Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
i-pKvkxvx.jpg732 Кб, 2250x1465
Покажите хотя бы одну войнушку где это поделие # OP 3623057 В конец треда | Веб
Покажите хотя бы одну войнушку где это поделие участвовало по своему прямому назначению - быть выброшенной на голову противнику и героически рипнуться в первые минуты боя.
Культ ВДВ, конечно, силен, но эта жестянка была абсолютным просером оборонного бюджета.
Пулеметный Семен Руднев 14 постов 2 3623062
>>23057 (OP)
Ну ты же понимаешь, что если бы такая войнушка случилась, то показывать её друг другу могли бы только разумные тараканы много тысяч лет спустя?
Хотя насчёт БМД согласен, и не только я – не зря вон БМП-3 должна была идти не только морпехам и мотострелкам, но и голубым гребешкам, но не получилось, не фортануло…
изображение.png155 Кб, 325x409
Орбитальный Маршалл 32 поста 3 3623067
>>23057 (OP)
БМД-4 могут десантироваться посадочным способом, что тоже важно. И их залезет в Ил-76 чуть больше чем БМП-3, в силу массы 14 т. против 18,7 т., и БМД-4 короче на 1 метр.
# OP 4 3623069
>>23067
БМП хоть немного забронирована, в отличие от этой повозки из алюминия.
>>23062
Голубые береты и в Грузии и в Чечне предпочитали бэхи, которые им по штату не положены.
Орбитальный Маршалл 32 поста 5 3623073
>>23069

>БМП хоть немного забронирована, в отличие от этой повозки из алюминия.


Какие данные по броне БМД-4 у тебя есть?
image.png578 Кб, 818x773
Дневальный Лаури Тёрни 2 поста 6 3623077
>>23073
Вероятно, не сильно отличается от бронирования БМД-3, т.е. лобовуха от 12.7х108, все остальное от 7.62х54 в упор.
Орбитальный Маршалл 32 поста 7 3623089
>>23086 (Del)

>ДШБ


значение знаешь?
Радиолокационный Сталин 1 пост 8 3623094
>>23086 (Del)

>Откуда взялись хуй знает


И откуда они взялись? Десантировались из транспортников, которые сбили еще на подлете? Или сразу DEEP STRIKE из космоса?
# OP 9 3623095
>>23086 (Del)

>скоростные и защищённые платформы


>БМД


>защищённые


От пращи если только.
Сверхзвуковой Лев Мехлис 5 постов 10 3623098
>>23057 (OP)
Вдв сейчас это не прыгать на голову противников, сейчас не вторая мировая, ВДВ это про оперативную переброску боеспособных войск на контролируемой территории для затыкания дыр в обороне независимо от состояния аэродромов, для чего авиадесантируемость и нужна.
Сверхзвуковой Лев Мехлис 5 постов 11 3623099
>>23095
Это раньше, сейчас бронирование этих лоханок на уровне бмп.
В БМД 1-2 там люминь да пальцем протыкалось.
Дневальный Лаури Тёрни 2 поста 12 3623100
>>23086 (Del)

> злобные десантники со шмелями


C РШГ тогда уж, Шмели в РХБЗ ведь, разве нет?
Сверхзвуковой Лев Мехлис 5 постов 13 3623103
>>23100
По штату.
Заштатно выдаются хоть мотострелкам.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 14 3623112
>>23095

>От пращи если только.


Да-да, Шплинтюшь, от пращи)
со штатной навесной броней 30мм лоб и 12,7мм по кругу.
# OP 15 3623115
>>23112

>со штатной навесной броней 30мм


В таком обвесе ее не сбрасывают. И эта люминька свои прямые задачи не решает. Так что пук мимо.
Орбитальный Маршалл 32 поста 16 3623119
История российских Воздушно-десантных войск началась в конце 1920-х гг. прошлого века. В апреле 1929 г. у поселка Гарм (территория нынешней Республики Таджикистан) на нескольких самолетах была высажена группа красноармейцев, которая при поддержке местных жителей разгромила отряд басмачей.

2 августа 1930 г. на учении Военно-воздушных сил (ВВС) Московского военного округа под Воронежем впервые на парашютах для выполнения тактической задачи десантировалось небольшое подразделение численностью 12 человек. Эту дату официально принято считать «днем рождения» ВДВ.

В 1931 г. в Ленинградском военном округе (ЛенВО) в составе 1-й авиабригады был создан опытный авиамотодесантный отряд численностью 164 человека, предназначенный для десантирования посадочным способом. Затем в той же авиабригаде сформировали нештатный парашютно-десантный отряд. В августе и сентябре 1931 г. на учениях Ленинградского и Украинского военных округов отряд десантировался и выполнял тактические задачи в условном тылу противника. В 1932 г. Реввоенсовет СССР принял постановление о развертывании отрядов в авиационные батальоны особого назначения. К концу 1933 г. уже имелось 29 авиадесантных батальонов и бригад, вошедших в состав ВВС. На ЛенВО была возложена задача подготовки инструкторов по авиадесантному делу и выработке оперативно-тактических нормативов.

В 1934 г. на учения Красной Армии привлекалось 600 парашютистов; в 1935 г. на маневрах Киевского военного округа было десантировано парашютным способом 1188 десантников. В 1936 г. в Белорусском военном округе было десантировано 3 тысячи парашютистов, высажено посадочным способом 8200 человек с артиллерией и другой боевой техникой.

Совершенствуя выучку на учениях, десантники приобретали опыт в реальных боях. В 1939 г. в разгроме японцев у Халхин-Гола приняла участие 212-я воздушно-десантная бригада (вдбр). За проявленные мужество и героизм 352 десантника были награждены орденами и медалями. В 1939–1940 гг., в период советско-финляндской войны, вместе со стрелковыми частями сражались 201-я, 202-я и 214-я вдбр.

На основе полученного опыта в 1940 г. были утверждены новые штаты бригад в составе трех боевых групп: парашютной, планерной и посадочно-десантной. С марта 1941 г. в ВДВ стали формироваться воздушно-десантные корпуса (вдк) бригадного состава (по 3 бригады в корпусе). К началу Великой Отечественной войны было завершено комплектование пяти корпусов, но только личным составом из-за недостаточного количества боевой техники.

Основное вооружение воздушно-десантных соединений и частей составляли преимущественно ручные и станковые пулеметы, 50- и 82-мм минометы, 45-мм противотанковые и 76-мм горные пушки, легкие танки (Т-40 и Т-38), огнеметы. Личный состав совершал прыжки на парашютах типа ПД-6, а затем ПД-41.

Малогабаритные грузы десантировались в парашютно-десантных мягких мешках. Тяжелая техника доставлялась десанту посадочным способом на специальных подвесках под фюзеляжами самолетов. Для десантирования использовались в основном бомбардировщики ТБ-3, ДБ-3 и пассажирский самолет ПС-84.

Начало Великой Отечественной войны застало воздушно-десантные корпуса, дислоцированные в Прибалтике, Белоруссии и на Украине, в стадии формирования. Тяжелая обстановка, сложившаяся в первые дни войны, вынудила советское командование использовать эти корпуса в боевых действиях в качестве стрелковых соединений.

4 сентября 1941 г. Управление ВДВ было преобразовано в Управление командующего ВДВ Красной Армии, а воздушно-десантные корпуса выведены из состава действующих фронтов и переданы в непосредственное подчинение командующего ВДВ.

В контрнаступлении под Москвой создались условия для широкого применения ВДВ. Зимой 1942 г. проведена Вяземская воздушно-десантная операция с участием 4-го вдк. В сентябре 1943 г. применен воздушный десант в составе двух бригад для содействия войскам Воронежского фронта в форсировании реки Днепр. В Маньчжурской стратегической операции в августе 1945 г. было высажено для десантных действий посадочным способом более 4 тысяч человек личного состава стрелковых подразделений, которые успешно выполнили поставленные задачи.

В октябре 1944 г. ВДВ были преобразованы в отдельную гвардейскую воздушно-десантную армию, вошедшую в состав авиации дальнего действия. В декабре 1944 г. эта армия была расформирована, создано управление ВДВ с подчинением командующему ВВС. В составе ВДВ остались три вдбр, учебный воздушно-десантный полк (вдп), курсы усовершенствования офицерского состава и воздухоплавательный дивизион.

За массовый героизм десантников в годы Великой Отечественной войны всем воздушно-десантным соединениям присвоены почетные наименования «гвардейских». Тысячи солдат, сержантов и офицеров ВДВ были награждены орденами и медалями, 296 человек – удостоены звания Героя Советского Союза.
В 1964 г. ВДВ были переданы в состав Сухопутных войск с непосредственным подчинением их министру обороны СССР. После войны наряду с организационными изменениями происходило перевооружение войск: в соединениях увеличивалось количество автоматического стрелкового оружия, артиллерии, минометов, противотанковых и зенитных средств. На вооружении ВДВ появились гусеничные боевые десантные машины (БМД-1), десантируемые самоходно-артиллерийские установки (АСУ-57 и СУ-85), 85- и 122-мм орудия, реактивные установки и другое вооружение. Для десантирования были созданы военно-транспортные самолеты Ан-12, Ан-22 и Ил-76. Одновременно с этим разрабатывалась специальная воздушно-десантная техника.

В 1956 г. две воздушно-десантные дивизии (вдд) принимали участие в венгерских событиях. В 1968 г. после захвата двух аэродромов под Прагой и Братиславой были высажены 7-я и 103-я гвардейские (гв.) вдд, которые обеспечили успешное выполнение задачи соединениями и частями Объединенных вооруженных сил стран – участниц Организации Варшавского договора во время чехословацких событий.

В 1979–1989 гг. ВДВ участвовали в боевых действиях в составе Ограниченного контингента советских войск в Афганистане. За мужество и героизм более 30 тысяч воинов-десантников были награждены орденами и медалями, а 16 человек стали Героями Coветского Союза.

Начиная с 1979 г. в дополнение к трем воздушно-штурмовым бригадам в военных округах были сформированы несколько десантно-штурмовых бригад и отдельных батальонов, которые вошли в боевой строй ВДВ к 1989 г.
С 1988 г. соединения и воинские части ВДВ постоянно выполняли различные специальные задачи по разрешению межнациональных конфликтов на территории СССР.
Орбитальный Маршалл 32 поста 16 3623119
История российских Воздушно-десантных войск началась в конце 1920-х гг. прошлого века. В апреле 1929 г. у поселка Гарм (территория нынешней Республики Таджикистан) на нескольких самолетах была высажена группа красноармейцев, которая при поддержке местных жителей разгромила отряд басмачей.

2 августа 1930 г. на учении Военно-воздушных сил (ВВС) Московского военного округа под Воронежем впервые на парашютах для выполнения тактической задачи десантировалось небольшое подразделение численностью 12 человек. Эту дату официально принято считать «днем рождения» ВДВ.

В 1931 г. в Ленинградском военном округе (ЛенВО) в составе 1-й авиабригады был создан опытный авиамотодесантный отряд численностью 164 человека, предназначенный для десантирования посадочным способом. Затем в той же авиабригаде сформировали нештатный парашютно-десантный отряд. В августе и сентябре 1931 г. на учениях Ленинградского и Украинского военных округов отряд десантировался и выполнял тактические задачи в условном тылу противника. В 1932 г. Реввоенсовет СССР принял постановление о развертывании отрядов в авиационные батальоны особого назначения. К концу 1933 г. уже имелось 29 авиадесантных батальонов и бригад, вошедших в состав ВВС. На ЛенВО была возложена задача подготовки инструкторов по авиадесантному делу и выработке оперативно-тактических нормативов.

В 1934 г. на учения Красной Армии привлекалось 600 парашютистов; в 1935 г. на маневрах Киевского военного округа было десантировано парашютным способом 1188 десантников. В 1936 г. в Белорусском военном округе было десантировано 3 тысячи парашютистов, высажено посадочным способом 8200 человек с артиллерией и другой боевой техникой.

Совершенствуя выучку на учениях, десантники приобретали опыт в реальных боях. В 1939 г. в разгроме японцев у Халхин-Гола приняла участие 212-я воздушно-десантная бригада (вдбр). За проявленные мужество и героизм 352 десантника были награждены орденами и медалями. В 1939–1940 гг., в период советско-финляндской войны, вместе со стрелковыми частями сражались 201-я, 202-я и 214-я вдбр.

На основе полученного опыта в 1940 г. были утверждены новые штаты бригад в составе трех боевых групп: парашютной, планерной и посадочно-десантной. С марта 1941 г. в ВДВ стали формироваться воздушно-десантные корпуса (вдк) бригадного состава (по 3 бригады в корпусе). К началу Великой Отечественной войны было завершено комплектование пяти корпусов, но только личным составом из-за недостаточного количества боевой техники.

Основное вооружение воздушно-десантных соединений и частей составляли преимущественно ручные и станковые пулеметы, 50- и 82-мм минометы, 45-мм противотанковые и 76-мм горные пушки, легкие танки (Т-40 и Т-38), огнеметы. Личный состав совершал прыжки на парашютах типа ПД-6, а затем ПД-41.

Малогабаритные грузы десантировались в парашютно-десантных мягких мешках. Тяжелая техника доставлялась десанту посадочным способом на специальных подвесках под фюзеляжами самолетов. Для десантирования использовались в основном бомбардировщики ТБ-3, ДБ-3 и пассажирский самолет ПС-84.

Начало Великой Отечественной войны застало воздушно-десантные корпуса, дислоцированные в Прибалтике, Белоруссии и на Украине, в стадии формирования. Тяжелая обстановка, сложившаяся в первые дни войны, вынудила советское командование использовать эти корпуса в боевых действиях в качестве стрелковых соединений.

4 сентября 1941 г. Управление ВДВ было преобразовано в Управление командующего ВДВ Красной Армии, а воздушно-десантные корпуса выведены из состава действующих фронтов и переданы в непосредственное подчинение командующего ВДВ.

В контрнаступлении под Москвой создались условия для широкого применения ВДВ. Зимой 1942 г. проведена Вяземская воздушно-десантная операция с участием 4-го вдк. В сентябре 1943 г. применен воздушный десант в составе двух бригад для содействия войскам Воронежского фронта в форсировании реки Днепр. В Маньчжурской стратегической операции в августе 1945 г. было высажено для десантных действий посадочным способом более 4 тысяч человек личного состава стрелковых подразделений, которые успешно выполнили поставленные задачи.

В октябре 1944 г. ВДВ были преобразованы в отдельную гвардейскую воздушно-десантную армию, вошедшую в состав авиации дальнего действия. В декабре 1944 г. эта армия была расформирована, создано управление ВДВ с подчинением командующему ВВС. В составе ВДВ остались три вдбр, учебный воздушно-десантный полк (вдп), курсы усовершенствования офицерского состава и воздухоплавательный дивизион.

За массовый героизм десантников в годы Великой Отечественной войны всем воздушно-десантным соединениям присвоены почетные наименования «гвардейских». Тысячи солдат, сержантов и офицеров ВДВ были награждены орденами и медалями, 296 человек – удостоены звания Героя Советского Союза.
В 1964 г. ВДВ были переданы в состав Сухопутных войск с непосредственным подчинением их министру обороны СССР. После войны наряду с организационными изменениями происходило перевооружение войск: в соединениях увеличивалось количество автоматического стрелкового оружия, артиллерии, минометов, противотанковых и зенитных средств. На вооружении ВДВ появились гусеничные боевые десантные машины (БМД-1), десантируемые самоходно-артиллерийские установки (АСУ-57 и СУ-85), 85- и 122-мм орудия, реактивные установки и другое вооружение. Для десантирования были созданы военно-транспортные самолеты Ан-12, Ан-22 и Ил-76. Одновременно с этим разрабатывалась специальная воздушно-десантная техника.

В 1956 г. две воздушно-десантные дивизии (вдд) принимали участие в венгерских событиях. В 1968 г. после захвата двух аэродромов под Прагой и Братиславой были высажены 7-я и 103-я гвардейские (гв.) вдд, которые обеспечили успешное выполнение задачи соединениями и частями Объединенных вооруженных сил стран – участниц Организации Варшавского договора во время чехословацких событий.

В 1979–1989 гг. ВДВ участвовали в боевых действиях в составе Ограниченного контингента советских войск в Афганистане. За мужество и героизм более 30 тысяч воинов-десантников были награждены орденами и медалями, а 16 человек стали Героями Coветского Союза.

Начиная с 1979 г. в дополнение к трем воздушно-штурмовым бригадам в военных округах были сформированы несколько десантно-штурмовых бригад и отдельных батальонов, которые вошли в боевой строй ВДВ к 1989 г.
С 1988 г. соединения и воинские части ВДВ постоянно выполняли различные специальные задачи по разрешению межнациональных конфликтов на территории СССР.
Орбитальный Маршалл 32 поста 17 3623120
В 1992 г. ВДВ обеспечили эвакуацию российского посольства из Кабула (Демократическая Республика Афганистан). На базе ВДВ был сформирован первый российский батальон миротворческих сил Организации Объединенных Наций в Югославии. С 1992 по 1998 г. пдп выполнял миротворческие задачи в Республике Абхазии.

В 1994–1996 и 1999–2004 гг. все соединения и воинские части ВДВ участвовали в боевых действиях на территории Чеченской Республики. За мужество и героизм 89 десантников были удостоены звания Героя Российской Федерации.

В 1995 г. на базе соединений ВДВ были сформированы миротворческие контингенты в Республике Боснии и Герцеговине, а в 1999 г. – в Косово и Метохии (Союзная Республика Югославия). 10-летие беспрецедентного марш-броска парашютно-десантного батальона отмечалось в 2009 г.

К концу 1990-х гг. в составе ВДВ остались четыре вдд, вдбр, учебный центр и части обеспечения.
С 2005 г. в ВДВ сформированы три компонента:

воздушно-десантный (основной) – 98-я гв. вдд и 106-я гв.вдд 2-полкового состава;

десантно-штурмовой – 76-я гв. десантно-штурмовая дивизия (дшд) 2-полкового состава и 31-я гв.отдельная десантно-штурмовая бригада (одшбр) 3-батальонного состава;

горный – 7-я гв. дшд (горная). В соединения ВДВ поступает современное бронетанковое вооружение и техника (БМД-4, бронетранспортер БТР-МД, автомобили КамАЗ).

С 2005 г. подразделения соединений и воинских частей ВДВ принимают активное участие в совместных учениях с подразделениями вооруженных сил Армении, Белоруссии, Германии, Индии, Казахстана, Китая, Узбекистана.
В августе 2008 г. воинские части ВДВ приняли участие в операции по принуждению Грузии к миру, действуя на осетинском и абхазском направлениях.

Два соединения ВДВ (98-я гв. вдд и 31-я гв. одшбр) входят в состав Коллективных сил оперативного реагирования Организации Договора о коллективной безопасности (КСОР ОДКБ).

В конце 2009 г. в каждой дивизии ВДВ на базе отдельных зенитных ракетных артиллерийских дивизионов были сформированы отдельные зенитные ракетные полки. На первоначальном этапе на вооружение поступили системы противовоздушной обороны Сухопутных войск, которые в дальнейшем будут заменены на десантируемые системы.

В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 11 октября 2013 года № 776 в состав Воздушно-десантных войск включены три десантно-штурмовые бригады, дислоцированные в Уссурийске, Улан-Удэ и Камышине, ранее входившие в состав Восточного и Южного военных округов.
В 2015 году на вооружение ВДВ принят переносной зенитный ракетный комплекс (ПЗРК) «Верба». Поставки новейших средств ПВО осуществляются комплектами, включающими ПЗРК «Верба» и автоматизированную систему управления «Барнаул-Т».

В апреле 2016 года на вооружение ВДВ приняты боевая машина десанта БМД-4М «Садовница» и бронетранспортер БТР-МДМ «Ракушка». Машины успешно прошли испытания и хорошо показали себя в ходе войсковой эксплуатации. 106 вдд стала первым соединением в ВДВ, на вооружение которого стала поступать новая серийная боевая техника.
Орбитальный Маршалл 32 поста 17 3623120
В 1992 г. ВДВ обеспечили эвакуацию российского посольства из Кабула (Демократическая Республика Афганистан). На базе ВДВ был сформирован первый российский батальон миротворческих сил Организации Объединенных Наций в Югославии. С 1992 по 1998 г. пдп выполнял миротворческие задачи в Республике Абхазии.

В 1994–1996 и 1999–2004 гг. все соединения и воинские части ВДВ участвовали в боевых действиях на территории Чеченской Республики. За мужество и героизм 89 десантников были удостоены звания Героя Российской Федерации.

В 1995 г. на базе соединений ВДВ были сформированы миротворческие контингенты в Республике Боснии и Герцеговине, а в 1999 г. – в Косово и Метохии (Союзная Республика Югославия). 10-летие беспрецедентного марш-броска парашютно-десантного батальона отмечалось в 2009 г.

К концу 1990-х гг. в составе ВДВ остались четыре вдд, вдбр, учебный центр и части обеспечения.
С 2005 г. в ВДВ сформированы три компонента:

воздушно-десантный (основной) – 98-я гв. вдд и 106-я гв.вдд 2-полкового состава;

десантно-штурмовой – 76-я гв. десантно-штурмовая дивизия (дшд) 2-полкового состава и 31-я гв.отдельная десантно-штурмовая бригада (одшбр) 3-батальонного состава;

горный – 7-я гв. дшд (горная). В соединения ВДВ поступает современное бронетанковое вооружение и техника (БМД-4, бронетранспортер БТР-МД, автомобили КамАЗ).

С 2005 г. подразделения соединений и воинских частей ВДВ принимают активное участие в совместных учениях с подразделениями вооруженных сил Армении, Белоруссии, Германии, Индии, Казахстана, Китая, Узбекистана.
В августе 2008 г. воинские части ВДВ приняли участие в операции по принуждению Грузии к миру, действуя на осетинском и абхазском направлениях.

Два соединения ВДВ (98-я гв. вдд и 31-я гв. одшбр) входят в состав Коллективных сил оперативного реагирования Организации Договора о коллективной безопасности (КСОР ОДКБ).

В конце 2009 г. в каждой дивизии ВДВ на базе отдельных зенитных ракетных артиллерийских дивизионов были сформированы отдельные зенитные ракетные полки. На первоначальном этапе на вооружение поступили системы противовоздушной обороны Сухопутных войск, которые в дальнейшем будут заменены на десантируемые системы.

В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 11 октября 2013 года № 776 в состав Воздушно-десантных войск включены три десантно-штурмовые бригады, дислоцированные в Уссурийске, Улан-Удэ и Камышине, ранее входившие в состав Восточного и Южного военных округов.
В 2015 году на вооружение ВДВ принят переносной зенитный ракетный комплекс (ПЗРК) «Верба». Поставки новейших средств ПВО осуществляются комплектами, включающими ПЗРК «Верба» и автоматизированную систему управления «Барнаул-Т».

В апреле 2016 года на вооружение ВДВ приняты боевая машина десанта БМД-4М «Садовница» и бронетранспортер БТР-МДМ «Ракушка». Машины успешно прошли испытания и хорошо показали себя в ходе войсковой эксплуатации. 106 вдд стала первым соединением в ВДВ, на вооружение которого стала поступать новая серийная боевая техника.
# OP 18 3623122
>>23118 (Del)
Причем тут какой-то барен? У тебя крыша поехала? Как сбрасывают БМД в интернетах есть, но нигде нет как его сбрасывают с навесной 30мм броней.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 19 3623124
>>23115

>В таком обвесе ее не сбрасывают.


В обвесе никто технику не сбрасывает, тупой Шплынь.
Я тебе скажу даже больше - в обвесе ее никто и не перебрасывает.
Все это естественно будет навешиваться уже на земле.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 20 3623126
>>23122
Шплынь, ты споришь с голосами в своей голове.
Никто и не говорил, что ее будут сбрасывать с навесным бронированием.
Это невозможно (точнее очень опасно), так как навесное бронирование дает плюсом еще примерно одну тонну веса.
Или даже 1,5 - не помню точно, да и не суть.
Пулеметный Семен Руднев 14 постов 21 3623127
>>23112
Есть где-нибудь фотографии этого обвеса в строевых частях? А то я их только на выставках всяких видел, да на показательных выступлениях (как пик 3).
# OP 22 3623129
>>23126
То есть люминь сбрасывают, а потом подвозят обвес прямо на плацдарм, так, маня по-твоему?
Сверхзвуковой Лев Мехлис 5 постов 23 3623130
>>23129
Если будут скидывать - не вешают, если будут садиться на аэродром то навесят.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 24 3623131
>>23127

>Есть где-нибудь фотографии этого обвеса в строевых частях?


А нахуй его будут вешать в строевых частях?
Гусеничные платформы не только очень дорогие, но и имеют в разы меньший ресурс чем колесные.
И любой перегруз этот ресурс здорово сжирает.
Поэтому навешивать все это будут только в случае военной необходимости.
А копротивляться против того что такой обвес (заводской и штатный) существует это манямирок/100.

Вот тебе советские БМП-2Д в Афгане - во время боевых действий.
А вот тебе их собратья БМП-2 в мирное время (в те-же годы) в ЗГВ.
Heaven 25 3623132
>>23112
Такая же штатная как КАЗ на Прорыве? Который МО принципиально не закупает?
# OP 26 3623134
>>23130

>если будут садиться на аэродром то навесят


Проще сразу погрузить человеческий БМП и не выебываться с фанерным мангалом.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 27 3623135
>>23129
Тебе правильно ответили тут >>23130
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 28 3623137
>>23134

>Проще сразу погрузить человеческий БМП и не выебываться с фанерным мангалом.


Шплынь, ты несешь херь.
Если будет переброска посадочным способом то допбронирование просто навесят или на базовом аэродроме (что вероятнее ибо его один хуй по воздуху везти), либо на аэродроме посадки - непосредственно перед началом выполнения боевых задач.
Но БМД-4М - так же дает (бонусом) возможность выброски его с воздуха в случае экстренных ситуаций, а равно когда важна скорость удара и чуть меньшей защитой БТ можно смело пренебречь в сравнении с потенциальным призом.
А противник этой возможности/выбора не имеет.
В принципе.
В этом вся разница.
# OP 29 3623138
>>23135
Мне хуйню ответили. Десантирование боевых машин происходит вместе (параллельно) с десантированием л/с частей ВДВ. Если ты думаешь что масштабный десант может осуществляться в рамках - так, высаживаемся на еродром, а, стой, нет, прыгаем, то ты сильно не понимаешь в ВДВ. ПБСки не вешают на готовые к посадке машины, которым, к тому же надо подвес понизить до выброски.
VDV1062011compressedzDSC2764.jpg283 Кб, 666x1000
# OP 30 3623145
Соединению ставится задача, сразу. Если задача прыгательно-показушная с БМД, в три Ила грузятся три БМД с ПБС, в остальные пять - мясо с парашютами.
Если задача боевая - в Илы грузятся человеческие БМП без шакальих обвесов и высаживаются на захваченном без БМД аэродроме.
За условия в духе в полете цели поменялись, прыгаем, тебя любой ротный вместо барена уринирует.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 31 3623146
>>23138

> Если ты думаешь что масштабный десант может осуществляться в рамках - так, высаживаемся на еродром, а, стой, нет, прыгаем, то ты сильно не понимаешь в ВДВ.



Нет, решается это не так.
Ибо именно ту в корне не понимаешь суть современных ВДВ.
Их главное преимущество заключается в высокой оперативности и вариативности применения.
Что проистекает из их высокой мобильности (в том числе и авиа).
И конкретный боевого вариант применения будет выбираться естественно исходя из особенностей конкретного ТВД, текущей боевой обстановки и самого плана операции вцелом.
Но еще раз - в случае с ВДВ у командования есть возможность выбора и гибкого скоростного маневра силами - чего противник лишен априори (на схожем уровне технического оснащения).

>ПБСки не вешают на готовые к посадке машины, которым, к тому же надо подвес понизить до выброски.


Еще раз говорю - прекрати нести хуйню.
Готовить ВТ к парашютному десантированию будут только в том случае если:
а) такое десантирование уже спланировано в ходе планирования операции в целом
б) в экстренной ситуации, когда нужно срочно закрыть брешь до подхода основных (тяжелых, но медленных и менее мобильных частей), а равно когда срочно требуется ввести силы в образовавшуюся брешь/оперативный разрыв в прорванной обороне противника.
Ну и различные вариации этих двух пунктов.

Тупой Шплинтососке все это разжевывали десяток раз - но она такая тупая, что продолжает визжать и серить всякой маняхуетой.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 32 3623147
>>23145

>Соединению ставится задача, сразу.


Шплынь - ты дурак.
А почему именно подробно написано здесь >>23146
Орбитальный Маршалл 32 поста 33 3623149
>>23145

>Если задача боевая - в Илы грузятся человеческие БМП без шакальих обвесов и высаживаются на захваченном без БМД аэродроме.


Масса человечских бмп приближается к 30 тоннам и выше. Максимум два засунешь в ИЛ.
# OP 34 3623150
>>23146

>в высокой оперативности и вариативности применения


Ты не устал хуйни то писать. Эта вариативность в боевых условиях НИ РАЗУ не допускала парашютной высадки люминиевых коробок. Ни в одной из прошлых и текущих войн.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 35 3623152
>>23150

>в боевых условиях НИ РАЗУ не допускала парашютной высадки люминиевых коробок.


Это с какого вдруг хуя?
Расположение звезд помешает?
# OP 36 3623154
>>23152

>Чечня


>Грузия


>Сирия


>Украина


Звезды не легли
CheboksaryMemorialPark-34.jpg2,7 Мб, 2250x1500
Орбитальный Маршалл 32 поста 37 3623157
В дивизиях ВДВ танки уже есть, надо ещё буксируемых Гиацинтов добавить (1 падн). Большинство задач они смогут выполнять самостоятельно.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 38 3623158
>>23154

>Чечня


Даже не смешно.

>Грузия


Не было необходимости, ибо захват Тбилиси не планировался, а планировалось лишь вытеснение грузин из ЮО и Абхазии, а равно создание "пояса безопасности" вокруг их границ.

>Сирия


Шплынь, ты болен?

>Украина


Российские регулярные войска пока не проводили крупномасштабных операций на территории твоей рiдной Копроинушки.
Но вот как раз там (в случае начала крупномасштабных операций) это вполне возможно.
Малозаметный Артур Биль 7 постов 39 3623159
>>23057 (OP)
эта хуйня имеет огневую мощь рпг,прочность мусорного контейнера
2019110910541421282.jpg1 Мб, 2048x1536
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 40 3623161
>>23157

>буксируемых Гиацинтов добавить


Ну как-бы... нет.
Орбитальный Маршалл 32 поста 41 3623165
>>23161
В курсе какой это калибр и дальность?
Дизельный Георгий Фирсов 3 поста 42 3623169
>>23161
Маловато будет
Жаль не взлетела
Дежурный Благонравов 3 поста 43 3623171
>>23159
Спизданул хуйню и рад.
Дизельный Георгий Фирсов 3 поста 44 3623172
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 45 3623174
Шплынь, я же понимаю почему у тебя так от ВДВ полыхает.
Просто ВДВ ВС РФ (образца 2025-30 годов) полностью перевооруженные на БМД-4М, Спрут-СДМ, 2С42 и Сосну/Птицелова будут по сути именно теми самыми FCS - высокомобильными и максимально боеспособными силами, которые смогут в самодостаточные (до определенных рамок конечно) операции как наступательного, так и оборонительного характера.
Те самые FCS в железе в которые твой барен пытался в 00е-начало 10х, но... обосрался - бессмысленно попилив несколько десятков миллиардов бюджетных долларов.

Но чтож поделать, если попилы у твоего барена получаются гораздо лучше чем разработка новой ВТ, особенно в последние годы...)
Десантный Николай Максимов 2 поста 46 3623176
>>23149
Огласи список человеческих БМП, будь добр.
Heaven 47 3623181
>>23159
БМД-1? Да, а что насчет БМД-4М со огневой мощью Т-55 и БТР-82?
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 48 3623183
>>23165
В курсе.
Как и в курсе того, что ВДВ вести долговременные позиционные бои не собирается.
И поэтому ей нужна легкая авитранспортабельная и высокомобильная САУ.
Унифицированная с основным парком БТ по платформе.
При этом универсальная - которая может и в миномет и в классическую гаубицу (т.е. заменит и Нону и Д-30).
Твои же буксируемые тяжеленные Гиацинты ВДВ как ни пришей кобыле хвост.
Heaven 49 3623184
>>23174
Есть инфа каким образом они должны долететь куда-нибудь, если у потенциального противника кратный перевес в истребителях?
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 50 3623185
>>23169

>Жаль не взлетела


И не взлетит.
Нельзя получить все одновременно.
Чем то надо жертвовать.
Хотя 152мм САУ полностью отвечающую всем требованиям ВДВ можно было-бы сделать.
При условии, если она будет на 95% из титана, лол.
Heaven 51 3623187
>>23184
Нужно, значит, создать временное воздушное превосходство, а в идеале и господство.
Не то, чтобы у Польши или Германии были одни Ф-35 полные амраамов с десятками аваксов вечно в небе.
Дежурный Благонравов 3 поста 52 3623188
>>23184
A2AD? Собственное небо в любом случае должно быть закрыто от неприятеля, вне зависимости от десанта.
Heaven 53 3623189
>>23186 (Del)
Неудобный вопрос? Иначе непонятно, зачем ты завизжал, нормально же общались.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 54 3623190
>>23184

>если у потенциального противника кратный перевес в истребителях?


Я просто слышал, что истребители не очень любят летать в зоне полного контроля вражеской ПВО.
А это (для С-300В4/С-400 до 400 км включительно.
Но то поди врут - враги и завистники швитого барена.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 55 3623192
>>23189

>Неудобный вопрос?


Скорее глупый.
Как и ты.
Орбитальный Маршалл 32 поста 56 3623193
>>23176

>Огласи список человеческих БМП, будь добр.


CV-90, ASCOD, Piranha 5, Б-11, К-17, Т-15.

>>23183

>Как и в курсе того, что ВДВ вести долговременные позиционные бои не собирается.


На войне всякое бывает.

>И поэтому ей нужна легкая авитранспортабельная и высокомобильная САУ.


Не только.

>При этом универсальная - которая может и в миномет и в классическую гаубицу


Это и Нона может.

>(т.е. заменит и Нону и Д-30).


Дальность такая же как у Д-30?

>Твои же буксируемые тяжеленные Гиацинты ВДВ как ни пришей кобыле хвост.


В самый раз, чтобы не клянчить арту у СВ.
Десантный Николай Максимов 2 поста 57 3623195
>>23193

> CV-90


Картонная поебенька (в базовом варианте) без птура, ну хоть пушка ок. И накладная броня толстенькая.

>ASCOD


Очень малоизвестная машина, птура опять не хватает.
Доеб окончен.
CAESAR(camionéquipédunsystèmedartillerie)Strasbourg.jpg1,7 Мб, 4000x3000
Орбитальный Маршалл 32 поста 58 3623196
>>23185

>Нельзя получить все одновременно.


Но можно хотя бы большую часть требований удовлетворить. С неба не бросить, но 2 шт. должны в Ил-76 влезть.
Орбитальный Маршалл 32 поста 59 3623201
>>23198 (Del)

>


>Эта залупка потешная которой нужна бетонная площадка


с грунта тоже стреляют без проблем.

>и две машины с бк и персоналом нахуй не нужна в мобильной войне.


Обычно ВДВ используются как обычные войска. Мобильная война там только как одна из фич.

>Только огонь на 90 градусоа пол часа переносить будет.


Плиту поднял —> развернул машину —> плиту опустил
Минут 10 на всё про всё.
Дизельный Георгий Фирсов 3 поста 60 3623204
>>23185

>При условии, если она будет на 95% из титана, лол.



Всё таки ты преувеличиваешь, по моему.

>НИР "Вика"


>Испытания стрельбой проводились для самых тяжелых с точки зрения воздействия нагрузок от выстрела условях - при малых углах возвышения и при различных углах горизонтального наведения. Уровень перегрузок на местах расчета не превысил допустимых значений, что давало основания для создания на основе данного орудия 152-мм гаубицы для воздушно-десантных войск.



После чего они захотели Гиацинт в ВДВ.

И уже годы спустя опять дали ТЗ на то, что потом назовут 2с37.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 61 3623206
>>23193

>CV-90, ASCOD, Piranha 5, Б-11, К-17, Т-15.


Все вышеуказанное легко поражается любыми штатными ПТУР и ТУР российских БМП/БМД в любую проекцию.
А равно штатными 100мм АУ БМП-3М/БМД-4М или перспективных 57мм АУ Курганца и Т-14 в любую проекцию.
При этом и Курганец и Т-14 держит потешный НАТОвский 20-30мм горохострел в лобовую проекцию с любой дистанции.
Потенциальную опасность для Курганца может представлять лишь CV90 с L70, но не для Т-14.
Ей все что до 152/155 мм в лобовую проекцию похуй.

>Дальность такая же как у Д-30?


Примерно одинаковая.
При этом и точность и мобильность и скорострельность и защищенность расчета - несравнимы.
Малозаметный Артур Биль 7 постов 62 3623207
>>23131
а есть разница при попадании снаряда в БМП быдешь ты на броне сидеть или внутри.Все равно тебя разорвет ударной волной
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 63 3623208
>>23196
Гавно с потешным возимым боезапасом, ручным заряжанием и расчетом на улице.
При этом расчет отдельная машина возит, лол.
А, да - проходимость тоже гавно.
Орбитальный Маршалл 32 поста 64 3623209
>>23206

>Примерно одинаковая.


Это сколько у 2С36?

>При этом и точность и мобильность и скорострельность и защищенность расчета - несравнимы.


На Ми-8 тоже можно перекинуть в горы?
Орбитальный Маршалл 32 поста 65 3623210
>>23208

>Гавно с потешным возимым боезапасом, ручным заряжанием и расчетом на улице.


Зато стреляет 30+ км 155-мм снарядом.

>При этом расчет отдельная машина возит, лол.


В бронекабине они едут.
H18A8459.jpg2,6 Мб, 1600x1067
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 66 3623212
>>23201

>Минут 10 на всё про всё.


Про пикрелейтед что-нибудь слышал?
Как думаешь почему во всех современных САУ реализован такой режим как огневой налет?
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 67 3623216
>>23209

>Это сколько у 2С36?


При чем тут 152мм монструозный Гиацинт?
Речь шла о 122мм Д-30.

>На Ми-8 тоже можно перекинуть в горы?


Дык ВС собираются оставить Д-30 именно для горных бригад.
Орбитальный Маршалл 32 поста 68 3623220
>>23216

>При чем тут 152мм монструозный Гиацинт?


Иди погугли что такое 2С36.

>Дык ВС собираются оставить Д-30 именно для горных бригад.


ВДВ тоже в горах воюют по надобности. 7-я гв. дшд(г) изначально на это затачивается.
Орбитальный Маршалл 32 поста 69 3623221
>>23212

>Про пикрелейтед что-нибудь слышал?


Если стоит опасность КББ, то батарея будет получать координаты квадратов на месте, а не заниматься круговым обстрелом сутками.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 70 3623243
>>23220

>2С36


Хоспади, да я просто не мог подумать, что ты еще Коалицию сюда приплетешь)

>7-я гв. дшд(г) изначально на это затачивается.


Ну вот ей и оставят.
Она же как раз (г).
Орбитальный Маршалл 32 поста 71 3623245
>>23243

>Ну вот ей и оставят.


И остальным тоже. А то поедут посаны в горы, а ничё нет, потому что Многофункциональный Андрей Шкуро не может 2С36 от Гиацинта отличить.
3 хамви.webm3,2 Мб, webm,
640x360, 2:05
Водородный Дмитрий Колесников 5 постов 72 3623263
>>23057 (OP)
Шплинтюня опять тред создала от дупобiли. Подпишусь, пописяв шплинто-мартышке на блохастую мордочку: пссссс
# OP 73 3623268
>>23263
Маня, ты чем перемогать то решила? Битыми Хамви, так тебе битые с высоты БМД притащат.
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 74 3623271
>>23268

>Маня, ты чем перемогать то решила? Битыми Хамви, так тебе битые с высоты БМД притащат.


Что, тоже 4 штуки из десятка сброшеных?
55625.png904 Кб, 851x539
# OP 75 3623273
Причем бомбометание этими гробами процветало и в СССР.
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 76 3623274
>>23273

>Причем бомбометание этими гробами процветало и в СССР.


А что делать тому подавляющему проценту ВДВ, у которого техника приземлилась без проблем?
На хаммерах-то с пулемётами збс воюется, поди, не то что на БМД на гусеницах и с ПТУР.
# OP 77 3623275
>>23271
2 сразу на учениях. ПДП выбрасывается полным составом (800 рыл) плюс 3 БМД-гроба, два из них в говно, хорошо без экипажей, похоронки писать не надо.
Heaven 78 3623277
>>23274

>на БМД на гусеницах и с ПТУР


Куда ты БМД с ПТУР собрался высаживать? В тыл к Гудериану что ли? Его паренек с Барретом Вася из Полтавы с ПКМ в бочину обнулит просто.
Водородный Дмитрий Колесников 5 постов 79 3623278
>>23268
Загорелся, шплинтоклован? Это карашо. Бiль за барена, для тебя полезна.
# OP 80 3623280
>>23278
Тебя барин недоебал что ли? К чему ты его вспоминаешь постоянно, крепостной?
Heaven 81 3623281
>>23275
Нихуя у тебя от боли взгляд затуманился что 1500 человек превратилось в 800 а 200 единиц техники в 3.
Вот это боль.
# OP 82 3623282
>>23281

>200 единиц техники


Все сбрасывали с гробовозов Ил-76?
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 83 3623284
>>23275

>2 сразу на учениях. ПДП выбрасывается полным составом (800 рыл) плюс 3 БМД-гроба, два из них в говно, хорошо без экипажей, похоронки писать не надо.


А почему в этот раз МО с тобой не посоветовалось и выбросило 2000 человек и 200 единиц бронетехники?

>>23277
Вася из Полтавы на заблудившемся в тылах танке сгорит вместе со своим танком, потому что у БМД есть ПТУР.
И тот же Вася на танке разъебёт потешные хаммеры с пулемётами, потому что им просто нечего ему противопоставить.
555.png982 Кб, 1027x547
# OP 84 3623285

>200 единиц техники


Можно камазы с БМД вместо чугуния прямо на плацдарм кидать, а за ними чумных десантников Нургла во славу хаоса.
1.jpg843 Кб, 1920x1080
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 85 3623288
>>23282

>Все сбрасывали с гробовозов Ил-76?


Нет, конечно, только 3 сбросили, как ты и сказал.
Видишь, тут только 3 БМД готовятся к десантированию.
Малозаметный Артур Биль 7 постов 86 3623289
>>23268
кстати Хамви не сильно уступает в бронировании пикрилу,при этом намного дешевле и на него можно не уступающее по мощности и разнообразию вооружение установить.
# OP 87 3623290
>>23284

>выбросило 200 единиц бронетехники


Во всей ВТА РФ примерно столько ИЛ-76. Это как надо обосраться чтобы все одновременно выбросить, особенно из Оренбурга.
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 88 3623291
>>23289

>кстати Хамви не сильно уступает в бронировании пикрилу,при этом намного дешевле и на него можно не уступающее по мощности и разнообразию вооружение установить.


Ща, погодь, в Пентагон позвоню, скажу, что надо срочно поставить на Хамви 30мм и ПТУР, чтобы он почти достиг уровня БМП-2, только при этом окончательно перестал ехать по бездорожью.
Heaven 89 3623294
>>23282
>>23285
>>23290
Ебать, вот это эиалонное отрицание, так вертеть жопой ещё уметь нужно
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 90 3623295
>>23290

>Во всей ВТА РФ примерно столько ИЛ-76. Это как надо обосраться чтобы все одновременно выбросить, особенно из Оренбурга.


Так в пользу твоего вскукарека про сброс только 3 БМД у тебя что-нибудь есть, кроме истошного "врёти!!"?
# OP 91 3623296
>>23288
ПБС на фото для звезды можно на что угодно прикрутить. Кури численность любого ВТАП, и то сколько они единовременно могут выбросить БМД, с учетом того что им надо выбросит весь личный состав.
VDV106.jpg387 Кб, 1000x654
# OP 92 3623299
>>23295
Мань, типовое тактическое учение 137-го ПДП.

>В конце сентября удалось нам посетить тактическое учение 137-го парашютно-десантного полка 106-й гвардейской воздушно-десантной Краснознамённой ордена Кутузова 2-й степени дивизии. Площадка приземления Житово в Рязанской области готовилась принять свыше 800 десантников-парашютистов и 6 «объектов» - три боевых машины десанта БМД-2 и три самоходных артиллерийских установки 2С9 «НОНА-С». Остальная техника полка, в соответствии с условиями учений, ожидала команды уже на земле. Высадку обеспечивали самолёты военно транспортной авиации - Ил-76МД.

Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 93 3623303
>>23296

>ПБС на фото для звезды можно на что угодно прикрутить. Кури численность любого ВТАП, и то сколько они единовременно могут выбросить БМД, с учетом того что им надо выбросит весь личный состав.


Т.е. у тебя кроме "врёти", ничего нет?
>>23299

>типовое


Я рад, что в 2011 году сбросили 800 человек и 6 единиц БТТ.
Не подскажешь, каким боком учения из 2011 года относятся к учениям Центр-2019, и почему они обязаны происходить по одному и тому же сценарию?
Орбитальный Маршалл 32 поста 94 3623304
>>23296

>


>ПБС на фото для звезды можно на что угодно прикрутить



Это не фото для звезды, это учения Центр-2019, когда сбросили целый пдп разом. Не знаю, правда, сколько втапов было задействовано.
Heaven 95 3623306
>>23299
Еблан, но даже в твоей новости уже 6 единиц.
Это не считая того, что твой визг про две расхуяченные единицы это случай при сбросе 200 единиц
Водородный Дмитрий Колесников 5 постов 96 3623308
>>23280

>Тебя барин недоебал что ли?


А вот и проекции на йобыря подъехали, найс. Шплинтух, как там твоя "кликуша"? Регуляно тебе твои дырки развальцовывает?

>К чему ты его вспоминаешь постоянно, крепостной?


Так ты рвешься постоянно за него как ебанутый. Нн тебе дороже собственной шкуры, твой блохаствый барен, ты же псина обоссаная. И как тут не проигрывать на постоянке, с твоей паболи и по итогу вечной обоссаной мордочки, шплинтюнь?
>>23289

>Малозаметный


Кек, не дергай шнур, уебище.

>кстати Хамви не сильно уступает в бронировании пикрилу


У тебя нет пруфов на бронирование пикрила, хуесос.

>и на него можно не уступающее по мощности и разнообразию вооружение установить.


Покажи мне хамер с вооружением БМД 4. И чтобы плавал, шплинтюнь. Даю тебе 30 минут, животное. Не будет, желтая струя журчит тебе в пиздливый ебасос. Снова.
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 97 3623309
>>23308

>У тебя нет пруфов на бронирование пикрила, хуесос.


Ну как бы наебнули две БМД-2, так что данные по бронированию таки есть.
https://bmpd.livejournal.com/3782251.html>>23308
# OP 98 3623310
>>23306

>уже 6 единиц.


Из которых БМД три только. Жопой читаем?
>>23303

>Не подскажешь, каким боком учения из 2011 года относятся к учениям Центр-2019


Тем же самым, или у тебя количество аэродромов приросло вместе с Ил-76? Еще раз, 200 единиц выбрасываемой техники (не считая мяса) - это как минимум сотня полностью заряженных и готовых Ил-76, которые надо наскрести по всей стране на ближайшие аэродромы. Такой фантастики даже СССР себе не позволял.
# OP 99 3623312
>>23308

>Шплинтух, как там твоя "кликуша"?


Не в курсе развития ваших отношений, но ты реально отбитый.
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 100 3623314
>>23310

>Из которых БМД три только. Жопой читаем?


Но ты изначально кукарекал, что выбрасывается 800 человек и только 3 БМД. А потом внезапно выяснилось, что не только 3 БМД.
Ноны своим ходом долетели?

>Тем же самым, или у тебя количество аэродромов приросло вместе с Ил-76? Еще раз, 200 единиц выбрасываемой техники (не считая мяса) - это как минимум сотня полностью заряженных и готовых Ил-76, которые надо наскрести по всей стране на ближайшие аэродромы. Такой фантастики даже СССР себе не позволял.


Т.е. у тебя никаких аргументов, кроме "врёти, написали, что десантировали 200 единиц техники, а на самом деле выбросили 3 БМД-2 и 3 Ноны"?
173260.jpg494 Кб, 1426x1083
# OP 101 3623317
>>23314

>и только 3 БМД


Все так и есть, где пиздежь?
Я привел пример тактических учений ВДВ, у тебя кроме абстрактных (и нереальных) цифр в 200 единиц техники никаких примеров вообще нет. В Оренбурге стоит ВТАП, на взлетке которого стоит всего 20 Ил-76 и реликтовый Антей, откуда ты остальные возьмешь, вообще хкй знает.

Состояние пикрил
555851002.png543 Кб, 1125x504
# OP 102 3623319
Блэт, еще и патрулируются боевыми котами.
Малозаметный Артур Биль 7 постов 103 3623320
>>23319
у кота броня лучше чем у ОП пика
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 104 3623323
>>23317

>Все так и есть, где пиздежь?


Когда ты кукарекаешь о проёбе 2 единиц техники из 3, надо остальную десантируемую технику игнорировать?

>Я привел пример тактических учений ВДВ, у тебя кроме абстрактных (и нереальных) цифр в 200 единиц техники никаких примеров вообще нет. В Оренбурге стоит ВТАП, на взлетке которого стоит всего 20 Ил-76 и реликтовый Антей, откуда ты остальные возьмешь, вообще хкй знает.


Т.е. у тебя "врёти, во время Центра-2019 выкинули только 3 БМД-2 и 3 Ноны"? Давай, отвечай, да или нет?
Водородный Дмитрий Колесников 5 постов 105 3623328
>>23309

>наебнули две БМД-2


Причем тут "наебнули" и причем тут БМД-2 вообще?
>>23312
Время вышло, шплинта. Пруфов на "мега хамер нету", соска? Подставляй еблет, заработал: псссс
Водородный Дмитрий Колесников 5 постов 106 3623330
>>23319
>>23320

>петросянские схехуечки, с дерганием шнурка


Совсем уже от обассывания шплинтоговно опустилось. Бедное животное.
# OP 107 3623333
>>23323

>Т.е. у тебя "врёти, во время Центра-2019 выкинули только 3 БМД-2 и 3 Ноны"?


У меня врете от 200 единиц выброшенной техники, лол. С древнего аэродрома времен темной эры технологий, силами одного ВТАП, который там загнивает по-тихоньку.
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 108 3623340
>>23328

>Причем тут "наебнули" и причем тут БМД-2 вообще?


При том, что кто-то в глазоньки долбится.
Мы на одной стороне, towarish, но тем не менее Малозаметный Артур Биль пишет:

>кстати Хамви не сильно уступает в бронировании пикрилу


отвечая на пост с остатками БМД-2.
А данные по бронированию БМД-2 есть в открытом доступе.
Да и я могу поверить, что он кукарекает про бронирование БМД-2, Хаммер и птур, но про Хаммер и тройчатку - это вообще надо быть наглухо ёбнутым.
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 109 3623344
>>23333

>У меня врете от 200 единиц выброшенной техники, лол. С древнего аэродрома времен темной эры технологий, силами одного ВТАП, который там загнивает по-тихоньку.


А зачем ты сам придумал, что это было силами одного ВТАП?
# OP 110 3623351
>>23344
Придумай рядом второй ВТАП, лол.
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 111 3623363
>>23351
Т.е. ты сам придумал, что высадку на учениях Центр-2019 осуществлял один ВТАП, и теперь копротивляешься за свои фантазии?
558854.png939 Кб, 1101x517
# OP 112 3623365
Вот она, вся мощь ВДВ в ЦВО, в Оренбурге. Ближайшие, хуй знает, под Тверью, наверно. Оттуда, видимо, БМД тащили, чтобы гробануть на учениях.
Восток-2021 на десятке исправных самолетах.
# OP 113 3623366
>>23363

>ты сам придумал


Дислокация ВТАП подсказала.
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 114 3623374
>>23366

>Дислокация ВТАП подсказала.


Т.е. как я и говорю, количество десантировавшейся техники ты определяешь на основании своих маняфантазий.
А почему ты боишься погуглить количество участвовавших в высадке бортов? Неужто боишься, что манямирок треснет?
# OP 115 3623388
>>23374
Если тебе в уши ссут, что 200 единиц техники сбросили с единственного в ЦВО аэродрома ВТА, а остальное тянули из Иваново или Пскова, это твои проблемы. Верить тебе никто не запрещает.
Малозаметный Артур Биль 7 постов 116 3623389
>>23268
Что случилось на пикрилах?
Это их из за падения так распидарасило?
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 117 3623450
>>23388

>Если тебе в уши ссут, что 200 единиц техники сбросили с единственного в ЦВО аэродрома ВТА, а остальное тянули из Иваново или Пскова, это твои проблемы. Верить тебе никто не запрещает.


Ты извини, но хотелось бы увидеть что-нибудь, кроме твоего кукареканья "Вриоти!" на официальные заявления минобороны о том, что на Центре-2019 первый раз сбросили полк со всей его техникой.
Я просто не понимаю, разве ты неспособен загуглить данное событие и узнать количество задействованной в выброске ВТА?
Или ты загуглил и у тебя от этой новости трещит манямирок, и ты начинаешь кукарекать "Вриоти!" в два раза интенсивнее?
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 118 3623451
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 119 3623452
>>23389
Да. 2 БМД-2 наебнули при высадке 200 единиц техники.
Кто-то серьёзно проебался, вон у одной парашют даже не пытался раскрыться - возможно проебались при загрузке в самолёт и не зацепили что они там цепляют, чтобы парашют принудительно раскрывался.
Сметливый Честер Нимиц 2 поста 120 3623454
>>23057 (OP)
На бомбасе.
Как с пушки зеленочку перчили сам ищи, давно было
Самонаводящийся Минэити Кога 1 пост 121 3623484
>>23193

>В самый раз, чтобы не клянчить арту у СВ.


Снаряды к ней кто будет возить?
>>23169
Потому, что логистика

>>23184
А если считать способные породняться воздух после ракетного удара по аэродромам их базирования?
Штатский Астров 4 поста 122 3623490
>>23184

>у потенциального противника кратный перевес в истребителях


У настоящего противника тоже был кратный перевес, но пока люфтвафля занималась свободной охотой™ тупые совки прикрывали ударники.
Штатский Астров 4 поста 123 3623491
Опять же перехватчики у штатов кончились, разве что Ф-15ЕХ двухмаховым будет (спорно).
Флотский Жозеф Котин 1 пост 124 3623516
>>23129
Броню можно сбросить в контейнере, а затем привинтить на земле.если броня не потеряется где-то в лесу или не утонет в болоте
# OP 125 3623525
>>23516

>Броню можно сбросить в контейнере



СБРОСИЛИ НОЧЬЮ БРОНЮ В КОНТЕЙНЕРЕ
@
В БОЛОТО
@
ВСЮ НОЧЬ ОХУЕВШИЙ ЭКИПАЖ ИЩЕТ СВОЙ ЭКИП
Heaven 126 3623530
ПОТОМ НАХОДИТ
@
НО НЕСТИ НА РУКАХ НАДО КИЛОМЕТР
@
ПРАПОРЩИКИ ЗАБЫЛИ ПОЛОЖИТЬ ОТВЕРТКИ В КОМПЛЕКТ
@
ПЕШИЕ ДЕСАНТНИКИ ВТОРОЙ ДЕНЬ ШТУРМУЮТ ФРАНКФУРТ НА ОТЖАТЫХ НИССАНАХ И ТОЙОТАХ
Сметливый Честер Нимиц 2 поста 127 3623546
>>23525
>>23530

>ОДНА ГВИНТОВКА НА ТРОИХ КОМАНДОВАНИЕ ТУПОЕ ВОТ Я УМНЫЙ

Десантируемый Шпитальный 1 пост 128 3623676
>>23525
>>23530

>шплинтовизги


Пописял поломлйке в ротик.
Дивизионный Ясухико Куроэ 4 поста 129 3623781
>>23530
@
УСПЕШНО
Крейсерский Ямадаев 1 пост 130 3623786
>>23525
>>23530
ОБОССАЛИ ЗА ИЛ-112, ИЛ-76, АН-124 И ДАЖЕ ЗА СУПЕРДЖЕТ
@
МОЖЕТ ВДВ И ЛЮМИНЬКАМИ ПОЛУЧИТСЯ УНИЗИТЬ ВАТАНОВ
@
ОБОССАЛИ И ЗА НИХ
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 131 3623791
>>23268

>битые с высоты БМД притащат


>БМД-2


Их один хуй списывать.
Heaven 132 3623793
>>23791
Да вот хуй там, капиталка да Корнеты прикрутить.
https://tass.ru/armiya-i-opk/6717217
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12207787@egNews

>Начало активных мероприятий по модернизации БМД-2 до уровня БМД-2К-АУ и БМД-2М предусмотрено с 2021 года.

Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 133 3623794
Heaven 134 3623796
>>23793
Потому что БМД-4М сырое говно.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 135 3623797
>>23450

>Ты извини, но хотелось бы увидеть что-нибудь, кроме твоего кукареканья "Вриоти!"



Да вот тут >>23794 все можно увидеть.
По три жалкие БМД - все как и сказал Шплынь.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 136 3623798
>>23516

>Броню можно сбросить в контейнере, а затем привинтить на земле.


Ну это уже совсем лол.
Уж на что я люблю поссать на тупую блохастую мордочку Шплыня, но сейчас не могу не признать, что тут >>23525
>>23530 прав он.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 137 3623801
>>23793

>капиталка да Корнеты прикрутить.


Незначительную часть парка.
Да и с ней нихуя не ясно - если БМП-2М уже вовсю светятся в войсках, то ни одной БМД-2М никто и нигде пока не видел.

>>23796

>Потому что БМД-4М сырое говно.


Нет, тупая Шплинтохуесоска, сырым гавном был БМД-4 четвертый по счету на первом пике.
За что Сердюков (хоть его тут и часто критикуют) совершенно справедливо не хотел их брать.
А БМД-4М это как раз таки доработанная (и очень серьезно) БМД-4 здорового человека.
На надежной и полностью отработанной ходовой от БМП-3М.
Кожно-нарывной Шпагин 1 пост 138 3623803
>>23801
Курсовые пулеметы.
Курсовые.
Пулеметы.
Тактический Колдунов 3 поста 139 3623805
>>23801

>сырым гавном был БМД-4


>За что Сердюков (хоть его тут и часто критикуют) совершенно справедливо не хотел их брать.


137 БМД-3, 60 БМД-4, 36 Спрут-СД + все прочие РХМ-5 были все без исключения сырым гавном?
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 140 3623810
>>23803
Во многом рудимент конечно (на той-же БМД-4М их убрали).
Но по большому счету они никому особо не мешают и (формально) повышают огневую мощь БМ.
Орбитальный Маршалл 32 поста 141 3623812
>>23805

>137 БМД-3


А почему на вооружении 10 шт?
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 142 3623815
>>23805

>были все без исключения сырым гавном?


>БМД-3


Вне всяких сомнений.
И судьба у нее соответствующая.

>60 БМД-4


Это гдеж ты их столько насчитал то, лол?
С этим гавном по сути та-же сырая БМД-3 просто с Бахчей, вообще дальше выпуска установочной партии дело не пошло.
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 143 3623818
>>23812

>А почему на вооружении 10 шт?


Потому что это данные от militarybalance?
Изготовлено-то было 137 БМД-3.
Ec5xZQmX0AEwK4W.jpg177 Кб, 1200x800
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 144 3623819
>>23812

>А почему на вооружении 10 шт?


Большую часть переделали в РХМ-5.
Самый первые БМД-3 (советского производства из установочных партий) попилили.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 145 3623820
>>23818

>Потому что это данные от militarybalance?


Тут пиздливый Манябаланс не пиздит.
что с ним бывает очень редко
Орбитальный Маршалл 32 поста 146 3623821
>>23818

>Изготовлено-то было 137 БМД-3.


И в каких они полках ВДВ? Перечисли.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 147 3623823
>>23821

>И в каких они полках ВДВ? Перечисли.


>>23819
Орбитальный Маршалл 32 поста 148 3623828
>>23823
Ну зачем, я хотел, чтобы он пообсирался на 200 постов, а потом слился.
Орбитальный Маршалл 32 поста 149 3623830
>>23823
Я тут ещё одного подловил, у которого Авиация ВДВ появилась: >>3623777 →>>3623824 →.
изображение.png1 Мб, 800x533
Орбитальный Маршалл 32 поста 150 3623834
БМД-2М похоже решили не внедрять. А так прикольно смотрится. В принципе это правильно, нехер плодить зоопарк.
Тактический Колдунов 3 поста 151 3623837
>>23815

>Вне всяких сомнений.


>Большую часть переделали в РХМ-5.


А почему они тогда до сих пор служат?
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 152 3623847
>>23830

>Я тут ещё одного подловил, у которого Авиация ВДВ появилась:


Ну вот тут ты кстати зря - такие планы очень серьезно обсуждаются.
и скорее всего даже будут реализованы в среднесрочной перспективе
1463394912001.jpg63 Кб, 1271x868
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 153 3623850
>>23834
Думаю всеж внедрят.
Выхода то особо нет - стоковая БМД-2 полностью устарела (и морально и физически), а для полного перевооружения на БМД-4М около 2000 БМ (даже с планируемым выходом на три, а потом и четыре батальонных комплекта БМД-4М в год) понадобиться еще лет 10-15.
Орбитальный Маршалл 32 поста 154 3623853
>>23847
Про гипотетическую вертолётную бригаду ВДВ имени Шойгу Кожеедыча я в курсе, но её покамест нет.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 155 3623861
>>23853

>Про гипотетическую вертолётную бригаду ВДВ


Ну, эти планы весьма разумны, так что с очень высокой степенью вероятности могут быть реализованы.
И естественно, что эта бригада не останется единичной для ВДВ.
Им потребуется как минимум еще 3-4.
К слову, это будет хороший повод для ВКС избавиться от Ми-35М с их потенциальными 6-7 десантниками, которые ВКС вообще нахуй не уперлись, а вот в методику действий ВДВ вполне могут как-нибудь и вписаться, хотя тоже вряд-ли...
Пулеметный Семен Руднев 14 постов 156 3623871
>>23861

>пик 3


Если уж разговор плавно вышел на эту тему, поясните пжласта за перспективы переброски самодвижущегося люминия посредством Ми-26. Насколько оправдано это было бы в реальных операциях? Ближе к реальности чем десантирование парашютным способом хотя бы?
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 157 3623879
>>23871

> за перспективы переброски самодвижущегося люминия посредством Ми-26.


Ну а что тут пояснять?
Корову для этого и сваяли.
БМД-2 и всякое тигроподобное хавно таскает без проблем.
Аналогично и грузовики.
А вот БМД-4М хуй знает пройдет ли по ширине.

>Грузовая кабина Ми-26 имеет длину 12 м (с рампой 15 м), ширину 3,2 м и высоту 2,95—3,17 м,


>БМД-4М Ширина, мм 3110


В принципе есть 10 см зазор но хорошо поебаться при погрузке/выгрузке конечно придется.
Дивизионный Ясухико Куроэ 4 поста 158 3623882
>>23810
>>23803
"Самым спорным компоновочным решением БМД-1 оказались курсовые установки ПКТ. Их боевая ценность не раз подвергалась сомнению. Ночью они практически бесполезны, т.к. прицелы ТНПП-220 чисто дневные. О стрельбе с ходу не может быть и речи, т.к. при движении машины оператор просто не в состоянии удержать пулемет. Командир перегружен функцией стрелка. Плюс этого решения только в высокой плотности огня с места или с коротких остановок вперед по курсу."(C)

"В 1970-х гг. десантники не раз требовали заменить пулеметы ПКТ на РПКС-74. Мотивировали тем, что РПК можно, по крайней мере, снять с поврежденной машины, а ПКТ придется оставить. (Мне это предложение не нравилось по чисто личным мотивам. Я стрелял из курсовых пулеметов не хуже любого из тройки лучших заводских стрелков-испытателей, поэтому знал, какова точность хорошо пристрелянной курсовой установки БМД-1: с места, на 400 метров, первым одиночным выстрелом - в центр каски солдата. Точность боя спаренного ПКТ, несмотря на солидный прицеп, существенно ниже. Так что, жаль было снайперской, по сути, пулеметной установки.) И тут вдруг десантники перестали настаивать на замене. Спустя некоторое время, от одного из офицеров НТК ВДВ стала известна причина смены "курса". Оказалось, что в Кабуле во время очередного мятежа всего-то одна БМД огнем трех своих пулеметов рассеяла толпу численностью от 3-х до 5-ти тысяч человек, среди которых хватало вооруженных моджахедов, и тем отстояла здание Царандоя (афганского МВД)."(C)
Тут должна была быть ссылка на источник, о она даже для укроВПК стремная.
Орбитальный Маршалл 32 поста 159 3623891
>>23882

>казалось, что в Кабуле во время очередного мятежа всего-то одна БМД огнем трех своих пулеметов рассеяла толпу численностью от 3-х до 5-ти тысяч человек, среди которых хватало вооруженных моджахедов, и тем отстояла здание Царандоя (афганского МВД)."(C)


Она бы и рдним спаренным рассеяла. Просто тра-та-та из трёх сразу наверно веселее смотрелось.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 160 3623925
>>23882

>Плюс этого решения только в высокой плотности огня с места или с коротких остановок вперед по курсу."


This.
Оборона позиции.
Ядерный Владимир Бобров 1 пост 161 3624031
>>23882

>с места, на 400 метров, первым одиночным выстрелом - в центр каски солдата


СУБМИНУТНЫЙ СНАЙПЕРСКИЙ ПУЛЕМЕТ. Вона что в СССР было, такую страну просрали...

>Я стрелял из курсовых пулеметов не хуже любого из тройки лучших заводских стрелков-испытателей


А из Эмшыснацать не хуже Рэмбо.
Обычно такие охуительные истории начинают заливать спившиеся ханурики, по которым видно, что служили они поварами и писарями в каких-нибудь желдор-войсках, и за автомат только на присяге подержались.
Строевой Чан Кайши 1 пост 162 3624035
>>23057 (OP)

>Культ ВДВ, конечно, силен,



ВДВ это хуитка беззадачная.

Дед в ВОВ был десантником. Их полгода учили с парашютом прыгать, диверсии-взрывы хуярить, в рукопашку, снимать часовых и прочую хуетень . .
А потом под Вязьмой выбросили в поля. Немцы сразу их перестреляли и передавили танками как щенков. Он один из всей роты выжил, только ногу (ступню) потерял изза обморожения и гангрены. Вышел из окружения. В смерше били смертным боем, но за дезертира таки не посчитали потому что он на себе мертвого ротного вытащил со всеми документами. А иначе бы тут же в расход пустили.

Это все к тому что прыгать в тыл к врагу -- такое себе. Риск охуенный; а если что не так пойдёт - легко в предателях окажешься, и потом твоим детям -- хуй с хреном от Родины, а не пособие по утере кормильца.
image.png616 Кб, 1000x562
Строевой Шпитальный 3 поста 163 3624039
Строевой Шпитальный 3 поста 164 3624041
>>24031

>СУБМИНУТНЫЙ СНАЙПЕРСКИЙ ПУЛЕМЕТ


Не знаю как у ПКТ со станка, но у НСВТ кучность действительно высокая.
>>23525
Униженец. Тебе не надоело? Тебя в каждом твоём треде накормили говном с пруфами.

>>23801

>БМД-4


Её надо было по хорошему называть БМД-3М, ибо это та же трешка, только с "Бахчой".
Штатский Астров 4 поста 165 3624042
>>24031
Головная цель на 400 метрах это 4 минуты, стандарт кучности ПКМ - 2 минуты.
Орбитальный Маршалл 32 поста 166 3624045
>>23484

>Снаряды к ней кто будет возить?


Тыловики.
Орбитальный Маршалл 32 поста 167 3624046
>>23850

>около 2000 БМ


36 батов по 31 БМД, это 1116 машин.
Удушающий Джерард Руп 1 пост 168 3624049
Ебать блохастая наркомания.
Вы че там совсем ебанулись ВЕРИТЬ что с БМД рядом сбрасывают комплект навесной брони? Чтобы десант по быстрому прикрутил всё на машину в боевой обстановке?
Вы ебанулись?
Кликухан ёбаный, это ты что ли шизик тут снова охуительные истории выдумываешь?
Дежурный Благонравов 3 поста 169 3624091
>>24035
Ну так прыгать надо не в тыл врагу, а в место прорыва фронта в ту или иную сторону. Не надо за линию фронта перелетать, это и не удастся. Смысл парашютного десанта в том, чтобы быстро решительно оказаться в любой указанной точке, вне зависимости от наличия там живого аэродрома.
Пограничный Мясищев 2 поста 170 3624093
>>24091
Щас бы горсткой пехоты и люминьками прорыв затыкать.
Полковой Иван Сидоренко 10 постов 171 3624106
>>24093
А чем реагировать на прорыв если не мобильными частями?
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 172 3624173
>>24049
Шплинтососка не визжи.
Просто один анон спизданул явную хуету по частному (и не особо важному) вопросу.
Но это никак не отменяет массовое уринирование твоей тупой блохастой мордочки в данном треде - по двум десяткам других моментов.
Многофункциональный Андрей Шкуро 38 постов 173 3624175
>>24091

>это и не удастся.


Да с чего бы это?
У тебя под каждым кустом у врага Пэтриот стоит, или над потенциальной линией фронта в тысячи км сплошная и неразрывная зона ПВО?
Орбитальный Маршалл 32 поста 174 3624253
>>24106

>А чем реагировать на прорыв если не мобильными частями?


Если прорыв случился, то явно небо отдано противнику, а стало быть он просто измочалит любую попытку купировать прорыв.
Сверхзвуковой Алан Брук 19 постов 175 3624324
>>24253

>Если прорыв случился, то явно небо отдано противнику, а стало быть он просто измочалит любую попытку купировать прорыв.


Я правильно понимаю, что война заканчивается одним прорывом, ведь он просто измочалит любую попытку купировать прорыв?
Скорострельный Федюнинский 1 пост 176 3624330
>>24253
Охуительные истории, шплинта.
>>24049
Не визжи, обоссанка.
cyberpunkheavytank.jpg150 Кб, 984x608
Малозаметный Артур Биль 7 постов 177 3624416
Пикрил против ОПпика
Кто кого?
Расстояние 1000 метров на начало боя
Кавалерийский аль-Аднани 1 пост 178 3624442
>>24416
Это че, ДЗ там спереди такое?
Прогрессивный Лаури Тёрни 1 пост 179 3624443
>>24442
капсульный отель
Heaven 180 3624468
>>24416

>Stabilized 3cm Rail Gun with extra magazine in turret. AGAMS in turret atop main turret. 30mm Autocannons in articulated mounts (one on each side of the hull), with robotic weapons control. HATGM with 11 active optic/thermal missiles in fixed hull mount forward.


Ну и ебанина.
image.png242 Кб, 640x480
Авианосный Сентдьёрди 1 пост 181 3624478
Heaven 182 3624492
>>24478

>2x 125mm Drakon cannon


>"Shchuka" magnetic harpoon


>"Myasorubka" Chain Treads


Ну и ебанина.
Строевой Шпитальный 3 поста 183 3624499
>>24045
Телепортацией?
Дивизионный Ясухико Куроэ 4 поста 184 3624516
>>24416
10 сарайных башен из 10. Еще и без брони небось.

>Расстояние 1000 метров на начало боя


>Кто кого?


Очевидно же. Падение пятнадцатитонной люминьки с километровой высоты разнесет этот непонятный шуш.
Малозаметный Артур Биль 7 постов 185 3624564
>>24516
броня 900 мм у него
Рельсовая шушка в качестве основного орудия.Вес 100 тонн
16185638029940.mp42 Мб, mp4,
960x720, 0:18
Жандармский Паулюс 1 пост 186 3624628
13801380-pic905-895x505-53791.jpg55 Кб, 895x505
Тактический Колдунов 3 поста 187 3624748
"Летающий БМД" для Шаманова надо на основе вот этого делать, а не объявлять что очередная модификация Ми-8 это то что нужно.

https://www.youtube.com/watch?v=kUOiKeNpIKw

https://www.youtube.com/watch?v=ASFMuFQhC_Y
Heaven 188 3624752
>>24748
Я вижу что у этой хуйни больше 60% любой проекции занимает то, благодаря чему она держится в воздухе.
Самонаводящийся Руслан Онищенко 2 поста 189 3624756
>>24628
БМД (кродеться)
Линейный Фердинанд Порше 1 пост 190 3624790
>>24091
В копуктерных играх я десантом мосты удерживал, что бы их не взорвали до подхода моих танков.
Ещё масс десант в глубокий тыл противника неплохо работал, отвлекая на себя нехуёвые силы.
В остальном это была та же пехота, но охуенно дорогая.
Иррегулярный Моше Даян 1 пост 191 3624795
>>23525
БМД СБРОСИЛИ ОТДЕЛЬНО ОТ ЭКИПАЖА
[@/b]
НАВЕСНУЮ БРОНЮ СБРОСИЛИ ОТДЕЛЬНО ОТ БМД
@
КОРНЕТЫ СБРОСИЛИ ОТДЕЛЬНО ОТ БМД И БРОНИ
@
ЭКИПАЖ НЕДЕЛЮ ВЫПОЛНЯЕТ КВЕСТ
@
УЖЕ ЗАКЛЮЧЕНО ПЕРЕМИРИЕ
Пулеметный Семен Руднев 14 постов 192 3624818
>>24416
Из ОПпика выскакивает киборг, подбегает к ебанине с МА 25 на это уйдёт ~13 секунд, по пути уворачивается от выстрелов потешных 30 мм горохострелов REF 15 это позволяет, запрыгивает на крышу опять же REF 15 – считай автоуспех, вырывает люк STR20, лол и кидает внутрь гранату, и всё, пизда сараю (он даже уехать не успеет). По итогу в противостоянии убедительно побеждает БМД-1.Слава Украине!
Дивизионный Ясухико Куроэ 4 поста 193 3624832
>>24795
@
ТБИЛИСИ УСТОЯЛ
@
МИШИКО НЕ СМЕНИЛИ ОРИЕНТАЦИЮ
Окопавшийся Корнилов 18 постов 194 3631052
>>23301 (Del)
Высадку в боевых условиях США проводили на Гренаде, в Панаме и в Ираке. Причем операции проводились дивизионного уровня без поддержки на земле. А Россия ни разу.
Окопавшийся Корнилов 18 постов 195 3631060
Ну и прежде чем начнется врети, это не мои слова. А слова докладчика в рамках «Огарковские чтения» https://youtu.be/8opTY_67RM0
Прогрессивный Соэму Тоёда 4 поста 196 3631137
>>31052

>США проводили на Гренаде, в Панаме и в Ираке.


С вертолетов на тросах мартых кидала, что ли в пустыне без противодействия? Доооо, перемога переможенька.
Полковой Иван Сидоренко 10 постов 197 3631150
>>31052

>на Гренаде, в Панаме


А сомали что забыл? Там копротивлялись?
Триумфальный Алексей Мозговой 1 пост 198 3631197
>>23069

>БМП хоть немного забронирована


У нее нет задачи танковать. Как и у БМД собственно. Ее задача, выпасть из самолета, довезти десант до определенного места и расстрелять боекомплект в сторону противника. Можно хоть арматы сбрасывать с паращютом, но они так же будут гореть.
Окопавшийся Корнилов 18 постов 199 3631206
>>31150
В Сомали были вертолеты. Это другое. Понимать надо.
Окопавшийся Корнилов 18 постов 200 3631210
>>31137
На парашутах, блядь, как деды завещали. Хоть бы почитал, прежде чем бздеть. Я же видео принес даже https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторжение_США_на_Гренаду
Прогрессивный Соэму Тоёда 4 поста 201 3631211
>>31210
Остальную часть "перемоги" ты пропустил, пукальщик?
6-60f0f28845635aa4978535ed6aeb992f.jpg110 Кб, 599x800
Окопавшийся Корнилов 18 постов 202 3631215
Около часа ночи в панамском воздушном пространстве появились новейшие самолёты-невидимки F-117 и сбросили несколько высокоточных бомб на казармы подразделения, защищавшего аэропорт Рио-Ато — главную цель Красной тактической группы. Однако техника подвела американцев: авиабомбы не попали в цель и только разбудили спавших солдат. Силы обороны были подняты по тревоге. Небо расцветили трассеры — просто так уступать стратегический объект обороняющиеся не собирались. Огонь ЗПУ-4 повредил 11 из 13 транспортных самолётов, участвовавших в высадке, но ВВС США не позволили долго работать панамским зенитчикам и оперативно подавили противовоздушную оборону.

Вскоре в воздухе появились купола парашютов: в районе Рио-Ато высадились более восьми сотен рейнджеров. Тяжёлые бои за международный аэропорт продолжались несколько часов, и лишь к утру американцы установили полный контроль над ним.

Гораздо более удачно действовала Тихоокеанская тактическая группа, которая захватывала другой международный аэропорт — Торрихос. Высадку рейнджеров здесь тоже должна была прикрывать авиация. Вертолёты AH-64 Апач, для которых операция в Панаме, как и для самолётов-невидимок F-117, стала боевым крещением, без проблем расправились с зенитными установками. Высаженный после действий ВВС десант быстро занял аэропорт. Панамский гарнизон оказал лишь символическое сопротивление и сдался в плен. Гораздо больше проблем рейнджерам доставила собственная разведка, которая не знала, что во время операции в Торрихосе находилось большое количество гражданских, ожидавших вылета своего рейса.

Пока американские военные ломали голову над тем, что делать с 398 иностранными гражданами, панамцы решили контратаковать силами Батальона 2000. На марше к Торрихосу колонна наиболее подготовленного панамского подразделения угодила в засаду, организованную «зелёными беретами», и попала под сокрушительный огонь самолёта огневой поддержки AC-130. Вскоре часть элитного формирования прекратила своё существование, а в международный аэропорт один за другим начали прибывать самолёты с десантниками из 82-й дивизии.

https://warspot.ru/18667-pravoe-delo-po-amerikanski
6-60f0f28845635aa4978535ed6aeb992f.jpg110 Кб, 599x800
Окопавшийся Корнилов 18 постов 202 3631215
Около часа ночи в панамском воздушном пространстве появились новейшие самолёты-невидимки F-117 и сбросили несколько высокоточных бомб на казармы подразделения, защищавшего аэропорт Рио-Ато — главную цель Красной тактической группы. Однако техника подвела американцев: авиабомбы не попали в цель и только разбудили спавших солдат. Силы обороны были подняты по тревоге. Небо расцветили трассеры — просто так уступать стратегический объект обороняющиеся не собирались. Огонь ЗПУ-4 повредил 11 из 13 транспортных самолётов, участвовавших в высадке, но ВВС США не позволили долго работать панамским зенитчикам и оперативно подавили противовоздушную оборону.

Вскоре в воздухе появились купола парашютов: в районе Рио-Ато высадились более восьми сотен рейнджеров. Тяжёлые бои за международный аэропорт продолжались несколько часов, и лишь к утру американцы установили полный контроль над ним.

Гораздо более удачно действовала Тихоокеанская тактическая группа, которая захватывала другой международный аэропорт — Торрихос. Высадку рейнджеров здесь тоже должна была прикрывать авиация. Вертолёты AH-64 Апач, для которых операция в Панаме, как и для самолётов-невидимок F-117, стала боевым крещением, без проблем расправились с зенитными установками. Высаженный после действий ВВС десант быстро занял аэропорт. Панамский гарнизон оказал лишь символическое сопротивление и сдался в плен. Гораздо больше проблем рейнджерам доставила собственная разведка, которая не знала, что во время операции в Торрихосе находилось большое количество гражданских, ожидавших вылета своего рейса.

Пока американские военные ломали голову над тем, что делать с 398 иностранными гражданами, панамцы решили контратаковать силами Батальона 2000. На марше к Торрихосу колонна наиболее подготовленного панамского подразделения угодила в засаду, организованную «зелёными беретами», и попала под сокрушительный огонь самолёта огневой поддержки AC-130. Вскоре часть элитного формирования прекратила своё существование, а в международный аэропорт один за другим начали прибывать самолёты с десантниками из 82-й дивизии.

https://warspot.ru/18667-pravoe-delo-po-amerikanski
Окопавшийся Корнилов 18 постов 203 3631216
>>31211
На вертолетах высаживались морпехи. Рейнджеры высаживались с парашютами. Десантники посадочным способом.
10324original.jpg49 Кб, 622x347
Окопавшийся Корнилов 18 постов 204 3631220
Десантники 173-й бригадной тактической группы 26 марта 2003 года десантировалась с высоты примерно 300 м в Северный Курдистан. Для доставки в район высадки использовалось 17 транспортников С-17. В зону протяженностью 9 км за 58 секунд успели десантироваться 964 парашютиста.

Вся техника (381 ед.) и оставшийся личный состав (еще 1200 человек) были доставлены в течение следующих 3 дней и разгружены посадочным способом.
Дивизионный Сидней Кэмм 1 пост 205 3631221
П
Прогрессивный Соэму Тоёда 4 поста 206 3631222
>>31216
Куда и зачем, мань? Ты же понимаешь, что там даже не мартыхи с калашами были, в противниках, а голая пустота?
c311d8ceb826e6c32ea31fa23641aff04c15ea91.jpg15 Кб, 800x400
Окопавшийся Корнилов 18 постов 207 3631224
Чтобы успеть поймать хоть кого-то в Тимбукту (поскольку 900-километровое наступление боевой группы забуксовало на подступах к городу), было решено задействовать парашютистов.

Двести пятьдесят бойцов прославленного 2-го парашютного полка иностранного легиона загрузились в пять С-130 и С-160 в аэропорту Абиджана, крупного города Кот д’Ивуар. Три группы самолётов разделились, зашли с юго-востока и вновь встретились в точке рандеву над долиной Нигера в ночь на 28 января. На высоте 300 метров парашютисты шагнули в ночное небо над древним городом и приземлились в районе аэродрома. С ними выбросили 13 контейнеров с пулемётами и противотанковыми комплексами. В течение двух часов десантники собрались в три боевые группы в заранее назначенных точках и перехватили ведущие на север дороги.
https://youtu.be/p5W9PKR6FdU
6508780.jpg59 Кб, 640x254
Окопавшийся Корнилов 18 постов 208 3631227
>>31222
Это ты пустата. А там шли бои. Хоть и накал был не уровня третьей мировой.
Прогрессивный Соэму Тоёда 4 поста 209 3631231
>>31227

>Это ты пустата.


Не скули, порватка.

>А там шли бои.


Уровня 3.5 нигера с калашами.

>Хоть и накал был не уровня третьей мировой.


"Накал" не требовавший применения десанта в принципе. Прыгали, чтобы сэкономить на учениях, не более того.
Инфракрасный Дуэ 5 постов 210 3631326
>>31231
Поехавший? Там парашютный десант изначальному по плану был резервным вариантом. Но котикам строители выдали отличных, а потому захватить аэродром в Пойнт-Салинас не выше. Вертолётный десант, к слову тоже опиздлюлился хорошо. При том, что у "строителей" были только пулемёты из ПВО.
# OP 211 3631453
>>31220

>были доставлены в течение следующих 3 дней и разгружены посадочным способом


Вся суть БМД.
Снайперский Папагос 1 пост 212 3631459
>>23057 (OP)

>Покажите хотя бы одну войнушку


Покажи хотя бы один устав, где было бы написано, что назначение этого поделия - быть выброшенной на голову противнику и героически рипнуться в первые минуты боя.
Иррегулярный Книпкамп 4 поста 213 3631463
>>31326

>Поехавший?


Тебе же сказали не скулить, животное.

>Там парашютный десант изначальному по плану был резервным вариантом.


Лол, об этом и речь.
>>31453

>хвиии


Тiрпи.
Инфракрасный Дуэ 5 постов 214 3631506
>>31463

>Лол, об этом и речь.


О, чем речь? Что десант не нужен и решили сэкономить на учениях? Хуй там. Так он оказался нужен, как раз потому, что пошёл "накал" и сил спецуры оказалось не достаточно, а морпехи не смогли прийти на помощь, т.к. сами ловили пиздюлей.
Инфракрасный Дуэ 5 постов 215 3631507
>>31453

>Армия США


>Вся суть БМД


Кек.
Иррегулярный Книпкамп 4 поста 216 3631534
>>31506

>Что десант не нужен и решили сэкономить на учениях?


Именно.

>Так он оказался нужен, как раз потому, что пошёл "накал" и сил спецуры оказалось не достаточно, а морпехи не смогли прийти на помощь, т.к. сами ловили пиздюлей.


Ты сама себе уже противоречишь, порватка. Вот что ты писала выше:

>Там парашютный десант изначальному по плану был резервным вариантом.


А то что сил "спецуры оказалось недостаточно", а морпехи оказались мартыхами, не делает пепемогу над 3.5 нигерами с калашами "великолепной десантной операцией уиии!!!".
Инфракрасный Дуэ 5 постов 217 3631661
>>31534

>Именно.


Что, "именно"? Какая тут экономия на учениях по парашютному десантированию, если по основному плану десант должен был быть посадочным?

>"великолепной десантной операцией уиии!!!".


Я не дрочу на десант рейнджеров.Хотя, надо отдать должное в этот раз у них (рейджеров) получилось без обосрамсов.

Гренада отличный пример того, что парашютный десант нужен, ибо возможность осуществить десант посадочным способом для частей быстрого реагирования может и не быть. Что касается техники то, я уже писал выше - на её вес и, соответственно, бронирование накладывает ограничения воздушная логистика, а не парашютная система.
Иррегулярный Книпкамп 4 поста 218 3631682
>>31661

>Что, "именно"?


Скажи, ты долбаеб?

>Какая тут экономия на учениях по парашютному десантированию, если по основному плану десант должен был быть посадочным?


Животное, ты в себе вообще? Ты же само выше кукарекало и бросало фотки сброса с парашютов:
>>31224
>>31210

>Рейнджеры высаживались с парашютами.


Ко мне какие претензии, порватка тупая?

>Я не дрочу на десант рейнджеров.


>Никак не заткнет тупое ебло


>кидает фоточки барена с поводом и без


Дооо, я вижу.

>Что касается техники то, я уже писал выше - на её вес и, соответственно, бронирование накладывает ограничения воздушная логистика, а не парашютная система.


Хоть ты и споришь с голосами в своей голове но обоссу. С техникой все просто, если она у тебя есть, кидаешь, нет, кидаешь или хамеры или ничего. Логистика хуистика тут не причем, парашюту и подавно.
467243900.jpg95 Кб, 900x506
# OP 219 3631737
>>31682

>С техникой все просто, если она у тебя есть, кидаешь


БМД никуда кроме учений никогда не кидали, даун. Это говно из фольги если где и воевало, то своим ходом и то недолго, Донбасс в помощь.
TznbdIgzskE.jpg73 Кб, 650x449
Иррегулярный Книпкамп 4 поста 220 3631746
>>31737

>БМД никуда кроме учений никогда не кидали, даун.


Кинут тебе в борисополь на бошку, если будешь много кукарекать, даун.

>Это говно из фольги если где и воевало, то своим ходом и то недолго


Оно и должно своим ходом воевать, питух тупой.

>Донбасс в помощь.


Да, будет тебя ебать как на драмбассе.
# OP 221 3631779
>>31746

>Кинут тебе в борисополь на бошку


Скоро?
Нервно-паралитический Слостин 1 пост 222 3631790
>>31779

>Скоро?


Двадцать второго июня, ровно в четыре часа.
Никому Украина нахер не нужна.
Инфракрасный Дуэ 5 постов 223 3631799
>>31682

>Скажи, ты долбаеб?


Задай этот вопрос себе.

>Ко мне какие претензии


Но это ты же кукарекнул "НИЩИТОВА ЭКОНОМИЯ УЧЕНИЙ". Вот высадка в 2003-м в Северный Курдистан, да, больше учения, чем реальная война и потому, что туки базы не дали использовать. А Гренада - вынужденный обстоятельствами (обосрамсом других подразделений) десант.

>бросало фотки сброса с парашютов


Научись в ID. Мои тут "Строевой Шпитальный" и "Самонаводящийся Минэити Кога".

>Дооо, я вижу.


Фото высадки американцев я тут не выкладывал, и на потешных рейнджеров (наличие которых при наличии КМП и 82 вдд - отельный вопрос), как шизОП, не дрочу, но и отрицать их успешные операции - глупо.
Окопавшийся Корнилов 18 постов 224 3631826
Парашютные десанты, особенно для спецуры имеют место в современном мире. А вот десантируемая бронетехника нет. Ни разу в истории эта способность не пригодилась. Зато из-за гипотетической ситуации когда она может понадобится, хорошо подготовленная и мотивированная пехота, в виде ВДВ лишена нормальной брони. Ничего сильнее авиатранспортабельной бронетехники им не нужно. В первой волне техника не нужна. А потом можно и полевой аэродром организовать. Если уж очень хочется бросать железяки с неба, то лучше адаптировать парашютные системы для сброски штатной бронетехники армейской. А не создавать отдельные виды техники. Которые всегда будут слабее аналогов из мотопехоты в бронировании и менее комфортная для десанта из-за меньших размеров.

Опять же. Амеры, могут бросать Страйкеры. Но не пересаживают десантуру на них, так как это сильно повышает количество самолетовылетов необходимые для переброски подразделения. Весь профит от сил быстрого реагирования теряется
https://youtu.be/eQwJnVad5L4
Сверхманевренный Узиэль Галь 3 поста 225 3631966
>>31964 (Del)
Маню опять обоссали, а она барахтается, лол.
Сверхманевренный Узиэль Галь 3 поста 226 3631969
>>31967 (Del)
Тебе, дебилу уже несколько раз обосновали ненужность фанерной БМД в реальных БД. Нет, буду у мамы копротивляться.
Беспилотный Малиновский 1 пост 227 3631977
>>31826

>Парашютные десанты, особенно для спецуры имеют место в современном мире. А вот десантируемая бронетехника нет. Ни разу в истории эта способность не пригодилась


https://warspot.ru/13444-sheridany-v-stroyu-i-v-boyu

>Хотя количество участвовавших в ней М551А1 было незначительным, «Джаст Коз» примечательна тем, что в ходе этой операции было осуществлено единственное в истории боевое парашютное десантирование танков. Четыре «Шеридана» доставили воздушным путём в Панаму ещё в ноябре 1989 года, и хранились они в ангарах авиабазы Говард. Ещё восемь машин десантировались на парашютах с самолётов С-141В перед рассветом 20 декабря на аэродроме


Не пригодилась говоришь?
Сверхманевренный Узиэль Галь 3 поста 228 3631979
>>31974 (Del)
Никто не виноват что БМД кроме учений нигде не десантировали, долбоебина тупая.
Строгий Владимир Царьков 10 постов 229 3632070
>>31979

>Никто не виноват что БМД кроме учений нигде не десантировали, долбоебина тупая.


РВСН не хочешь расформировать, а то они только на учениях стреляют?
Предупреждая твой вскукарек "Это другое!", хочу сразу заметить, что предлагать расформировывать что-то на основании того, что раньше использование этого ситуация просто не требовала - подход поехавших. Раньше ситуация не требовала, ок, потом потребует потребует - а у тебя только хуй в руках, потому что ты всё расформировал.
# OP 230 3632234
>>32070

>что предлагать расформировывать что-то на основании того, что раньше использование этого ситуация просто не требовала


Держать в ВДВ эту картонку на основании того что когда-то может быть придется танковать Ла-Манш с Ил-76, прорывая в угаре ПВО, еще больший бред. Чечня, Грузия, Украина, везде где было можно, десант сразу на человеческие БМП пересаживался.
# OP 231 3632244
>>32238 (Del)

>срюкеры плавать не умеют


ПЕРЕМОГА, кликунья. Зато у них броня композитная, фас, дебил.
Пограничный Мясищев 2 поста 232 3632285
>>32244

> Зато у них броня композитная


Клееная фанера тоже композитный материал. Ты конкретнее давай.
# OP 233 3632303
>>32285
Конкретнее в ликбез
https://en.wikipedia.org/wiki/MEXAS
Строгий Владимир Царьков 10 постов 234 3632312
>>32234

>Держать в РВСН МБР на основании того что когда-то может быть придется танковать Ла-Манш, прорывая в угаре ПРО, еще больший бред. Чечня, Грузия, Украина, везде где было можно, применяли только ТРК и ОТРК


Пофиксил тебя.
# OP 235 3632315
>>32312
Сравнивать межконтинентальную ракету с жестянкой из алюминия это найс, конечно.
EaphluWsAAia7J.jpg113 Кб, 1200x855
Строгий Владимир Царьков 10 постов 236 3632320
>>32315
Ясно.
А не подскажешь, в чём другое-то, кроме того, что лично тебя от БМД пидорасит так, что ты аж кушать не можешь?
CMoltisanti.png226 Кб, 365x480
# OP 237 3632322
>>32320
Ты сначала хотя бы теоретически придумай как этот гроб использовать в текущих реалиях по прямому назначению. С МБР то все сразу понятно.
005FMtSsly1gft6nlixmzj31ww1ws7wh.png399 Кб, 614x613
Тяжелобронированный Лабазанов 4 поста 238 3632323
Исторический смысла в ВДВ нет, если есть самолёты доставляющие танки, то лучше притащить больше танков и тяжёлых БМП. В ИЛ-76 спокойно Т-72Б3 (2016) помещается, только ДЗ снять на время. Тащить ДЗ можно прямо в самолёте. Приземляется он на аэродром.

Ни разу примера реально успешного использования не было, тащят Крит, где немцы атаковали плохо подготовлыне силы союзников и при этом потеряли примерно сопоставимое количество солдат. По сути, немцы еле-еле греков с водяными пистолетами разбили.

Операция Огород(Маркетгарден) просто была феерией: немцы обстреливали американцев спускающихся на парашютах. Как в игре с отстрелом уток.

Операции СССР - это прям чёрная-комедия была, прыгали в тылы к немцам и сразу попадали в окружение. Это к тем маняфантазёрам, чтобы аргументируют атаки в тыл противника, уже пробовали, в итоге сапог мотопехотинца пока не пришёл ничего не происходило. Нациста даже с юморком были, прямо на аэродром ВДВшникам кидали бумажки с припиской, что к десанту готовы. Но нет, "никто кроме нас" не понял очевидно.

Лучше на деньги, что на ВДВ тратятся, а новая аллюминка типа БМД-4 стоит как модернизированная тэшка, взять и сделать больше транспортных самолётов с аэродромами. Все равно с территории России нужно будет действовать или лететь до Мадуро с Венесуэле.

В угрожаемых период тысячи самолётов с Арматами за 6 часов доставят дивизии мотопехотинцев в любую точку РФ. А за несколько суток будут в Венесуэле, например.

РЯЯЯ ДЗ потеряется? Ну так у танка защита от всех угроз итак лучше, приборы наблюдения лучше. Про Т-15 не говорю даже.

Жду ваши попытки аргументов бойцы фонтатов.
# OP 239 3632327
>>32323

>В ИЛ-76 спокойно Т-72Б3 (2016) помещается


Туда даже БТР со скрипом влезает, не говоря о танках. Его узкофюзеляжность стала платой за скорость.
Строгий Владимир Царьков 10 постов 240 3632329
>>32322

>Ты сначала хотя бы теоретически придумай как этот гроб использовать в текущих реалиях по прямому назначению.


В чём проблема? В чём проблема? Если отвлечься от омичей-полуёбков, представляющих себе десантирование в виде непривязанной ни к чему выброске десанта на 500км в тыл на транспортниках, прорывающих неподавленное ПВО, то ты увидим, что порядок действий по высадке десанта давно рассмаотрен со всех сторон.
Данная операция проводится в рамках крупного наступления, предварительно создаётся локальное превосходство в воздухе и подавляются ОТРК и КР известные позиции ПВО противника, что обеспечивает их выведение из строя на какое-то время, а также выводятся из строя доступные для ОТРК и КР аэродромы протвника путём повреждения полосы - что мешает взлёту авиации противника для перехвата самолётов десанта.
На участке фронта, предназначенного для пролёта самолётов десанта, а также в самом районе высадки наносится БШУ.
Собственно с БШУ на участке фронта (в нескольких местах, естественно) начинается и артподготовка в интересах частей, которые пойдут в наступление в данной операции.
После высадки десанта тот, в соответствии с планом операции, начинает сношать тылы противника, после чего к нему выходят обычные части, прорвавшие фронт дезорганизованных (ввиду удара со всех направлений, отсутствия связи, отсутствия возможности подхода резервов, а также внезапности нападения) подразделений противника, удерживающих оборону.
После соединения с подошедшими мотострелками и танковыми частями десант начинает действовать как обычная мотопехота на БМП.
# OP 241 3632332
>>32329

>прорывающих неподавленное ПВО


Если у тебя есть подавленное ПВО, вообще нет нужды сбрасывать эти железяки с воздуха. Проще и удобнее высаживать войска посадочным способом, как было в том же Ираке.
Строгий Владимир Царьков 10 постов 242 3632334
>>32332

>Если у тебя есть подавленное ПВО, вообще нет нужды сбрасывать эти железяки с воздуха. Проще и удобнее высаживать войска посадочным способом, как было в том же Ираке.


Пот посреди нихуя ПЗРК у противников парашютного десантирования всегда есть, а вокруг такого места, как аэродром, ПЗРК никогда нет.
А если противник не дебил, и у него будет наоборот, то тогда что делать?
Строгий Владимир Царьков 10 постов 243 3632336
>>32332
Ах, да, совсем забыл - посадочным способом десантирование полка ВДВ тоже займёт 20 минут?
# OP 244 3632337
>>32334

>а вокруг такого места, как аэродром, ПЗРК никогда нет.


Кури опыт Афганской войны, лол. Там с ПЗРК окло аэродромов умели бороться с переменным успехом. Без бешеных высадок БМД с парашютов.
# OP 245 3632338
>>32336

>посадочным способом десантирование полка ВДВ тоже займёт 20 минут?


Да хоть 120 минут, это уже значения не имеет, раз можешь высадку обеспечить.
Строгий Владимир Царьков 10 постов 246 3632341
>>32337

>Кури опыт Афганской войны, лол. Там с ПЗРК окло аэродромов умели бороться с переменным успехом.


И где в Афгане были высадки на вражеские аэродромы, прикрытые ПЗРК?

>>32338

>Да хоть 120 минут, это уже значения не имеет, раз можешь высадку обеспечить.


Наступательная операция.
@
Время высадки значения не имеет.

Как много нам открытий чудных, готовит батхёрт от БМД.
Кстати, жажду, чтобы ты расписал, как можно за 120 минут посадить и разгрузить 71 Ил-76 на один аэродром.
А то мне что-то подсказывает, что даже 120 минут в условиях полного отсутствия противодействия будет недостаточно.
# OP 247 3632350
>>32341

>как можно за 120 минут посадить и разгрузить 71 Ил-76 на один аэродром.


Ебать, ты один за столько заебешься разгружать.
# OP 248 3632351
Алсо, это ты собрался

>десантирование полка ВДВ тоже займёт 20 минут?


>тоже

Строгий Владимир Царьков 10 постов 249 3632355
>>32350

>Ебать, ты один за столько заебешься разгружать.


Т.е. полк высадится посадочным методом ближе к выходным, а противник всё это время не будет предпринимать никаких мер противодействия? Великолепный план, просто охуенный, если я правильно понимаю. Надёжный, как швейцарские часы.
>>32351
В чём проблема? Высадка полка ВДВ занимает 20 минут, проверено на учениях в 2019 году.
Но я же знаю, что это абсолютно ненужно, чтобы у противника в тылу внезапно оказался полк. Ничесна получается.
15912581403090.png4,3 Мб, 2250x1426
Тяжелобронированный Лабазанов 4 поста 250 3632368
>>32329

>Данная операция проводится в рамках крупного наступления


На самолётах доставляем больше танков и БМП к зоне прорыва, чтобы успешней развить наступление. Грозный Т-72Б3 против БМД-4, ох, как бы выбор сделать.

>предварительно создаётся локальное превосходство в воздухе и подавляются ОТРК и КР известные позиции ПВО противника


Мотопехота и танковые дивизии разбивают противника отодвигая рубежи ПВО противника, самолёты начинают свободно действовать поддерживания развитое наступление.

>а также выводятся из строя доступные для ОТРК и КР аэродромы протвника путём повреждения полосы - что мешает взлёту авиации противника для перехвата самолётов десанта.


Что помешает их использовать потом, после захвата территории.

>Собственно с БШУ на участке фронта (в нескольких местах, естественно) начинается и артподготовка в интересах частей, которые пойдут в наступление в данной операции.


Самолёты доставляют больше грузов для артподготовки.

>После высадки десанта тот, в соответствии с планом операции, начинает сношать тылы противника


Попадает в плен и расстреливается как утки с парашютами?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Демянская_десантная_операция

Морпехи же в отличии от бойцов фонтатов реально успешно выполняли свои задачи.

ВДВ лишь подрывает боеспособность армии России.
Строгий Владимир Царьков 10 постов 251 3632373
>>32368

>На самолётах доставляем больше танков и БМП к зоне прорыва, чтобы успешней развить наступление.


Я не понимаю, это ты предлагаешь сейчас обороняющимся где-то рядом с местом высадки десанта материализовать аэродром, и перебросить туда танки за те 8 часов, пока десант не соединится с прорывающими фронт мотострелками и танками? У тебя танки уже в самолётах у обороняющихся?
Или зачем-то надо наступающим танки перебрасывать самолётами? А где они под это дело найдут аэродром? А почему им просто больше сил не сосредоточить, зачем наступающим вообще переброска танков самолётами, кроме как заебаться на ровном месте?
Строгий Владимир Царьков 10 постов 252 3632378
>>32368

>Мотопехота и танковые дивизии разбивают противника отодвигая рубежи ПВО противника, самолёты начинают свободно действовать поддерживания развитое наступление.


А мотопехота у тебя без авиации будет действовать?

>Что помешает их использовать потом, после захвата территории.


Точно, не будем их трогать, пускай авиация противника спокойно летает.

>Самолёты доставляют больше грузов для артподготовки.


Возить снаряды самолётами? Охуенный план, 10/10 просто.

>Попадает в плен и расстреливается как утки с парашютами?


А зачем десанту на БТТ высаживаться прямо на позиции противника, как голожопой пехоте во вторую мировую?
Учебный Руслан Онищенко 7 постов 253 3632382
>>32329

>захватываем превосходство в воздухе


>подавляем ПВО


>наносим бомбовые удары


>штурмуем авиацией


>утюжим артиллерией



А зачем после этого всего высаживать десант?
Полковой Иван Сидоренко 10 постов 254 3632387
>>32382
Да и пехота не нужна, объявляем территорию захваченной.
CQScreen-8640x360.png440 Кб, 640x360
Учебный Руслан Онищенко 7 постов 255 3632393
>>32387

О да, задача операции не выполнена, если сапог (десанто)пехотинца не потоптал вражескую землюшку!
Двухмоторный Барыков 1 пост 256 3632399
>>32382

>А зачем после этого всего высаживать десант?


Потому подавить не равно уничтожить, а преимущество мы получаем в первые несколько часов, пока противник не очухался и не начал противодействие, и десант нужен, чтобы обороняющиеся не смогли задержать наступающих до этого момента?
Heaven 257 3632489
>>32355

>чтобы у противника в тылу внезапно оказался полк


Выдвигается танковый взвод и утюжит весь фонтанный полк в течении пары часов.
1.jpeg50 Кб, 330x390
Флотский Нгуен Ван Кок 12 постов 258 3632510
>>32489

>Выдвигается танковый взвод и утюжит весь фонтанный полк в течении пары часов.


Почему? Неужто...
Десантный Лабазанов 1 пост 259 3632530
>>32382
Дуэблядок, я ждал тебя.
ywwu2x8m0d341.png2,4 Мб, 2000x1000
Тяжелобронированный Лабазанов 4 поста 260 3632545
>>32523 (Del)

>В итоге единственная твоя жопная паболь заключается в существовании БМД-4 .


ВДВ как рода воиск в России вообще.

>А взамен, ты предлагаешь построить 9000 аэродромов


Да, было бы не плохо, внезапно.

>таскать танки самолетами.


Так уже таскают на изи, что тебе не нравится?

Ты наверное в этом роде воиск служил и поэтому пытаешься его защищать? Давай, расскажи, как же ВДВшники нужны. В тылы врагам прорвуться, аэродромы это дорого, танки не нужны и т.д. Десант для того, чтобы дождаться пока пацаны на танках придут. Зачем божественной мотопехоте десантники.

Много аэродромов = больше возможностей для превосходства в воздухе для РФ, как минимум.

Какие-то бестолковые ретрограды как защитники артеллерии на кораблях, Хрущёва на вас нет.
Орбитальный Маршалл 32 поста 261 3632549
>>32323

> то лучше притащить больше танков и тяжёлых БМП.


Самолётов не хватит.

>В ИЛ-76 спокойно Т-72Б3 (2016) помещается


Долго залезает. ОБТ возят в основном на Ан-124.
Орбитальный Маршалл 32 поста 262 3632550
>>32545

>Давай, расскажи, как же ВДВшники нужны.


Более мотивированная мотопехота, очевидно. Которую вот прям щас взял и погрузил в илы, а затем отправил войско за победами.
Орбитальный Маршалл 32 поста 263 3632571
Вот на чём возят танки. Но никак не на Ил-76.
Турбинный Омар Бредли 2 поста 264 3632610
Мне вот без всякого разжигания срача интересно: что такого может массовый парашютный десант (с БМД и прочим), чего не может массовый налёт ИБ типа Су-34/F-15E или наступление обычной пехотой?
На ум приходят только захваты аэродромов, населённых пунктов и промышленных объектов в тылу противника, но нужно ли это при войне ВТРУХУ? Накрыть тактическим ЯОем могут, да и не факт что объект окажется ремонтопригодным после захвата, а тогда проще сразу разбомбить.
Флотский Нгуен Ван Кок 12 постов 265 3632616
>>32610

>Мне вот без всякого разжигания срача интересно: что такого может массовый парашютный десант (с БМД и прочим), чего не может массовый налёт ИБ типа Су-34/F-15E


Массовый десант может на БМД проехать 50км под зонтиком чужой ПВО и подвесить ПВОшников за яйца, ему после высадки на внезапноПВО в целом пофиг, а авиации - нет.
Авиация может нанести удар, но не может добиться, чтобы штаб противника перестал существовать, в отличии от десанта, который зачистит его вилкой.
Авиация не сможет устроить засаду на колонну снабжения - потому что десант может встать в засаду на всякий случай на вот этой дороге, а самолёт ты в кустах не спрячешь.

>или наступление обычной пехотой?


Всмысле "Или"? В твоём представлении десант высаживается без одновременного с этим "наступления обычной пехотой"?
Наступающие с фронта части и подразделения не могут телепортироваться в тыл и начать этот тыл сношать, потому что они наступают с фронта. А значит пока фронт не будет прорван - обороняющиеся будут использовать резервы, подвозить боеприпасы, штабы будут управлять обороной, артиллерия стрелять, а ПВО - прикрывать обороняющихся. И в итоге наступающие с фронта будут наступать медленнее и нести гораздо больше потери, чем когда высадившийся десант наведёт шухер в тылу и нарушит там всё, вынудив обороняющихся разделиться на независимые очаги сопротивления, которые не могут ни взаимодействовать, ни воспользоваться силами и средствами вышестоящего начальника.
Композитный Дитрих 1 пост 266 3632624
>>32610
Нейтрализовать пво или любой другой объект а тылу врага, от шахтовых установок минетменов до центра управления ими или даже правительства
Беспилотный Игорь Стечкин 1 пост 267 3632626
>>32610

>Чего не может 34/15FE


Ну тут тебе нужно ответить на вопрос себе самому зачем тебе что либо кроме ИБ если они так пиздато решают все задачи

>Обычная пехота


Обычная пехота не может внезапно выскочить на коммуникациях противника и расхуячить колонну снабжения/узел связи/позицию КР в глубине тыла противников
Турбинный Омар Бредли 2 поста 268 3632635
>>32616

>50км под зонтиком чужой ПВО


Если там не могут летать свои истребители, то что мешает вражеским бомбить десант? Авиадесантируемые ЗРК есть, но они ближнего радиуса действия, может не хватить. Ну и транспортам тоже подлететь надо хоть на те 50км.

>чтобы штаб противника перестал существовать


ЯОй же.

>устроить засаду на колонну снабжения


А её не заметят? Это же надо сначала транспортами притащить, потом ещё пройти сколько-то.

>Всмысле "Или"?


В смысле просто наступление без десанта. Авиацию и ракеты тоже никто не отменял.

>пока фронт не будет прорван - обороняющиеся будут использовать резервы


>>32624

>Нейтрализовать пво или любой другой объект а тылу врага


Ну так можно и авианалёт/ракетный удар устроить, подавив ПВО потомками шрайка или тупо перегрузив туевой хучей целей. А если его можно подавить только с земли, то врагу надо сначала проебать возможность сбить транспортники истребителями, потом возможность сбить их ПВО, потом возможность отбомбиться по десанту во время его передвижения а это, скажем, 200км по пересечёнке, что не самое быстрое дело и даёт хотя бы часы; иначе же у врага какая-то совсем всратая ПВО на 1.5км по транспортникам, а потом ещё и возможность перебросить свои войска на защиту.
>>32626

>они так пиздато решают все задачи


Этого я не утверждал.

>внезапно выскочить на коммуникациях противника


Так десант нихера не внезапный получается, ведь его везут жирные Илы с Анами и прочими C-17. И опять же, если над этими коммуникациями такое неподавляемое ПВО, то ничего не мешает хотя бы замедлить продвижение с воздуха и перебросить войска на защиту своего объекта.
Флотский Нгуен Ван Кок 12 постов 269 3632665
>>32635

>Если там не могут летать свои истребители, то что мешает вражеским бомбить десант?


Откуда там возьмутся вражеские самолёты через час, который понадобится десанту, чтобы добраться до цели сквозь мягкие тылы, если дежурная смена уже отгребла от прикрытия десанта, а на полосы ближайших из синевы небес упали ОТРК и КР?

>ЯОй же.


Давай сразу ебанём МБР по Вашингтону и конец войне.

>А её не заметят? Это же надо сначала транспортами притащить, потом ещё пройти сколько-то.


Ты омич?
Ты - командир первой Трансгендерной бригады, находишься в обороне. 22 июня в 4 часа тебя будят донесениями о том, что по первой линии обороны прилетели пиздюли, по позициям ПВО прилетели пиздюли, по ближайшим аэродромам прилетели пиздюли, по штабу на всякий случай прилетели пиздюли. и с первой линии сообщили, что над ними только что прошло дохуища транспортов.
Через полчаса у тебя в тылу уже высажен полк ВДВ хуй знает где.
Ещё через полчаса ты уже отстреливаешься из наградного пистолета с надписью "За взятие Горбатой горы" от штурмующих твой штаб ВДВшников.
Расскажешь, кто и как в этой ситуации обнаружит на дороге в село Мухосраново взвод ВДВ в засаде, оставленный там на всякий случай?

>В смысле просто наступление без десанта. Авиацию и ракеты тоже никто не отменял.


Можно и без десанта.
Но почему ты не можешь понять, что у тебя противник не стоит на месте? Чтобы ударить ракетй по колонне противника, надо, внезапно, чтобы траектории ракеты и колонны пересеклись. Траектория ракеты нам известна, а положение колонны в тылу противника - нет, если противник не дебил?
А оставленная на дороге засада будет в этом месте не как ракета - долю секунды, а 3 часа, допустим. И она ёбнет первую же колонну, которая будет тут за три часа.

>Ну так можно и авианалёт/ракетный удар устроить, подавив ПВО потомками шрайка или тупо перегрузив туевой хучей целей.


Ну ёпт, ты понимаешь, что каждое действие вызывает противодействие противника? Ну ёбнул ты по ПВО, выбил там что-то, вот прямо сейчас ПВО не работает. Через час расчёты потушили пожар, посмотрели, что не побито осколками, включили те РЛС и пусковые, которые были выключены, и восстановили боеспособность до 60% допустим. Охуеть не встать, тебе ещё раз свой меганалёт надо осуществлять, или подставлять авиацию под ПВО.

>то врагу надо сначала проебать возможность сбить транспортники истребителями


Поэтому в воздухе достигается локальное превосходство - со стороны наступающих много самолётов, а со стороны обороняющихся только дежурная смена, потому что пилоты не спят в самолётах, а заправленными и с подвешенным вооружением что-то кроме дежурной смены будут держать только ебанько.

>потом возможность сбить их ПВО


Именно поэтому ПВО подавляется. Пофиг, что оно не всё уничтожено - достаточно того, что оно ближайшие полчаса-час не будет мешать высадке.

>потом возможность отбомбиться по десанту во время его передвижения


А нечем. На дежурной смене только в-в и ПТБ, плюс ближайшие аэродромы выведены из строя до завершения восстановительных работ на полосе, а это 6 часов минимум. С неближайших требуется минимум час на подготовку к вылету и полчаса-час лететь.

>а это, скажем, 200км по пересечёнке


Ты упорот? Зачем 200 км? Какие у тебя цели в 200 км за линией фронта?

>а потом ещё и возможность перебросить свои войска на защиту.


Какую защиту? Куда перебросить? Цели десанта выбираются из того расчёта, чтобы мотострелки доели обороняющихся, которые из-за действий десанта сидят без связи, поддержки и БК, и соединились с десантом.
И всё это часов за 6-8 максимум. Которые без десанта превратились бы в сутки-другие, дав противнику хуеву гору времени на то, чтобы придумать, чем остановить наступление.
Флотский Нгуен Ван Кок 12 постов 269 3632665
>>32635

>Если там не могут летать свои истребители, то что мешает вражеским бомбить десант?


Откуда там возьмутся вражеские самолёты через час, который понадобится десанту, чтобы добраться до цели сквозь мягкие тылы, если дежурная смена уже отгребла от прикрытия десанта, а на полосы ближайших из синевы небес упали ОТРК и КР?

>ЯОй же.


Давай сразу ебанём МБР по Вашингтону и конец войне.

>А её не заметят? Это же надо сначала транспортами притащить, потом ещё пройти сколько-то.


Ты омич?
Ты - командир первой Трансгендерной бригады, находишься в обороне. 22 июня в 4 часа тебя будят донесениями о том, что по первой линии обороны прилетели пиздюли, по позициям ПВО прилетели пиздюли, по ближайшим аэродромам прилетели пиздюли, по штабу на всякий случай прилетели пиздюли. и с первой линии сообщили, что над ними только что прошло дохуища транспортов.
Через полчаса у тебя в тылу уже высажен полк ВДВ хуй знает где.
Ещё через полчаса ты уже отстреливаешься из наградного пистолета с надписью "За взятие Горбатой горы" от штурмующих твой штаб ВДВшников.
Расскажешь, кто и как в этой ситуации обнаружит на дороге в село Мухосраново взвод ВДВ в засаде, оставленный там на всякий случай?

>В смысле просто наступление без десанта. Авиацию и ракеты тоже никто не отменял.


Можно и без десанта.
Но почему ты не можешь понять, что у тебя противник не стоит на месте? Чтобы ударить ракетй по колонне противника, надо, внезапно, чтобы траектории ракеты и колонны пересеклись. Траектория ракеты нам известна, а положение колонны в тылу противника - нет, если противник не дебил?
А оставленная на дороге засада будет в этом месте не как ракета - долю секунды, а 3 часа, допустим. И она ёбнет первую же колонну, которая будет тут за три часа.

>Ну так можно и авианалёт/ракетный удар устроить, подавив ПВО потомками шрайка или тупо перегрузив туевой хучей целей.


Ну ёпт, ты понимаешь, что каждое действие вызывает противодействие противника? Ну ёбнул ты по ПВО, выбил там что-то, вот прямо сейчас ПВО не работает. Через час расчёты потушили пожар, посмотрели, что не побито осколками, включили те РЛС и пусковые, которые были выключены, и восстановили боеспособность до 60% допустим. Охуеть не встать, тебе ещё раз свой меганалёт надо осуществлять, или подставлять авиацию под ПВО.

>то врагу надо сначала проебать возможность сбить транспортники истребителями


Поэтому в воздухе достигается локальное превосходство - со стороны наступающих много самолётов, а со стороны обороняющихся только дежурная смена, потому что пилоты не спят в самолётах, а заправленными и с подвешенным вооружением что-то кроме дежурной смены будут держать только ебанько.

>потом возможность сбить их ПВО


Именно поэтому ПВО подавляется. Пофиг, что оно не всё уничтожено - достаточно того, что оно ближайшие полчаса-час не будет мешать высадке.

>потом возможность отбомбиться по десанту во время его передвижения


А нечем. На дежурной смене только в-в и ПТБ, плюс ближайшие аэродромы выведены из строя до завершения восстановительных работ на полосе, а это 6 часов минимум. С неближайших требуется минимум час на подготовку к вылету и полчаса-час лететь.

>а это, скажем, 200км по пересечёнке


Ты упорот? Зачем 200 км? Какие у тебя цели в 200 км за линией фронта?

>а потом ещё и возможность перебросить свои войска на защиту.


Какую защиту? Куда перебросить? Цели десанта выбираются из того расчёта, чтобы мотострелки доели обороняющихся, которые из-за действий десанта сидят без связи, поддержки и БК, и соединились с десантом.
И всё это часов за 6-8 максимум. Которые без десанта превратились бы в сутки-другие, дав противнику хуеву гору времени на то, чтобы придумать, чем остановить наступление.
Тяжеловооруженный Хайрем Максим 1 пост 270 3632694
>>23057 (OP)
БМП может в разведку эвакуацию и припасы возить. А может и птурами и по абрамсам стрелять. Зверь машина.
Артиллерийский фон Манштейн 2 поста 271 3632701
>>32665

>Давай сразу ебанём МБР по Вашингтону и конец войне.


Будто во время ВТРУХУ такого не будет. Вангую у всех сторон будет игра Сохрани хоть какой-то порядок на том, что осталось от своей территории, тут ВДВ может и пригодится, но в виде лояльных высокомобильных подавителей самостийности.

>по позициям ПВО прилетели пиздюли


>в воздухе достигается локальное превосходство


То есть для высадки десанта всё-таки надо разъебать ПВО и истребители? Что тогда мешает ебать всех с воздуха аки USAF в Ираке? Боязнь серьёзной озабоченности ООН во время ядерной войны?

>высажен полк ВДВ хуй знает где


>кто и как в этой ситуации обнаружит на дороге в село Мухосраново взвод ВДВ в засаде


Ахуенно, прям вижу как звёздно-полосатые, дрочащие на разведку десятилетиями, вдруг взяли и проебали массовую высадку десанта и его перемещение.

>противник не стоит на месте


Ракетами и авиацией по ПВО и заранее известным объектам типа Ж/Д станций, затем авиацией доутюжить колонны.

>и восстановили боеспособность до 60% допустим


>достаточно того, что оно ближайшие полчаса-час не будет мешать высадке.


А мне кто-то запрещает ебануть сначала шрайком в антенну, а потом ещё и КАБом в машину управления или пусковые? Или держать пару условных "Охотников" на случай оживания ПВО, благо там особых действий от человека не требуется. Ну и я же не выношу ПВО ради выноса ПВО, часть самолётов будет бомбить остальные войска и наводить ракеты, а без них зенитчикам не очень весело будет.

>На дежурной смене


>С неближайших требуется минимум час на подготовку к вылету и полчаса-час лететь.


А загрузка десанта в транспортники типа мгновенная и невидимая, как и последующий перелёт?

>Зачем 200 км?


>за линией фронта?


>Массовый десант может на БМД проехать 50км под зонтиком чужой ПВО и подвесить ПВОшников за яйца


Там речь шла о подавлении ПВО десантом. Его высадят вне зоны действия ПВО, а он дойдёт пешком и уебёт. И не за линией фронта, а от зоны высадки 200км. Цифру взял малость с потолка, глянув на дальность С-400. Но и 100км тоже немало, ведь ещё надо собраться после приземления и ещё хуй знает какой там ландшафт.

>Какую защиту?


Да хоть обычных васянов с ПТРК.

>Куда перебросить?


В данном случае был некий объект, защищённый сильной ПВО.

>Цели десанта выбираются из того расчёта, чтобы мотострелки доели обороняющихся


Это понятно. Я про то, что тыл обороняющихся можно и просто бомбить, не ебясь с десантом.
Артиллерийский фон Манштейн 2 поста 271 3632701
>>32665

>Давай сразу ебанём МБР по Вашингтону и конец войне.


Будто во время ВТРУХУ такого не будет. Вангую у всех сторон будет игра Сохрани хоть какой-то порядок на том, что осталось от своей территории, тут ВДВ может и пригодится, но в виде лояльных высокомобильных подавителей самостийности.

>по позициям ПВО прилетели пиздюли


>в воздухе достигается локальное превосходство


То есть для высадки десанта всё-таки надо разъебать ПВО и истребители? Что тогда мешает ебать всех с воздуха аки USAF в Ираке? Боязнь серьёзной озабоченности ООН во время ядерной войны?

>высажен полк ВДВ хуй знает где


>кто и как в этой ситуации обнаружит на дороге в село Мухосраново взвод ВДВ в засаде


Ахуенно, прям вижу как звёздно-полосатые, дрочащие на разведку десятилетиями, вдруг взяли и проебали массовую высадку десанта и его перемещение.

>противник не стоит на месте


Ракетами и авиацией по ПВО и заранее известным объектам типа Ж/Д станций, затем авиацией доутюжить колонны.

>и восстановили боеспособность до 60% допустим


>достаточно того, что оно ближайшие полчаса-час не будет мешать высадке.


А мне кто-то запрещает ебануть сначала шрайком в антенну, а потом ещё и КАБом в машину управления или пусковые? Или держать пару условных "Охотников" на случай оживания ПВО, благо там особых действий от человека не требуется. Ну и я же не выношу ПВО ради выноса ПВО, часть самолётов будет бомбить остальные войска и наводить ракеты, а без них зенитчикам не очень весело будет.

>На дежурной смене


>С неближайших требуется минимум час на подготовку к вылету и полчаса-час лететь.


А загрузка десанта в транспортники типа мгновенная и невидимая, как и последующий перелёт?

>Зачем 200 км?


>за линией фронта?


>Массовый десант может на БМД проехать 50км под зонтиком чужой ПВО и подвесить ПВОшников за яйца


Там речь шла о подавлении ПВО десантом. Его высадят вне зоны действия ПВО, а он дойдёт пешком и уебёт. И не за линией фронта, а от зоны высадки 200км. Цифру взял малость с потолка, глянув на дальность С-400. Но и 100км тоже немало, ведь ещё надо собраться после приземления и ещё хуй знает какой там ландшафт.

>Какую защиту?


Да хоть обычных васянов с ПТРК.

>Куда перебросить?


В данном случае был некий объект, защищённый сильной ПВО.

>Цели десанта выбираются из того расчёта, чтобы мотострелки доели обороняющихся


Это понятно. Я про то, что тыл обороняющихся можно и просто бомбить, не ебясь с десантом.
Рейдовый Чапаев 1 пост 272 3632707
https://www.youtube.com/watch?v=JThVP9J6awU[РАСКРЫТЬ] относительно свежее видео inside теперь бмп-1, все ржавое, потертое, у экипажа ни перчаток ни очков.

Наверно потому что он большой. Ставили на Центурионы, там вообще с определенной модификации было два пулемета курсовых и крупнокалиберный и мелкий. Советы ставили на своих тяжах, на средних видимо не влазило.
По комментам от автора зимой в машине -28, летом как в сауне. Свисает проволка. АЗ настолько удобен, что его отключают чтобы не ударил по руке. Внутрь жестко задымляет(видно на видео) помогает только открывать окно, при частой стрельбе некоторые падали в обморок от газов.
И этот хлам зачем-то продолжает стоять на вооружении на него тратятся бюджеты.
Карбюраторный Кисунько 1 пост 273 3632727
>>32707

>бмп-1


>зачем-то продолжает стоять на вооружении


Тарас, то, что все более современное уже в котлах - не наши проблемы.
Флотский Нгуен Ван Кок 12 постов 274 3632825
>>32701

>То есть для высадки десанта всё-таки надо разъебать ПВО и истребители?


У тебя претензии, что на войне необходимо взаимодействие родов войск?
Тогда тебе вообще нет смысла что-то объяснять, для тебя в силу отсутствия знаний про боевые действия всё понятно и очевидно.
Окопавшийся Корнилов 18 постов 275 3633366
>>32070
Я считаю, что РВСН тупой атавизм, который сохраняют как фетишь. Нужны подлодки, а ракеты это вчерашний век. Они не подходят для первого удара и имеют слабую выживаемость в случае внезапной атаки. Но мы тут про войска DVD говорить собрались.
Окопавшийся Корнилов 18 постов 276 3633368
>>32238 (Del)
Это машина для загоризонтной высадки, от которой, вообще-то отказываются. Морпехи США переходят на полностью воздушные операции с MV-22. Плавать будут только вторые эшелоны и тылы.
Окопавшийся Корнилов 18 постов 277 3633372
>>32329
Высадку на расстоянии 500 км можно совершить на конвертопланах. Они и летают быстро и с парашютом сигать не нужно, да и оружия с собой можно будет взять по больше. Парашютный десант имеет смысл когда лететь нужно за тысячи километров. Как во время учений США перебрасывало с парашютной высадкой десантников с континентальной части прямиком в Польшу. Или как бриты прыгали в полях под Херсоном в прошлом году, прямиком из Соединенного Королевства.
Окопавшийся Корнилов 18 постов 278 3633373
>>32341
Когда Амина валили в 79, но там десантирование посадочным способом.
Окопавшийся Корнилов 18 постов 279 3633376
>>32694
БМП может тоже самое только она еще и бронированая, прикинь.
Полуактивный Роберто Курилович 1 пост 280 3633399
>>33366

>Я считаю, что РВСН тупой атавизм, который сохраняют как фетишь.


>фетишь


>шь


С такими противниками РВСН нечего бояться.
>>33372

>Высадку на расстоянии 500 км можно совершить на конвертопланах.


А конвертопланы смогут перенести БТТ? Если не смогут - то нахуй в 21 веке нужны пихоты без БТТ в тылу врага? Чтобы сидеть на одном месте, пока противник собирает мобильные силы,чтобы раскатать десант?
Полковой Иван Сидоренко 10 постов 281 3633406
>>33366

>Нужны подлодки


А их нет что-ли? Про триаду слышал, ядерную?
arma valkyrie abrams osprey.webm18,6 Мб, webm,
640x360, 3:30
Полковой Иван Сидоренко 10 постов 282 3633407
>>33399

>А конвертопланы смогут перенести БТТ?


вообще изи
736D7975-DB1C-41D1-8B52-078E7351FF6A.jpeg28 Кб, 640x400
Пулеметный Семен Руднев 14 постов 283 3633416
>>33399

>А конвертопланы смогут перенести БТТ?


Только если это конвертопланы здорового человека.
Полковой Иван Сидоренко 10 постов 284 3633439
>>33416
А самолёт на таких агрегатах таскал бы вообще небо и аллаха.
Окопавшийся Корнилов 18 постов 285 3633520
>>33399
Смотря, что ты называешь БТТ. Танки, нет не смогут. Бронемашины смогут. Если ты жить не можешь без гуслей, то Wiesel можно тягать.
135yzac40ok11.jpg41 Кб, 800x544
Окопавшийся Корнилов 18 постов 286 3633521
Если уж совсем прижмет, то можно Чиннуком перебросить люминьку. Дальность ему позволяет работать на те же расстояния, что и Оспрей.
Пулеметный Семен Руднев 14 постов 287 3633530
>>33520

>Бронемашины смогут.


Ну, если речь идёт о бронемашинах уровня хаммера, то такое же можно и Ми-8 таскать - собственно, над этим уже вроде бы работают.
>>33521
Зачем чинук, если есть лучше приспособленные для этого вертолёты (упоминавшиеся выше по треду)?
Окопный Уильям Боинг 9 постов 288 3635572
>>23057 (OP)

>Культ ВДВ


лучше бы этих мудаков, одели нормально, дали им в отряды пзрк, рпг, а то вдв это бомжи и черти. Техника у них хуйня, картон ебаный.
Окопный Уильям Боинг 9 постов 289 3635574
>>23124

>навешиваться уже на земле


кем? Твоей мамкой? пизданутый даун, этот картон бросают сразу в бой, что там они навешывать будут, хуев тебе защеку?
Окопный Уильям Боинг 9 постов 290 3635576
>>23174
Мартышка, назови мне хоть одно современно БД где твоя дисантура использовалась. Война поменялась, даун, твой картон на пике уже тупо мишень, не говоря уже о том, что современная война это высокоточное оружие, а не пьяные синие гондоны в синих беретах верхом на картоне.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 291 3635653
>>35576

>Мартышка, назови мне хоть одно современно БД где твоя дисантура использовалась.


Обе чеченские войны. Иракская война. Афган (советские и амерский). Конечно, как обычные мотострелки они использовались, но техника ВДВ позволяет быстро перекидываться авиацией, что играло роль. Да и снабжать легче. В современных войнах предпочтительней как раз такая лёгкая высокомотивированная и подготовленная мотопехота, чем тяжёлые бронетанковые части, которые только по железке и морем возить можно.

>>35576

> современная война это высокоточное оружие


Знали бы это американские и турецкие дураки в Ираке и Сирии! А то посылали местное мясо штурмовать застройку. А приключись такое в родных пенатах — штурмовать придётся самим.
Ретивый Гудериан 4 поста 292 3635657
>>35653

>Обе чеченские войны.


Воздушные десантные операции? Что-то новенькое.
Ретивый Гудериан 4 поста 293 3635659
>>35653

>А то посылали местное мясо штурмовать застройку.


Так они из гуманизма это делали. А так сотня-другая авиабомб и не нужно ничего штурмовать.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 294 3635665
>>35657
Пост надо целиком читать. Понимаю, для тебя это сверхсложно, но придётся.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 295 3635667
>>35659

>А так сотня-другая авиабомб и не нужно ничего штурмовать.


Они полностью разрушили города как и Грозный, а штурмовать всё равно пришлось.
Ретивый Гудериан 4 поста 296 3635678
>>35667

>Они полностью разрушили города


Нет. Ни одного города в Ираке не подверглось ковровой бомбардировке. Гуманизм, хуле.
# OP 297 3635690
>>35653

>Обе чеченские войны.


Там ВДВ юзали как обычную пехоту с повышенными скиллами. Вот и все использование.
16020022099602.jpg112 Кб, 644x374
Современный Райнхардт 5 постов 298 3635697
>>35678

>Нет. Ни одного города в Ираке не подверглось ковровой бомбардировке. Гуманизм, хуле.


кто то пиздат.
Ретивый Гудериан 4 поста 299 3635698
>>35697

>кто то пиздат.


Российские СМИ, как обычно.
Современный Райнхардт 5 постов 300 3635699
Современный Райнхардт 5 постов 301 3635701
>>35699
тут по подробней.
https://ria.ru/20171023/1507368295.html
Бригадный Фридрих Карл Крупп 1 пост 302 3635713
>>23057 (OP)
Они прикольно взрываются.
Окопный Уильям Боинг 9 постов 303 3635720
>>35653

>В современных войнах предпочтительней как раз такая лёгкая высокомотивированная и подготовленная мотопехота


Буря в пустыне, второе никто уже так не воюет. Воюют обезьяны, а их прикрывают с воздуха.
Флотский Нгуен Ван Кок 12 постов 304 3635723
>>35720

>никто уже так не воюет


Отлично, значит у них нет мер противодействия этому, ведь они только и умеют, что прикрывать своих ослоёбов против чужих ослоёбов в условиях отсутствия у противника каких бы то нибыло сил и средств.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 305 3635737
>>35720

>Буря в пустыне,


Не только.

>второе никто уже так не воюет.


Иракская война, Донбасс, Чечня, Грузия.
Окопный Уильям Боинг 9 постов 306 3635740
>>35737
Где там десантные операции со сброс техники? Ну вот и все. Ты хуесос, пошел нахуй отсюда.
БМД-2 217-го гв. пдп (2021-01-12).mp410,7 Мб, mp4,
1920x1080, 0:13
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 307 3635742
>>35690
О том и речь. ВДВ подвижней и авиатранспортабельней. С поддержкой дронов и ВВС просто убервойско для борьбы с инсургентами.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 308 3635743
>>35740
Где я писал, что там были "десантные операции со сброс техники"?
Окопный Уильям Боинг 9 постов 309 3635744
>>35743
даун, ты тут копротивляешься за десантную технику. Где она использовалась в БД именно при её десантировании с ЛС?
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 310 3635745
>>35744

>ты тут копротивляешься за десантную технику.


Да, её удобно возить Илами. БМД-4 (14 т.) легче БМП-3 (18—20 т.)

>Где она использовалась в БД именно при её десантировании с ЛС?


Не нужно.
Флотский Нгуен Ван Кок 12 постов 311 3635747
>>35744

>Где она использовалась в БД именно при её десантировании с ЛС?


Я проспал третью мировую или по крайней мере аналогичный ей конвенционный замес размером с Европу?
А то мне не понятен вопрос, с какого хуя десантирование личного состава с БТТ должно использоваться в рамках, фактически противопартизанских операций, в которых и участвует РФ последние 30 лет? Да и Совок в мегазамесы именно своей армией как США во Вьетнаме не встревал, самое крупное именно армией - Афган, но куда там высаживаться, на горы?
А вот если будет Наламанш или Накитай, то иметь такой козырь в рукаве - это збс. Кто же внебрачный внук Ванги и знает, что такого не будет - пусть пишет непосредственно Шойгу и доказывает, что он пророк и видит будущее.
Окопный Уильям Боинг 9 постов 312 3635748
>>35745
Твой слив защитан. В чечне, не было десантных операций(с высадкой с воздуха), там десантники были как пехота, короче, пошел нахуй отсюда, голубой педик.
Окопный Уильям Боинг 9 постов 313 3635749
>>35747

>Наламанш или Накитай


>козырь


>десантура


Даун, какие десатники? Твои транспортные самолеты собьют еще на подлете к зоне высадки, какие же военачеры тупорылые недоумки, просто пиздец. Еще и гомофантазирует, о каких-то ламаншах, пизданутая армейская тряпка. Слив твой защитан по посту.>>35745
Флотский Нгуен Ван Кок 12 постов 314 3635754
>>35749

>Даун, какие десатники? Твои транспортные самолеты собьют еще на подлете к зоне высадки, какие же военачеры тупорылые недоумки, просто пиздец.


Т.е. как должна быть организована операция по высадке ВДВ ты вообще не представляешь, но мнение о том, что они не нужны, уже имеешь?
Что и следовало ожидать, отрицатели ВДВ подвержены эффекту Даннинга-Крюгера как никто другой.
Окопный Уильям Боинг 9 постов 315 3635759
>>35754
Армейская тряпка, перестань срать под себя, тебя обоссали и осборали в треде с твоими маняфантазями.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 316 3635763
>>35748

>В чечне, не было десантных операций(с высадкой с воздуха)


Где я писал, что там были "десантные операции (с высадкой с воздуха)"?
Флотский Нгуен Ван Кок 12 постов 317 3635765
>>35759
Чем больше ты будешь тут показывать своё полное незнание обсуждаемого вопроса, тем яснее мимокрокодилам будет понятно, что ВДВ нужны.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 318 3635767
И зачем в последних войнах нужны были "десантные операции с высадкой с воздуха"? Это просто фича на всякий случай. Но авиатранспортом технику ВДВ вполне перекидывают, в чём её преимущество в сравнении с аналогами БТТ СВ.

В Африке португальская армия в восставших колониях с успехом юзала подобную мотивированную хорошо обученную лёгкую пехоту — касадоров-парашютистов. Правда они голожопые были, но всё же ВДВ. С вертушек их перекидывали или просто на тачках гоняли.

ВДВ наверно надо всё же закинуть в состав ВКС для оперативной гибкости + быстрее будет приходить поддержка вертушек под одним начальством.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 319 3635771
У ВМФ же есть свои мотострелки и морпехи? И у ВКС тоже можно сделать.
8501111.jpg32 Кб, 1000x667
Орбитальный Евгений Худяков 4 поста 320 3635799
>>23057 (OP)
Покажите хотя бы одну войнушку где это поделие участвовало по своему прямому назначению - быть запущенной на голову противнику и превратить его города в ядерный пепел.
Культ РВСН, конечно, силен, но эта петарда была абсолютным просером оборонного бюджета.
Тяжелобронированный Лабазанов 4 поста 321 3635817
>>35799

>быть запущенной на голову противнику и превратить его города в ядерный пепел.


Древник вариант этого оружия успешно использовался во Второй Мировой войне.

Один экземпляр и город уничтожен, не нужно огромное количество бомбардировщиков использовать.
Форсированный Ямадаев 1 пост 322 3635819
>>23057 (OP)
Все чаще вижу вдвшников на мрапах. Такое ощущение что их под шумок пересаживают с коробок на мрапы, что как по мне более соответствует современным реалиям десантных операций без ядерного пепла и прочего.
Окопный фон Клюге 4 поста 323 3635821
>>35744

> даун, ты тут копротивляешься за десантную технику. Где она использовалась в БД именно при её десантировании с ЛС?


Вторжение в Гренаду
Окопный фон Клюге 4 поста 324 3635822
>>35821

> Вторжение в Панаму


самофикс
Орбитальный Евгений Худяков 4 поста 325 3635827
>>35767
Да, фича на всякий случай. И ею ещё надо уметь грамотно пользоваться. Вот, Советы, хоть и первыми в мире создали воздушно-десантные войска, за всю ВОВ так и не научились. У немцев и американцев лучше выходило.
Воздушный десант даже крупных сил можно использовать, если соблюсти ряд требований:
1. Десант должен быть полной неожиданностью для противника.
Примеры: много. И десант немцев на бельгийские форты, и десант на Крит (там англы знали, что будет десант, но ожидали его с моря), и высадка в Нормандии (полностью скрыть подготовку к такой масштабной операции было нельзя, но немцев удачно дезинформировали о месте высадки), и воздушный десант в северном Ираке в 2003...
2. Район высадки должен находиться либо на большом удалении от основных вражеских сил, либо быть изолирован естественными преградами, конфигурацией линии фронта или обстановкой на нём, чтобы противник не смог оперативно перебросить подкрепления и тяжелую технику. Пример 1: во время высадки в Нормандии немцы не смогли вовремя перебросить войска и сбросить десант Союзников в море из-за тяжёлых боёв на Восточном фронте. Пример 2: англичане, даже имея большой и сильный гарнизон, проебали Крит немецкому воздушному десанту из-за того, что это, мать его, остров, причём в Средиземке, а не у берегов Бриташки.
3. В самом районе выброски не должно быть значительных сил противника, особенно тяжёлой техники и ПВО. Пример - тот же Крит. У англов там были силы хоть и численно немаленькие, но собранные с бору по сосенке, вооружённые чем попало, танков было оче мало и в крайне хреновом техническом состоянии. Также, Ирак-2003. У иракцев в районе операции не оказалось почти нихуя. Антипример - операция Маркет Гарден. Силы немцев в районе оказались слишком велики и укомплектованы элитной ССовской танковой дивизией.
4. Необходимо иметь в районе операции полное превосходство в воздухе. Обязательно. Иначе лучше даже не начинать. Иначе ваши самолёты с десантом будут сбиты ещё до выброски, или потом их раскатают с воздуха. Кроме того, поддержка с воздуха - единственный вид огневой поддержки, на которую серьёзно может надеяться воздушный десант. Примеры - все удачные операции, тут даже обсуждать нечего.
5. Если есть задача удержать плацдарм, то в самом скором времени нужно обеспечить соединение со своими основными силами, либо установить воздушное/морское сообщение с целью переброски подкреплений, техники и систем ПВО. Примеры - Нормандия (парашютисты соединились с морским десантом), Крит (немцы оперативно установили воздушный мост и переброску сил посадочным способом). Антипример - операция Маркет Гарден: соединение с наземными силами состоялось, но это заняло дольше, чем предполагалось, десант успели основательно потрепать и итоги операции получились не впечатляющими. Мост оказался слишком далеко. Другой антипример - практически все советские крупные воздушные десанты ВОВ. Выбрасывали практически на головы немцам, немцы их раскатывали в блин танками и артой, а наземные советские войска не успевали прорваться. Эпик фейл.
6. Даже при соблюдении всех этих требований надо быть готовым к большим потерям среди десанта и ВТА. Пример - всё тот же Крит. Победа и стратегический успех, но победа Пиррова, с огромными потерями германских парашютистов.

Вот если все эти условия соблюдены - можно надеяться на успешную десантную операцию. Если нет, то для вас есть следующий пункт:
7. Даже без фактической высадки десанта, само существование такой возможности заставит противника распылять силы для охранения тыловых районов, уменьшая задействованные им на основном фронте силы. Пример: всё то же побережье Атлантики, только не в 1944, а в 1941-1943 включительно. Немцы всё это время ожидали высадки союзников, строили Атлантический вал и даже в самые напряжённые моменты кампании (битва под Москвой, Сталинград, Курская дуга) на Восточном фронте не могли использовать довольно солидную (более солидную, чем принято считать у нашей широкой публики) часть своих сил, стоявшую на западном берегу Европейского континента в ожидании десанта Союзников. И только в 1944 пиздец на Восточном фронте достиг таких масштабов, что на побережье Атлантики осталось уже лишь 3,5 инвалида, включая каких-то грузин.

Ну а БМД - скажем так: если она есть, то это лучше, чем если её нет.
Орбитальный Евгений Худяков 4 поста 325 3635827
>>35767
Да, фича на всякий случай. И ею ещё надо уметь грамотно пользоваться. Вот, Советы, хоть и первыми в мире создали воздушно-десантные войска, за всю ВОВ так и не научились. У немцев и американцев лучше выходило.
Воздушный десант даже крупных сил можно использовать, если соблюсти ряд требований:
1. Десант должен быть полной неожиданностью для противника.
Примеры: много. И десант немцев на бельгийские форты, и десант на Крит (там англы знали, что будет десант, но ожидали его с моря), и высадка в Нормандии (полностью скрыть подготовку к такой масштабной операции было нельзя, но немцев удачно дезинформировали о месте высадки), и воздушный десант в северном Ираке в 2003...
2. Район высадки должен находиться либо на большом удалении от основных вражеских сил, либо быть изолирован естественными преградами, конфигурацией линии фронта или обстановкой на нём, чтобы противник не смог оперативно перебросить подкрепления и тяжелую технику. Пример 1: во время высадки в Нормандии немцы не смогли вовремя перебросить войска и сбросить десант Союзников в море из-за тяжёлых боёв на Восточном фронте. Пример 2: англичане, даже имея большой и сильный гарнизон, проебали Крит немецкому воздушному десанту из-за того, что это, мать его, остров, причём в Средиземке, а не у берегов Бриташки.
3. В самом районе выброски не должно быть значительных сил противника, особенно тяжёлой техники и ПВО. Пример - тот же Крит. У англов там были силы хоть и численно немаленькие, но собранные с бору по сосенке, вооружённые чем попало, танков было оче мало и в крайне хреновом техническом состоянии. Также, Ирак-2003. У иракцев в районе операции не оказалось почти нихуя. Антипример - операция Маркет Гарден. Силы немцев в районе оказались слишком велики и укомплектованы элитной ССовской танковой дивизией.
4. Необходимо иметь в районе операции полное превосходство в воздухе. Обязательно. Иначе лучше даже не начинать. Иначе ваши самолёты с десантом будут сбиты ещё до выброски, или потом их раскатают с воздуха. Кроме того, поддержка с воздуха - единственный вид огневой поддержки, на которую серьёзно может надеяться воздушный десант. Примеры - все удачные операции, тут даже обсуждать нечего.
5. Если есть задача удержать плацдарм, то в самом скором времени нужно обеспечить соединение со своими основными силами, либо установить воздушное/морское сообщение с целью переброски подкреплений, техники и систем ПВО. Примеры - Нормандия (парашютисты соединились с морским десантом), Крит (немцы оперативно установили воздушный мост и переброску сил посадочным способом). Антипример - операция Маркет Гарден: соединение с наземными силами состоялось, но это заняло дольше, чем предполагалось, десант успели основательно потрепать и итоги операции получились не впечатляющими. Мост оказался слишком далеко. Другой антипример - практически все советские крупные воздушные десанты ВОВ. Выбрасывали практически на головы немцам, немцы их раскатывали в блин танками и артой, а наземные советские войска не успевали прорваться. Эпик фейл.
6. Даже при соблюдении всех этих требований надо быть готовым к большим потерям среди десанта и ВТА. Пример - всё тот же Крит. Победа и стратегический успех, но победа Пиррова, с огромными потерями германских парашютистов.

Вот если все эти условия соблюдены - можно надеяться на успешную десантную операцию. Если нет, то для вас есть следующий пункт:
7. Даже без фактической высадки десанта, само существование такой возможности заставит противника распылять силы для охранения тыловых районов, уменьшая задействованные им на основном фронте силы. Пример: всё то же побережье Атлантики, только не в 1944, а в 1941-1943 включительно. Немцы всё это время ожидали высадки союзников, строили Атлантический вал и даже в самые напряжённые моменты кампании (битва под Москвой, Сталинград, Курская дуга) на Восточном фронте не могли использовать довольно солидную (более солидную, чем принято считать у нашей широкой публики) часть своих сил, стоявшую на западном берегу Европейского континента в ожидании десанта Союзников. И только в 1944 пиздец на Восточном фронте достиг таких масштабов, что на побережье Атлантики осталось уже лишь 3,5 инвалида, включая каких-то грузин.

Ну а БМД - скажем так: если она есть, то это лучше, чем если её нет.
Орбитальный Евгений Худяков 4 поста 326 3635830
>>35819
Это с десантными операциями ничего общего не имеет. МРАП - в принципе техника для асимметричной войны, противоинсургентских операций. В таких операциях воздушные десанты (кроме тактических вертолётных) не нужны. Даже аэромобильность не очень нужна. Те же американцы, походу, МРАПы даже не держат как штатную технику: едут в Афганистан или ещё какой-то шитхол - закупают МРАПпы и садят солдат на них. Выходят - просто бросают те МРАПы прямо на месте, либо дарят их местным коллаборантам, всяким вассалам и нищестранам. А дома снова пересаживаются на штатные Брэдли, вытащив те из консервации.
Флотский Нгуен Ван Кок 12 постов 327 3635837
>>35827

>Ну а БМД - скажем так: если она есть, то это лучше, чем если её нет.


Как раз Совок достаточно неплохо осмыслил причины проёба десантов во Вторую Мировую.
Десантников Второй Мировой отличала никакущая мобильность и отсутствие средств ПТО. Инженеры в тот период отчаянно пытались закрыть эти дыры, то придумывая то М22, то высаживая личный состав на планерах, которые могли перевозить джипы/мотоциклы.
Но это всё эрзац-хуита, в реальности же десантники Второй Мировой были пехотными подразделениями, и были вынуждены тащить всё снаряжание на своём горбу со скоростью 4 км/ч - хорошо что в США придумали Базуку, но гранатомёт один фиг делает сасай-кудасай у специализированного ПТО тех лет, просто теперь пехота с танками борется не на голом героизме связками гранат, а имеет хоть какие-то разумные шансы.
Как результат, именно Маргелов, стоя у истоков тех ВДВ, которые мы видим сейчас, выкручивал яйца правительству СССР и требовал мобильности для десантников, указывая на все причины проёба и огромных потерь при десантных операциях периода ВМВ.
И поэтому никакого "Есть БМД - хорошо, нет - да и хуй с ней" быть не может, высадка без БТТ может производиться только у объекта захвата и даёт противнику хуеву гору времени на организацию противодействия, потому что с места высадки она уйти не может. В результате образуется ситуация, в которой мы сначала вынуждены нести большие потери при высадке, а потом высаженные силы сидят на одном месте, причём место это отлично известно противнику.
Флотский Нгуен Ван Кок 12 постов 328 3635842
>>35837
Собственно, Маргелов говорил «Чтобы выполнять свою роль в современных операциях надо, чтобы наши соединения и части были высокоманёвренными, укрытыми бронёй, обладали достаточной огневой эффективностью, хорошо управляемы, способны десантироваться в любое время суток и быстро переходить к активным боевым действиям после приземления. Вот, по большому счёту, идеал, к которому мы должны стремиться.» ещё за много лет до этих ваших FCS.
Экранированный Кантакузино 1 пост 329 3635859
>>35842

>Чтобы выполнять свою роль в современных операциях надо, чтобы наши соединения и части были высокоманёвренными, укрытыми бронёй, обладали достаточной огневой эффективностью, хорошо управляемы, способны десантироваться в любое время суток и быстро переходить к активным боевым действиям после приземления



То есть Маргелов открыл что быстрое, бронированное и с высокой огневой мощью соединение лучше медленного, небронированного и с низкой огневой мощью? Ну это и правда мыслитель высочайшего уровня. Удивительный человек.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 330 3635872
>>35830
МРАП чем хорош, его можно быстро сделать на базе стандартного грузовика. Создание йоба-мрапов типа Тайфуна явно избыточно.
Легкобронированный Нарикара Арисака 1 пост 331 3635873
>>35821
>>35822
Тащи пруфы, что у них есть аналог бмд, которое они высаживали прямо на территории противника вместе с десантом.
Флотский Нгуен Ван Кок 12 постов 332 3635877
>>35859

>То есть Маргелов открыл что быстрое, бронированное и с высокой огневой мощью соединение лучше медленного, небронированного и с низкой огневой мощью? Ну это и правда мыслитель высочайшего уровня. Удивительный человек.


Ну так судя по треду, полному тех, кто предлагает отказаться от БМД, осознать это могут не только лишь все, мало кто может это сделать.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 333 3635881
>>35877
БМДшка вообще шедевр. 30-мм пушка есть, ПТУР в БМД-2 будет, пулемёт 7.62, пехоту возит. Проходимость огромная. Дизайн идеален. БМД-2 разве что тесновата.
Окопный фон Клюге 4 поста 334 3635937
>>35873
А при чём тут БМД, речь шла про десантную технику.
Был у США М551 Шеридан - авиадесантный танк.
https://warspot.ru/13444-sheridany-v-stroyu-i-v-boyu

> Четыре «Шеридана» доставили воздушным путём в Панаму ещё в ноябре 1989 года, и хранились они в ангарах авиабазы Говард. Ещё восемь машин десантировались на парашютах с самолётов С-141В перед рассветом 20 декабря на аэродроме Токумен вместе с бригадой 82-й ВДД.


Также этот факт есть в Doyle, David. M551 Sheridan. (2008) на странице 44.
Пулеметный Семен Руднев 14 постов 335 3635960
>>35881
Ты забыл ещё добавить, что у БМД-2 совершенно дикая удельная мощность, и ей до 70 км/ч по асфальту разогнаться — как нефиг делать по крайней мере, я так где-то читал.
Десантируемый фон Рундштедт 1 пост 336 3635967
>>35960
Ясен хуй, 30 л.с. на тонну в полностью загруженном состоянии.
Но по асфальту никто так не полетит потому что малейшее неверное движение и будешь ты крутиться как Плющенко на чемпионате мира.
Резервный Хортен 1 пост 337 3635994
>>35937
Ты блять совсем имбецил, тебе задали конкретный вопрос, псина. Что ты притащила, тряпка ебаная? Тебе написали, что тащи пруфы высадки бмд(аналоги) прямо во время боевых действий в тыл врага, какие аэродромы, шлюха. Их туда вообще небось перебросили чинуками, или вертолетами.

тряпка вмская, включи мозги, шлюха тупая.
Окопный фон Клюге 4 поста 338 3636020
>>35994
Что даун -антиВДВшник просил изначально:

> ты тут копротивляешься за десантную технику. Где она использовалась в БД именно при её десантировании с ЛС?


Как даун-андиВДВшник начал маневрировать жопой когда ему принесли запрашиваемое:

> тащи пруфы высадки бмд(аналоги) прямо во время боевых действий в тыл врага


При этом аэродром у него не тыл, а сам факт десанта во недружественную страну это не боевые действия.
Также сходить по ссылке и прочитать, что Шериданы

> десантировались на парашютах с самолётов С-141В


даун-антиВДВшник не может, он начинает пиздеть про вертолёты. При этом даун-андиВДВшник пытается рассказать, что Чинук с пустой массой 11 тонн и максимальной взлётной 22 тонны может перетащить 15-тонный Шеридан.
image.png3,7 Мб, 1920x1280
Санитарный Колчак 1 пост 339 3636065
Покажите хотя бы одну войнушку где это поделие участвовало по своему прямому назначению - быть выброшенной на голову противнику и героически рипнуться в первые минуты боя.
Культ РВСН, конечно, силен, но эта жестянка была абсолютным просером оборонного бюджета.
Няшечка.png204 Кб, 512x472
Картечный Александр Бузинов 2 поста 340 3636068
>>23157

>Большинство задач они смогут выполнять самостоятельно.


Причём в полёте.
Картечный Александр Бузинов 2 поста 341 3636074
>>24756
СОДОМИТ
M1.jpg374 Кб, 1920x1200
Миноносный Насралла 3 поста 342 3636077
Покажите хотя бы одну войнушку где это поделие участвовало по своему прямому назначению - быть брошенной в hull-down позиции в Фульдском Коридоре и героически рипнуться в первые минуты боя.
Культ танков, конечно, силен, но эта жестянка была абсолютным просером оборонного бюджета.
Госпитальный Джулио Макки 2 поста 343 3636121
Пакажите хатя бы адин Вааагх, где эта зогня участвовала па сваему примому назначению - делать дакку стрилялами и таптать юдишек.
Культ гаргантов, канешна, силён, но эта жистянка была абсалютным прасёром жубов.
00-49-08-b2ad1ee8d93325186b2bf549397898ce.jpg311 Кб, 1194x1730
Госпитальный Джулио Макки 2 поста 344 3636122
>>36121
пафиксил
изображение.png458 Кб, 377x411
Самонаводящийся Руслан Онищенко 2 поста 345 3636123
>>36122
Какая няша.
image.png6,7 Мб, 1756x1824
Полковой Иван Сидоренко 10 постов 346 3636127
>>36123
звоните фазе
Учебный Руслан Онищенко 7 постов 347 3636135
ВДВ - просто эталон целого отдельного рода войск без задач.

>как это ВДВ не нужны, когда они воевали и в Чечне и Афгане и везде?



Так ведь массовые парашютные десанты с техникой не производились. Они воевали просто как пехота.

>массовые десанты с техникой не нужны (но может быть когда-нибудь где-нибудь пригодятся), ВДВ нужно использовать для противопартизанских операций, они - наша лучшая, элитная пехота



Зачем для этого нужен целый отдельный род войск? Не разумнее ли подготавливать мотострелков настоящим образом?

>а тебе что, жалко что ли?


>вот РВСН - они тоже никогда не применялись по назначению, что теперь, их тоже расформирвать?



РВСН выполняют свою задачу - ядерное сдерживание - постоянно, находясь на боевом дежурстве. ВДВ свою задачу - массовые парашютные десанты с техникой - не выполняют и никогда не выполняли ни в одном из конфликтов. Они всегда использовались как пехота - и ИТТ эту нужду даже выставляют за добродетель. Если проводить аналог с РВСН дальше - то это как если бы в реальной войне у ядерных ракет снимали ядерные боеголовки - и запускали их по врагу с кучкой ручных гранат внутри, как кустарное подобие ОТРК. Абсурд и мракобесие.

Отдельный род войск для больших десантов на оперативную дальность это ещё одно нелепое наследство советских теоретиков, подверженных узколобому доктринёрству.
В реальной жизни для таких десантов нет ВТА - не хватит и на одну дивизию, а дивизий четыре.
Для таких десантов потребуется захватывать господство в воздухе - а зачем тогда нужен сам десант, с которого выхлоп гораздо меньше?
Для таких десантов крайне опасны любые средства ПВО, начиная от одного солдата с ПЗРК, что было доказано на Украине.

ВДВ - это чахлое подобие мотострелковых бригад Сухопутных Войск, с раздутым самомнением и отсутствием задач.

Что требуется в реальной жизни, так это десантно-штурмовые бригады в составе сухопутных войск, предназначенные для тактических десантов с вертолётов.
GK.gif939 Кб, 245x250
Полковой Иван Сидоренко 10 постов 348 3636136
>>36135

>КМП - просто эталон целого отдельного рода войск без задач.

Контрбатарейный Георгий Александер 6 постов 349 3636138
>>36135

>Так ведь массовые парашютные десанты с техникой не производились.



Кто знает, какой был самый массовый парашютный десант в истории ВС СССР?
Контрбатарейный Георгий Александер 6 постов 350 3636139
>>36135

>Не разумнее ли подготавливать мотострелков настоящим образом?


https://www.youtube.com/watch?v=R-2puqqmycM
us-marines-will-field-jltv-rogue-fires-vehicle-with-naval-s[...].jpg88 Кб, 925x623
Учебный Руслан Онищенко 7 постов 351 3636140
>>36136

Так и есть. Американцы это поняли и превращают КМП из второй армии в лёгкие подразделения с сильным ПВО и ударным (ПКР) компонентом. Правда параллельно при этом превращая свой воздушно-десантный корпус в что-то невообразимое, где невооружённые и небронированные багги в одном строю с лёгкими танками.

Те теоретические лёгкие бригады СВ, про которых я писал выше, тоже неплохо бы усилять не лёгкими гаубицами, а наземными "Гермесами". Но для всего этого нужен новый вертолёт, способный переносить на внешней подвеске нормальный броневик. Ми-38.
Миноносный Семён Владимиров 2 поста 352 3636143
>>36135

>Так ведь массовые парашютные десанты с техникой не производились.


>парашютные


То чувство, когда уже не можешь копротивляться против любого десанта и приходится визжать, что посадочный десант - не десант. Потому что посадочного в современной истории куча.

>Что требуется в реальной жизни, так это десантно-штурмовые бригады в составе сухопутных войск, предназначенные для тактических десантов с вертолётов.


На истории всяких 25-ых аэромогильных бригад зверёк как-то закрывает глаза.
Миноносный Семён Владимиров 2 поста 353 3636145
Ну и к слову.
1) ДШБ - часть ВДВ в России, внезапно
2) В Чечне прыжки, если верить чеченским ветеранам, были. А немного ретроспективно в прошлое - Вьетнам и ВМВ, куча прыжков.
Контрбатарейный Георгий Александер 6 постов 354 3636147
>>36140

>параллельно при этом превращая свой воздушно-десантный корпус в что-то невообразимое, где невооружённые и небронированные багги в одном строю с лёгкими танками.



Чем их Air Assault подразделения отличаются от Ranger подразделений?
# OP 355 3636156
>>36147
Мобильная пехота с опциями ВДВ и мобильная пехота с опциями спецназа.
Жандармский Михаил Толстых 3 поста 356 3636204
>>36135

>В реальной жизни для таких десантов нет ВТА - не хватит и на одну дивизию, а дивизий четыре.


Нужно построить больше самолётов.

>Для таких десантов потребуется захватывать господство в воздухе - а зачем тогда нужен сам десант, с которого выхлоп гораздо меньше?


Превосходство в воздухе на своеё стороне фронта обеспечит ПВО, без прикрас, лучшее в мире на данный момент.

>Для таких десантов крайне опасны любые средства ПВО, начиная от одного солдата с ПЗРК, что было доказано на Украине.


Существует работа над высотным десантированием. ПЗРК относительно короткорукие. Ну и да, десант будет нуждаться в поддержке, в том числе ОТРК и артиллерии.

ВДВ это возможность БЫСТРОСУКА ВОТПРЯМЩАС НАХУЙ закинуть ребят с коробочками для усиления чего угодно или купирования чего угодно. Весьма круто. При этом это просто сила быстрого реагирования, которую можно и как мотострельцов использовать при необходимости.
Современный Райнхардт 5 постов 357 3636252
>>36204
Всегда прикалывают такие люди, без мозга, которые пишут однотипными повторяющимися фразами. Когда уже расписали что да как, но оно продолжает писать из раза в раз одно и тоже. я тебе говорил что такое безумие.
https://www.youtube.com/watch?v=1RsEEMcFC3U
Жандармский Михаил Толстых 3 поста 358 3636278
>>36252
Пока я видел только копротивление против десантов в тыл противника.
Твердотопливный Комарицкий 1 пост 359 3636280
>>36252

>Что такое безумие


Между тем аргументы ОП-хуя весь тредж:
1. Никогда так не делали значит нинада
2. А у противника тыщапицот самолётов и ПВО
3. А вот у бармена нет и нам нинада
4. Да у вас все равно авиации не хватит
5.....
6. GO TO 1
Контрбатарейный Георгий Александер 6 постов 360 3636295
>>36204

>


>ВДВ это возможность БЫСТРОСУКА ВОТПРЯМЩАС НАХУЙ закинуть ребят с коробочками



Только туда, где нет авиации, ПВО.
Контрбатарейный Георгий Александер 6 постов 361 3636299
>>36278

>против десантов в тыл противника.


А какой может быть тыл у противника у которого нет истребительной авиации и ПВО?
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 362 3636308
>>36077
Челлики Королевской шотландской драгунской гвардии героическии штурмовал Басру в апреле 2003.
Дежурный Алелюхин 2 поста 363 3636309
>>35747
1. Необходимо наличие частей, соединений и подразделений подготовленных к десантированию по воздуху.
Имеются.

2. Необходимо наличие средств доставки наличных соединений и подразделений по воздуху в район операции и их обеспечения.
Присутствуют, но в явно недостаточном количестве. Касается и ВТА и вертолетов. По прошлогодним словам командующего ВДВ наличный парк военно-транспортных самолетов Российской Федерации позволит взять на борт одним рейсом десантную дивизию только к 2020 году (без учета последних санкций). ВДВ в настоящий момент состоят из четырех воздушно-десантных(десантно-штурмовых) дивизий, четырех ВДБР(ДШБР) и разведывательной бригады. Надо сказать что раньше ситуация была не лучшей, ибо вся ВТА СССР в 70-80-е брала на борт только одну "маргеловскую" ВДД из восьми имеющихся. А ведь была еще и ВДБР в Уссурийске, не считая десятков десантно-штурмовых бригад и батальонов в Сухопутных войсках.

3. Необходимо наличие боевой техники и специального автотранспорта, обеспечивающего выполнение ВД(ДШ) частями и соединениями поставленных задач. В том числе в общевойсковом бою с полноценным противником, а не безоружными обозниками.
С специальной БТТ все обстоит прекрасно, хотя ее боевые характеристики не блещут. Впрочем, при применее по профилю - вполне достаточно. БТР и джипы военной полиции для БМД более чем посильный противник. С полноценными механизированными, танковыми и бронекавалерийскими батальонами, особенно поддержанными артиллерией, бороться гораздо сложнее.

4. Необходимо эффективное разведывательное обеспечение десантной операции.
Несомненно, к любой ВДО будут привлечены все имеющиеся силы и средства агентурной, авиационной, радиотехнической и специальной разведки.

5. Необходимы силы и средства для захвата хотя бы локального господства в воздухе и подавления средств ПВО по маршруту военно-транспортных самолетов, а также поддержки частей после десантирования.
Истребители, штурмовики и истребители-бомбардировщики в составе ВВС РФ присутствуют.

6.Наличие артиллерийского и ракетного оружия с большой дальностью стрельбы, что позволяет расширить возможности по поддержке сил десанта.
Действительно, при определенных условиях это возможно, особенно касательно РСЗО и тактических ракет, в том числе и со спецснаряжением.

А теперь начинаются вероятности:

- Вероятность полноценного изучения разведорганами потенциального района десантирования, обеспечивающего отсутствие там сил для способных своими действиями сорвать операцию (полностью или частично) примем за 0.9.
Антипримеры :
а. Десантирование 3 Гв.ВДБР 25 сентября 1943 г. "на голову" совершавшего марш панцергренадерского батальона на бронетранспортерах, в результате чего было убито (по немецким данным) 692 десантника и более 200 захвачены в плен, из 3050 высаженных.
б. Выброска на Крит 20 мая 1941 г. Где например 3-й батальон 3-го авиадесантного полка был выброшен на головы новозеландцев в районе поселков Хания и Галатас, в результате чего значительную часть парашютистов перестреляли в воздухе а остатки добили и захватили в плен на земле. Но это солдаты могли чувствовать себя счастливчиками, одна из рот оказалась выброшенной над водохранилищем где практически все немцы и утонули. Двум ротам 1-го авиадесантного полка "повезло" при выброске на аэродром Малеме примерно так же. Плотным огнем подразделений охраны и контратакой роты были уничтожены полностью - осталось в живых пять человек. Впрочем, в последнем англичанам помогли и местные жители активно добивавшие раненых, что после немецкой победы дорого им обошлось.

- 1. Вероятность захвата господства в воздухе (хотя бы локального, на момент прохода колонны транспортников) своей авиацией, обеспечивающего приемлемый уровень потерь от действий авиации противника - 0.9.

- 2. Вероятность подавления наземных средств ПВО на маршруте военно-транспортных самолетов , обеспечивающую отсутвие неприемлемых потерь - 0,9

Антипример: Вязьма, где для обеспечения выполнения вышеназванных пунктов бригады 4-го ВДК вывозили в тыл врага ночами в течении двух-трех недель ( именно поэтому касательно ВДО постоянно возникает вопрос взятия соединения одним рейсом)

- 3. Вероятность отсутствия вблизи района десантирования механизированных частей врага, достаточно сильных и подвижных чтобы выдвинутся в район и связав десант боем лишить его возможности к выполнению задач операции. - 0.9

- 4. Вероятность отсутствия встречи на маршруте движения от района десантирования к району цели операции механизированных частей врага и т.д. (см. предыдущий пункт) - 0.9

Антипример: Вязьма, где выйдя на Варшавское шоссе десантники 4-го ВДК уничтожили ряд гарнизонов с тыловиками врага, но лишившись внезапности и не имея достаточно сил на начальном этапе, были достаточно быстро отжаты в леса и связаны действиями нескольких немецких батальонных кампфгрупп.

- 5. Вероятность захвата района - цели операции и уничтожения защищающих его сил противника (важная цель=хорошая охрана) также примем за 0.9

- 6. Вероятность удержания района - цели операции до подхода своих войск, либо успешного прорыва на свою территорию устанавливается аналогично, 0.9.

- 7. И наконец вероятность полноценного обеспечения десанта действиями боевой и военно-транспортной авиации в ходе выполнения задач операции (т.е. снабжение горючим и боеприпасами, а также уничтожение опорных пунктов и механизированных частей врага) так же принимаются за 0.9.

Которые мы продолжаем математикой, высчитывая из вероятностей успеха этапов воздушно-десантной операции, вероятность успеха ее самой::

0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 = 0,4782 ... Практически идеальные условия ... Вероятность успеха - Без комментариев.

Конечно частичное выполнение задач десанта тут не учтено, однако и прочие неприятные нюансы тоже, допустим чудовищные потери ВСЕЙ военно-транспортной авиации страны при неудачном десантировании всего лишь одной ВДД. В качестве примера возьмем то же Крит, от потерь матчасти на котором транспортные группы люфтваффе так до конца войны и не оправились, даже несмотря на применение бомбардировщиков Хе-111 в качестве транспортников и буксировщиков планеров.

Выводы:
Содержание соединений силой вжатых в прокрустово ложе авиадесантирования а не общевойскового боя, не есть хороший выбор. Да, возможность авиационного десантирования и переброски открывает ряд очень приятных возможностей, однако эти возможности чреваты очень большими рисками и требуют практически идеальных условий для успешности. Даже не говоря о том, что бросать такое количество войск просто нечем, а значит они будут либо сидеть в тылу, либо иметь очень большие проблемы на фронте, чтобы противодействовать полноценным механизированным частям врага.Последнее, касательно отборного личного состава и уровня боевой подготовки ВДВ просто нерационально, лучше терять железо чем жизни. Даже для государства это гораздо выгоднее с сколько-то отдаленной перспективе.

Предложения:
Самый простой способ сохранить плюсы сегодняшних ВДВ, лишив их минусов - это усиление десантных дивизий и бригад полноценной артиллерией и танками. На самом деле, идея что в десант должен идти даже очкастый мамлей - начальник клуба, достойна психбольницы. Это просто нерационально.
А коли часть личного состава некой ВДД/ДШДи к десантированию не привлекается, возникает вопрос, почему бы среди них не быть танкистам и артиллеристам с САУ "МСТА-С" дивизионного артполка? От передовой дивизия в любой войне точно никуда не денется, а вот для десантирования случай за всю войну ей может не представится.
Собственно, на данном этапе введение в состав дивизий ВДВ танкового батальона в 40-45 машин, а в артполк - пары дивизионов "МСТА-С" или модернизированных "Акаций" решает практически все проблемы с которыми десантники могут на земле столкнуться, учитывая низкую численность и двухполковый состав десантных дивизий. А для прашютного или посадочного десантирования никто не мешает оставить в артполку десантируемый дивизион/ны на Д-30,в ВДП и ДШП же, "Ноны" и десантируемые "Спруты"
Дежурный Алелюхин 2 поста 363 3636309
>>35747
1. Необходимо наличие частей, соединений и подразделений подготовленных к десантированию по воздуху.
Имеются.

2. Необходимо наличие средств доставки наличных соединений и подразделений по воздуху в район операции и их обеспечения.
Присутствуют, но в явно недостаточном количестве. Касается и ВТА и вертолетов. По прошлогодним словам командующего ВДВ наличный парк военно-транспортных самолетов Российской Федерации позволит взять на борт одним рейсом десантную дивизию только к 2020 году (без учета последних санкций). ВДВ в настоящий момент состоят из четырех воздушно-десантных(десантно-штурмовых) дивизий, четырех ВДБР(ДШБР) и разведывательной бригады. Надо сказать что раньше ситуация была не лучшей, ибо вся ВТА СССР в 70-80-е брала на борт только одну "маргеловскую" ВДД из восьми имеющихся. А ведь была еще и ВДБР в Уссурийске, не считая десятков десантно-штурмовых бригад и батальонов в Сухопутных войсках.

3. Необходимо наличие боевой техники и специального автотранспорта, обеспечивающего выполнение ВД(ДШ) частями и соединениями поставленных задач. В том числе в общевойсковом бою с полноценным противником, а не безоружными обозниками.
С специальной БТТ все обстоит прекрасно, хотя ее боевые характеристики не блещут. Впрочем, при применее по профилю - вполне достаточно. БТР и джипы военной полиции для БМД более чем посильный противник. С полноценными механизированными, танковыми и бронекавалерийскими батальонами, особенно поддержанными артиллерией, бороться гораздо сложнее.

4. Необходимо эффективное разведывательное обеспечение десантной операции.
Несомненно, к любой ВДО будут привлечены все имеющиеся силы и средства агентурной, авиационной, радиотехнической и специальной разведки.

5. Необходимы силы и средства для захвата хотя бы локального господства в воздухе и подавления средств ПВО по маршруту военно-транспортных самолетов, а также поддержки частей после десантирования.
Истребители, штурмовики и истребители-бомбардировщики в составе ВВС РФ присутствуют.

6.Наличие артиллерийского и ракетного оружия с большой дальностью стрельбы, что позволяет расширить возможности по поддержке сил десанта.
Действительно, при определенных условиях это возможно, особенно касательно РСЗО и тактических ракет, в том числе и со спецснаряжением.

А теперь начинаются вероятности:

- Вероятность полноценного изучения разведорганами потенциального района десантирования, обеспечивающего отсутствие там сил для способных своими действиями сорвать операцию (полностью или частично) примем за 0.9.
Антипримеры :
а. Десантирование 3 Гв.ВДБР 25 сентября 1943 г. "на голову" совершавшего марш панцергренадерского батальона на бронетранспортерах, в результате чего было убито (по немецким данным) 692 десантника и более 200 захвачены в плен, из 3050 высаженных.
б. Выброска на Крит 20 мая 1941 г. Где например 3-й батальон 3-го авиадесантного полка был выброшен на головы новозеландцев в районе поселков Хания и Галатас, в результате чего значительную часть парашютистов перестреляли в воздухе а остатки добили и захватили в плен на земле. Но это солдаты могли чувствовать себя счастливчиками, одна из рот оказалась выброшенной над водохранилищем где практически все немцы и утонули. Двум ротам 1-го авиадесантного полка "повезло" при выброске на аэродром Малеме примерно так же. Плотным огнем подразделений охраны и контратакой роты были уничтожены полностью - осталось в живых пять человек. Впрочем, в последнем англичанам помогли и местные жители активно добивавшие раненых, что после немецкой победы дорого им обошлось.

- 1. Вероятность захвата господства в воздухе (хотя бы локального, на момент прохода колонны транспортников) своей авиацией, обеспечивающего приемлемый уровень потерь от действий авиации противника - 0.9.

- 2. Вероятность подавления наземных средств ПВО на маршруте военно-транспортных самолетов , обеспечивающую отсутвие неприемлемых потерь - 0,9

Антипример: Вязьма, где для обеспечения выполнения вышеназванных пунктов бригады 4-го ВДК вывозили в тыл врага ночами в течении двух-трех недель ( именно поэтому касательно ВДО постоянно возникает вопрос взятия соединения одним рейсом)

- 3. Вероятность отсутствия вблизи района десантирования механизированных частей врага, достаточно сильных и подвижных чтобы выдвинутся в район и связав десант боем лишить его возможности к выполнению задач операции. - 0.9

- 4. Вероятность отсутствия встречи на маршруте движения от района десантирования к району цели операции механизированных частей врага и т.д. (см. предыдущий пункт) - 0.9

Антипример: Вязьма, где выйдя на Варшавское шоссе десантники 4-го ВДК уничтожили ряд гарнизонов с тыловиками врага, но лишившись внезапности и не имея достаточно сил на начальном этапе, были достаточно быстро отжаты в леса и связаны действиями нескольких немецких батальонных кампфгрупп.

- 5. Вероятность захвата района - цели операции и уничтожения защищающих его сил противника (важная цель=хорошая охрана) также примем за 0.9

- 6. Вероятность удержания района - цели операции до подхода своих войск, либо успешного прорыва на свою территорию устанавливается аналогично, 0.9.

- 7. И наконец вероятность полноценного обеспечения десанта действиями боевой и военно-транспортной авиации в ходе выполнения задач операции (т.е. снабжение горючим и боеприпасами, а также уничтожение опорных пунктов и механизированных частей врага) так же принимаются за 0.9.

Которые мы продолжаем математикой, высчитывая из вероятностей успеха этапов воздушно-десантной операции, вероятность успеха ее самой::

0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 х 0,9 = 0,4782 ... Практически идеальные условия ... Вероятность успеха - Без комментариев.

Конечно частичное выполнение задач десанта тут не учтено, однако и прочие неприятные нюансы тоже, допустим чудовищные потери ВСЕЙ военно-транспортной авиации страны при неудачном десантировании всего лишь одной ВДД. В качестве примера возьмем то же Крит, от потерь матчасти на котором транспортные группы люфтваффе так до конца войны и не оправились, даже несмотря на применение бомбардировщиков Хе-111 в качестве транспортников и буксировщиков планеров.

Выводы:
Содержание соединений силой вжатых в прокрустово ложе авиадесантирования а не общевойскового боя, не есть хороший выбор. Да, возможность авиационного десантирования и переброски открывает ряд очень приятных возможностей, однако эти возможности чреваты очень большими рисками и требуют практически идеальных условий для успешности. Даже не говоря о том, что бросать такое количество войск просто нечем, а значит они будут либо сидеть в тылу, либо иметь очень большие проблемы на фронте, чтобы противодействовать полноценным механизированным частям врага.Последнее, касательно отборного личного состава и уровня боевой подготовки ВДВ просто нерационально, лучше терять железо чем жизни. Даже для государства это гораздо выгоднее с сколько-то отдаленной перспективе.

Предложения:
Самый простой способ сохранить плюсы сегодняшних ВДВ, лишив их минусов - это усиление десантных дивизий и бригад полноценной артиллерией и танками. На самом деле, идея что в десант должен идти даже очкастый мамлей - начальник клуба, достойна психбольницы. Это просто нерационально.
А коли часть личного состава некой ВДД/ДШДи к десантированию не привлекается, возникает вопрос, почему бы среди них не быть танкистам и артиллеристам с САУ "МСТА-С" дивизионного артполка? От передовой дивизия в любой войне точно никуда не денется, а вот для десантирования случай за всю войну ей может не представится.
Собственно, на данном этапе введение в состав дивизий ВДВ танкового батальона в 40-45 машин, а в артполк - пары дивизионов "МСТА-С" или модернизированных "Акаций" решает практически все проблемы с которыми десантники могут на земле столкнуться, учитывая низкую численность и двухполковый состав десантных дивизий. А для прашютного или посадочного десантирования никто не мешает оставить в артполку десантируемый дивизион/ны на Д-30,в ВДП и ДШП же, "Ноны" и десантируемые "Спруты"
Контрбатарейный Георгий Александер 6 постов 364 3636314
За годы войны в тыл противника было выброшено около 30 тактических воздушных десантов, которые применялись для:

Наиболее крупные воздушные десанты оперативного значения применялись в Вяземской воздушно-десантной операции в 1942 году (7373 парашютиста) и в Днепровской воздушно-десантной операции в 1943 году (4500 парашютистов, из них погибло 3500).
Современный Райнхардт 5 постов 365 3636323
>>36280

>Между тем аргументы ОП-хуя весь тредж:


так тебе не оп хуй пишет, а другие аноны тоже самое только более подробно.
2С35-1КШ.mp42 Мб, mp4,
1920x1080, 0:02
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 366 3636329
>>36309

> в артполк - пары дивизионов "МСТА-С" или модернизированных "Акаций" решает практически все проблемы


Лучше два дивизиона колёсной Коалиции. Масса меньше 40 тонн. Мста-С слишком тяжела и широка для транспортировки в Ил-76.
# OP 367 3636338
>>36314

>в Вяземской воздушно-десантной операции


>в Днепровской воздушно-десантной операции


Зря еще про Крит не вспомнил, речь ИТТ про БМД вообще-то.
Легковооруженный Рёдзи Охара 3 поста 368 3636339
>>36329

>Мста-С слишком тяжела и широка для транспортировки в Ил-76.


Не понял? Мста-С не шире танка, высота не выше 3 метров, масса также не больше чем у танка, что мешает САУ на Ил-76 перевезти? В тоже время Коалиция СВ-КШ имеет огромные габариты. Камаз-6560 можно на Ил-76 перевезти только отдельно - тот же модуль Панцирь-С отделяется во время транспортировки. Как несравненно более тяжелую башню Коалиции отделить?
Жандармский Михаил Толстых 3 поста 369 3636340
>>36295
На свою территорию. Про что я написал.
>>36299
Никакого. Но про него я и не говорил ничего.
15575196154781.jpg96 Кб, 1024x768
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 370 3636341
>>36339

>Мста-С не шире танка,


Танк тоже широкий.

>высота не выше 3 метров,


А у 2С35-1КШ сколько?

>что мешает САУ на Ил-76 перевезти?


Ширина. САУ и ОБТ входят в грузовую кабину впритык. ДОлго загружать и выгружать.
Миноносный Насралла 3 поста 371 3636350
>>36308
А к абрамычу это какое отношение имеет?
Добро б ты хоть истинг вспомнил - да и то, к сукакрыса-на-обратном-склоне против тысяч советских коробочек в огне ядерных детонаций все это не имеет отношения.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 372 3636354
>>36350

>А к абрамычу это какое отношение имеет?


Никакого. На фотке >>36077 — Челлик 2.
Легковооруженный Рёдзи Охара 3 поста 373 3636355
>>36341

>Танк тоже широкий.


Впритык, но влезает.

>А у 2С35-1КШ сколько?


Не знаю, но явно существенно выше чем кабина и так высокого Камаз-6560, у которого высота 3.2 метра. А высота грузового отсека Ил-76 - 3.4 метра.

>ДОлго загружать и выгружать.


Да, долго и неудобно, но не невозможно, вот в чем цимес.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 374 3636359
>>36355

> но не невозможно,


В боевых условиях переброска даже батареи будет долгой и нудной задачей. Короче, только 2С3 остаётся как вариант. У неё и ширина 3.2 м. Пушку только удлинить как в 2С3М3.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 375 3636366
Ан-124 только современную арту может комфортно возить.
Легковооруженный Рёдзи Охара 3 поста 376 3636381

>• Ширина 2,75 • Высота 3,1



Кстати Мальва без проблем в Ил-76 лезет.
Миноносный Насралла 3 поста 377 3636387
>>36354
Покаялся.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 378 3636400
>>36381
Ток она без задач.
Heaven 379 3636417
>>36400
Заменить буксируемую Мсту хотя бы.
Форсажный Роберто Курилович 20 постов 380 3636425
>>36417
Для этого есть 2С19. А пока можно потерпеть, чем тратить по 2-3М $ за Мальву.
Heaven 381 3636483
>>36425
Лучше бы одну колесную САУ делали сразу с баллистикой Коалиции и не распылялись, тут я согласен.
Суетливый Врангель 12 постов 382 3647024
Что лучше для ВДВ: десантируемая парашютным и посадочным способами 2С37, но с укороченной баллистикой или десантируемая посадочным способом САУ АТМОС 2000 с нормальной человеческой баллистикой?
Суетливый Врангель 12 постов 383 3647043
>>36381
Беззадачное поделие. Стреляет недалеко. Тяжёлая свыше 30т. В Ил-76 не влезет по ширине похоже (я так чувствую). Явно проигрывает АТМОСу и Цезарю на внешнем рынке.
15575196154781.jpg96 Кб, 1024x768
Суетливый Врангель 12 постов 384 3647044
>>36381

> >• Ширина 2,75 • Высота 3,1


Ок, беру слова обратно.
Hazmatfrommyoni-chan.png566 Кб, 1316x1316
Ударный Ханс Винд 2 поста 385 3647072
>>47024
Первое без вариантов.
ЖидоСАУ - оверпрайснутое говно для израильского ТВД, непригодное для других ТВД от слова САВСЭМ.
1) Водные преграды - только по мосту, а понимание что это хуйня было еще до Второй Дидовой.
2) Песчаная пустынька\болото\снег = колесное шасси зарывается и ждет БРЭМ-ку. Кароч - дальше родной каменистой пустыньки или асфальта не выпускать.
3) Вишенка на торте - несмотря на весь богатый опыт евреев с "газенвагенами" - ЗАЩИТЫ ОТ ОМП НОЛЬ ЦЕЛЫХ ХУЙ ДЕСЯТЫХ.
При той-же "газенваген"-ОТАКЕ пользоватся сей САУ можно будет только как прадеды в первую дидовую - строго в хазмате и прочих СИЗ. А не дай бох что-то ядерное - пиздарики.
Heaven 386 3647078
>>47072
Ты так говоришь, будто условный западный лагерь BLUFOR (куда входит не только НАТО, но и скажем Корея с Японией) вообще планируют воевать в условиях применения ОМП, лол. Это атавизм холодной войны, сейчас все модные пацаны переключились на угнетение бабахов.
Миноносный Худяков 6 постов 387 3647084
>>47024

>Что лучше для ВДВ: десантируемая парашютным и посадочным способами 2С37, но с укороченной баллистикой или десантируемая посадочным способом САУ АТМОС 2000 с нормальной человеческой баллистикой?


Очевидно, что наличие САУ лучше отстутсвия САУ, поэтому для ВДВ лучше десантируемая 2С37 чем недесантируемая АТМОС 2000.
# OP 388 3647103
>>47072

>Песчаная пустынька\болото\снег = колесное шасси зарывается


Бля, где ты собрался наступать по дюнам или болотам? Даже в сраном Йемене основные бои идут за контроль на дорогами.
Ударный Ханс Винд 2 поста 389 3647128
>>47078
Так ОМП эта сука страшно.
Даже если убрать ИМБУ в виде ядерки - у всех перед глазами последние полтора года с Корона-вирусом.
И это блядь мирное время.
А представь этот пиздец в условиях войны.

>>47103

>Бля, где ты собрался наступать по дюнам


Очередная война за нефть на аравийском полуострове и его окресностях?

>или болотам?


Ну тут хуле думать - как придет время ОСВОБОЖДАТЬ Финляндию.

>Даже в сраном Йемене основные бои идут за контроль на дорогами.


И как там пузаны? Много они навоевали с 3 военным бюджетом в мире против хуситов у которых техники считай и нет?
# OP 390 3647175
>>47128
В Мали французы на Цезарях высаживались и не жаловались на непроходимую пустыню как то.
derivation.jpg216 Кб, 1280x960
Пытливый Вальтер Шук 6 постов 391 3647201
>>23057 (OP)
БМП с деривацией так и останется проектом?
Был бы годный ответ на Пуму, учитывая программатор на стволе.
Бронебойный Нестор Махно 1 пост 392 3647202
>>47201

>так и останется проектом


С чего такие умозаключения?
Пытливый Вальтер Шук 6 постов 393 3647203
>>47202
Машину показали ещё в 15-ом году и инфы по поступлению на вооружение нет.
Нейтронный Сергей Луганский 1 пост 394 3647204
>>47201

>БМП с деривацией так и останется проектом?


Вероятно БМП-3 останется последней серийной БМП.
Суетливый Жак Андре 4 поста 395 3647205
>>23057 (OP)
Лучше бы космодесантников сделали.
Суетливый Жак Андре 4 поста 396 3647206
Американцы уже кстати начали прорабатывать концепцию космодесанта.
Суетливый Врангель 12 постов 397 3647290
>>47201

>БМП с деривацией так и останется проектом?


Это больше для экспорта. На БМП-3 максимум что могут поставить, это Эпоху.
image.png642 Кб, 575x420
Сверхзвуковой Лев Мехлис 5 постов 398 3647295
>>47206
Уже было и давно
Десантно-штурмовой Судоплатов 7 постов 399 3647447
Пулеметный Семен Руднев 14 постов 400 3647455
>>47201

>ЗСУ


>годный ответ на Пуму

Пулеметный Семен Руднев 14 постов 401 3647459
>>47203
А ты много можешь назвать образцов боевой техники, впервые продемонстрированных менее 6 лет назад и уже массово идущих в войска?
>>47290

>Это больше для экспорта.


С чего бы?
Суетливый Врангель 12 постов 402 3647481
>>47459

>С чего бы?


Смысла нет и зоопарк.
Суетливый Врангель 12 постов 403 3647482
>>47175
Да. Там колёсные машины через пустыни двигались и норм
Пытливый Вальтер Шук 6 постов 404 3647491
>>47455

>ЗСУ


Будто что-то плохое, учитывая дроны и тд.
Алсо подрыв осколочных над окопами.
И главное - вся западная лёгкая бронетехника последних лет делалась из расчёта необходимости дерхать 2А42/72 в лоб. Иными словами, 30 мм для борьбы с лёгкой бронетехникой уже недостаточен, а для стрельбы по живой силе избыточен.
Пытливый Вальтер Шук 6 постов 405 3647493
>>47459

>А ты много можешь назвать образцов боевой техники, впервые продемонстрированных менее 6 лет назад и уже массово идущих в войска?


>> Подразумевает, что когда-нибудь пойдут.


Как там БТР-90 и Т-95?
Десантно-штурмовой Судоплатов 7 постов 406 3647497
>>47481
В чём зоопрковость? Ближнюю зону отдают целиком Сосне и Деривации.
Десантно-штурмовой Судоплатов 7 постов 407 3647498
>>47493
При чём тут они? Семьдесятдвойки и девяностики идут, например. Но им уж больше десяти лет. Тому что ты назвал уже дохуилион лет, нерелевантный пример.
Суетливый Врангель 12 постов 408 3647499
>>47497
>>47497

>


>В чём зоопрковость?



В модулях для бмп
Штатский Астров 4 поста 409 3647508
>>47499
Общее шасси это как раз унификация.
Суетливый Жак Андре 4 поста 410 3647512
>>47295
Там вроде бы уже деньги выделили. Хотят не портить образ святого Илония.
Суетливый Жак Андре 4 поста 411 3647513
https://3dnews.ru/1041324/pentagon-hochet-ispolzovat-raketinositeli-dlya-bistroy-dostavki-gruzov-po-vsemu-miru
У США будут стартруперы, а у РФ пьяные десантники в фонтанах.
Гвардейский Грязев 1 пост 412 3647525
Десантно-штурмовой Судоплатов 7 постов 413 3647528
>>47499
Всего лишь модули. Было бы то же самое, если бы ракеты и пушку свалили в один модуль. Количество деталей осталось бы примерно тем же.
Пулеметный Семен Руднев 14 постов 414 3647637
>>47499
Так Деривация — не БМП.
Суетливый Врангель 12 постов 415 3647643
>>47637
А при чём тут деривация?

>>47528

>


>Всего лишь модули.



Не всего лишь. Это другие боеприпасы и отдельная линия производства.
>>47508
А один модуль ещё большая унификация.
Десантно-штурмовой Судоплатов 7 постов 416 3647676
>>47643
Какие другие-то? Это единственный войсковой ЗАК будет.
Суетливый Врангель 12 постов 417 3647748
>>47676
Мы обсуждаем БМП, а не ЗАК.
Пулеметный Семен Руднев 14 постов 418 3647805
>>47748
А зачем ты тогда про зоопарк из-за Деривации говорить начал?
Суетливый Врангель 12 постов 419 3647815
>>47805
При чём тут деривация?
Десантно-штурмовой Судоплатов 7 постов 420 3647817
>>47815
При том, что ты писал, что этот модуль только для экспорта, потому что "Смысла нет и зоопарк". Изначально ветка началась с вопроса "БМП с деривацией так и останется проектом?"
UOWWHkK.png621 Кб, 1393x991
Учебный Руслан Онищенко 7 постов 421 3647822
Вместо "поддержки заводов" этой "Деривацией" позорной уровня ВМВ нужно было делать аналог AGDS, который мог бы и БМПТ заменить. Пушка плюс универсальные ВВ ВЗ ракеты.
Учебный Руслан Онищенко 7 постов 422 3647825
>>47822

Быстрофикс.

>ЗВ ЗЗ ракеты

Десантно-штурмовой Судоплатов 7 постов 423 3647827
>>47822
БМПТ, скорее всего, это хуета для экспорта, как раз таки. Поддерживать танки будут ТБМП с йоба Кинжалами.
Миноносный Худяков 6 постов 424 3647831
>>47822

>универсальные З-В/З-З ракеты


Воздушные цели быстрые, могут маневрировать с перегрузками, небронированы.
Наземные цели медленные и бронированные.
Почему бы не сделать универсальную ракету под типы целей с противоположными характеристиками?
Надеюсь США ещё вернётся к этой идее, вложит триллиарды бабла в разработку этой йобы, из всех щелей это будут пиарить как всенагибающую нагибалку, её будут снимать в фильмах, в играх выдавать высокие ТТХ, пораша будет набигать с кукареками про "всё начнётся с налёта универсальных ракет", ВС США никогда не будут вывозить её за пределы страны, а потом при первом боевом применении окажется, что из-за БЧ она может поразить только пикап, а из-за ТТХ ракеты перехватить только зависший вертолёт.
Учебный Руслан Онищенко 7 постов 425 3647836
>>47831

>Воздушные цели быстрые, могут маневрировать с перегрузками



БПЛА и вертолёты? Впрочем, для ПВО ротного/батальонного уровня есть ещё один тип целей - снаряды/мины/ракеты. Но по ним можно и нужно работать не своими ракетами, а пушкой с дистанционным подрывом осколочных снарядов.

>небронированы


>бронированные



Это решается разными боевыми частями, кумулятивными и осколочными.
Миноносный Худяков 6 постов 426 3647845
>>47836

>БПЛА и вертолёты?


Да, в отличии от танков, они могут летать со скоростями 200-300 км/ч и маневрировать с перегрузками больше 1G, ты не знал?

>для ПВО ротного/батальонного уровня есть ещё один тип целей - снаряды/мины/ракеты.


Сейчас бы противодействовать минам с помощью ПВО, а не путём смешивания позиций миномётчиков с землёй.

>Это решается разными боевыми частями, кумулятивными и осколочными.


Т.е. ты всё также зависим от того, что ты зарядил до боя, но при этом твоя ракета в конфигурации З-В имеет абилку "тащить тяжеленную кумулятивную БЧ", которая ей не нужна, но ради которой пришлось пожертвовать ТТХ, а в конфигурации З-З имеет абилку "пиздато лететь и маневрировать", которая ей не нужна, но ради которой пришлось пожертвовать ТТХ.
И, спрашивается, нахуя это нужно, если можно сделать две разные ракеты, у которых не придётся жертвовать ТТХ ради универсальности? Один хуй то, как ты применяешь эту технику, определяется заряженными до боя ракетами.
Heaven 427 3647856
>>47822

> позорной уровня ВМВ


Что, использование готового бааллистического решения С-60 - это что-то плохое? Первый бы про зоопарк кукарекать начал, если бы орудие было полностью новым.
Аэромобильный Матросов 1 пост 428 3647863
>>23098

>ВДВ это про оперативную переброску боеспособных войск на контролируемой территории для затыкания дыр в обороне


Для этого у ней тяжелого оружия маловато .
Истребительный Ягунов 12 постов 429 3647912
>>47831

>Почему бы не сделать универсальную ракету под типы целей с противоположными характеристиками?


потому что такие ракеты уже есть как бы. правда против лёгкой техники.
Истребительный Ягунов 12 постов 430 3647913
>>47845

>Т.е. ты всё также зависим от того, что ты зарядил до боя, но при этом твоя ракета в конфигурации З-В имеет абилку "тащить тяжеленную кумулятивную БЧ"


даун гугли про адатс.
Пулеметный Семен Руднев 14 постов 431 3647918
>>47913

>адатс


Кстати где он?
Adats02[1].jpg63 Кб, 720x576
Наступательный Евгений Ищенко 1 пост 432 3647920
>>47831

>Почему бы не сделать универсальную ракету под типы целей с противоположными характеристиками?


Уже было
Окруженный Генрих Лангвайлер 1 пост 433 3647922
>>47856

>готового бааллистического решения С-60


ЕМНИП, на отваге разбирали, что там развитие корабельного автомата от А-220. А они разные по конструкции.
Миноносный Худяков 6 постов 434 3647926
>>47913

>даун гугли про адатс.


А что мне гуглить?
4,6кг БЧ в Корнете-Э пробивает 1200.
Игла-С имеет БЧ массой 2,5кг и успешно сбивает самолёты/вертолёты.
ADATS ради универсальности вынужден тащить до цели 12,5 кг БЧ, о чём я и говорил - такая хуйня оказалась никому не нужна.
Истребительный Ягунов 12 постов 435 3647929
>>47926

>универсальности вынужден тащить до цели 12,5 кг БЧ,


ну и в ракетах зрк примерно такая бч.

>такая хуйня оказалась никому не нужна.


она не сдалась потому что дорогая.

но ничего не мешает сделать универсальный птур.
Истребительный Ягунов 12 постов 436 3647930
>>47929
(крыша бой с телеуправлением)
Миноносный Худяков 6 постов 437 3647954
>>47929

>ну и в ракетах зрк примерно такая бч.


Да там ещё больше БЧ есть. Но никто ж не говорит, что ракеты, используемые С-300, стали универсальными от возможности уебать ими по земле.

>она не сдалась потому что дорогая.


Хмм, не скажешь, почему так получилось?
Может быть потому что универсальная хуита мало того, что получилась с обрезанными ради универсальности ТТХ (только в маняфантазиях поехавших кумулятивно-осколочная БЧ лучше специализированной для З-В, а ПТУРу нужна возможность маневрирования ракеты с перегрузками), так ещё и военные от предложения стрелять по танку дорогущими зенитными ракетами с дорогущей хуиты с обзорной РЛС заорали в голос?
Миноносный Худяков 6 постов 438 3647955
>>47929
А, я вспомнил, ты ж та пизданутая мелкобуква, которая срёт на доске своими гениальными идеями про КАЗ на ЗРК и закопанные С-200.
Истребительный Ягунов 12 постов 439 3648066
>>47955

>А, я вспомнил, ты ж та пизданутая мелкобуква, которая срёт на доске своими гениальными идеями про КАЗ на ЗРК и закопанные С-200.


а понятно ты тот биомусор. который опять премогает выдуманой херней которую я не говорил.

ты когда пиздеть перестанешь и отрицать рельность биомусор.
Истребительный Ягунов 12 постов 440 3648071
>>47954

>Да там ещё больше БЧ есть. Но никто ж не говорит, что ракеты, используемые С-300, стали универсальными от возможности уебать ими по земле.


даун даже мозги включить не можешь и подумать что для этого можно сделать, для примаера даун, р60м рабоали по земле в афгане, ракета мисталь может наводится на лодочки и тд. хуситы предавали с-75 для роботы по земле.

>Может быть потому что универсальная хуита мало того, что получилась с обрезанными ради универсальности ТТХ (только в маняфантазиях поехавших кумулятивно-осколочная БЧ лучше специализированной для З-В, а ПТУРу нужна возможность маневрирования ракеты с перегрузками), так ещё и военные от предложения стрелять по танку дорогущими зенитными ракетами с дорогущей хуиты с обзорной РЛС заорали в голос?


ебать даун там радиокомандное управление как на всех старых зрк ближенего радиуса.
Истребительный Ягунов 12 постов 441 3648072
>>48066
причём как бот на зарплате ты записал это фразу себе в блокнот и теперь копируешь её.
Пулеметный Семен Руднев 14 постов 442 3648141
>>48071

>р60м рабоали по земле в афгане


???
Истребительный Ягунов 12 постов 443 3648227
>>48066

> которая срёт на доске своими гениальными идеями про КАЗ на ЗРК


и да забыл что не так с казом на зрк. хотя да ты опять думаешь что это будет что типа арены или трофи которая работает только в упор. и только осколками.

>>48141
где то читал что с ми-24 можно было стрелять ночью по колонам.
Амфибийный Маршалл 3 поста 444 3648228
>>48066
>>48071
>>48072

>поехавшая мелкобуква отрицает, что она поехавшая


Так что там с объективной реальностью, в которой ADATS оказался беззадачной хуитой, у которой при стрельбе по самолётам БЧ хуже специализированной, а при стрельбе по танкам ракеты дороже и тяжелее специализированных, и есть ненужный для стрельбы по танкам обзорник?
А то просто ты кукарекаешь "надо просто подумать, как бы нам сделать удобный для забивания гвоздей микроскоп", в то время как с твоих идей орут даже известные своими попилами военные США.
Амфибийный Маршалл 3 поста 445 3648229
>>48227

>что не так с казом на зрк. хотя да ты опять думаешь что это будет что типа арены или трофи которая работает только в упор. и только осколками.


О, опять началось.
Тебе бы к доктору, он бы тебе таблетки выписал, и ты перестал бы срать на доске своими шизофантазиями.
Истребительный Ягунов 12 постов 446 3648243
>>48228
биомусор.
с тех пор технологии ушли далеко вперед и сейчас ему даже не нужно и меть прямой контакт с целью.

>с твоих идей орут даже известные своими попилами военные США.


говнобот они то как раз и думают как я, недавний пример я топил против альтруиста и через некоторое время сша отказываются от голобал хока. или например я топил об использование транспортников для стрельбы крылатыми ракетами и вот про водят испытания (хотя токае поэкты были в восьмидесятые).

а вот ты биомусор срёшь ахинеями от которые отказываются все современные страны. отсюдо вывод ты тупой не убочаймы скот которому не место в военной тематике.

>>48229

>Тебе бы к доктору, он бы тебе таблетки выписал,


тебе саму нужно таблеки бы выпить ато записывать фразы приходиться и каждый раз ты говнобот повторяешься.

и тот же ирон фист так уже может.
Амфибийный Маршалл 3 поста 447 3648248
>>48243

>Поехавшая мелкобуква не может в связный текст и наяривает на выброшенные на помойку проекты.


Бинго!
ocr.jpg33 Кб, 1024x924
Истребительный Ягунов 12 постов 448 3648249
>>48248

>Бинго!

Бойкий Нарикара Арисака 2 поста 449 3648288
>>48243
Пиздец шизофазия какая-то, иди таблетки попей ебанат
0770.webm252 Кб, webm,
1920x1080, 0:06
# OP 450 3648299
>>48243

>с тех пор технологии ушли далеко вперед и сейчас ему даже не нужно и меть прямой контакт с целью.

25-iPhone-5-Review.jpg48 Кб, 640x406
Истребительный Ягунов 12 постов 451 3648519
>>48299
>>48288
дебилы я для кого написал.

> ракеты с телеуправлением

Истребительный Ягунов 12 постов 452 3648520
>>48519
да и про внешнее целеуказание вы не слышали.
Пулеметный Семен Руднев 14 постов 453 3648581
>>48227

>где то читал


Но не дочитал, видимо. Р-60 дейстительно вешали на Ми-24 (и на Ми-8, кстати, тоже), но ими никто ни по чему не стрелял, ракеты использовали в качестве эрзац-теплопеленгатора: при патрулировании возможных путей движения караванов талибов в тёмное время суток (когда машины ехали с выключенными фарами) лётчики слушали зуммер оповещения о захвате цели (горной ночью ГСН ракеты отлично брала двигатель едущего грузовика), и, когда он подавал сигнал, бросали САБ и высаживали досмотровую группу. Но никто ни по чему ими не стрелял, потому как идея стрелять ракетами «воздух-воздух» по наземной цели в приципе может появиться только у безнадёжно утратившего связь с реальностью человека.
Штатский Александр Картвели 1 пост 454 3648588
Бойкий Нарикара Арисака 2 поста 455 3648591
>>48519
Я хуй знает ших для кого ты это писал, потому что в реальном мире в этом треде ты ни разу эт оне писал.
Ну и я таку понимаю твоя охуенная идея (которая двигает мировой прогресс и к которой прислушиваются США) это ЗУР с телеуправлением, вот это инновационно, это хорошо. Можно ещё сделать управление помехоустойчивое по проволке, вот тогда будет оружие будущего.
И все ради того чтобы ЗУРами по танкам ещё стрелять, охуенно важно конечно.
Стальной де Голль 1 пост 456 3648609
Почему вдв-нинужны-долбоёбы так хейтят воздушный десант, но считают, что ЭТО нормально в 21 веке.
Они же ещё более беззащитные чем парашютисты
Суетливый Врангель 12 постов 457 3648620
>>48609
Морские высадки норма в течение тысяч лет. И там нет таких потерь как на Крите, днепровском десанте или Маркет-Гарден.
Амфибийный Герман Граф 1 пост 458 3648633
>>23057 (OP)
Что то пободное писать, конечно нужно быть очень глупым.

Дело не в культе ВДВ, а в том что существует род войск которые могут применимы вообще везде. И ВДВ прямое длоказательство того что даже в горы можно бросить с ила зенитные самоходки от которых враг будет в удивлении падать.

Что по БМД-4 так ее мощ и эффективность штата мащины - просто запредельно высокие и ничего сравнимого пока что еще ни у кого нет.
Пулеметный Асланбек Исмаилов 1 пост 459 3648666
>>48620

>И там нет таких потерь как на Крите, днепровском десанте или Маркет-Гарден.


Да всякое бывало. Тоже можно насобирать: Дьепп, "Агримент", Сухо. Или Кыска эта мемная. Или Кыска 2.0 в Сингапуре в 1945 - тоже проебали все что можно и утопили кучу техники, причем японцы не просто оттуда свалили, а уже официально капитулировали. А, ну и Крит в ту же кассу в общем-то: воздушный десант по крайней мере высадился, выполнил и перевыполнил все поставленные задачи - а морской даже до острова не добрался.
Суетливый Врангель 12 постов 460 3648718
>>47831

>Почему бы не сделать универсальную ракету под типы целей с противоположными характеристиками?


Зенитные ракеты всегда дороже. А универсал будет дороже зенитной.
Настойчивый Герберт Бак 1 пост 461 3648734
>>48620
Тебе про операцию "Оверлорд" напомнить?
Пограничный Дахиев 1 пост 462 3649615
>>47920
чсх в лоб пробет разве что т-55, а по воздуху маловато осколков.
Пытливый Вальтер Шук 6 постов 463 3650077
Гражданский Блюхер 1 пост 464 3650116
>>49615

>чсх в лоб пробет разве что т-55,


там 900мм пробоя.
Бомбардировочный Роберт Фредерик 2 поста 465 3650183
>>50116

>там 900мм пробоя.


Попутал со "Старстриком", который тоже универсал, сорян.
Бомбардировочный Роберт Фредерик 2 поста 466 3650185
>>48734
Это та которая успешная?
Полковой Иван Сидоренко 10 постов 467 3650192
>>48734
Можешь начинать, лол.
150613TdBwBischofswiesen07611.jpg.99a5a3976d64c434c980e2f27[...].jpg240 Кб, 1600x900
Военно-морской Мао Цзедун 1 пост 468 3650217
>>23057 (OP)
Покажите хотя бы одну войнушку где это поделие участвовало по своему прямому назначению - быть выброшенной на голову противнику и героически рипнуться в первые минуты боя.
Культ ВДВ, конечно, силен, но эта жестянка была абсолютным просером оборонного бюджета.
Заградительный фон Клейст 2 поста 469 3650243
>>50217
Баренское не трожь! ТАМ УРОВЕНЬ ЖЫЗНИ!
# OP 470 3650271
>>50217
Ага, только их сделали всего 350 штук и успокоились, а фонтанные коробки клепали тысячами и до сих пор не остановятся.
Фортифицированный Иван Исаков 1 пост 471 3650350
>>50271
А, так он нинужен, но нищитова, потому что баренское и на полшишечки?
mm.jpg48 Кб, 350x197
Пытливый Вальтер Шук 6 постов 472 3650407
>>50369 (Del)

>первая экономика европы


>дохлая промышленность

image.png11 Кб, 390x70
Прорывной Дёниц 1 пост 473 3650413
>>50407
В потужной Германии тем временем продлевают жизнь Мардерам времен Шмидта (последний произведен в середине 70-ых блядь хуже русских копеек)
https://www.janes.com/amp/german-army-marder-1-ifv-upgrade-moves-ahead/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2
Планируют поставить целых 17 КАЗ на потужные Леопарды 2 (которых всего-то хорошо если 300 штук наберется)
https://soldat-und-technik.de/2021/01/mobilitaet/25620/abstandsaktives-schutzsystem-trophy-fuer-leopard-2-erst-ab-2024/
У Венгрии тем временем Леопарды новее, чем в самой Гермашке
https://www.defensenews.com/global/europe/2020/07/30/hungary-gets-first-batch-of-german-leopard-2-tanks/
Вот тебе и потужная немецкая эффективность, но вот только никто никогда не вернется в 89-ый год.
изображение.png133 Кб, 280x236
Фортифицированный Сергей Шойгу 1 пост 474 3650458
>>50431 (Del)
Это классика, это знать надо!
Полковой Иван Сидоренко 10 постов 475 3650477
>>50431 (Del)

>На бритаху подумал


>визель


ну ёмана
Свето-шумовой Антонов 1 пост 476 3650510
Едрить хуйня. Как-то по пьяни такую с памятника угнать пытался...
Свето-шумовой Балабуев 2 поста 477 3650511
>>48581
Читал иную версию. Будто бы ставили опасаясь пакистанску авиацию, которой так и не появилось.

А позже одну ракету опускали, чтобы могла захватывать тепловой след наземной техники. Но дальность захвата была порядка 300х метров.

Другую же держали наготове, но ни разу по ПРЯМОМУ назначению так и не применяли.
Свето-шумовой Балабуев 2 поста 478 3650512
>>50511
>>48581
"наклоняли", а не "опускали".

Прошу прощения, забыл, что не на /b/
Отдельный специальный Деникин 2 поста 479 3651549
Объясните кто такой Шплынь?
Отдельный специальный Деникин 2 поста 480 3651550
>>23207
Снаружи хотя бы не сгоришь.
Дивизионный Степан Бандера 1 пост 481 3651603
>>51549
Шплинтодебил — ещё один украинский переможец, посвятивший свою жизнь боротьбе с Арматами. Тащит визг про 2300 Армат в любой тред (буквально в любой, был замечен в манявар-треде, флототреде, треде срочной службы, йемен-треде...). Кроме того, использует аргументы из 2015 года, стократно опровергнутые (картонная броня, заглохший движок, шплинты, из-за которых и получил шплинтодебил своё имя) и игнорирует то, что они уже давно не валидны. Особо активировался в то время, когда в укровпк-треде раскрыли крупный распил в укровпк, что вызывает интересные вопросы. Кроме того, обладает поразительным иммунитетом к бану (спокойно, например, может называть всех, кто с ним спорит, кремлеботами, хотя правилами доски поиск проплаток запрещён). Само прозвище получил за давний вброс про то, что с «"Арматы"» можно раздеть фанерную броню на шплинтах, предварительно зарастив кукурузным полем участок.
Заградительный фон Клейст 2 поста 482 3651729
>>51549
Любой кто не нравится Кликуше. Хотя есть и оригинальный шплинт: >>51603
ZaXJiUMYkQ.jpg76 Кб, 600x523
Драгунский Антонеску 1 пост 483 3651755
>>23057 (OP)
Ну и радуйся что такой войны не было А то бы ты сейчас не дрочил на трапов и капчевал на двачах а выживал в землянке Так то пидарок
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски