https://vk.com/crestfallwow?w=wall-128431155_1765

Для всех людей орущие что релиз в 2018.
Просьба не верить таким пустословам.
/Пожимает плечами

Мы могли бы запустить бету уже несколько недель назад. Конечно, качество было бы неочень, но зато совпали бы с расписанием. По правде говоря, для тестирования вещей, над которыми мы сейчас работаем, вполне хватает нынешнего числа альфа-тестеров. Если бы вы потрудились обратить внимание на наши апдейты или стримы, то заметили бы, что мы с Daribon’ом уже несколько недель проводим собственный «бета-тест». Мало того, вы могли сами наблюдать за процессом во время одного из моих стримов. Последний из них был около пяти дней назад. Когда было последнее крупное обновление на альфа-сервере? Пять дней назад. А последний отчет о проделанной работе? Четыре дня назад. Асура молчит на форуме? Почему Асура не сидит на форуме в режиме 24/7? Потому что он все свое свободное время посвящает программированию и работе над сервером, а не тратит время на ответы на каждый заданный ему вопрос. Кстати, судя по моему личному и весьма болезненному опыту, люди предпочитают не утруждать себя чтением Ч.А.В.О. и задают одни и те же пять вопросов снова и снова. И при этом Асура еще читает /public раздел discord’a буквально каждый день. Когда был последний апдейт от Corecraft? Когда в последний раз разработчики Corecraft’a общались с фанатами? «Crestfall = Corecraft 2.0», да что вы говорите!

Придерживаться строгого расписания во время разработки нереалистично и просто бессмысленно. Нас в первую очередь интересует качество и конечный результат. То что мы можем сами протестировать и отладить, мы решили протестировать и отладить до запуска беты. Да, мы этого не предполагали изначально, но теперь считаем именно так. Чем больше людей мы запустим на сервер, когда он не доведен до 100% работающего состояния, тем более нам придется отражать нападки людей: «ДА У НИХ ТО НЕ РАБОТАЕТ, ЭТО НЕ РАБОТАЕТ, СФ – ДЕРЬМО». Вам прекрасно известно, что у некоторых игроков и персонала других серверов просто руки дрожат при мысли, что можно будет попасть на наш сервер и начать поднимать бучу из-за мелочей или тырить данные для собственных проектов. Полным-полно людей, которые качнут первые десять уровней, наткнутся на недостаточно хорошо отскриптованный квест и немедленно разразятся гневными обличениями на реддите, ютубе или собственном стриме и (до сих пор не могу в это поверить) на офф-форумах Близзард(!), ругая нас, что мы не можем работать быстрее.

Так что у нас есть выбор: или смириться с потоком возмущения, или читать нытье, что мы еще не «начали бету» (читай: не увеличили население тестового сервера с 10 человек до 20, когда нам вполне хватает 10).

Названная дата запуска беты была предположением. Несколько месяцев назад мы сделали предположение, официально предупредили, что это всего лишь предположение, догадка, мнение (подчеркните нужное). Как можно догадаться по тону письма, мало что злит меня больше, чем обвинения в том, что я якобы не сдержал обещание, которого никогда не давал. Вы хотите считать, что наши предположения = твердые обещания, но это ваше мнение, не наше. Обстоятельства изменились. Оказалось, что многое можно сделать по-другому, более удобным способом. Мы не собираемся отложить решение проблем на потом, мы работаем над ними и хотим отладить их как следует. Не «как придется» не «надеюсь, никто не заметит», не «ну нафиг, давайте просто возьмем типовое мангосовское ядро». А так, как следует. Если на это уйдет несколько недель больше – что же, будет несколько недель больше. Недель, не лет, когда проект спит мертвым сном без признаков жизни. До сих пор мы открыто и честно говорили о нашей работе в подробностях, а все эти пустые препирательства о мифическом нарушенном обещании лишь поощряют нас быть менее открытыми.
Кратко: пора повзрослеть.

Апдейт от Darkrasp, 24.10.16

Добрый вечер.
Время для недельного генератора жалоб. Интересно, не будет ли проще написать здесь «Беты не будет на этой неделе», все, конец апдейта? Возражения? Лол.
Asura продолжает работать, поиск пути уже в очень хорошем состоянии, да он может быть еще улучшен, он работает отлично. Он показывал нам на своих мини стримах как работает поиск пути и маговский Blink. Он в основном не анонсирует стримы, просто пишет в дискорде. Это потому что его стримы обычно короткие, демонстрирующие один или несколько конкретных аспектов. Если вам интересны его стримы, посоветую подписаться на его канал http://www.hitbox.tv/myst. Он также работает над тем чтобы ауры правильно стакались, что по большей части также закончено. Это потребует еще немного времени чтобы сделать задел на будущее, включая такие вещи как боевой/защитный эликсир, несмотря на то, что сейчас это не актуально. Нам понадобится это для будущего прогресса.
Я думаю, что Blink сейчас работает отлично, charge и поиск пути в фире практически закончены также просто требуется немного дополнительной функциональности по поиску пути.
Asura имеет его собственный чек лист, который держит в секрете от всех. Я думаю он покажет его, как будет готов, но это его дело. Я знаю что будет еще некоторая работа над картами и коллизиями , также нам нужно будет сделать некоторую работу над областями, где распаковщик карт ничего не сгенерировал. Все это в хорошем состоянии, но все еще остаются недоделанные места. Это пещеры. Это все исправляется. Также в списке доводка кластерной системы, исправления некоторых моментов синхронизации и работа над пользовательскими сессиями, что возможно самая трудоемкая работа по количеству задействованного кода.
Daribon продолжает работу над точками респа и корректировкой базы данных. Это большая и скучная работа, тут много не расскажешь. Сотни строчек на sql, которые надо добавить, удалить или поправить. Это важно, но как и большинство моей прошлой работы не так интересно. Gorbulas занимается той же работой. Нудной, не привлекательной, но важной.
Rodeg добавил некоторые функции в инструмент автоматического скриптинга.
Crogge делает видео, скоро будет готово. У нас также готовятся некоторые фишки, но не уверен могу ли я о них тут говорить, так что пока повременим.
Я сделал не так много на этой неделе. Мне вылечили зубы. Я сложил примерно 300 исправленных несортированных строчек npc и лута, половина была с опечатками и половина без данных. Но я не приступил к BWL. Собираюсь заняться завтра с утра. Если все будет нормально я анонсирую стрим завтра, возможно на четверг, но не будем забегать вперед.
Итак, вместо разъяснения некоторых игровых механик, я хочу коснуться отложенной беты.
Большое количество язвительных слов летит в нашу сторону потому, что мы не запустили бету тогда, когда обещали. Я понимаю сравнение с другими проектами, которые задерживались и воображаемые обвинения. Во первых хочу извиниться за всякое недопонимание вызванное неверным предположением. Это просто предположение, но я знаю многие люди слишком серьезно принимают это во внимание. Я уверяю вас, это не потому, что мы прикладываем мало усилий. Каждый из нас вкладывает столько сил в проект сколько физически может. Это приоритет для нас. Это то, во что мы вложили тысячи человеко часов совокупно, это то, чем мы гордимся и хотим поделиться с вами.
Мы заметили большое увеличение интереса к нашему проекту, после нашего скромного анонса, а также и все больше и больше спекуляций, по мере роста интереса. Нас это не пугает. После всего времени что мы вложили в проект наши ожидания гораздо больше чем у любого наблюдателя со стороны. Держа это в голове нам не комфортно запускать сервер в состоянии, где главные системы еще требуют доработки. Поломанные заклинания и скрипты это ерунда, но поиск пути, механика сессий игры – нет. Пока главные вещи не закончены нет смысла открывать реалм. За этим стоят впечатления о плохом первом опыте. Да задержка беты это плохой пиар, но запуск плохого сервера еще хуже. В конце, наша цель исправить столько , сколько возможно на закрытом альфа тесте и запустить бету только тогда, когда нам реально понадобятся дополнительные люди для тестирования контента. Все что мы можем протестировать и исправить сами с альфа тестерами – мы будем делать сами до открытия беты. Это означает, что бета будет позже, но также и означает, что она будет короче.
Смешно было насчет релиза в 2030. Но мы реально не так далеки от релиза, но сейчас мы понимаем больше чем когда либо как были глупы объявляя конкретную дату. Достаточно сказать, что мы не готовы жертвовать качеством, только чтобы соблюсти сроки, таким образом более нет дедлайна. Это не означает, что еще требуется год или более, это просто означает что мы не знаем точно сколько еще потребуется и так как предположения зарекомендовали себя с плохой стороны, мы не предполагаем.
Я знаю мы работаем дольше, чем все хотят, включая нас самих, но мы так работаем. Это долгая работа

>>98667
Я тот, кто адресовал вопрос, поэтому с удовольствием подискутирую на эту тему. Мне не верится, что будет официальная ванилла, но вдруг кто-то родит приемлемый для всех сторон вариант?

>По началу запускаем по одному серверу, затем анализируем количество желающих, добавляя новые сервера и объединениях их в баттл группы.

Одного сервера на старт явно мало, особенно с предложенным тобой онлайном. Ну пусть будет "запускаем сразу 5 серверов, нет, десять серверов". Как часто добавлять новые (если вдруг придётся)? Почему новые серверы должны внезапно быть в одной баттлгруппе с парнями, которые давно всё зафармили?

>3-4к(максимум 5) на один сервер хватит.

На Кроносе кап наверно 3.5к, может 4, но онлайн выше 3к редко поднимается. Сервер ощущается пустым - пустой и медленный аукцион, полудохлый трейд-чат, при этом дефицит высокоуровневой травы.

>Ничего. Т.к. моя идея предполагает

В один лишь Накс играть никто не будет. Приток новых игроков на такой сервер будет мизерным, новые игроки будут страдать на этапе поиска группы (прикрутим межсерверный ЛФГ и автосаммон в игру про социалочку?) на всех уровнях. Держать сервер ради пары сотен "любителей накса"? Напомню, на оффе в моменты затягивания всяких ОО и ЦАП онлайн падает, а увлечённых игроков удерживают недобитые ачивки и ожидание следующего аддона, которого в предложенной тобой модели нет (то есть и этих "увлечённых игроков" ничто не удержит).

>Поздно закатился? Ищи таких же как ты - осваивайте контент вместе.

Я бы сжигал заживо таких предлагальщиков. Подзновкатившихся очень мало. Просто чекни онлайн К2 по уровням при невышедшем даже Зул"Гурубе. И вот среди этих одиноких качков ты предлагаешь искать партнёров с практически полным совпадением онлайна? Если бы речь шла о сервере для дома престарелых, я бы спорить не стал, но в реальном мире люди учатся и работают, а ещё они живут в разных ЧП - пересечений онлайна очень мало.

>У двух больших групп вышел спор, по поводу, скажем, добавления ресайленса на ваниллу. Давайте угодим всем. Оставим как есть, но при этом отроем еще сервер, где это нововведение будет.

И сколько версий таких параллельных вселенных должно существовать? Кому-то хочется рес, кому-то рейтинги вместо абсолютных значений, кому-то лфг, кому-то лфр, кто-то хочет вменяемый интерфейс и функциональность аддонов на уровне современной игры.

>Фиксить. Безжалостно.

То есть переписать весь код, переделать системную архитектуру. Судя по этому и следующему предположению о "создании настоящего шедевра" ты понятия не имеешь о чём говоришь, ты - наглая и тупая (не путай с необразованной) домохозяйка, которая знает лишь свои "хочу!". Пора повзрослеть и оставить в детских воспоминаниях высказывания "ну, я им идейку подкинул (сделать хорошо), а уж реализация за ними - им же деньги платят".

Будут ещё попытки наброска ТЗ для Близзард о создании серверов старых версий с учётом вопросов >>98657 ?

>Мне не верится, что будет официальная ванилла

Я тоже в это не верю. Максимум, чего можно ожидать, это открытия чего-то похожего на ваниллу на базе актуальных серверов. Отключат какие-то фукции, украсят это все в лучших традициях, мол, мечты фанатов сбываются, легаси, возвращения ваниллы, а на деле просто срубят денег с тех, кто решит это купить, а через пару месяцев, когда все поймут что их наебали, и накормили голубцами с говном, сервера опустеют. Это классическая схема от близзрадов. Вопрос лишь в цене вопроса. Если они решат, что затраты окупятся в N-ом размере - они это сделают. Если нет, то и никакого легаси не будет.

>Одного сервера на старт явно мало, особенно с предложенным тобой онлайном

Да, если речь о ванилле. В моей утопии открывается не только ванилла, но и бк/вотлк(возможно даже ката). Собственно, да, 1 сервера под ваниллу будет явно мало. Все это можно проанализировать, сделать простейший предзаказ, посмотреть сколько будет желающих, и открыть под них, а затем добавлять по необходимости. Это все просто.

О парнях, которые все зафармили волноваться не стоит. Ведь они были всегда, на ретейле, в любом патче. Точно так же, как и были вновь пришедшие игроки. Конечно, какие-то индивиды будут использовать преимущество чтобы помешать новичкам, но в большинстве случаев это никому не нужно.

>В один лишь Накс играть никто не будет

В том то и дело, что мы даем выбор. Стоит ванилла. Стоит бк, стоит вотлк. Наигрался в ваниллу - пошел на бк. Наигрался на бк - пошел на вотлк. Учитывая то, что освоить ВЕСЬ КОНТЕНТ не так то и просто-быстро, а так же учитывая, что у игрока может возникнуть желание поиграть на одном экспаншене новыми классами - люди будут играть. Одни и те же люди будут переходить с разных патчей. Таким образом всегда будет приток новых игроков.

Разница с ретейлом тут в том, что мы даем реальную возможность выбора где играть, а не жесткие временные рамки(по экспаншену в год или раз в два года). Ведь кто-то зашел поздно, и не успел зафармить тот же накс, просто вышел бк. А здесь он сможет закрыть накс, и двинуться дальше. Игрок сам решает как и где ему играть.

>Я бы сжигал заживо таких предлагальщиков. Подзновкатившихся очень мало. Просто чекни онлайн К2 по уровням при невышедшем даже Зул"Гурубе. И вот среди этих одиноких качков ты предлагаешь искать партнёров с практически полным совпадением онлайна? Если бы речь шла о сервере для дома престарелых, я бы спорить не стал, но в реальном мире люди учатся и работают, а ещё они живут в разных ЧП - пересечений онлайна очень мало.

Ты говоришь о коммьюнити пиратских серверов. В моей же утопии пиратских серверов нет. Они просто не нужны, т.к. на ретейле есть возможность играть в на 100% рабочую(и даже улучшенную, с фиксами) ЛЮБУЮ ВЕРСИЮ ИГРЫ, Т.е. и бк, и вотлк, и ваниллы и актуальную. Думаю вопрос онлайна отпадает. В вов на ретейле играет огромное количество людей(сколько там, 4, 5кк?). Этого вполне хватит.

>И сколько версий таких параллельных вселенных должно существовать? Кому-то хочется рес, кому-то рейтинги вместо абсолютных значений, кому-то лфг, кому-то лфр, кто-то хочет вменяемый интерфейс и функциональность аддонов на уровне современной игры.

Столько, сколько нужно. Учитывая, что желающих не полтора человека, а реально большая группа, которая способна населять один или более серверов(т.е. от 5к человек). В бизнесе это называется КЛИЕНТООРИЕНТИРОВАННОСТЬ, т.е. мы даем людям то, чего они хотят, если это не мешает общему развитию нашего бизнеса. Кто-то хочет рес на ванилле - пожалуйста, играйте на 1.xxxxxx с ресом. Кто-то не хочет - вот вам старый добрый 1.xxx без него. Кто-то хочет фьючерсы актуального вова? Добро пожаловать на актуальную версию 10.xxxx. Т.е. развитие над игрой не останавливается. Люди по прежнему будут играть в актуальную версию. Те, кто хочет. А те кто не хочет, и жрет говно на пиратках, в моей утопии, играют в интересюущие их экспаншены на ретейле.

>То есть переписать весь код, переделать системную архитектуру. Судя по этому и следующему предположению о "создании настоящего шедевра" ты понятия не имеешь о чём говоришь, ты - наглая и тупая (не путай с необразованной) домохозяйка, которая знает лишь свои "хочу!". Пора повзрослеть и оставить в детских воспоминаниях высказывания "ну, я им идейку подкинул (сделать хорошо), а уж реализация за ними - им же деньги платят".

То, что это нереально - очевидно. Мы изначально говорим о нереальных вещах. Ничего этого нет, никогда не было, и не будет.

Что касается РЕАЛИЗАЦИИ. Зачем переписывать с нуля код, чтобы исправить баг? Нужно лишь найти ту часть, которая требует исправлений и перебрать ее. Что подправить баланс нужно переписывать код? Нет, мы лишь находим строчку со значением, которое считается некорректным, и правим. Тут проблема не в том, кто будет это править, а то, кто будет ПИСАТЬ ТО САМОЕ ТЗ. Т.е. для этого нужны действительно понимающие в этом люди. Скажем, если речь о балансе в пвп на том же 2.4.3, нужны действтиельно хорошие бк игроки. Но их будет мало. Их идеи должны выносить на всеобщее обсуждение. Коммьюнити будет само проектировать игру, в которую играет. Будут споры, в которых нет очевидно большей стороны? Опять же, мы делаем разветвление и угождаем всем. Но это с учетом того, что эти группы реально большие, а не полтора варлока, которые не хотят терять соуллинк.

>>98708

>сделать простейший предзаказ, посмотреть сколько будет желающих, и открыть под них, а затем добавлять по необходимости. Это все просто.

Ты предлагаешь автоматический обосрамс - объявить об открытии серверов только под предзаказ. Ведь если этого не объявлять, то первому же покупателю вышедшей игры не найдётся в ней места до открытия нового сервера, иначе какой же профит обладателям предзаказанной копии игры?

>О парнях, которые <читай до конца оригинал, не хочу перегружать пост цитатами>

Мешать? Банально не с кем собираться. А "всё зафармили" на ретейле переводится как "готовятся к следующему аддону/патчу", на сервере с "законченной" историей это выглядит как "прошёл игру". Что там большинство игроков делает с пройденными играми? Не обманывай себя, посылать брать 14 ранг рейдера полнейшая глупость, осваивать новый класс ради освоения им же последнего рейда - тоже (всё же меньшая глупость, чем брать 14 ранг для задержки в игре, но таких игроков меньше, чем нужно для обеспечения нормального поиска группы и "живого мира" в низкоуровневых локациях).

>Таким образом всегда будет приток новых игроков.

Чувак, если в развивающуюся игру приток новых игроков уступает оттоку из неё, о каком притоке можно говорить в игре десятилетней давности?

>А здесь он сможет закрыть накс, и двинуться дальше

А здесь он может прийти в игру к патчу 1.10, к 1.12 взять 60 и через полгодика может быть нафармит шмот, в котором не стыдно в аку40 пойти. Его, конечно, будут звать уровня с 40 в рейдовую гильдию, как сейчас на Кроносе первом, но какие ж тогда игрок получит впечатления? Процент отказавшихся от игры будет крайне высок.

>Ты говоришь о коммьюнити пиратских серверов.

Я привожу сервер с таймланом, похожим на ретейл, с конкретным значением онлайна в качестве примера того, что будет на оффе - пустота на прокачке, проблемы со сбором пререйда даже.

>В вов на ретейле играет огромное количество людей(сколько там, 4, 5кк?). Этого вполне хватит.

Сперва ты пишешь про предзаказ ваниллы (а также, видимо, БК и Лича с Катаклизмом), потом ты пытаешься вовлечь в пройденный контент людей с ретейла. Очень последовательно. Кстати, по опыту даже походов в ЛФР могу сказать, что игру населяют в основном старые игроки, которые не первый аддон в неё играют. Зачем этих игроков возвращать в игру, которую они не так давно прошли?

>Столько, сколько нужно.

Ой, всё. Какие ещё мемасы отражают слив собеседника? Я б добавил и их в ответ на эту идиотскую цитату.

>Что касается РЕАЛИЗАЦИИ. Зачем переписывать с нуля код, чтобы исправить баг?

Потому что надо не только баги исправлять, но и закрывать дыры, позволяющие работать ботам и хакам, а это уже может потребовать серьёзных изменений в архитектуре. Да и программирование (и взлом) за десять лет сделали не один шаг вперёд.

>Скажем, если речь о балансе в пвп на том же 2.4.3, нужны действтиельно хорошие бк игроки.

Некоторые из них уже заняты в индустрии игродела, возможно, даже в Близзард. Но гораздо проще и эффективней посмотреть статистику по каждому сезону и на её основе вносить правки, а не учитывать пожелания пусть даже мультигладиаторов.

>Коммьюнити будет само проектировать игру, в которую играет.

Оно добилось ЛФР, персонального лута, доп. броска, умного лута, нерфа всего на пару месяцев устаревшего контента, гарнизонов, оплотов, дейликов богу дейликов, уничтожения мирового пвп вне загонов (тут я только ЗА).

>Будут споры, в которых нет очевидно большей стороны? Опять же, мы делаем разветвление и угождаем всем.

И снова удваиваем количество серверов при сохранении количества игроков. Итого при первых серверах на 4к игроков всего за 2 таких спора мы получим вчетверо больше серверов, где будут играть по тысяче игроков. Разумеется, эти "ветви" не должны пересекаться на БГ и в ЛФГ (ЛФГ, кстати, является отличным инструментом решения "проклятья старых серверов" где все уже прокачались и нубам не с кем пойти в инст или сделать элитный квест, отговорки про поиски по полдня предлагаю засунуть в тёмный угол).

Кто-то из философствующих эстетов заметил, что утопия это хорошо, но невероятно скучно и там никто не будет жить. Ты же предложил утопию, которая ещё на этапе проектировки сама себя уничтожила.