531 Кб, 1280x961Как оцениваете применение сроканов после 7/11/23 и 6/8/24?
Лично я не вижу перспектив у сроканства, кроме как трудового лагеря для жеребят.
Там, где нужен скилл и оперативная слаженность берут контрабасами. Там, где нужна массовость берут мобкой. Там, где серьезный замес всегда будет мобка (открытая или скрытая).
Да, из сроканов вербуют какое-то количество контрабасов. Но правда жизни состоит и в том, что многим именно сроканство отбивает желание попробовать себя в контрабасах. В современном мире сроканство похоже скорее на лишение свободы, чем на службу в армии. И да, самая шокирующая гурятина тоже получается из сроканов - потому что у них никогда нет при себе оружия и снаряги, нет энергии, нет настроя воевать, их учат вообще другому (подчиняться и задрачиваться).
Сам олдфаг, пиджак. Когда решил пойти на военную кафедру, то еще был риск что призовут служить пиджаком на 3 года. Чечня и контент с добрышами был свеж в народной памяти, а 8/8/8 еще не состоялось - время было мирным, но это еще не воспринималось как данное.
Еще тогда для себя усвоил такую вещь: если идти в армию в РФ мирного времени (что рядовым, что пиджаком), то нужно быть готовым к тому, что за 1-3 года твоей службы ситуация запросто может деградировать до совсем уж унизительного плена/фрага, натурально со спущенными штанами. И если ты к этому морально не готов, то ты не готов служить.
Потому что военная цель есть военная цель - и то, что на момент призыва ты находишься далеко от фронта вообще ничего не значит. Идешь служить - значит должен быть морально готов убивать и умирать. Почему никто к этому морально не готовит ребят? Или ВС РФ на территории РФ это какие-то другие ВС? Или командиры решили пожалеть жеребят? Лично я виню сериал "Солдаты", который стал самосбывающимся пророчеством.
Тыловые части уже лет 15 воспринимаются всеми как совенок-фест. Есть оружие в пирамиде, есть какие-то воинские ритуалы. Даже зачитывают имена бойцов, павших в бою с пневмонией от местной йоба-бактерии.
Но на деле офицеры это низкотестичные скуфы на крутых жыпах, а сраканы ненавидят поработившую их систему побольше любого хохла. А те, кто к ней относятся более-менее положительно, тех сразу апают на контракт.
В Израиле что-то похожее зоонаблюдаю, но там жидовочки хотя бы были при стволах, так что могли хотя бы минимальный отпор оказать. Рядом с некоторыми валялись гильзы, так что как минимум не пропали со спущенными штанами (как было бы с 99% сроканов при аналогичном набеге на сроканскую часть ВС РФ).
Причем это общемировая проблема. Сроканы деградировали до такого уровня, что становятся сладкой целью: получаешь пыниксов-лунопопиков в трусиках, а по статусу они чуть ли не комбатанты. Лучше уж гонять жеребят на какие-нибудь летние курсы-сборы, в статусе гражданских. Целее будут. Как идея?
Лично я не вижу перспектив у сроканства, кроме как трудового лагеря для жеребят.
Там, где нужен скилл и оперативная слаженность берут контрабасами. Там, где нужна массовость берут мобкой. Там, где серьезный замес всегда будет мобка (открытая или скрытая).
Да, из сроканов вербуют какое-то количество контрабасов. Но правда жизни состоит и в том, что многим именно сроканство отбивает желание попробовать себя в контрабасах. В современном мире сроканство похоже скорее на лишение свободы, чем на службу в армии. И да, самая шокирующая гурятина тоже получается из сроканов - потому что у них никогда нет при себе оружия и снаряги, нет энергии, нет настроя воевать, их учат вообще другому (подчиняться и задрачиваться).
Сам олдфаг, пиджак. Когда решил пойти на военную кафедру, то еще был риск что призовут служить пиджаком на 3 года. Чечня и контент с добрышами был свеж в народной памяти, а 8/8/8 еще не состоялось - время было мирным, но это еще не воспринималось как данное.
Еще тогда для себя усвоил такую вещь: если идти в армию в РФ мирного времени (что рядовым, что пиджаком), то нужно быть готовым к тому, что за 1-3 года твоей службы ситуация запросто может деградировать до совсем уж унизительного плена/фрага, натурально со спущенными штанами. И если ты к этому морально не готов, то ты не готов служить.
Потому что военная цель есть военная цель - и то, что на момент призыва ты находишься далеко от фронта вообще ничего не значит. Идешь служить - значит должен быть морально готов убивать и умирать. Почему никто к этому морально не готовит ребят? Или ВС РФ на территории РФ это какие-то другие ВС? Или командиры решили пожалеть жеребят? Лично я виню сериал "Солдаты", который стал самосбывающимся пророчеством.
Тыловые части уже лет 15 воспринимаются всеми как совенок-фест. Есть оружие в пирамиде, есть какие-то воинские ритуалы. Даже зачитывают имена бойцов, павших в бою с пневмонией от местной йоба-бактерии.
Но на деле офицеры это низкотестичные скуфы на крутых жыпах, а сраканы ненавидят поработившую их систему побольше любого хохла. А те, кто к ней относятся более-менее положительно, тех сразу апают на контракт.
В Израиле что-то похожее зоонаблюдаю, но там жидовочки хотя бы были при стволах, так что могли хотя бы минимальный отпор оказать. Рядом с некоторыми валялись гильзы, так что как минимум не пропали со спущенными штанами (как было бы с 99% сроканов при аналогичном набеге на сроканскую часть ВС РФ).
Причем это общемировая проблема. Сроканы деградировали до такого уровня, что становятся сладкой целью: получаешь пыниксов-лунопопиков в трусиках, а по статусу они чуть ли не комбатанты. Лучше уж гонять жеребят на какие-нибудь летние курсы-сборы, в статусе гражданских. Целее будут. Как идея?
Легионный Алексей Фёдоров 1 пост 
2 9105647
2 9105647>>05635 (OP)
Срочка нужна, чтобы был резерв уже готовый к мобке с нужным армии ВУС. 96% мобов прошли срочку. Другой вопрос, что большинство из них там научились только заправлять кровать и узнали 1001 законных способов отлынивать от обязанностей.
Срочка нужна, чтобы был резерв уже готовый к мобке с нужным армии ВУС. 96% мобов прошли срочку. Другой вопрос, что большинство из них там научились только заправлять кровать и узнали 1001 законных способов отлынивать от обязанностей.
Драгунский Фердинанд Порше 1 пост 3 9105653
3 9105653>>05635 (OP)
Да просто надо сократить до 6 мес. И чтобы все 6 мес. тратили на изучение устава и боевую подготовку. А узкие спецы типа связи, арты, флота служили подольше (сколько надо).
Да просто надо сократить до 6 мес. И чтобы все 6 мес. тратили на изучение устава и боевую подготовку. А узкие спецы типа связи, арты, флота служили подольше (сколько надо).
Х-образный Слостин 5 постов 4 9105678
4 9105678>>05635 (OP)
Сейчас набегут охранители и скажут, что это и есть главная цель. Кто траву не красил и ремни не рожал - тот мол-де либерахой вырастет.
>>05647
Если тренировок по данной ВУС хотя бы год не было - скилл утрачивается. Всех этих мобов приходится заново учить. Да и сейчас уже всем похуй, что у них в ВУС написано.
>В современном мире сроканство похоже скорее на лишение свободы
>их учат вообще другому (подчиняться и задрачиваться)
Сейчас набегут охранители и скажут, что это и есть главная цель. Кто траву не красил и ремни не рожал - тот мол-де либерахой вырастет.
>>05647
>Срочка нужна, чтобы был резерв уже готовый к мобке с нужным армии ВУС.
Если тренировок по данной ВУС хотя бы год не было - скилл утрачивается. Всех этих мобов приходится заново учить. Да и сейчас уже всем похуй, что у них в ВУС написано.
# OP 5 9105736>>05653
>>05678
А я бы сделал 4 курса по 3 месяца каждый, которые можно пройти в любое время с 18 до 30 лет. На каждом курсе ты с новыми людьми. Можешь проходить все 4 за раз, служа год. Можешь растянуть на 10 лет. Можешь брать отсрочку, можешь вообще пропетлять и откосить (как сейчас).
Курсы проводятся в разное время года, чтобы был опыт службы в разных климатических условиях. Ну и часть таким макаром тоже весь год занята, т.к. в год получается 4 курса по 3 месяца.
Почему 3 месяца? Примерно столько готовят штурмов. Бывает, что они и дольше ждут своего часа (и по 6-12+ месяцев), но 3 месяца на тренировку штурма это не редкость. Если это достаточно хорошо для реальных боевых действий, то и срочникам пойдет. Ну а 4х повторение опыта в новом коллективе по идее должно повысить шансы на более быстрое слаживание в случае мобки - особенно если последний курс был пройден недавно.
>Да просто надо сократить до 6 мес. И чтобы все 6 мес. тратили на изучение устава и боевую подготовку.
>>05678
>Если тренировок по данной ВУС хотя бы год не было - скилл утрачивается. Всех этих мобов приходится заново учить
А я бы сделал 4 курса по 3 месяца каждый, которые можно пройти в любое время с 18 до 30 лет. На каждом курсе ты с новыми людьми. Можешь проходить все 4 за раз, служа год. Можешь растянуть на 10 лет. Можешь брать отсрочку, можешь вообще пропетлять и откосить (как сейчас).
Курсы проводятся в разное время года, чтобы был опыт службы в разных климатических условиях. Ну и часть таким макаром тоже весь год занята, т.к. в год получается 4 курса по 3 месяца.
Почему 3 месяца? Примерно столько готовят штурмов. Бывает, что они и дольше ждут своего часа (и по 6-12+ месяцев), но 3 месяца на тренировку штурма это не редкость. Если это достаточно хорошо для реальных боевых действий, то и срочникам пойдет. Ну а 4х повторение опыта в новом коллективе по идее должно повысить шансы на более быстрое слаживание в случае мобки - особенно если последний курс был пройден недавно.
Удушающий Скальский 7 постов 6 9105847
6 9105847>>05635 (OP)
Призыв - это лишь способ комплектования, что с призванными делают потом уже другой вопрос.
То, во что превратили военнослужащих по призыву в ВС РФ - это скорее следствие афганской, чеченской травмы и разгула неуставщины, загнавшего престиж армии под плинтус, а также наследие попыток отмены срочки уже забылось, но на выборах 2012 сам Путин это обещал, которой так и не произошло, но отстранение сроканов от 90% сколько-нибудь боевых задач так и осталось.
А раз им ничего доверить нельзя, то и учить их особо никто не хочет в боевых частях в учебках таки учат, но в среднем довольно посредственно, и попадают туда далеко не все, в итоге они ничего не умеют и доверие к ним вообще дно пробивает. И даже задумка с "подготовкой по ВУС для запаса" превращается в пук, потому что подготовка эта больше на бумаге. Хотя года на это с лихвой, всякие добровольцы, мобилизованные и даже пиджаки на сборах после военной кафедры за месяц проходят больше, чем средний срокан за год. Т.е. есть ресурсы-то для обучения, но не по призывную душу из-за такой вот ошибочной логики. Самое смешное, что как только этот срочник заключает контракт, то заклятие тупорылости как рукой снимает, лол, сразу становится профессионалом и защитником мира в этой галактике.
Причём травма как общества, так и государственной системы, до сих пор ловящей флешбеки от визитов комитета солдатских матерей. У последней даже больше, имхо, ибо то, как переварили мобилизацию (относительно которых работают всё те же аргументы про отсутствие подготовки и т.д., разве что они не молоды в основной массе, но при этом у них со здоровьем в среднем в разы хуже) и участие срочников в защите Курской области говорит о том, что "наши мальчики" в случае, если чиновников попустит, уже не получат такую отчаянную защиту. Атомизация общества и контроль над основными СМИ, в которых уже немыслим тот уровень говняка и чернухи, делают своё дело.
В общем, как только получится преодолеть стереотип, что срочник - это какой-то ненастоящий солдат и вообще почти школьник, которому не дай бог что-то серьёзное доверить, то всё начнёт улучшаться. Доверять надо личному составу. Если их всех держать за слонов и идиотов, то и будут на выходе слоны и идиоты.
Призыв - это лишь способ комплектования, что с призванными делают потом уже другой вопрос.
То, во что превратили военнослужащих по призыву в ВС РФ - это скорее следствие афганской, чеченской травмы и разгула неуставщины, загнавшего престиж армии под плинтус, а также наследие попыток отмены срочки уже забылось, но на выборах 2012 сам Путин это обещал, которой так и не произошло, но отстранение сроканов от 90% сколько-нибудь боевых задач так и осталось.
А раз им ничего доверить нельзя, то и учить их особо никто не хочет в боевых частях в учебках таки учат, но в среднем довольно посредственно, и попадают туда далеко не все, в итоге они ничего не умеют и доверие к ним вообще дно пробивает. И даже задумка с "подготовкой по ВУС для запаса" превращается в пук, потому что подготовка эта больше на бумаге. Хотя года на это с лихвой, всякие добровольцы, мобилизованные и даже пиджаки на сборах после военной кафедры за месяц проходят больше, чем средний срокан за год. Т.е. есть ресурсы-то для обучения, но не по призывную душу из-за такой вот ошибочной логики. Самое смешное, что как только этот срочник заключает контракт, то заклятие тупорылости как рукой снимает, лол, сразу становится профессионалом и защитником мира в этой галактике.
Причём травма как общества, так и государственной системы, до сих пор ловящей флешбеки от визитов комитета солдатских матерей. У последней даже больше, имхо, ибо то, как переварили мобилизацию (относительно которых работают всё те же аргументы про отсутствие подготовки и т.д., разве что они не молоды в основной массе, но при этом у них со здоровьем в среднем в разы хуже) и участие срочников в защите Курской области говорит о том, что "наши мальчики" в случае, если чиновников попустит, уже не получат такую отчаянную защиту. Атомизация общества и контроль над основными СМИ, в которых уже немыслим тот уровень говняка и чернухи, делают своё дело.
В общем, как только получится преодолеть стереотип, что срочник - это какой-то ненастоящий солдат и вообще почти школьник, которому не дай бог что-то серьёзное доверить, то всё начнёт улучшаться. Доверять надо личному составу. Если их всех держать за слонов и идиотов, то и будут на выходе слоны и идиоты.
Удушающий Скальский 7 постов 6 9105847
6 9105847>>05635 (OP)
Призыв - это лишь способ комплектования, что с призванными делают потом уже другой вопрос.
То, во что превратили военнослужащих по призыву в ВС РФ - это скорее следствие афганской, чеченской травмы и разгула неуставщины, загнавшего престиж армии под плинтус, а также наследие попыток отмены срочки уже забылось, но на выборах 2012 сам Путин это обещал, которой так и не произошло, но отстранение сроканов от 90% сколько-нибудь боевых задач так и осталось.
А раз им ничего доверить нельзя, то и учить их особо никто не хочет в боевых частях в учебках таки учат, но в среднем довольно посредственно, и попадают туда далеко не все, в итоге они ничего не умеют и доверие к ним вообще дно пробивает. И даже задумка с "подготовкой по ВУС для запаса" превращается в пук, потому что подготовка эта больше на бумаге. Хотя года на это с лихвой, всякие добровольцы, мобилизованные и даже пиджаки на сборах после военной кафедры за месяц проходят больше, чем средний срокан за год. Т.е. есть ресурсы-то для обучения, но не по призывную душу из-за такой вот ошибочной логики. Самое смешное, что как только этот срочник заключает контракт, то заклятие тупорылости как рукой снимает, лол, сразу становится профессионалом и защитником мира в этой галактике.
Причём травма как общества, так и государственной системы, до сих пор ловящей флешбеки от визитов комитета солдатских матерей. У последней даже больше, имхо, ибо то, как переварили мобилизацию (относительно которых работают всё те же аргументы про отсутствие подготовки и т.д., разве что они не молоды в основной массе, но при этом у них со здоровьем в среднем в разы хуже) и участие срочников в защите Курской области говорит о том, что "наши мальчики" в случае, если чиновников попустит, уже не получат такую отчаянную защиту. Атомизация общества и контроль над основными СМИ, в которых уже немыслим тот уровень говняка и чернухи, делают своё дело.
В общем, как только получится преодолеть стереотип, что срочник - это какой-то ненастоящий солдат и вообще почти школьник, которому не дай бог что-то серьёзное доверить, то всё начнёт улучшаться. Доверять надо личному составу. Если их всех держать за слонов и идиотов, то и будут на выходе слоны и идиоты.
Призыв - это лишь способ комплектования, что с призванными делают потом уже другой вопрос.
То, во что превратили военнослужащих по призыву в ВС РФ - это скорее следствие афганской, чеченской травмы и разгула неуставщины, загнавшего престиж армии под плинтус, а также наследие попыток отмены срочки уже забылось, но на выборах 2012 сам Путин это обещал, которой так и не произошло, но отстранение сроканов от 90% сколько-нибудь боевых задач так и осталось.
А раз им ничего доверить нельзя, то и учить их особо никто не хочет в боевых частях в учебках таки учат, но в среднем довольно посредственно, и попадают туда далеко не все, в итоге они ничего не умеют и доверие к ним вообще дно пробивает. И даже задумка с "подготовкой по ВУС для запаса" превращается в пук, потому что подготовка эта больше на бумаге. Хотя года на это с лихвой, всякие добровольцы, мобилизованные и даже пиджаки на сборах после военной кафедры за месяц проходят больше, чем средний срокан за год. Т.е. есть ресурсы-то для обучения, но не по призывную душу из-за такой вот ошибочной логики. Самое смешное, что как только этот срочник заключает контракт, то заклятие тупорылости как рукой снимает, лол, сразу становится профессионалом и защитником мира в этой галактике.
Причём травма как общества, так и государственной системы, до сих пор ловящей флешбеки от визитов комитета солдатских матерей. У последней даже больше, имхо, ибо то, как переварили мобилизацию (относительно которых работают всё те же аргументы про отсутствие подготовки и т.д., разве что они не молоды в основной массе, но при этом у них со здоровьем в среднем в разы хуже) и участие срочников в защите Курской области говорит о том, что "наши мальчики" в случае, если чиновников попустит, уже не получат такую отчаянную защиту. Атомизация общества и контроль над основными СМИ, в которых уже немыслим тот уровень говняка и чернухи, делают своё дело.
В общем, как только получится преодолеть стереотип, что срочник - это какой-то ненастоящий солдат и вообще почти школьник, которому не дай бог что-то серьёзное доверить, то всё начнёт улучшаться. Доверять надо личному составу. Если их всех держать за слонов и идиотов, то и будут на выходе слоны и идиоты.
Автострадный Фрунзе 3 поста 7 9105944
7 9105944Да понятно, что срочная служба это буквально мясо для чужих варкраймов. Во всяком случе сейчас. В первую чеченскую, хотя бы, призвали дохуя колхозных ауе-гопников, которые сами по себе хищный типаж, в 18-ть уже мужчины, а сроканов на Курской просто поставили маминых корзинок, к которым приехали на бредли строгие наци-пигги. И пиздец.
265 Кб, 450x600sage Штабной Шпеер 4 поста 8 9106053
8 9106053>>05635 (OP)
Отказ от отказа или реформирования срочки - это тема кужегэ, если понимаешь о чем я. После Сердюкова пошла реакция на бухтение офицерства, и среди прочего там был ропот о том, что бесплатной рабочей силы пиздец как не хватает - хозяйство в части разваливается, за редким исключением не заставишь ты контрактника покрасить забор или подмести плац, а пресловутый гражданский персонал работал 8/5 и тоже дополнительные обязанности брать не хотел. Плюс очковтирательство и рука руку моет - в армии любой в курсе про "Славянку" и "Рособоронсервис". А забор так и стоит непокрашенный, сугробы не кубической формы, трава не покрашена, квадратное не перекачено, круглое не перенесено, кто всё это делать-то будет в итоге. Т.е. всё снова свелось к тому, кто будет при наступившем коммунизме мыть сортиры.
Поэтому за 12 лет Шойги срочка вернулась де-факто в дореформенное ивановско-пашамерседесное время, чем я и стал свидетелем в 2016-2017 году, когда её прошёл сам. Из боевой подготовки я бросил одну гранату РГД-5 и отстрелял суммарно около магазина на двух-трёх УКСах. Радиосвязь в глаза не видел, окапываться не умею, инженерной подготовки не имею, вообще ничего не умею кроме как работать - половина службы рабочка, вторая половина- заполнение журналов по заполнению журналов, ремонт струйного принтера когда ты весь в чернилах и ночная офисная работа "хакером". Качество боевой подготовки можешь оценить сам, и так почти у всех.
Местные рассказывают как они служат в секретных военно-морских ВДВ-спецназах и их там всему научили, но практика показывает, что большая часть (подавляюще большая часть, хотя бы потому что этих секретных военно-морских ВДВ-спецназов очень мало) хотя мы в курсе, что местные чулочники косанули от армии в нулевых таки обычная мабута при железнодорожных/трубопроводных/мотострелковых/танковых и прочих массовых войсках, и к реальному учебному оборудованию их не подпускают "так как проебут" и поэтому служба превращается в бесконечный трудотряд в духе Северной Кореи - бесконечную рабочку.
Де-факто службу надо преобразовывать во что-то вроде военной кафедры - в течение года человек раз в неделю ходит повышать боевые скиллы и летом на 1-2 месяца уезжает принимать присягу и ознакамливаться с матчастью лично. Либо сокращать до полугода - если мобика с нуля можно подготовить к службе, то почему нельзя подготовить солдата-срочника за это же время? И ничего тут придумывать не надо. Так и косить меньше будут, и будет реальный выхлоп в виде реального мобрезерва, а не вечное купил журнал Корея там тоже хорошо.
В общем, нарратив о сохранении срочки в текущем виде - это пресловутое "дроны против армии не работают, сынок", "МРАПы/MALE-БПЛА/дальнобойная 40км+ артиллерия не нужны", "нам только бровь поднять" и "там лучше знать, наверху разберутся, дохуя умный?" и прочее охранительство текущего статуса кво от косарей и вчерашних субтильных студентов военной кафедры.
Отказ от отказа или реформирования срочки - это тема кужегэ, если понимаешь о чем я. После Сердюкова пошла реакция на бухтение офицерства, и среди прочего там был ропот о том, что бесплатной рабочей силы пиздец как не хватает - хозяйство в части разваливается, за редким исключением не заставишь ты контрактника покрасить забор или подмести плац, а пресловутый гражданский персонал работал 8/5 и тоже дополнительные обязанности брать не хотел. Плюс очковтирательство и рука руку моет - в армии любой в курсе про "Славянку" и "Рособоронсервис". А забор так и стоит непокрашенный, сугробы не кубической формы, трава не покрашена, квадратное не перекачено, круглое не перенесено, кто всё это делать-то будет в итоге. Т.е. всё снова свелось к тому, кто будет при наступившем коммунизме мыть сортиры.
Поэтому за 12 лет Шойги срочка вернулась де-факто в дореформенное ивановско-пашамерседесное время, чем я и стал свидетелем в 2016-2017 году, когда её прошёл сам. Из боевой подготовки я бросил одну гранату РГД-5 и отстрелял суммарно около магазина на двух-трёх УКСах. Радиосвязь в глаза не видел, окапываться не умею, инженерной подготовки не имею, вообще ничего не умею кроме как работать - половина службы рабочка, вторая половина- заполнение журналов по заполнению журналов, ремонт струйного принтера когда ты весь в чернилах и ночная офисная работа "хакером". Качество боевой подготовки можешь оценить сам, и так почти у всех.
Местные рассказывают как они служат в секретных военно-морских ВДВ-спецназах и их там всему научили, но практика показывает, что большая часть (подавляюще большая часть, хотя бы потому что этих секретных военно-морских ВДВ-спецназов очень мало) хотя мы в курсе, что местные чулочники косанули от армии в нулевых таки обычная мабута при железнодорожных/трубопроводных/мотострелковых/танковых и прочих массовых войсках, и к реальному учебному оборудованию их не подпускают "так как проебут" и поэтому служба превращается в бесконечный трудотряд в духе Северной Кореи - бесконечную рабочку.
Де-факто службу надо преобразовывать во что-то вроде военной кафедры - в течение года человек раз в неделю ходит повышать боевые скиллы и летом на 1-2 месяца уезжает принимать присягу и ознакамливаться с матчастью лично. Либо сокращать до полугода - если мобика с нуля можно подготовить к службе, то почему нельзя подготовить солдата-срочника за это же время? И ничего тут придумывать не надо. Так и косить меньше будут, и будет реальный выхлоп в виде реального мобрезерва, а не вечное купил журнал Корея там тоже хорошо.
В общем, нарратив о сохранении срочки в текущем виде - это пресловутое "дроны против армии не работают, сынок", "МРАПы/MALE-БПЛА/дальнобойная 40км+ артиллерия не нужны", "нам только бровь поднять" и "там лучше знать, наверху разберутся, дохуя умный?" и прочее охранительство текущего статуса кво от косарей и вчерашних субтильных студентов военной кафедры.
265 Кб, 450x600sage Штабной Шпеер 4 поста 8 9106053
8 9106053>>05635 (OP)
Отказ от отказа или реформирования срочки - это тема кужегэ, если понимаешь о чем я. После Сердюкова пошла реакция на бухтение офицерства, и среди прочего там был ропот о том, что бесплатной рабочей силы пиздец как не хватает - хозяйство в части разваливается, за редким исключением не заставишь ты контрактника покрасить забор или подмести плац, а пресловутый гражданский персонал работал 8/5 и тоже дополнительные обязанности брать не хотел. Плюс очковтирательство и рука руку моет - в армии любой в курсе про "Славянку" и "Рособоронсервис". А забор так и стоит непокрашенный, сугробы не кубической формы, трава не покрашена, квадратное не перекачено, круглое не перенесено, кто всё это делать-то будет в итоге. Т.е. всё снова свелось к тому, кто будет при наступившем коммунизме мыть сортиры.
Поэтому за 12 лет Шойги срочка вернулась де-факто в дореформенное ивановско-пашамерседесное время, чем я и стал свидетелем в 2016-2017 году, когда её прошёл сам. Из боевой подготовки я бросил одну гранату РГД-5 и отстрелял суммарно около магазина на двух-трёх УКСах. Радиосвязь в глаза не видел, окапываться не умею, инженерной подготовки не имею, вообще ничего не умею кроме как работать - половина службы рабочка, вторая половина- заполнение журналов по заполнению журналов, ремонт струйного принтера когда ты весь в чернилах и ночная офисная работа "хакером". Качество боевой подготовки можешь оценить сам, и так почти у всех.
Местные рассказывают как они служат в секретных военно-морских ВДВ-спецназах и их там всему научили, но практика показывает, что большая часть (подавляюще большая часть, хотя бы потому что этих секретных военно-морских ВДВ-спецназов очень мало) хотя мы в курсе, что местные чулочники косанули от армии в нулевых таки обычная мабута при железнодорожных/трубопроводных/мотострелковых/танковых и прочих массовых войсках, и к реальному учебному оборудованию их не подпускают "так как проебут" и поэтому служба превращается в бесконечный трудотряд в духе Северной Кореи - бесконечную рабочку.
Де-факто службу надо преобразовывать во что-то вроде военной кафедры - в течение года человек раз в неделю ходит повышать боевые скиллы и летом на 1-2 месяца уезжает принимать присягу и ознакамливаться с матчастью лично. Либо сокращать до полугода - если мобика с нуля можно подготовить к службе, то почему нельзя подготовить солдата-срочника за это же время? И ничего тут придумывать не надо. Так и косить меньше будут, и будет реальный выхлоп в виде реального мобрезерва, а не вечное купил журнал Корея там тоже хорошо.
В общем, нарратив о сохранении срочки в текущем виде - это пресловутое "дроны против армии не работают, сынок", "МРАПы/MALE-БПЛА/дальнобойная 40км+ артиллерия не нужны", "нам только бровь поднять" и "там лучше знать, наверху разберутся, дохуя умный?" и прочее охранительство текущего статуса кво от косарей и вчерашних субтильных студентов военной кафедры.
Отказ от отказа или реформирования срочки - это тема кужегэ, если понимаешь о чем я. После Сердюкова пошла реакция на бухтение офицерства, и среди прочего там был ропот о том, что бесплатной рабочей силы пиздец как не хватает - хозяйство в части разваливается, за редким исключением не заставишь ты контрактника покрасить забор или подмести плац, а пресловутый гражданский персонал работал 8/5 и тоже дополнительные обязанности брать не хотел. Плюс очковтирательство и рука руку моет - в армии любой в курсе про "Славянку" и "Рособоронсервис". А забор так и стоит непокрашенный, сугробы не кубической формы, трава не покрашена, квадратное не перекачено, круглое не перенесено, кто всё это делать-то будет в итоге. Т.е. всё снова свелось к тому, кто будет при наступившем коммунизме мыть сортиры.
Поэтому за 12 лет Шойги срочка вернулась де-факто в дореформенное ивановско-пашамерседесное время, чем я и стал свидетелем в 2016-2017 году, когда её прошёл сам. Из боевой подготовки я бросил одну гранату РГД-5 и отстрелял суммарно около магазина на двух-трёх УКСах. Радиосвязь в глаза не видел, окапываться не умею, инженерной подготовки не имею, вообще ничего не умею кроме как работать - половина службы рабочка, вторая половина- заполнение журналов по заполнению журналов, ремонт струйного принтера когда ты весь в чернилах и ночная офисная работа "хакером". Качество боевой подготовки можешь оценить сам, и так почти у всех.
Местные рассказывают как они служат в секретных военно-морских ВДВ-спецназах и их там всему научили, но практика показывает, что большая часть (подавляюще большая часть, хотя бы потому что этих секретных военно-морских ВДВ-спецназов очень мало) хотя мы в курсе, что местные чулочники косанули от армии в нулевых таки обычная мабута при железнодорожных/трубопроводных/мотострелковых/танковых и прочих массовых войсках, и к реальному учебному оборудованию их не подпускают "так как проебут" и поэтому служба превращается в бесконечный трудотряд в духе Северной Кореи - бесконечную рабочку.
Де-факто службу надо преобразовывать во что-то вроде военной кафедры - в течение года человек раз в неделю ходит повышать боевые скиллы и летом на 1-2 месяца уезжает принимать присягу и ознакамливаться с матчастью лично. Либо сокращать до полугода - если мобика с нуля можно подготовить к службе, то почему нельзя подготовить солдата-срочника за это же время? И ничего тут придумывать не надо. Так и косить меньше будут, и будет реальный выхлоп в виде реального мобрезерва, а не вечное купил журнал Корея там тоже хорошо.
В общем, нарратив о сохранении срочки в текущем виде - это пресловутое "дроны против армии не работают, сынок", "МРАПы/MALE-БПЛА/дальнобойная 40км+ артиллерия не нужны", "нам только бровь поднять" и "там лучше знать, наверху разберутся, дохуя умный?" и прочее охранительство текущего статуса кво от косарей и вчерашних субтильных студентов военной кафедры.
Устаревший Павел Фитин 2 поста 9 9106078
9 9106078>>05635 (OP)
Помню дегенеративные либерахи рассказывали, что срочная служба — это пережиток античеловеческих режимов, что в 21 веке она может сосуществовать только в допотопных странах, что это пазог России.
А затем, когда их любимые страны типа Швеции, Латвии, Литвы начали возвращать срочную службу, либерахи стали говорить: "В современном мире,…где существуют такие страшные угрозы как,Россия, Иран, КНДР и Китай, воинская обязанность — это острая необходимость".
>В современном мире сроканство похоже скорее на лишение свободы
Помню дегенеративные либерахи рассказывали, что срочная служба — это пережиток античеловеческих режимов, что в 21 веке она может сосуществовать только в допотопных странах, что это пазог России.
А затем, когда их любимые страны типа Швеции, Латвии, Литвы начали возвращать срочную службу, либерахи стали говорить: "В современном мире,…где существуют такие страшные угрозы как,Россия, Иран, КНДР и Китай, воинская обязанность — это острая необходимость".
Устаревший Павел Фитин 2 поста 10 9106143
10 9106143>>05944
Это следствие реформы и либерализации армии. Когда начали бороться с так называемой дедовщиной, которая на деле была средством усиления иерархии, когда начали дрючить офицеров за то, что они обозвали рядового, не говорю о том, что дали подзатыльник, когда стали сдувать пылинки со срочников, обеспечивать доступ всяким обеспокоенным мамочкам — вся эта сопливая гуманистическая хуйня размягчает армию.
Никто не объясняет сроканам, что как только они приняли присягу — они обязаны стоять против врага насмерть. Если они не будут стоять насмерть и сдадутся без боя — их жизнь все равно будет окончена, потому что такие "люди" из плена возвращаются только после завершения войны, а значит их могут ждать годы этого плена, унижений и прочего. И это не всё. Даже когда они вернутся из плена — их ждут долгие годы лагерей за то, что сделались без боя. Вот это надо вбивать срочникам с самого первого дня. Чтобы они знали, что сдаться без боя — это гарантированное перечеркивание своего будущего.
>маминых корзинок, к которым приехали на бредли строгие наци-пигги
Это следствие реформы и либерализации армии. Когда начали бороться с так называемой дедовщиной, которая на деле была средством усиления иерархии, когда начали дрючить офицеров за то, что они обозвали рядового, не говорю о том, что дали подзатыльник, когда стали сдувать пылинки со срочников, обеспечивать доступ всяким обеспокоенным мамочкам — вся эта сопливая гуманистическая хуйня размягчает армию.
Никто не объясняет сроканам, что как только они приняли присягу — они обязаны стоять против врага насмерть. Если они не будут стоять насмерть и сдадутся без боя — их жизнь все равно будет окончена, потому что такие "люди" из плена возвращаются только после завершения войны, а значит их могут ждать годы этого плена, унижений и прочего. И это не всё. Даже когда они вернутся из плена — их ждут долгие годы лагерей за то, что сделались без боя. Вот это надо вбивать срочникам с самого первого дня. Чтобы они знали, что сдаться без боя — это гарантированное перечеркивание своего будущего.
Автострадный Фрунзе 3 поста 11 9106287
11 9106287>>06143
Солдаты воюют хорошо, когда их хорошо обучают воевать. Точка. Твоя дедовщина или репрессии к своим же, кто попал в плен - оставь на влажные гомофантазии скуфов-портянок.
Солдаты воюют хорошо, когда их хорошо обучают воевать. Точка. Твоя дедовщина или репрессии к своим же, кто попал в плен - оставь на влажные гомофантазии скуфов-портянок.
>>06143
Тараканьи бега и пробивание фанеры едва ли повышают боеспособность, они лишь повышают забитость личного состава и рождают Сычёвых с Сакалаукасами.
И да, если что, всё это никуда не делось, а с запретом мобильных телефонов ещё и усилилось. Отпизженного солдата просто прячут в роте или на худой конец подвале пока не сойдут синяки и таскают ему еду из столовой.
Тараканьи бега и пробивание фанеры едва ли повышают боеспособность, они лишь повышают забитость личного состава и рождают Сычёвых с Сакалаукасами.
И да, если что, всё это никуда не делось, а с запретом мобильных телефонов ещё и усилилось. Отпизженного солдата просто прячут в роте или на худой конец подвале пока не сойдут синяки и таскают ему еду из столовой.
Ретивый Соколовский 1 пост 13 9106396
13 9106396>>06143
Шнырянием вчерашних корзин мощную армию не создать. Можно вспомнить стереотип о сержантах инструкторах в США, что они тоже в начале учебке орут и помыкают солдатней, только это происходит в комплексе реальной подготовительной работы, где подобное отношение выступает в качестве педагогического элемента, а не просто так. Если просто так обзывать и пиздить срочников то ты заставишь их лишь возненавидеть армию, свою страну, иерархию и комсостав. Ну и какая у тебя будет эффективная сила от забитых нихуя не умеющих солдат, которые только и знают что внутреннию иерархию армии и выполнение ритуалов по избежанию пиздюлей? Надо в первую очередь в армии учить воевать, а педагогические дисциплины подгонять под это, из вопроса "А как нам сделать наиболее эффективную боевую единицу на современном поле боя?". Запугать и идеологически накачать их можно, только это отобьет у них всякую инициативу, боевой дух, желание расти и развиваться. Сам подумай - если вбивать срочнику что он нужен своей стране только мертвым - разве он будет воевать свою страну от любви к ней и желания защитить? Да нет, он скорее сбежит при первой удобной возможности, или под влиянием направленной пропаганды перебежит в стан врага. Нужно наоборот, создавать ощущение общности и взаимной поруки. Тогда солдат будет мотивирован, будет понимать за что воюет, будет готов к риску, так как понимает что его не бросят, и будет действительно стоять до последнего защищая страну которая в случае чего о нем позаботится. Всякие людоедские тоталитарные инициативы оставь соответствующим государствам в 20ом веке и странам третьего мира. Вот там Оооочень любят поиздеваться над солдатиками...
Шнырянием вчерашних корзин мощную армию не создать. Можно вспомнить стереотип о сержантах инструкторах в США, что они тоже в начале учебке орут и помыкают солдатней, только это происходит в комплексе реальной подготовительной работы, где подобное отношение выступает в качестве педагогического элемента, а не просто так. Если просто так обзывать и пиздить срочников то ты заставишь их лишь возненавидеть армию, свою страну, иерархию и комсостав. Ну и какая у тебя будет эффективная сила от забитых нихуя не умеющих солдат, которые только и знают что внутреннию иерархию армии и выполнение ритуалов по избежанию пиздюлей? Надо в первую очередь в армии учить воевать, а педагогические дисциплины подгонять под это, из вопроса "А как нам сделать наиболее эффективную боевую единицу на современном поле боя?". Запугать и идеологически накачать их можно, только это отобьет у них всякую инициативу, боевой дух, желание расти и развиваться. Сам подумай - если вбивать срочнику что он нужен своей стране только мертвым - разве он будет воевать свою страну от любви к ней и желания защитить? Да нет, он скорее сбежит при первой удобной возможности, или под влиянием направленной пропаганды перебежит в стан врага. Нужно наоборот, создавать ощущение общности и взаимной поруки. Тогда солдат будет мотивирован, будет понимать за что воюет, будет готов к риску, так как понимает что его не бросят, и будет действительно стоять до последнего защищая страну которая в случае чего о нем позаботится. Всякие людоедские тоталитарные инициативы оставь соответствующим государствам в 20ом веке и странам третьего мира. Вот там Оооочень любят поиздеваться над солдатиками...
Четырехмоторный Негруленко 1 пост 14 9106501
14 9106501Армия сама по себе примитивный инструмент изначально. Армия в моём понимание должна существовать исключительно по необходимости (угроза внеземного вторжение азербайджанцев в нагорный Карабах, например). Армия слишком много поглощает ценных ресурсов и кадров (Петровичи могли бы ремонтировать гражданские автомобили, а не продавать армейскую солярку налево).
Естественно в современном мире реализовать отсутствие армии не возможно и скорее всего это никогда не случится. В России срочники будут вечно, потому-что обслуживающий персонал за 2к рублей, который донашивает вещи за предыдущим призывом - отличное вложение государственных средств.
Естественно в современном мире реализовать отсутствие армии не возможно и скорее всего это никогда не случится. В России срочники будут вечно, потому-что обслуживающий персонал за 2к рублей, который донашивает вещи за предыдущим призывом - отличное вложение государственных средств.
Фугасный Иван Тюленев 1 пост 15 9107019
15 9107019>>05635 (OP)
Если учить сроканов воевать, а не подметать плац ломом и пробивать лося, то будет нормально. В ином случае ваще до пизды, что срочка это, что контракт, что год, что пять - смысла ноль. Боеспособность не появится.
Если учить сроканов воевать, а не подметать плац ломом и пробивать лося, то будет нормально. В ином случае ваще до пизды, что срочка это, что контракт, что год, что пять - смысла ноль. Боеспособность не появится.
Автострадный Фрунзе 3 поста 16 9107100
16 9107100>>06980 (Del)
Рака матки тебе, шлюха. С радостью освежевал бы тебя живьем, дырявая. Таких как ты надо на проеб в бордели Алжира продавать)))))
Рака матки тебе, шлюха. С радостью освежевал бы тебя живьем, дырявая. Таких как ты надо на проеб в бордели Алжира продавать)))))
Линейный Скальский 3 поста 
17 9113223
17 9113223>>05635 (OP)
Сменить методики первичной физ. подготовки, ставить полосы препятствий и участки спринта по чаще, установить видеонаблюдение и видео отчет сдавать на анализ ИИ.
По результатам анализа и прогноза псих обстановки менять уровень нагрузки.
С середины курса проводить обучение тактике в очках дополненой реальности на примере армы.
После подготовка на знание основного пехотного снаряжения бойца, с углубленным курсом радиотехники.
Подготовка на владение и применение основной номенклатурой огнестрельного оружия.
Курсы азов ближнего контактного боя в конце обучения.
Группу что завалит курс ссылать на разминирование.
Сменить методики первичной физ. подготовки, ставить полосы препятствий и участки спринта по чаще, установить видеонаблюдение и видео отчет сдавать на анализ ИИ.
По результатам анализа и прогноза псих обстановки менять уровень нагрузки.
С середины курса проводить обучение тактике в очках дополненой реальности на примере армы.
После подготовка на знание основного пехотного снаряжения бойца, с углубленным курсом радиотехники.
Подготовка на владение и применение основной номенклатурой огнестрельного оружия.
Курсы азов ближнего контактного боя в конце обучения.
Группу что завалит курс ссылать на разминирование.
Линейный Скальский 3 поста 18 9113252
18 9113252>>13223
Чтобы не развивались не уставные отношения - курс физ подготовки для не востребованных в специализированых частях бойцов дополняется программой углубленного изучения строительства.
В том числе и дач.
По итогу получаем крайне пригодных кадров для силовых структур мвд. Или в части пожарных, спасателей.
Чтобы не развивались не уставные отношения - курс физ подготовки для не востребованных в специализированых частях бойцов дополняется программой углубленного изучения строительства.
В том числе и дач.
По итогу получаем крайне пригодных кадров для силовых структур мвд. Или в части пожарных, спасателей.
Инфракрасный Гиммлер 1 пост 19 9113283
19 9113283>>13252
Не уставные это буллинг, т.е. когда толпой гасят одного. Тут физподготовка не поможет. Просто конфликты 1 на 1 ничего плохого не несут.
>Чтобы не развивались не уставные отношения
Не уставные это буллинг, т.е. когда толпой гасят одного. Тут физподготовка не поможет. Просто конфликты 1 на 1 ничего плохого не несут.
Линейный Скальский 3 поста 20 9113334
20 9113334>>13283
Выявлять по средством обязательного ношения камер. И пусть ИИ приглядывает.
Потенциальный диверсант отключает и ломает чужие камеры - в расход.
Потом отличивхишся на разминирование пошлем.
Так с дедовщиной и разберемся.
Выявлять по средством обязательного ношения камер. И пусть ИИ приглядывает.
Потенциальный диверсант отключает и ломает чужие камеры - в расход.
Потом отличивхишся на разминирование пошлем.
Так с дедовщиной и разберемся.
Прогрессивный Горюнов 2 поста 21 9113454
21 9113454>>05635 (OP)
Достойно.
Летом 23 когда зашли хохлы сроканы в отличие от алкомобиков раЗбежавшихся, дали хохлам прикурить.
Сейчас пока не понятно кто там хохлам пиздюлей дал. Но уж точно микс из Вэшек и Дешек ждущие увольнения, служа на границе. Так что я думаю что сроканы+погранцы+силовики (менты, неравнодушные, мчс). Хотя может я и ошибаюсь, контрабасы с мобиками хоть и калечи там были в основном но с боевым опытом почти все
Достойно.
Летом 23 когда зашли хохлы сроканы в отличие от алкомобиков раЗбежавшихся, дали хохлам прикурить.
Сейчас пока не понятно кто там хохлам пиздюлей дал. Но уж точно микс из Вэшек и Дешек ждущие увольнения, служа на границе. Так что я думаю что сроканы+погранцы+силовики (менты, неравнодушные, мчс). Хотя может я и ошибаюсь, контрабасы с мобиками хоть и калечи там были в основном но с боевым опытом почти все
Гвардейский Тэцудзо Ивамото 2 поста 23 9113878
23 9113878Всех, у кого звёзды на погонах разжаловать в рядовые (матросы) , генералов (адмиралов) просто посадить. Наличие таких погон = уголовное преступление. Обязать всех есть с бачков бигус. Достать, напечатать бувс, нсд и прочие методички (лул, на книжной полке, кроме общевоинских уставов нихуя армейской литературы нет). Вести месяца три нормальную подготовку, затем поддержание и улучшение навыков. При организации дежурства уточнить у тех, кто дежурит какие есть замечания. Я 200 нарядов оттарабанил, а эти пидоры кровати зажопили выдать на всех. Пока в армии важны фотоотчёты, кантики и журналы она останется небоеспособной.
Стальной Курт Штудент 1 пост 24 9114036
24 9114036>>06143
Отошлю это товарищу, который на срочку скоро пойдёт, а он всем в части покажет, какие свиньи в мире водятся.
Строить нормальные условия в армейке, чтобы она воевала и уничтожала - нет, не хочу, хочу своих подставить, чтоб они все подохли. Пиши такого больше, и я откину сомнения, где моя мишень на полигоне. Опыт срочника, которого хотели "опустить", тебя, видимо, ничему не научил.
Могу точно сказать, что основа ВСРФ - это именно срочники. Это ТА САМАЯ армия, которая по идее должна воевать с НАТО. Но с такими свиньями в России (не только в армии) результат будет как летом 41-го - повальные сдачи в плен в масштабах сотен тысяч.
Отошлю это товарищу, который на срочку скоро пойдёт, а он всем в части покажет, какие свиньи в мире водятся.
Строить нормальные условия в армейке, чтобы она воевала и уничтожала - нет, не хочу, хочу своих подставить, чтоб они все подохли. Пиши такого больше, и я откину сомнения, где моя мишень на полигоне. Опыт срочника, которого хотели "опустить", тебя, видимо, ничему не научил.
Могу точно сказать, что основа ВСРФ - это именно срочники. Это ТА САМАЯ армия, которая по идее должна воевать с НАТО. Но с такими свиньями в России (не только в армии) результат будет как летом 41-го - повальные сдачи в плен в масштабах сотен тысяч.
Торпедоносный Иван Савин 2 поста 25 9114154
25 9114154>>13878
бигус побереги. Просто расстреляй. Не зачем тратить ресурсы.
бигус побереги. Просто расстреляй. Не зачем тратить ресурсы.
Торпедоносный Иван Савин 2 поста 26 9114171
26 9114171>>06143
Которая приводит к снижению морали - челахам и мирус погран застава а там не меньше двух отделений и похоронкам в мирное время.
В военное время этот же подход гарантирует низкую мотивацию и вынос врагом частей на расслабоне как в ираке.
>Это следствие реформы и либерализации армии. Когда начали бороться с так называемой дедовщиной, которая на деле была средством усиления иерархии
Которая приводит к снижению морали - челахам и мирус погран застава а там не меньше двух отделений и похоронкам в мирное время.
В военное время этот же подход гарантирует низкую мотивацию и вынос врагом частей на расслабоне как в ираке.
>>06143
а почему кантемировская не обязана?
почему некоторые подразделения росгвардии не обязаны?
>Никто не объясняет сроканам, что как только они приняли присягу — они обязаны стоять против врага насмерть.
а почему кантемировская не обязана?
почему некоторые подразделения росгвардии не обязаны?
Разбитый Дахиев 3 поста 
28 9116218
28 9116218
>>05635 (OP)
Чмобиков ещё надо научить стрелять, передвигаться, подчиняться командиру и т.п. А это минимум два-три месяца подгготовки.
Если у тебя гойда пошла не по плану и быстро нужно залататы дыры на фронте, вот тут то и пригодятся срокотаны, которых уже всему научили. + воюющую армию нужно снабжать, на одного воина нужно 3-5 тыловиков.
Автор глуп. Все кто выступают против срокотанства - глупцы!
>Там, где нужна массовость берут мобкой
Чмобиков ещё надо научить стрелять, передвигаться, подчиняться командиру и т.п. А это минимум два-три месяца подгготовки.
Если у тебя гойда пошла не по плану и быстро нужно залататы дыры на фронте, вот тут то и пригодятся срокотаны, которых уже всему научили. + воюющую армию нужно снабжать, на одного воина нужно 3-5 тыловиков.
Автор глуп. Все кто выступают против срокотанства - глупцы!
Кожно-нарывной Чжу Дэ 1 пост 30 9116565
30 9116565>>16218
А при чем тут срочка?
>Чмобиков ещё надо научить стрелять, передвигаться, подчиняться командиру
А при чем тут срочка?
Х-образный Слостин 5 постов 31 9116605
31 9116605>>16218
Большая часть чмобиков срочку прошли, но степень обученности у них примерно нулевая, и их один хрен приходится учить по второму кругу. И даже если кому-то повезло пройти срочку в образцово-показательной части, где сплошные стрельбища и тактические тренировки (таких частий одна на тысячу) - уже через пару-тройку лет навыки проебутся.
Чтобы навыки из головы не проебались - их надо постоянно поддерживать. А поскольку ты чисто экономически заебёшься ежегодно возить всё население на сборы где вместо тренировок царит чат кутежа и алкоголизм, сделать это можно лишь единственным способом: буквально превратить всю Россию в Чечню, где ваньки (о ужас!) поголовно вооружены и организованы в землячества с развитыми горизонтально-вертикальными связями. Ну ты понел что это означает для (((уважаемых людей))).
Хрю-хрю-хрю, нацичемодан покачал, как в старой поговорке говорится: что чеченцу хорошо - то русскому смерть.
>>14794
Про святой Ахмат ещё спроси. Потому что есть граждане первого сорта, второго и третьего. И если первосортные тебе проклятому ципсошнику ничем не обязаны, то третьесортным можно угрожать любыми анальными карами за уклонение от самопожертвования. Странно что ещё родственников брать в заложники по шломовьёв-лайф не предлагают.
Большая часть чмобиков срочку прошли, но степень обученности у них примерно нулевая, и их один хрен приходится учить по второму кругу. И даже если кому-то повезло пройти срочку в образцово-показательной части, где сплошные стрельбища и тактические тренировки (таких частий одна на тысячу) - уже через пару-тройку лет навыки проебутся.
Чтобы навыки из головы не проебались - их надо постоянно поддерживать. А поскольку ты чисто экономически заебёшься ежегодно возить всё население на сборы где вместо тренировок царит чат кутежа и алкоголизм, сделать это можно лишь единственным способом: буквально превратить всю Россию в Чечню, где ваньки (о ужас!) поголовно вооружены и организованы в землячества с развитыми горизонтально-вертикальными связями. Ну ты понел что это означает для (((уважаемых людей))).
Хрю-хрю-хрю, нацичемодан покачал, как в старой поговорке говорится: что чеченцу хорошо - то русскому смерть.
>>14794
>а почему кантемировская не обязана?
>почему некоторые подразделения росгвардии не обязаны?
Про святой Ахмат ещё спроси. Потому что есть граждане первого сорта, второго и третьего. И если первосортные тебе проклятому ципсошнику ничем не обязаны, то третьесортным можно угрожать любыми анальными карами за уклонение от самопожертвования. Странно что ещё родственников брать в заложники по шломовьёв-лайф не предлагают.
Батальонный Вильгельм Батц 1 пост 32 9116621
32 9116621>>16218
а сроконов этому научить не забыли, случаем? передвижение маршируя по плацу и один рожок на полигоне в год не считается за обучение.
>Чмобиков ещё надо научить стрелять, передвигаться
а сроконов этому научить не забыли, случаем? передвижение маршируя по плацу и один рожок на полигоне в год не считается за обучение.
Разбитый Дахиев 3 поста 33 9116812
33 9116812>>16605
>>16621
Это проблема чиновников которые не желают выделять под это бало. И лампасов которые не желают надрывать жопы. Из этого не следует что нужно отменять срочку. Это как лечяит
поломанный палец ампутацией руки.
Тогда почему чечены так плохо воюют? Тик-ток петушки из Ахмата только по кустам стерлять умеют, а в реальном бою сосут.
>>16621
>Большая часть чмобиков срочку прошли, но степень обученности у них примерно нулевая, и их один хрен приходится учить по второму кругу
>а сроконов этому научить не забыли, случаем? передвижение маршируя по плацу и один рожок на полигоне в год не считается за обучение
Это проблема чиновников которые не желают выделять под это бало. И лампасов которые не желают надрывать жопы. Из этого не следует что нужно отменять срочку. Это как лечяит
поломанный палец ампутацией руки.
>превратить всю Россию в Чечню, где ваньки (о ужас!) поголовно вооружены и организованы в землячества с развитыми горизонтально-вертикальными связями
Тогда почему чечены так плохо воюют? Тик-ток петушки из Ахмата только по кустам стерлять умеют, а в реальном бою сосут.
Х-образный Слостин 5 постов 34 9116916
34 9116916>>16812
Потому что чечены не для того нужны, чтобы их об хохлов убивать. Это внутренние войска особого назначения в первую очередь.
>Тогда почему чечены так плохо воюют? Тик-ток петушки из Ахмата только по кустам стерлять умеют, а в реальном бою сосут.
Потому что чечены не для того нужны, чтобы их об хохлов убивать. Это внутренние войска особого назначения в первую очередь.
Разбитый Дахиев 3 поста 35 9117079
35 9117079>>16916
Которые так и не доехали до Ростова обосрашись Вагнера. Скорее внутренние войска особого опущения. Заставить кого нибудь извиниться на камеру - их стезя.
>внутренние войска особого назначения
Которые так и не доехали до Ростова обосрашись Вагнера. Скорее внутренние войска особого опущения. Заставить кого нибудь извиниться на камеру - их стезя.
Легковооруженный Чжан Таофан 7 постов 36 9117092
36 9117092>>16916
Чеченов никто не мешает брать в обычные войска.
>Потому что чечены не для того нужны, чтобы их об хохлов убивать.
Чеченов никто не мешает брать в обычные войска.
Легковооруженный Чжан Таофан 7 постов 37 9117096
37 9117096>>17079
Это войска особого назначения по борьбе с лохами.
Это войска особого назначения по борьбе с лохами.
Х-образный Слостин 5 постов 38 9117188
38 9117188>>17079
А зачем им было ехать до Ростова, если весь якобы мятеж оказалось возможно подавить чисто дипломатическим путём?
А зачем Вагнерам надо было бросаться в самоубийственный поход на Москву, если якобы их гарантированно уничтожили бы на подходе?
Много там всякого "а зачем?" вылезает. И был ли мятеж вообще, или очередное постановочное шоу для гоев?
>>17092
Чечены мешают, не для того их ягодка цвела.
>Которые так и не доехали до Ростова обосрашись Вагнера.
А зачем им было ехать до Ростова, если весь якобы мятеж оказалось возможно подавить чисто дипломатическим путём?
А зачем Вагнерам надо было бросаться в самоубийственный поход на Москву, если якобы их гарантированно уничтожили бы на подходе?
Много там всякого "а зачем?" вылезает. И был ли мятеж вообще, или очередное постановочное шоу для гоев?
>>17092
Чечены мешают, не для того их ягодка цвела.
Строевой Хирохито 8 постов 39 9118896
39 9118896Срочка не нужна. Создаются резервисты, которые каждые выходные едут в ближайшую часть или оборудованный полигон в пределахгорода проводить учебные стрельбы, обучаться минно-взрывному делу, ориентированию на местности, работе в группах, марш-броскам со снаряжением и теории. Можно начинать с возраста в 14-15 лет, когда детям особо делать нехуй и до 23-25, когда студент выпускается из вуза. На основе этого можно проводить районные, областные и всероссийские соревнования. После этого возраста закреплять за частью по месту жительства и давать бесплатные абонементы на стрельбища и в тренажерные залы. Кто сдает нормативы - тому льготы (доступ к хорошей ипотеке, скидочным картам итд).
Для всего остального - контрабасы и аутсорс. Красить заборы могут и частники, а обслуживанием сложной техники должны заниматься профессиональные военные за зарплату.
Для всего остального - контрабасы и аутсорс. Красить заборы могут и частники, а обслуживанием сложной техники должны заниматься профессиональные военные за зарплату.
>>16812
Так это не их война.
Так это не их война.
Строевой Хирохито 8 постов 41 9118907
41 9118907>>18896
Тратить время на проживание в казарме - анахронизм из 19-20 века, когда люди не были мобильными и не имели средств связи. Сейчас все возвращается к средневековым ополчениям. Как пример - Швейцария.
Тратить время на проживание в казарме - анахронизм из 19-20 века, когда люди не были мобильными и не имели средств связи. Сейчас все возвращается к средневековым ополчениям. Как пример - Швейцария.
Строевой Хирохито 8 постов 42 9118913
42 9118913>>18896
Резюмирую: изучать на досуге воинское ремесло, оружие, тактику итд - интересно любому лицу мужского пола. Быть бесплатными шнырями колозников в погонах - дураков нет.
Резюмирую: изучать на досуге воинское ремесло, оружие, тактику итд - интересно любому лицу мужского пола. Быть бесплатными шнырями колозников в погонах - дураков нет.
Строевой Хирохито 8 постов 43 9118917
43 9118917Двухмоторный Крис Кайл 1 пост 44 9119094
44 9119094>>06143
Какое-то вредительское мнение. Если солдат всю службу обоссывать и чётко доносить до них мысль, что живые они тут никому не нужны, то они в очередь вставать будут на сдачу в плен. Так только власовцев и подготовишь себе же на погибель.
А по теме треда - нет, призывное комплектование армии не устарело, просто инструкторов нет, офицеры - говно, управление войсками - говно, связь и координация - говно. Потому что доктрина - тоже говно.
Если ротный - одновременно и инструктор по тактике, и инструктор по боевой подготовке, и командир, и ответственный за каждый гвоздь, то он всё будет делать хуёво, и его главной заботой будет - как сделать поменьше, но всё равно получить премию. Солдаты - это просто оружие офицеров. Если офицер - долбоёб, то он любое подразделение угробит, каких терминаторов туда ни набери.
>>18896
Вот это - тоже нормальная тема.
Какое-то вредительское мнение. Если солдат всю службу обоссывать и чётко доносить до них мысль, что живые они тут никому не нужны, то они в очередь вставать будут на сдачу в плен. Так только власовцев и подготовишь себе же на погибель.
А по теме треда - нет, призывное комплектование армии не устарело, просто инструкторов нет, офицеры - говно, управление войсками - говно, связь и координация - говно. Потому что доктрина - тоже говно.
Если ротный - одновременно и инструктор по тактике, и инструктор по боевой подготовке, и командир, и ответственный за каждый гвоздь, то он всё будет делать хуёво, и его главной заботой будет - как сделать поменьше, но всё равно получить премию. Солдаты - это просто оружие офицеров. Если офицер - долбоёб, то он любое подразделение угробит, каких терминаторов туда ни набери.
>>18896
Вот это - тоже нормальная тема.
Удушающий Скальский 7 постов 45 9119138
45 9119138>>18896
Лучше всё кучковать в учебные сборы. Месяц летом желательно с привлечением на учения и хотя бы неделю зимой. В промежутки между ними можно что-то проводить, но точно не каждые выходные, не отнимай у людей молодость.
Также можно на добровольной основе привлекать к каким-то дополнительным курсам, на тех же механиков-водителей. Военные кафедры можно оставить, пересмотрев подходы к подготовке и отбору с учётом трансформаций.
Тебе под окна. В городе разве что тир получится сделать.
Зарница, лол. Их надо в нормальный порядок военной подготовки вписывать, а не хернёй страдать.
>каждые выходные
Лучше всё кучковать в учебные сборы. Месяц летом желательно с привлечением на учения и хотя бы неделю зимой. В промежутки между ними можно что-то проводить, но точно не каждые выходные, не отнимай у людей молодость.
Также можно на добровольной основе привлекать к каким-то дополнительным курсам, на тех же механиков-водителей. Военные кафедры можно оставить, пересмотрев подходы к подготовке и отбору с учётом трансформаций.
>оборудованный полигон
>в пределахгорода
Тебе под окна. В городе разве что тир получится сделать.
>На основе этого можно проводить районные, областные и всероссийские соревнования
Зарница, лол. Их надо в нормальный порядок военной подготовки вписывать, а не хернёй страдать.
>
Штабной Шпеер 4 поста 46 9119688
46 9119688>>16812
Это говорит о том, что система срочной службы в текущем виде - нерабочая, раз её за 50 с лишним лет так и не смогли заставить работать. И это глобальная проблема - 7 октября 2023 показало, что несмотря на все понты, ЦАХАЛовские срочники не смогли дать адекватный бой тапочникам с пропеллерами.
Это говорит о том, что система срочной службы в текущем виде - нерабочая, раз её за 50 с лишним лет так и не смогли заставить работать. И это глобальная проблема - 7 октября 2023 показало, что несмотря на все понты, ЦАХАЛовские срочники не смогли дать адекватный бой тапочникам с пропеллерами.
5,9 Мб, webm,640x360, 3:36
Кавалерийский Дахиев 1 пост 47 9122871
47 9122871>>05635 (OP)
Из-за этой хуйни русский Ваня не может до 30 лет получить права, записаться в поликлинику, устроиться официально на работу. А мог бы сейчас Ваня быть белым человеком и полноценным членом общества, детей бы уже растил. Но план лампаса на призыв и его новая Камри Черри Тиго важнее будущего государства и нации. За что Ване умирать под Курском и унижаться перед военной иерархией? За унитазные виниры Апти Алаудинова? Или за 20 метров в провинциальной хрущевке? Или за батину девятку, за руль которой он не может официально сесть и отвезти мать в больницу? Проблема сроканства не в покраске травы и кантиках, а в том что это унижение достоинства человека. Человек это субъект, а не юнит на карте в очередной главе карьеры сына генерала.
>Сроканство
Из-за этой хуйни русский Ваня не может до 30 лет получить права, записаться в поликлинику, устроиться официально на работу. А мог бы сейчас Ваня быть белым человеком и полноценным членом общества, детей бы уже растил. Но план лампаса на призыв и его новая Камри Черри Тиго важнее будущего государства и нации. За что Ване умирать под Курском и унижаться перед военной иерархией? За унитазные виниры Апти Алаудинова? Или за 20 метров в провинциальной хрущевке? Или за батину девятку, за руль которой он не может официально сесть и отвезти мать в больницу? Проблема сроканства не в покраске травы и кантиках, а в том что это унижение достоинства человека. Человек это субъект, а не юнит на карте в очередной главе карьеры сына генерала.
Строевой Хирохито 8 постов 48 9123134
48 9123134>>19138
2 раза в год нихуя ничему не научишь и всё будет как в первый раз. Но в любом случае можно найти компромисс. От той же учёбы отгулы давать.
Ну да, бесплатно учить на категорию как вариант
Всё при желании можно сделать. Не рокет сайнс.
На основе того, что сейчас есть? А что есть-то собственно? Труп и воспоминания? Легче с нуля сделать без долбоебов на местах.
2 раза в год нихуя ничему не научишь и всё будет как в первый раз. Но в любом случае можно найти компромисс. От той же учёбы отгулы давать.
>Также можно на добровольной основе привлекать к каким-то дополнительным курсам, на тех же механиков-водителей.
Ну да, бесплатно учить на категорию как вариант
>Тебе под окна. В городе разве что тир получится сделать.
Всё при желании можно сделать. Не рокет сайнс.
>Зарница, лол. Их надо в нормальный порядок военной подготовки вписывать, а не хернёй страдать.
На основе того, что сейчас есть? А что есть-то собственно? Труп и воспоминания? Легче с нуля сделать без долбоебов на местах.
Матричный Иссам Захреддин 1 пост 50 9123643
50 9123643>>23330
Мясо уже не нужно.
Есть дешевые дроны, есть дешевая химоза.
Они прекрасно перекрывают любые обьемы естественного воспроизводства населения.
Женщине нужно в случае востания машин в тяжелейших условиях потеряв здоровье выносить двух трех детишек - потом их растить хотя-бы до лет 6-7 чтобы калашем сильно не сносило.
В это время на этого ребенка приходится по 15-30 дронов с химозой термобарами кумулями и касетниками.
Мы обречены.
Мясо уже не нужно.
Есть дешевые дроны, есть дешевая химоза.
Они прекрасно перекрывают любые обьемы естественного воспроизводства населения.
Женщине нужно в случае востания машин в тяжелейших условиях потеряв здоровье выносить двух трех детишек - потом их растить хотя-бы до лет 6-7 чтобы калашем сильно не сносило.
В это время на этого ребенка приходится по 15-30 дронов с химозой термобарами кумулями и касетниками.
Мы обречены.
Ядерный фон Клюге 2 поста 51 9124537
51 9124537>>05635 (OP)
Так а в чем отличие использования людей после мобки и сроканов? И тех и тех вырывают из гражданской жизни, только одни молодые здоровые более менее, а другие уже соскуфившиеся. Тут скорее надо просто нормально обучать солдат, а то как то непонятно получается, скуф с двухнедельной учебкой это получается терминатор которого сразу отправляют на передовую а сроканы которые как минимум несколько месяцев в части проводят прежде чем на границу отправляются это жеребята которые не учились ходить по навигатору, корректировать арту не умеют, раций не имеют и внезапно после всего этого сдаются обоссавшись десятками при атаке противника.
>Лично я не вижу перспектив у сроканства, кроме как трудового лагеря для жеребят.
>Там, где нужен скилл и оперативная слаженность берут контрабасами. Там, где нужна массовость берут мобкой. Там, где серьезный замес всегда будет мобка (открытая или скрытая).
Так а в чем отличие использования людей после мобки и сроканов? И тех и тех вырывают из гражданской жизни, только одни молодые здоровые более менее, а другие уже соскуфившиеся. Тут скорее надо просто нормально обучать солдат, а то как то непонятно получается, скуф с двухнедельной учебкой это получается терминатор которого сразу отправляют на передовую а сроканы которые как минимум несколько месяцев в части проводят прежде чем на границу отправляются это жеребята которые не учились ходить по навигатору, корректировать арту не умеют, раций не имеют и внезапно после всего этого сдаются обоссавшись десятками при атаке противника.
Свето-шумовой Узиэль Галь 1 пост 52 9124568
52 9124568>>24537
Нормально получается. Скуф прошел армейку уже. Это раз. Основа призывной армии, что детей учат дисциплине, а не воевать там как то хитро.
>скуф с двухнедельной учебкой это получается
Нормально получается. Скуф прошел армейку уже. Это раз. Основа призывной армии, что детей учат дисциплине, а не воевать там как то хитро.
Ядерный фон Клюге 2 поста 53 9124569
53 9124569>>24568
Эээ ну как бы срочник тоже как бы проходит армейку и прямо сейчас а не двадцать лет тому назад.
>Нормально получается. Скуф прошел армейку уже.
Эээ ну как бы срочник тоже как бы проходит армейку и прямо сейчас а не двадцать лет тому назад.
Многофункциональный Исаак Льюис 1 пост 54 9124573
54 9124573>>23643
Ебать логика. По ней пехота должна была вымереть сто лет назад, потому что снаряд в тыщу раз дешевле солдата, а пуля в миллион
Ебать логика. По ней пехота должна была вымереть сто лет назад, потому что снаряд в тыщу раз дешевле солдата, а пуля в миллион
Удушающий Скальский 7 постов 55 9124606
55 9124606>>23134
Не будет. И позволит полноценный курс проводить. Кроме того, в разы упростит вопросы с инфраструктурой и стабильностью качества обучения, ведь такую практику можно делать выездной, на оборудованные и подготовленные учебные центры. У нас во многих населённых пунктах из военного только военкомат и то не везде, держу в курсе.
Да, можно что-то проводить и вне этих сборов, какие-нибудь нормативы принимать, то же дополнительное обучение организовывать где это возможно, но базой должны быть сборы, так вообще все милиционные формирования работают.
Твой полигон утонет в жалобах от населения. Они не зря на удалении всегда.
На основе того, что резерв должен быть частью ВС РФ. Резервисты не должны быть изолированы от происходящего в регулярной армии, и хотя бы раз в год на учениях должны с ними слаживание и совместное обучение проходить.
>2 раза в год нихуя ничему не научишь и всё будет как в первый раз
Не будет. И позволит полноценный курс проводить. Кроме того, в разы упростит вопросы с инфраструктурой и стабильностью качества обучения, ведь такую практику можно делать выездной, на оборудованные и подготовленные учебные центры. У нас во многих населённых пунктах из военного только военкомат и то не везде, держу в курсе.
Да, можно что-то проводить и вне этих сборов, какие-нибудь нормативы принимать, то же дополнительное обучение организовывать где это возможно, но базой должны быть сборы, так вообще все милиционные формирования работают.
>Всё при желании можно сделать
Твой полигон утонет в жалобах от населения. Они не зря на удалении всегда.
>На основе того, что сейчас есть?
На основе того, что резерв должен быть частью ВС РФ. Резервисты не должны быть изолированы от происходящего в регулярной армии, и хотя бы раз в год на учениях должны с ними слаживание и совместное обучение проходить.
Шестиствольный Райнхардт 2 поста 56 9126826
56 9126826>>06053
С точки зрения государства и экономики, тыловые части это настоящая черная дыра. Держать их в более-менее боеспособном состоянии 24/7 при отсутствии ИРЛ задач это очень дорого. Так что неудивительно, что рац.предложения лампасов по экономии средств за счет трудового лагеря имели и будут иметь поддержку. Причем даже некогда воевавшие части срочной службы начинают при первой же возможности эволюционировать обратно в хозпарк. Хозпарк это и есть дефолтное состояние любой в/ч, да и любого казенного учреждения.
>>24537
Старого пса не обучишь новым трюкам. Мобиков сразу учат под актуальные задачи, там вся структура плюс-минус на это работает.
А сроканская часть это автономная система, замкнутая в первую очередь на самой себе. Боеспособность там никогда не будет на первом месте, так сложилось исторически. Потому что даже если ты начнешь ставить на первое место боеспособность, то ты как минимум не сделаешь карьеры. Будут нарушены многолетние экономические пути из дырки в заборе в супермаркеты. А могут и ссаными тряпками погнать они все ребята, за худшие кантики по округу.
Но вообще да, мне кажется что сейчас как раз начинается прогрев на виктимблейминг сроканов. Но почему-то упускается такой момент, что срокан в сложившейся системе не решает вообще ничего. Даже если он когда-то был самым боевитым у себя на райончике, то его все крайние недели/месяцы приучали не кипишевать без команды. Даже у мирняка теоретически будет больше свободы действовать и передвигаться, чем у срокана. С высочайшим риском, да. Но если ты мамкин рембо, то на гражданке тебе будет доступно даже больше вариантов закосплеить "Красный Рассвет", чем в статусе срокана.
>После Сердюкова пошла реакция на бухтение офицерства, и среди прочего там был ропот о том, что бесплатной рабочей силы пиздец как не хватает - хозяйство в части разваливается, за редким исключением не заставишь ты контрактника покрасить забор или подмести плац, а пресловутый гражданский персонал работал 8/5 и тоже дополнительные обязанности брать не хотел
С точки зрения государства и экономики, тыловые части это настоящая черная дыра. Держать их в более-менее боеспособном состоянии 24/7 при отсутствии ИРЛ задач это очень дорого. Так что неудивительно, что рац.предложения лампасов по экономии средств за счет трудового лагеря имели и будут иметь поддержку. Причем даже некогда воевавшие части срочной службы начинают при первой же возможности эволюционировать обратно в хозпарк. Хозпарк это и есть дефолтное состояние любой в/ч, да и любого казенного учреждения.
>>24537
>Так а в чем отличие использования людей после мобки и сроканов?
Старого пса не обучишь новым трюкам. Мобиков сразу учат под актуальные задачи, там вся структура плюс-минус на это работает.
А сроканская часть это автономная система, замкнутая в первую очередь на самой себе. Боеспособность там никогда не будет на первом месте, так сложилось исторически. Потому что даже если ты начнешь ставить на первое место боеспособность, то ты как минимум не сделаешь карьеры. Будут нарушены многолетние экономические пути из дырки в заборе в супермаркеты. А могут и ссаными тряпками погнать они все ребята, за худшие кантики по округу.
Но вообще да, мне кажется что сейчас как раз начинается прогрев на виктимблейминг сроканов. Но почему-то упускается такой момент, что срокан в сложившейся системе не решает вообще ничего. Даже если он когда-то был самым боевитым у себя на райончике, то его все крайние недели/месяцы приучали не кипишевать без команды. Даже у мирняка теоретически будет больше свободы действовать и передвигаться, чем у срокана. С высочайшим риском, да. Но если ты мамкин рембо, то на гражданке тебе будет доступно даже больше вариантов закосплеить "Красный Рассвет", чем в статусе срокана.
Шестиствольный Райнхардт 2 поста 56 9126826
56 9126826>>06053
С точки зрения государства и экономики, тыловые части это настоящая черная дыра. Держать их в более-менее боеспособном состоянии 24/7 при отсутствии ИРЛ задач это очень дорого. Так что неудивительно, что рац.предложения лампасов по экономии средств за счет трудового лагеря имели и будут иметь поддержку. Причем даже некогда воевавшие части срочной службы начинают при первой же возможности эволюционировать обратно в хозпарк. Хозпарк это и есть дефолтное состояние любой в/ч, да и любого казенного учреждения.
>>24537
Старого пса не обучишь новым трюкам. Мобиков сразу учат под актуальные задачи, там вся структура плюс-минус на это работает.
А сроканская часть это автономная система, замкнутая в первую очередь на самой себе. Боеспособность там никогда не будет на первом месте, так сложилось исторически. Потому что даже если ты начнешь ставить на первое место боеспособность, то ты как минимум не сделаешь карьеры. Будут нарушены многолетние экономические пути из дырки в заборе в супермаркеты. А могут и ссаными тряпками погнать они все ребята, за худшие кантики по округу.
Но вообще да, мне кажется что сейчас как раз начинается прогрев на виктимблейминг сроканов. Но почему-то упускается такой момент, что срокан в сложившейся системе не решает вообще ничего. Даже если он когда-то был самым боевитым у себя на райончике, то его все крайние недели/месяцы приучали не кипишевать без команды. Даже у мирняка теоретически будет больше свободы действовать и передвигаться, чем у срокана. С высочайшим риском, да. Но если ты мамкин рембо, то на гражданке тебе будет доступно даже больше вариантов закосплеить "Красный Рассвет", чем в статусе срокана.
>После Сердюкова пошла реакция на бухтение офицерства, и среди прочего там был ропот о том, что бесплатной рабочей силы пиздец как не хватает - хозяйство в части разваливается, за редким исключением не заставишь ты контрактника покрасить забор или подмести плац, а пресловутый гражданский персонал работал 8/5 и тоже дополнительные обязанности брать не хотел
С точки зрения государства и экономики, тыловые части это настоящая черная дыра. Держать их в более-менее боеспособном состоянии 24/7 при отсутствии ИРЛ задач это очень дорого. Так что неудивительно, что рац.предложения лампасов по экономии средств за счет трудового лагеря имели и будут иметь поддержку. Причем даже некогда воевавшие части срочной службы начинают при первой же возможности эволюционировать обратно в хозпарк. Хозпарк это и есть дефолтное состояние любой в/ч, да и любого казенного учреждения.
>>24537
>Так а в чем отличие использования людей после мобки и сроканов?
Старого пса не обучишь новым трюкам. Мобиков сразу учат под актуальные задачи, там вся структура плюс-минус на это работает.
А сроканская часть это автономная система, замкнутая в первую очередь на самой себе. Боеспособность там никогда не будет на первом месте, так сложилось исторически. Потому что даже если ты начнешь ставить на первое место боеспособность, то ты как минимум не сделаешь карьеры. Будут нарушены многолетние экономические пути из дырки в заборе в супермаркеты. А могут и ссаными тряпками погнать они все ребята, за худшие кантики по округу.
Но вообще да, мне кажется что сейчас как раз начинается прогрев на виктимблейминг сроканов. Но почему-то упускается такой момент, что срокан в сложившейся системе не решает вообще ничего. Даже если он когда-то был самым боевитым у себя на райончике, то его все крайние недели/месяцы приучали не кипишевать без команды. Даже у мирняка теоретически будет больше свободы действовать и передвигаться, чем у срокана. С высочайшим риском, да. Но если ты мамкин рембо, то на гражданке тебе будет доступно даже больше вариантов закосплеить "Красный Рассвет", чем в статусе срокана.
Строевой Хирохито 8 постов 57 9127738
57 9127738Иррегулярный Даудинг 1 пост 58 9128136
58 9128136>>05635 (OP)
90% срочников бОльшую часть "службы" занимаются подсобными работами. Какой из них тут местные маньки рисуют в "резерв" я не ебу, сразу видно что рассуждают диваны не служившие ни дня. Всю "подготовку" которую получают эти срочники можно уложить в пару дней после школы на открытом воздухе - пострелять, надеть форму, броник и тд.
Еще раз - из современных срочников НИКАКОЙ резерв нахуй, это небоевые юниты. А спустя 10-15 лет срочки человек там ВООБЩЕ ничего не помнит, что был он, что не был.
Лучше бы норм физру ввели в школе.
А еще лучше бы ввели правило - суп с раскрытым военником перед тем как писать свои умные мюсли в этом разделе.
>Лично я не вижу перспектив у сроканства, кроме как трудового лагеря для жеребят.
90% срочников бОльшую часть "службы" занимаются подсобными работами. Какой из них тут местные маньки рисуют в "резерв" я не ебу, сразу видно что рассуждают диваны не служившие ни дня. Всю "подготовку" которую получают эти срочники можно уложить в пару дней после школы на открытом воздухе - пострелять, надеть форму, броник и тд.
Еще раз - из современных срочников НИКАКОЙ резерв нахуй, это небоевые юниты. А спустя 10-15 лет срочки человек там ВООБЩЕ ничего не помнит, что был он, что не был.
Лучше бы норм физру ввели в школе.
А еще лучше бы ввели правило - суп с раскрытым военником перед тем как писать свои умные мюсли в этом разделе.
Удушающий Скальский 7 постов 59 9128184
59 9128184>>27738
Чел, это база. Если не решишь банальные организационные и экономические вопросы, то и всё остальное через жопу будет, какой бы не была первоначальная идея.
Я предложил основной формой обучения резерва военные сборы на базе учебных центров, и привлечение его к плановым мероприятиям военной подготовки (учениям).
Чел, это база. Если не решишь банальные организационные и экономические вопросы, то и всё остальное через жопу будет, какой бы не была первоначальная идея.
>Одни проблемы, ноль решений
Я предложил основной формой обучения резерва военные сборы на базе учебных центров, и привлечение его к плановым мероприятиям военной подготовки (учениям).
Строевой Хирохито 8 постов 60 9128671
60 9128671>>28184
Я тебе написал что регулярные тренировки > алкопати в палатке в поле 2 раза в год. Частота гораздо важнее в данном случае и формирует "мышечную память", то что забыть будет невозможно.
Я тебе написал что регулярные тренировки > алкопати в палатке в поле 2 раза в год. Частота гораздо важнее в данном случае и формирует "мышечную память", то что забыть будет невозможно.
Удушающий Скальский 7 постов 61 9128742
61 9128742>>28671
Потому что ты сказал? Какие регулярные тренировки методом военного дня? Вот потренировали вы инженерную подготовку, а следующее занятие по ней у вас уже через полмесяца, и то по другой теме.
Ну и если у тебя такая организация и контроль такие, что сборы превращаются в алкопати, то и день-два в неделю выродятся в выход на шашлыки.
>регулярные тренировки > алкопати в палатке в поле 2 раза в год
Потому что ты сказал? Какие регулярные тренировки методом военного дня? Вот потренировали вы инженерную подготовку, а следующее занятие по ней у вас уже через полмесяца, и то по другой теме.
Ну и если у тебя такая организация и контроль такие, что сборы превращаются в алкопати, то и день-два в неделю выродятся в выход на шашлыки.
Строевой Хирохито 8 постов 62 9128881
62 9128881>>28742
Дядь, ты дурачок? Это уже вопрос программы тренировок что и как будет проходиться.
А остальное время чем инструктора-преподы заниматься будут? С такой регулярностью все эти выезды будут ими гарантированно восприниматься на отъебись. Блджад, о чем я с шизом разговариваю, который не понимает, что даже у спортсменов сборы - это часть тренировочного процесса, а не сам процесс.
>Вот потренировали вы инженерную подготовку, а следующее занятие по ней у вас уже через полмесяца, и то по другой теме.
Дядь, ты дурачок? Это уже вопрос программы тренировок что и как будет проходиться.
>Ну и если у тебя такая организация и контроль такие, что сборы превращаются в алкопати, то и день-два в неделю выродятся в выход на шашлыки.
А остальное время чем инструктора-преподы заниматься будут? С такой регулярностью все эти выезды будут ими гарантированно восприниматься на отъебись. Блджад, о чем я с шизом разговариваю, который не понимает, что даже у спортсменов сборы - это часть тренировочного процесса, а не сам процесс.
Удушающий Скальский 7 постов 63 9129215
63 9129215>>28881
Дядь, твою хамскую натуру я уже в прошлом посте увидел, можешь не напоминать.
Ну и как ты собираешься это организовать таким образом, чтобы конкретные механические навыки в т.н. "мышечной памяти" закреплялись? Их не один и даже не два. Не, если она у тебя с месячными интервалами натренируется, то вперёд, лол.
В армии служить. Централизованные учебные центры тем и хороши, что их можно будет регулярной нагрузкой обеспечить. Уехали одни резервисты - приехали другие, потом набор контрабасов на интенсив, потом набор на повышение квалификации/переподготовку, затем они сами на учёбу поехали, после отпуск о ужас, далее подготовительный период и по новой. Учебки, boot camp и т.п. так и работает. Ещё школу поругай за то, что учителя в летние каникулы простаивают.
Повторюсь, ничто не запрещает в период между сборами принимать нормативы и проводить какие-нибудь активности, но для собственно учёбы рациональнее сборы.
>Дядь, ты дурачок?
Дядь, твою хамскую натуру я уже в прошлом посте увидел, можешь не напоминать.
>Это уже вопрос программы тренировок что и как будет проходиться.
Ну и как ты собираешься это организовать таким образом, чтобы конкретные механические навыки в т.н. "мышечной памяти" закреплялись? Их не один и даже не два. Не, если она у тебя с месячными интервалами натренируется, то вперёд, лол.
>А остальное время чем инструктора-преподы заниматься будут?
В армии служить. Централизованные учебные центры тем и хороши, что их можно будет регулярной нагрузкой обеспечить. Уехали одни резервисты - приехали другие, потом набор контрабасов на интенсив, потом набор на повышение квалификации/переподготовку, затем они сами на учёбу поехали, после отпуск о ужас, далее подготовительный период и по новой. Учебки, boot camp и т.п. так и работает. Ещё школу поругай за то, что учителя в летние каникулы простаивают.
Повторюсь, ничто не запрещает в период между сборами принимать нормативы и проводить какие-нибудь активности, но для собственно учёбы рациональнее сборы.
Высокоточный Луис Шоша 2 поста 64 9131379
64 9131379Высокоточный Луис Шоша 2 поста 65 9131556
65 9131556>>29215
В таком случае мы говорим об одном и том же.
>Повторюсь, ничто не запрещает в период между сборами принимать нормативы и проводить какие-нибудь активности, но для собственно учёбы рациональнее сборы.
В таком случае мы говорим об одном и том же.
Учебный Карл Гаст 1 пост 66 9135534
66 9135534В 2025 дадут относительно сладкий налоговый вычет при сдаче норм ГТО + диспансеризация.
Танковый Михаил Кирпонос 1 пост 67 9135994
67 9135994>>05635 (OP)
для кораблей срочники незаменимы. Это техника для которой необходимо постоянное нахождение экипажа, одних вахтенных не хватит для тушения пожара (что не редкость на кораблях даже в мирное время), вахтенных не хватит для отражения нападений на корабль, постоянное нахождение части экипажа снизит вероятность успешных попыток диверсий. В плане боевых функций и обслуживания корабля срочник тоже самое что и контрактник + приборщик. Пытаться заставить контрактников жить на корабле ни к чему хорошему не приводит обычно. Да и идейных челиков среди срочников порой куда больше чем среди контрактников
для кораблей срочники незаменимы. Это техника для которой необходимо постоянное нахождение экипажа, одних вахтенных не хватит для тушения пожара (что не редкость на кораблях даже в мирное время), вахтенных не хватит для отражения нападений на корабль, постоянное нахождение части экипажа снизит вероятность успешных попыток диверсий. В плане боевых функций и обслуживания корабля срочник тоже самое что и контрактник + приборщик. Пытаться заставить контрактников жить на корабле ни к чему хорошему не приводит обычно. Да и идейных челиков среди срочников порой куда больше чем среди контрактников
1,8 Мб, mp4,720x720, 0:05
Космический Георгий Александер 3 поста 68 9136018
68 9136018>>35994
То есть ты признаешь, что срочники это рабы на галерах?
То есть ты признаешь, что срочники это рабы на галерах?
385 Кб, 670x1080Космический Георгий Александер 3 поста 70 9136076
70 9136076
МШтабной Шпеер 4 поста 72 9137327
72 9137327>>35994
И как только США содержат крупнейший морской флот в мире без конскриптов, загадка...
Как я уже говорил в >>06053, это основная точка зрения лампасов - без околобесплатного полурабского труда хозяйство в частях развалится. Это говорит о плохих организационных способностях - т.е. люди, которых учат командовать и организовывать не смогут организовать жизнь части в комбинированных условиях контрактников и гражданских специалистов, что, в общем-то, является нормой по всему миру. Т.е. срочники это де-факто трудовая армия в духе Северной Кореи, небоевые юниты, а все рассказы про то что это мобрезерв и войска второго эшелона, которая остановят врага в случае чего - это чушь, особенно в свете недавних событий.
Если мы готовим целых офицеров-пиджаков на военных кафедрах, то мы уж тем более сможем подготовить танкиста или стрелка на теоретических занятиях + виртуальном тренажёре + практике на полигоне на лето. Стрелковая подготовка - вообще одна из самых простых, дать доступ людям к гражданским тирам и под контролем у них там принимать ГТО по стрельбе, дать налоговые льготы за успешное прохождение, статус почётного гражданина своего города, материальное стимулирование+престиж и люди сами пойдут, и появится НАСТОЯЩИЙ мобрезерв, а не вот это вот.
Тут уже пошли рассказы от косанувших заплывших корзинок или студентов военных кафедр нулевых, что без пробивания фанеры и бесконечных рабочек ничего не получится, поэтому надо всё оставить как есть и вернуть 3 года службы на флоте и 2 в сухопутных войсках.
И как только США содержат крупнейший морской флот в мире без конскриптов, загадка...
Как я уже говорил в >>06053, это основная точка зрения лампасов - без околобесплатного полурабского труда хозяйство в частях развалится. Это говорит о плохих организационных способностях - т.е. люди, которых учат командовать и организовывать не смогут организовать жизнь части в комбинированных условиях контрактников и гражданских специалистов, что, в общем-то, является нормой по всему миру. Т.е. срочники это де-факто трудовая армия в духе Северной Кореи, небоевые юниты, а все рассказы про то что это мобрезерв и войска второго эшелона, которая остановят врага в случае чего - это чушь, особенно в свете недавних событий.
Если мы готовим целых офицеров-пиджаков на военных кафедрах, то мы уж тем более сможем подготовить танкиста или стрелка на теоретических занятиях + виртуальном тренажёре + практике на полигоне на лето. Стрелковая подготовка - вообще одна из самых простых, дать доступ людям к гражданским тирам и под контролем у них там принимать ГТО по стрельбе, дать налоговые льготы за успешное прохождение, статус почётного гражданина своего города, материальное стимулирование+престиж и люди сами пойдут, и появится НАСТОЯЩИЙ мобрезерв, а не вот это вот.
Тут уже пошли рассказы от косанувших заплывших корзинок или студентов военных кафедр нулевых, что без пробивания фанеры и бесконечных рабочек ничего не получится, поэтому надо всё оставить как есть и вернуть 3 года службы на флоте и 2 в сухопутных войсках.
Общевойсковой Ванька 1 пост 73 9137501
73 9137501>>37327
Пиджаков в армии презирают и считают обузой. Угадай почему
Ходят такие разговоры наверху
Пиджаков в армии презирают и считают обузой. Угадай почему
>вернуть 3 года службы на флоте и 2 в сухопутных войсках.
Ходят такие разговоры наверху
Поршневой Ханс Винд 2 поста 74 9137781
74 9137781>>37327
Грин карт. При подписании контракта можно ускорить получение гражданства.
>И как только США содержат крупнейший морской флот в мире без конскриптов, загадка...
Грин карт. При подписании контракта можно ускорить получение гражданства.
Поршневой Ханс Винд 2 поста 75 9137791
75 9137791>>35994
Придется тогда и на флоте использовать осужденных приковывая их к кораблям...
Придется тогда и на флоте использовать осужденных приковывая их к кораблям...
Противопехотный Эдмунд Хеклер 1 пост 76 9138290
76 9138290Даже при текущих данных срочники могли принести пользу. Хотя бы в виде стационарных постов около стратегических объектов. Сбить тихоходный БПЛА под силу даже срочникам со стрелковкой при достаточной плотности. Отогнать/отловить солевых школьников пытающихся поджечь/взорвать технику по заданию из телеги тоже. Но при имеющихся проблемах и возможных способах решения они продолжают красить траву
Партизанский Исраэль Таль 1 пост 77 9138363
77 9138363>>05635 (OP)
Зис. Минимально способным давать профы уровня водитель/слесарь, кто по умнее за счет государства сгружать в вузы на специальности по логистике, инженегрии и производство, всех остальных ротами гнать строить дороги.
Раз в полгода проводить быстросборы с развертыванием в посадках выкапыванием опорников в полный рост, стрельбами, взаимодействием с техникой и фпв.
Вот это удваиваю, кто в детстве правильных книжек не читал, должен быть максимально заебан на уроках литературы сочинениями на тему "как я копал опорник летом" и стихами в честь города-героя Донецка.
>как трудового лагеря для жеребят
Зис. Минимально способным давать профы уровня водитель/слесарь, кто по умнее за счет государства сгружать в вузы на специальности по логистике, инженегрии и производство, всех остальных ротами гнать строить дороги.
Раз в полгода проводить быстросборы с развертыванием в посадках выкапыванием опорников в полный рост, стрельбами, взаимодействием с техникой и фпв.
>Почему никто к этому морально не готовит ребят?
Вот это удваиваю, кто в детстве правильных книжек не читал, должен быть максимально заебан на уроках литературы сочинениями на тему "как я копал опорник летом" и стихами в честь города-героя Донецка.
Твердотопливный фон Пфульштайн 1 пост 78 9141478
78 9141478>>38290
Нет, уровень предподготовки недостаточный, кроме того срочникам нельзя доверить оружие, у них нет стрелковой подготовки и самой культуры оружия, не говоря даже о некоторых контрабасов.
Посмотри организацию караульной службы и подготовка караулов.
Для этих целей достаточно сложно найти адекватных людей вообще
Нет, уровень предподготовки недостаточный, кроме того срочникам нельзя доверить оружие, у них нет стрелковой подготовки и самой культуры оружия, не говоря даже о некоторых контрабасов.
Посмотри организацию караульной службы и подготовка караулов.
Для этих целей достаточно сложно найти адекватных людей вообще
Танковый Сталин 1 пост 79 9142737
79 9142737>>05635 (OP)
Не нужна эта срочка позорная. Те огромные деньги, которые тратятся на эту гнилую бесполезную систему, лучше бы направили на повышение зарплат контрактникам, на разработку и производство новых вооружений типа тяжёлых БМП или БТРов.
Военный - это должна быть одна из самых престижных и высокооплачиваемых профессий. Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую, или вообще сдохнет.
Не нужна эта срочка позорная. Те огромные деньги, которые тратятся на эту гнилую бесполезную систему, лучше бы направили на повышение зарплат контрактникам, на разработку и производство новых вооружений типа тяжёлых БМП или БТРов.
Военный - это должна быть одна из самых престижных и высокооплачиваемых профессий. Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую, или вообще сдохнет.
>>42737
Срочка формирует резервистов. Просто их тренить надо как следует, чтобы товарищ Сталин спасибо сказал.
Срочка формирует резервистов. Просто их тренить надо как следует, чтобы товарищ Сталин спасибо сказал.
Крупнокалиберный Соэму Тоёда 5 постов 81 9143067
81 9143067>>42902
Запасников она формирует, а не резервистов.
Ну то есть после срочки нужно ещё тренить, да, потому что единственное, что даёт срочка-понимание того что армия=говно.
У коммиглистов армия всегда была говном.
Запасников она формирует, а не резервистов.
>Просто их тренить надо как следует
Ну то есть после срочки нужно ещё тренить, да, потому что единственное, что даёт срочка-понимание того что армия=говно.
>товарищ Сталин
У коммиглистов армия всегда была говном.
Легковооруженный Чжан Таофан 7 постов 82 9143149
82 9143149>>43067
Просто их тренить надо как следует, чтобы товарищ Сталин спасибо сказал.
До 1970-х гг. вполне норм была.
>Ну то есть после срочки нужно ещё тренить, да, потому что единственное, что даёт срочка-понимание того что армия=говно.
Просто их тренить надо как следует, чтобы товарищ Сталин спасибо сказал.
>У коммиглистов армия всегда была говном.
До 1970-х гг. вполне норм была.
Крупнокалиберный Соэму Тоёда 5 постов 83 9143161
83 9143161>>42737
Ну так же как врач, педагог, исследователь, инженер.
Есть 3 принципа комплектования армии: условно первый (раннеримский) и второй (китайский), ну и третий, пиратский, в Риме-после реформ Мария, когда пролетариям стали давать снарягу в кредит.
Раннеримский такой: каждый гражданин, который хочет участвовать в политической деятельности, должен явиться на марсово поле с купленным оружием и показать, что научился первоначальным навыкам обращения с ним. Во время службы гражданин получает жалования+треть от добычи войска. (треть Риму, треть полководцу, треть солдатам)
Древнекитайский: из хорошего железа не делают гвоздей, а хороших сыновей не отдают в армию.
Первый вариант даёт очень эффективную, боеспособную, компактную армию, которая быстро адаптируется к любым условиям, её легко перебрасывать, она лояльна и способна к самым разным операциям. Минус её в том, что лучшие сыны Республики гибнут и армия остаётся всегда небольшой. Ну и армия таскает за собой очень большой обоз, так как у легионера есть право на раба и проституку.
Второй вариант хорош тем, что армия комплектуется теми, кем иначе можно комлектовать только тюрьмы. Минус в том, что такая армия очень хуёвая и всё, что она может-сражаться на своей территории отбивая набеги соседей. Без заградотрядов нихуя не работает. Попав в сложную ситуацию, армия распускает нюни и быстро опиздюливается. Инициативы и лояльности нет. Так много раз опиздюливалась китайская армия, так опиздюливалась РККА в начале войны.
Третий вариант пиратский. Условно дело обстоит примерно как в Вагнере: за жалование и/или часть добычи солдаты становятся на службу и слушаются командира на время контракта/похода/операции. Плюсы примерно как в первом варианте, минус в том, что это наёмники. Нет денег-нет службы. Ну и метяжи никто не отменял. Собственно, так Сулла оба раза Рим взял, так Пригожин мятеж поднял.
>Военный - это должна быть одна из самых престижных и высокооплачиваемых профессий. Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую, или вообще сдохнет.
Ну так же как врач, педагог, исследователь, инженер.
Есть 3 принципа комплектования армии: условно первый (раннеримский) и второй (китайский), ну и третий, пиратский, в Риме-после реформ Мария, когда пролетариям стали давать снарягу в кредит.
Раннеримский такой: каждый гражданин, который хочет участвовать в политической деятельности, должен явиться на марсово поле с купленным оружием и показать, что научился первоначальным навыкам обращения с ним. Во время службы гражданин получает жалования+треть от добычи войска. (треть Риму, треть полководцу, треть солдатам)
Древнекитайский: из хорошего железа не делают гвоздей, а хороших сыновей не отдают в армию.
Первый вариант даёт очень эффективную, боеспособную, компактную армию, которая быстро адаптируется к любым условиям, её легко перебрасывать, она лояльна и способна к самым разным операциям. Минус её в том, что лучшие сыны Республики гибнут и армия остаётся всегда небольшой. Ну и армия таскает за собой очень большой обоз, так как у легионера есть право на раба и проституку.
Второй вариант хорош тем, что армия комплектуется теми, кем иначе можно комлектовать только тюрьмы. Минус в том, что такая армия очень хуёвая и всё, что она может-сражаться на своей территории отбивая набеги соседей. Без заградотрядов нихуя не работает. Попав в сложную ситуацию, армия распускает нюни и быстро опиздюливается. Инициативы и лояльности нет. Так много раз опиздюливалась китайская армия, так опиздюливалась РККА в начале войны.
Третий вариант пиратский. Условно дело обстоит примерно как в Вагнере: за жалование и/или часть добычи солдаты становятся на службу и слушаются командира на время контракта/похода/операции. Плюсы примерно как в первом варианте, минус в том, что это наёмники. Нет денег-нет службы. Ну и метяжи никто не отменял. Собственно, так Сулла оба раза Рим взял, так Пригожин мятеж поднял.
Крупнокалиберный Соэму Тоёда 5 постов 83 9143161
83 9143161>>42737
Ну так же как врач, педагог, исследователь, инженер.
Есть 3 принципа комплектования армии: условно первый (раннеримский) и второй (китайский), ну и третий, пиратский, в Риме-после реформ Мария, когда пролетариям стали давать снарягу в кредит.
Раннеримский такой: каждый гражданин, который хочет участвовать в политической деятельности, должен явиться на марсово поле с купленным оружием и показать, что научился первоначальным навыкам обращения с ним. Во время службы гражданин получает жалования+треть от добычи войска. (треть Риму, треть полководцу, треть солдатам)
Древнекитайский: из хорошего железа не делают гвоздей, а хороших сыновей не отдают в армию.
Первый вариант даёт очень эффективную, боеспособную, компактную армию, которая быстро адаптируется к любым условиям, её легко перебрасывать, она лояльна и способна к самым разным операциям. Минус её в том, что лучшие сыны Республики гибнут и армия остаётся всегда небольшой. Ну и армия таскает за собой очень большой обоз, так как у легионера есть право на раба и проституку.
Второй вариант хорош тем, что армия комплектуется теми, кем иначе можно комлектовать только тюрьмы. Минус в том, что такая армия очень хуёвая и всё, что она может-сражаться на своей территории отбивая набеги соседей. Без заградотрядов нихуя не работает. Попав в сложную ситуацию, армия распускает нюни и быстро опиздюливается. Инициативы и лояльности нет. Так много раз опиздюливалась китайская армия, так опиздюливалась РККА в начале войны.
Третий вариант пиратский. Условно дело обстоит примерно как в Вагнере: за жалование и/или часть добычи солдаты становятся на службу и слушаются командира на время контракта/похода/операции. Плюсы примерно как в первом варианте, минус в том, что это наёмники. Нет денег-нет службы. Ну и метяжи никто не отменял. Собственно, так Сулла оба раза Рим взял, так Пригожин мятеж поднял.
>Военный - это должна быть одна из самых престижных и высокооплачиваемых профессий. Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую, или вообще сдохнет.
Ну так же как врач, педагог, исследователь, инженер.
Есть 3 принципа комплектования армии: условно первый (раннеримский) и второй (китайский), ну и третий, пиратский, в Риме-после реформ Мария, когда пролетариям стали давать снарягу в кредит.
Раннеримский такой: каждый гражданин, который хочет участвовать в политической деятельности, должен явиться на марсово поле с купленным оружием и показать, что научился первоначальным навыкам обращения с ним. Во время службы гражданин получает жалования+треть от добычи войска. (треть Риму, треть полководцу, треть солдатам)
Древнекитайский: из хорошего железа не делают гвоздей, а хороших сыновей не отдают в армию.
Первый вариант даёт очень эффективную, боеспособную, компактную армию, которая быстро адаптируется к любым условиям, её легко перебрасывать, она лояльна и способна к самым разным операциям. Минус её в том, что лучшие сыны Республики гибнут и армия остаётся всегда небольшой. Ну и армия таскает за собой очень большой обоз, так как у легионера есть право на раба и проституку.
Второй вариант хорош тем, что армия комплектуется теми, кем иначе можно комлектовать только тюрьмы. Минус в том, что такая армия очень хуёвая и всё, что она может-сражаться на своей территории отбивая набеги соседей. Без заградотрядов нихуя не работает. Попав в сложную ситуацию, армия распускает нюни и быстро опиздюливается. Инициативы и лояльности нет. Так много раз опиздюливалась китайская армия, так опиздюливалась РККА в начале войны.
Третий вариант пиратский. Условно дело обстоит примерно как в Вагнере: за жалование и/или часть добычи солдаты становятся на службу и слушаются командира на время контракта/похода/операции. Плюсы примерно как в первом варианте, минус в том, что это наёмники. Нет денег-нет службы. Ну и метяжи никто не отменял. Собственно, так Сулла оба раза Рим взял, так Пригожин мятеж поднял.
Лазерный Шапошников 2 поста 84 9143182
84 9143182Вы все тут обосрались господа... Армия - есть структура пирамидальная. Гляньте последние события, какие ,,кадры,, были сняты. Зам. МО бабе своей в Европе ювелирку покупал.
Вы блин, самую фундаментальную часть вините в проебах, вините в проебах пиджаков после валенки. Но рыба гниёт с головы!
То что вы не отстреляли патронов, не откидали гранат, не познакомились со связью, с новыми вундервафлями на срочке, что вы экономили краску и горюче-смазочные материалы, изьебывались всячески - все это спизженные бабки, на которые данные ресурсы должны были быть закуплены. На эти бабки покупались платья супругам, ювелира. Сейчас более менее начали чистить всю эту бесовщину!
Но это не только наша проблема, у хохлов АБСОЛЮТНО ТАКАЯ ЖЕ ПРОБЛЕМА, поэтому они проебывают и будут проебывать. И это славно
Вы блин, самую фундаментальную часть вините в проебах, вините в проебах пиджаков после валенки. Но рыба гниёт с головы!
То что вы не отстреляли патронов, не откидали гранат, не познакомились со связью, с новыми вундервафлями на срочке, что вы экономили краску и горюче-смазочные материалы, изьебывались всячески - все это спизженные бабки, на которые данные ресурсы должны были быть закуплены. На эти бабки покупались платья супругам, ювелира. Сейчас более менее начали чистить всю эту бесовщину!
Но это не только наша проблема, у хохлов АБСОЛЮТНО ТАКАЯ ЖЕ ПРОБЛЕМА, поэтому они проебывают и будут проебывать. И это славно
Крупнокалиберный Соэму Тоёда 5 постов 85 9143193
85 9143193Лазерный Шапошников 2 поста 86 9143233
86 9143233>>43182
Так что я дополню свою телегу важным аспектом
Для армии всей (срочной и контрактной) нужны незаинтересованные проверки экономически-материальной части. Формировать их стоит из гражданских, которым давать мегапремии при выявлении воровства или лжебюрократии.
На срочке можно нормально существовать и даже обучаться войсковому делу, если выделяемое бюджетом пошло бы полностью на срочку.
Так что я дополню свою телегу важным аспектом
Для армии всей (срочной и контрактной) нужны незаинтересованные проверки экономически-материальной части. Формировать их стоит из гражданских, которым давать мегапремии при выявлении воровства или лжебюрократии.
На срочке можно нормально существовать и даже обучаться войсковому делу, если выделяемое бюджетом пошло бы полностью на срочку.
Крупнокалиберный Соэму Тоёда 5 постов 87 9143287
87 9143287>>05635 (OP)
Сроканство дико мешает образованию, так как вышка даёт отсрочку и идут получать хоть какое-то образование, только бы не в армию. В итоге протирают штаны в вузиках без всякой инициативы и на выходе толпа неспособных, деградировавших людей. Серъёзно, после сдачи ЕГЭ уровень компетенций только падает с возрастом.
Срочка не нужна вообще.
>Лично я не вижу перспектив у сроканства,
Сроканство дико мешает образованию, так как вышка даёт отсрочку и идут получать хоть какое-то образование, только бы не в армию. В итоге протирают штаны в вузиках без всякой инициативы и на выходе толпа неспособных, деградировавших людей. Серъёзно, после сдачи ЕГЭ уровень компетенций только падает с возрастом.
Срочка не нужна вообще.
Полковой Паттон 1 пост 88 9143879
88 9143879>>37781
Где-то вполуха слышал, что у них всё равно по солдатикам недобор. Это я неправ, или реально не хватает латиносов? И в любом случае, это получается, что у них половина армии из мигрантов?
>Грин карт. При подписании контракта можно уско
Где-то вполуха слышал, что у них всё равно по солдатикам недобор. Это я неправ, или реально не хватает латиносов? И в любом случае, это получается, что у них половина армии из мигрантов?
Истребительный Богдан 2 поста 89 9143986
89 9143986Истребительный Богдан 2 поста 90 9144078
90 9144078>>43879
Латинос латинусу рознь. Их интересует ограниченно обучаемые латиносы которым
хватило мозгов и удачи на гринку и сдачи тестов на знание английского.
>Это я неправ, или реально не хватает латиносов
Латинос латинусу рознь. Их интересует ограниченно обучаемые латиносы которым
хватило мозгов и удачи на гринку и сдачи тестов на знание английского.
Кумулятивный Роберт Фредерик 1 пост 91 9144110
91 9144110>>43161
Навряд ли тюрьмы. В криминал, организованную преступность идут люди амбициозные, но у которых нет качеств для того, чтобы разбогатеть в современном обществе, или они просто не хотят заниматься программированием, становиться бизнесменами и пр., но у которых есть смелость, физические качества. И срочная служба вообще никак не решает это. Такие люди на строчку не пойдут. А вот в армию с хорошей заплатой пойдут - для них это будет легальным социальным лифтом. И опыт Вагнера показал, что это хорошо работает. https://youtu.be/M4T4RFA-L8U?si=p6HehUWntw_9aiig Можно и нужно сделать такой всю армию. Воины всегда были элитой общества. В древней Руси дружина князя была элитой. В древней Индии кшатрии воины стояли выше вайшью торгашей. Это основа здорового государства.
А то, что "наёмники" воюют только за деньги - неправда. Одно другому не мешает, деньги не мешают быть патриотом, а наоборот помогают.
>Древнекитайский: из хорошего железа не делают гвоздей, а хороших сыновей не отдают в армию.
>Второй вариант хорош тем, что армия комплектуется теми, кем иначе можно комлектовать только тюрьмы.
Навряд ли тюрьмы. В криминал, организованную преступность идут люди амбициозные, но у которых нет качеств для того, чтобы разбогатеть в современном обществе, или они просто не хотят заниматься программированием, становиться бизнесменами и пр., но у которых есть смелость, физические качества. И срочная служба вообще никак не решает это. Такие люди на строчку не пойдут. А вот в армию с хорошей заплатой пойдут - для них это будет легальным социальным лифтом. И опыт Вагнера показал, что это хорошо работает. https://youtu.be/M4T4RFA-L8U?si=p6HehUWntw_9aiig Можно и нужно сделать такой всю армию. Воины всегда были элитой общества. В древней Руси дружина князя была элитой. В древней Индии кшатрии воины стояли выше вайшью торгашей. Это основа здорового государства.
А то, что "наёмники" воюют только за деньги - неправда. Одно другому не мешает, деньги не мешают быть патриотом, а наоборот помогают.
Учебный Хорти 1 пост 92 9144313
92 9144313>>44110
Это работает, когда много воевать не надо. Как только пришли захватчики на древнюю Русь и Индию, так сразу опиздюлили всех. Вообще там здоровое именно государство было, а вот людЯм жилось не очень.
Деньги и социальный лифт это разное.
Что мятежи бывают.
Ну конечно неправда, ещё таксисты не из-за денег а для души.
>В древней Руси дружина князя была элитой. В древней Индии кшатрии воины стояли выше вайшью торгашей. Это основа здорового государства.
Это работает, когда много воевать не надо. Как только пришли захватчики на древнюю Русь и Индию, так сразу опиздюлили всех. Вообще там здоровое именно государство было, а вот людЯм жилось не очень.
>А вот в армию с хорошей заплатой пойдут - для них это будет легальным социальным лифтом. И опыт Вагнера показал, что это хорошо работает.
Деньги и социальный лифт это разное.
>И опыт Вагнера показал, что это хорошо работает.
Что мятежи бывают.
>А то, что "наёмники" воюют только за деньги - неправда.
Ну конечно неправда, ещё таксисты не из-за денег а для души.
Х-образный Слостин 5 постов 93 9144429
93 9144429>>43161
Есть ещё четвёртый швейцарско-чеченский принцип. Всё население поголовно объявляется резервистами, организовано в иерархию социальных ячеек/кланов/клубов/etc. Каждый резервист обязан проходить регулярные сборы, за ним закрепляется личное оружие, личный бункер, которые он должен содержать в исправности, и за распиздяйство жестоко ебут. При этом околоармейская деятельность составляет 5-10% жизни и сосуществует с гражданской.
Плюсы: на такую страну трудно напасть, ибо она изначально представляет собой сплошной укрепрайон с крупной и главное мотивированной армией.
Минусы: в такой стране трудно организовать экономическую гиперэксплуатацию населения в пользу узкого круга лиц, трудно превратить её в ресурсную колонию, затруднены социальные эксперименты по замещению населения гендерно-расовыми меньшинствами. Ну и несколько повышается вероятность перехода конституционного кризиса в гражданскую войну.
Есть ещё четвёртый швейцарско-чеченский принцип. Всё население поголовно объявляется резервистами, организовано в иерархию социальных ячеек/кланов/клубов/etc. Каждый резервист обязан проходить регулярные сборы, за ним закрепляется личное оружие, личный бункер, которые он должен содержать в исправности, и за распиздяйство жестоко ебут. При этом околоармейская деятельность составляет 5-10% жизни и сосуществует с гражданской.
Плюсы: на такую страну трудно напасть, ибо она изначально представляет собой сплошной укрепрайон с крупной и главное мотивированной армией.
Минусы: в такой стране трудно организовать экономическую гиперэксплуатацию населения в пользу узкого круга лиц, трудно превратить её в ресурсную колонию, затруднены социальные эксперименты по замещению населения гендерно-расовыми меньшинствами. Ну и несколько повышается вероятность перехода конституционного кризиса в гражданскую войну.
Многофункциональный Латр де Тассиньи 2 поста 95 9145508
95 9145508
84 Кб, 1284x447Легковооруженный Чжан Таофан 7 постов 96 9145639
96 9145639>>44429
ага.
>затруднены социальные эксперименты по замещению населения гендерно-расовыми меньшинствами.
ага.
Легковооруженный Чжан Таофан 7 постов 97 9145646
97 9145646Легковооруженный Чжан Таофан 7 постов 98 9145650
98 9145650>>43182
Да тут был давно челик из 57-й омсбр. Он тоже писал, что им так-то положено было много чего, но благодаря комбригу они этого никогда не видели.
Да тут был давно челик из 57-й омсбр. Он тоже писал, что им так-то положено было много чего, но благодаря комбригу они этого никогда не видели.
Миноносный Джон Кристи 2 поста 99 9145713
99 9145713>>05635 (OP)
Могло бы быть намного лучше, но не так плохо, как от них ожидалось.
Контрабас мирного времени - это буквально вчерашний срочник, который занимается тем же самым и ничем в плане боевых качеств от него не отличается. Если часть дрочат, и она занимается боевой подготовкой, то и сроканы и контрабасы там будут на уровне. Если в части командир играет в КС вместо работы, а летехи и сержанты считают мух и отращивают пузо, то контрабасы посылают нахуй пиджаков и бухают вместо службы, а срочники разбиваются по диаспорам и играют в дедовщину. Когда началась война, контрабасы массово повалили с армии, видимо от высокого боевого духа и профессионализма.
Призыв это и есть лайт-версия мобилизации для текущих нужд, которые контрактники полностью никогда не закрывают и не закроют. Общая проблема всех контрактных армий развитых стран это хроническая нехватка личного состава. В т.ч. и у ВС РФ, которая до начала войны не могла закрыть штат даже имевшихся БТГр. Поэтому та или иная форма мобилизации, призыва и тому подобных форм принудительного набора в любом случае останется. Денежная и идейная мотивации работают не всегда, а работу делать кому-то надо.
По большому счету, за меня все высказал этот анон
>>05847 Этого двачую, прав во всем. Главная проблема срочников в ВС РФ не в том, что они плохие солдаты, а в том, что система боится их использовать как солдат, пугаясь политических и, возможно, демографических последствий. Поэтому в мобилизацию оказалось проще призывать скуфов, которые успели заделать детей и которые рады были сбежать в армию от жены и кризиса среднего возраста.
>Как оцениваете применение сроканов после 7/11/23 и 6/8/24?
Могло бы быть намного лучше, но не так плохо, как от них ожидалось.
>Там, где нужен скилл и оперативная слаженность берут контрабасами.
Контрабас мирного времени - это буквально вчерашний срочник, который занимается тем же самым и ничем в плане боевых качеств от него не отличается. Если часть дрочат, и она занимается боевой подготовкой, то и сроканы и контрабасы там будут на уровне. Если в части командир играет в КС вместо работы, а летехи и сержанты считают мух и отращивают пузо, то контрабасы посылают нахуй пиджаков и бухают вместо службы, а срочники разбиваются по диаспорам и играют в дедовщину. Когда началась война, контрабасы массово повалили с армии, видимо от высокого боевого духа и профессионализма.
>Там, где нужна массовость берут мобкой. Там, где серьезный замес всегда будет мобка (открытая или скрытая).
Призыв это и есть лайт-версия мобилизации для текущих нужд, которые контрактники полностью никогда не закрывают и не закроют. Общая проблема всех контрактных армий развитых стран это хроническая нехватка личного состава. В т.ч. и у ВС РФ, которая до начала войны не могла закрыть штат даже имевшихся БТГр. Поэтому та или иная форма мобилизации, призыва и тому подобных форм принудительного набора в любом случае останется. Денежная и идейная мотивации работают не всегда, а работу делать кому-то надо.
По большому счету, за меня все высказал этот анон
>>05847 Этого двачую, прав во всем. Главная проблема срочников в ВС РФ не в том, что они плохие солдаты, а в том, что система боится их использовать как солдат, пугаясь политических и, возможно, демографических последствий. Поэтому в мобилизацию оказалось проще призывать скуфов, которые успели заделать детей и которые рады были сбежать в армию от жены и кризиса среднего возраста.
Космический Георгий Александер 3 поста 100 9146158
100 9146158>>45713
Я посмотрел несколько интервью/допросов со срочниками, они реально дети еще. Может конечно срочники Ерохи отказались разговаривать с журналистами и на видео попали только срочники Сычевы. Но там видно насколько их легко психологически ломает задающий вопросы, в интервью/допросах с контрабасами 30+ лет такого легкого слома нет.
Я посмотрел несколько интервью/допросов со срочниками, они реально дети еще. Может конечно срочники Ерохи отказались разговаривать с журналистами и на видео попали только срочники Сычевы. Но там видно насколько их легко психологически ломает задающий вопросы, в интервью/допросах с контрабасами 30+ лет такого легкого слома нет.
Легковооруженный Чжан Таофан 7 постов 101 9146176
101 9146176>>46158
просто какие-то недоразвитые. Так-то смотришь на школоту, а там кабаны 180+.
>они реально дети еще
просто какие-то недоразвитые. Так-то смотришь на школоту, а там кабаны 180+.
Дежурный Судаев 1 пост 103 9146775
103 9146775>>45508
Да, именно так.
Когда значимой частью армии становятся наёмники, то у государства проблемы.
Сулла 2 раза Рим взял тоже по схожим причинам. Первый раз сенат его нахуй послал, не учёв что легиона верны именно ему. Второй раз в Риме и так всё было на уровне "гражданочка начнётся только подтолкни" ну и Сулла стал диктатором и опиздюлил всех олигархов.
Самая рабочая схема набора в армию- офицеры это знать, которую набирают по схеме, близкой к первой, а солдаты это все подряд, которых набирают по второй схеме. Это и для обороны и для экспансии.
Да, именно так.
Когда значимой частью армии становятся наёмники, то у государства проблемы.
Сулла 2 раза Рим взял тоже по схожим причинам. Первый раз сенат его нахуй послал, не учёв что легиона верны именно ему. Второй раз в Риме и так всё было на уровне "гражданочка начнётся только подтолкни" ну и Сулла стал диктатором и опиздюлил всех олигархов.
Самая рабочая схема набора в армию- офицеры это знать, которую набирают по схеме, близкой к первой, а солдаты это все подряд, которых набирают по второй схеме. Это и для обороны и для экспансии.
Танковый Минай Шмырёв 2 поста 104 9146799
104 9146799>>46775
Не будет проблем, если не ставить недалёких уголовников во главе войск.
>Когда значимой частью армии становятся наёмники, то у государства проблемы.
Не будет проблем, если не ставить недалёких уголовников во главе войск.
Полуактивный Нарикара Арисака 1 пост 105 9148206
105 9148206>>46775
Занятный вопрос, а может государству не быть сборищем дегенератов, чтобы мятежей не было, м?
Что за идея сосать хуй неким людям во власти просто потому, что они во власти?
Занятный вопрос, а может государству не быть сборищем дегенератов, чтобы мятежей не было, м?
Что за идея сосать хуй неким людям во власти просто потому, что они во власти?
Реактивный Антонов 1 пост 106 9148884
106 9148884>>45639
Так это следствие того что они решили отойти от того проторенного пути. Через 10 лет Швейцарии в привычном ее понимании не станет
Так это следствие того что они решили отойти от того проторенного пути. Через 10 лет Швейцарии в привычном ее понимании не станет
Двухтактовый Пчелинцев 1 пост 107 9149252
107 9149252Ядерный Колдунов 1 пост 108 9149357
108 9149357>>05635 (OP)
Хохлыы
Хохлыы
Многофункциональный Латр де Тассиньи 2 поста 109 9149376
109 9149376>>46775
Швейцарская гвардия: сходим-ка мы нахуй.
>>48206
База.
>>49252
Слышал про сдержки и противовесы? Умные люди придумали, не чета тебе и мне. Но это не про Особую Путию, это на загнивающем западе разделение властей придумывали, пока у нас затирали про то, что власть - от Б-га.
>Когда значимой частью армии становятся наёмники, то у государства проблемы.
Швейцарская гвардия: сходим-ка мы нахуй.
>>48206
База.
>>49252
>внутренних противоречиях и интригах внутри государства.
Слышал про сдержки и противовесы? Умные люди придумали, не чета тебе и мне. Но это не про Особую Путию, это на загнивающем западе разделение властей придумывали, пока у нас затирали про то, что власть - от Б-га.
Миноносный Джон Кристи 2 поста 110 9149603
110 9149603>>49376
Швейцарская гвардия - это королевская (или ватиканская) ФСО того времени: сравнительно небольшой отряд лично преданных стражей на щедром содержании. К армии они никакого отношения не имели. А вот кондотьеры имели, и их репутация была, мягко говоря, не идеальной.
Пригопыпа со своей личной армией с непонятным подчинением и нулевой подотчетностью как раз существовал вне этой системы, пытаясь сформировать государство в государстве. Хрестоматийный пример того, что бывает, если замкнуть силовой ресурс на отдельную амбициозную личность.
>>48206
Проблема в том, что
А) Наемника это вообще ебать не должно, пока платят.
Б) Как только государство перестает лизать задницу полководцу с его ручным легионом и выполнять все его растущие запросы, оно сразу становится "сборищем дегенератов".
>Швейцарская гвардия: сходим-ка мы нахуй.
Швейцарская гвардия - это королевская (или ватиканская) ФСО того времени: сравнительно небольшой отряд лично преданных стражей на щедром содержании. К армии они никакого отношения не имели. А вот кондотьеры имели, и их репутация была, мягко говоря, не идеальной.
>Слышал про сдержки и противовесы?
Пригопыпа со своей личной армией с непонятным подчинением и нулевой подотчетностью как раз существовал вне этой системы, пытаясь сформировать государство в государстве. Хрестоматийный пример того, что бывает, если замкнуть силовой ресурс на отдельную амбициозную личность.
>>48206
>Занятный вопрос, а может государству не быть сборищем дегенератов, чтобы мятежей не было, м?
Проблема в том, что
А) Наемника это вообще ебать не должно, пока платят.
Б) Как только государство перестает лизать задницу полководцу с его ручным легионом и выполнять все его растущие запросы, оно сразу становится "сборищем дегенератов".
Танковый Минай Шмырёв 2 поста 111 9150595
111 9150595>>49376
https://ru.wikipedia.org/wiki/Разграбление_Рима_(1527)
>Швейцарская гвардия: сходим-ка мы нахуй.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Разграбление_Рима_(1527)
Штатский Драгунов 1 пост 112 9151294
112 9151294>>28136
Я так пынемаю и через полтреда люди продолжили обсуждать всё что угодно - нужна она или не нужна, сроканство база или кринж, но не главное - что современное сроканство это не про какой-то резерв, это бесполезная хуйня для 99% солдат в которой они тупо полы моют.
Я так пынемаю и через полтреда люди продолжили обсуждать всё что угодно - нужна она или не нужна, сроканство база или кринж, но не главное - что современное сроканство это не про какой-то резерв, это бесполезная хуйня для 99% солдат в которой они тупо полы моют.