поменять его оттенок с "серый 25%" на "серый 30%"


>останавливаешь линию, ловишь стрессовую ситуацию, обсцыкаешься, обсыраешься, взрываешь завод


>всерьёз считаешь себя полноценным

471 1209703
>>209697
Зачем оператору насос не в соответствии с p&id и серее чем другие насосы?
472 1209707
>>209703
Слушай, ну кривые у тебя руки для того, чтобы внести мелкие изменения в мнемосхему (тут уже один хуй чуть ли не мини-апокалипсис устроил, пока пару трубопроводов в систему добавлял).
Хули ты ко мне приебался и делаешь вид, что это абсолютная норма?
Клешней надо стыдиться, а не тыкать их всем в лицо.
473 1209709
>>209707
Это норма. Сдвинув насос не в соответсвии с p&id я похерю узнаваемость мнемосхеммы, а сделав один насос серее я выбьюсь из цветового стандарта приложения.
474 1209712
>>209709
Это был утрированный пример твоей криворукости.
Всё, иди нахуй.
475 1209716
Оператор такой видит твою услужливость и грит: а нарисуй тут в углу тип операторскую с кошком и меня в кепке внутри )))
А что, будет помгать ориентироваться в расположении лборудования
476 1209718
>>209712
Ты ведеш себя как оператор которого асушник послал после просьбы вставит что-то в чми.
477 1209726
>>209686
>>209697
Ебать ты тут толстишь. Но до толщины своей мамки не дотягиваешь.
478 1209736
>>209726
Какой троллинг?
Чел прямо пишет что "неправильно всё скопировал, проебался и нихуя не работало", то есть прямо сам про себя говорит, что обосрался (только ему ещё после этого хватает наглости кого-то в этом обвинять и посылать других нахуй).
479 1210243
Ебать какие АСУшники пидорасы вахтерные тут сидят, понарисуют хуйни с которой невозможно работать потом пиздят, что поменять 2 слова это неделя работы, а не 2 минуты.
480 1210279
>>210243
Скажи спасибо твоему начальнику. Это он сказал так нарисовать.
sage 481 1210374
>>210243
Это ты ещё не знаешь про "блок неисправностей", который активируется через 3-4 месяца где-то, если заказчик не вносит оставшуюся сумму по контракту после завершения пусконаладочных работ.
У нас так один "хитрый" клиент цех закрыл и оборудование как металлолом распродавал. Писал до этого гневные письма, угрожал связями, лол.
482 1210434
>>210374
Такое чувство, что читаешь истории из жизни каких-то чурконегров, которые почему-то считают себя крутыми предпренимателями и умными инженерами.
483 1210443
>>210434
Почему?
484 1210457
>>210434
Добро пожаловать в мир реального капитализма сынок.
485 1210473
>>210457

>приятно познакомиться с капитализмом в представлении пидарах


Поправил, не благодари.
486 1210476
>>210243
Да это не только тут. Работал со многими асушниками и все как на подбор были высокомерные и считали остальных говном. Но суть даже не в этом, суть в том, что все они были ебанутыми в своей обычной жизни, в профессии шарили да, но по жизни это были просто люди из говна.
488 1210480
>>210473
Проиграл с наивного вьюноши. Пидорахи по алчности капитализма отстают от западных братушек на 20 лет.
489 1210481
>>210476
Полностью двачую этого.
490 1210483
>>210476
Так не бывает, чтобы человек шарил в профессии и при этом был полным говном сам по себе.
Обучение профессии невозможно без обмена информацией между спецами, при чём между спецами разных областей и званий.
Если чел "шарит в профессии", и при этом говно - скорее всего он как обезьянка придрочился решать всё по готовому шаблону, потому что если перед тобой встаёт новая и непонятная ситуация, всегда нужно спокойно со всеми собраться, всё обсудить и т.п.
Ну и ясное дело что никакое нормальное начальство не потерпит у себя такого ебанашку. У нас в конторе одного чела выгнали и не хотели брать обратно именно потому, что на него жаловалась эксплуатация, что он себя по-жлобски и высокомерно с ними ведёт. Это просто позорит саму фирму и сам бренд.
491 1210485
>>210480
Представил себе такого жирного мужика (типа Вольнова), который с умным видом всё это говорит, типа научен жизнью, а потом идёт и ложиться в лужу с говном, и обмазывается им, смакует каждый момент и приговаривает: "да, это и есть жизнь, о да, как же хорошо, что я всё в ней понял..."
492 1210496
>>210483
Боюсь ты ошибаешься. В век интернета любое говно может стать образованным говном. Пока асушник будет обсуждать контроллеры естественно будет не понятно, что у него в голове, но стоит отвлечься и перетереть с ним на какие-нибудь житейские темы, то начинаешь просто охуевать, и думать, что блять у этого долбоеба в голове вообще.
Ладно бы околожитейские темы, мне похуй, что он там думает, мне с ним работать да и только. Но блять, когда по работе подходишь к асушнику с вопросом, то будь готов, что тебя сейчас смешают с говном. После вопроса сразу же следует презрительный взгляд типа "ТЫ ОХУЕЛ ЧТОЛИ ТАКОЕ НЕ ЗНАТЬ?! ГОЛОДАЮЩИЕ ДЕТИ В АФРИКЕ ЗНАЮТ ДАЖЕ!", после начинается невнятное мычание, и нагнетание темной ауры вокруг процессов АСУ ТП и деланье такого вида, что только избранный способен понять это АСУ ТП. Вот реально, строили кучу электрических подстанций, всяких ТЭЦ, ГРЭС и везде сука, везде у меня были проблемы с асушниками.
Поэтому все контакты с асушниками были только в самых блять крайних случаях.
sage 493 1210539
>>210496
Брысь под шконку, энергопетушня.
495 1212063
>>210496
Двачую. Почти любая пидораха сумевшая подняться на одну ступень выше остальных , мнит себя дохуя умной. С важным видом она занята работой, делает недовольное ебало когда пытаешься спросить о чём то, мол как ты посмел отвлечь меня презренный неуч. Любит много говорить о премудростях своей работы, при этом старается ни чего полезного не рассказывать. Если ей всё таки пришлось что-то объяснять , то специально объясняет максиму не понятно. По другим вопросам кроме свей работы - еблан ебланом. Трустори.
15193926055990.jpg60 Кб, 600x600
496 1212354
>>210496
>>212063
Понимаешь, просто средний асушник терпеть не может быдло. Это отвращение настолько сильно, что я назвал бы это классовым презрением. Асушник всегда будет пытаться держать дистанцию и здесь хороши любые методы. К сожалению, высокомерие - наиболее действенный способ. И судя по твоей боли, те с кем ты общался вполне им владеют.
Без обид, быдло-кун.
497 1212799
>>212354
dvachuyu
498 1217464
>>176998

>я лох


Ты лох.
499 1225761
>>200565
есть опыт смены специфики. Сначала работал слесарем КИПиА, потом инженером АСУ ТП на контору по эксплуатации котельных. Сейчас работаю на заводе также АСУшником.
Нужно знать общие принципы построения САУ. Уметь программировать ПЛК, хотя бы от одного производителя, чтобы понимать что из себя представляют языки МЭК, интерфейсы связи. Уметь читать и чертить схемы. Иметь представление об элементной базе. Пример - как настраивать частотник, типы бесконтактных дискретных датчиков, типы аналоговых датчиков (по измеряемой величине, с НП или без НП), подключение датчиков к соответствующим приборам с настройкой последних (например подрубить ТСП к ТРМ, и вывести дискретный сигнал на электрокдапан). Читать много инструкций к оборудованию, если есть на складе какой-нибудь интересный асушный агрегат - не поленись, собери какой-нибудь стэнд, поковыряйся, по тестируй
500 1225762
>>225761
Это я не всё описал, так, что первое в голову пишло
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 мая 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски