Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 января 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 января 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
![programma-utilizacii-spisannoj-tehniki-razdelat-nelzya-ispo[...].jpg](https://2ch.life//wm/src/4739619/16534872830690.jpg)
В условиях энергетического кризиса создание тысяч новых бронекорпусов- это колоссальные убытки. Каждая коробочка стоит, как золотая.
Но прямо сейчас на длительном хранении находятся десятки тысяч единиц техники, только и ждущих пойти в бой.
В этом треде мы обсуждаем способы и общие концепции модернизации, уже существующие образцы и ещё хуй знает что
Но прямо сейчас на длительном хранении находятся десятки тысяч единиц техники, только и ждущих пойти в бой.
В этом треде мы обсуждаем способы и общие концепции модернизации, уже существующие образцы и ещё хуй знает что
>энергетического кризиса
Евроговноедов? Кек.
Поясняю за басурманина 
# OP 3 4739753
# OP 3 4739753Пикрил - это интересный пример модернизации устаревшего вооружения.
Во-первых считать это бмп, уже не совсем верно. Противопульная броня, увеличенный относительно бмп-2 десант и боевой модуль делают из этой машины больше бтр, чем бмп.
Можно долго говорить чем отличаются бмп и бтр, но это мой пост и мои правила. Так что сегодня БМП/IFV - это недотанк с соответствующим бронированием и вооружением, способный перевозить отделение, а БТР/APC - это коробочка с противопульной бронёй и лёгким вооружением. Как вы понимаете БМП-1ам это именно второй случай.
Таким образом мы получаем бтр с хорошим вооружением, проходимостью и вместимостью, а также неплохим экспортным потанцевалом за умеренную плату. И это я ещё не говорил, что бронирование этого образца можно серьёзно увеличить защёт дополнительных экранов и бронелистов, как это было сделано на БМП-2Д.
Басурманин-дебильное название,как для отечественной техники
Во-первых считать это бмп, уже не совсем верно. Противопульная броня, увеличенный относительно бмп-2 десант и боевой модуль делают из этой машины больше бтр, чем бмп.
Можно долго говорить чем отличаются бмп и бтр, но это мой пост и мои правила. Так что сегодня БМП/IFV - это недотанк с соответствующим бронированием и вооружением, способный перевозить отделение, а БТР/APC - это коробочка с противопульной бронёй и лёгким вооружением. Как вы понимаете БМП-1ам это именно второй случай.
Таким образом мы получаем бтр с хорошим вооружением, проходимостью и вместимостью, а также неплохим экспортным потанцевалом за умеренную плату. И это я ещё не говорил, что бронирование этого образца можно серьёзно увеличить защёт дополнительных экранов и бронелистов, как это было сделано на БМП-2Д.
Басурманин-дебильное название,как для отечественной техники
332 Кб, 1024x732 # OP 6 4739879Вопрос
Почему не начать производить эту ёбу. Бомбовая нагрузка, если выкинуть бортстрелка, будет как у супертукана, да и скорость за счёт нового двигателя и авионики будет даже выше. Его можно будет всяким бандустанам продавать, поставлять таджикам/киргизам, да и самим не лишним будет.
Почему не начать производить эту ёбу. Бомбовая нагрузка, если выкинуть бортстрелка, будет как у супертукана, да и скорость за счёт нового двигателя и авионики будет даже выше. Его можно будет всяким бандустанам продавать, поставлять таджикам/киргизам, да и самим не лишним будет.
Мелкокалиберный Нестор Махно 1 пост 8 4740032
8 4740032
>>4739619 (OP)
Они уже давно сделаны.
>В этом треде мы обсуждаем способы и общие концепции модернизации
Они уже давно сделаны.
Саперный Паттон 1 пост 9 4740322
9 4740322>>4739984
Схуя ли легче? Скорость такого штурмовика в 3-4 раза выше беспилотника, можно летать над землёй на сверхмалых
Схуя ли легче? Скорость такого штурмовика в 3-4 раза выше беспилотника, можно летать над землёй на сверхмалых
Нестроевой Масхадов 1 пост 10 4743482
10 4743482>>4740322
Может тогда вертолет изобрести? Он поуниверсальней будет.
Может тогда вертолет изобрести? Он поуниверсальней будет.
Твердотопливный Спрюэнс 1 пост 12 4750559
12 4750559>>4743784
Пожалуй
А вот тут хуй, ибо возможность висения в воздухе и прочие вокруг этого манёвры открывают +150% задач от самолётных
>дешевле
Пожалуй
>многозадачнее
А вот тут хуй, ибо возможность висения в воздухе и прочие вокруг этого манёвры открывают +150% задач от самолётных
1,5 Мб, 1150x767Твердотопливный Джон Горт 1 пост 13 4751044
13 4751044>>4751021
После появления Калибров казармы вчерашний век.
После появления Калибров казармы вчерашний век.
Суетливый фон Арним 3 поста 15 4764694
15 4764694>>4739619 (OP)
Перепиливать БТР-60/БТР-70 на доработанный БТР-4 - вот это эпик вин, можно будет заменить парк БТР-82А/М по "быстрому".
Перепиливать БТР-60/БТР-70 на доработанный БТР-4 - вот это эпик вин, можно будет заменить парк БТР-82А/М по "быстрому".
Х-образный Моршид 2 поста 16 4767737
16 4767737>>4739619 (OP)
почему бы не облегчить конструкци. установить автопилот, загрузить полтонны взрывчатки, и не использовать их как дроны камикадзе?
как я помню ИГИЛ (запрещены и обоссаны) эффективно использовали так простые грузовики обшитые листами железа
почему бы не облегчить конструкци. установить автопилот, загрузить полтонны взрывчатки, и не использовать их как дроны камикадзе?
как я помню ИГИЛ (запрещены и обоссаны) эффективно использовали так простые грузовики обшитые листами железа
# OP 17 4769563>>4767737
Проблема с системами управления и страх того, что эта ебала бахнет на своих позициях. А у гигила таких проблем не было. Коробочкой управлял продвинутый ии, а если её подобьют рядом со своими, то похуй.
Проблема с системами управления и страх того, что эта ебала бахнет на своих позициях. А у гигила таких проблем не было. Коробочкой управлял продвинутый ии, а если её подобьют рядом со своими, то похуй.
Матричный Троцкий 2 поста 18 4769604
18 4769604>>4739619 (OP)
Это в России - то?
Прост пилить бабла меньше надо
Внешне идея неплохая, но по факту для введения в бой 20 лет загоравших в сугробах ржавулек нужна полная капитал Очка с полной разборкой и сборкой. Есть ли тут экономическое преимущество перед созданием заново нормальной современной техники (без попилов) Для меня большой вопрос
>В условиях энергетического кризиса
Это в России - то?
>Каждая коробочка стоит, как золотая.
Прост пилить бабла меньше надо
>Но прямо сейчас на длительном хранении находятся десятки тысяч единиц техники, только и ждущих пойти в бой.
Внешне идея неплохая, но по факту для введения в бой 20 лет загоравших в сугробах ржавулек нужна полная капитал Очка с полной разборкой и сборкой. Есть ли тут экономическое преимущество перед созданием заново нормальной современной техники (без попилов) Для меня большой вопрос
Х-образный Ворошилов 3 поста 19 4769620
19 4769620>>4769604
Есть — не надо производить новые двигатель, трансмиссию, прицелы и орудие. И корпус плавить не надо.
>Есть ли тут экономическое преимущество перед созданием заново
Есть — не надо производить новые двигатель, трансмиссию, прицелы и орудие. И корпус плавить не надо.
Матричный Троцкий 2 поста 20 4769673
20 4769673>>4769620
Ну смотри. Двигатели старых машин давно устарели.
нужно как минимум разбирать, чистить от ржавчины, после чего дорабатывать для увеличения мощности к адекватным показателям.
Это всё придётся делать ручками, автоматизировать ничего не получится. Максимум - создать конвеер из людей которые будут делать одни и те же операции друг за другом.
Но и для конвеера нужно, чтоб исходный материал был одинаковым, а бушные ржавульки этого не гарантируют
Поэтому, если по чеснаку, это большой вопрос, что будет стоить дороже - заказать партию например двигателей на КАМАЗЕ или перебрать старые.
Стволыскорее всего делать таки придётся, если будешь ставить современный боевой модуль, по крайней мере для БМП и БТР. Для танков не нужно, но нужно менять систему управления огнём
По трансмиссии тоже всё не просто. Она тоже имеет свойство изнашиваться - торсионы устают, и их тоже надо менять.
Вот и считай. Если у тебя уже есть завод - ты должен делать
новую технику, я считаю. Проблема, видимо как раз именно в том, что заводы все попилили, поэтому и Арматы только в парадных количествах до сих пор
>Есть — не надо производить новые двигатель,
Ну смотри. Двигатели старых машин давно устарели.
нужно как минимум разбирать, чистить от ржавчины, после чего дорабатывать для увеличения мощности к адекватным показателям.
Это всё придётся делать ручками, автоматизировать ничего не получится. Максимум - создать конвеер из людей которые будут делать одни и те же операции друг за другом.
Но и для конвеера нужно, чтоб исходный материал был одинаковым, а бушные ржавульки этого не гарантируют
Поэтому, если по чеснаку, это большой вопрос, что будет стоить дороже - заказать партию например двигателей на КАМАЗЕ или перебрать старые.
Стволыскорее всего делать таки придётся, если будешь ставить современный боевой модуль, по крайней мере для БМП и БТР. Для танков не нужно, но нужно менять систему управления огнём
По трансмиссии тоже всё не просто. Она тоже имеет свойство изнашиваться - торсионы устают, и их тоже надо менять.
Вот и считай. Если у тебя уже есть завод - ты должен делать
новую технику, я считаю. Проблема, видимо как раз именно в том, что заводы все попилили, поэтому и Арматы только в парадных количествах до сих пор
# OP 21 4770227>>4769673
Я когда шапку треда писал, предполагал использование только бронекорпусов/башен/прочей чугуниевой хуйни. А её вполне можно "автоматизировать", благо мы живём в мире где есть пескоструй и дешевая неквалифицированная рабочая сила
Я когда шапку треда писал, предполагал использование только бронекорпусов/башен/прочей чугуниевой хуйни. А её вполне можно "автоматизировать", благо мы живём в мире где есть пескоструй и дешевая неквалифицированная рабочая сила
Противотанковый Тархан Газиев 1 пост 22 4770657
22 4770657>>4770227
1. Эти корпуса сделаны из старых материалов.
2. Эти корпуса сделаны для старой начинки.
Можно так же "экономить" вместо выпуска Гранты запихивая новый мотор, трансмиссию, электронику и проч в кузов девятки.
Если бы был старый танк полностью говтовым к использованию, посади только роботов вместо танкистов, то другое дело.
ИТТ обсуждалась переделка Т-72 в танк с необитаемой башней и экипажем в 2 чел. Как бы идея здравая, но учитывая что сейчас переделывать начали Т-72А, а в СВО отправляют Т-62, то нету эти куч старой техники. Всё. Это не 90-е, не нулевые и даже не 10-е.
>Я когда шапку треда писал, предполагал использование только бронекорпусов/башен/прочей чугуниевой хуйни.
1. Эти корпуса сделаны из старых материалов.
2. Эти корпуса сделаны для старой начинки.
Можно так же "экономить" вместо выпуска Гранты запихивая новый мотор, трансмиссию, электронику и проч в кузов девятки.
Если бы был старый танк полностью говтовым к использованию, посади только роботов вместо танкистов, то другое дело.
ИТТ обсуждалась переделка Т-72 в танк с необитаемой башней и экипажем в 2 чел. Как бы идея здравая, но учитывая что сейчас переделывать начали Т-72А, а в СВО отправляют Т-62, то нету эти куч старой техники. Всё. Это не 90-е, не нулевые и даже не 10-е.
Суетливый фон Арним 3 поста 23 4770676
23 4770676>>4770657
Чё? Где?
Для местных сил Херсона и Мелитополя.
Кучи старой техники есть, на разных вариантах консервации.
> но учитывая что сейчас переделывать начали Т-72А
Чё? Где?
> а в СВО отправляют Т-62
Для местных сил Херсона и Мелитополя.
Кучи старой техники есть, на разных вариантах консервации.
Х-образный Ворошилов 3 поста 24 4770677
24 4770677>>4769673
Нет, ну если стоит вопрос делать БМП-2М или Б-19, то, конечно, лучше Б-19 (или лучше Драгун, раз Б-11 невозможен). А если старые машины доставать, то только капиталка.
Нет, ну если стоит вопрос делать БМП-2М или Б-19, то, конечно, лучше Б-19 (или лучше Драгун, раз Б-11 невозможен). А если старые машины доставать, то только капиталка.
Х-образный Ворошилов 3 поста 25 4770900
25 4770900>>4770676
Только местных сил никаких не существует. Да и с наличием там Т-62 тоже есть вопросы.
>Для местных сил Херсона и Мелитополя.
Только местных сил никаких не существует. Да и с наличием там Т-62 тоже есть вопросы.
Х-образный Моршид 2 поста 26 4771192
26 4771192>>4769563
такими отмазочками у нас все вундервафли завернули в итоге воюет совковым хламом
такими отмазочками у нас все вундервафли завернули в итоге воюет совковым хламом
Суетливый фон Арним 3 поста 27 4778908
27 4778908>>4770900
Ну хз-хз, было видео от какого-то Херсонца, что он в какое-то там ополчение записался и им даже технику подогнали.
Ну хз-хз, было видео от какого-то Херсонца, что он в какое-то там ополчение записался и им даже технику подогнали.
Матричный Гиммлер 1 пост 28 4971973
28 4971973бамп
Штабной Пилсудский 1 пост 29 4972405
29 4972405какая нахуй модернизация, ты чо хохол что ли? думаешь что умнее лампасников? а ну ка хрюкни, там наверху виднее, не нашего ума дело это
бляди за 4 месяца не могут насытить части и соединения дронами с али, когда вся страна и всё медиапространство об этом буквально кричит
но зато кадыров сразу вагонами своим бойцам посылает всё что требуется
забудь уже нахуй об этих единственных союзниках, армии и флоте, они давным давно в одной коляски с блядями ренегатами, потратившими триллион баксов на переоснащение армии
по итогу за 60 триллионов рублей мы получили только мням мням лахтавичков, которые на любой неудобный вопрос отвечают "-20% территории", "хрюкни", "зато у нас гиперзвук посейдон"
забудь нахуй о прогрессе, забудь о передовых инженерных школах, теперь будем донашивать дидовские технологии под обёрткой "аналоговнетов"
тут вон недавно звезда высрала, что мол аналоговая элементная база ничуть не уступает цифровому кремнию, какая нахуй модернизация?
выйдет джон с очками дополненной реальности, запустит из рюкзака с десяток свичблейдов и покрошит два взвода ванек ночью, а пидарахи и лахта блядь будут перемогать на двачах что это всё не правда, и ваще, очки дораха, достаточно НСПУ.
эта война наглядно показала состояние армии и впк, любой кто отказывается верить в мням мням сказки тут же нарекается ципсошником и хохлом
нахуя вкладывать бабки в армию, когда можно платить по 15 рублей за пост, сажать неугодных, а триллионы рублей пилить на позитроновских афарах стоимостью по 2500$ за ячейку?
какой вменяемый постсовковый генерал откажется от дачи и служебной машины? ты думаешь они реально долбаёбы
ебаная криптоколония из последних сил пытается сделать что она что то представляет, за границами уже всё поняли, но только нищие ободранные холопы продолжают смотреть военную приёмку и верить, что ядерное оружие их спасёт
т
бляди за 4 месяца не могут насытить части и соединения дронами с али, когда вся страна и всё медиапространство об этом буквально кричит
но зато кадыров сразу вагонами своим бойцам посылает всё что требуется
забудь уже нахуй об этих единственных союзниках, армии и флоте, они давным давно в одной коляски с блядями ренегатами, потратившими триллион баксов на переоснащение армии
по итогу за 60 триллионов рублей мы получили только мням мням лахтавичков, которые на любой неудобный вопрос отвечают "-20% территории", "хрюкни", "зато у нас гиперзвук посейдон"
забудь нахуй о прогрессе, забудь о передовых инженерных школах, теперь будем донашивать дидовские технологии под обёрткой "аналоговнетов"
тут вон недавно звезда высрала, что мол аналоговая элементная база ничуть не уступает цифровому кремнию, какая нахуй модернизация?
выйдет джон с очками дополненной реальности, запустит из рюкзака с десяток свичблейдов и покрошит два взвода ванек ночью, а пидарахи и лахта блядь будут перемогать на двачах что это всё не правда, и ваще, очки дораха, достаточно НСПУ.
эта война наглядно показала состояние армии и впк, любой кто отказывается верить в мням мням сказки тут же нарекается ципсошником и хохлом
нахуя вкладывать бабки в армию, когда можно платить по 15 рублей за пост, сажать неугодных, а триллионы рублей пилить на позитроновских афарах стоимостью по 2500$ за ячейку?
какой вменяемый постсовковый генерал откажется от дачи и служебной машины? ты думаешь они реально долбаёбы
ебаная криптоколония из последних сил пытается сделать что она что то представляет, за границами уже всё поняли, но только нищие ободранные холопы продолжают смотреть военную приёмку и верить, что ядерное оружие их спасёт
т
Прорывной Ворожейкин 1 пост 
30 4972410
30 4972410>>4739619 (OP)
Керамика и пластик, плюс термические панели и щетки термической маскировки.
Керамика и пластик, плюс термические панели и щетки термической маскировки.
Сообразительный Герасимов 1 пост 31 4974363
31 4974363>>4972405
Повальное отсутствие/недостаток ударных и разведывательных дронов с норм разрешением, планирующих авиабомб, высокоточных РСЗО, снарядов с глоннас-наведением, снарядов воздушного подрыва, тепловизоров у стрелков, даже банальной координации войск стали настоящим ударом. Как показывает практика, РСЗО в ВТ-ракетами и разновидовой разведками становятся настоящим вундерваффе современных войн.
Повальное отсутствие/недостаток ударных и разведывательных дронов с норм разрешением, планирующих авиабомб, высокоточных РСЗО, снарядов с глоннас-наведением, снарядов воздушного подрыва, тепловизоров у стрелков, даже банальной координации войск стали настоящим ударом. Как показывает практика, РСЗО в ВТ-ракетами и разновидовой разведками становятся настоящим вундерваффе современных войн.
Удушающий Вайссенбергер 2 поста 32 4982369
32 4982369Удушающий Вайссенбергер 2 поста 33 4982376
33 4982376>>4974363
Можно и без всего этого всех разъебать. Мотивации у персонала ноль.
Можно и без всего этого всех разъебать. Мотивации у персонала ноль.
Горный Такэо Окумура 1 пост 34 4982392
34 4982392>>4739619 (OP)
А что, сейчас в армиях есть техника еще каких-то времен?
>Модернизация техники времён холодной войны
А что, сейчас в армиях есть техника еще каких-то времен?
346 Кб, 1000x666Ударный Симон Петлюра 2 поста 35 4991990
35 4991990>>4739753
>>4739619 (OP)
На стопицот корпусов БМП можно к примеру установить 120мм миномёт, и он уже будет самоходным. Или например устаревшую гаубицу Д-30хотя есть гвоздика. Или установить ПВО "Гибка". Нону вон сделали из БМД, можно же сделать подобное из БМП.
>>4739619 (OP)
На стопицот корпусов БМП можно к примеру установить 120мм миномёт, и он уже будет самоходным. Или например устаревшую гаубицу Д-30хотя есть гвоздика. Или установить ПВО "Гибка". Нону вон сделали из БМД, можно же сделать подобное из БМП.
Многофункциональный Ганс 1 пост 37 5045943
37 5045943>>4991990
Помню как Стрелков говорил, что во время обороны Славянска у его нон быстро разъебалась подвеска. К ним нужно ещё выдвижные опоры, как у подъёмных кранов, приделать
Помню как Стрелков говорил, что во время обороны Славянска у его нон быстро разъебалась подвеска. К ним нужно ещё выдвижные опоры, как у подъёмных кранов, приделать
Горный Буденков 1 пост 38 5058929
38 5058929>>4751021
дроны без собственного боевого ИИ никогда не смогут побеждать ни технику, ни пилотируемые самолёты
сейчас есть ИИ только на уровне "потерял связь с базой на которой сидит удалённый пилот, возвращаюсь"
думаю 2 миллиона отдроненых иракцев там в том числе потому, что амеры дронов запускали для тестирования их систем распознавания целей, а точнее америбелые пиздоболы на пульте наклюкались боевыми стимуляторами и спихнули всю работу на комплюктер
естественно при работе какого-то ПВО вся работа этих торчей была бы минимально эффективной
дроны без собственного боевого ИИ никогда не смогут побеждать ни технику, ни пилотируемые самолёты
сейчас есть ИИ только на уровне "потерял связь с базой на которой сидит удалённый пилот, возвращаюсь"
думаю 2 миллиона отдроненых иракцев там в том числе потому, что амеры дронов запускали для тестирования их систем распознавания целей, а точнее америбелые пиздоболы на пульте наклюкались боевыми стимуляторами и спихнули всю работу на комплюктер
естественно при работе какого-то ПВО вся работа этих торчей была бы минимально эффективной
Кожно-нарывной Дмитрий Ярош 1 пост 39 5060486
39 5060486>>4972405
Российские микросхемы самые большие в мире. (шутка времен совка еще, чтоб ты понимал как все плохо.
>тут вон недавно звезда высрала, что мол аналоговая элементная база ничуть не уступает цифровому кремнию, какая нахуй модернизация?
Российские микросхемы самые большие в мире. (шутка времен совка еще, чтоб ты понимал как все плохо.
Ремонтный Андре Мажино 1 пост 40 5101257
40 5101257бамп
919 Кб, 2048x1365Легкобронированный Валерио Боргезе 12 постов 41 5109917
41 5109917>>4739753
БМП-1АМ - пример очередного мусора который втюхали в армию. Опять напокупали заведомой хуйни сэкономив 3 копейки, потом через пару лет посмотрят и такие "бля, чет действительно говно купили" и еще 150 раз модернизаций проведут, в итоге вложив в 20 раз больше денег, чем сделай ты блять нормально с первого раза. Т-72Б3 не даст соврать.
В Алжире вот БМП-1 модернизируют до уровня БМП-2М (обрати внимание на количество бойниц в корпусе). А у нас опять хуйню задешего затарили и пиарят как звезду смерти
БМП-1АМ - пример очередного мусора который втюхали в армию. Опять напокупали заведомой хуйни сэкономив 3 копейки, потом через пару лет посмотрят и такие "бля, чет действительно говно купили" и еще 150 раз модернизаций проведут, в итоге вложив в 20 раз больше денег, чем сделай ты блять нормально с первого раза. Т-72Б3 не даст соврать.
В Алжире вот БМП-1 модернизируют до уровня БМП-2М (обрати внимание на количество бойниц в корпусе). А у нас опять хуйню задешего затарили и пиарят как звезду смерти
Пехотный Рафик 15 постов 42 5109982
42 5109982>>5109917
А как нужно? И почему более дешевую "не хуйню" не разъебут в боях, считай сожгут твои деньги?
А как нужно? И почему более дешевую "не хуйню" не разъебут в боях, считай сожгут твои деньги?
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 43 5109991
43 5109991>>5109982
Если в бою один хуй разъебут, то зачем вообще модификация даже уровня АМ? Давайте так отправлять, ребята то одноразовые.
Если в бою один хуй разъебут, то зачем вообще модификация даже уровня АМ? Давайте так отправлять, ребята то одноразовые.
Легкобронированный Валерио Боргезе 12 постов 44 5110008
44 5110008Пехотный Рафик 15 постов 45 5110019
45 5110019>>5109991
Меняют оружие с околонулевой эффективностью на отработанный модуль (считай вообще получают хоть что-то), меняют отработавший двигатель на новый и связь, от которой в основном и зависит эффективность действий. Что тебе не нравится? Назови более дорогую альтернативу, у которой будут принципиально другие возможности или на порядок лучшие характеристики, и почему ее не разъебет потенциальный противник.
Меняют оружие с околонулевой эффективностью на отработанный модуль (считай вообще получают хоть что-то), меняют отработавший двигатель на новый и связь, от которой в основном и зависит эффективность действий. Что тебе не нравится? Назови более дорогую альтернативу, у которой будут принципиально другие возможности или на порядок лучшие характеристики, и почему ее не разъебет потенциальный противник.
Легкобронированный Валерио Боргезе 12 постов 46 5110047
46 5110047>>5110019
Если ты посмотришь чуть выше - то ответом будет БМП-2М "Бережок". Улучшает ли существенно возможности БМП теплак? Конечно. Увеличивает ли огневую мощь для борьбы с пехотой автоматический гранатомет? Да. Про пользу ПТУРов уж говорить не надо, наверное? У бусурманина же есть 30-мм пушка и больше нихуя. Даже ПТУР забрали в сравнению с базовой версией.
Если ты посмотришь чуть выше - то ответом будет БМП-2М "Бережок". Улучшает ли существенно возможности БМП теплак? Конечно. Увеличивает ли огневую мощь для борьбы с пехотой автоматический гранатомет? Да. Про пользу ПТУРов уж говорить не надо, наверное? У бусурманина же есть 30-мм пушка и больше нихуя. Даже ПТУР забрали в сравнению с базовой версией.
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 47 5110063
47 5110063>>5110019
Хардкил КАЗ на Курганце не может в верхнюю полусферу, значит его разъебут со Спайка. Вывод - не нужен, закрываем программу.
Без дополнительного оборудования Акведук не подцепить к ЕСУ ТЗ, следовательно, технику не встроить в современную структуру управления.
>и почему ее не разъебет потенциальный противник.
Хардкил КАЗ на Курганце не может в верхнюю полусферу, значит его разъебут со Спайка. Вывод - не нужен, закрываем программу.
>и связь, от которой в основном и зависит эффективность действий
Без дополнительного оборудования Акведук не подцепить к ЕСУ ТЗ, следовательно, технику не встроить в современную структуру управления.
Пехотный Рафик 15 постов 48 5110185
48 5110185>>5110047
Незначительно. Не настолько, чтобы снабжать им каждую ббм, а не только разведывательные машины. Вон в хохланде БТР-82А и БМП-2 соперничали с супер-пупер модным и дорогим БТР-4 БТР-4 больше не существует в природе
Формально. Пускай лучше АГСом пользуются те, кому он полагается, а бэха отрабатывает из основного ствола с большим бк.
Редко они эти птуры используют. К тому же басурманина больше десантное отделение, а перевозимая пехота может хоть твой агс, хоть птур, хоть пзрк тащить.
>>5110063
Да. Я вообще не фанат КАЗ. Попильная хуйня. От спайков, жавелинов и нлавов не защищает. Даже от обычного спама рпг или выстрела с крыши в застроечке тоже. не говоря уж о том, что подавляющие потери эти хуитки несут от арты, а не от птуров/рпг
В общем, вы как и турникетошизы предлагаете потратить гораздо большие деньги, чтобы получить целое нихуя. И это с актальным опытом просера ваших хуиток в руках хохлов, тренируемых и снабжаемых бареном.
>Улучшает ли существенно возможности БМП теплак?
Незначительно. Не настолько, чтобы снабжать им каждую ббм, а не только разведывательные машины. Вон в хохланде БТР-82А и БМП-2 соперничали с супер-пупер модным и дорогим БТР-4 БТР-4 больше не существует в природе
>Увеличивает ли огневую мощь для борьбы с пехотой автоматический гранатомет?
Формально. Пускай лучше АГСом пользуются те, кому он полагается, а бэха отрабатывает из основного ствола с большим бк.
>Про пользу ПТУРов уж говорить не надо, наверное?
Редко они эти птуры используют. К тому же басурманина больше десантное отделение, а перевозимая пехота может хоть твой агс, хоть птур, хоть пзрк тащить.
>>5110063
>Вывод - не нужен, закрываем программу.
Да. Я вообще не фанат КАЗ. Попильная хуйня. От спайков, жавелинов и нлавов не защищает. Даже от обычного спама рпг или выстрела с крыши в застроечке тоже. не говоря уж о том, что подавляющие потери эти хуитки несут от арты, а не от птуров/рпг
В общем, вы как и турникетошизы предлагаете потратить гораздо большие деньги, чтобы получить целое нихуя. И это с актальным опытом просера ваших хуиток в руках хохлов, тренируемых и снабжаемых бареном.
33 Кб, 661x389Ракетный Чжан Таофан 19 постов 49 5110198
49 5110198>>5110185
Где на БТР-4 ты нашел теплак?
А, ну тогда вопросов нет.
>Улучшает ли существенно возможности БМП теплак?
>Вон в хохланде БТР-82А и БМП-2 соперничали с супер-пупер модным и дорогим БТР-4
Где на БТР-4 ты нашел теплак?
>по окопам из тридцадки
>каз попильная хуйня
А, ну тогда вопросов нет.
Стальной Судмалис 1 пост 50 5110230
50 5110230>>5110185
Охуительная история, продолжай
>Да. Я вообще не фанат КАЗ. Попильная хуйня. От спайков, жавелинов и нлавов не защищает.
Охуительная история, продолжай
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 51 5110247
51 5110247>>5110230
Так логика то простая. Зачем тебе теплак, если ты не разведчик? Ты что, собрался куда-то там смотреть? Сам? Тебе не надо. Зачем тебе каз от большинства угроз, если 0,1% противотанковых средств на поле боя разъебут твой тарантас? Тупая трата денег. Попил.
Так логика то простая. Зачем тебе теплак, если ты не разведчик? Ты что, собрался куда-то там смотреть? Сам? Тебе не надо. Зачем тебе каз от большинства угроз, если 0,1% противотанковых средств на поле боя разъебут твой тарантас? Тупая трата денег. Попил.
Пехотный Рафик 15 постов 52 5110332
52 5110332>>5110247
Ебать ты йододефицитный. Читай не жопой. Твой каз наоборот от 99.9% противотановых средств не защищает.
>Зачем тебе каз от большинства угроз, если 0,1% противотанковых средств на поле боя разъебут твой тарантас?
Ебать ты йододефицитный. Читай не жопой. Твой каз наоборот от 99.9% противотановых средств не защищает.
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 53 5110392
53 5110392>>5110332
Дебилыч, 99,9% противотанковых средств на поле боя - это древний хлам типа старых гранат к РПГ и обычных проводных управляемых ракет, на которые и рассчитан ударный каз.
Дебилыч, 99,9% противотанковых средств на поле боя - это древний хлам типа старых гранат к РПГ и обычных проводных управляемых ракет, на которые и рассчитан ударный каз.
Пехотный Рафик 15 постов 54 5110402
54 5110402>>5110392
Так и запишем, что все эти килотонны потерь от артиллерии не потери. Ставим КАЗ!
Так и запишем, что все эти килотонны потерь от артиллерии не потери. Ставим КАЗ!
40 Кб, 1280x720Ракетный Чжан Таофан 19 постов 55 5110422
55 5110422>>5110402
Внимание, внимание! Техника уничтожается артиллерией! ... пшшш....пшшшш...Срочно свернуть все работы по КАЗ и ДЗ! Нинужна, повторяю, нинужна! Звоните в МО, они не знают! Сворачиваем работы по Бумерангу и Курганцу, пересаживаемся на БМП-1 и БТР-60!
И тепловизоры, тепловизоры у них заберите, это на новый год для разведки!
Внимание, внимание! Техника уничтожается артиллерией! ... пшшш....пшшшш...Срочно свернуть все работы по КАЗ и ДЗ! Нинужна, повторяю, нинужна! Звоните в МО, они не знают! Сворачиваем работы по Бумерангу и Курганцу, пересаживаемся на БМП-1 и БТР-60!
И тепловизоры, тепловизоры у них заберите, это на новый год для разведки!
Пехотный Рафик 15 постов 56 5110431
56 5110431>>5110422
Быстро мартышки с обсуждения скатились до
Денег на твои игрушки мало, толку от них никакого. Продолжай мечтать.
Быстро мартышки с обсуждения скатились до
>ясно-понятно
>уииии
Денег на твои игрушки мало, толку от них никакого. Продолжай мечтать.
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 57 5110447
57 5110447>>5110431
Так не скатывайся, в чём проблема то? Теплаки на БТР-4 уже нашел?
>Быстро мартышки с обсуждения скатились до
Так не скатывайся, в чём проблема то? Теплаки на БТР-4 уже нашел?
Пехотный Рафик 15 постов 58 5110460
58 5110460>>5110447
Спутал с телевизионными. Ну как бы еще лучше. У техники по стандартам нато нет теплаков. Ну и нахуй тогда теплаки? И как это отменяет тезис, что тепловизоры не нужны? Чего принципиального дают тепловизоры боевой технике? Ночные прицелы у басурманина есть.
В условиях ограниченного бюджета, ты согласен на один бережок, вместо трех басурманинов? А когда твой один единственный бережок пизданут артой, ты долго плакать будешь?
Спутал с телевизионными. Ну как бы еще лучше. У техники по стандартам нато нет теплаков. Ну и нахуй тогда теплаки? И как это отменяет тезис, что тепловизоры не нужны? Чего принципиального дают тепловизоры боевой технике? Ночные прицелы у басурманина есть.
В условиях ограниченного бюджета, ты согласен на один бережок, вместо трех басурманинов? А когда твой один единственный бережок пизданут артой, ты долго плакать будешь?
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 59 5110492
59 5110492>>5110460
Так я и говорю. В условиях ограниченного бюджета, ты согласен на один бусурманин, вместо трех БМП-1 с хранения? А когда твой один единственный бусурманин пизданут артой, ты долго плакать будешь?
Ничего не дают, все просто по приколу ставят на технику. Ну нравится людям в черно-белые картинки смотреть вместо зеленых, придумали какие-то там тенплавизары нинужные. Нахуй правда тенплавизор этот попильный, когда есть телевизионный канал с такой же ч/б-палитрой. Ну ты же разницу не заметил, значит и другие тоже. А возможность чётко и ясно разглядеть тепловую сигнатуру ночью и днем у замаскированных объектов - это так, хуйня из-под коня.
Так я и говорю. В условиях ограниченного бюджета, ты согласен на один бусурманин, вместо трех БМП-1 с хранения? А когда твой один единственный бусурманин пизданут артой, ты долго плакать будешь?
>Чего принципиального дают тепловизоры боевой технике? Ночные прицелы у басурманина есть.
Ничего не дают, все просто по приколу ставят на технику. Ну нравится людям в черно-белые картинки смотреть вместо зеленых, придумали какие-то там тенплавизары нинужные. Нахуй правда тенплавизор этот попильный, когда есть телевизионный канал с такой же ч/б-палитрой. Ну ты же разницу не заметил, значит и другие тоже. А возможность чётко и ясно разглядеть тепловую сигнатуру ночью и днем у замаскированных объектов - это так, хуйня из-под коня.
Пехотный Рафик 15 постов 60 5110511
60 5110511>>5110492
Да. Зачем тебе теплак на бмп? Ты отвечай на вопрос, хуесосина. Вот пролетит беспилотный разведчик с теплаком, пометит цели и их откалибруют. А на бэхе тебе зачем тепловизор? Устраивать военные преступления, расстреливая "тепловые сигнатуры" в окнах многоэтажек?
Ну так что лучше то по итогу? Один бережок или три басурманина? Или у бережка магическая аура на резист от разведки с воздуха?
>А возможность чётко и ясно разглядеть тепловую сигнатуру ночью и днем у замаскированных объектов - это так, хуйня из-под коня.
Да. Зачем тебе теплак на бмп? Ты отвечай на вопрос, хуесосина. Вот пролетит беспилотный разведчик с теплаком, пометит цели и их откалибруют. А на бэхе тебе зачем тепловизор? Устраивать военные преступления, расстреливая "тепловые сигнатуры" в окнах многоэтажек?
Ну так что лучше то по итогу? Один бережок или три басурманина? Или у бережка магическая аура на резист от разведки с воздуха?
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 61 5110580
61 5110580>>5110511
Попку туши)
Типа того. А ещё искать замаскированных противников днем и ночью.
>хуесосина.
Попку туши)
>Устраивать военные преступления, расстреливая "тепловые сигнатуры" в окнах многоэтажек?
Типа того. А ещё искать замаскированных противников днем и ночью.
Пехотный Рафик 15 постов 62 5110609
62 5110609>>5110580
Ясно. Ну это все меняет. Нужно продублировать эту функцию с машин разведки, а то ведь бмп без этого вообще воевать не сможет. Навешиваем еще птуры, каз, навесную керамическую броню, дз, выдвижную мачту с возможностью пуска дрона, парочку агс, пневматическую подвеску и еще парочку модных фич чтобы проебать все это одним прилетом дедовского фугаса
Потом еще каждому пехотинцу выдать тепловизоры, а то ведь ноют что тепловизоров нет. Прицелы, колиматоры, супер броники, турникеты прилетает дедовской фугас
Ни копейки в пустую не потратим. Тепловизоры каждому в руки.
>А ещё искать замаскированных противников днем и ночью.
Ясно. Ну это все меняет. Нужно продублировать эту функцию с машин разведки, а то ведь бмп без этого вообще воевать не сможет. Навешиваем еще птуры, каз, навесную керамическую броню, дз, выдвижную мачту с возможностью пуска дрона, парочку агс, пневматическую подвеску и еще парочку модных фич чтобы проебать все это одним прилетом дедовского фугаса
Потом еще каждому пехотинцу выдать тепловизоры, а то ведь ноют что тепловизоров нет. Прицелы, колиматоры, супер броники, турникеты прилетает дедовской фугас
Ни копейки в пустую не потратим. Тепловизоры каждому в руки.
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 63 5110675
63 5110675>>5110609
Не, хуйня. Лучше достанем БТР-70 и БМП-1 и Т-62М с хранения, отремонтируем, чтобы кое-как ехало, снарядов новых наклепаем и в бой на убой.
Это лишнее. Ты же сам сказал, что артиллерия всех перемалывает, зачем тратиться попусту?
Вот это в точку. Нахуй нужны все эти турникеты и израильские жгуты из современных материалов. Лучше розового эсмарха от дедов ещё ничего не придумали, по 30 копеек пучок. А если порвется, то похуй, у нас ребят полно.
Ебать сколько денег сэкономили, ещё и пенсионные платить не надо. Тольковыиграле!
Не, хуйня. Лучше достанем БТР-70 и БМП-1 и Т-62М с хранения, отремонтируем, чтобы кое-как ехало, снарядов новых наклепаем и в бой на убой.
>Прицелы, колиматоры, супер броники
Это лишнее. Ты же сам сказал, что артиллерия всех перемалывает, зачем тратиться попусту?
>турникеты
Вот это в точку. Нахуй нужны все эти турникеты и израильские жгуты из современных материалов. Лучше розового эсмарха от дедов ещё ничего не придумали, по 30 копеек пучок. А если порвется, то похуй, у нас ребят полно.
Ебать сколько денег сэкономили, ещё и пенсионные платить не надо. Тольковыиграле!
Легкобронированный Валерио Боргезе 12 постов 64 5110737
64 5110737>>5110609
как ведь хорошо, что в ВС РФ к каждой сраной БМП, что уж там говорить о танках, приставлена машина разведки с теплаком, которая идет перед ней и цели помечает! Или хотя бы беспилотник, который летит сверху и делает аналогичное. Ой, а в ВС РФ нет ни таких машин, ни таких беспилотников. Неудобно то как получилось. А еще враг которого заметила машина разведки позиции менять то не умеет, сидит как дурачок в одном и том же кусте безвылазно. Вот тут удобно.
Всякие модные АК-12 пехоте - это нинада. Зачем, если солдата убить могут? Раздадим мосинки и ржавые АКМы. Вместо бронежилетов бушлаты сойдут. Бронеавтомобили и МРАПы заберем, неча эта на такое деньги тратить, да еще и функции у грузовиков забирать.
> Нужно продублировать эту функцию с машин разведки, а то ведь бмп без этого вообще воевать не сможет
как ведь хорошо, что в ВС РФ к каждой сраной БМП, что уж там говорить о танках, приставлена машина разведки с теплаком, которая идет перед ней и цели помечает! Или хотя бы беспилотник, который летит сверху и делает аналогичное. Ой, а в ВС РФ нет ни таких машин, ни таких беспилотников. Неудобно то как получилось. А еще враг которого заметила машина разведки позиции менять то не умеет, сидит как дурачок в одном и том же кусте безвылазно. Вот тут удобно.
Всякие модные АК-12 пехоте - это нинада. Зачем, если солдата убить могут? Раздадим мосинки и ржавые АКМы. Вместо бронежилетов бушлаты сойдут. Бронеавтомобили и МРАПы заберем, неча эта на такое деньги тратить, да еще и функции у грузовиков забирать.
Пехотный Рафик 15 постов 65 5110762
65 5110762>>5110737
И это без теплаков. Так что, если руководствоваться реальностью, то и теплаки ваши нахуй не нужны. Ибо стабильно цели находятся и поражаются. Подрывайтесь, свиньи.
>разведка ВС РФ
>находит хохлов по всей украине
И это без теплаков. Так что, если руководствоваться реальностью, то и теплаки ваши нахуй не нужны. Ибо стабильно цели находятся и поражаются. Подрывайтесь, свиньи.
Легкобронированный Валерио Боргезе 12 постов 66 5110772
66 5110772>>5110762
Вот хуже хохлов только охранители. НУ НЕ ЖИЛИ ХОРОШО, НЕЧА И НАЧИНАТЬ!
Вот хуже хохлов только охранители. НУ НЕ ЖИЛИ ХОРОШО, НЕЧА И НАЧИНАТЬ!
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 67 5110791
67 5110791>>5110772
Ну не ему ж в этом бусурманине потом ездить, ей богу.
Ну не ему ж в этом бусурманине потом ездить, ей богу.
Пехотный Рафик 15 постов 68 5110794
68 5110794>>5110772
У тебя бюджет ограничен. Если ты рявкнешь "В КАЖДУЮ БЭХУ ПО ТЕПЛАКУ!!1", бюджет магическим образом не разбухнет.
Ну так что лучше то? Один бережок или три басурманина?
Или, если уж ты пиздишь про охранительство, у тебя, надо полагать, есть пруфы, что МО все деньги попилило? Или что?
Отвечай уже на вопрос: 1 бережок или 3 басурманина?
У тебя бюджет ограничен. Если ты рявкнешь "В КАЖДУЮ БЭХУ ПО ТЕПЛАКУ!!1", бюджет магическим образом не разбухнет.
Ну так что лучше то? Один бережок или три басурманина?
Или, если уж ты пиздишь про охранительство, у тебя, надо полагать, есть пруфы, что МО все деньги попилило? Или что?
Отвечай уже на вопрос: 1 бережок или 3 басурманина?
Легкобронированный Валерио Боргезе 12 постов 69 5110844
69 5110844>>5110794
Лол, вот когда в армию начали поступать бомжарские Т-72Б3 такие же мани оправдывались ВОТ БЮДЖЕТ ОГРАНИЧЕН! ЧТО ЛУЧШЕ ТРИ Т-72Б3 или ОДИН Т-90? В итоге что, проходит несколько лет, в армии наступает понимание что купили то хуйню и начинают массового модернизировать эти Б3 до более приемлемого уровня (тратя в итоге в несколько раз больше), закупают нифига не дешевые Т-80БВМ, и еще более дорогие Т-90М.
Также же мани оправдывают бомжарские тигры в стиле "ну машина вообще не для боя, ибо на них не то бронекоробку для стрелка из пулемета зажопили, даже кронштейны под пулемет есть не везде. В итоге щас стрелки либо по пояс торчат с пулеметом в руках блжад, либо колхозят сами всякую хуйню из котельного железа. У кого-то в верхах даже хватило ума что так не пойдет и пытались исправить ситуацию "арбалетами", но их вообще капля в море на фоне тигров с стрелками торчащими по пояс. И так везде, на какую технику не посмотри. Тут недоделаны ну блять очевидные вещи основанные на своем же блять многолетнем опыте и других стран в боевых действиях, там сэкономили, тут вообще хуй забили что-то делать. И везде охранители оправдания находят.
Наверное да, если бы не прокачали три БМП-1АМ, а купили один "Бережок", то десанту двух других сказали "вот вам шишига, пиздуйте на ней в атаку". Инфа сотка так и было бы. А вот Армата по красной площади катается, хотя могли бы вместо нее 10 Т-72Б3 купить или 100 Т-55. А может даже тысячу Т-34. Вот наебались то конечно
Лол, вот когда в армию начали поступать бомжарские Т-72Б3 такие же мани оправдывались ВОТ БЮДЖЕТ ОГРАНИЧЕН! ЧТО ЛУЧШЕ ТРИ Т-72Б3 или ОДИН Т-90? В итоге что, проходит несколько лет, в армии наступает понимание что купили то хуйню и начинают массового модернизировать эти Б3 до более приемлемого уровня (тратя в итоге в несколько раз больше), закупают нифига не дешевые Т-80БВМ, и еще более дорогие Т-90М.
Также же мани оправдывают бомжарские тигры в стиле "ну машина вообще не для боя, ибо на них не то бронекоробку для стрелка из пулемета зажопили, даже кронштейны под пулемет есть не везде. В итоге щас стрелки либо по пояс торчат с пулеметом в руках блжад, либо колхозят сами всякую хуйню из котельного железа. У кого-то в верхах даже хватило ума что так не пойдет и пытались исправить ситуацию "арбалетами", но их вообще капля в море на фоне тигров с стрелками торчащими по пояс. И так везде, на какую технику не посмотри. Тут недоделаны ну блять очевидные вещи основанные на своем же блять многолетнем опыте и других стран в боевых действиях, там сэкономили, тут вообще хуй забили что-то делать. И везде охранители оправдания находят.
Наверное да, если бы не прокачали три БМП-1АМ, а купили один "Бережок", то десанту двух других сказали "вот вам шишига, пиздуйте на ней в атаку". Инфа сотка так и было бы. А вот Армата по красной площади катается, хотя могли бы вместо нее 10 Т-72Б3 купить или 100 Т-55. А может даже тысячу Т-34. Вот наебались то конечно
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 70 5110851
70 5110851>>5110794
Мань, а ты не хочешь нам поведать, почему в новых БТР-82А теплаки ставить собираются? Зачем на Т-90М панорама, могли б как в Б3 пнвшкой обойтись? Нахуя Арену тестят? Вон вна украiнi засветился комплект модернизации БМП-2 с допзащитой. Я уже молчу про подготовку солдат, которые так-то не бесконечные и тоже денег стоят(ну у таких как ты они бесплатные, забыл). Как-то нелогично выходит: если денег нет, и мы тут выбираем между тем, чтобы хоронить трех жеребят в бусурманине или одного в бережке, то откуда средства на сотни БМП-3 и дорогущие БМД? На стоимость одной новой бмдшки можно мешок твоих бусурман купить. Ты либо крестик сними, либо трусы недесь, довен.
Мань, а ты не хочешь нам поведать, почему в новых БТР-82А теплаки ставить собираются? Зачем на Т-90М панорама, могли б как в Б3 пнвшкой обойтись? Нахуя Арену тестят? Вон вна украiнi засветился комплект модернизации БМП-2 с допзащитой. Я уже молчу про подготовку солдат, которые так-то не бесконечные и тоже денег стоят(ну у таких как ты они бесплатные, забыл). Как-то нелогично выходит: если денег нет, и мы тут выбираем между тем, чтобы хоронить трех жеребят в бусурманине или одного в бережке, то откуда средства на сотни БМП-3 и дорогущие БМД? На стоимость одной новой бмдшки можно мешок твоих бусурман купить. Ты либо крестик сними, либо трусы недесь, довен.
Двуствольный Кессельринг 3 поста 
71 5110872
71 5110872
Интересный тред
У Израиля дохуя опыта в подобном, апдейтили трофейную технику под свои нужды, гуглите ахзарит или нагмахон
У Израиля дохуя опыта в подобном, апдейтили трофейную технику под свои нужды, гуглите ахзарит или нагмахон
Двуствольный Кессельринг 3 поста 72 5110883
72 5110883>>4972405
Я понимаю твою фрустрацию, но ты не забывай что война против противника накачаного западным вооружением по самое нехочу.
Тут дело не в генералах логистики а тех кто определяют доктрину войны, доктрина и реальность не совпали.
Я понимаю твою фрустрацию, но ты не забывай что война против противника накачаного западным вооружением по самое нехочу.
Тут дело не в генералах логистики а тех кто определяют доктрину войны, доктрина и реальность не совпали.
Легкобронированный Валерио Боргезе 12 постов 73 5110897
73 5110897
>>5110872
У евреев в принципе опыт в этом плане есть, но интереснее будут их бюджетные поделки которые в южноливанский ЦАДАЛ сливали. "Нагматиран", местные версии "Кенгуру" и всякие максимально всратые поделки из полугусей, которые делались по принципу "Где мой сварочник и автоген, погнали ебанарот".
У евреев в принципе опыт в этом плане есть, но интереснее будут их бюджетные поделки которые в южноливанский ЦАДАЛ сливали. "Нагматиран", местные версии "Кенгуру" и всякие максимально всратые поделки из полугусей, которые делались по принципу "Где мой сварочник и автоген, погнали ебанарот".
Транспортный Курт Танк 4 поста 74 5111007
74 5111007>>5110460
поэтому на всей технике есть теплаки.
крмлеботина досих пор против теплаков копротивляется.
>У техники по стандартам нато нет теплаков.
поэтому на всей технике есть теплаки.
>отменяет тезис, что тепловизоры не нужны? Чего принципиального дают тепловизоры боевой технике? Ночные прицелы у басурманина есть.
крмлеботина досих пор против теплаков копротивляется.
Двуствольный Кессельринг 3 поста 75 5111020
75 5111020Легкобронированный Валерио Боргезе 12 постов 76 5111084
76 5111084
>>5111020
да это то все понятно итак.
Вот самое ебанутое че еврейские конструкторы сделали - это бронированный щебнемет.
да это то все понятно итак.
Вот самое ебанутое че еврейские конструкторы сделали - это бронированный щебнемет.
Санитарный Тарас 5 постов 78 5111098
78 5111098>>5110897
Нохуя они сняли с т-55 башню со 105мм? Чтобы что? Поставить 7,62? БМПТ курильщика блдь.
Нохуя они сняли с т-55 башню со 105мм? Чтобы что? Поставить 7,62? БМПТ курильщика блдь.
Легкобронированный Валерио Боргезе 12 постов 79 5111100
79 5111100>>5110851
кстати да, вся линейка БМД это вообще каноничная советская летающая свистелка для жопы. И не летает и не свистит, да и в жопу не лезет. А по цене как десяток нормальных единиц техники обходятся
кстати да, вся линейка БМД это вообще каноничная советская летающая свистелка для жопы. И не летает и не свистит, да и в жопу не лезет. А по цене как десяток нормальных единиц техники обходятся
Пехотный Рафик 15 постов 80 5111107
80 5111107>>5110844
Хуею с манек. А чем ссаненький Т-90 лучше Т-72Б3? Его хохлы не сожгут? А не, жгут нахуй. Ну и хули тогда? Танкисту легче от осознания того, что коробка, в которой он сгорит, дохуя дорогая? Ты же к жеребятам апелируешь, хуеглотина. Ну так что, легче танкисту умирать в золотом гробу?
Предположим, вместо Т-72Б3 решили тупо Т-90 клепать на максимум. Что дальше? Дальше ты, хуесосина, точно так же ноешь 08.08.2022, что хули тут на Т-90 КАЗа-ХУЯЗа, нет, хули там свистоперделок не завезли всех каких только можно. УУУУ ЛАМПАСЫ БЛЯТЬ. А если завозят весь список хотелось, неожиданно хуесосина начинает ныть, что Т-90 параша устаревшая, ходовка то ебать говнина, в задний ход не может. И т.д. по списку.
Слушайте сюда, хуесосы. Во-первых, у вас бюджет. Держите свои хотелки в рамках бюджета. Во-вторых, нельзя купить меньше, чем нужно для обеспечения миллионной армии, которая у вас есть. В-третьих, обеспечить ее нужно здесь и сейчас, а не когда-то потом. Сначала обеспечиваете количеством, затем качеством, а потом вклинивается необходимость модернизации и замены и все по новой.
И не нужно ссылаться на чужие армии. У них там все так же и даже хуже. Армия РФ со всеми ее недостатками - лучшая из ныне воюющих. Благодаря кому? Благодаря лампасам.
>бомжарские Т-72Б3
>А ВОТ Т-90!
Хуею с манек. А чем ссаненький Т-90 лучше Т-72Б3? Его хохлы не сожгут? А не, жгут нахуй. Ну и хули тогда? Танкисту легче от осознания того, что коробка, в которой он сгорит, дохуя дорогая? Ты же к жеребятам апелируешь, хуеглотина. Ну так что, легче танкисту умирать в золотом гробу?
Предположим, вместо Т-72Б3 решили тупо Т-90 клепать на максимум. Что дальше? Дальше ты, хуесосина, точно так же ноешь 08.08.2022, что хули тут на Т-90 КАЗа-ХУЯЗа, нет, хули там свистоперделок не завезли всех каких только можно. УУУУ ЛАМПАСЫ БЛЯТЬ. А если завозят весь список хотелось, неожиданно хуесосина начинает ныть, что Т-90 параша устаревшая, ходовка то ебать говнина, в задний ход не может. И т.д. по списку.
Слушайте сюда, хуесосы. Во-первых, у вас бюджет. Держите свои хотелки в рамках бюджета. Во-вторых, нельзя купить меньше, чем нужно для обеспечения миллионной армии, которая у вас есть. В-третьих, обеспечить ее нужно здесь и сейчас, а не когда-то потом. Сначала обеспечиваете количеством, затем качеством, а потом вклинивается необходимость модернизации и замены и все по новой.
И не нужно ссылаться на чужие армии. У них там все так же и даже хуже. Армия РФ со всеми ее недостатками - лучшая из ныне воюющих. Благодаря кому? Благодаря лампасам.
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 81 5111126
81 5111126>>5111107
Слыш, казначей, ты так и не ответил ни на один из вопросов? Почему мы закупаем невъебенно дорогие БМД-4М сотнями вместо модернизации старых бмдешек? Каждая из таких машин стоит как полторы БМП-3, которая в свою очередь стоит как легион бусурман.
Слыш, казначей, ты так и не ответил ни на один из вопросов? Почему мы закупаем невъебенно дорогие БМД-4М сотнями вместо модернизации старых бмдешек? Каждая из таких машин стоит как полторы БМП-3, которая в свою очередь стоит как легион бусурман.
Легкобронированный Валерио Боргезе 12 постов 83 5111135
83 5111135
>>5111098
это еще что, еще был вариант без снятия башни, но прорезанием в ней дырок для ружья
это еще что, еще был вариант без снятия башни, но прорезанием в ней дырок для ружья
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 84 5111164
84 5111164>>5111133
Какой храбрости? Гребешку
Какой храбрости? Гребешку
>легче от осознания того, что коробка, в которой он сгорит, дохуя дорогая?
Пехотный Рафик 15 постов 85 5111178
85 5111178>>5111164
Ну так радуйся, лампас, ответственный за гребешков, поступил согласно твоей логике. Доволен? Хули ебало скрючили тут? Танцуйте!
Ну так радуйся, лампас, ответственный за гребешков, поступил согласно твоей логике. Доволен? Хули ебало скрючили тут? Танцуйте!
Легкобронированный Валерио Боргезе 12 постов 86 5111186
86 5111186>>5111178
ого, оказывается ты не обоссался и обосрался, а поступил согласно чьей-то логике. Какой молодец, маняманевренный ты наш
ого, оказывается ты не обоссался и обосрался, а поступил согласно чьей-то логике. Какой молодец, маняманевренный ты наш
Пехотный Рафик 15 постов 87 5111200
87 5111200
369 Кб, 764x600Транспортный Курт Танк 4 поста 89 5111213
89 5111213>>5111107
говнина ты опять начинаешь. по сути кто то хуй забил на современное вооружение и сухопутную армию. а также не закупал вто для авиации контейнеры бла и так далеее.
>Держите свои хотелки в рамках бюджета.
говнина ты опять начинаешь. по сути кто то хуй забил на современное вооружение и сухопутную армию. а также не закупал вто для авиации контейнеры бла и так далеее.
Транспортный Курт Танк 4 поста 90 5111241
90 5111241>>5111107
а в мо не пробывали делать нормальную технику. да и танки к современной войне не подходят.
> что Т-90 параша устаревшая, ходовка то ебать говнина, в задний ход не может. И т.д. по списку.
а в мо не пробывали делать нормальную технику. да и танки к современной войне не подходят.
Пулеметный Челомей 2 поста 92 5111559
92 51115591) телетанки конечно же. концепции 100 лет уже, как и электромобилям, пора бы этой теме взлететь. а то сердце обливается когда живые экипажи растворяются от взрывов бк.
2) легкие и бесшумные минометы в каждом отряде вместе с квадриками
3) новая номенклатура 6-дюймовых снарядов: дрон-целеуказатель в корпусе снаряда, барражирующий снаряд, самоприцеливающийся кумуль, термобарический снаряд с воздушным подрывом
4) новая номенклатура 220мм и 300мм реактивных снарядов с наведением по спутнику, термобарические ракеты
5) уменьшенный пакет рсзо град для вертолетов, без юмора
6) гш-6ые на колесном шасси, чтобы сбивать реактивные и артиллерийские снаряды (анти-RAM)
7) солдатский интернет с интерактивными картами для андроидов
2) легкие и бесшумные минометы в каждом отряде вместе с квадриками
3) новая номенклатура 6-дюймовых снарядов: дрон-целеуказатель в корпусе снаряда, барражирующий снаряд, самоприцеливающийся кумуль, термобарический снаряд с воздушным подрывом
4) новая номенклатура 220мм и 300мм реактивных снарядов с наведением по спутнику, термобарические ракеты
5) уменьшенный пакет рсзо град для вертолетов, без юмора
6) гш-6ые на колесном шасси, чтобы сбивать реактивные и артиллерийские снаряды (анти-RAM)
7) солдатский интернет с интерактивными картами для андроидов
13 отдел КБ им. Опхуева Военно-морской Котохито 2 поста 93 5111682
93 5111682>>5111559
Осколочный с программируемым взрывателем. Окопы поливать.
Безэкипажный самоходный миномёт 120 с АЗ в корпусе старого танка. Шасси прекрасно держит отдачу, броня защищает от осколков контрбатарейной борьбы. Телетанк не имеющий проблем со связью, ибо в город не заходит.
>термобарический снаряд с воздушным подрывом
Осколочный с программируемым взрывателем. Окопы поливать.
>1-2
Безэкипажный самоходный миномёт 120 с АЗ в корпусе старого танка. Шасси прекрасно держит отдачу, броня защищает от осколков контрбатарейной борьбы. Телетанк не имеющий проблем со связью, ибо в город не заходит.
Пытливый Руслан Онищенко 2 поста 94 5111735
94 5111735>>5111682
https://www.gazeta.ru/army/2021/05/28/13611764.shtml
по последним сведениям в сми на "Штурме" будет обрез 2А46 и, соответственно, сниженное давление в канале и бк из ОФС и кумулей. такая машина еще вчера нужна была, в Мариуполе.
https://www.gazeta.ru/army/2021/05/28/13611764.shtml
по последним сведениям в сми на "Штурме" будет обрез 2А46 и, соответственно, сниженное давление в канале и бк из ОФС и кумулей. такая машина еще вчера нужна была, в Мариуполе.
Военно-морской Котохито 2 поста 95 5111753
95 5111753>>5111735
На армии роботизированный бмп-3 вроде ещë в 2019 катали. Пока хохлы не начнут из турецких роботанков убивать солдат ротами - генералы со внедрением не почешутся. Это же организовывать что-то надо, пробовать на практике, изменять оргструктуры, а не из кабинета хотелки в бумажки записывать.
В Сирии, насколько помню что-то такое читал, пытались в штурме нп роботов использовать. Связь отрубалась между домами, поэтому и предлагаю робота арт поддержки, а не передней линии. Сложностей технических меньше на порядок. Робот-самоходка в связке с БПЛА заменяет несколько расчётов парней, которые смогут воевать не выходя из укрытия.
>Анализ требований, предъявляемых к РТК ВН для применения в составе комплекта вооружения сухопутных войск показывает, что некоторые из них реально выполнимы в обозримой перспективе. Однако, как показывает опыт применения существующих РТК ВН, в том числе в боевых действиях, ряд проблем, и в первую очередь вопросы связи, электромагнитной совместимости, устойчивости к функциональному подавлению, решены с должным качеством будут не скоро.
На армии роботизированный бмп-3 вроде ещë в 2019 катали. Пока хохлы не начнут из турецких роботанков убивать солдат ротами - генералы со внедрением не почешутся. Это же организовывать что-то надо, пробовать на практике, изменять оргструктуры, а не из кабинета хотелки в бумажки записывать.
В Сирии, насколько помню что-то такое читал, пытались в штурме нп роботов использовать. Связь отрубалась между домами, поэтому и предлагаю робота арт поддержки, а не передней линии. Сложностей технических меньше на порядок. Робот-самоходка в связке с БПЛА заменяет несколько расчётов парней, которые смогут воевать не выходя из укрытия.
Наступающий Бермондт-Авалов 2 поста 96 5112152
96 5112152>>4739619 (OP)
Лолблядь, бро, ты вообще в курсе что чаще всего из этих "десятков тысяч" ни одна не боеспособна? Там нужно взять иной раз десять машин чтобы сделать из них хотя-бы 3-4 ездящих, про боеспособность я не говорю, чаще всего там просто пиздец - все или сгнило, или скручены нужные детали, которые ты хер найдешь и которые придется извне брать. Работа по восстановлению этого древнего говна чуть ли не с нуля уровня металолома до боеспособного займет скорее всего даже больше времени и столько же денег чем сделать её по-новой.
>Но прямо сейчас на длительном хранении находятся десятки тысяч единиц техники, только и ждущих пойти в бой.
Лолблядь, бро, ты вообще в курсе что чаще всего из этих "десятков тысяч" ни одна не боеспособна? Там нужно взять иной раз десять машин чтобы сделать из них хотя-бы 3-4 ездящих, про боеспособность я не говорю, чаще всего там просто пиздец - все или сгнило, или скручены нужные детали, которые ты хер найдешь и которые придется извне брать. Работа по восстановлению этого древнего говна чуть ли не с нуля уровня металолома до боеспособного займет скорее всего даже больше времени и столько же денег чем сделать её по-новой.
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 97 5112202
97 5112202>>5111085
Нутыпонел.жпг
Не знаю, новые приборы наблюдения хотят ставить на откапиталенные ашки или новые 82-е.
Нутыпонел.жпг
Не знаю, новые приборы наблюдения хотят ставить на откапиталенные ашки или новые 82-е.
Наступающий Бермондт-Авалов 2 поста 99 5112497
99 5112497>>5112431
Я там служил несколько лет, не знаю я про базы хранения, лолблядь. Из 10 собирают 5 которые и идут на модернизацию, и это на тех базах где еще более-менее следят и личного состава немного, не отдаленных и не законсервированных.
Я там служил несколько лет, не знаю я про базы хранения, лолблядь. Из 10 собирают 5 которые и идут на модернизацию, и это на тех базах где еще более-менее следят и личного состава немного, не отдаленных и не законсервированных.
Броненосный Новотны 1 пост 100 5112554
100 5112554>>5112431
Можно перечислить устаревший хлам?
Почему то американцы, турки, евреи на свои m60 ставят пакеты модернизации, доводя чуть ли не до m120.
На свои коробочки полувековые, видавшие ещё въетнам, ставят дистанционно управляемые турэльки с пулемётами и птурами, и не стисняются даже обвешивать современными пакетами защиты. Даже хохлам поставляют Aselan Serdar, что они умудряются ставить их на МТЛБ. А в этой стране всё оказывается излишеством, нинужно и вообще, там наверху виднее.
>там по большей части устаревший хлам
Можно перечислить устаревший хлам?
Почему то американцы, турки, евреи на свои m60 ставят пакеты модернизации, доводя чуть ли не до m120.
На свои коробочки полувековые, видавшие ещё въетнам, ставят дистанционно управляемые турэльки с пулемётами и птурами, и не стисняются даже обвешивать современными пакетами защиты. Даже хохлам поставляют Aselan Serdar, что они умудряются ставить их на МТЛБ. А в этой стране всё оказывается излишеством, нинужно и вообще, там наверху виднее.
Броненосный Фридрих Пейн 1 пост 101 5112967
101 5112967>>5112554
Прежние формы счастья
Новые светят нам
Извините, не удержался.
>Можно перечислить устаревший хлам?
Прежние формы счастья
Новые светят нам
Извините, не удержался.
Бетонобойный де Голль 1 пост 102 5113250
102 5113250Транспортный Курт Танк 4 поста 103 5115945
103 5115945Поршневой Вильгельм Мадсен 4 поста 104 5117674
104 5117674
>>4739619 (OP)
Много ВВТ времен ХВ вполне пригодно и для современной войны типа пикрилов, но реально товарные запасы есть только в РФ и США. Причём, на Украину их не посылают, хотя М198, АуФ1, ВАБ могут прекрасно воевать и имеют приемлемые ТТХ. Либо их переплавили, либо что-то ещё.
Много ВВТ времен ХВ вполне пригодно и для современной войны типа пикрилов, но реально товарные запасы есть только в РФ и США. Причём, на Украину их не посылают, хотя М198, АуФ1, ВАБ могут прекрасно воевать и имеют приемлемые ТТХ. Либо их переплавили, либо что-то ещё.
Поршневой Вильгельм Мадсен 4 поста 105 5117692
105 5117692>>5111213
ВМФ много сосёт из-за атомного подводного флота, учитывая ещё масштабную замену на ПЛАРБ "Борей"
ВМФ много сосёт из-за атомного подводного флота, учитывая ещё масштабную замену на ПЛАРБ "Борей"
Слезоточивый Генрих Хертель 1 пост 106 5117884
106 5117884>>5115945
Не, ну если дауну неприятно от 14%, надо все 100% влить в сухопутку. Так?
Не, ну если дауну неприятно от 14%, надо все 100% влить в сухопутку. Так?
Саперный Чибисов 2 поста 107 5118224
107 5118224>>5117674
ВАБ это как бронированный уазик, сделанный чтобы белого господина из метрополии папуас с луком не застрелил по пути от плантации в ресторан. Какой от него толк на реальной войне?
ВАБ это как бронированный уазик, сделанный чтобы белого господина из метрополии папуас с луком не застрелил по пути от плантации в ресторан. Какой от него толк на реальной войне?
Поршневой Вильгельм Мадсен 4 поста 108 5118472
108 5118472
703 Кб, 960x640Поршневой Вильгельм Мадсен 4 поста 109 5118492
109 5118492Хотя гаубицы ФХ70 послали таки. Фото с Украины.
Сверхманевренный Каппель 4 поста 110 5120065
110 5120065очевидно дрон-станцию на базе танка в виде пакета направляющих калибром 152-200мм, наваренного над башней. была бы такая каллиопа с возможностью пускать барражирующие боеприпасы или особо мощные птуры на 8км минимум. дешево и сердито.
Сверхманевренный Каппель 4 поста 111 5120079
111 5120079Сверхманевренный Каппель 4 поста 112 5120117
112 5120117>>5120079
идея чисто ракетных танков незаслуженно забыта, как мне кажется. просто тогда концепция разбилась об генеральские лбы. можно иметь и броню и универсальность без орудия. а сейчас с точными и дешевыми ракетами может выгореть. птур сейчас возможно дешевле лома стал.
идея чисто ракетных танков незаслуженно забыта, как мне кажется. просто тогда концепция разбилась об генеральские лбы. можно иметь и броню и универсальность без орудия. а сейчас с точными и дешевыми ракетами может выгореть. птур сейчас возможно дешевле лома стал.
Саперный Чибисов 2 поста 113 5120458
113 5120458>>5120117
птур у тебя поди ка еще и дешевле ОФС или картечного снаряда стал?
птур у тебя поди ка еще и дешевле ОФС или картечного снаряда стал?
Инженерный Сидней Кэмм 2 поста 114 5120715
114 5120715Вы пытаетесь модернизировать устаревшие коробочки для устаревшей доктрины.
Вы можете взять старую машинку, вкорячить в неё новую суо, даже тепловизор прикрутить и этого будет недостаточно при залёте свичблейда.
И зачем менять ходовую старых коробочек? Она итак нормально едет. Починить и все путём.
Вы можете взять старую машинку, вкорячить в неё новую суо, даже тепловизор прикрутить и этого будет недостаточно при залёте свичблейда.
И зачем менять ходовую старых коробочек? Она итак нормально едет. Починить и все путём.
2,4 Мб, 3000x1998Инженерный Сидней Кэмм 2 поста 115 5120751
115 5120751>>5120715
Возможно лёгкие коробочки ещё послужат
Возможно лёгкие коробочки ещё послужат
Сверхманевренный Каппель 4 поста 116 5120805
116 5120805>>5120458
УР "Фагот" $10к, "Конкурс" - $13к, лом М829 $10,1к. И цену на ПТУР еще можно сбить массовым производством, в то время как цены ломов зависят от рынка сырья и урановой выработки.
УР "Фагот" $10к, "Конкурс" - $13к, лом М829 $10,1к. И цену на ПТУР еще можно сбить массовым производством, в то время как цены ломов зависят от рынка сырья и урановой выработки.
Пулеметный Сидней Кэмм 1 пост 117 5123008
117 5123008>>5120805
ты жопой читаешь или чем? Где я про ломы то писал? Вопрос был конкретный.
ты жопой читаешь или чем? Где я про ломы то писал? Вопрос был конкретный.
>птур у тебя поди ка еще и дешевле ОФС или картечного снаряда стал?
Высокоточный Врангель 3 поста 119 5125181
119 5125181>>5123008
ты че засифонил, демагог? во-первых, какие нахуй оф и картечь (лол) в ракетном танке? уже существует солнцепек против стационарных целей и пехоты, ниша забрана. во-вторых, самоочевидно, что управляемая ракета кратно дороже оф болванки, зачем вообще это спрашивать? подучи матчасть, если в твоем мозгу оф, картечь и птур стоят в одном ассоциативном ряду и тем более ценовой категории. в-третьих, тебе предоставили факты, что птур ненамного дороже бопса, и из этого ты нихуя для себя не вынес, отсюда вывод, что читаешь жопой как раз ты. съебался с треда, короче.
ты заведомо иррациональный вопрос задал.
ты че засифонил, демагог? во-первых, какие нахуй оф и картечь (лол) в ракетном танке? уже существует солнцепек против стационарных целей и пехоты, ниша забрана. во-вторых, самоочевидно, что управляемая ракета кратно дороже оф болванки, зачем вообще это спрашивать? подучи матчасть, если в твоем мозгу оф, картечь и птур стоят в одном ассоциативном ряду и тем более ценовой категории. в-третьих, тебе предоставили факты, что птур ненамного дороже бопса, и из этого ты нихуя для себя не вынес, отсюда вывод, что читаешь жопой как раз ты. съебался с треда, короче.
ты заведомо иррациональный вопрос задал.
Высокоточный Врангель 3 поста 121 5125252
121 5125252>>5123265
у кф51 пантер примерно схожая концепция, можно поменять один из 10-зарядных магазинов в нише башни на 4-трубный пакет с загоризонтными кумулятивными дронами. только приходится жертвовать бк для орудия, в этом случае остается единственный автоматизированный магазин на 10 снарядов. остальные снаряды раскиданы в корпусе и подаются руками, причем там стало теснее из-за оператора дронов, сидящего на месте стрелка-радиста. тема не для консерваторов.
у кф51 пантер примерно схожая концепция, можно поменять один из 10-зарядных магазинов в нише башни на 4-трубный пакет с загоризонтными кумулятивными дронами. только приходится жертвовать бк для орудия, в этом случае остается единственный автоматизированный магазин на 10 снарядов. остальные снаряды раскиданы в корпусе и подаются руками, причем там стало теснее из-за оператора дронов, сидящего на месте стрелка-радиста. тема не для консерваторов.
Фортификационный Жиффар Мартель 1 пост 122 5133971
122 5133971>>5109917
Я автор того поста, пруфоф не будет
Я согласен, что АГС и птур не будут лишними для басурманина.
Но конкретно алжирская модификация, мне кажется даже хуже чем Т-72Б3. Я ещё понимаю сделать такую модификацию на базе бмп-2, где приварил направляющие для птуров и прикрутили агс, но заебаца и расширить погон башни, после чего вкорячить туда башню, которая нигде больше не используется, имхо, ход долбаёба. За эти деньги лучше купить новую бмп у условного увз.
Я согласен, что подход к производству и модернизации техники, оставшийся нам со славных времён "за 2 дня к ламаншу", должен меняться. Но вот, например, БМП-1АМ мне кажется модернизационным комплектом, который должен рассматриваться как вариант для тыловых и мобилизированных частей. Я считаю что уж лучше так, чем никак.
А про отечественный пиар, это отдельная песня. Вот высадка в гостомеле когда случилась? 24 февраля. А когда вышел видос с нашлемных камер? Через 5 ебучих месяцев, сука. Я не думаю смонтировать 5 минутный видос это работа на 5 месяцев. Это я ещё про жест доброй воли не говорил. Короче наши войска ебашат хохлов на фронте, а в это время пиарщики серят под себя. Я ещё помню к бате на дачу ездил, а у него канал звезда включён и там передача какая то про квадроциклы. И тут посередине повествования начинают сравнение сухпайков россии и сша, с понятным итогом, разумеется. И там одна из предъяв была, что в мре слишком мало хавки и что её надо в 3 раза больше и тогда заебись будет. У меня тогда жопа прям сгорела, но вида не подал. Хз почему вспомнил
Я автор того поста, пруфоф не будет
Я согласен, что АГС и птур не будут лишними для басурманина.
Но конкретно алжирская модификация, мне кажется даже хуже чем Т-72Б3. Я ещё понимаю сделать такую модификацию на базе бмп-2, где приварил направляющие для птуров и прикрутили агс, но заебаца и расширить погон башни, после чего вкорячить туда башню, которая нигде больше не используется, имхо, ход долбаёба. За эти деньги лучше купить новую бмп у условного увз.
Я согласен, что подход к производству и модернизации техники, оставшийся нам со славных времён "за 2 дня к ламаншу", должен меняться. Но вот, например, БМП-1АМ мне кажется модернизационным комплектом, который должен рассматриваться как вариант для тыловых и мобилизированных частей. Я считаю что уж лучше так, чем никак.
А про отечественный пиар, это отдельная песня. Вот высадка в гостомеле когда случилась? 24 февраля. А когда вышел видос с нашлемных камер? Через 5 ебучих месяцев, сука. Я не думаю смонтировать 5 минутный видос это работа на 5 месяцев. Это я ещё про жест доброй воли не говорил. Короче наши войска ебашат хохлов на фронте, а в это время пиарщики серят под себя. Я ещё помню к бате на дачу ездил, а у него канал звезда включён и там передача какая то про квадроциклы. И тут посередине повествования начинают сравнение сухпайков россии и сша, с понятным итогом, разумеется. И там одна из предъяв была, что в мре слишком мало хавки и что её надо в 3 раза больше и тогда заебись будет. У меня тогда жопа прям сгорела, но вида не подал. Хз почему вспомнил
Штатский Хаттаб 1 пост 123 5134862
123 5134862
>>5133971
Я автор того ответа, пруфов также не будет
Алжирская модификация вполне себе рабочая схема - не они первые так делают, не они и последние. Это вообщем-то не такая и сверхсложная операция для того, у кого есть хоть какая-то промышленность. Башни и корпуса разных машин даже румыны в ВМВ умудрялись скрещивать, хотя конструкторской гениальностью они никогда не отличались. Да и в РФ было много вариантов таких модернизаций. Тут тебе и БМП-1-30 и Т-55М6 и еще куча всяких вариантов. Хохлятский Т-64-55 из той же оперы. Вообще примеров замен башен с изменением погона дохера и более.
В общем-то "алжирскую схему" придумали то в РФ. Именно наши начали таскать "Бережок" по выставкам как пример модернизации БМП-1 Да и вообще именно в варианте "бережок" первоначально должны были в РФ свои модернизировать. А башни "копейкам" не менял только ленивый, в Европе наверное у каждой страны с производством БТТ найдется вариант новой башни на БМП-1 и зачастую по размеру от штатной то она отличается. Да даже на том же "Бусурманине" один фиг надо с погоном башни колдовать, ибо у БТР-82А ВНЕЗАПНО другой погон тоже.
БМП-1 и "Шилки" до сих дней тоже оставались только у "тыловых" частей сидящих в жопе мира. Как показала реальность - также бодро поехали воевать на драмбас
Я автор того ответа, пруфов также не будет
Алжирская модификация вполне себе рабочая схема - не они первые так делают, не они и последние. Это вообщем-то не такая и сверхсложная операция для того, у кого есть хоть какая-то промышленность. Башни и корпуса разных машин даже румыны в ВМВ умудрялись скрещивать, хотя конструкторской гениальностью они никогда не отличались. Да и в РФ было много вариантов таких модернизаций. Тут тебе и БМП-1-30 и Т-55М6 и еще куча всяких вариантов. Хохлятский Т-64-55 из той же оперы. Вообще примеров замен башен с изменением погона дохера и более.
В общем-то "алжирскую схему" придумали то в РФ. Именно наши начали таскать "Бережок" по выставкам как пример модернизации БМП-1 Да и вообще именно в варианте "бережок" первоначально должны были в РФ свои модернизировать. А башни "копейкам" не менял только ленивый, в Европе наверное у каждой страны с производством БТТ найдется вариант новой башни на БМП-1 и зачастую по размеру от штатной то она отличается. Да даже на том же "Бусурманине" один фиг надо с погоном башни колдовать, ибо у БТР-82А ВНЕЗАПНО другой погон тоже.
>который должен рассматриваться как вариант для тыловых и мобилизированных частей
БМП-1 и "Шилки" до сих дней тоже оставались только у "тыловых" частей сидящих в жопе мира. Как показала реальность - также бодро поехали воевать на драмбас
129 Кб, 1080x1363Нейтронный Олави Пуро 1 пост 124 5134931
124 5134931>>4739619 (OP)
Чего? С закрытием внешних рынков РФ будет избыток генерирующих мощностей и ресурсов.
Чьи-то убытки это чья-то прибыль.
Поштучно, да
Её и будут стараться в первую очередь слить.
Консервы - это не про хорошую жизнь. Из 3-х собрал одну жизнеспособную и отправил на фронт. Не более.
>В условиях энергетического кризиса
Чего? С закрытием внешних рынков РФ будет избыток генерирующих мощностей и ресурсов.
>создание тысяч новых бронекорпусов- это колоссальные убытки
Чьи-то убытки это чья-то прибыль.
>Каждая коробочка стоит, как золотая
Поштучно, да
>Но прямо сейчас на длительном хранении находятся десятки тысяч единиц техники, только и ждущих пойти в бой.
Её и будут стараться в первую очередь слить.
>способы и общие концепции модернизации
Консервы - это не про хорошую жизнь. Из 3-х собрал одну жизнеспособную и отправил на фронт. Не более.
Отдельный специальный фон Пфульштайн 1 пост 125 5136484
125 5136484>>5134862
Это печально
Ну стране с огромными запасами бмп-2 лучше сначала обклеить бережком бмп-2.
Здесь другой вопрос. Что должна держать бмп? Имхо, в современных условиях бмп должна держать 20мм в лоб и 14.5 по кругу. Здесь напрашивается модернизация бронирования, как было с бмп-2д. Плавучесть для бмп, мне видится вещью нужной, но не в ущерб безопасности экипажа. Я думаю, что модернизация бмп должна пойти по двум ветвям:
БМП-1 мы превращаем в гусеничный бтр с автопушкой.
БМП-2 обвешиваем бронёй, сверху ставим бережок
Вот вроде и всё
>бодро поехали
Это печально
>Алжирская модификация
Ну стране с огромными запасами бмп-2 лучше сначала обклеить бережком бмп-2.
Здесь другой вопрос. Что должна держать бмп? Имхо, в современных условиях бмп должна держать 20мм в лоб и 14.5 по кругу. Здесь напрашивается модернизация бронирования, как было с бмп-2д. Плавучесть для бмп, мне видится вещью нужной, но не в ущерб безопасности экипажа. Я думаю, что модернизация бмп должна пойти по двум ветвям:
БМП-1 мы превращаем в гусеничный бтр с автопушкой.
БМП-2 обвешиваем бронёй, сверху ставим бережок
Вот вроде и всё
Снайперский Кирилл Орловский 2 поста 126 5138219
126 5138219>>5137758
А миноустойчивость это дело нужное и полезное.
Сделать бмп на базе танка-мысля здравая. Взять условный БМО-Т и вкорячить автопушку. Единственное, что транспортация этой конструкции будет затруднительной. Если делать её защищённой как танк, то вес будет заоблачным, не в один самолёт не влезет, да и грунт продавливать будет, это я ещё про мосты не говорю.
В своё время Хрущ по этой причине свернул программу тяжёлых танков в ссср. Да и в других странах от тяжей отказались.
А если сделать её менее бронированной, то можно и конверсионной бэхой обойтись.
Про выдвижную камеру, полностью согласен. Видел подобную тему на турецкой модернизации М-60. Радар/станция ртр для современной техники, пусть даже только для командирских/специализированных машин вещь нужная.
Автономные боевые машины, сегодня, это конечно круто, но звучит научная фантастика.
Вообще можно взглянуть на хихло экспириенс с "Азовцем" я не хохол, честно, несмотря на фееричную историю с попилом бабла и его похищением, концепция двухбашенного тбмп на базе танка, в целом интересная. Хотя камерыот домофонов, лол вместо триплексов это говно из жопы для долбоёбов.
> хуй знает как реализовать, не приваривая ещё 10 тонн чугуния попробовали решётки-не помогло.
А миноустойчивость это дело нужное и полезное.
Сделать бмп на базе танка-мысля здравая. Взять условный БМО-Т и вкорячить автопушку. Единственное, что транспортация этой конструкции будет затруднительной. Если делать её защищённой как танк, то вес будет заоблачным, не в один самолёт не влезет, да и грунт продавливать будет, это я ещё про мосты не говорю.
В своё время Хрущ по этой причине свернул программу тяжёлых танков в ссср. Да и в других странах от тяжей отказались.
А если сделать её менее бронированной, то можно и конверсионной бэхой обойтись.
Про выдвижную камеру, полностью согласен. Видел подобную тему на турецкой модернизации М-60. Радар/станция ртр для современной техники, пусть даже только для командирских/специализированных машин вещь нужная.
Автономные боевые машины, сегодня, это конечно круто, но звучит научная фантастика.
Вообще можно взглянуть на хихло экспириенс с "Азовцем" я не хохол, честно, несмотря на фееричную историю с попилом бабла и его похищением, концепция двухбашенного тбмп на базе танка, в целом интересная. Хотя камерыот домофонов, лол вместо триплексов это говно из жопы для долбоёбов.
Крупнокалиберный Давид Иври 1 пост 128 5140684
128 5140684>>5138475
Вообще есть же БМО-Т, можно попробовать на её базе что нибудь сделать.
Вообще есть же БМО-Т, можно попробовать на её базе что нибудь сделать.
Кавалерийский Михаил Сурков 2 поста 129 5141555
129 5141555
1,2 Мб, 2250x1500Стойкий Валерий Гелетей 1 пост 130 5144500
130 5144500>>5140684
Если её довести до ума, а не использовать как сейчас, когда в атаке три паренька с РПО размещаются на открытой всем ветрам деревянной лавочке на корпусе.
Недоведенные до ума из-за экономии машины с хорошей задумкой, как какой-нибудь БМПТ.
>>5141555
Была бы она в войсках - незачем было бы вопрос даже поднимать. Массовая отличная тяжелая платформа, только делай модули да модифицируй под конкретные задачи. А пока даже про курганца молчат, а т-15 по выставкам и парадам. Дораха.
Если её довести до ума, а не использовать как сейчас, когда в атаке три паренька с РПО размещаются на открытой всем ветрам деревянной лавочке на корпусе.
Недоведенные до ума из-за экономии машины с хорошей задумкой, как какой-нибудь БМПТ.
>>5141555
Была бы она в войсках - незачем было бы вопрос даже поднимать. Массовая отличная тяжелая платформа, только делай модули да модифицируй под конкретные задачи. А пока даже про курганца молчат, а т-15 по выставкам и парадам. Дораха.
Наступательный аль-Багдади 1 пост 131 5144528
131 5144528>>5144500
Наркоман?
>когда в атаке три паренька с РПО размещаются на открытой всем ветрам деревянной лавочке на корпусе.
Наркоман?
Транспортный Юденич 1 пост 132 5145255
132 5145255
>>5140684
>>5144500
Можно фантазировать сколько угодно какой она должна быть в идеале, но надо быть реалистами и составлять картину какой она МОГЛА БЫ пойти в армию основываясь на текущем опыте закупок.
1) Обмазка динамической защитой от пизды с огромными зазорами и с дырами между блоками ДЗ куда пролазит 25 противотанковых ракет разом. Т-72Б3 не даст соврать что схема рабочая, потом можно будет при следующей модернизации сделать по-человечески, распиарить как новый виток эволюции не имеющий аналогов и распилить при этом нехило бабла
2) Поставить максимально уебанский боевой модуль из всех имеющихся, так вообще выходит довольно дешево и модуль модный, аналогов в принципе в мире не имеет, но потом мы конечно через пару лет запустим еще десяток ОКР и НИР чтобы эту залупу поменять, распиарить как новый виток эволюции не имеющий аналогов и распилить нехило бабла при этом. БМП-1АМ, БТР-82А и по 5 прототипов в год с новыми боевыми модулями не дадут соврать
3) Установим на него Штору. Она вообще не имеет аналогов в мире, контрит любые ПТРК прямо как в Сирии, но в следующей модернизации мы ее выкинем нахуй, вместо нее прикрутим 2 блока ДЗ и не будем это пиарить, а вот бабла распилим. Т-90М не даст соврать.
Вы можете спросить мол "а нахуя штора на мачте?" ахуй его знает, говорят так модно и вообще круто так модернизировать
>>5144500
Можно фантазировать сколько угодно какой она должна быть в идеале, но надо быть реалистами и составлять картину какой она МОГЛА БЫ пойти в армию основываясь на текущем опыте закупок.
1) Обмазка динамической защитой от пизды с огромными зазорами и с дырами между блоками ДЗ куда пролазит 25 противотанковых ракет разом. Т-72Б3 не даст соврать что схема рабочая, потом можно будет при следующей модернизации сделать по-человечески, распиарить как новый виток эволюции не имеющий аналогов и распилить при этом нехило бабла
2) Поставить максимально уебанский боевой модуль из всех имеющихся, так вообще выходит довольно дешево и модуль модный, аналогов в принципе в мире не имеет, но потом мы конечно через пару лет запустим еще десяток ОКР и НИР чтобы эту залупу поменять, распиарить как новый виток эволюции не имеющий аналогов и распилить нехило бабла при этом. БМП-1АМ, БТР-82А и по 5 прототипов в год с новыми боевыми модулями не дадут соврать
3) Установим на него Штору. Она вообще не имеет аналогов в мире, контрит любые ПТРК прямо как в Сирии, но в следующей модернизации мы ее выкинем нахуй, вместо нее прикрутим 2 блока ДЗ и не будем это пиарить, а вот бабла распилим. Т-90М не даст соврать.
Вы можете спросить мол "а нахуя штора на мачте?" ахуй его знает, говорят так модно и вообще круто так модернизировать
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 133 5145539
133 5145539>>5145255
У меня от этого ГРЕЧЕСКИЙ ТЕНДЕР
Ладно, вброшу свои 5 копеек.
В Т-72Б3 обр. 16 года доводим СУО до уровня Калины, интегрируем машину в ЕСУ ТЗ, вкорячиваем паноряму, ду зпу, всу, выкидываем остатки пятого контакта и меняем на реликт. Получаем почти что Т-90М, вполне современный танк.
БМП-2 обмазываем экранами и решетками, а ещё лучше вешаем ДЗ для ЛБТ, который уже есть. Опять же интеграция в ЕСУ ТЗ, без этого никуда. Для наламаншевых бросков по водной глади прямиком под вражескую артиллерию оставляем процентов 10-20 техники со старым бронированием, остальным же плавучесть нинужна.
В идеале конечно лучше заменять боевые модули на кпбшные с 57-мм гранатометом, но будем реалистами, 30-мм с нами надолго.
>Штора
У меня от этого ГРЕЧЕСКИЙ ТЕНДЕР
Ладно, вброшу свои 5 копеек.
В Т-72Б3 обр. 16 года доводим СУО до уровня Калины, интегрируем машину в ЕСУ ТЗ, вкорячиваем паноряму, ду зпу, всу, выкидываем остатки пятого контакта и меняем на реликт. Получаем почти что Т-90М, вполне современный танк.
БМП-2 обмазываем экранами и решетками, а ещё лучше вешаем ДЗ для ЛБТ, который уже есть. Опять же интеграция в ЕСУ ТЗ, без этого никуда. Для наламаншевых бросков по водной глади прямиком под вражескую артиллерию оставляем процентов 10-20 техники со старым бронированием, остальным же плавучесть нинужна.
В идеале конечно лучше заменять боевые модули на кпбшные с 57-мм гранатометом, но будем реалистами, 30-мм с нами надолго.
Двухтактовый Хидэки Тодзио 3 поста 134 5147338
134 5147338>>5145539
лучше сразу уже с нуля Т-90М делать.
>В Т-72Б3 обр. 16 года доводим СУО до уровня Калины, интегрируем машину в ЕСУ ТЗ, вкорячиваем паноряму, ду зпу, всу, выкидываем остатки пятого контакта и меняем на реликт. Получаем почти что Т-90М, вполне современный танк.
лучше сразу уже с нуля Т-90М делать.
Прогрессивный Тито 1 пост 135 5147471
135 5147471>>5147338
Так и есть, он по сути 80% стоимости танка перечислил, осталось только коробочку отлить.
Так и есть, он по сути 80% стоимости танка перечислил, осталось только коробочку отлить.
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 136 5147611
136 5147611Двухтактовый Хидэки Тодзио 3 поста 137 5148571
137 5148571Кавалерийский Михаил Сурков 2 поста 138 5148691
138 5148691>>5144500
Имхо, эта хуйня на пару с Т-14 в серию быстрее пойдёт чем Курганец. Серьёзно, самая "готовая" машина, как иронично, самая ненужная.
>Была бы она в войсках - незачем было бы вопрос даже поднимать. Массовая отличная тяжелая платформа, только делай модули да модифицируй под конкретные задачи. А пока даже про курганца молчат, а т-15 по выставкам и парадам. Дораха.
Имхо, эта хуйня на пару с Т-14 в серию быстрее пойдёт чем Курганец. Серьёзно, самая "готовая" машина, как иронично, самая ненужная.
Полузатопленный Дитрих 2 поста 139 5176198
139 5176198йоу, гайс, чек зис аут
пушка 57мм на шасси т-62
Поставить птур, дз на лобовую деталь и в бой
пушка 57мм на шасси т-62
Поставить птур, дз на лобовую деталь и в бой
Ракетный Чжан Таофан 19 постов 140 5178579
140 5178579>>5176454
Проблема в том, что одна паноряма не решает ключевую проблему в отставании по контуру управления и связи. Там, где муриканский командир, получая данные с FBCB2, тыкал кнопки в экран с красно-синими иконками ещё в далеких нулевых, русский орёт в цифровой акведук в поптыках примерно почувствовать, где противник, а где свои.
Проблема в том, что одна паноряма не решает ключевую проблему в отставании по контуру управления и связи. Там, где муриканский командир, получая данные с FBCB2, тыкал кнопки в экран с красно-синими иконками ещё в далеких нулевых, русский орёт в цифровой акведук в поптыках примерно почувствовать, где противник, а где свои.
Бойкий Виталий Попков 1 пост 141 5179273
141 5179273>>4739619 (OP)
Есть ли различие в пути по которому пошел российский и украинский ВПК в модернизации бтров ? Отличаеися ли ихний БТР 3, 4 от нашего 80, 90 концептуально ?
Есть ли различие в пути по которому пошел российский и украинский ВПК в модернизации бтров ? Отличаеися ли ихний БТР 3, 4 от нашего 80, 90 концептуально ?
2,2 Мб, 1639x1080Двухтактовый Хидэки Тодзио 3 поста 143 5179385
143 5179385>>5179309
А зачем, когда есть годная 115-мм пушка? Тогда уж 2 57-мм пушки и 4 птура. Будет БМПТ. Но для этого есть куча более новых Т-72/-72А.
А зачем, когда есть годная 115-мм пушка? Тогда уж 2 57-мм пушки и 4 птура. Будет БМПТ. Но для этого есть куча более новых Т-72/-72А.
Штабной Абу Умар Шишани 1 пост 145 5249871
145 5249871>>5249565
>>5179309
Этот прав
>>5179385
Вообще, 57-мм без дистанционного снаряда и зенитного огня под почти прямым углом и нафиг не нужна.
С другой стороны, я не понимаю отчего его де бахнут 76 мм автомат с зенитным огнем, он бы как раз перекрывал все высоты БПЛА и хорошо ебал любой БПМ/БТР, и укрытие.
Жду не дождусь, когда 76 мм автоматы вновь появятся на бронетехнике. Вариант пушки КС-6 на базе Т-54/62 самое то.
>>5179309
Этот прав
>>5179385
>когда есть годная 115-мм пушка?
Вообще, 57-мм без дистанционного снаряда и зенитного огня под почти прямым углом и нафиг не нужна.
С другой стороны, я не понимаю отчего его де бахнут 76 мм автомат с зенитным огнем, он бы как раз перекрывал все высоты БПЛА и хорошо ебал любой БПМ/БТР, и укрытие.
Жду не дождусь, когда 76 мм автоматы вновь появятся на бронетехнике. Вариант пушки КС-6 на базе Т-54/62 самое то.
Композитный Владимир Поткин 1 пост 146 5262396
146 5262396>>4739619 (OP)
танки т55/т62 модернизировать в тяжелые бмп как сделали евреи
бмп1-2-3 - установить автопилот и загрузить тонной взрывчатки, использовать как шахид-мобили
танки т55/т62 модернизировать в тяжелые бмп как сделали евреи
бмп1-2-3 - установить автопилот и загрузить тонной взрывчатки, использовать как шахид-мобили
Заградительный Котохито 5 постов 147 5298363
147 5298363>>5260686
Трудоёмкий перепил равноценный созданию нового. Проще сразу отлить ТБТР на базе Т-90. Но к такому повороту логистика не готова. Не взлетит по-определению.
>
>Зато Т-72А можно пустить на создание тяжёлых БТР.
Трудоёмкий перепил равноценный созданию нового. Проще сразу отлить ТБТР на базе Т-90. Но к такому повороту логистика не готова. Не взлетит по-определению.
>>5298363
Можно узнать когда эти гандоны хотя бы к чему нибудь готовы? К дождю - не готовы, к земляным работам - не готовы, к охранению - не готовы, к сортировке складов - не готовы, к принятию новой номенклатуры - не готовы, к пожарной безопасности - не готовы. Ну, и конечно, к проверке никто не готов.
>логистика не готова
Можно узнать когда эти гандоны хотя бы к чему нибудь готовы? К дождю - не готовы, к земляным работам - не готовы, к охранению - не готовы, к сортировке складов - не готовы, к принятию новой номенклатуры - не готовы, к пожарной безопасности - не готовы. Ну, и конечно, к проверке никто не готов.
Нейтронный Иван Голчин 2 поста 149 5299158
149 5299158>>4740032
И сделаны, ещё задолго до «энергетического кризиса». В то время, когда ещё была возможность не плодить зоопарк из 666 модернизаций, а хоть немного, насытить армию техникой соответствующей времени.
И сделаны, ещё задолго до «энергетического кризиса». В то время, когда ещё была возможность не плодить зоопарк из 666 модернизаций, а хоть немного, насытить армию техникой соответствующей времени.
Штатский Гиммлер 3 поста 150 5299173
150 5299173>>5298363
Снять башню и наварить рубку это равноценно созданию нового?
>Трудоёмкий перепил равноценный созданию нового
Снять башню и наварить рубку это равноценно созданию нового?
Нейтронный Иван Голчин 2 поста 152 5299419
152 5299419>>5299173
Из Т-72 по определению, сделать что-то вменяемое для пехоты очень сложно.
Из Т-72 по определению, сделать что-то вменяемое для пехоты очень сложно.
Заградительный Котохито 5 постов 154 5302509
154 5302509>>5300318
Фигня полная. Не нужно. Сгодится только если надо будет срочно к новой СВО подготовится.
Фигня полная. Не нужно. Сгодится только если надо будет срочно к новой СВО подготовится.
Штатский Гиммлер 3 поста 155 5302850
155 5302850
Заградительный Котохито 5 постов 157 5388379
157 5388379
БМП-1 чем хороша, что можно всю БТТ в полку унифицировать по базе: БМП, БРМ, БРЭМ, КШМ, РМ-Г, самоходный миномёт по образу М1064. Даже заправщик сделать.
Заградительный Котохито 5 постов 158 5388393
158 5388393
Легионный Шпагин 2 поста 159 5749796
159 5749796
Тем временем в МО, похоже, пришло осознание что Басурманин оказался калом (внезапно) и на БМП-1/2 присрали Эпоху и дополнительную бронезащиту
Легионный Шпагин 2 поста 160 5750876
160 5750876>>5750206
где-то под Курганом сняли, если верить пабликам в ВК что зафорсили
где-то под Курганом сняли, если верить пабликам в ВК что зафорсили
12,9 Мб, mp4,1280x720, 1:05
Ударный Иссам Захреддин 1 пост 161 5751790
161 5751790Доставьте шебм, там на БРДМ засунули пушку 30 мм пушку и АГС. Хотя можно всё смешалось, там еще БТР-60 тоже был с пушкой
Мотопехотный Кальтенбруннер 1 пост 162 5752951
162 5752951Почему ещё не сделали ёбу где на тигр приделывают пусковую установку с парой зарядов от свинопека? Имба же- быстро подъехал, в упор выпулил и уехал.
Окопный Гюнтер Ралль 2 поста 163 5830487
163 5830487>>4739753
Басурманин действительно интересная тема, но вопрос - зачем, если есть БМП-2, коих на складах тысячи? Не проще ли их модернизировать до уровня Бережков?
Басурманин действительно интересная тема, но вопрос - зачем, если есть БМП-2, коих на складах тысячи? Не проще ли их модернизировать до уровня Бережков?
Окопный Гюнтер Ралль 2 поста 164 5830501
164 5830501>>4739879
Потому что существуют пушечные зенитные комплексы, для поршневых самолётов они шансов не оставляют от слова совсем
Потому что существуют пушечные зенитные комплексы, для поршневых самолётов они шансов не оставляют от слова совсем
Флотский Насралла 1 пост 165 5904648
165 5904648>>5830487
бусурманин - бесполезная хуета и пример тупиковых и вредительских модернизаций. Существует наверное он только потому что кто-то в МО решил что бережок это ДОРАХА, а вот бусурманин - вот это душевно, православно и экономно.
В общем-то в "Бережок" отлично и БМП-1 модернизируются, что показал Алжир. Они там вообще своими силами с помощью БТРЗ, отдельно купленных модулей и местных негров переделывали единички в "Бережки" >>5109917
бусурманин - бесполезная хуета и пример тупиковых и вредительских модернизаций. Существует наверное он только потому что кто-то в МО решил что бережок это ДОРАХА, а вот бусурманин - вот это душевно, православно и экономно.
В общем-то в "Бережок" отлично и БМП-1 модернизируются, что показал Алжир. Они там вообще своими силами с помощью БТРЗ, отдельно купленных модулей и местных негров переделывали единички в "Бережки" >>5109917
Многофункциональный Горюнов 11 постов 166 5906001
166 5906001>>5904648
Да. Всё равно всё хохлам оставляют.
> бусурманин - вот это душевно, православно и экономно.
>
Да. Всё равно всё хохлам оставляют.
Многофункциональный Горюнов 11 постов 167 5906009
167 5906009>>5904648
Да. Всё равно всё хохлам оставляют.
> бусурманин - вот это душевно, православно и экономно.
>
Да. Всё равно всё хохлам оставляют.
Учебный Речкалов 2 поста 168 6072890
168 6072890
190 Кб, 700x320Многофункциональный Горюнов 11 постов 169 6074156
169 6074156>>6072890
Годная штука, кстати. Для быстрой массовой модернизации в условиях войны на БТРЗ. Параллельно с выпуском БМП-3 на КМЗ. Некоторые тут бугуртили, что бережок не ставят, бумеранг-бм не ставят, а нахрена дорогущий супермодуль ставить на это древнее говно мамонта?
Годная штука, кстати. Для быстрой массовой модернизации в условиях войны на БТРЗ. Параллельно с выпуском БМП-3 на КМЗ. Некоторые тут бугуртили, что бережок не ставят, бумеранг-бм не ставят, а нахрена дорогущий супермодуль ставить на это древнее говно мамонта?
2,1 Мб, 2250x1500Многофункциональный Горюнов 11 постов 170 6074168
170 6074168>>5749796
Нафига? Есть же БМП-3, вот пусть на неё Эпоху и мастрячат.
Нафига? Есть же БМП-3, вот пусть на неё Эпоху и мастрячат.
Учебный Речкалов 2 поста 171 6074345
171 6074345
Дежурный Сабуро Сакаи 1 пост 172 6074913
172 6074913>>6074345
Модуль моё почтение. Пади можно на буханку вкрячить и её шатать не будет. это шутка для тугих есличе
Модуль моё почтение. Пади можно на буханку вкрячить и её шатать не будет. это шутка для тугих есличе
Многофункциональный Горюнов 11 постов 175 6090454
175 6090454>>6090271
Так РосВПК делал передовые вещи с помощью западной комплектухи (электронной прежде всего), а теперь всё. Первое прикрытие калитки и Срамота всё. Второе прикрытие калитки и экспорт всё.
Так РосВПК делал передовые вещи с помощью западной комплектухи (электронной прежде всего), а теперь всё. Первое прикрытие калитки и Срамота всё. Второе прикрытие калитки и экспорт всё.
Наступательный Чапаев 4 поста 176 6091295
176 6091295Наступательный Чапаев 4 поста 177 6091968
177 6091968>>6091652
По моему это не фишка а как бы наоборот, кринж.
> главная фишка которой - возможность общаться по нешифрованному каналу на фиксированной частоте с экипажами БТТ
По моему это не фишка а как бы наоборот, кринж.
Наступательный Чапаев 4 поста 178 6091995
178 6091995>>6091662
Собственно нет ничего такого в использовании пиздоглазых комплектующих, нету возможности ни у нас, ни у 90% мира использовать полностью свою отечественную микроэлектроннику.
Есть вопрос, они соберут из отечественных комплектующих или из тех же китайских?
Собственно нет ничего такого в использовании пиздоглазых комплектующих, нету возможности ни у нас, ни у 90% мира использовать полностью свою отечественную микроэлектроннику.
> Отдайте им этот бюджет (132 тысячи за один дрон)
Есть вопрос, они соберут из отечественных комплектующих или из тех же китайских?
Фортифицированный фон Эйхгорн 1 пост 179 6092605
179 6092605
>>6091662
Вообще похую, санкционку может купить любой Вася, были бы деньги.
Более того, у большинства есть доступные китайские аналоги.
Отечественные тоже есть, но сейчас временно отвалились процессоры и контроллеры, производимые на зарубежных фабриках.
Полистал я этих аналитиков из RUSI, из 20+ баб ебабельных только три - канадская хохлушка, турчанка и француженка. Почему англичанки и американки такие страшные?
Вообще похую, санкционку может купить любой Вася, были бы деньги.
Более того, у большинства есть доступные китайские аналоги.
Отечественные тоже есть, но сейчас временно отвалились процессоры и контроллеры, производимые на зарубежных фабриках.
Полистал я этих аналитиков из RUSI, из 20+ баб ебабельных только три - канадская хохлушка, турчанка и француженка. Почему англичанки и американки такие страшные?
Наступательный Чапаев 4 поста 180 6092862
180 6092862>>6092701
Ну это уже какая то охуительная доебка, не можешь предотвратить изнасилования вставайте раком и получайте удовольствие.
Ну что то да производят у нас, плюс проэктирование, надо просто по уму делать, как братушки персы, сами они тоже не могут всю микроэлектронику производить, они берут общедоступную которую можно в любом военторге на аликупить и делают.
>1. Тогда не надо сраться со всей Натой, если не можешь сам производить всё необходимое без её участия.
Ну это уже какая то охуительная доебка, не можешь предотвратить изнасилования вставайте раком и получайте удовольствие.
>2. Тогда не надо страдать хуйнёй с заранее безнадёжным "импортозамещением"
Ну что то да производят у нас, плюс проэктирование, надо просто по уму делать, как братушки персы, сами они тоже не могут всю микроэлектронику производить, они берут общедоступную которую можно в любом военторге на аликупить и делают.
>>6093467
Без задач. Надо делать модернизацию БМП-1 с модулем МБ2, БМП-2 с модулем Бережок и Б-19 с Эпохой.
Без задач. Надо делать модернизацию БМП-1 с модулем МБ2, БМП-2 с модулем Бережок и Б-19 с Эпохой.
2,1 Мб, 2250x1500Многофункциональный Горюнов 11 постов 182 6098276
182 6098276Многофункциональный Горюнов 11 постов 183 6101498
183 6101498>>6101466
Удобно из за угла выехать —> стрельнуть —> заехать задним ходом обратно. И так пока противник наконец не вызовет огонь арты по твоему квадрату.
>А вот эта Б-19 всё портит своим передним расположением БМ.
Удобно из за угла выехать —> стрельнуть —> заехать задним ходом обратно. И так пока противник наконец не вызовет огонь арты по твоему квадрату.
Многофункциональный Горюнов 11 постов 184 6101525
184 6101525>>6101466
У БМП-3 нет нормальных 152мм птуров. И есть 100мм фугасы из-за которых эта машина взрывается как хлопушка.
>
>
>Не знаю, у меня стояк на классик БМП-3.
У БМП-3 нет нормальных 152мм птуров. И есть 100мм фугасы из-за которых эта машина взрывается как хлопушка.
Многофункциональный Горюнов 11 постов 185 6101648
185 6101648
А вообще, можно было не изобретать Маусы, а сделать всё на Бережке. Ничего бы не потеряли. Какую-то бахчу высрали, 90-й загубили, потешный БТР-82А с нуля делают.
156 Кб, 1024x768Санитарный Тарас 5 постов 186 6105547
186 6105547Фортификационный Павел Белов 2 поста 188 6106259
188 6106259>>6101795
Для чего недостаточно? Любой другой пехотный драндулет этого хватит положить, а пытаться сделать из БМП истребителя танков та ещё игрушка дьявола. Когда-то БМП-1 делали с замахом на еблю танков, там первое время даже осколочного снаряда не было, по итогу вышла какая-то хуйня.
Имхо, максимум на БМП - это 57 мм автопушка как на старых зенитках. А лучше что-то вроде 40 мм Bushmaster IV.
Это уже практически колёсный БМП. 30 мм автопушка для БТР прям роскошно, на многих действующих образцах вообще просто 7,62 пулемёты.
Сам не знаю.
>Для современной БМП набора 30мм + ПТУРы уже недостаточно
Для чего недостаточно? Любой другой пехотный драндулет этого хватит положить, а пытаться сделать из БМП истребителя танков та ещё игрушка дьявола. Когда-то БМП-1 делали с замахом на еблю танков, там первое время даже осколочного снаряда не было, по итогу вышла какая-то хуйня.
Имхо, максимум на БМП - это 57 мм автопушка как на старых зенитках. А лучше что-то вроде 40 мм Bushmaster IV.
>БТР-82
Это уже практически колёсный БМП. 30 мм автопушка для БТР прям роскошно, на многих действующих образцах вообще просто 7,62 пулемёты.
>И нахуя тогда всякие йоба-БМП?
Сам не знаю.
Фортификационный Павел Белов 2 поста 189 6111893
189 6111893>>6107295
И чем недостаточно?
Миномётная батарея в каждом батальоне, от 120 мм мины такой фугас, что закачаешься. АГС тоже газонокосилка.
А кого тогда в расчёт брать? Готовиться надо против потенциального противника, а не придумывать оверкильные вундервафли против хз кого или самих себя.
Всякие VAB и Fuchs по сути противопульные коробочки, даже 12,7 их пробьёт. Stryker и Boxer самые тяжёлые, наверное, 14,5 держит в лоб и 7,62 с кормы. У Израиля разве что есть Ахзарит на базе танка при этом 7,62 пулемётами на вооружении, лол, но это не НАТО.
Не сказал бы, что это прям много, калибры российской техники всё это успешно рубят, даже КПВТ ещё не совсем потерял актуальность.
Нормально выглядит. Наша боевые уставы по сути не различают применение этих машин, кстати говоря. Предполагалось когда-то, что БМП для подразделений первого эшелона, а БТР для второго, но где-то это проебалось. Сейчас разница в российском варианте по сути в том, что БМП на гуслях и с птурами, а БТР на колёсах и без птуров. В среднем у натовцев БМП примерно как наши, а БТР легче по вооружению.
А ещё растёт класс МРАП, которые по своей концепции почти как древние БТР, т.е. бронированные грузовики с пулемётиком.
>Для поддержки пехоты.
И чем недостаточно?
>чтобы фугасное воздействие УХХХ было
Миномётная батарея в каждом батальоне, от 120 мм мины такой фугас, что закачаешься. АГС тоже газонокосилка.
>Не берём в расчёт НАТО-импотентов, которые уже больше полувека на БТРы ставят 12.7 в основном
А кого тогда в расчёт брать? Готовиться надо против потенциального противника, а не придумывать оверкильные вундервафли против хз кого или самих себя.
>Забавно, кстати, получилось - большинство БТР НАТО хорошо бронированные, но со слабым вооружением, а у СССР/РФ калибры больше, но бронирование хромает
Всякие VAB и Fuchs по сути противопульные коробочки, даже 12,7 их пробьёт. Stryker и Boxer самые тяжёлые, наверное, 14,5 держит в лоб и 7,62 с кормы. У Израиля разве что есть Ахзарит на базе танка при этом 7,62 пулемётами на вооружении, лол, но это не НАТО.
Не сказал бы, что это прям много, калибры российской техники всё это успешно рубят, даже КПВТ ещё не совсем потерял актуальность.
>И на этом фоне 30мм у БМП выглядят бледно.
Нормально выглядит. Наша боевые уставы по сути не различают применение этих машин, кстати говоря. Предполагалось когда-то, что БМП для подразделений первого эшелона, а БТР для второго, но где-то это проебалось. Сейчас разница в российском варианте по сути в том, что БМП на гуслях и с птурами, а БТР на колёсах и без птуров. В среднем у натовцев БМП примерно как наши, а БТР легче по вооружению.
А ещё растёт класс МРАП, которые по своей концепции почти как древние БТР, т.е. бронированные грузовики с пулемётиком.
Санитарный Тарас 5 постов 190 6123853
190 6123853>>6107295
Ты про БМП-3? Вам не угодишь блять. Одному 100мм башнемёт, другому 30мм малавата.
>И на этом фоне 30мм у БМП выглядят бледно
Ты про БМП-3? Вам не угодишь блять. Одному 100мм башнемёт, другому 30мм малавата.
Окопный Рудорффер 1 пост 191 6124574
191 6124574>>6112143
По Боксеру.
В базе защита от 14.5 по кругу. Построено 539 машин на февраль 20-го года.
>В два раза тяжелее вышеперечисленных... Да и сделано их хуй да нихуя, хз даже.
По Боксеру.
В базе защита от 14.5 по кругу. Построено 539 машин на февраль 20-го года.
Форсажный Лангемак 1 пост 193 6145401
193 6145401>>6130027
И это примерно столько же, сколько фуксов. У всего сухопутного бундесвера численность 60 тысяч. Сколько заказали - столько сделали.
Проблемы с массовостью производства не норма.
>И это... за 15 лет производства?
И это примерно столько же, сколько фуксов. У всего сухопутного бундесвера численность 60 тысяч. Сколько заказали - столько сделали.
Проблемы с массовостью производства не норма.
Торпедоносный Негруленко 1 пост 194 6164429
194 6164429>>5147338
100%
Добавить еще что башня 72-ки и ВЛД еще в конце 80-х устарели, что и толкнуло в появлению 90-ка. Эксперименты с модернизацией Т 72 всякий раз наводят на крамольное - а может с нуля проще? Ну понятно, что вероятность получить кинетиткой в лоб башни или корпуса существенно ниже, чем кумулятивом, можно придумать, что обмазывать хорошей ДЗ старые танки, которым 30 лет назад родили замену, можно и даже эффективно. Но так все оборудование там по-хорошему, под замену - радио, оптика и прицелы наверное лучше заменить? Мотор туда же. С ходовой я не знаю, но та же дз добавляет вес, новый более мощный мотор по идее потребует иной трасмиссии. Может, есть вариант т-90 "для бедных" но сразу с прицелаи, приборами панорамного обзора командира, нормальной броней лба и актуальной дз. Но тогда натурально не понятно, на чем можно сэкономить.
100%
Добавить еще что башня 72-ки и ВЛД еще в конце 80-х устарели, что и толкнуло в появлению 90-ка. Эксперименты с модернизацией Т 72 всякий раз наводят на крамольное - а может с нуля проще? Ну понятно, что вероятность получить кинетиткой в лоб башни или корпуса существенно ниже, чем кумулятивом, можно придумать, что обмазывать хорошей ДЗ старые танки, которым 30 лет назад родили замену, можно и даже эффективно. Но так все оборудование там по-хорошему, под замену - радио, оптика и прицелы наверное лучше заменить? Мотор туда же. С ходовой я не знаю, но та же дз добавляет вес, новый более мощный мотор по идее потребует иной трасмиссии. Может, есть вариант т-90 "для бедных" но сразу с прицелаи, приборами панорамного обзора командира, нормальной броней лба и актуальной дз. Но тогда натурально не понятно, на чем можно сэкономить.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 января 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 января 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.